憲法9条改正議論スレ 8at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 8 - 暇つぶし2ch500:名無しさん@3周年
18/02/09 22:21:51.98 VAv6Vczv.net
日本は日本の領土と独立を守れればそれで良い
その程度の国防費なら、今と同程度で十分なんだよ
抑止力も特に大きくする必要ないし、火力による強制力もそれ程必要ない
自国の侵略を撃退できる戦力があれば十分
米中露の様な軍事大国に対抗するなんて愚かな事、勝てるわけが無い
中国の周辺国には軍事大国なんてロシアとインドぐらい、皆貧弱な軍隊で独立を維持してる
何10年か後には、日本は恐らく中国の影響下のある国になるだろうと予想される
それでも日本が共産化するわけでも無いし、日本が独立を失うわけでも無い
今の米国の影響下から中国の影響下に変わるだけ
日本は、日本国民が平和で豊かな暮らしが出来る国を目指せば良い
そういう国は世界中に沢山ある
フィンランドはソ連の影響下にありながらも独立を維持し、生活水準は高レベルの国になった
カナダは米国の隣国で犬猿の仲だが、米国に逆らわず米国より高い生活水準を維持してる
日本も身の丈に合った国として独立を維持し、強国・大国を目指す必要はない
米中露より国民生活が豊かな国の方が良い、その為には国防費は少ない方が効率が良い

501:名無しさん@3周年
18/02/09 22:22:51.50 9QOH1z2K.net
>>475
結局、アメリカと密接に協力して、という話だよね。

502:名無しさん@3周年
18/02/09 22:29:03.82 yk/7LvLW.net
>>468
>>466
>>自衛隊違憲だと騒いでいるのは共産党と安倍総理だけだ
>>自民党は自衛隊合憲と言っている。
安倍総理が言っているのは、共産主義者、大学教授、マスコミ、
日教組教師、教科書、裁判官が自衛隊及び自衛隊法で活動する
自衛隊の活動に対して高裁の憲法違反の傍論判決が出ているのですよ。
その事実を総理は明確にしただけで総理自身が憲法違反とは言ってません。
最高裁も憲法違反とは明言しないが、合憲では無く行政権の問題だと
合憲・違憲裁判を回避した。これは最高裁も暗に違憲だけど憲法を守るより
日本国【国民・主権・領土】を守る事が大切だで【やむを得ないと言っている】
のと同じ事です。

503:名無しさん@3周年
18/02/09 22:34:34.56 Tw7fA40n.net
>>480
>1.中国がハワイ以西を必要として米国に外交交渉している事実がある。
>2.中国もバカでは無いのでただでクレと言って実現するとは思っていないこと。
事実なだけで譲る根拠になっていない。
>3.故にタダでは無く、現状維持より中国に譲った方が米国の利益になる提案を数十年かけて模索する。
譲った方が利益になるという状況は、どのような状況か。
太平洋の制海権を脅かさないような状況とは、どのような状況なのか。
>4.その提案が真に米国の利益に成るなら交渉成立するでしょう。日本から喝上げして米国へ利益を渡す。
意味が理解できないが何をカツアゲして渡すのか。
>5.米国は将来米軍撤退を言っているし、有識者の中にも日本の核武装容認する者が居る状況変化がある。
将来の米軍の撤退を主張しているのは、アメリカ政府の誰なのか。
日本の核武装を容認している有識者とはいったい誰か。
十分な通常戦力無しに核武装をしても抑止となりえない事をあなたは理解しているのか。
>6.つまり中国核実験のとき日本も核武装したいと米国に言うと駄目だと言われた。佐藤栄作首相時です。
>7.やむなく日本は、核の傘に甘んじ国民には1持たず2作らず3持ち込まずの核三原則でお茶を濁した。
>8.その米国内に日本核武装容認論が普通に言われる状況と言うことは、日米安保の空洞化を意味する。
主張するだけなら空洞化でもなんでもなく一意見に過ぎず、そう言っている主体は誰なのか。
>9.以上の米国の変化と中国の要望を今後注意深く観察しないと日本滅亡へと進む。
これは根拠でも何でもない。
というわけでいろいろ不足してるので、きちんと説明するように。

504:改憲絶対必要
18/02/09 22:37:50.59 T7sH7cka.net
>>489
日本の国家予算をご存知ですか?
国防費5兆円を7兆円にした処でそんなに生活に影響出来筈も無い。
それより無駄な予算は山のようにありますのでね。
別に10兆円にしても問題ないでしょう。
自衛官の給料は殆ど国内で消費されて経済に循環するだろうし
国産兵器は国内経済に循環されるでしょう。
あほみたいな公務員の天下り先一つとっても莫大な無駄が有ります
それも国内経済に循環されているなら全くの死に金ではありませんが
自衛隊は日本の守護神です。
外交オプションにも有効です(自分から武力で威嚇しなくても)

505:名無しさん@3周年
18/02/09 22:39:33.77 0bdM6qHe.net
いやいやねw
考えていることは考えているんだようけど、この国は・・・・・・
やった結果は、ずぶのど素人がやっちゃった結果みたいになって
あとで理屈や言い訳してんだよ
とてつもなく人が死んだり、金融被害が出ているのにね
それについて何も,国民は言わないw悪いと思い口を噤む?
(北と中国人は国家に殺さるから言わない)www
波風立たせたくない
当然お隣の国々はとんでもないことするし平気な顔してるw
でも国民の騒ぎ方は国民性や歴史的素地で違うね、異常すぎる隣人もいるかもしれんが?
wwwwwwwwwwwwwwwwww

この差はなんなんだろうね?w

506:名無しさん@3周年
18/02/09 22:47:43.16 yk/7LvLW.net
>>485
>>480
>>その可能性も危機感も否定しないです。
>>中国はそういう事を国家100年の計で実現しようとしてます。
>>全人代では、2050年に達成としてますし
>>2017年の成果としては「南シナ海人口島の定着化」を挙げています
>>今度は、朝鮮半島、台湾、沖縄、そして日本列島へと進んでいく計画でしょう。
強力な補足援護をありがとう。
せめて首相が中国に土下座外交に成らないような軍事力バックボーンは必要です。
その有力なのが税金もかからず直ぐにも出来るのが憲法改正です。
つぎに核弾頭ミサイル武装ですね。

507:大和
18/02/09 22:51:11.54 g4MH3az5.net
>>490
そうですね
太古の昔より、どこの国と同盟を結ぶかが、国の運命を決めて来ました
日米同盟にはもちろんメリットとデメリットはありますが、メリットは非常に大きいと思います
現時点で世界最強の国ですし、価値観が似ている国だし、建前では有りますが国民が正義を求めている国だからです
将来方針を変えなければならない時が来るかもしれませんが、今のベストな選択は日米同盟およびダイヤモンド構想により、中国の覇権主義を封じ込めることです
中国はいろんな面で優れているので、簡単ではありませんしリードを許している分困難ではありますが、中国の下に全ての国がいるというような最終形は、人類が望む未来ではありません
日米同盟を現在よりも対等にするとともにより強固にし、日本も世界のリーダーシップを発揮していくべきだと思います

508:名無しさん@3周年
18/02/09 22:53:01.75 0bdM6qHe.net
俺自身がいまだに????なのは働き方改革wwwwwwwwww
なんなんかね?あれは
こんなことに目くじらたれる国家って?ほかにあんのかねえ
終身雇用で安定性求める価値観が偏った国と、職能でどんどん個人に有利な転身はかり流動できる慣習かあるか?
それだけの違いなんだとおもうがなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・

509:名無しさん@3周年
18/02/09 22:55:17.60 Tw7fA40n.net
>>495
悪いけど、取り合えず>>492の質問に答えてくれる?
援護射撃があっても問題点は一切解決しておらず、
根拠がないまんまだから。

510:大和
18/02/09 22:57:34.76 g4MH3az5.net
2016年のものですが、世界の軍事費を貼ります
2種類あり、調べ方によるんでしょうが値が違います
2016年 主要国軍事費 単位;億ドル
アメリカ 6112
中国 2152
ロシア 692
サウジアラビア 637
インド 559
フランス 557
イギリス 483
日本 461
ドイツ 411
韓国 368
イタリア 279
オーストラリア 246
ブラジル 237
UAE 228
イスラエル 180

511:大和
18/02/09 22:57:45.54 g4MH3az5.net
2016年軍事費ランキング 単位:百万US$
1 米国 611,186
2 中国 411,844
3 インド 215,384
4 ロシア 183,396
5 サウジアラビア 173,040
6 フランス 62,735
7 イギリス 51,566
8 日本 49,222
9 韓国 47,765
10 ドイツ 47,731
11 イラン 43,613
12 ブラジル 41,401
13 アルジェリア 40,075
14 パキスタン 36,135
15 イタリア 34,927
16 アラブ首長国連邦 34,581
17 トルコ 33,275
18 オマーン 26,718
19 インドネシア 26,565
20 イラク 23,465

512:名無しさん@3周年
18/02/09 22:57:55.06 Tw7fA40n.net
>>493
>日本の国家予算をご存知ですか?
>国防費5兆円を7兆円にした処でそんなに生活に影響出来筈も無い。
>それより無駄な予算は山のようにありますのでね。
>別に10兆円にしても問題ないでしょう。
問題大有り。
そもそも無駄な予算っていったい何?
少子高齢化の中でどうやって生産性上げるの?
景気回復してないのに増税してどうすんの。

513:名無しさん@3周年
18/02/09 23:03:16.06 0bdM6qHe.net
当然兵隊多ければ人件費(間接費)は膨大だし
それに伴う兵器(直接費)の維持、保守は膨大だよ
会社のモバイル、パソコン、サバシステムとかおんなじだよ

514:大和
18/02/09 23:03:29.95 g4MH3az5.net
軍事費は経済を犠牲にしてまで上げると、後からジリ貧になるので良くないですし、
かといって今の日本の周辺状況を考えると、軍事費はケチれる状況ではありません
難しいところですね
ただ、軍事費を上げるのは、国防力を上げることです
ほとんどタダみたいな方法で国防力を上げる方法は有ります
(もちろん本当にタダではなくある程度は費用が掛かりますが)
それはもちろん憲法改正です
安上がりに国防力を上げることができます

515:名無しさん@3周年
18/02/09 23:05:22.68 0bdM6qHe.net
日本人とって憲法は、神風効果あるってか?wwwwwwwwwww

516:改憲絶対必要
18/02/09 23:06:13.90 T7sH7cka.net
>>501
緊縮増税はそもそも間違った経済政策です。
>少子高齢化の中でどうやって生産性上げるの?
一人当たりの生産性を上げていく事を考えるべきでしょうね。
>そもそも無駄な予算っていったい何?
大雑把で悪いけど、公務員の天下り先会社でしょうね。
有っても無くても大して日本の役に立ってない
この公務員とその天下り先会社より
自衛隊の方が遥かに価値が有ると言いたかったのです。
災害出動でもそうでしょう、
直近の北陸地方の記録的豪雪被害では自衛隊が災害出動し700名で、綺麗に除雪したり
スタックしたクルマを自衛隊が押して出したりしてましたね。
あのような事を、次に外敵から守ってくれるのです。
こんな価値ある行政組織を蔑ろにするこの国は、本当に病気だと思います。

517:>
80年代の、瀬古、高田、山下なんかしってるから あいつら1000日行の阿闍梨か特攻隊みたいなふいんきだったな 天然w瀬古は今はアホみたいに振る舞ってるが、当時は狂気的だったよ



518:名無しさん@3周年
18/02/09 23:14:29.92 ew837eCR.net
1月に事故死した早大教授に暗殺説! 友人証言「生前、不審な車に追跡された」「身の危険を感じてる」
2018.02.08

519:改憲絶対必要
18/02/09 23:19:23.73 T7sH7cka.net
自衛隊は本当に日本の守護神だと思いますよ。
災害に遇われた地域を迅速に対応して助けてくれる実力の有る組織
まさに「神の手」では無いですか?
自衛隊より存在価値の高い、公務員&天下り先がどれだけ有るのでしょうか?
公務員では無いですが、あのNHKって何ですか?平均年収1800万円です
原資は国民から反強制的に搾取する受信料です
これにも天下り先会社が何百と存在しています。
そしてやってる仕事は、芸能プロダクションの売れない女性タレントからセックス接待されて
紅白歌合戦に芸能プロダクション押しのタレントを出場させる
まあ、これくらい苦笑して済ませても
何ですか?あの反日報道のオンパレードは。
あの受信料を自衛隊に回して欲しいくらいですよ。

520:名無しさん@3周年
18/02/09 23:20:33.16 Tw7fA40n.net
>>505
>大雑把で悪いけど、公務員の天下り先会社でしょうね。
それ、ロジックがおかしい。
税金で受注している会社に天下っているなら、
自衛官を増やしたのと同じロジックで景気が回復することになる。
>自衛隊の方が遥かに価値が有ると言いたかったのです。
で、結局防衛予算を5兆円増やす算段ないって事ね、了解。

521:大和
18/02/09 23:24:53.93 g4MH3az5.net
>>508
同感です
国民が払った受信料によって、スポンサーの影響を受けずに公平な報道ができるはずじゃなかったんでしょうか?
偏向報道は立派な違法行為です
それだけじゃなく、将来的な亡国の原因になる極めて怖い行為です
自衛隊で働いてくれる方には頭が下がります
国民の多くは感謝していると思いますが、
せめて憲法を改正し、自衛隊を合憲にすることで後押しするべきだと思います

522:改憲絶対必要
18/02/09 23:27:15.70 T7sH7cka.net
>>509
防衛費10兆はGDP比で2%です
世界的にはこれが当たり前ですが
1%に抑えた処で日本は2%の国より、そんなに豊なんですかね?
恐らく、この1%は他の無駄な事に使われていると思いますよ。

523:名無しさん@3周年
18/02/09 23:31:09.12 0bdM6qHe.net
そもそも報道する事柄の本質が公平じゃないと感じるから
メディアは其れを不公平であると報道する
ところが事柄の本人wは不公平(不正)であると思ってやっていないから
メディアの報道こそ不公平である、偏るという
wwwwwwwwwwww
ばかばかしい、詩ね?w

524:名無しさん@3周年
18/02/09 23:34:25.24 yk/7LvLW.net
>>492
>>480
>1.中国がハワイ以西を必要として米国に外交交渉している事実がある。
>2.中国もバカでは無いのでただでクレと言って実現するとは思っていないこと。
>>事実なだけで譲る根拠になっていない。
現状認識出来れば結構ですよ。
>3.故にタダでは無く、現状維持より中国に譲った方が米国の利益になる提案を数十年かけて模索する。
>>譲った方が利益になるという状況は、どのような状況か。
中国もそれを知りたくて米国の譲る条件を時間をかけて探り出す計画です。
中国でさえまだ解らないのに私がネットに公開して中国の応援するわけ無いだろう。
>>太平洋の制海権を脅かさないような状況とは、どのような状況なのか。
それを中国が知りたくて探しているのです。私が知ってても中国外交の応援などするわけ無い。
>4.その提案が真に米国の利益に成るなら交渉成立するでしょう。日本から喝上げして米国へ利益を渡す。
>>意味が理解できないが何をカツアゲして渡すのか。
一例に過ぎない。日本国民の税金を現在も中国はしている中国外交の一例を示しただけです。
つまり、発展途上国援助の金で中国は核武装しているので、止めたら大騒ぎしたのでまた再開し現在も
日本国民の税金を援助と言う名の喝上げをされている。

525:名無しさん@3周年
18/02/09 23:35:58.38 0bdM6qHe.net
ばかw 自衛隊員だってそんなおっかねえ任務なんかできる限りやりたくねえよ
できることなら
お前らにかわってやってもらいたい位だw

526:名無しさん@3周年
18/02/09 23:36:59.38 MDC+eyQV.net
>>471
>>安倍総理の個人的見解として自衛隊を違憲だといったソース出してみろ
憲法違憲だと本人が騒いでいるけど
URLリンク(blog.goo.ne.jp)


527:改憲絶対必要
18/02/09 23:39:35.00 T7sH7cka.net
>>513
その援助を政治家にキックバックされる仕組みが有るのでしょうか?
その援助も防衛費としてみるべきですね
たちまちGDP比の2%超えるんじゃないでしょうか?
(国の資料を調べれば良いんですが)
そして、そうやって国外に税金を流出させて、その1割を腐った政治家にキックバックされているとしたら
本当に自衛隊に回して欲しいです。

528:名無しさん@3周年
18/02/09 23:42:31.85 0bdM6qHe.net
そうですね!
党是wの改憲できたら
自民党議員は給与の20%ぐらいは自衛隊に献納すべきですねWWWW
なんせw党是なんですからW

529:改憲絶対必要
18/02/09 23:43:21.73 T7sH7cka.net
>>515
憲法学者の7割が違憲だと言ってる、その為に教科書にもそう書かれているという事実を安倍総理は述べているだけだろ
本当にお笑い9条患者とは事実ベースで会話が困難。

530:名無しさん@3周年
18/02/09 23:57:03.14 MDC+eyQV.net
>>518
「7割の憲法学者が、自衛隊に憲法違反の疑いを持っている」だから憲法変える
本人がそう言っておる
自民党は自衛隊合憲と言っておる

531:名無しさん@3周年
18/02/10 00:02:58.61 wCE6kLBm.net
もう一つは
自民党案が達成されればそれを実現したことで
あるいみ操作性として憲法の上に自民党自体が乗ったw
という自信や意識ができて自衛隊操作性wwwとしてはとてもよくなるということですねw

532:改憲絶対必要
18/02/10 00:03:12.42 /Bf4lRF7.net
>>519
自衛隊が合憲か違憲かの下らない議論が有って、それを教科書にも書かれているのが問題だと
事実を言ってるだけじゃないか
自民党が合憲といったら、憲法学者は黙るんかい・違うだろ。

まあ自衛隊明記することによって、国内行政組織の中でも防衛省の発言力増して
予算獲得をより出来るようになる可能性は有る
そして有っても無くてもどうだって良いだろう的な組織の予算を削減すれば良い。

533:名無しさん@3周年
18/02/10 00:06:55.85 wW58A/QG.net
>>492
>>480
>5.米国は将来米軍撤退を言っているし、有識者の中にも日本の核武装容認する者が居る状況変化がある。
>>将来の米軍の撤退を主張しているのは、アメリカ政府の誰なのか。
>>日本の核武装を容認している有識者とはいったい誰か。
トランプ大統領候補の時に日本の防衛は疲れたので米軍撤退する。日本は国防の必要があるなら
核武装するべきだと発言した。首相は慌てて大統領就任前に会談を申込撤回してもらった?!と聞く。
今米軍撤退されては、日本の平和を守ることが不可能だからだ。
さらにトランプ氏の発言により米国の軍事専門家で軍事評論家のコー氏も
【日本が自前の核兵器を持てば全ての民主国家は安全に成る。】とトランプ氏の日本核武装に賛同してます。
>>十分な通常戦力無しに核武装をしても抑止となりえない事をあなたは理解しているのか。
通常兵器だけなら、世界第4位の実力があり米軍でさえ自衛隊の敵には成りたくないと言っている。
お世辞もあるでしょうが合同訓練の成果でであり本音でもある。
>6.つまり中国核実験のとき日本も核武装したいと米国に言うと駄目だと言われた。佐藤栄作首相時です。
>7.やむなく日本は、核の傘に甘んじ国民には1持たず2作らず3持ち込まずの核三原則でお茶を濁した。
>8.その米国内に日本核武装容認論が普通に言われる状況と言うことは、日米安保の空洞化を意味する。
>>主張するだけなら空洞化でもなんでもなく一意見に過ぎず、そう言っている主体は誰なのか。
そう言う意見が有るのも大いに結構ですが国防は国民の死生の基ですので用心が肝要だ。
>9.以上の米国の変化と中国の要望を今後注意深く観察しないと日本滅亡へと進む。
>>これは根拠でも何でもない。
>>というわけでいろいろ不足してるので、きちんと説明するように。
反論を見るに、憲法改正に重要な基礎的知識も持ち合わせなく質問して結論できる、お花畑に蝶が舞う
お幸せなお方ですね。そのような方に理解出来るのでしょうか?
補足説明しましたが貴方に理解できましたか?!無理な予感?!

534:名無しさん@3周年
18/02/10 00:14:31.26 wCE6kLBm.net
花畑だか芋畑だか知らんが
当の首相が憲法変えても、任務もなにもかわんねーんだとよwww
こりゃあ蛆が沸いた畑だよwwwww

535:改憲絶対必要
18/02/10 00:25:17.19 /Bf4lRF7.net
>>500
防衛予算(国際的には軍事予算、防衛予算とは日本独特のお笑い9条下での名称)
7 イギリス 51,566
8 日本 49,222
主要国 軍事費のGDP比 2016年
アメリカ 3.29%
中国 1.93%
ロシア 5.32%
サウジ 10.41%
5インド 2.5%
フランス 2.27%
イギリス 1.86%
ドイツ 1.19%
韓国 2.65%
日本 0.99%
中国共産党の分析では「日本がイギリス並の軍事力持ったら中国夢は遠ざかる」と言ってましたが
ノウハウの蓄積は別として、予算だけでいうとイギリスと同額にした処でGDP比は変わらん。
URLリンク(www.garbagenews.net)

536:改憲絶対必要
18/02/10 00:38:08.79 /Bf4lRF7.net
>>523
そう諦めなさんな。
自衛隊の任務「国民の生命財産、領土、領海、領空」を外敵から守る

この任務は変わらんという意味ならそれで良い。
まあ
日米同盟で日本を守る
在日アメリカ軍は矛(攻撃専)
自衛隊は矛(守備専)
これには何ら変化は無いと言ってるのが気に食わないんだろうけど

敵基地攻撃、策源地攻撃も守備の範囲ですよ。
その場合の攻撃とは戦略攻撃、つまり核抑止を言ってると自分は解釈してますよ
何故なら、いくら日本人が「さぁアメリカ軍よF16で中国まで行ってミサイル台叩きに行けよ!レッツゴー!」と願望言った処で
アメリカは行かない事になりました日米ガイドライン2015改正版では。
まあ日本がその能力付くまで猶予期間は有ると思いますが。

537:名無しさん@3周年
18/02/10 00:39:32.89 PFAgwcfi.net
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達はNHKの運営に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料に疑問を持ってNHK排斥運動を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから
鎮圧される

538:改憲絶対必要
18/02/10 00:39:34.64 /Bf4lRF7.net
>>523
そう諦めなさんな。
自衛隊の任務「国民の生命財産、領土、領海、領空」を外敵から守る

この任務は変わらんという意味ならそれで良い。
まあ
日米同盟で日本を守る
在日アメリカ軍は矛(攻撃専)
自衛隊は盾(守備専)
これには何ら変化は無いと言ってるのが気に食わないんだろうけど

敵基地攻撃、策源地攻撃も守備の範囲ですよ。
その場合の攻撃とは戦略攻撃、つまり核抑止を言ってると自分は解釈してますよ
何故なら、いくら日本人が「さぁアメリカ軍よF16で中国まで行ってミサイル台叩きに行けよ!レッツゴー!」と願望言った処で
アメリカは行かない事になりました日米ガイドライン2015改正版では。
まあ日本がその能力付くまで猶予期間は有ると思いますが。

539:改憲絶対必要
18/02/10 00:46:13.56 /Bf4lRF7.net
>>526
自民党草案の事?
それが問題ならば国民投票が通る筈も無いだろう。
そもそもが、世界がアッと驚くお笑い9条ですら変えるのにこんなに苦労してるのに。

540:名無しさん@3周年
18/02/10 00:46:33.24 wW58A/QG.net
日韓も独自の核武装? 米国専門家らに
広がる議論…北の核放棄メド立たず拍車
上記で検索すると米国の専門家の間で日本核武装
賛成論が渦巻いている。

541:名無しさん@3周年
18/02/10 00:50:33.27 wW58A/QG.net
 日本国内では、被爆国の教訓で2つに分かれている。
1.は核武装に遅れを取ったから日本は原爆攻撃された。
2.核アレルギー頭脳で議論無く拒絶する核アレルギー精神病患者の国民。
貴方はどちらですか?

542:名無しさん@3周年
18/02/10 00:50:58.95 PFAgwcfi.net
>>528
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから
鎮圧される

543:名無しさん@3周年
18/02/10 00:58:28.75 PFAgwcfi.net
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動や法廷闘争を展開しても「公の秩序」に則って運営されてるのはNHKだからおまえらの世論は負ける

544:改憲絶対必要
18/02/10 01:01:46.90 /Bf4lRF7.net
>>531
当たり前だろ、NHKの偏向報道が怖くて選挙で当選しないからだ。
NHKを問題視して発言する勇気ある国会議員もいるよ自民党にもな。

>「公の秩序」に反しているのはおまえらだから 鎮圧される
鎮圧を恐れているのは反日組織だろ
特定秘密法、テロ等準備罪でも、「映画もつくれなくなるーーー」「オスプレイ、スマホで撮影されたら逮捕されるーー」と
有りもしないお笑い危機感を流布していたバカ共、民進党の小西、社民の福島、共産党の志位とかだけ
事実、スパイ防止法を恐れているんだよ、このバカ共は。
反日組織と繋がって、日本を衰退させようとしている活動が明るみに(公安は掴んでいる)なって刑務所にぶち込まれる
からビビってるんだよ
だから「もうこんな国から亡命するーーー」て泣いていたんだよ。

545:改憲絶対必要
18/02/10 01:06:20.21 /Bf4lRF7.net
>>532
自民党のいう「公共の秩序」というのは反日組織の事なんじゃないの?
事実、日本の情報機関は有能だ、反日組織のやってる事、ぜーんぶ掴んでいる
後は、それを取り締まる法律出来れば、いつでも逮捕出来る。
もう沖縄の売国奴翁長のような中国の手下のような政治家は存在出来なくなるかもな鎮圧されて。

546:名無しさん@3周年
18/02/10 01:06:47.01 wW58A/QG.net
 米国は北朝鮮の核ミサイル放棄は圧力ではしないだろうと政府は見ている。
そこで、子豚ちゃん惨殺計画したが韓国が暴露しておじゃんにした。
 そこで、トランプ大統領が中国と直接交渉し米国が子豚ちゃんを暗殺する
に北朝鮮侵攻する、中国は中朝軍事同盟で北朝鮮に侵攻し戦後処理は中国に
任せる案で密約できたとこれまたわざと公開したら、北朝鮮慌ててオリンピック
参加に同意して、ほほえみ外交しているが、核放棄しないなら密約実行も有り
だろう。それが嫌なら中国は、韓国、日本の核武装も容認しなければならない
ぞという、トランプ大統領の外交カードだと言うマスコミ報道でした。
 皆さんは、どうなると思いますか?堂々とマスコミ報道された情報です。
 北朝鮮は、虚勢はっているのか鈍感なのか?震えているのか?中国は韓国・
日本の核武装を選択するのか、米軍による子豚ちゃんを暗殺と中国による非核化
北朝鮮と子豚ちゃんの兄の息子を後継者にして北朝鮮非核化するか
歴史は、どちらに進むのでしょうか?、日本に取ってどちらが利益あるのか?

547:名無しさん@3周年
18/02/10 01:11:04.70 PFAgwcfi.net
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動や法廷闘争を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから負ける
「NHK受信料の契約の実態は公共の福祉に違反いているから無効」がまず使えなくなる

548:名無しさん@3周年
18/02/10 01:13:36.18 PFAgwcfi.net
「公益及び公の秩序」の対象が放送法だけだと思うなよ

549:名無しさん@3周年
18/02/10 01:17:03.90 PFAgwcfi.net
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動や法廷闘争を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから負ける
裁判で「NHK受信料の契約の実態は公共の福祉に反しているから原告人に対する契約は無効」がまず使えなくなる

550:改憲絶対必要
18/02/10 01:17:09.30 /Bf4lRF7.net
>>536>>537
うん、だから日本からスパイを摘みだして刑務所にぶち込むか強制送還させるかという
普通の当たり前の事をするだけ
確かに放送法に限らず。

551:改憲絶対必要
18/02/10 01:19:32.23 /Bf4lRF7.net
>>538>>539
反日活動してない普通の国民には何ら恐れる事も無いし
恐れる事も無いどころか、気持ち悪い反日組織潰れてくれて国が綺麗になる喜ばしい事じゃないの?
何でお前はビビってるの?
反日組織で働いていたら死活問題だと思うがね。

552:改憲絶対必要
18/02/10 01:23:00.53 /Bf4lRF7.net
沖縄いってみろ
あの気持ち悪い反日組織の惨状を
あの綺麗な沖縄に道交法違反し汚いテント建てて占拠している。
あんなの取り締まって困る普通の国民がどこにいるんだ
反日で生計立ててる気持ち悪い売国奴が困るだけだ。
俺らは何にも困らないし街が綺麗になって嬉しいですよ。

553:名無しさん@3周年
18/02/10 01:23:41.24 PFAgwcfi.net
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動や法廷闘争を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから負ける
「NHK受信料の契約の実態は公共の福祉に反しているから無効」がまず使えなくなる
おまえらがNHKに受信契約を訴えられてもまず勝てない
受信機の定義だって自由に変えてくる
おまえらに受信契約と支払いを強制してくるかもしれない

554:改憲絶対必要
18/02/10 01:31:57.59 /Bf4lRF7.net
沖縄の反日運動を在日が煽動していることが判明… 朝鮮人、韓国人が大半
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
汚い反日組織が、婆がその場でナイロン袋にウンコしてそれを米軍基地の門に投げつけて
喜んでいる。
さらに何の権限も無いのに米軍基地に納品に向かう車両を止めて検問している
この汚い奴らがね。
こんなのさっさと取り締まる事が何が、怖いの?
一般国民は喜ぶしかない困る事は1ミリも無し。

555:名無しさん@3周年
18/02/10 01:35:37.91 wW58A/QG.net
   日韓首脳会談で慰安婦問題も最終的かつ不可逆的に解決同意
 首脳会談では慰安婦問題についても協議。文政権が真の解決とはなり得ないと
指摘している2015年の日韓合意についても「最終的かつ不可逆的」とする日本政府の
立場を伝えた。
 その上で、「未来志向の日韓関係を作り上げていかなければならない」との認識を
共有した。
オリンピック開会式参加で訪韓中の日韓合意の確認です。

556:名無しさん@3周年
18/02/10 01:53:03.97 wW58A/QG.net
>>523
>>花畑だか芋畑だか知らんが
>>当の首相が憲法変えても、任務もなにもかわんねーんだとよwww
それで良いのです。
代わるべきは、自衛隊が国連軍/多国籍軍/有志連合軍などに参加して任務遂行
しているときに、裁判で主文は自衛隊勝利?!傍論で憲法違反の判決が出なく
成れば良いことです。
そう、自衛隊の任務遂行に憲法違反判決が出なくするのが憲法改正の目的です。
義務教育教科書に憲法学者は自衛隊は憲法違反だと言われない条文に改正するし
義務養育教科書に自衛隊は憲法違反云々の記述が載らない憲法に改正するのが
憲法改正の目的です。

557:名無しさん@3周年
18/02/10 02:02:54.48 wW58A/QG.net
 日本は戦前はもちろんあの太平洋戦争中も三権分離は守られたのです。
どういうことかと言うと、東条英機総理の大政翼賛会議員の選挙応援は違法だと
訴訟があり、東条英機首相の大政翼賛選挙は裁判に否定されて、結局選挙はやり直し
になったのです。これは戦争中のでも日本の法治国家は守られたのです。
 これがきっかけで東条内閣は退陣に追い込まれたのです。
 敗戦の原因の一部は、東条英機首相の提唱した大政翼賛会選挙違反訴訟敗北にもある。
 戦争中に自衛隊憲法違反裁判になり自衛隊憲法違反傍論判決では自衛隊の戦闘
意欲は無くなり、とても日本の平和など守れないから憲法改正するのです。

558:改憲絶対必要
18/02/10 02:11:18.01 /Bf4lRF7.net
>>545
それと、憲法で存在を明記することによって
従来は「居てはいけない存在の可能性有るが、でも居なきゃ困るから『必要最低限の事をする』」と
定義されてきました。
そのことによって世界の軍隊はネガティブリストで運用し軍法会議という別の法体系で運用されていたのに対して
自衛隊はこれはこうやってしようここに決めた事だけその通りにする分


559:には良いじゃないかというポジティブリストで 運用し、法体系も普通の刑事裁判所で審判を受ける 本当に世界がアッと驚く非常識な運用をしてきました。 また軍備も一人ルールで勝手に決めたマゾルールともいうべき、弾道ミサイルは迎撃でしか阻止出来ないとう自縛をして 高額な迎撃ミサイルで守ろうとというとても無理無体な防衛体制です。 そもそも敵国の弾道ミサイルの数より迎撃ミサイルは高価で保有在庫が少ないです。 迎撃ミサイル0になった時点でB29の空襲状態の再現になります。 また、海外勤務する日本国民を救出するにも、相手国の了解が必要です 韓国ブンは自衛隊上陸を拒否しましたので助けに行けません。 こういう非常識な考えられない事をやってきたのは「憲法でいてはいけない存在だから」という事だったからですが 憲法で明記してくれれば 本来の日本国民を守る為にどうあるべきかを最優先として考える組織になるのではないでしょうか?



560:改憲絶対必要
18/02/10 03:16:17.35 /Bf4lRF7.net
>>443
日本はアジアで孤立していません事を証明するニュースが直近でも有りました。
台湾地震の救助部隊ですが
台湾政府は、自衛隊の救援を受け入れて、中国人民解放軍の上陸は拒絶しましたね。
そのことを例の中国外務報道官は台湾を批判しています
悔しいんでしょうね。
台湾を中国化する事も「中国夢」の目標ですが、台湾はまだ腐っていなかった。
URLリンク(www.youtube.com)
震災に見舞われた犠牲者にはお見舞い申し上げます
僅かですが募金を私はさせて頂きます。

561:改憲絶対必要
18/02/10 03:39:45.79 /Bf4lRF7.net
【宇都隆史】防衛費と事故調査の歪み~陸上自衛隊AH-64D墜落事故について
URLリンク(www.youtube.com)
日本国民として9条改憲の国民投票に行くので有れば
こんな切実な現場の話を是非、認識してからにしてください。
本当に日本国民を守る唯一の行政機関で有る自衛隊を憲法で虐待する事に日本人がどういうメリット有ると言うのか?
本当にバカバカしいお笑い9条を恥じて欲しい。
こんな事やってる国、どこの後進国かと思いますよ。

562:新垣辰雄
18/02/10 06:04:15.53 H7v0v6iO.net
 明治維新がなく、江戸時代が続いたとしても、近代化(物質文化の
発展)は行われた。西洋化で、伝統文化の衰退や侵略戦争などにより
精神文化は後退した。したがって、明治維新は評価に値しない。
詳細:www7b.biglobe.ne.jp/~st-s/

563:名無しさん@3周年
18/02/10 07:00:27.67 UqoknsB9.net
>>545
自衛隊違憲だと騒いでいるのは 共産党と安倍総理だけ
「憲法学者」神輿に乗せて安倍さんが旗振を騒いでいる
自民党は自衛隊違憲。

564:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
18/02/10 07:15:34.83 ieblJXHQ.net
憲法改正
1、国民皆兵
2、選挙権は年収300万円以上のもの
3、横着者の不労働者には強制収容所
4、反日工作員は逮捕即処刑

565:名無しさん@3周年
18/02/10 07:59:10.78 UqoknsB9.net
>>552
必至だな
あんたは政治家になりなさい


566:名無しさん@3周年
18/02/10 10:46:54.15 0R9wj4cs.net
今の日本の状況を考えれば、GDP比で防衛予算を組むのは全く未来志向ではありません
出生率が20年前の半分ですよ、今の子供は以前200万人生まれて居たのに
今は100万人を切っており、20年後、今の人口より3000万人減る計算です
つまり日本は人口減少社会に向かっており、GDPを押し上げるのは主に民需ですから
公務員を半分以下にしなくては、国が持ちません
その公務員に自衛官も含まれます
警察官や自衛官が不要だとは思いませんが、日本の生存権を確保するために減らすしか無いのです
そして日本が人口減少するという事は、内需の縮小を意味し日本経済は内需主導型ですから
経済規模は縮小していく公算が大きいという事です
未来の日本の人口構成・経済規模 9000万人程度の国を想定して防衛計画を策定し予算編成すべきです
自国に見合った国防費しか組めませんし、国防費をGDP比で計算するのも誤りです
現実に米国は、GDP比ではたいした事ありませんが、国家予算300兆円の内60兆円以上を国防費にあて
財政赤字に苦しみ、軍人恩給もまとに支払えない状況です
将来予測をし、国家予算の中で国民負担の少ない国防費を組むべきです
国防費は経済波及効果が小さいので、必要な予算ですが少ない方が好ましいのです

567:名無しさん@3周年
18/02/10 11:24:57.00 GIgbx76b.net
これが国家神道カルトだ
池田大作の創価学会よりも悪質
戦前の国民弾圧思想、全体主義(人より国家を優先)
警察庁、政権を手下に朝鮮支配を企む明仁天皇
まもなく国際的に犯罪者としか見られないようになる
無責任で2代続いた日本の現在のカルト天皇制の実態は朝鮮人
発がん性の兵器を使用する日本の警察庁
URLリンク(www.asyura.us)

568:改憲絶対必要
18/02/10 11:42:08.46 /Bf4lRF7.net
>>554
それはロジックがおかしいんですよ。
国内で数多く有る行政機関の中で
自衛隊(国防軍)の使命は、外敵から国を守る事で有ります。
で、あるなら「必要な準備」は具体的な脅威に対するものになりますよね必然的に。
ならば国内の人口減は関係の無い話になります。(もちろん資金力は関係あります)
キミのいう、人口に合わせるロジックで有ればキミの標的は自衛隊にならない筈です
それこそキミは憲法違反である「在日韓国人への生活保護」の停止を訴えたり
都道府県の統廃合を強く訴えるのが筋じゃないんでしょうか?
道州制を訴えてはどうですか?
15.6兆円の地方交付税が一番大きな国の負担になっています。
是非、道州制を強く訴えて筋違いな自衛隊に粘着するのは止めて頂きたい。

569:改憲絶対必要
18/02/10 11:48:46.47 /Bf4lRF7.net
一番大きな負担は地方交付税というのは誤りでした
厚生労働省、総務省はその上をいっています。
私は道州制は良いのかどうか分かりませんが
もしもアメリカ合衆国が都道府県制にしてたら、凄いお金掛かるんでしょうね。
給料の高い管理職が桁違いに増えます。

570:改憲絶対必要
18/02/10 12:03:01.75 /Bf4lRF7.net
>>554
そしてキミが適当に発言している部分仕手いる部分への指摘になりますが。
>国防費は経済波及効果が小さい

本当に頓珍漢ですね。
国防の効果
1、外敵から国の存亡を守る
2、災害救助

他の組織では到底、手に負えない事に対処する唯一の組織です
3、外交交渉力

外交交渉力とは、軍事、経済、政治のジャンケンというのは世界の常識で疑う余地もありません
外交で不利になれば、不必要に国外に富を流出してしまいます。
4、軍需産業は国内産業を活性化させます
軍需(防衛)産業の裾野は巨大で地方の中小製造業へのオーダーも増えます。
5、科学技術力の進化
軍事技術の研究は科学技術力を発展させてきた事実は疑いの余地もありません。

では、以上を踏まえて再度聞きます、国内で自衛隊を虐めてまで価値ある行政機関はどれだけあるのですか?

571:名無しさん@3周年
18/02/10 12:08:49.34 8WCkLf3l.net
>>513
>現状認識出来れば結構ですよ。
根拠が出せないままだね。
>それを中国が知りたくて探しているのです。私が知ってても中国外交の応援などするわけ無い。
つまり、根拠がないという事ね。
アメリカは太平洋の制海権を渡したくない、という姿勢はひっくりかえせんよなぁ。
>一例に過ぎない。日本国民の税金を現在も中国はしている中国外交の一例を示しただけです。
>つまり、発展途上国援助の金で中国は核武装しているので、止めたら大騒ぎしたのでまた再開し現在も
>日本国民の税金を援助と言う名の喝上げをされている。
日本語が一部おかしいが、まぁ、いいだろう。
対中ODAの事だと思うが、そのほとんどは円借款で最終的に中国は返済しなければならないもの。
URLリンク(www.mofa.go.jp)
近年のODAは、技術支援等であり、核武装の資金とはならない。
URLリンク(www.jica.go.jp)

572:名無しさん@3周年
18/02/10 12:09:49.82 8WCkLf3l.net
>>522
そりゃ都合のいいところだけつまみ食いして、全体像が見えてないから理解できんよ。
>トランプ大統領候補の時に日本の防衛は疲れたので米軍撤退する。日本は国防の必要があるなら
>核武装するべきだと発言した。首相は慌てて大統領就任前に会談を申込撤回してもらった?!と聞く。
そんな事実はない。安倍総理に面会する前に自分で撤回している。
URLリンク(www.news24.jp)

>通常兵器だけなら、世界第4位の実力があり米軍でさえ自衛隊の敵には成りたくないと言っている。
>お世辞もあるでしょうが合同訓練の成果でであり本音でもある。
核武装をすればその通常戦力の削減が必要になることを理解していないようだ。
それに自衛隊の作戦能力は、領土防衛に特化しており、シーレーンを守ることができない。
東南アジア海域で何か起きても対応できないのだ。
>そう言う意見が有るのも大いに結構ですが国防は国民の死生の基ですので用心が肝要だ。
十分な知識もなく怖い怖い、というのを杞憂という。
君の考えは、結果として国民を窮乏に追い込むものだ。
>反論を見るに、憲法改正に重要な基礎的知識も持ち合わせなく質問して結論できる、お花畑に蝶が舞う
>お幸せなお方ですね。そのような方に理解出来るのでしょうか?
それは君自身ではないか(苦笑)
発言の一部を切り取って全体像を無視し、自分に都合よく解釈しかしていない。
これを認知バイアスと呼ぶ。
>補足説明しましたが貴方に理解できましたか?!無理な予感?!
補足説明が間違っているし、あなたは自分を過信して十分な知識がないだけである。
自分の望む世界観に現実を当てはめて歪めるのは、非常に危険だ。

573:名無しさん@3周年
18/02/10 12:10:40.66 0R9wj4cs.net
>>556
何か勘違いしていませんか?
今の日本に具体的な脅威、直接侵略を受ける脅威なんてありますか?
政治家やマスコミに踊らされ過ぎでは無いですか?
冷戦時代は確かにソ連という脅威が存在しました
北朝鮮も中国も、マスコミが大騒ぎする程脅威でも何でもありません
北朝鮮問題なんてアメリカから兵器を購入する為んい騒いでいるだけですし
中国脅威論も、オバマのアジア回帰に同調して安部政権が中国包囲網を唱える口実に過ぎませんでした
だから、民主党政権下やオバマのアジア回帰の間、あれだけ騒いで居た中国脅威論なんて、
今は全く報道されなくなったではありませんか、南沙諸島の事が話題にでますか?
それは安倍総理が習近平に頭下げなくてはならない状況に国際情勢がなったからです
そして朝鮮半島問題も今年中に解決する公算が大きいのです
世界で日本だけですよ、北朝鮮問題で大騒ぎしてるの
現実的な脅威と言うのは、中東やインドとパキスタンの様な関係を指すのです
それに脅威をぶち上げるのは、軍関係者がいつも予算獲得の為に行う常套手段です
米国の共和党の軍事関連企業に近い政治家が今でも良く使います
戦前の日本もそうでした
そんな物に乗せられたらダメですよ、北朝鮮の様な国に日本がなっても良いのですか?
現実に中国に国境を接してる国が膨大な国防予算を組んでいますか、少しは冷静に世界を見てください
そして北朝鮮についても半年後にマスコミが騒がなくなると思いますよ
日本の安部政権は政権維持の為に米国都合で踊っていただけだという事です
悲しい事ですが、これが日本の現実です。

574:改憲絶対必要
18/02/10 12:18:31.41 /Bf4lRF7.net
>>554
>国防費をGDP比で計算するのも誤りです
それが誤りでは無いと世界の常識で考えられていますので
国の数かる行政機関の中でも国防はGDPの何パーセント?という言葉が有るのです
金融庁予算のGDP比率は?特許庁予算のGDP比率は?なんて会話は世界に無いのもこのためで
国防省のみが、この言葉を用いられます。
それだけ国防とは「国家の基本」なんですよ。
お笑い9条病患者の多い日本人が世界でも異常なだけです。
冷戦時代は終了してますのでキミにも一日も早く治療することを願います。

国防の効果
1、外敵から国の存亡を守る
2、災害救助

他の組織では到底、手に負えない事に対処する唯一の組織です
3、外交交渉力

外交交渉力とは、軍事、経済、政治のジャンケンというのは世界の常識で疑う余地もありません
外交で不利になれば、不必要に国外に富を流出してしまいます。
4、軍需産業は国内産業を活性化させます
軍需(防衛)産業の裾野は巨大で地方の中小製造業へのオーダーも増えます。
5、科学技術力の進化
軍事技術の研究は科学技術力を発展させてきた事実は疑いの余地もありません。

575:改憲絶対必要
18/02/10 12:22:39.90 /Bf4lRF7.net
>>561
>今の日本に具体的な脅威、直接侵略を受ける脅威なんてありますか?

ここまでくると、現実逃避症状が強く診られます
もはや末期的なお笑い9条病患者の典型といえます。
治療は困難かと思いますので、キミには是非とも適当な妄言はチラシの裏にでも書いて
未来の日本人へ迷惑が掛からないように、そして国民投票もいかないで自宅養生されることを願います。

576:名無しさん@3周年
18/02/10 12:34:30.13 wW58A/QG.net
>>547改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/02/10(土) 02:11:18.01ID:/Bf4lRF7
>>545
補足解説ありがとう。
現法憲法では、国防任務に就く自衛官が敵解放軍を攻撃し撃退したら、渡来人野党、
共産主義者が発狂し、自衛官を殺人罪で訴訟され殺人罪が適用される。
裁判で侵略解放軍を撃退した自衛官は、殺人罪で絞首刑になるのご現在の法体系です。
これでは、自衛隊の国防任務は憲法が故に遂行できません。
 故に憲法に国防軍として明示し、軍法会議で裁く体制に法体系を改正必要です。

577:改憲絶対必要
18/02/10 12:37:37.42 /Bf4lRF7.net
携帯電話、ナビゲーションを始めとする我々の生活を豊かにして生産性を上げてくれたのは
アメリカの軍事技術の流用です。
自動車の衝突センサーも元を言えば軍事技術です。赤外線による暗視もそうです。
もう枚挙に暇が無いくらい軍事技術は、生活の発展、生産性の発展に貢献してくれましたね。
第二次世界大戦での日本の軍事技術もそうです
造船技術はの高さは帝国海軍の基礎からきているのですよ。
航空技術が敗戦で潰れてしまったのは残念ですが
プラズマレーザー、超電導、宇宙空間の利用など次世代技術に日本も取り組んでいます
「国を守りたい」この人類の生存本能が情熱となって科学を発展させてきたのです。

578:改憲絶対必要
18/02/10 12:45:54.66 /Bf4lRF7.net
>>564
本当にね、上から目線の空虚な机上の空論で自衛隊を違憲か合憲か語るのは馬鹿げています。
もう単純な話で、「ポジティブリストで軍法会議無しで国を守れ」なんて有り得ないんですよ
我々の平時の市民生活と、極限状態である戦地や被災地での行動を
我々の平時の市民生活で起きる器物損壊罪や業務上過失致傷罪、殺人罪など刑事訴訟法で当てはめて裁こうというんですからw
本当にね、世界がアッと驚くお笑い9条なんですよ。

579:名無しさん@3周年
18/02/10 13:16:50.99 Lavms+yI.net
憲法9条があるからできる・できない
なんてことは無いのだよ。
必要なら憲法9条を都合良く解釈するし、
不要なら憲法9条のセイにできる。
憲法9条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

580:名無しさん@3周年
18/02/10 13:17:46.55 8WCkLf3l.net
>>554
>今の日本の状況を考えれば、GDP比で防衛予算を組むのは全く未来志向ではありません
GDP比で考えるのが一番スタンダードなので。
>つまり日本は人口減少社会に向かっており、GDPを押し上げるのは主に民需ですから
>公務員を半分以下にしなくては、国が持ちません
警察官や自治体職員は、人口規模に合わせて縮小できるけど、
自衛官は国外要因次第なので、当てはめることは難しい。
>自国に見合った国防費しか組めませんし、国防費をGDP比で計算するのも誤りです
>現実に米国は、GDP比ではたいした事ありませんが、国家予算300兆円の内60兆円以上を国防費にあて
>財政赤字に苦しみ、軍人恩給もまとに支払えない状況です
GDP比での国家予算の問題。国家によって税率が違うのだから単純比較は意味をなさない。
>将来予測をし、国家予算の中で国民負担の少ない国防費を組むべきです
>国防費は経済波及効果が小さいので、必要な予算ですが少ない方が好ましいのです
それは事実だが、それ以外の個所が間違っている。

581:名無しさん@3周年
18/02/10 13:18:53.35 wW58A/QG.net
結局9条なんて、日本占領統治のための憲法でしか無い。
早急に改正しようとしたら、朝鮮戦争休戦で日本は独立したにもかかわらず
米国の改正するなの一言でおじゃんに成った。
戦後70年得てやっとこさ米国の改正OKの許しが出たけど、平和ぼけ野党の
議論を聞いていると、嫌気がさすね。

582:名無しさん@3周年
18/02/10 13:27:13.18 8WCkLf3l.net
>>562
軍需産業に夢を見過ぎだ。
>4、軍需産業は国内産業を活性化させます
>軍需(防衛)産業の裾野は巨大で地方の中小製造業へのオーダーも増えます。
裾野は広いがほとんど利益ないぞ。
>5、科学技術力の進化
>軍事技術の研究は科学技術力を発展させてきた事実は疑いの余地もありません。
ちげぇよ、国家予算を戦争の時に集中的に回すから発展してきただけ。
それだって、昨今では逆転して民生品の軍事利用が行われている始末。
>>565
>プラズマレーザー、超電導、宇宙空間の利用など次世代技術に日本も取り組んでいます
>「国を守りたい」この人類の生存本能が情熱となって科学を発展させてきたのです。
そんな本能ねぇよ、思想で化学を歪めるな。
人間にあるのはせいぜい、「あいつらと俺たち」位だよ。
良い事を言うんだが、そうやって時々、確証もない事を言うのはやめた方がいい。

583:名無しさん@3周年
18/02/10 13:27:47.47 wW58A/QG.net
日本の公務員は世界一少ないと聞く。
何故だと、調べたら軍人がゼロで自衛官の数が超少ない。
他の公務員は凄く多いのが、日本の特徴だ。
敗戦で軍隊解散させられたからだろうね。

584:改憲絶対必要
18/02/10 13:42:13.02 /Bf4lRF7.net
>>570
>軍需産業に夢を見過ぎだ。
>裾野は広いがほとんど利益ないぞ。
>国家予算を戦争の時に集中的に回すから発展してきただけ
そうです。民生と違って採算度外視で研究開発出来るから
技術の壁を突破して科学が進化したのですよ。
これは「国を守る」ことを大義としてやってるから他なりません。

>良い事を言うんだが、そうやって時々、確証もない事を言うのはやめた方がいい。
良い事を言ってると価値観共有できる貴方は良いんですが
良い事を何一つとして言わなず、確証の無い妄言を垂れ流すお笑い9条病患者に言ってやってください。

585:改憲絶対必要
18/02/10 13:48:34.30 /Bf4lRF7.net
>>571
因みに日本よりイギリス軍の方が兵員は少ないです。
逆に韓国の兵員は圧倒的に多く更に今では希少な徴兵制まで有ります。
これは地政学的要因も大きいんでしょう
軍事費(億ドル)
7 イギリス 51,566
8 日本 49,222
9 韓国 47,765
10 ドイツ 47,731
イギリス、日本は「天然の要塞、海で国土が守られてる」海洋国家です。
その為、一番人出が必要な陸軍にそれ程人員を必要としてません
(一部では海岸線の長さから陸軍もっといるぞという声も有りますが)
ですので、イギリス、日本はそれほど「人の手」は必要無いのでしょう。

586:名無しさん@3周年
18/02/10 14:00:10.57 3Y3u0Wf1.net
ちょっと考えたらわかることだが、9条があるから軍事費が高くなる
ってことだと思う。

9条があって専守防衛なんて言うから役に立たない中華の工作員
が配備を推奨するMDとかわけのわからん兵器を持たなくてはいけ
なくなる。
たとえば日本が9条がなかったら核を保有したらどうなるか。
極端な話だが、戦略原潜6隻に多弾頭のSLBM搭載したらほかの
軍備はなくてもいいかもしれない。
やったらオタクの国も滅亡させますよってことだから誰も攻撃できな
いと思うけどな
すごく安上がりだぞ

587:改憲絶対必要
18/02/10 14:04:25.08 /Bf4lRF7.net
各国 現役軍人数(2012年)
1、中国 2,285,000
2、USA 1,569,417
3 インド 1,325,000
4、北朝鮮 1,190,000
5、ロシア 956,000
6、韓国 655,000
7、パキスタン 642,000 8イラン523,000 9 トルコ510,600 10ベトナム482,000
11 エジプト 438,500  12ミャンマー 406,000
13 ブラジル318,480 14タイ305,860 15インドネシア302,000  16シリア 295,000
17台湾 290,000 18コロンビア283,004 19メキシコ280,250 20イラク271,400
21 ドイツ251,465
22 日本 247,746
23 フランス 238,591 24サウジ233,500 25エクトリア201,750 26モロッコ195,800
27、イタリア 184,532
28、イスラエル 176,500
29、イギリス 174,030

588:改憲絶対必要
18/02/10 14:11:11.87 /Bf4lRF7.net
現役軍人数
日本 247,746
フランス 238,591
イギリス 174,030
五大国で有り、G7国で有りのフランス、イギリスの方が日本より軍人数少ないのは事実です
それでいて
中国共産党の幹部は「日本にイギリス軍並みの戦力を持たれたらアジアの盟主や中国夢は遠ざかる」との
事ですので、これが是としたなら
日本は独立を諦める事など何にも無いんですよ。
軍事費(億ドル)
7 イギリス 51,566
8 日本 49,222

589:改憲絶対必要
18/02/10 14:14:51.83 /Bf4lRF7.net
>>574
そのとおりです
ボールVSグロープと思ってください
しかもそのグローブは一回使ったら、2度使えなく消えます
これでキャッチボールしているようなものです
ボール(弾道ミサイルは安い)を投げるのが中国、朝鮮
それを1回だけの使い捨てグローブ(迎撃ミサイルは高額)で受けるのが日本
こんなバカげたお笑い9条専守防衛ルールで国を守ろうと真面目に考えたら
お金が幾らあっても足りないでしょうね。

590:改憲絶対必要
18/02/10 14:29:32.84 /Bf4lRF7.net
日本より軍事費が少しだけ多く、兵員の少ないイギリス軍
そのイギリス軍並みの軍事力を日本が持たれてしまったら中国夢がーーって
変じゃないですか?中国が、今の日本なら米軍基地さえ取っ払えば楽勝だと思ってるんです
更に貧国北朝鮮までに同じように思われています。
いかにお笑い9条専守防衛というのが、費用対効果で見ても頭の悪い防衛体制か分るでしょう
本当に世界がアッと驚くお笑い9条専守防衛なんですよ。

591:名無しさん@3周年
18/02/10 14:38:01.00 0R9wj4cs.net
警察や軍隊の経済波及効果が小さいのは常識
軍需産業の裾野が広いなら、北朝鮮は大工業国になって無いとおかしい
国防費をGDPの割合で議論するのは先進国で日本だけ
当然普通の国は国家予算の割合で議論する
国防費も税金なのだから当たり前
少子化で成人する国民の数が200万人から100万人以下になった
民間企業に少しでも多くついてくれないと、納税する人の数が減る
自衛官も警察官も公務員なので税金で扶養しないといけない
少子化対策と言うのは出生率を増やしたり、移民を増やしたりするだけでは無い
納税者の数を減らさない様に、公務員全体の数を減らす事も含まれる
出生数が100万人切ってるのは現実の問題、自衛官の数を20万人なんて現実的に維持できない
これは遠い将来の話では無く、今の問題

592:大和
18/02/10 14:42:21.74 7FXkCbUB.net
『米国人弁護士だから見抜けた日本国憲法の正体』 (角川新書) ケント・ギルバート著
という本を読んだのですが、このスレで俺が主張してきたことと、そっくりです
俺の意見だけでなく、このスレでの中心的なオピニオンとも一緒ですね
普段から正しいと確信して書いてはいますが、それに同意をもらったような感じで、心強く思います
第四章のタイトルだけ抜粋します
第四章 改正反対を語る人たちの嘘を論破する
第一の嘘「アメリカの戦争にまきこまれる」
第二の嘘「日本で軍国主義が復活する」
第三の嘘「すでに自由体がいるから国は守れる」:ネガティブリストとポジティブリストの話でした
第四の嘘「政府の解釈改憲はゆるされない」:安保法案の話でした
もちろん四章だけじゃなく他の章も面白いです
ROMってる方、もっと勉強したいと思った方、どうでしょうか?

593:大和
18/02/10 14:47:50.66 7FXkCbUB.net
中国脅威論を嘘だという人は、
1.本当に国際情勢について何も知ろうとしてしていない人
2.本当は知っているが、自分の思想に邪魔だから無かったことにしたい人
3.当の中国の情報戦略チームのメンバーもしくは手下
ぐらいじゃないでしょうかね
中国脅威論の動かぬ証拠がいろんなところで見られるのに
もはやテレビや新聞しか情報を知ることができなかった時代とは違います

594:大和
18/02/10 14:51:37.28 7FXkCbUB.net
防衛費を心配している人、
改憲するとほとんどタダで自衛隊を強くできますよ
お得です

595:名無しさん@3周年
18/02/10 15:18:37.37 0R9wj4cs.net
>>581
少し違うと思います
中国が脅威なのは当たり前です、人口も国土も巨大で経済規模も日本の3倍
米国を超えるのも時間の問題です
ただ日本で言われている中国脅威論は多くは役に立ちません
オバマ政権が終わったので既に終了です
政治家もマスコミも北朝鮮問題は大騒ぎしても、南シナ海も尖閣も
中国脅威論も殆どニュースになってないでしょう
中国の脅威はもっと現実的で現在進行形です
中国は脅威だからこそ、ASEAN諸国やオージーやニュージーなどオセアニア諸国は
表面的には親中を通し、オバマ・安部の日米の対中路線に同調しなかったのです
他国は生き残りに必死で、自分の国は自分で守ろうとしています
日本人の多数の様に、アメリカ様が守って下さる日米安保があれば日本は平和だ
という様なお花畑なl空虚な平和ボケなんてしていません
覇権国であり、核保有国で安保理の常任理事国でもある大国の中国に対抗しようと考えません
対抗する時は、用意周到に負け戦にならない様に動きます
日露戦争の時の日本の様にね
多くの国は生き残りの為に勝ち馬に乗ろうとするのです、それが外交の本質です
>改憲するとほとんどタダで自衛隊を強くできますよ
これは全くその通りです
米国製の兵器が高性能というのは大嘘です
冷戦後の日本は役立たずの兵器を多く買わされてます
高性能の兵器を日本に売ると、在日米軍の存在意義が低下しますからね
国防を他国に委ねるというのは主権を渡すのと同じだと気が付いて欲しいです

596:名無しさん@3周年
18/02/10 15:32:07.62 /4vH/dKI.net
自民党の改憲草案もアメリカさまの押し付け

597:改憲絶対必要
18/02/10 15:37:12.24 1Zbljsom.net
>>583
主張が変わりましたね。
しかしトランプ政権は永遠では有りません。
またぞろオバマのような軍縮政権が誕生すると考えるべきでしょう。

598:改憲絶対必要
18/02/10 15:39:04.71 1Zbljsom.net
つまりは日本は米国の時の政権に


599:左右されないだけの 国家安全保障政策が必要なんですよ。



600:大和
18/02/10 15:39:10.22 7FXkCbUB.net
>ただ日本で言われている中国脅威論は多くは役に立ちません
>オバマ政権が終わったので既に終了です
中国の脅威がオバマ政権とともに終了する理由を聞かせてください
>政治家もマスコミも北朝鮮問題は大騒ぎしても、南シナ海も尖閣も
>中国脅威論も殆どニュースになってないでしょう
それは、北朝鮮を悪く言っても困る団体が少ないし、下手に庇おうとすると立場を悪くするから報道できている訳です
一方中国は得意の情報戦の結果や、経済の影響などのために、なかなか報道できないだけです
言わば、日本やマスコミが抑え込まれている側面があります
>中国の脅威はもっと現実的で現在進行形です
>中国は脅威だからこそ、ASEAN諸国やオージーやニュージーなどオセアニア諸国は
>表面的には親中を通し、オバマ・安部の日米の対中路線に同調しなかったのです
やはり脅威なんですね
ただし、軍事的な力だけじゃなく、金の力で多くの国を支配しようとしている面もありますね
>他国は生き残りに必死で、自分の国は自分で守ろうとしています
>日本人の多数の様に、アメリカ様が守って下さる日米安保があれば日本は平和だ
>という様なお花畑なl空虚な平和ボケなんてしていません
完全に同意です
>覇権国であり、核保有国で安保理の常任理事国でもある大国の中国に対抗しようと考えません
>対抗する時は、用意周到に負け戦にならない様に動きます
ですので、日本が用意周到に負け戦にならないように、今から準備をするべきだと言っています
>日露戦争の時の日本の様にね
日露戦争は用意周到に負け戦にならないように準備できたというよりは、
準備はしてたけどなんとかギリギリ勝ったというイメージですが
>多くの国は生き残りの為に勝ち馬に乗ろうとするのです、それが外交の本質です
今まさにこの現在、アメリカではなく中国に乗り換えるべきだという主張でしょうか?

601:改憲絶対必要
18/02/10 15:40:29.37 1Zbljsom.net
>米国製の兵器が高性能というのは大嘘です
F15が低性能だったと言うんですかね
困ったものです。

602:大和
18/02/10 15:54:39.45 7FXkCbUB.net
>>574
たいへん魅力的ですね
核抑止力として素晴らしいです

603:名無しさん@3周年
18/02/10 16:01:31.79 ySVNQ+xP.net
>>574
中国は韓国に圧力掛けまくっているようにミサイル防衛嫌がってるから。
それに核兵器だけで通常戦力がないと、尖閣諸島を攻め込まれた時に、
核戦争か融和の二択で融和を選ぶだろうと相手が判断しかねないし、国民も選択しかねない。
もっと核戦略を勉強してくれ。

604:名無しさん@3周年
18/02/10 16:06:05.49 ySVNQ+xP.net
>>572
過度に自衛隊に入れ込んで正常な判断ができないのは、お笑い9条患者と対して変わらんよ。
youtubeの動画だけでなく、ちゃんとした安全保障や国際政治の班を読んでくれ。

605:新垣辰雄
18/02/10 16:15:51.70 H7v0v6iO.net
 明治から今日まで、日本は、山口朝鮮政権に支配され、侵略戦争や
格差社会により、多くの犠牲者が出ましたが、徳知主義により伝統あ
る京都大和政権を復活させ、平和な大和国家を創ろうではないか。
詳細:www7b.biglobe.ne.jp/~st-s/

606:大和
18/02/10 16:15:59.64 7FXkCbUB.net
>>591
なにかお勧めのものは有りますか?
可能であれば入門編、中級編、上級編とか、レベルごとに推薦して頂ければありがたいです

607:名無しさん@3周年
18/02/10 16:55:05.46 0R9wj4cs.net
>>587
中国は覇権国で大国です。怖くて当たり前です
民主党政権下~オバマのアジア回帰の間のマスコミ報道を思い出して下さい
連日尖閣にやって来る漁船を報道し中国の海軍力の増強の脅威を政治家や自称評論家が声高に叫び
南沙諸島やベトナム、中国が飛行場作ったとか中国の国家戦略の脅威を報道していました
ところが今はどうですか?尖閣には今でも中国漁船がやって来ていますが
ニュースで報道されていますか?
中国の海軍基地の報道はどうですか?全くニュースになっていません
そういう空虚な中国脅威論は無意味だと申し上げているのです
それは日本が平和ボケしていて、頭がお花畑で日米同盟があれば大丈夫だと思ってる証拠です
中国は大国です。軍事力も経済力も巨大な常任理事国です
そういう力のある国を敵に回さない様に、国益を損なわない様にするにはどうすべきか知恵を絞るのが本物の中国脅威論です
>一方中国は得意の情報戦の結果や、経済の影響などのために、なかなか報道できないだけです
>言わば、日本やマスコミが抑え込まれている側面があります
それは違います。
オバマ政権のアジア戦略が敗北に終わったから、報道を止めただけです
日本の中国がー!の中国脅威論は米国のアジア回帰戦略の為の虚像です
中国脅威論を報道し、安倍政権が中国包囲網を行う為の情報戦略です
結果はご存知の通り、東南アジア諸国もオセアニア諸国も日米側では無く、中国側に付きました日米の敗北です
今は北朝鮮の脅威を宣伝しています。これはトランプ政権の戦略です。日本はイージスアショアを購入させられました
北朝鮮関連の報道も半年後には終わるはずです
国防を米国に委ねてる日本には、まともな外交安全保障戦略を取る勇気ある政治家は殆ど居ないのです
安部総理は習近平に土下座外交を行い、北朝鮮外交も対話と圧力に変更するでしょう。日中の力関係とはそのぐらい差があります
安倍政権の外交は米国の時の政権に振り回され、国民はマスコミを通して踊らされていたという事です

608:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
18/02/10 17:05:39.80 ieblJXHQ.net
似非共産独裁国家は人民大会で宣言している
「我が国は世界一の軍事大国になり世界制覇する」
日本は世界一の国家債務1600兆円 返済不能 国家破綻近し
国家破綻すれば無政府状態に 警察、自衛隊も活動不能無給与
似非共産独裁国の兵士が日本侵略 子を産める女以外の日本人を虐殺皆殺し
兵士は強姦して子を産ませる 日本国は地球上から永遠に消滅
似非共産独裁国のシナリオ ロードマップだ そして太平洋を制覇する
ぼんくら日本人よ 目覚めろ でなくば 虐殺を待て

609:大和
18/02/10 17:24:51.67 7FXkCbUB.net
>>594
>全くニュースになっていません
>そういう空虚な中国脅威論は無意味だと申し上げているのです
ニュースになっていない(正確には大幅に減った)ことと空虚であることの関係がよくわかりません
それと、俺が言っている中国脅威論は特にテレビのニュースから仕入れた情報が元になっている訳ではありません
>中国は大国です。軍事力も経済力も巨大な常任理事国です
>そういう力のある国を敵に回さない様に、国益を損なわない様にするにはどうすべきか知恵を絞るのが本物の中国脅威論です
だからそれをやればいいんじゃないでしょうか
具体的な策をあなたは持っていますか?
ぜひ教えてください
>オバマ政権のアジア戦略が敗北に終わったから、報道を止めただけです
オバマ政権は問題がありましたが、そのまずかったところをトランプ政権は修正している訳ですね
北朝鮮問題はそれが顕著ですが
>日本の中国がー!の中国脅威論は米国のアジア回帰戦略の為の虚像です
他のスレならともかく、このスレのレベルで虚像だと言ったところで信じる人は僅かでしょう
>中国脅威論を報道し、安倍政権が中国包囲網を行う為の情報戦略です
安倍政権以外からでも、というか日本以外からも普通に手に入る情報に対して、安倍政権の情報戦略というのも安っぽいです
メッキが剥げて来ましたね
>結果はご存知の通り、東南アジア諸国もオセアニア諸国も日米側では無く、中国側に付きました日米の敗北です
日米は大きなリードを奪われましたが、勝敗が決した訳ではありません

610:大和
18/02/10 17:25:11.33 7FXkCbUB.net
>>594
>全くニュースになっていません
>そういう空虚な中国脅威論は無意味だと申し上げているのです
ニュースになっていない(正確には大幅に減った)ことと空虚であることの関係がよくわかりません
それと、俺が言っている中国脅威論は特にテレビのニュースから仕入れた情報が元になっている訳ではありません
>中国は大国です。軍事力も経済力も巨大な常任理事国です
>そういう力のある国を敵に回さない様に、国益を損なわない様にするにはどうすべきか知恵を絞るのが本物の中国脅威論です
だからそれをやればいいんじゃないでしょうか
具体的な策をあなたは持っていますか?
ぜひ教えてください
>オバマ政権のアジア戦略が敗北に終わったから、報道を止めただけです
オバマ政権は問題がありましたが、そのまずかったところをトランプ政権は修正している訳ですね
北朝鮮問題はそれが顕著ですが
>日本の中国がー!の中国脅威論は米国のアジア回帰戦略の為の虚像です
他のスレならともかく、このスレのレベルで虚像だと言ったところで信じる人は僅かでしょう
>中国脅威論を報道し、安倍政権が中国包囲網を行う為の情報戦略です
安倍政権以外からでも、というか日本以外からも普通に手に入る情報に対して、安倍政権の情報戦略というのも安っぽいです
メッキが剥げて来ましたね
>結果はご存知の通り、東南アジア諸国もオセアニア諸国も日米側では無く、中国側に付きました日米の敗北です
日米は大きなリードを奪われましたが、勝敗が決した訳ではありません

611:大和
18/02/10 17:25:39.86 7FXkCbUB.net
>>594 続き
>今は北朝鮮の脅威を宣伝しています。これはトランプ政権の戦略です。日本はイージスアショアを購入させられました
>北朝鮮関連の報道も半年後には終わるはずです
いや、北朝鮮の脅威は事実でしょう
だから、俺もイージスアショアは欲しいですよ。高価ですが
アメリカは売りたい、日本は買いたい、それ以外の何物でもないと思いますよ
必要な人に物を売るのは、売る人も買う人もWin-Winであって、別に謀略でも何でもないです
>国防を米国に委ねてる日本には、まともな外交安全保障戦略を取る勇気ある政治家は殆ど居ないのです
安倍総理は例外で、まともな安全保障政策をとっています。一部ではアメリカに対してすらリーダーシップをとっています
>安部総理は習近平に土下座外交を行い、北朝鮮外交も対話と圧力に変更するでしょう。日中の力関係とはそのぐらい差があります
>安倍政権の外交は米国の時の政権に振り回され、国民はマスコミを通して踊らされていたという事です
あなたの言ったとおりになるかどうか、注意して見ておくことにします

612:大和
18/02/10 17:26:23.68 7FXkCbUB.net
ブラウザの不調で前半を2回書きこんでしまいました
すみません

613:名無しさん@3周年
18/02/10 17:26:42.34 N5K8VxYY.net
労働者はカネの話をするな。

614:名無しさん@3周年
18/02/10 18:46:09.76 2mqQJBqd.net
>>590
でたw MD大好き中華の工作員w

極端な話って書いてるのに、そこは無視して尖閣にとか
違う部分でケチをつけてダメな書き込みであるかのよう
な印象操作を必死でやっているなw
なんでこんなゴキブリ中華の工作員が日本には湧いて
いるんだろうな?
9条みたいなぬるい憲法があるからこうなるんだろうね。

615:名無しさん@3周年
18/02/10 18:49:30.77 2mqQJBqd.net
たとえば、戦略原潜+SLBMの最強コンボで
国を守ってるのがイギリスなんじゃないかな。
イギリスの


616:防衛に関する部分は島国だとか日 本も参考にできることがいろいろあると思う。 日本もとりあえず巡航ミサイル配備が進んでる のはいいことだが理想は戦略原潜+SLBMの コンボだろう。



617:名無しさん@3周年
18/02/10 19:08:57.81 HgG29x1f.net
いま僕がおもうんには
なんでいまの小説家ってああなんだろな、の景色w ダダ書けばエエんかいな?
小説そのものもそうなんだけど、人間とミックスなんだよなあ人間臭いのが良い
トップを目指すんだからもっと威張っていいしかっこつけていいし、その威張り方がチャレンジというか青春を感じさせたらもっといい
こうなったら死ぬまでやってやるよ 人生青春だぜえ
僕は別にトップは目指していません、たまたまです?(おまえタマタマついてんのか)
ヘミングウェイや開高さんだな(いづれも釣りと女好きだがwwww)
ダンディズムがあるだろ(まったく一般的に受けるアイドル容姿や声質とかじゃあないよ、生き方なんだよ、
相手をよく観察してる、いけてる限りあらゆるものに興味が尽きないしTPOとかオシャレだよ)
北方さんは頑張ったほうだが歳を取った
漱石だって相当泥臭く人間臭い
媚びていない それがいい 生きて戦ってやるこれ一本で家族を食って行かせる
いさぎ良があるかな

618:改憲絶対必要
18/02/10 19:19:48.57 eWc0ERy5.net
> >591
度々気になるんですが思い込みで想像して失礼な表現が多いですね
何か劣等感を抱えているんですかね?
自衛隊に入れ込む?
なるほどポジティブリスト、軍法会議無しで運用されてる現場が不憫だろうなという事です
本当はこの部分ももっと取り上げて欲しいんですがマスコミは言わない
あの なんちゃって安保法ですら戦争法だと頓珍漢に喚く反日議員の声をマスコミは取り上げている。
これを問題だとも感じないんですか?
私は会社でも 現場第一主義です。
いくら高い席から机上で理想論を言ったところで現場が機能してなければ何にもなりません。
現場がどうやったらスムーズに機能するのか?現場がやりにくいネックとなっているものは何か?
を考えてそれを取り除くのが上の役割でしょう。
YouTubeをここで紹介するのは知らない人にも伝わりやすいからです
難しい本を俺は読んでるぞお前も読めみたいな話は私の目的からすると何の役にもたちません。

619:名無しさん@3周年
18/02/10 19:27:43.05 9s4OZrKJ.net
>>587
ほぼ同意
アメリカは大統領が代わると前の大統領の政策を否定する
政党が変われば特にそう
TPPもそう、日本は梯子を外された
まあ元々中国抜きでTPPなんて無意味経済規模が違うからね
トランプは貿易問題以外では中国と対抗する気は無い
だから訪中で大歓迎を受けた
そのうち親中派の大統領が出て来るかも知れない、それが民主制と言うもの
中国と太平洋を分割する事に米国が同意しても不思議ではない
それは米国の決める事だから
アメリカが後ろだてになってくれると思う方がおかしい
アメリカは自国の国益の為に日本や韓国をどう利用するか考える
何の思惑もなく日本に基地を置いてるわけではない
そんな事も解って無いとは幼稚過ぎだよ

620:改憲絶対必要
18/02/10 19:32:18.85 eWc0ERy5.net
> >602
本当はそこまで行ければ理想です。
日本の海底領海は要塞化していますので、ここに中国が入り込む事は困難極まりない。
ここにSLBMを置けば中国の核のプレッシャーを帳消しに出来ると軍事専門家も考えていますね。
ただ確かに通常戦力も無いと小回りが利きません事も事実ではあります。
もし警察が犯罪者を容赦なく射殺するという方針だと問題が多いでしょう
逮捕術、格闘技、小回りが効く強制力は必要でしょう。

621:名無しさん@3周年
18/02/10 19:32:36.68 viL6Br0B.net
>>604
貴方のような人間を自衛隊は必要としているのかもしれません
早速入隊し訓練を受けるべき人間です。。

622:名無しさん@3周年
18/02/10 19:35:57.78 ySVNQ+xP.net
>>604
話していて要領を得ない事が多くてウンザリしがちなので、困ったなと思っているだけ。
君のいう現場第一主義は、現場の声を無批判に受け入れて、
それをやったら会社が潰れるし現場も危険、というのがチョコチョコ出てるからね。
例えばだけど、youtubeを紹介しても君は真偽を判断する能力が無いってのが問題な訳。
私が言いたいのは、もっと体型的に政治や外交を学んでくれってレベルだから、
精々、大学の教科書レベルなんだわ。

623:改憲絶対必要
18/02/10 19:39:36.70 eWc0ERy5.net
> >608
ポジティブリスト軍法会議無しが、現場のわがままという認識ですか?
これは驚きです、安全保障を語るに足らないあなたは勉強が必要なようですね。
しかもあなたの情報はいささか古いと感じますよ。
冷戦時代の知識をベースにしているようです。

624:名無しさん@3周年
18/02/10 19:46:10.95 2mqQJBqd.net
>>606
通常戦力は必要だけど、どこまでやるかは日本がよく考えたらいい、
全部同じにする必要はないでしょう。
たとえば一番お勧めしないのは空母だ、イギリスは昔は空母とハリアーの
コンボだったけど、いまならF35なのか?
とにかく、これは海外に領土をたくさん持っているイギリスだから持つ必要が
あるもので日本が真似したら意味がないと思う。
一方、SASとか非正規戦や対テロのスペシャリストであったりそういうのは日
本には必要だと思う、もちろん通常軍隊も。


まぁ、>>590みたいな都合の悪い日本語は読めなくなる中華の工作員がうろ
ちょろしているから迷惑な話ですねぇ。

625:改憲絶対必要
18/02/10 19:48:13.93 eWc0ERy5.net
>>602
これは前から言ってますが
ソ連と中国は全く違います
将来的に中国の想いを受け入れた形の世界秩序でも良いじゃないか?という妥協がアメリカに生まれる可能性はゼロとは言えません。
中国のやらしい所はアメリカを立てて讃えて米中2大国でと言ってます、つまりソビエトと違いアメリカを叩き潰したい訳では無い。
その世界秩序は日本の中国化を意味しますが最悪ですね。

626:改憲絶対必要
18/02/10 19:54:38.24 eWc0ERy5.net
>>607
同意します
遠洋に展開する原子力正規空母は必要無いですが
世界で5番目に広い領海を持つ日本は離島が6000も有ります
そこの防衛に、いずも型空母と強襲揚陸艦はもっと有ったら良いですね
移動海上基地という位置ずけですかね。

627:名無しさん@3周年
18/02/10 20:04:48.55 2mqQJBqd.net
例のあれですね・・・・
必要性はわかるのですが空母まで必要かというといささか疑問というのが
自身の考えですね。
大きな島は基地を作り兵隊を駐屯させる、小さな離島にはそれこそ揚陸艦
やヘリ(オスプレイも視野に入れて)そういうもので対応できるのではないか
と考えてますね。
プレデターとかそっち系も使って哨戒に力を入れて接近前に叩くのを基本に
小さな無人島とかそれでも侵攻して来たら上記を駆使して絶対奪還するとい
う感じでいいのかなと。
となると空母ってのが使いにくいお荷物に思えます、中国の対艦弾道ミサイル
が優秀でアメリカも空母を侵入させにくくなったとかなんとか・・・
空母は時代遅れの兵器になりつつあるような気がしています。

628:名無しさん@3周年
18/02/10 20:30:55.21 HgG29x1f.net
例えば、吉野さんの 君たちははとても良い
とても良心的で、時代性で書かずにいられなかった衝動であろう・・・・・
しかし、君たちや、君というからには”””君や君たちとは相いれないものを刹那の行動や印象で自然に作り出してしまっている””
そう追い込ませる現代性にも必ずある要件だ
やはり、私、私たち と 他のものを線引きしてしまっている 良くも悪くも差別性だ・・・・・・・・・・・・・・・
それが、この小説自体があの時代にでも受け止め方で軍部や野心にベストマッチした危険性があったのだ
他のものがワタシや私たちを痛めつけるそうしてしまう原因、時代性社会家庭の要因等やは何か、彼らに何が起こったか、追い込まれ
衝動的にも感情的にもそうさせてしまうものは
なにかという、裏の背景をひそんでいるのだ
それは、80ねんまえだろうといまもかわらない人間の命題のようにおもえてしかたがない

629:大和
18/02/10 20:34:24.78 7FXkCbUB.net
高いお金をかけて正規空母を作っても、いい的になるだけな気がします
原潜、SLBM、ミサイル1万本、機雷とかの方がいいのではないかと思います
俺はミニタリーマニアでもないので、憲法やその他の自縛さえなんとかすれば、後は国に任せておけば俺が考えるよりも適切に配分してくれると思いますが

630:名無しさん@3周年
18/02/10 20:48:11.11 rCCdgABJ.net
空母だけで運用する訳ないじゃん。組む合わせじゃよ。

631:名無しさん@3周年
18/02/10 20:49:44.29 HgG29x1f.net
ああいうのを、今になってとつぜんこれ見よがしに掲げて短絡的に論うから
朝日は、偽善的で、そこ浅い突っ込みどころがあるとののしられんだよ?w

632:大和
18/02/10 20:50:01.50 7FXkCbUB.net
>>616
もちろん単体ではなく空母打撃群自体が最早的に変わりつつあるので

633:名無しさん@3周年
18/02/10 20:57:11.33 9s4OZrKJ.net
602ですが同意なのは
580 591の方の主張です
安倍政権に限らず 時の米国政府の意向に
沿って外交してるだけと言うのは真実だね
本当 ニュースで南シナ海の事は取り上げなくなった
その代わり北朝鮮は美女軍団まで連日報じてる
これは洗脳だよ

634:名無しさん@3周年
18/02/10 21:00:34.46 ySVNQ+xP.net
>>609
軍法会議なしとポジティブリストの話じゃない。
そこから君が確認もせずに書き込んでいる諸々の事。
核戦略は冷戦時代に研究され尽くした課題だし、地政学は百年単位で変動しないので古臭く見えるだけなんじゃないかな。
後は個別兵器で凄くても戦争に負ける歴史も知ってるし、
変数の要素なので調べればいいだけだと理解してるのよ。
大事なのは原理原則を理解する事でしょ?

635:名無しさん@3周年
18/02/10 21:05:37.61 ySVNQ+xP.net
>>605
アメリカは一貫して、中国に現行の世界秩序を守らせようとしているし、
それ以前から太平洋の制海権を確保し続けようとしてきた訳だが。
アメリカの利益の土台を理解していないと正しい判断はできない。

636:名無しさん@3周年
18/02/10 21:07:58.47 rCCdgABJ.net
>>618
そらはどうだろうか?もちろんミサイル関係とか原潜含めどんどんやれば要らないって考えは理解できるのだが、果たしてそれを一気にやれるだろうか?
そのような体制に持って行くまでの移行期間がこと日本なら長くなると思われる。
それ故まだまだ現状として需要は消えないと思う。

637:名無しさん@3周年
18/02/10 21:08:12.17 HgG29x1f.net
いまもベンツやBMW、VWのドイツみればわかるだろw
あいつらの戦争道具のカッコよさや技術、精密性や品質は飛びぬけていたよw
ところがそれを扱う消費物人間と、燃料、弾薬wwwwが底をついた
まったくなあ・・・・・・ 

638:名無しさん@3周年
18/02/10 21:09:43.51 ySVNQ+xP.net
>>610
そうやって不満があると工作員認定するのがあまり宜しくない、という話。
原理原則や正しい効能も分からなければ、一方的なイメージで喋るだけになる。

639:名無しさん@3周年
18/02/10 21:12:05.93 rCCdgABJ.net
でもドイツも最初は産業革命化したイギリスの商品の模倣などから始めたんだよね。

640:名無しさん@3周年
18/02/10 21:18:02.08 HgG29x1f.net
糞不味いフィッシュアンドチップのやっつけ仕事だまてん金融イギリスが
いい仕事モノづくりできるとおもってる?
イギリスの産業革命は、何人かの天才の発明や特許をを利用したもので下層に強制労働させて
煤煙で何十万人も殺してるだろうよ?wwwwwwwwwwwww

641:名無しさん@3周年
18/02/10 21:24:53.67 rCCdgABJ.net
労働環境が酷かったのは事実だしイギリス製品が優れているとも言わないが、それでもドイツは最初はイギリス工業製品のパチモンを作るところから始め、やがて製造方法も盗んでいったことは事実だね。
ドイツは知識を集積させることには長けていたから、それができたんだよな。

642:大和
18/02/10 21:25:30.72 7FXkCbUB.net
>>622
需要がなくなるという訳ではなく、中国がアメリカの空母対策として空母キラーというミサイルをせっせと作っています
敵が対策している兵器を作っても、すぐにやられそうなので

643:名無しさん@3周年
18/02/10 21:28:05.95 rCCdgABJ.net
ww2の頃のことで残念なのはボッシュがアインシュタインのように亡命しなかったことだな。

644:名無しさん@3周年
18/02/10 21:34:31.15 rCCdgABJ.net
>>628
対中国だけならまぁそうかもね。ただ中国の対空母兵器の性能を若干個人的には疑ってる。
まあそのうち信頼性が上がってくるだろうから、そうなればその流れになってはいくんだろうけどね。

645:名無しさん@3周年
18/02/10 21:42:57.03 HgG29x1f.net
>>627
そうですね
時代背景は違いますが、日本が戦後たどった経過にも似てますネ
完ぺき主義というか、粘りずよい庶民がいますが
ところがイギリスはチャーチルに代表されるブルドギッシュwwwみたいな理念性や
主張性の強い国民性ですね、手は動かさないがw口は動かし揺るぎないところがありますね?w
エリザベスは健在ですwwwww

646:名無しさん@3周年
18/02/10 21:44:07.13 SMP02Ccg.net
>>593
私がお勧めできるのは、せいぜい中級位までですが。
・シー・パワー―その理論と実践
・エア・パワーの時代
 マーチン・ファン クレフェルト
・補給戦―何が勝敗を決定するのか
 マーチン・ファン クレフェルト
・国際紛争
 ジョセフ・ナイ 
・撤退するアメリカと「無秩序」の世紀: そして世界の警察はいなくなった
 ブレット・スティーブンズ
・軍事力の効用: 新時代「戦争論」
 ルパートスミス
ここらへんですかね。
あまり面白みのないラインナップですが、外交の基礎と戦争論、
ついでにアメリカの戦略を理解しやすい感じにしています。
アメリカから見た世界戦略を理解するなら、「撤退するアメリカと「無秩序」の世紀」を読むと
理解しやすいんじゃないでしょうか。
よく纏まっていますし。

647:名無しさん@3周年
18/02/10 21:45:29.14 0R9wj4cs.net
ちゃんと解ってるから、アメリカは中国と太平洋の分割に合意する可能性もあると言ってるんじゃないのですか?
アメリカはシェールオイルが出て世界最大の産油国になり、中東の重要性は著しく低下しました
シーレーン防衛に負担をかける必要性はありません
そういう状況で無ければサウジの国王が訪日する事も無かったでしょう
石油利権ですが、これも重要度はロシアの台頭で低下しています
残るはドル防衛、ブレトン=ウッズ体制の維持ですが、この為に米国は多大な負担を負っています
アメリカは無尽蔵にドルを印刷してるだけというのは大きな間違いです
ドルが基軸通貨である大きな要因は、原油取引と巨大な軍事力ですが、どちらも米国の為というより
今では他国がドルを使うために負担をしている状況です
アメリカが財政赤字を抱えながら過剰な国防費を削減できないのもドルの為であり
イラク戦争もドル防衛の側面が強いです
アメリカがドル防衛を止めても、ドルは取引に使われるでしょう、信用度が高いですから
ただドル防衛は止める可能性は大きいですし、遠からず止める日は来ます
そうなれば、太平洋は中国と分割するというのは現実的な事です
既に東南アジアもオセアニアも、米国影響下ではありませんから
誤解してる様ですが、アメリカがアジアや特に日本を見捨てるとか、そういう事ではありません
既にオバマ政権で世界の警察を止めると言っています
インドにインド様を東アジアに中国を米国が負担していた世界の警察としての役目を譲るという事です
そして世界の基軸通貨としてのドルの役目を終わらせ、ユーロを含めた複数通貨に移行する
そういう事です

648:大和
18/02/10 21:51:40.16 7FXkCbUB.net
>>630
中国はいろんな兵器のハッタリがバレていますので、空母キラーだけハッタリじゃない可能性は低いですが、
それでも徐々に性能上げて行くでしょうからね

649:名無しさん@3周年
18/02/10 21:53:10.51 HgG29x1f.net
やっぱり海賊w大航海時代や、植民地、原住民大虐殺、列国覇権、WW1、WW2の
WW2で世界がかわった?一瞬なwwwwまた戻りつつあるなあ
歴史の流れはいまも連綿をつづいてんだよなあ
いまこそその流れで見れば明確になる、なんの破綻もない整合性がある・・・・・・・・・・・・

わかいこたち?wwwww 歴史は勉強しておきなさいw

650:大和
18/02/10 21:59:23.36 7FXkCbUB.net
>>632
どうもありがとうございます
読ませていただきます

651:名無しさん@3周年
18/02/10 22:05:30.86 Zg5XMVnv.net
>>632
アメリカが圧倒的パワーっていう前提の化石本だよな

652:名無しさん@3周年
18/02/10 22:11:41.96 Zg5XMVnv.net
>>633
トランプが変わり者だとすればオバマみたいな考え方の方がアメリカの主流になるよ、それで米中の国力、軍事力拮抗すりゃアジアは中国に任せるってなるぞ
中国は米国と全面戦争やる気無いんだ
アメリカも妥協しても不思議じゃない時代くるぞ。
そんな中で日本が護憲なんかしてたら終わるぞ。

653:名無しさん@3周年
18/02/10 22:11:52.57 HgG29x1f.net
たしかにボッシュ博士と、バイザッハアクスルがドイツに残されていなかったら
いまのポルシェワークスやメルツェデスはなかっただろうからなあ・・・・・・・・・・・・・・・・

654:名無しさん@3周年
18/02/10 22:15:52.06 yDjyDN5x.net
今更聞けない左翼の矛盾
・戦争反対←改正したらすぐ戦争という未来予知
・徴兵制←なら9条以外の改憲も必要、でも今のところそれに関わる話は聞いてない。
・対話しろ←対話もせずに不法侵入してる国があるんだよなぁ…
・米に巻き込まれる←集団的自衛「権」だから拒否権大アリ。
・世界に誇れる平和憲法←えっ、何それは…
・周りは戦争を起こさない←中「沖縄は俺のもの」韓「対馬返せ」 露「北海道…」 朝「ミサイル!」
他にあったら補足お願いします。

655:名無しさん@3周年
18/02/10 22:21:01.59 HgG29x1f.net
だからもう70年以上もたっちまった
大なり小なりいっかい戦争やってみろw
核どころか、ミイルも使わんでええ、島嶼部で重機関銃や155mm迫撃砲だけでもエエ打ち合いしてみろ
戦争の何かがわかる

656:名無しさん@3周年
18/02/10 22:33:43.79 Zg5XMVnv.net
>>641
そんな戦争あるかバカ
戦争させない為の軍備だよ

657:名無しさん@3周年
18/02/10 22:37:29.26 HgG29x1f.net
さらに馬鹿だなw
戦争を前提にしない軍備なんかあるかよ 世の中に 歴史を見ろ
だから戦争になるんだよwwww

658:大和
18/02/10 22:38:55.86 7FXkCbUB.net
荒らしの人にレスしてもあんまり意味がないですよ

659:名無しさん@3周年
18/02/10 22:44:54.23 HgG29x1f.net
しかしなあ・・・・・
大砂荒らしwの件は、アホな今の騒ぎよりまことに残念だった
少し前は、高安よりいい感じで期待していたのになあ

660:名無しさん@3周年
18/02/10 22:49:36.25 3VJVb8ZL.net
>>624
それはちがうな、「極端な話」ってことで言ってる言葉を無視してケチつけてるから
中華工作員といわれてるんだろう。

661:名無しさん@3周年
18/02/10 22:54:21.31 3VJVb8ZL.net
空母は蹂躙兵器って言ってたな。
いわく、空母が先陣切ってのこのこ出ていく時代は終わったってことらしい。
トマホークとか打ち込んでB2爆撃機でボコボコにして安全をある程度担保
できたら空母が登場してとどめを刺して・・・・
そしてさらに安全になったところで地上部を上陸させて屈服させるということ
らしい。

662:大和
18/02/10 22:56:44.95 7FXkCbUB.net
>>647
あーなるほど
少しずつ変化するんですね
次の戦争ではドローンの実戦投入もあるでしょうね

663:名無しさん@3周年
18/02/10 23:02:26.14 Zg5XMVnv.net
>>640
同意、いろんな所で拡散してくれ

664:名無しさん@3周年
18/02/10 23:04:45.95 HgG29x1f.net
ばかだなw
お前らはアメリカに移住すれば済む話だろ?
手っ取り早く言えば

665:改憲絶対必要
18/02/10 23:09:34.23 eWc0ERy5.net
> >647
ミサイルの時代ですね、無人ですから。
ですからお笑い9条専守防衛でってもう通用しないということです。
>>646
本当にそれです。
貶したいありきでわざとそうしているか、もしくはコミュニケーション能力に問題あるんじゃないかと思います
この手の人との会話は不毛で本当にヤレヤレですね。

666:改憲絶対必要
18/02/10 23:17:43.90 eWc0ERy5.net
>>640
私からも是非、拡散をお願いしたいですね。
加えるなら
・安保法が戦争法だって喚くけど←これって不十分な何ちゃってなんですけど
・特定秘密保護法、テロなど準備罪で映画作ったら逮捕される!オスプレイ撮影したら逮捕されってバカみたいに喚いていたけど←現実は違います。反日議員が翌々のスパイ防止法を恐れているだけの話ですね。反日人が困るだけの話を一般市民にすり替えないで下さい!

667:名無しさん@3周年
18/02/10 23:18:15.39 HgG29x1f.net
馬鹿だなw
あの戦争ではコミュニケーションだけ長けた馬鹿ばっかり集めて
結果顔色みてなにも決まらずに泥沼になっただろうが?wwwwwwwwwww

668:名無しさん@3周年
18/02/10 23:22:09.83 HgG29x1f.net
決められるのは人間を戦争消費する法律だw
現場をわかって決めているわけではない、上から目線だ
だから法律の想定外予想外窮地になったら何もできないということだ

669:改憲絶対必要
18/02/10 23:22:48.02 eWc0ERy5.net
>>610
空母も有れば良いですが、限られた予算で、優先順位は敵基地攻撃する仕組み体制を作る事ですね。
それには遠洋で戦力投射する原子力空母は必要ありません。

670:名無しさん@3周年
18/02/10 23:28:38.05 HgG29x1f.net
だろ?
ここの馬鹿どもは、ちょっとでも荒らしてやると
戦争する準備したがるwwww

671:大和
18/02/10 23:34:12.47 7FXkCbUB.net
>>640
それでは俺からも
・安保法案があるから←永続的なものじゃない
・9条で平和を守って来た←守って来たのは自衛隊とアメリカの核の傘
・唯一の被爆国だから←唯一の被爆国だからこそ2度と敵に核兵器を落とさせないために核の抑止力を持つ選択肢もあり
・自衛隊がいるからいいじゃないか←自衛隊のハンディのことを考慮していない

672:改憲絶対必要
18/02/10 23:36:05.49 eWc0ERy5.net
>>633
本当にその可能性は否定出来ませんし
今の保守派もそういう事態を想定して色々な書籍やネット番組で訴えております。
私の考えでは
アメリカも出来たら今の世界秩序は維持したいが、将来無理なら中国の提案を許容した形で秩序を再考するという事でしょうね。
だからこそ日本がちゃんとしなければならないんだと思います。
今のままでは足手まといだから、トランプ政権は日本の核武装、空母機動部隊の保有までして欲しいということなんでしょうね。
アメリカが中国の望む米中でのアジア管理という嫌さと
日本が中国が望む米中でのアジア管理に嫌さは比較になりません。
この問題は日本が一番焦らなきゃならない話だと私は思います。台湾、インド、オーストラリアもおそらく同じ気持ちでしょう。
だから安倍総理は日・米・印・豪での連携だと盛んに言ってるのでしょうね、それとロシアと台湾ですか。

673:名無しさん@3周年
18/02/10 23:36:20.40 SMP02Ccg.net
>>637
>アメリカが圧倒的パワーっていう前提の化石本だよな
残念、それは違う。
アメリカの戦略の話やリソースをいかに有効に使うか?という本。
せめて中身を読んでからコメントしたらどうか。
他の本は国際政治や軍事戦略のスタンダードな話ばかりだけどね。
>>638
>トランプが変わり者だとすればオバマみたいな考え方の方がアメリカの主流になるよ、それで米中の国力、軍事力拮抗すりゃアジアは中国に任せるってなるぞ
>中国は米国と全面戦争やる気無いんだ
>アメリカも妥協しても不思議じゃない時代くるぞ。
問題は、アメリカが介入しないと軍事的均衡が保てない事。
そもそも全面戦争はコスト掛かりすぎるし、同盟国を援助した方がいいよね、という話だ。
オバマですらアジア回帰と称して中国の覇権を許していないのが現実。

674:名無しさん@3周年
18/02/10 23:36:55.70 SMP02Ccg.net
>>646
その極端な話がケチが付くような代物だった、という事。
核武装論なんて極端じゃなくても様々な問題を抱えているし、
中国がミサイル防衛を嫌がっているのを無視してもなぁ、としか。
ただでさえアメリカとMAD構築できないレベルなのに、その核戦力が無効になるんだから、
核武装の意味がなくなって困る、というのを理解しないとね。
>>664
ちなみにだが爆撃だけで敵戦力を破壊するのは困難であり、
空爆だけでの紛争解決は歴史上、何度も挑戦したが失敗している。
掩体壕があったりするだけでミサイルや空爆は効果が減少するのである。

675:改憲絶対必要
18/02/10 23:43:16.46 eWc0ERy5.net
>>657
誰も今の中国のこと言ってないのにどうしてお前と今の時代の会話が成立しないのか?
やっぱり昔読んだ本を是として新しい情報は受け付けないんじゃないの?悪いけど。

676:改憲絶対必要
18/02/10 23:48:40.28 eWc0ERy5.net
そんなの今の中国のままなら、将来もそうであるなら
俺でも専守防衛アメリカ様お願いしますでも良いわw

677:名無しさん@3周年
18/02/10 23:51:16.46 2361od2P.net
>>661
冷戦脳の相手するだけ無駄だぞ

678:名無しさん@3周年
18/02/10 23:56:19.96 HgG29x1f.net
だからアメリカは防衛覇権大国であるから
軍事防衛をアニュアリーでアシュアランス契約するぐらいでいいんじゃないかと思う
軍事派遣している国から、大枚の年貢が獲れるわけだ
日本の思いやり予算はかなり少ないということだろうなw トランプとしては

679:名無しさん@3周年
18/02/10 23:59:15.85 2361od2P.net
>>658
トランプの旦那は昔の偉大なアメリカを忘れられんようだしな
オバマの方がこれからのアメリカの考え方だと思うぞ。
日本の管理はアメリカ
北朝鮮の管理は中国でやろうぜがオバマ時の考え方だったが将来的にじゃ日本の管理も中国ってなっても不思議じゃない要素は有るからな

680:名無しさん@3周年
18/02/11 00:02:15.50 glXtoFMh.net
人民解放軍の傘下かえ?wwwww

681:名無しさん@3周年
18/02/11 00:04:16.14 XzVaS+ZQ.net
安倍ちゃんでも分かる左翼の法則
(この議論で切っても切り離せない存在が左翼なので)
・一つの話題に固執。例え他に重要な話題があろうと
例 \徴兵制ガー/\徴兵制ガー/\徴兵制ガー/
・相手の負に触れ自分の負は触れない。通称「ブーメラン」
・人の心に響きやすい言葉の乱用。このせいで民間人が洗脳される
・野党の時は自信満々、与党になれば…
・正確に近い情報より自分達の証言が正しいと盲信的に信じる
・論点のすり替え、印象操作、悪魔の証明など議論での反則行為を連発
・目的の為ならモラルも厭わない。平和という言葉を盾にデモという矛を振るうSEALDsが良い例
・昔の左翼→我々は左翼だ!平和万歳!売国万歳!
今の左翼→勝手に左翼認定するな。我々こそ真の愛国者。正統右翼だ。真の売国奴は〇〇だ
他にあれば補足お願いします。何言ってんだこいつ、関係ねーよ、知っとるわって人がいたらごめんなさい

682:名無しさん@3周年
18/02/11 00:07:29.30 glXtoFMh.net
そうかあ・・・・・
幕僚長室や国会本会議場に毛沢東の肖像画が飾られる日がくるんだなあ・・・・・・・・・・・・・

683:大和
18/02/11 00:12:21.86 wOXbUfcc.net
>>667
>・人の心に響きやすい言葉の乱用。このせいで民間人が洗脳される
まさにこれですね
共産党とかイメージ戦略の天才としか

684:改憲絶対必要
18/02/11 00:12:52.05 2ARTpbJ7.net
>>665
そりゃ今の日本のお笑い9条のままなら将来そうなりますよ
中国はアメリカさえ納得させれば良いだけなんだから。
10年後も尖閣と台湾が今のままならいいですね。というかそうで在りたいですね。
2022年に在韓米軍撤退するという情報が有りますがこれがもし現実になれば先に朝鮮が中国化しますかね。

685:名無しさん@3周年
18/02/11 00:23:08.42 glXtoFMh.net
>>670
そういう意味では中国は今国力のあるうちに蜘蛛の巣を張り巡らしていますネえw
これはものすごい勢いです
軍事へのあまりにも特化はどうかと思いますが、日本の外交部の手薄さが気になります
河野さんがしゃしゃり出ていますが其のバックにフェイルセーフの重層構造があり
ちょっとした破たんで揺るがなかったり、調整ができるダンパーが必要ですが
いまの政権が果たして確立できているかどうか懐疑的です

686:名無しさん@3周年
18/02/11 00:31:45.00 s2bUWFRF.net
「日本人はなぜこんなにも韓国人に甘いのか 日本は韓国にふりまわされてばかり」
佐々木類著を読む
-------------------------------------------------
「日本人知識人の甘さ」
この著書では、表面上の出来事を述べているのみで表題に迫っていない。
それで「「日本人はなぜこんなにも韓国人に甘いのか」を考えてみる。
日本人は「人に甘いのか」と考えると、日本人というのは割合「厳しい」のではないかと思う。
その厳しいというのは「決めたルールを破る人」、「害をなす人」に対してである。
それを端的に表すというのが「裁判員裁判」である。
「裁判員裁判」は、役人である職業的裁判官が非常識、生活感がないとかいわれていたのに対して
「国民の司法参加により市民が持つ日常感覚や常識といったものを裁判に反映する」と言ったもの。
そしてその判断は「職業的裁判官」と同等かより「甘い判断、量刑」と考えられていた節がある。
しかし、今現在の結果を見れば殺人などの重大事件に関しては「職業的裁判官」に対して重罰化、
厳罰化になっている。
これが「市民が持つ日常感覚の常識」であって、この量刑を高裁で次々と覆して「職業的裁判官」の
感覚に戻しているというのが現状である。
このことから見て、「一般の国民」と「官僚や政治家」などの所謂国内エリート層との感覚の乖離
というものがあるのではないかと推定される。要するに、国民はルールを破る人には厳しいのに
「官僚、政治家」というのは甘いということである。
但し、この甘いというのは「日本国民ではなく、外国人や官僚知識人が弱者」と考えている人たち
にである。だから、この知識人と称する学校エリートは、国民には逆に厳しく接する。
内弁慶というのが「官僚や政治家」でもある。

687:名無しさん@3周年
18/02/11 00:32:07.13 s2bUWFRF.net
戦争というのは、講和条約が締結されるまで継続するというのが常識でこの当時は無償の日本海軍
でウラジオストクを封鎖して、陸軍も同じくウラジオストクを包囲するべく行動するのが常道であった。
しかし、実際はセオドア・ルーズベルト大統領に騙(だま)されて、常識であった「戦争賠償金」が
とれなかったという結果に終わっている。
ルーズベルト大統領は、ロシア人を白人とは思っていなかったかもしれないが、「戦争賠償金」を
日本が貰うことによって日本が強大化して「白人世界を脅威にさらす」のを防いだという思惑がある。
考えてみれば、世界の常識では戦勝国になったり、植民地を得たりすればその国民の税金負担が
減って繁栄する。
しかし、日本ではそう言うことがない。
戦争の時の負担として増税された重税は、延々とかけられたままである。酒税というのも元々は、
戦争の費用を捻出するためのものだったはずなのに、そのままであるしこういうものはいくらで
もある。
戦後に日本が急成長したというのが、軍隊がなくて軍備費がなかったと述べられることが多い。
しかし、これはほんと�


688:フ話なのか疑問である。 (参考文献・アメリカ側から見た東京裁判史観の虚妄 [江崎道朗]) 本当の話は、韓国などの合邦の地域がなくなって負担が軽減されたと言うのが本当であろう。



689:名無しさん@3周年
18/02/11 00:39:45.77 IJO8CK3C.net
>>661
将来的にもMAD構築ならできない。
新しい情報って一体何ですかね。信憑性って担保されてます?
ソ連並みに核軍拡しないとMAD構築は難しいですし、合わせて太平洋進出が必須なんですよ。
貴方がアメリカだとして、そんなリスクを背負いこんで、どんな得があるんですかね。
将来を予測するのにも過去の原理原則は判断材料になるのですが。
貴方は何に基づいて判断をしているのですか?

690:名無しさん@3周年
18/02/11 00:43:25.47 IJO8CK3C.net
>>665
だから、オバマ政権も含めて中国の海洋進出は否定しているんですよ。
クリントンもそうだし、ブッシュもそう。
それがアメリカの国家戦略なのに、どうしてそれが理解できないんですかね。

691:名無しさん@3周年
18/02/11 00:50:27.08 IJO8CK3C.net
>>669
その流れで言うと一部の保守も似たようなモンですよ。
まぁ、元々左翼だった連中が、冷戦終わって自称保守に鞍替えして、反米してるパターンもありますけどね。
独立やアメリカ不信を煽って目の上のタンコブの在日米軍を撤退させるべく、
日米関係が悪化する、もしくは防衛力が低下するような事を言ってますからね…
愛国心を煽って煽動する人間を工作員認定しないのは何故なのか…


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