18/02/08 11:38:13.27 oUxFTNfh.net
現実問題として日米安保を前提に出来無い状況になってきたのに
安倍は馬鹿だから3項に自衛隊を明記する改憲を行おうとしてる
国防も安全保障も全く考えてない証拠
401:名無しさん＠３周年
18/02/08 11:41:24.91 5VqIBAnE.net
自民党憲法改正推進本部は７日、憲法９条改正に向けた
条文案の作成作業に入った。党内では戦力の不保持と交戦権
の否認をうたう９条２項を維持する案と削除する
案が対立する。執行部は各議員に条文案を募るが、
安倍晋三首相（党総裁）が提起した２項を残す案を軸に検討
する方針だ。
昨年末に推進本部がまとめた論点整理でも、２項維持と
削除が両論併記された。細田博之本部長は７日の推進本部
全体会合で「国民に理解を得て、幅広く支持されて
是認されることが最も重要」と強調。現実路線を強調する
安倍首相の論理に沿った取りまとめを目指す方向性を示した。
この場で示された資料では、２項維持案によって
「自衛隊違憲論は早期に解消を図るべきではないか」とする
一方で、削除案は「フルスペック（制約のない形で）の
集団的自衛権行使が可能となる」と指摘。野党や世論の反発
を招きかねないことをにじませた。
出席議員の議論では「まずは一歩目として、２項を残して
自衛隊明記を」などの意見が出され、岡田直樹・推進本部事務局長
によると、２項維持案支持が多数を占めたという。ただ、２項と
自衛隊明記との整合性を疑問視する２項削除論もなお残る。さらに
２項を維持したうえで、「自衛権」を明記する案を支持する意見も出た。
細田氏は、党所属議員に条文案を独自に作って１０日以内に
提出するよう要請した。（岩尾真宏）
.
朝日新聞社
402:名無しさん＠３周年
18/02/08 11:49:16.38 oBLUeN/8.net
労働者階級出身の政治家は政治の話をするな。
403:名無しさん＠３周年
18/02/08 12:05:30.08 0sZIf+lf.net
お前ら、もう100年も憲法議論やってろな。
これだけは言っておくが、朝鮮半島で米朝軍事衝突が起きたら、国内に
米軍基地を置いて後方支援を行う日本には当然、ミサイルが飛んでくる。
制定以来、1度も憲法を守った事の無い日本は、躊躇なく防衛の為に可能な
最大限の行動をするだけだ。
現実逃避と憲法議論はオーストラリアあたりへ行ってやるのがお勧めだ。
404:名無しさん＠３周年
18/02/08 12:34:12.91 gA59lp2+.net
>>357
自衛隊法に則った手順で前後挟み撃ち止めればいいだけ。
ポジティブリストである自衛隊法にすら従ってりゃ、その内容に関しちゃ合法だからな。
繰り返すけど、現場の意見でポンポン撃墜なんてしてたら国際関係は悪化する一方。
実際、現場の判断で領空侵犯機撃墜して関係悪化したケースあるから。
405:名無しさん＠３周年
18/02/08 12:40:13.20 oBLUeN/8.net
労働者階級出身の政治家は政治の話をするな。
406:名無しさん＠３周年
18/02/08 12:41:32.63 gA59lp2+.net
>>381
日米関係と違って米中関係は、共通の理念、価値観に沿っていないので、
覇権に挑戦されるリスクがあるから太平洋の制海権は維持し続けようとする。
東南アジア諸国も親中一枚岩ではないし、中国の進出対策として日米に協力を求めているのが現実。
せめて事実に則った分析をするように。
407:名無しさん＠３周年
18/02/08 12:55:46.09 gA59lp2+.net
>>388
数字を出してそれっぽく見せるって相当悪質なデマだよな。
防衛予算はGDP比で見るのが普通だし、中国との関係を考えたら、太平洋の制海権は維持せにゃならんしな。
それにロシアが軍事力整備と周辺国にアプローチしてるんだから、EUとしては撤退を歓迎できんよ。
ここまで人を積極的に騙そうとする書き込みは久し振りに見たなー。
408:名無しさん＠３周年
18/02/08 12:59:27.43 pbWMTzi+.net
護憲派の切り札は安保なんだね‥
409:名無しさん＠３周年
18/02/08 13:04:16.81 gA59lp2+.net
>>386
人間は隕石にぶつかったら死ぬから、隕石死亡保険入りましょうってレベルなので、
あまり説得力がない。
410:名無しさん＠３周年
18/02/08 13:48:00.35 rG/+XBLp.net
>>397
>>397
> >>381
> 日米関係と違って米中関係は、共通の理念、価値観に沿っていないので、
> 覇権に挑戦されるリスクがあるから太平洋の制海権は維持し続けようとする。
お前バカなのか？共通の価値観ってなんだよ？
米国から見れば日本も中国も外国だぞ
友達や恋人なら共通の価値観は必要だろうけど、外交にイデオロギーは不要
現実に共通の価値観の全くないサウジアラビアに利権の為に米国は基地を置いてる
そしてオージーやニュージーは、自由と民主主義の国だけど、日米より中国を重視してる
お前、オージーの首相が安部晋三より低学歴のバカだと思ってるの？
411:名無しさん＠３周年
18/02/08 14:11:22.78 gA59lp2+.net
>>401
経済的に重視しているのと安全保障の重視は違うし、両国の関係は一時期ほど親密ではないので。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
古い情報で日米離間目指してんなぁ。
412:大和
18/02/08 15:19:05.09 kEo/Gi7k.net
>>299
>すべて米国がその都度、定義してきた事です。
アメリカの解釈次第ということですね
>「そんな条文はない」という事は、日本にとって「無力」だという事をまず認識してください。
日本とアメリカの関係はだいたい理解していますが、流石に条文に全くないことは、アメリカも主張できないのではないですか
現に安倍総理はアメリカの意向に逆らって反対することはありますので、今までが忖度し過ぎの弱腰外交なのかもしれませんが
まあ力関係は多くの人が認めるところですけど
>この度の改憲議論において、日本で改憲されたとしても、その文面もまた「無力」となるだろうという事です。
9条の1項を残して改憲したら場合、効力は9条の上限を超えることはないとは思います。良くて同程度ですが、同程度の効力があれば、改憲のメリットがある分現状を大幅に改善できます
>では代わりに、改憲のどこに「効力の強さ」があるのか、何も示されていないので、比較ができません。
改憲案ができていないので、確定できませんが、効力は良くて同程度でしょうね
>>どちらが優先するのかが本質ではなく、両方見なければいけないということです
>それもあくまで、君の個人的な印象的判断の範囲内でしょうね。
両方見なければいけないのは、国防を考える上では当然です
アメリカの戦争に巻き込まれるリスクのみ考えて、防衛に意識が行っていない片手落ちの護憲派がは多いです
憲法9条は日本が他国を攻撃することを防ぐ力がありますが、他国が日本を攻撃するのを防ぐ力はほとんどありません
これを個人的な見方だというのなら、それなりの反論を頂きたいですね
>それは、改憲ごときの話ではなく、日米安保を実質的に不要にできる、あるいは破棄できるぐらいの、
>日本が重武装できてからの話ですね。現実的にはほぼ不可能であるので、つまりは、これも大きく飛躍した主張です。
日本の軍事力ランキングは世界7位であり、憲法改正して攻撃能力を整備すれば、全く手の届かないところではありません。軍事力で仮想敵国を上回らなくても抑止力にはなります
もちろん、安保を日本から破棄するべきではありません
ですが、どうしてもアメリカの戦争の出兵要請を断りたい時にNoと言う選択肢を持てるようにすべきなのでは
413:大和
18/02/08 15:22:59.07 kEo/Gi7k.net
>>389
読まずに反論する方はちょっと…
俺もなるべく多くの方との議論に時間を使いたいので
414:大和
18/02/08 15:29:01.62 kEo/Gi7k.net
>>392
結果的にどの案になっても、全力で後押ししますが、できるだけ頻繁に国民の世論を調査して欲しいと思います
改憲が必要と考える国民は少しずつ右肩上がりに増えていっていますので
415:名無しさん＠３周年
18/02/08 15:57:02.69 p/kNiB7/.net
>>401
単純に馬鹿なんだろ
アメリカに住んだ事も外国に滞在した経験もないから
馬鹿みたいな事を希望的観測で発言してる
米国民が特に一般的な兵士やその家族が
在日米軍基地など海外の米軍基地をどの様に思ってるか
米国民の感情をまるで解って無い
政治家の言う日米安保は日米両国にとって利益なんて空虚だと解ってない
416:名無しさん＠３周年
18/02/08 16:06:01.44 5VqIBAnE.net
>>403
憲法9条は日本が他国を攻撃することを防ぐ力がありますが、他国が日本を攻撃するのを防ぐ力はほとんどありません
これを個人的な見方だというのなら、それなりの反論を頂きたいですね
日本の海軍力を甘く見てはいけません。
ロシアだって、中国だって恐怖にかられてまじで攻めて来られません。
417:大和
18/02/08 16:07:40.83 kEo/Gi7k.net
>>407
それは憲法9条の効力ではなくって、自衛隊の力なので
これがわからないとは…
418:名無しさん＠３周年
18/02/08 16:08:04.54 7v1MvK2y.net
というか護憲派が日米安保に居直るのはこのスレ以外ではあまり見られないことで、
普段はアメポチだのアメリカの植民地だの言っているので、その辺りの整合性をどうつけているのかは少々気になる。
419:大和
18/02/08 16:10:32.95 kEo/Gi7k.net
>>409
確かに気になりますね
共産党はイメージ戦略で嘘により護憲しようとしていますが
本当に理論派護憲派の意見聞きたいです
420:名無しさん＠３周年
18/02/08 16:11:35.22 5VqIBAnE.net
>>408
国防の観点では同じ事だろ
てか、自衛隊にそんな力あるなら、わざわざ改正する必要なくなるよ
421:名無しさん＠３周年
18/02/08 16:15:48.61 pbWMTzi+.net
>>410
共産党の言うだけ護憲と
自民党宏池会の現状維持護憲と
違うって事じゃないの
422:大和
18/02/08 16:16:20.21 kEo/Gi7k.net
>>411
さっきも言ったように、まともな反論であればどなたでも歓迎しますが、読まずに反論されても
実はあなたに対する興味はもはや残っていません
トドメは>>407ですね
きちんと論理を積み上げて思考することができない人と話しても、あまり得るものが無いので
423:大和
18/02/08 16:16:31.08 kEo/Gi7k.net
>>411
さっきも言ったように、まともな反論であればどなたでも歓迎しますが、読まずに反論されても
実はあなたに対する興味はもはや残っていません
トドメは>>407ですね
きちんと論理を積み上げて思考することができない人と話しても、あまり得るものが無いので
424:大和
18/02/08 16:18:39.25 kEo/Gi7k.net
すみません、2回書き込みになってしまいました
スレにいる全員に対してのレスですが、
戦後日本の平和を守ってきたのは、自衛隊のお蔭とアメリカの核の傘の下にいたからですね
425:名無しさん＠３周年
18/02/08 16:25:26.04 pbWMTzi+.net
>>414
まー、まー、捨台詞は敗北と取られかねないから感情は抑えて‥
見た感じ、どっちもどっちですから。
ところで3項で自衛隊明記といっても、そもそもは政府見解で自衛隊は合憲という事だったので、最新自民党案では殆ど飛躍はないようにも思います。
抵抗感は殆どありません。
国民投票は可決できるんじゃないかな。
426:名無しさん＠３周年
18/02/08 16:30:22.61 rG/+XBLp.net
>日本の海軍力を甘く見てはいけません。
>ロシアだって、中国だって恐怖にかられてまじで攻めて来られません。
これは丸で自衛隊の編成を解って無い、海自を解って無い書き込みだね
日本の自衛隊の編成は米軍を補完するように編成されてる
特に海自は完全に潜水艦狩り専門部隊であり、それ以外の能力は殆ど有して無い
潜水艦狩り能力だけは過剰に有してる
それは有事の際に米艦隊を護衛する為
日本の自衛隊は全て米軍ありきなの、そういう基礎的な事ぐらい理解した上で書き込めよな
そして米国民の多くは、在外米軍基地は減らしたい無くしたいと思ってる
そのせいで米国は戦争に巻き込まれ、米国の兵士が犠牲になってると考えてる
その在外米軍基地には当然、在日米軍基地も含まれてる
427:大和
18/02/08 16:32:42.58 kEo/Gi7k.net
>>416
俺は昨年の11月頃は3項加憲でまあ仕方がないかなと思っていましたが、
最近は世論調査で改憲支持者の割合が増えてきているので、
ちょっと欲が出てきて2項削除まで目指したいと思ってきました
ただし、改憲支持の割合が伸び悩み、最終的に3項加憲案で決まればそれを後押しします
可決できなければ意味がないので
428:名無しさん＠３周年
18/02/08 16:41:23.00 pbWMTzi+.net
おそらく、この議論に勝ち負けはないでしょう。
現実を見たら、どちらの言い分も間違っていないと感じました。
中間点の落とし所に収まるしかないので
やっぱり、1項2項変えずに3項で自衛隊明記が現実味を増してるみたいですし。
429:名無しさん＠３周年
18/02/08 18:08:54.24 gA59lp2+.net
>>406
共通の理念があるというのは、共通のルールがあるという事で国家間でルールを守る・守らない…という衝突が無いことを意味する。
430:名無しさん＠３周年
18/02/08 18:18:08.69 gA59lp2+.net
もしかして貴方、過去に水平線までの距離を知らなかった書き込みをした方ですか？
>>417
潜水艦狩りだけじゃなくてイージス艦を利用した防空戦闘もできるし、
元々は米軍が来るまで時間稼ぎする為の編成だから対艦・防空ができる訳よ。
米軍ありきってのは、あくまで着上陸侵攻を仕掛けて来る国を日本単独で撃破できない時だけだよな。
431:大和
18/02/08 19:01:43.83 kEo/Gi7k.net
【日米安保のメリット・デメリット】
>>272-277に安保条約が有効に働かない条件をまとめましたが、今度はメリット・デメリットをまとめます
1-1.日本にとってのメリット
①同盟国は重要であり、しかもそれが世界1の強国なので、戦争抑止力も大きい
②アメリカは現秩序での世界のリーダーの1国である
③アメリカの優れた武器やノウハウを供給してくれる（全てではない）
1-2.日本にとってのデメリット
①アメリカの戦争に巻き込まれる恐れがある
②アメリカに依存し過ぎで、日本の弱体化及び国民の平和ボケの元となる
③安保は効力が発揮しない時があるため隙を作る（>>274参照）
2-1.アメリカにとってのメリット
①極東に軍事拠点を得ることができ、しかも日本から物資の供給が受けられる
②アメリカ陣営の国を増やすことができる
③軍事費の一部を負担させることができる
2-2.アメリカにとってのデメリット
①日本の戦争に巻き込まれる恐れがある
②条約が片務である
③費用がかかる
432:大和
18/02/08 19:02:14.39 kEo/Gi7k.net
【今後の日本がとるべき道（案）】
日本からしたら、日米安保は末永く継続したい
ただし、アメリカは相対的に力が過去より弱くなっており、
デメリットの許容度は低下しつつある
オバマ大統領が「アメリカは世界の警察ではない」と発言したのは有名
日本が憲法を改正し（2項削除案）、日本が中国の覇権に対してアメリカと
ともに防波堤の役割を果たすことができれば、アメリカのメリットは増大する
アメリカの相対的力が低下しているからこそ、
アメリカから見た日米安保の価値は高くなる
433:大和
18/02/08 19:09:51.70 kEo/Gi7k.net
とりあえずメリット・デメリットで主要な物を3つずつ挙げてみました
もっと重要度が高いものがあれば指摘してください
また、アメリカのデメリットを減らす方法として、「②条約が片務である」というのを無くして
双方向にする方法もありますが、それは9条の改憲よりもはるかにハードルが高く、
国民の賛成を得ることは難しいと思われますし、改憲派の俺でも二の足を踏んでしまいます
将来国として覚悟を決めなければならない日が来るかもしれませんが、先にできることは他に有ります
434:大和
18/02/08 19:22:31.26 kEo/Gi7k.net
（おまけ）
自分で書いていて、「片務であることの変更は難しい」というのはなんだかなーと思いました
双方向なのが自然な姿ですからね
でも今の日本にとって難しいのもまた現実だと思います
435:大和
18/02/08 19:28:06.58 kEo/Gi7k.net
（おまけ2）
片務は一部ではありますが、解消されていますね
在日米軍が攻撃され、かつ日本が危機的状況になる場合は
日本はアメリカを守る行動をとることができます
436:名無しさん＠３周年
18/02/08 22:05:37.66 nuRwXeiN.net
米国が日米安保を自国の利益になっていないと認識するなら破棄すればいいだけです。
米国は自国が核報復など軍事的・経済的・政治的な不利益を覚悟してまで日本の為に中露などへ軍事力を使わなさそうだし、米朝戦争が迫っているともいわれるので、基地をどこに移設するかではなく日米安保を破棄して基地を無くすのがいいでしょう。
・米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国の衝突に巻き込まれやすくなる。
・自国防衛を同盟国に依存するのは不確実だし、その同盟国の政治的圧力を受けやすくなってしまう。
・砂川判決が日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしている。
・冷戦が終わって多極化している世界では軍事的や経済的な不利益を覚悟してまで同盟他国を防衛するインセンティブが弱いし、再び二極化して勢力競争に巻き込まれる懸念が高まってから進路を選択しても遅くない。
砂川事件判決 判決理由
>平和条約の発効時において、わが国固有の自衛権を行使する有効な手段を持たない実状に鑑み、
>無責任な軍国主義の危険に対処する必要上、
>平和条約がわが国に主権国として集団的安全保障取極を締結する権利を有することを承認し、
>さらに、国際連合憲章がすべての国が個別的および集団的自衛の固有の権利を有することを承認しているのに基き、
>わが国の防衛のための暫定措置として、武力攻撃を阻止するため、わが国はアメリカ合衆国がわが国内およびその附近に
>その軍隊を配備する権利を許容する等、わが国の安全と防衛を確保するに必要な事項を定めるにあることは明瞭である。
437:名無しさん＠３周年
18/02/08 22:09:39.86 nuRwXeiN.net
>>426
限定的でも集団的自衛権は違憲でしょう。
・同盟国への攻撃では日本を意図したものか同盟国を意図したものか判別できない。
・集団的自衛権の行使は他国へ日本に対する攻撃の正当性を与えてしまう行為なので国防リスクが直接的に高まってしまう。
・日本政府は同盟国へ強制力を及ぼせず、その同盟国が攻撃を受けただけで日本が存立危機になるなら、その生殺与奪を握られた状態こそ国民の権利を蔑ろにしている。
しかも、2015年安保法は存立危機事態の定義が主観的なので時の政権に国民の意を超えて集団的自衛権を行使される危険性が高いです。
新3要件「又は我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険があること」と主観的です。
旧3要件では「わが国に対する急迫不正の侵害があること」と不正が要件になっているので対内的にも対外的にも客観的です。
438:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
18/02/08 22:24:00.26 j7jS1EP+.net
お前らよォ～
憲法改正というのは 自衛隊の事じゃねえんだぞ 国家を護るには
基本的な事は
選挙権だろよ 糞味噌一緒の民主主義で横着者の無能不労働者に
取られた国家債務１６００兆円 返済不能 国家破綻近しだ
選挙権は年収３００万円以下のものは廃止とする
都知事と都庁の下の段ボールホームレスが同格の１票は不平等だろ
439:大和
18/02/08 22:30:46.24 kEo/Gi7k.net
>>428
しっかりした意見ありがとうございます
俺自身は限定的集団的自衛権が違憲か合憲か判断する権限はないけど、
合憲という立場も理屈的には筋が通っているように思えるし、最高裁判所も何も言っていないですからね
どうせ最高裁は高度な政治的判断だからということで、言及を避けるはずですけど
次に必要か不必要で考えたら、俺としては必要かなと考えます
理由は>>422-423ですね
北朝鮮や中国はかなりの脅威になっていますからね
従って、違憲の疑いがあるけども必要ならば、憲法の方を変えたらいいと思っています
ただし、当然別の意見の方もいるでしょう
あなたが言われたように国防リスクが直接的に上がる面もあるし、逆にアメリカとの距離が縮まって国防リスクが下がる面もあります
あなたは不要だと思っているんですね
その場合、北朝鮮や中国の脅威にどういう手で対応するのが一番いいと思いますか？
440:名無しさん＠３周年
18/02/08 22:56:29.16 292tqZz7.net
>>427
＞・米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国の衝突に巻き込まれやすくなる。
日本と米国は、安全保障上、共通の課題を抱えており、「米国と衝突する他国」が軍事行動を起こした場合、
日本にも明らかに損害が発生し、その際に共同で対処するのが望ましい。
＞・自国防衛を同盟国に依存するのは不確実だし、その同盟国の政治的圧力を受けやすくなってしまう。
自国防衛を同盟国に依存しているのは、国力で劣る国の常套手段。
核武装をした英仏だけでなく欧州諸国は、対ソ防衛でアメリカに依存していた。
・砂川判決が日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしている。
そのような内容ではない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikisource.org)(%E3%81%82)710
＞世界の平和と安全を維持するための機構である国際連合がなお理想的機能を発揮し得ない国際情勢にかんがみ、
＞わが憲法の平和主義・国際協調主義の精神にできるかぎり添いつつわが国の存立をまつとうする手段として、
＞さし当り、安保条約を締結して合衆国軍隊を駐留させることが最も適切な方法であるとの�
441:�定に到達したものであることは明らかである。 現在でも国連は理想的機能を発揮しておらず、いまだに駐留は最も適切な状況なのである。 ＞・冷戦が終わって多極化している世界では軍事的や経済的な不利益を覚悟してまで同盟他国を防衛するインセンティブが弱いし、 ＞再び二極化して勢力競争に巻き込まれる懸念が高まってから進路を選択しても遅くない。 多極化したからといっても、日本周辺の外的環境はあまり変わっていない。 さらに言えば多極化したからといって安全保障の問題に何らかの変化が生まれたわけではない。 冷戦時代同様にアメリカは、太平洋と大西洋の制海権を維持しなければ多極化時代であっても不利益を被る。
442:名無しさん＠３周年
18/02/08 23:02:52.73 nuRwXeiN.net
>>430
国際社会から体制転覆されてしまうので北朝鮮から先制攻撃する可能性は低いでしょうし、米国は自国が核報復など軍事的・経済的・政治的な不利益を覚悟してまで日本の為に中露などへ軍事力を使わなさそうでしょう。
日本は銃による護身力や抑止力を放棄して銃規制している様に他者の遵法を信じて全体の安全を確保しようとする国です。
国際法にて武力行使が正当化される為には必要性や均衡性が求められるので他国に脅威を与えない様に努めるほど攻撃されにくいし、原発やダムなどの重大施設や民間人を標的にする事は禁止されているのでされにくいでしょう。
銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されている様に、攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向されます。
443:名無しさん＠３周年
18/02/08 23:04:09.65 292tqZz7.net
>>428
＞・同盟国への攻撃では日本を意図したものか同盟国を意図したものか判別できない。
同盟国が攻撃を受け、日本にもある程度の影響がある場合に集団的自衛権を発動する訳であって、
同盟国への攻撃には何ら意味はない。
＞・集団的自衛権の行使は他国へ日本に対する攻撃の正当性を与えてしまう行為なので国防リスクが直接的に高まってしまう。
集団的自衛権の行使によってどのような正当性を与えるのか。
集団的自衛権が発動するような行為を行った段階で、他国に正当性はない。
＞・日本政府は同盟国へ強制力を及ぼせず、
＞その同盟国が攻撃を受けただけで日本が存立危機になるなら、
＞その生殺与奪を握られた状態こそ国民の権利を蔑ろにしている。
同盟国が攻撃を受けただけでは集団的自衛権の行使にならない。
「国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される」事が発動条件であると
自分で書いているではないか。
この基準は、言い換えれば「これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利」が覆されない場合は、
発動されないという事。
444:大和
18/02/08 23:08:19.03 kEo/Gi7k.net
>>432
なるほど解りました
ですが、チベットやウイグルを見ると、無抵抗なだけでは侵略されて終わりという実例がありますから
同意はできませんね
しかもその国際社会はチベットやウィグルを見捨てました
445:名無しさん＠３周年
18/02/08 23:08:26.67 292tqZz7.net
>>432
＞日本は銃による護身力や抑止力を放棄して銃規制している様に
＞他者の遵法を信じて全体の安全を確保しようとする国です。
遵法を信じていないから「警察や裁判所」のような司法が存在し、
警察によって全体の安全が確保されている。
繰り返し同じことを書き込んでいるが、何故この事実を拒否するのか。
そもそも反論できないのに、何故、同じ主張を繰り返すのか。
＞攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて
＞先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、
＞反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向されます。
逆。圧倒的に武力が高い場合は抑止力が機能して、戦争は起きにくくなる。
自国の生存を最大目標とするのに、どうして不利益な選択をするのか？の説明が必要。
446:名無しさん＠３周年
18/02/09 03:03:59.13 VAv6Vczv.net
日本が未来永劫日米安保を継続したいと言うのも嘘
・マンネルヘイムが言うように大国が小国を何の思惑も無く
庇護するなんて有り得ないし、共通の価値観とか国益を共有してると言うのも
政治家の詭弁、米国の国益になる様に日本を利用してきただけ
日本から見ればソ連より米国の方がまだマシだったに過ぎない
米国から見れば、日本の価値も在日米軍基地の価値も著しく低下した
在外米軍基地は国民感情的にも、米国の財政的にも負担でしかない
在日米軍の撤退や日米安保が破棄されないと思い込んでるなんて
米国を知らない平和ボケしたお花畑のパヨ
今年中に朝鮮戦争が終結する可能性は大きいし
在韓米軍の撤退が具体化する可能性も大きい
安部の言ってる３項に自衛隊を明記する改憲案なんて議論してる場合じゃなくなるかもよ
世界は日本の都合で動くわけでも無いし、ここの連中が泣こうが喚こうが
中国は既にアジアの覇権国、東アジアにおける中国の影響力は絶大
安部は習近平に土下座外交をするだろうし、今年は靖國参拝出来ないよ
力関係とはそういうもの
447:改憲絶対必要
18/02/09 07:45:34.73 ZddWwp7E.net
>>432
保々単一民族、戸籍管理、交番制度に見られる警察の情報把握度の高い国で
警察の実力と国民性によって治安維持されてる日本社会と
国際社会は全く違う。
何度も同じ事を論破されても
その反論も出来ない癖に
何故、おまえは同じデタラメを繰り返すのだ？
ゴケン派はバカしかいない
まともな理論みたことない。
448:改憲絶対必要
18/02/09 07:56:50.95 ZddWwp7E.net
>>427
＞・米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国の衝突に巻き込まれやすくなる。
↑
お笑い９条のまま今の戦力でアメリカ軍撤退したら
あっという間に中国が入ってくるわボケ。
ゴケン派は何故このような非常識な頓珍漢を言えるのかどういう脳回路してるんだろうか。
これはゴケン派でも最バカの共産党の考え方だよな。
まだ在日アメリカ軍様ぁ、トランプ大統領様ぁどうかお願いします。
のゴケン派の方がまだ現実的。
確かに数年間ならこれで持つだろう。
こっちは10年、20年先を見てるんでね。
同盟関係を大事にしながらも
自分で自分の国を守れる体制が必要だと当たり前の事を当たり前に言ってるだけ。
449:大和
18/02/09 08:45:42.79 g4MH3az5.net
>>436
全体的な捉え方は特に異論を挟みたいとは思いません
シビアに現実を見ていて素晴らしいと思います
俺の考え方と違うところは、日本は米中みたいな超大国ではありませんがそこそこの大国です
超大国に翻弄されるだけの小国ではなく、どこにつくかによって超大国の力関係に影響を与えるだけの力はあると思います
憲法改正が前提ですが
それと将来やむを得なくなる可能性はありますが、今中国につきたいとは思いません
450:名無しさん＠３周年
18/02/09 08:48:51.20 MDC+eyQV.net
>>429
>国家債務１６００兆円 返済不能 国家破綻近しだ
借りた金を返す等と考えるのは日本人だけなんだ
国債という形で金を貸して 時期が来た借金を返せとか言う
国の国会議員は消されるらしいぞ
借りれるだけ借りて あははぁー借りた金なんで返すんだ馬鹿かぁー消したるわ
って言うのが世界の常識らしいわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
。
451:信金中央金庫は恐ろしい金融機関です
18/02/09 09:11:23.49 UoLhMW8T.net
信金中央金庫は金銭消費貸借証書を勝手に改ざんして口座から巨額の金利を騙し盗った
452:名無しさん＠３周年
18/02/09 09:23:35.19 9QOH1z2K.net
>>436
共通の価値観があれば、国家間の衝突は軽微で済む、という事には反論が無いようで何より。
さて、日本はアメリカが太平洋の制海権を維持する為に守らざるを得ない。
そういった環境で中国が台頭していれば、ますます日本を手放す事ができなくなる。
君の知っている米国とは一体何なのか全く不明だが、イギリスが未だにジブラルタルやフォークランドから撤退しないのは、
戦略的に重要な地点は絶対に手放そうとしない国家戦略の表れだ。
君はアメリカを嫌いなのかも知れないが、感情的になっても仕方がないので落ち着こう。
453:名無しさん＠３周年
18/02/09 12:13:46.24 VAv6Vczv.net
>>439
日本は小国では無いけど、経済大国と既に言えるレベルでは無く
外交・安全保障面では予算ベースはともかく小国だよ
外交力も金配るだけでそれ程無い
日本を卑下するつもりも過小評価するつもりも無い
日本は米中露という、外交安全保障面で影響力の大きい大国に近く
無視出来る国では無い
中露の力を侮ったり、好き嫌いの感情論で外交を行うなんて愚か者のする事
そしてアメリカは同盟国である前に外国であり、米国は自国の国益の為に日本を利用する国だと
いう当たり前の事を前提にしないと
そして安部晋三がシナポチに方向転換するのも、そうしないと日本がアセア・オセアニアで孤立しかかってるから
>>442
共通の価値観なんて無いし、どうでも良いの、アメリカに3年ぐらい住んでみろ全く違うから
そしてアメリカにとってアジアは既に諦めてるし、中国の物という認識だよ
トランプが喚こうが、朝鮮問題は習近平とプーチンで片を付ける
朝鮮戦争は休戦から終戦と向かう
世界を良く見て見ろ、東南アジアやオセアニア諸国は殆ど親中だぞ
オバマのアジア回帰も、安倍の中国包囲網も失敗に終わった
ニュージランドなんてＴＰＰからも離脱して一帯一路に邁進してる
日米は中国に負けたんだよ、これが国際社会の厳しい現実
日本の思う通りに世界は動かない
だから安倍は、習近平に土下座して詫びを入れ許しを請う為に訪中するの
454:大和
18/02/09 12:58:19.28 g4MH3az5.net
>>443
特に反論したいところはありませんね
俺はそこまでシビアに見ていませんし、勝負が確定したとは思っていませんが
とにかく中国恐るべしです
もはや中国を無視することできません
何十年～百年のスパンで戦略考えて実行するところもすごいです
かといって、日本の立場から言ったら、素直に領土を差し上げることもできませんけどね
今後も非常に難しい状況が続くでしょう
455:名無しさん＠３周年
18/02/09 13:24:45.94 9QOH1z2K.net
>>443
アメリカに住んでもアホはアホだからな。
外交を担うエリート層と国民では感覚が大きく違う。まさかそんな簡単な事も分からないのか？
アメリカがアジアを諦めている割には、航海の自由作戦を実施しているし、海兵隊を台湾に駐留させる案とか色々やってますね。
東南アジアが親中の割には領土問題が発生している訳で
456:DJ学術
18/02/09 13:25:49.24 nt+j+etd.net
中国を全部取るんじゃないんでしょ？
457:名無しさん＠３周年
18/02/09 15:38:25.10 VAv6Vczv.net
>>444
それで良いんじゃないの
戦前の日本みたいの自国を過大評価し、中国含め他国を侮ると墓穴を掘るという事
中国は国土も巨大で人口も巨大、ＧＤＰも既に日本の３倍で歴史的にもアジアの大国
感情論抜きで、まず認めないと
領土問題で譲る必要は無い、ただ中国と敵対するのは愚かな事
少なくとも表面的には親中適な姿勢で外交を行わないといけない
東南アジア諸国やオセアニア諸国がそうしているようにね
アメリカのオバマの意向に沿って、中国包囲網なんて無駄な外交を安部政権はしてしまった
そのせいでインドネシアの新幹線失注を始め、日本は孤立しかかった
だから安倍は習近平に詫びを入れる為訪中する必要がある
その姿勢を示す為、ロヒンギャ問題で中国の意向に沿い国連決議も棄権した
北朝鮮問題も訪中後、圧力路線から対話と圧力に方向転換するよ
外交で負けた以上、勝者に従うのがルール
458:名無しさん＠３周年
18/02/09 15:50:08.38 VAv6Vczv.net
442
>外交を担うエリート層と国民では感覚が大きく違う。まさかそんな簡単な事も分からないのか？
こういうアホな書き込みをしてる時点で、お前はアメリカと言う国が全く解って無いと
皆に馬鹿にされてるぞ
少しは気をつけな
アメリカは連邦国家、州という小国が多数集まってる国
ヨーロ�
459:bパが一つの連邦国家になってる様なもの、アメリカ人はアメリカでは自分はアメリカ人だと言わない しかも多民族で多言語、多宗教で多数のコミュニティグループがあり、米国内で権力闘争してる 米国そのものが世界の縮図の様な国 日本の様な単純なエリート層というのは、米国には存在しないの 日米安保も一部にとって既得権益だけど、他のグループにとっては国益を損なう物でしかないの 少しは理解した？
460:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
18/02/09 15:52:01.66 M7PHGBxp.net
知恵遅れどもが憲法改正と戦争を一緒に考えるな馬鹿
憲法改正の必要性は日本国家債務世界一１６００兆円返済不能 国家破綻近し
この原因はアメリカ製の７０年前の押し付けられた糞民主主義憲法である
その冠たる間違いは、都知事と都庁の下の段ボールホームレスが同格の１票だ
人間に至らぬ人間型動物が同格とは社会混乱の元だ、未人間の排除だ
年収３００万円以下の人間型動物には選挙権の廃止だ
こうすれば世界に輝く日本国がある
世界の大国中国には馬鹿には選挙権はないだから強国になった
アメリカは間違っている馬鹿に人権を与えて国家が混乱して来た
461:名無しさん＠３周年
18/02/09 16:14:59.70 MDC+eyQV.net
>>449
借金を返す等と考えるのは日本だけらしいわ
大国に借金返せ等と言う国会議員は消されるらしいぞ
借りた金は返さないのが闇の国際ルールだってよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
462:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
18/02/09 16:26:36.13 M7PHGBxp.net
>>450
お前の様な知恵遅れが日本を潰す
年収３００万円以下の者の選挙権は廃止だ
知恵遅れの引き籠り中学生は強制労働牢に入れます
463:名無しさん＠３周年
18/02/09 17:42:52.28 yk/7LvLW.net
安保条約の破棄を恐れているのでは無い。
国連軍及び多国籍軍の参戦要請を断り続ける日本の有事【敵国の無謀な要求・戦争】
に対して直ちに米国・国連軍・多国籍軍が日本救済に参戦するのか？！敵国の言い分
にも一理有ると傍観をしばらく決め込んでから日本滅亡寸前に救済に来るのかが問題
なのだ。
つまり普段の日本軍【自衛隊の国連軍参加・多国籍軍参加が大切】の行いが大切な
のです。
たぶん最後まで見捨てないでしょうが何故なら曲がりなりにも安保条約締結の同盟
国だから、最後まで見捨てはしないが、直ぐには助けないということだ。
何故なら普段の【日本軍の行いがけしからんからだ】国連軍参戦、多国籍軍参戦、
有志連合軍への参戦をまじめにしていないことが大問題なのだ。
故に、憲法改正して国連軍・多国籍軍・有志連合軍の同盟国となり友軍として参戦
することが、安保条約を極めて有効に機能数量に働くのです。
464:名無しさん＠３周年
18/02/09 17:45:27.71 yk/7LvLW.net
故に、憲法改正して国連軍・多国籍軍・有志連合軍の同盟国となり友軍として参戦
することが、安保条約を極めて有効に機能して有効に働くのです。
465:名無しさん＠３周年
18/02/09 18:44:50.84 yk/7LvLW.net
>>448
貴方のレス読ませてもらいました。
現状認識は、ほぼ同じかもと思ってますが？！
結論は、どのようになりましたか？！
確かに中国は金で買い取っても良いとの覚悟で
今後もしつこくハワイの西を中国勢力圏へとの交渉を
続けるでしょうし何時実現しても可笑しくない。
あっと、私結論はテンプレを書いて掲載しているものです。
差し支えなければ改憲賛成？！反対どちらですか？
466:名無しさん＠３周年
18/02/09 19:28:59.68 9QOH1z2K.net
>>447
侮ってるんじゃなくて、単に生存戦略を話してるだけだしね。
実際、イギリスが未だに高コスト支払ってもジブラルタルやフォークランドを手放さないのは反論できんでしょ？
まぁ、米中蜜月やオバマ政権とハシゴを外されてきた反米派としては、日米離間の夢から覚めた方がいいんじゃないかな。
まぁ、訪中までは夢が見られるから羨ましいね。
467:名無しさん＠３周年
18/02/09 19:40:15.51 9QOH1z2K.net
>>448
全体の国益が現在の世界秩序によって得られているのに気付いていないの？
それとさ、君のアホな反米派の考えたアメリカ像に騙されてる姿は、とても滑稽だね。
移民が凄まじくアメリカに忠誠を誓わされてるのも、911の時にブッシュの支持率が凄まじく上がったのも忘れたの？国威高揚映画が散々上映されてきたのも知らない？
君が本当にアメリカに住んでいたとして、日本語や基礎的な科学の知識もない馬鹿には不親切な国だから、苦労したんだろうね。
検索すらロクにできない馬鹿には尚の事だ。
まぁ、ここら辺でも読んで見なよ。
URLﾘﾝｸ(dataranking.com)
468:名無しさん＠３周年
18/02/09 19:42:38.74 9QOH1z2K.net
>>454
なんでアメリカが自国に不利になるような、ハワイ西を中国にくれてやるような真似をするの？
根拠もなくこうだったらいいな、ばかり書き込んでる理由を教えてくれる？
469:改憲絶対必要
18/02/09 20:09:08.34 T7sH7cka.net
>>448
＞アメリカ人はアメリカでは自分はアメリカ人だと言わない
ほんとうかな？アメリカ人は凄い愛国者多いよ、アメリカという国に誇りを持ってる。
国歌星条旗を事あるごとに歌うし、地方のアマスポーツ大会でも必ず歌う
恐らく愛国心てことに関しては、アメリカ人＞＞＞＞＞日本人だと断言しても良い。
アメリカ人が国歌（国家）をどれだけ愛しているが解るよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
470:名無しさん＠３周年
18/02/09 20:18:32.12 VAv6Vczv.net
>>454
僕は改憲派です
しかし安部総理の改憲案には賛成出来ません
段階を踏んでという主張も一理あると思いますが、そんな悠長な事を言ってる場合では無いからです
自分の国は自分で守るべきです。
だから２項を削除または改定し、３項で規制をかけ限定的でも軍隊の保持を認めるべきです
そうしないと日本自立しません
日米安保を破棄したり、在日米軍が撤退したら国防費が３倍かかると言うのも嘘です
世界には日本より小規模な軍隊しか保持できない国が多数存在します
軍隊と言うのはその国の経済規模・人口構成に見合った戦力しか保有できません
それ以上を望めば北朝鮮になります
そして日本は少子化で２０年前の半分しか成人していません
自衛隊の装備はともかく、自衛官の数は削減せざるを得ません
だからこそ、米軍を補完する自衛隊から、小規模でも自己完結する軍隊へ転換する必要があります
別に日米安保反対論者ではありませんが、冷戦が終わって３０年も経っており、ソ連が無くなり中国が大国として台頭
したのに、日本の国内で冷戦構造を維持しようとする勢力が居るのにはうんざりです
それは国益の為では無く、ポストなど既得権益の保持や自己保身の為です
日米安保を存続させるにしても大きく変更する必要があります
在日米軍基地にしても、韓国のハンフリーズ基地の様に米軍と自衛隊の共同基地に移行すべきです
そしていい加減横田基地は返還を要求すべきだと思います
首都東京の空が日本の物では無く、米国の物だと言うのは異常です
471:改憲絶対必要
18/02/09 20:24:53.07 T7sH7cka.net
>>447
＞領土問題で譲る必要は無い、ただ中国と敵対するのは愚かな事
少なくとも表面的には親中適な姿勢で外交を行わないといけない
これは同意するが、中国と平和な関係を続ける為には、こちらも軍事力が必要なんだよ
「日本に手を出したら、自分が損するぞ」と思わせる。
＞中国包囲網なんて無駄な外交を安部政権はしてしまった
そのせいでインドネシアの新幹線失注を始め、日本は孤立しかかった
これはデタラメ、インドネシアは中国の価格詐欺にあっただけだ。
今、後悔して日本に泣きついている。
＞安倍は習近平に詫びを入れる為訪中する必要がある
全くデタラメ、習近平の方が安倍にすり寄ってきているのが事実。
まあ今の日米関係の固さを見て、孫子の兵法が発動したんだろうがな。
472:名無しさん＠３周年
18/02/09 20:25:05.16 H/rsnLfe.net
在日問題 根本は朝鮮人天皇アキヒトとナルヒト< ｀∀´ >
皇后東宮秋篠宮 自民党細田グループ
日本の韓国支援はアキヒト天皇と自民党細田グループを中心とする、帰化人の祖国支援。
天皇は勝手外交をやめろお前たちは朝鮮神社か明治神宮の宮司だけやってろ。
安倍と麻生を側近とした、元首政治をやろうとしているのか？お前の正体がわかった。
加計学園の国費横領を説明しろ！
それに加えて公安を使ったスパイストーカー活動。とんでもない奴らだ。
まだある１年半の仮住居に８億４０００万円！贅沢しすぎなんだよ クソ天皇
てめえら増税でどれだけ国民が困ってるとおもってるんだ 韓国帰れよ！ おまえらいらねえよ
今の皇室は朝鮮人。外交するな！マスコミ使って日本に内政干渉するな！?
URLﾘﾝｸ(tennoukougoukousitu.seesaa.net)
473:名無しさん＠３周年
18/02/09 20:29:17.89 0bdM6qHe.net
野生のトラも神格化、人間の都合が良いように利用されてえらいめいわくだなｗｗｗｗ
このｗｗｗじだいに
加藤清正のトラ退治（ほうほう体で退散）ｗｗｗｗｗｗ
で、会津の白虎隊・・・・・・・・・・・・・（
””ＮＨＫせごドンはちょうせんとうばつを企ててた事実知ってるか””白んで東大受かるんだね？ｗｗｗｗｗ）
おまえらの頭ｗｗｗｗｗでは因果はわからんよな？
でｗ今回の胡散臭いあべｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
474:改憲絶対必要
18/02/09 20:41:29.01 T7sH7cka.net
格闘技のチームアメリカも本当に一致団結してＵＳＡ！ＵＳＡ！ＵＳＡ！ＵＳＡ！と控室でも連呼していたよな
日教組がアメリカに行ったら、右翼教育してるって喚きそうだな
475:名無しさん＠３周年
18/02/09 20:45:40.44 9QOH1z2K.net
>>459
具体的な数字を出して日本に最適な自衛隊の規模を出さないのは印象操作だよね。
日本の軍事予算は、世界的なGDP比率の半分だし、対人口比当たりの自衛官数は主要国でも低い方。
そもそも軍事小国は、軍事大国と同盟を結ぶのは普通だし、NATO軍はアメリカの軍事力で補完される程度の戦力しかない。
軍隊の目的は防衛であって、自己完結じゃないから君の主張は間違っている。
それと横田基地を返還したところで、経済的な見返りはもう既にない。
共産党が大好きな横田空域神話を振りかざして、アメリカを追い出して自主防衛路線って完全に左翼のそれだよなぁ…
476:名無しさん＠３周年
18/02/09 20:47:19.11 9QOH1z2K.net
>>463
単なる反米は、直ぐにバレる嘘を吐くからな。
まぁ、成長しないので本当にアホなんだろうよ。
477:改憲絶対必要
18/02/09 20:52:49.83 T7sH7cka.net
>>459
同意します。
安倍総理も2削除したいんだろうけど、冷戦お笑い9条の病気に掛かった国民に刺激が強すぎて
国民投票が通らないと妥協しての現実路線なんだろう。
しかし3項に自衛隊明記すると憲法解釈をどうできるか？が大事で
憲法で存在を認められた自衛隊、日本の行政機関で憲法に明記されているのは
内閣と国会と最高裁判所くらいではないか？これと自衛隊が並ぶ事になる。
こうなると軍法（自衛隊法）会議場が設けられて、自衛隊は晴れて国際基準のネガティブリストで動ける事にならないか？
どういう軍備が必要なのかは憲法で制約されることなく「国を守る為に必要な備え」が出来るように
なるのでは無いかな？
478:名無しさん＠３周年
18/02/09 20:54:00.03 0bdM6qHe.net
まあｗ オリムピクの記念ｗｗｗｗに総括を言おう
まあたまたまこの国の一家庭に生まれ偉そうに言ってるが
かりにかのくにｗに生まれてしまったら、大体はああなったりｗｗｗｗ
いまなおくすぶる戦闘地域や 移民の流浪にもマレル境遇になるかもしれない ？ ｗｗｗｗｗ
人間がこの世に生きるとはそういうことだ？
それにしても、氷河期でマンモス倒したり、サーベルタイガーにがぶりと食われた祖先の（命をつないでいただいた）時代より
どれだけましなことか？
彼ら（驚愕的過酷な中で命をつないでくれた太古の祖先）はみんな神様だよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
479:名無しさん＠３周年
18/02/09 20:55:30.70 MDC+eyQV.net
>>466
自衛隊違憲だと騒いでいるのは共産党と安倍総理だけだ
自民党は自衛隊合憲と言っている。
.
480:名無しさん＠３周年
18/02/09 20:58:51.40 0bdM6qHe.net
日本入場は、中国か北とみまごうばかりに赤かったな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
481:名無しさん＠３周年
18/02/09 21:07:55.06 0bdM6qHe.net
米英のネイビーブルーｗを無視して
まかっかｗｗｗだもんな？
よほどトランプヤバいんかなあ？（阿倍の個人的嗜好とは裏腹だね？）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:改憲絶対必要
18/02/09 21:09:43.54 T7sH7cka.net
>>468
安倍総理の個人的見解として自衛隊を違憲だといったソース出してみろ
お笑い9条患者は本当にデタラメしか言わない。
9条で軍事力を否定されているが
13条と自然権で、必要最小限度の正当防衛ならしても許されるという解釈で自衛隊が有る。
このことから「専守防衛」という世界に意味が通用しない頓珍漢な造語を中曽根が広めたんだよ。
で、それで守れるのか？というと弾道ミサイル飽和攻撃されたら、1日も持たずに国が焦土と化すだろうな。
日本は高額な迎撃ミサイルの数が、そもそも北朝鮮の中距離弾道ミサイルの数より少ない。
飽和攻撃するまでも無い、一発づつ撃ってきたとしても、先に在庫０になるのは日本の方。
迎撃ミサイル在庫０になったらそれ以降は無いジ・エンド。
483:名無しさん＠３周年
18/02/09 21:19:46.44 NJvuSrnz.net
#告発、経済産業省、埼玉県
公務員は、まともな仕事をするどころか、
経済産業省は組織的、犯罪者集団
埼玉県は県庁ぐるみの犯罪組織
女子供と、一緒に住んでいる人家に向けて、脅迫を目的として、大量の有毒ガスを流し込む
この兇悪犯罪企業に、その事実を知りながら、操業免許を与え続ける経済産業省
埼玉県は、県庁ぐるみの犯罪行政、この兇悪犯罪の共犯
刑法の脅迫罪が成立、及び、刑法、１１８条違反、及び、公害犯罪処罰法（昭和４５年、法１４２号）違反
内閣の行う行政は、法律に則る
法令に違反する行政は違法
甚だしく違法であれば犯罪
行政機関の犯罪
行政犯罪の横行
484:大和
18/02/09 21:20:23.55 g4MH3az5.net
日本の防衛費：10兆円時代の到来
本気の中国と米国の及び腰で、原潜・核の保有も不可欠に
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
485:名無しさん＠３周年
18/02/09 21:20:31.90 0bdM6qHe.net
飽和も糞もない
宇宙空間から重力で落下しただけで
爆発地点では垂直（所謂軌道でなく点を撃つ）マッハ８速度
パックだとうがサードだろうが迎撃できない
だがマッハ８になる前に北のＩＣＢＭ水爆は燃え尽きる
北にはいまはそこまでの耐熱の技術がない
アメリカは耐熱技術をさらに強化し（所謂核を小型化して耐熱のモールに包み
宇宙空間からもロケット加速させマッハ１０～１５程度で敵を攻撃する）
これにたいしもはや迎撃の手段などない、ピンポイント（核の威力は減ったがｗ）では
確実に死がもたらせることを目標にしている（抑止力ｗ）
486:大和
18/02/09 21:22:27.13 g4MH3az5.net
上に貼ったリンクの記事、改憲で10兆円という意味ではありませんのでご注意ください
今日話題になった、日本とアメリカと中国の関係についての話です
487:名無しさん＠３周年
18/02/09 21:24:42.31 MDC+eyQV.net
左翼は憲法改正したら日本が守れる等と寝言 言っておる
憲法改正しても戦争には勝てないんだ
隣国北朝鮮、中国、ロシア、アメリカが保有する化学兵器、生物兵器
核兵器を持たないと日本は戦争に勝てないんだ
憲法改正などと妄想だ 現実を見ろ核兵器しかないんだ。
488:名無しさん＠３周年
18/02/09 21:30:34.37 0bdM6qHe.net
ところがソ連（いまはロシアなんだがｗ）がシレットｗやってるんだが
核をどう送り届けてやるかなんだよ？
核爆弾ぐらいは自分で作らなくても貰っても買ってもいいんだよよ？ｗｗｗｗ
いかに迎撃されないで確実にデリバリーｗｗｗｗｗできるかの””””宇宙技術””””の方に時代は移っているんだよ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489:改憲絶対必要
18/02/09 21:34:19.07 T7sH7cka.net
>>474
ノドン、ムスダンは大気圏内を飛行するディプレスト軌道撃つことも可能ですよ。
490:名無しさん＠３周年
18/02/09 21:40:11.87 0bdM6qHe.net
横の軌道なんかねーだろ？
あんな弾頭になった甘食のでっかいのがマッハ８で垂直で落っこちてしまうんだぜ？
アメリカは核弾頭自体の迎撃の実験やったか？ ミサイル放物線の迎撃だだろ？ｗｗｗｗｗ
491:名無しさん＠３周年
18/02/09 21:45:15.79 yk/7LvLW.net
>>457
>>454
＞＞なんでアメリカが自国に不利になるような、ハワイ西を中国にくれてやるような真似をするの？
＞＞根拠もなくこうだったらいいな、ばかり書き込んでる理由を教えてくれる？
早速のコメントありがとう。
もちろん、根拠を立派に用意してますので、下記に列挙します。
１．中国がハワイ以西を必要として米国に外交交渉している事実がある。
２．中国もバカでは無いのでただでクレと言って実現するとは思っていないこと。
３．故にタダでは無く、現状維持より中国に譲った方が米国の利益になる提案を数十年かけて模索する。
４．その提案が真に米国の利益に成るなら交渉成立するでしょう。日本から喝上げして米国へ利益を渡す。
５．米国は将来米軍撤退を言っているし、有識者の中にも日本の核武装容認する者が居る状況変化がある。
６．つまり中国核実験のとき日本も核武装したいと米国に言うと駄目だと言われた。佐藤栄作首相時です。
７．やむなく日本は、核の傘に甘んじ国民には１持たず２作らず３持ち込まずの核三原則でお茶を濁した。
８．その米国内に日本核武装容認論が普通に言われる状況と言うことは、日米安保の空洞化を意味する。
９．以上の米国の変化と中国の要望を今後注意深く観察しないと日本滅亡へと進む。
492:改憲絶対必要
18/02/09 21:47:19.89 T7sH7cka.net
>>479
迎撃ミサイルだけで防ぐのは到底不可能なのは凄く同意するけど
軍事の常識でディプレスト軌道ってあるんだから。
493:改憲絶対必要
18/02/09 21:51:09.21 T7sH7cka.net
>>479
まああれと同じだよ第二次世界大戦の時
Ｂ２９を根性と竹槍で落とす。
焼夷弾をバケツリレーで消化できる。
↑
こんなお笑いを真剣に言ってた。
それと弾道ミサイルを迎撃ミサイルだけで防ぐというのも
同じ事じゃないかな？
何発かは迎撃成功するだろうがね
まあ竹槍、バケツリレーよりマシだが遥かに高額だけど
494:名無しさん＠３周年
18/02/09 21:53:40.13 0bdM6qHe.net
馬鹿だなｗｗｗｗ
こんな近い国の極東米軍基地にはロフテッドで宇宙空間から垂直で降ろすだろう？
そもそもｗ
495:名無しさん＠３周年
18/02/09 21:58:23.32 yk/7LvLW.net
>>459
回答ありがとうございます。
ほぼ１００％同じ認識で同じ結論の人が居て心強く思っています。
496:改憲絶対必要
18/02/09 21:58:27.40 T7sH7cka.net
>>480
その可能性も危機感も否定しないです。
中国はそういう事を国家100年の計で実現しようとしてます。
全人代では、2050年に達成としてますし
2017年の成果としては「南シナ海人口島の定着化」を挙げています
今度は、朝鮮半島、台湾、沖縄、そして日本列島へと進んでいく計画でしょう。
497:名無しさん＠３周年
18/02/09 22:02:38.93 0bdM6qHe.net
ところが
あの北のミサイルの残骸みるかぎり
電子配線や半田やっつけ仕事でｗｗｗ
７０周年の外観だけは立派だが、中身はずさん
とうていろふてっどに耐えられない
幾ら国家予算を欠けても、たの西側核開発国の１／１０の予算に至っていないであろう
品質も精度もない
精度や確実性レベルで追いつくにはその予算では１０倍近くかかる
数やるだけでは埋まらない核心的な技術やノウハウ、精度の確立がある
498:改憲絶対必要
18/02/09 22:03:37.15 T7sH7cka.net
>>483
ロフテッド軌道は1発でも防ぐのは困難ですが
北朝鮮はまだロフテッド軌道落とし弾頭を無傷で大気圏再突入させる技術は無いと見てます。
それに対米に貴重な長距離弾道ミサイルを日本に使うまでも無いでしょう
200発以上有ると言われている中距離弾道弾で
迎撃ミサイルしか能が無い日本を壊滅させる力は有りますので。
499:名無しさん＠３周年
18/02/09 22:10:13.62 0bdM6qHe.net
そういうこと（我々の素人議論ｗｗｗ）からわかるように
北はアメリカを見据えて焦りすぎているということでしょうｗ
北はアメリカの本当の怖さを知らない世代が多くなったということかもしれません
その当のアメリカも戦中世代は減って、自分がどういう金の使い方をして
何を生み出して己がどう進むかもわからなくなっているかもしれません
その意味でトランプは不気味でなりません、懐疑的です・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
500:名無しさん＠３周年
18/02/09 22:21:51.98 VAv6Vczv.net
日本は日本の領土と独立を守れればそれで良い
その程度の国防費なら、今と同程度で十分なんだよ
抑止力も特に大きくする必要ないし、火力による強制力もそれ程必要ない
自国の侵略を撃退できる戦力があれば十分
米中露の様な軍事大国に対抗するなんて愚かな事、勝てるわけが無い
中国の周辺国には軍事大国なんてロシアとインドぐらい、皆貧弱な軍隊で独立を維持してる
何１０年か後には、日本は恐らく中国の影響下のある国になるだろうと予想される
それでも日本が共産化するわけでも無いし、日本が独立を失うわけでも無い
今の米国の影響下から中国の影響下に変わるだけ
日本は、日本国民が平和で豊かな暮らしが出来る国を目指せば良い
そういう国は世界中に沢山ある
フィンランドはソ連の影響下にありながらも独立を維持し、生活水準は高レベルの国になった
カナダは米国の隣国で犬猿の仲だが、米国に逆らわず米国より高い生活水準を維持してる
日本も身の丈に合った国として独立を維持し、強国・大国を目指す必要はない
米中露より国民生活が豊かな国の方が良い、その為には国防費は少ない方が効率が良い
501:名無しさん＠３周年
18/02/09 22:22:51.50 9QOH1z2K.net
>>475
結局、アメリカと密接に協力して、という話だよね。
502:名無しさん＠３周年
18/02/09 22:29:03.82 yk/7LvLW.net
>>468
>>466
＞＞自衛隊違憲だと騒いでいるのは共産党と安倍総理だけだ
＞＞自民党は自衛隊合憲と言っている。
安倍総理が言っているのは、共産主義者、大学教授、マスコミ、
日教組教師、教科書、裁判官が自衛隊及び自衛隊法で活動する
自衛隊の活動に対して高裁の憲法違反の傍論判決が出ているのですよ。
その事実を総理は明確にしただけで総理自身が憲法違反とは言ってません。
最高裁も憲法違反とは明言しないが、合憲では無く行政権の問題だと
合憲・違憲裁判を回避した。これは最高裁も暗に違憲だけど憲法を守るより
日本国【国民・主権・領土】を守る事が大切だで【やむを得ないと言っている】
のと同じ事です。
503:名無しさん＠３周年
18/02/09 22:34:34.56 Tw7fA40n.net
>>480
＞１．中国がハワイ以西を必要として米国に外交交渉している事実がある。
＞２．中国もバカでは無いのでただでクレと言って実現するとは思っていないこと。
事実なだけで譲る根拠になっていない。
＞３．故にタダでは無く、現状維持より中国に譲った方が米国の利益になる提案を数十年かけて模索する。
譲った方が利益になるという状況は、どのような状況か。
太平洋の制海権を脅かさないような状況とは、どのような状況なのか。
＞４．その提案が真に米国の利益に成るなら交渉成立するでしょう。日本から喝上げして米国へ利益を渡す。
意味が理解できないが何をカツアゲして渡すのか。
＞５．米国は将来米軍撤退を言っているし、有識者の中にも日本の核武装容認する者が居る状況変化がある。
将来の米軍の撤退を主張しているのは、アメリカ政府の誰なのか。
日本の核武装を容認している有識者とはいったい誰か。
十分な通常戦力無しに核武装をしても抑止となりえない事をあなたは理解しているのか。
＞６．つまり中国核実験のとき日本も核武装したいと米国に言うと駄目だと言われた。佐藤栄作首相時です。
＞７．やむなく日本は、核の傘に甘んじ国民には１持たず２作らず３持ち込まずの核三原則でお茶を濁した。
＞８．その米国内に日本核武装容認論が普通に言われる状況と言うことは、日米安保の空洞化を意味する。
主張するだけなら空洞化でもなんでもなく一意見に過ぎず、そう言っている主体は誰なのか。
＞９．以上の米国の変化と中国の要望を今後注意深く観察しないと日本滅亡へと進む。
これは根拠でも何でもない。
というわけでいろいろ不足してるので、きちんと説明するように。
504:改憲絶対必要
18/02/09 22:37:50.59 T7sH7cka.net
>>489
日本の国家予算をご存知ですか？
国防費5兆円を7兆円にした処でそんなに生活に影響出来筈も無い。
それより無駄な予算は山のようにありますのでね。
別に10兆円にしても問題ないでしょう。
自衛官の給料は殆ど国内で消費されて経済に循環するだろうし
国産兵器は国内経済に循環されるでしょう。
あほみたいな公務員の天下り先一つとっても莫大な無駄が有ります
それも国内経済に循環されているなら全くの死に金ではありませんが
自衛隊は日本の守護神です。
外交オプションにも有効です（自分から武力で威嚇しなくても）
505:名無しさん＠３周年
18/02/09 22:39:33.77 0bdM6qHe.net
いやいやねｗ
考えていることは考えているんだようけど、この国は・・・・・・
やった結果は、ずぶのど素人がやっちゃった結果みたいになって
あとで理屈や言い訳してんだよ
とてつもなく人が死んだり、金融被害が出ているのにね
それについて何も,国民は言わないｗ悪いと思い口を噤む？
（北と中国人は国家に殺さるから言わない）ｗｗｗ
波風立たせたくない
当然お隣の国々はとんでもないことするし平気な顔してるｗ
でも国民の騒ぎ方は国民性や歴史的素地で違うね、異常すぎる隣人もいるかもしれんが？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この差はなんなんだろうね？ｗ
506:名無しさん＠３周年
18/02/09 22:47:43.16 yk/7LvLW.net
>>485
>>480
＞＞その可能性も危機感も否定しないです。
＞＞中国はそういう事を国家100年の計で実現しようとしてます。
＞＞全人代では、2050年に達成としてますし
＞＞2017年の成果としては「南シナ海人口島の定着化」を挙げています
＞＞今度は、朝鮮半島、台湾、沖縄、そして日本列島へと進んでいく計画でしょう。
強力な補足援護をありがとう。
せめて首相が中国に土下座外交に成らないような軍事力バックボーンは必要です。
その有力なのが税金もかからず直ぐにも出来るのが憲法改正です。
つぎに核弾頭ミサイル武装ですね。
507:大和
18/02/09 22:51:11.54 g4MH3az5.net
>>490
そうですね
太古の昔より、どこの国と同盟を結ぶかが、国の運命を決めて来ました
日米同盟にはもちろんメリットとデメリットはありますが、メリットは非常に大きいと思います
現時点で世界最強の国ですし、価値観が似ている国だし、建前では有りますが国民が正義を求めている国だからです
将来方針を変えなければならない時が来るかもしれませんが、今のベストな選択は日米同盟およびダイヤモンド構想により、中国の覇権主義を封じ込めることです
中国はいろんな面で優れているので、簡単ではありませんしリードを許している分困難ではありますが、中国の下に全ての国がいるというような最終形は、人類が望む未来ではありません
日米同盟を現在よりも対等にするとともにより強固にし、日本も世界のリーダーシップを発揮していくべきだと思います
508:名無しさん＠３周年
18/02/09 22:53:01.75 0bdM6qHe.net
俺自身がいまだに？？？？なのは働き方改革ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんなんかね？あれは
こんなことに目くじらたれる国家って？ほかにあんのかねえ
終身雇用で安定性求める価値観が偏った国と、職能でどんどん個人に有利な転身はかり流動できる慣習かあるか？
それだけの違いなんだとおもうがなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・
509:名無しさん＠３周年
18/02/09 22:55:17.60 Tw7fA40n.net
>>495
悪いけど、取り合えず>>492の質問に答えてくれる？
援護射撃があっても問題点は一切解決しておらず、
根拠がないまんまだから。
510:大和
18/02/09 22:57:34.76 g4MH3az5.net
2016年のものですが、世界の軍事費を貼ります
2種類あり、調べ方によるんでしょうが値が違います
2016年 主要国軍事費 単位；億ドル
アメリカ 6112
中国 2152
ロシア 692
サウジアラビア 637
インド 559
フランス 557
イギリス 483
日本 461
ドイツ 411
韓国 368
イタリア 279
オーストラリア 246
ブラジル 237
UAE 228
イスラエル 180
511:大和
18/02/09 22:57:45.54 g4MH3az5.net
2016年軍事費ランキング 単位：百万US$
1 米国 611,186
2 中国 411,844
3 インド 215,384
4 ロシア 183,396
5 サウジアラビア 173,040
6 フランス 62,735
7 イギリス 51,566
8 日本 49,222
9 韓国 47,765
10 ドイツ 47,731
11 イラン 43,613
12 ブラジル 41,401
13 アルジェリア 40,075
14 パキスタン 36,135
15 イタリア 34,927
16 アラブ首長国連邦 34,581
17 トルコ 33,275
18 オマーン 26,718
19 インドネシア 26,565
20 イラク 23,465
512:名無しさん＠３周年
18/02/09 22:57:55.06 Tw7fA40n.net
>>493
＞日本の国家予算をご存知ですか？
＞国防費5兆円を7兆円にした処でそんなに生活に影響出来筈も無い。
＞それより無駄な予算は山のようにありますのでね。
＞別に10兆円にしても問題ないでしょう。
問題大有り。
そもそも無駄な予算っていったい何？
少子高齢化の中でどうやって生産性上げるの？
景気回復してないのに増税してどうすんの。
513:名無しさん＠３周年
18/02/09 23:03:16.06 0bdM6qHe.net
当然兵隊多ければ人件費（間接費）は膨大だし
それに伴う兵器（直接費）の維持、保守は膨大だよ
会社のモバイル、パソコン、サバシステムとかおんなじだよ
514:大和
18/02/09 23:03:29.95 g4MH3az5.net
軍事費は経済を犠牲にしてまで上げると、後からジリ貧になるので良くないですし、
かといって今の日本の周辺状況を考えると、軍事費はケチれる状況ではありません
難しいところですね
ただ、軍事費を上げるのは、国防力を上げることです
ほとんどタダみたいな方法で国防力を上げる方法は有ります
（もちろん本当にタダではなくある程度は費用が掛かりますが）
それはもちろん憲法改正です
安上がりに国防力を上げることができます
515:名無しさん＠３周年
18/02/09 23:05:22.68 0bdM6qHe.net
日本人とって憲法は、神風効果あるってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
516:改憲絶対必要
18/02/09 23:06:13.90 T7sH7cka.net
>>501
緊縮増税はそもそも間違った経済政策です。
＞少子高齢化の中でどうやって生産性上げるの？
一人当たりの生産性を上げていく事を考えるべきでしょうね。
＞そもそも無駄な予算っていったい何？
大雑把で悪いけど、公務員の天下り先会社でしょうね。
有っても無くても大して日本の役に立ってない
この公務員とその天下り先会社より
自衛隊の方が遥かに価値が有ると言いたかったのです。
災害出動でもそうでしょう、
直近の北陸地方の記録的豪雪被害では自衛隊が災害出動し700名で、綺麗に除雪したり
スタックしたクルマを自衛隊が押して出したりしてましたね。
あのような事を、次に外敵から守ってくれるのです。
こんな価値ある行政組織を蔑ろにするこの国は、本当に病気だと思います。
517:>
80年代の、瀬古、高田、山下なんかしってるから あいつら１０００日行の阿闍梨か特攻隊みたいなふいんきだったな 天然ｗ瀬古は今はアホみたいに振る舞ってるが、当時は狂気的だったよ
518:名無しさん＠３周年
18/02/09 23:14:29.92 ew837eCR.net
1月に事故死した早大教授に暗殺説！ 友人証言「生前、不審な車に追跡された」「身の危険を感じてる」
2018.02.08
519:改憲絶対必要
18/02/09 23:19:23.73 T7sH7cka.net
自衛隊は本当に日本の守護神だと思いますよ。
災害に遇われた地域を迅速に対応して助けてくれる実力の有る組織
まさに「神の手」では無いですか？
自衛隊より存在価値の高い、公務員＆天下り先がどれだけ有るのでしょうか？
公務員では無いですが、あのＮＨＫって何ですか？平均年収1800万円です
原資は国民から反強制的に搾取する受信料です
これにも天下り先会社が何百と存在しています。
そしてやってる仕事は、芸能プロダクションの売れない女性タレントからセックス接待されて
紅白歌合戦に芸能プロダクション押しのタレントを出場させる
まあ、これくらい苦笑して済ませても
何ですか？あの反日報道のオンパレードは。
あの受信料を自衛隊に回して欲しいくらいですよ。
520:名無しさん＠３周年
18/02/09 23:20:33.16 Tw7fA40n.net
>>505
＞大雑把で悪いけど、公務員の天下り先会社でしょうね。
それ、ロジックがおかしい。
税金で受注している会社に天下っているなら、
自衛官を増やしたのと同じロジックで景気が回復することになる。
＞自衛隊の方が遥かに価値が有ると言いたかったのです。
で、結局防衛予算を5兆円増やす算段ないって事ね、了解。
521:大和
18/02/09 23:24:53.93 g4MH3az5.net
>>508
同感です
国民が払った受信料によって、スポンサーの影響を受けずに公平な報道ができるはずじゃなかったんでしょうか？
偏向報道は立派な違法行為です
それだけじゃなく、将来的な亡国の原因になる極めて怖い行為です
自衛隊で働いてくれる方には頭が下がります
国民の多くは感謝していると思いますが、
せめて憲法を改正し、自衛隊を合憲にすることで後押しするべきだと思います
522:改憲絶対必要
18/02/09 23:27:15.70 T7sH7cka.net
>>509
防衛費10兆はＧＤＰ比で2%です
世界的にはこれが当たり前ですが
１％に抑えた処で日本は2%の国より、そんなに豊なんですかね？
恐らく、この１％は他の無駄な事に使われていると思いますよ。
523:名無しさん＠３周年
18/02/09 23:31:09.12 0bdM6qHe.net
そもそも報道する事柄の本質が公平じゃないと感じるから
メディアは其れを不公平であると報道する
ところが事柄の本人ｗは不公平（不正）であると思ってやっていないから
メディアの報道こそ不公平である、偏るという
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかばかしい、詩ね？ｗ
524:名無しさん＠３周年
18/02/09 23:34:25.24 yk/7LvLW.net
>>492
>>480
＞１．中国がハワイ以西を必要として米国に外交交渉している事実がある。
＞２．中国もバカでは無いのでただでクレと言って実現するとは思っていないこと。
＞＞事実なだけで譲る根拠になっていない。
現状認識出来れば結構ですよ。
＞３．故にタダでは無く、現状維持より中国に譲った方が米国の利益になる提案を数十年かけて模索する。
＞＞譲った方が利益になるという状況は、どのような状況か。
中国もそれを知りたくて米国の譲る条件を時間をかけて探り出す計画です。
中国でさえまだ解らないのに私がネットに公開して中国の応援するわけ無いだろう。
＞＞太平洋の制海権を脅かさないような状況とは、どのような状況なのか。
それを中国が知りたくて探しているのです。私が知ってても中国外交の応援などするわけ無い。
＞４．その提案が真に米国の利益に成るなら交渉成立するでしょう。日本から喝上げして米国へ利益を渡す。
＞＞意味が理解できないが何をカツアゲして渡すのか。
一例に過ぎない。日本国民の税金を現在も中国はしている中国外交の一例を示しただけです。
つまり、発展途上国援助の金で中国は核武装しているので、止めたら大騒ぎしたのでまた再開し現在も
日本国民の税金を援助と言う名の喝上げをされている。
525:名無しさん＠３周年
18/02/09 23:35:58.38 0bdM6qHe.net
ばかｗ 自衛隊員だってそんなおっかねえ任務なんかできる限りやりたくねえよ
できることなら
お前らにかわってやってもらいたい位だｗ
526:名無しさん＠３周年
18/02/09 23:36:59.38 MDC+eyQV.net
>>471
＞＞安倍総理の個人的見解として自衛隊を違憲だといったソース出してみろ
憲法違憲だと本人が騒いでいるけど
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
、
527:改憲絶対必要
18/02/09 23:39:35.00 T7sH7cka.net
>>513
その援助を政治家にキックバックされる仕組みが有るのでしょうか？
その援助も防衛費としてみるべきですね
たちまちＧＤＰ比の２％超えるんじゃないでしょうか？
（国の資料を調べれば良いんですが）
そして、そうやって国外に税金を流出させて、その1割を腐った政治家にキックバックされているとしたら
本当に自衛隊に回して欲しいです。
528:名無しさん＠３周年
18/02/09 23:42:31.85 0bdM6qHe.net
そうですね！
党是ｗの改憲できたら
自民党議員は給与の２０％ぐらいは自衛隊に献納すべきですねＷＷＷＷ
なんせｗ党是なんですからＷ
529:改憲絶対必要
18/02/09 23:43:21.73 T7sH7cka.net
>>515
憲法学者の7割が違憲だと言ってる、その為に教科書にもそう書かれているという事実を安倍総理は述べているだけだろ
本当にお笑い9条患者とは事実ベースで会話が困難。
530:名無しさん＠３周年
18/02/09 23:57:03.14 MDC+eyQV.net
>>518
「７割の憲法学者が、自衛隊に憲法違反の疑いを持っている」だから憲法変える
本人がそう言っておる
自民党は自衛隊合憲と言っておる
531:名無しさん＠３周年
18/02/10 00:02:58.61 wCE6kLBm.net
もう一つは
自民党案が達成されればそれを実現したことで
あるいみ操作性として憲法の上に自民党自体が乗ったｗ
という自信や意識ができて自衛隊操作性ｗｗｗとしてはとてもよくなるということですねｗ
532:改憲絶対必要
18/02/10 00:03:12.42 /Bf4lRF7.net
>>519
自衛隊が合憲か違憲かの下らない議論が有って、それを教科書にも書かれているのが問題だと
事実を言ってるだけじゃないか
自民党が合憲といったら、憲法学者は黙るんかい・違うだろ。
まあ自衛隊明記することによって、国内行政組織の中でも防衛省の発言力増して
予算獲得をより出来るようになる可能性は有る
そして有っても無くてもどうだって良いだろう的な組織の予算を削減すれば良い。
533:名無しさん＠３周年
18/02/10 00:06:55.85 wW58A/QG.net
>>492
>>480
＞５．米国は将来米軍撤退を言っているし、有識者の中にも日本の核武装容認する者が居る状況変化がある。
＞＞将来の米軍の撤退を主張しているのは、アメリカ政府の誰なのか。
＞＞日本の核武装を容認している有識者とはいったい誰か。
トランプ大統領候補の時に日本の防衛は疲れたので米軍撤退する。日本は国防の必要があるなら
核武装するべきだと発言した。首相は慌てて大統領就任前に会談を申込撤回してもらった？！と聞く。
今米軍撤退されては、日本の平和を守ることが不可能だからだ。
さらにトランプ氏の発言により米国の軍事専門家で軍事評論家のコー氏も
【日本が自前の核兵器を持てば全ての民主国家は安全に成る。】とトランプ氏の日本核武装に賛同してます。
＞＞十分な通常戦力無しに核武装をしても抑止となりえない事をあなたは理解しているのか。
通常兵器だけなら、世界第４位の実力があり米軍でさえ自衛隊の敵には成りたくないと言っている。
お世辞もあるでしょうが合同訓練の成果でであり本音でもある。
＞６．つまり中国核実験のとき日本も核武装したいと米国に言うと駄目だと言われた。佐藤栄作首相時です。
＞７．やむなく日本は、核の傘に甘んじ国民には１持たず２作らず３持ち込まずの核三原則でお茶を濁した。
＞８．その米国内に日本核武装容認論が普通に言われる状況と言うことは、日米安保の空洞化を意味する。
＞＞主張するだけなら空洞化でもなんでもなく一意見に過ぎず、そう言っている主体は誰なのか。
そう言う意見が有るのも大いに結構ですが国防は国民の死生の基ですので用心が肝要だ。
＞９．以上の米国の変化と中国の要望を今後注意深く観察しないと日本滅亡へと進む。
＞＞これは根拠でも何でもない。
＞＞というわけでいろいろ不足してるので、きちんと説明するように。
反論を見るに、憲法改正に重要な基礎的知識も持ち合わせなく質問して結論できる、お花畑に蝶が舞う
お幸せなお方ですね。そのような方に理解出来るのでしょうか？
補足説明しましたが貴方に理解できましたか？！無理な予感？！
534:名無しさん＠３周年
18/02/10 00:14:31.26 wCE6kLBm.net
花畑だか芋畑だか知らんが
当の首相が憲法変えても、任務もなにもかわんねーんだとよｗｗｗ
こりゃあ蛆が沸いた畑だよｗｗｗｗｗ
535:改憲絶対必要
18/02/10 00:25:17.19 /Bf4lRF7.net
>>500
防衛予算（国際的には軍事予算、防衛予算とは日本独特のお笑い9条下での名称）
7 イギリス 51,566
8 日本 49,222
主要国 軍事費のＧＤＰ比 2016年
アメリカ 3.29%
中国 1.93%
ロシア 5.32%
サウジ 10.41%
5インド 2.5%
フランス 2.27%
イギリス 1.86%
ドイツ 1.19%
韓国 2.65%
日本 0.99%
中国共産党の分析では「日本がイギリス並の軍事力持ったら中国夢は遠ざかる」と言ってましたが
ノウハウの蓄積は別として、予算だけでいうとイギリスと同額にした処でＧＤＰ比は変わらん。
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
536:改憲絶対必要
18/02/10 00:38:08.79 /Bf4lRF7.net
>>523
そう諦めなさんな。
自衛隊の任務「国民の生命財産、領土、領海、領空」を外敵から守る
↑
この任務は変わらんという意味ならそれで良い。
まあ
日米同盟で日本を守る
在日アメリカ軍は矛（攻撃専）
自衛隊は矛（守備専）
これには何ら変化は無いと言ってるのが気に食わないんだろうけど
敵基地攻撃、策源地攻撃も守備の範囲ですよ。
その場合の攻撃とは戦略攻撃、つまり核抑止を言ってると自分は解釈してますよ
何故なら、いくら日本人が「さぁアメリカ軍よＦ１６で中国まで行ってミサイル台叩きに行けよ！レッツゴー！」と願望言った処で
アメリカは行かない事になりました日米ガイドライン2015改正版では。
まあ日本がその能力付くまで猶予期間は有ると思いますが。
537:名無しさん＠３周年
18/02/10 00:39:32.89 PFAgwcfi.net
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達はNHKの運営に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料に疑問を持ってNHK排斥運動を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから
鎮圧される
538:改憲絶対必要
18/02/10 00:39:34.64 /Bf4lRF7.net
>>523
そう諦めなさんな。
自衛隊の任務「国民の生命財産、領土、領海、領空」を外敵から守る
↑
この任務は変わらんという意味ならそれで良い。
まあ
日米同盟で日本を守る
在日アメリカ軍は矛（攻撃専）
自衛隊は盾（守備専）
これには何ら変化は無いと言ってるのが気に食わないんだろうけど
敵基地攻撃、策源地攻撃も守備の範囲ですよ。
その場合の攻撃とは戦略攻撃、つまり核抑止を言ってると自分は解釈してますよ
何故なら、いくら日本人が「さぁアメリカ軍よＦ１６で中国まで行ってミサイル台叩きに行けよ！レッツゴー！」と願望言った処で
アメリカは行かない事になりました日米ガイドライン2015改正版では。
まあ日本がその能力付くまで猶予期間は有ると思いますが。
539:改憲絶対必要
18/02/10 00:46:13.56 /Bf4lRF7.net
>>526
自民党草案の事？
それが問題ならば国民投票が通る筈も無いだろう。
そもそもが、世界がアッと驚くお笑い9条ですら変えるのにこんなに苦労してるのに。
540:名無しさん＠３周年
18/02/10 00:46:33.24 wW58A/QG.net
日韓も独自の核武装？ 米国専門家らに
広がる議論…北の核放棄メド立たず拍車
上記で検索すると米国の専門家の間で日本核武装
賛成論が渦巻いている。
541:名無しさん＠３周年
18/02/10 00:50:33.27 wW58A/QG.net
日本国内では、被爆国の教訓で2つに分かれている。
１．は核武装に遅れを取ったから日本は原爆攻撃された。
２．核アレルギー頭脳で議論無く拒絶する核アレルギー精神病患者の国民。
貴方はどちらですか？
542:名無しさん＠３周年
18/02/10 00:50:58.95 PFAgwcfi.net
>>528
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから
鎮圧される
543:名無しさん＠３周年
18/02/10 00:58:28.75 PFAgwcfi.net
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動や法廷闘争を展開しても「公の秩序」に則って運営されてるのはNHKだからおまえらの世論は負ける
544:改憲絶対必要
18/02/10 01:01:46.90 /Bf4lRF7.net
>>531
当たり前だろ、ＮＨＫの偏向報道が怖くて選挙で当選しないからだ。
ＮＨＫを問題視して発言する勇気ある国会議員もいるよ自民党にもな。
＞「公の秩序」に反しているのはおまえらだから 鎮圧される
鎮圧を恐れているのは反日組織だろ
特定秘密法、テロ等準備罪でも、「映画もつくれなくなるーーー」「オスプレイ、スマホで撮影されたら逮捕されるーー」と
有りもしないお笑い危機感を流布していたバカ共、民進党の小西、社民の福島、共産党の志位とかだけ
事実、スパイ防止法を恐れているんだよ、このバカ共は。
反日組織と繋がって、日本を衰退させようとしている活動が明るみに（公安は掴んでいる）なって刑務所にぶち込まれる
からビビってるんだよ
だから「もうこんな国から亡命するーーー」て泣いていたんだよ。
545:改憲絶対必要
18/02/10 01:06:20.21 /Bf4lRF7.net
>>532
自民党のいう「公共の秩序」というのは反日組織の事なんじゃないの？
事実、日本の情報機関は有能だ、反日組織のやってる事、ぜーんぶ掴んでいる
後は、それを取り締まる法律出来れば、いつでも逮捕出来る。
もう沖縄の売国奴翁長のような中国の手下のような政治家は存在出来なくなるかもな鎮圧されて。
546:名無しさん＠３周年
18/02/10 01:06:47.01 wW58A/QG.net
米国は北朝鮮の核ミサイル放棄は圧力ではしないだろうと政府は見ている。
そこで、子豚ちゃん惨殺計画したが韓国が暴露しておじゃんにした。
そこで、トランプ大統領が中国と直接交渉し米国が子豚ちゃんを暗殺する
に北朝鮮侵攻する、中国は中朝軍事同盟で北朝鮮に侵攻し戦後処理は中国に
任せる案で密約できたとこれまたわざと公開したら、北朝鮮慌ててオリンピック
参加に同意して、ほほえみ外交しているが、核放棄しないなら密約実行も有り
だろう。それが嫌なら中国は、韓国、日本の核武装も容認しなければならない
ぞという、トランプ大統領の外交カードだと言うマスコミ報道でした。
皆さんは、どうなると思いますか？堂々とマスコミ報道された情報です。
北朝鮮は、虚勢はっているのか鈍感なのか？震えているのか？中国は韓国・
日本の核武装を選択するのか、米軍による子豚ちゃんを暗殺と中国による非核化
北朝鮮と子豚ちゃんの兄の息子を後継者にして北朝鮮非核化するか
歴史は、どちらに進むのでしょうか？、日本に取ってどちらが利益あるのか？
547:名無しさん＠３周年
18/02/10 01:11:04.70 PFAgwcfi.net
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動や法廷闘争を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから負ける
「NHK受信料の契約の実態は公共の福祉に違反いているから無効」がまず使えなくなる
548:名無しさん＠３周年
18/02/10 01:13:36.18 PFAgwcfi.net
「公益及び公の秩序」の対象が放送法だけだと思うなよ
549:名無しさん＠３周年
18/02/10 01:17:03.90 PFAgwcfi.net
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動や法廷闘争を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから負ける
裁判で「NHK受信料の契約の実態は公共の福祉に反しているから原告人に対する契約は無効」がまず使えなくなる
550:改憲絶対必要
18/02/10 01:17:09.30 /Bf4lRF7.net
>>536>>537
うん、だから日本からスパイを摘みだして刑務所にぶち込むか強制送還させるかという
普通の当たり前の事をするだけ
確かに放送法に限らず。
551:改憲絶対必要
18/02/10 01:19:32.23 /Bf4lRF7.net
>>538>>539
反日活動してない普通の国民には何ら恐れる事も無いし
恐れる事も無いどころか、気持ち悪い反日組織潰れてくれて国が綺麗になる喜ばしい事じゃないの？
何でお前はビビってるの？
反日組織で働いていたら死活問題だと思うがね。
552:改憲絶対必要
18/02/10 01:23:00.53 /Bf4lRF7.net
沖縄いってみろ
あの気持ち悪い反日組織の惨状を
あの綺麗な沖縄に道交法違反し汚いテント建てて占拠している。
あんなの取り締まって困る普通の国民がどこにいるんだ
反日で生計立ててる気持ち悪い売国奴が困るだけだ。
俺らは何にも困らないし街が綺麗になって嬉しいですよ。
553:名無しさん＠３周年
18/02/10 01:23:41.24 PFAgwcfi.net
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動や法廷闘争を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから負ける
「NHK受信料の契約の実態は公共の福祉に反しているから無効」がまず使えなくなる
おまえらがNHKに受信契約を訴えられてもまず勝てない
受信機の定義だって自由に変えてくる
おまえらに受信契約と支払いを強制してくるかもしれない
554:改憲絶対必要
18/02/10 01:31:57.59 /Bf4lRF7.net
沖縄の反日運動を在日が煽動していることが判明… 朝鮮人、韓国人が大半
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
汚い反日組織が、婆がその場でナイロン袋にウンコしてそれを米軍基地の門に投げつけて
喜んでいる。
さらに何の権限も無いのに米軍基地に納品に向かう車両を止めて検問している
この汚い奴らがね。
こんなのさっさと取り締まる事が何が、怖いの？
一般国民は喜ぶしかない困る事は1ミリも無し。
555:名無しさん＠３周年
18/02/10 01:35:37.91 wW58A/QG.net
日韓首脳会談で慰安婦問題も最終的かつ不可逆的に解決同意
首脳会談では慰安婦問題についても協議。文政権が真の解決とはなり得ないと
指摘している2015年の日韓合意についても「最終的かつ不可逆的」とする日本政府の
立場を伝えた。
その上で、「未来志向の日韓関係を作り上げていかなければならない」との認識を
共有した。
オリンピック開会式参加で訪韓中の日韓合意の確認です。
556:名無しさん＠３周年
18/02/10 01:53:03.97 wW58A/QG.net
>>523
＞＞花畑だか芋畑だか知らんが
＞＞当の首相が憲法変えても、任務もなにもかわんねーんだとよｗｗｗ
それで良いのです。
代わるべきは、自衛隊が国連軍/多国籍軍/有志連合軍などに参加して任務遂行
しているときに、裁判で主文は自衛隊勝利？！傍論で憲法違反の判決が出なく
成れば良いことです。
そう、自衛隊の任務遂行に憲法違反判決が出なくするのが憲法改正の目的です。
義務教育教科書に憲法学者は自衛隊は憲法違反だと言われない条文に改正するし
義務養育教科書に自衛隊は憲法違反云々の記述が載らない憲法に改正するのが
憲法改正の目的です。
557:名無しさん＠３周年
18/02/10 02:02:54.48 wW58A/QG.net
日本は戦前はもちろんあの太平洋戦争中も三権分離は守られたのです。
どういうことかと言うと、東条英機総理の大政翼賛会議員の選挙応援は違法だと
訴訟があり、東条英機首相の大政翼賛選挙は裁判に否定されて、結局選挙はやり直し
になったのです。これは戦争中のでも日本の法治国家は守られたのです。
これがきっかけで東条内閣は退陣に追い込まれたのです。
敗戦の原因の一部は、東条英機首相の提唱した大政翼賛会選挙違反訴訟敗北にもある。
戦争中に自衛隊憲法違反裁判になり自衛隊憲法違反傍論判決では自衛隊の戦闘
意欲は無くなり、とても日本の平和など守れないから憲法改正するのです。
558:改憲絶対必要
18/02/10 02:11:18.01 /Bf4lRF7.net
>>545
それと、憲法で存在を明記することによって
従来は「居てはいけない存在の可能性有るが、でも居なきゃ困るから『必要最低限の事をする』」と
定義されてきました。
そのことによって世界の軍隊はネガティブリストで運用し軍法会議という別の法体系で運用されていたのに対して
自衛隊はこれはこうやってしようここに決めた事だけその通りにする分
559:には良いじゃないかというポジティブリストで 運用し、法体系も普通の刑事裁判所で審判を受ける 本当に世界がアッと驚く非常識な運用をしてきました。 また軍備も一人ルールで勝手に決めたマゾルールともいうべき、弾道ミサイルは迎撃でしか阻止出来ないとう自縛をして 高額な迎撃ミサイルで守ろうとというとても無理無体な防衛体制です。 そもそも敵国の弾道ミサイルの数より迎撃ミサイルは高価で保有在庫が少ないです。 迎撃ミサイル0になった時点でＢ２９の空襲状態の再現になります。 また、海外勤務する日本国民を救出するにも、相手国の了解が必要です 韓国ブンは自衛隊上陸を拒否しましたので助けに行けません。 こういう非常識な考えられない事をやってきたのは「憲法でいてはいけない存在だから」という事だったからですが 憲法で明記してくれれば 本来の日本国民を守る為にどうあるべきかを最優先として考える組織になるのではないでしょうか？
560:改憲絶対必要
18/02/10 03:16:17.35 /Bf4lRF7.net
>>443
日本はアジアで孤立していません事を証明するニュースが直近でも有りました。
台湾地震の救助部隊ですが
台湾政府は、自衛隊の救援を受け入れて、中国人民解放軍の上陸は拒絶しましたね。
そのことを例の中国外務報道官は台湾を批判しています
悔しいんでしょうね。
台湾を中国化する事も「中国夢」の目標ですが、台湾はまだ腐っていなかった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
震災に見舞われた犠牲者にはお見舞い申し上げます
僅かですが募金を私はさせて頂きます。
561:改憲絶対必要
18/02/10 03:39:45.79 /Bf4lRF7.net
【宇都隆史】防衛費と事故調査の歪み～陸上自衛隊AH-64D墜落事故について
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本国民として9条改憲の国民投票に行くので有れば
こんな切実な現場の話を是非、認識してからにしてください。
本当に日本国民を守る唯一の行政機関で有る自衛隊を憲法で虐待する事に日本人がどういうメリット有ると言うのか？
本当にバカバカしいお笑い9条を恥じて欲しい。
こんな事やってる国、どこの後進国かと思いますよ。
562:新垣辰雄
18/02/10 06:04:15.53 H7v0v6iO.net
明治維新がなく、江戸時代が続いたとしても、近代化(物質文化の
発展)は行われた。西洋化で、伝統文化の衰退や侵略戦争などにより
精神文化は後退した。したがって、明治維新は評価に値しない。
詳細：www7b.biglobe.ne.jp/~st-s/
563:名無しさん＠３周年
18/02/10 07:00:27.67 UqoknsB9.net
>>545
自衛隊違憲だと騒いでいるのは 共産党と安倍総理だけ
「憲法学者」神輿に乗せて安倍さんが旗振を騒いでいる
自民党は自衛隊違憲。
564:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
18/02/10 07:15:34.83 ieblJXHQ.net
憲法改正
１、国民皆兵
２、選挙権は年収３００万円以上のもの
３、横着者の不労働者には強制収容所
４、反日工作員は逮捕即処刑
565:名無しさん＠３周年
18/02/10 07:59:10.78 UqoknsB9.net
>>552
必至だな
あんたは政治家になりなさい
。
566:名無しさん＠３周年
18/02/10 10:46:54.15 0R9wj4cs.net
今の日本の状況を考えれば、ＧＤＰ比で防衛予算を組むのは全く未来志向ではありません
出生率が20年前の半分ですよ、今の子供は以前200万人生まれて居たのに
今は100万人を切っており、20年後、今の人口より3000万人減る計算です
つまり日本は人口減少社会に向かっており、ＧＤＰを押し上げるのは主に民需ですから
公務員を半分以下にしなくては、国が持ちません
その公務員に自衛官も含まれます
警察官や自衛官が不要だとは思いませんが、日本の生存権を確保するために減らすしか無いのです
そして日本が人口減少するという事は、内需の縮小を意味し日本経済は内需主導型ですから
経済規模は縮小していく公算が大きいという事です
未来の日本の人口構成・経済規模 9000万人程度の国を想定して防衛計画を策定し予算編成すべきです
自国に見合った国防費しか組めませんし、国防費をＧＤＰ比で計算するのも誤りです
現実に米国は、ＧＤＰ比ではたいした事ありませんが、国家予算300兆円の内60兆円以上を国防費にあて
財政赤字に苦しみ、軍人恩給もまとに支払えない状況です
将来予測をし、国家予算の中で国民負担の少ない国防費を組むべきです
国防費は経済波及効果が小さいので、必要な予算ですが少ない方が好ましいのです
567:名無しさん＠３周年
18/02/10 11:24:57.00 GIgbx76b.net
これが国家神道カルトだ
池田大作の創価学会よりも悪質
戦前の国民弾圧思想、全体主義（人より国家を優先）
警察庁、政権を手下に朝鮮支配を企む明仁天皇
まもなく国際的に犯罪者としか見られないようになる
無責任で２代続いた日本の現在のカルト天皇制の実態は朝鮮人
発がん性の兵器を使用する日本の警察庁
URLﾘﾝｸ(www.asyura.us)
568:改憲絶対必要
18/02/10 11:42:08.46 /Bf4lRF7.net
>>554
それはロジックがおかしいんですよ。
国内で数多く有る行政機関の中で
自衛隊（国防軍）の使命は、外敵から国を守る事で有ります。
で、あるなら「必要な準備」は具体的な脅威に対するものになりますよね必然的に。
ならば国内の人口減は関係の無い話になります。（もちろん資金力は関係あります）
キミのいう、人口に合わせるロジックで有ればキミの標的は自衛隊にならない筈です
それこそキミは憲法違反である「在日韓国人への生活保護」の停止を訴えたり
都道府県の統廃合を強く訴えるのが筋じゃないんでしょうか？
道州制を訴えてはどうですか？
15.6兆円の地方交付税が一番大きな国の負担になっています。
是非、道州制を強く訴えて筋違いな自衛隊に粘着するのは止めて頂きたい。
569:改憲絶対必要
18/02/10 11:48:46.47 /Bf4lRF7.net
一番大きな負担は地方交付税というのは誤りでした
厚生労働省、総務省はその上をいっています。
私は道州制は良いのかどうか分かりませんが
もしもアメリカ合衆国が都道府県制にしてたら、凄いお金掛かるんでしょうね。
給料の高い管理職が桁違いに増えます。
570:改憲絶対必要
18/02/10 12:03:01.75 /Bf4lRF7.net
>>554
そしてキミが適当に発言している部分仕手いる部分への指摘になりますが。
＞国防費は経済波及効果が小さい
↑
本当に頓珍漢ですね。
国防の効果
１、外敵から国の存亡を守る
２、災害救助
↑
他の組織では到底、手に負えない事に対処する唯一の組織です
３、外交交渉力
↑
外交交渉力とは、軍事、経済、政治のジャンケンというのは世界の常識で疑う余地もありません
外交で不利になれば、不必要に国外に富を流出してしまいます。
４、軍需産業は国内産業を活性化させます
軍需（防衛）産業の裾野は巨大で地方の中小製造業へのオーダーも増えます。
５、科学技術力の進化
軍事技術の研究は科学技術力を発展させてきた事実は疑いの余地もありません。
では、以上を踏まえて再度聞きます、国内で自衛隊を虐めてまで価値ある行政機関はどれだけあるのですか？
571:名無しさん＠３周年
18/02/10 12:08:49.34 8WCkLf3l.net
>>513
＞現状認識出来れば結構ですよ。
根拠が出せないままだね。
＞それを中国が知りたくて探しているのです。私が知ってても中国外交の応援などするわけ無い。
つまり、根拠がないという事ね。
アメリカは太平洋の制海権を渡したくない、という姿勢はひっくりかえせんよなぁ。
＞一例に過ぎない。日本国民の税金を現在も中国はしている中国外交の一例を示しただけです。
＞つまり、発展途上国援助の金で中国は核武装しているので、止めたら大騒ぎしたのでまた再開し現在も
＞日本国民の税金を援助と言う名の喝上げをされている。
日本語が一部おかしいが、まぁ、いいだろう。
対中ODAの事だと思うが、そのほとんどは円借款で最終的に中国は返済しなければならないもの。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
近年のODAは、技術支援等であり、核武装の資金とはならない。
URLﾘﾝｸ(www.jica.go.jp)
572:名無しさん＠３周年
18/02/10 12:09:49.82 8WCkLf3l.net
>>522
そりゃ都合のいいところだけつまみ食いして、全体像が見えてないから理解できんよ。
＞トランプ大統領候補の時に日本の防衛は疲れたので米軍撤退する。日本は国防の必要があるなら
＞核武装するべきだと発言した。首相は慌てて大統領就任前に会談を申込撤回してもらった？！と聞く。
そんな事実はない。安倍総理に面会する前に自分で撤回している。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
＞通常兵器だけなら、世界第４位の実力があり米軍でさえ自衛隊の敵には成りたくないと言っている。
＞お世辞もあるでしょうが合同訓練の成果でであり本音でもある。
核武装をすればその通常戦力の削減が必要になることを理解していないようだ。
それに自衛隊の作戦能力は、領土防衛に特化しており、シーレーンを守ることができない。
東南アジア海域で何か起きても対応できないのだ。
＞そう言う意見が有るのも大いに結構ですが国防は国民の死生の基ですので用心が肝要だ。
十分な知識もなく怖い怖い、というのを杞憂という。
君の考えは、結果として国民を窮乏に追い込むものだ。
＞反論を見るに、憲法改正に重要な基礎的知識も持ち合わせなく質問して結論できる、お花畑に蝶が舞う
＞お幸せなお方ですね。そのような方に理解出来るのでしょうか？
それは君自身ではないか(苦笑)
発言の一部を切り取って全体像を無視し、自分に都合よく解釈しかしていない。
これを認知バイアスと呼ぶ。
＞補足説明しましたが貴方に理解できましたか？！無理な予感？！
補足説明が間違っているし、あなたは自分を過信して十分な知識がないだけである。
自分の望む世界観に現実を当てはめて歪めるのは、非常に危険だ。
573:名無しさん＠３周年
18/02/10 12:10:40.66 0R9wj4cs.net
>>556
何か勘違いしていませんか？
今の日本に具体的な脅威、直接侵略を受ける脅威なんてありますか？
政治家やマスコミに踊らされ過ぎでは無いですか？
冷戦時代は確かにソ連という脅威が存在しました
北朝鮮も中国も、マスコミが大騒ぎする程脅威でも何でもありません
北朝鮮問題なんてアメリカから兵器を購入する為んい騒いでいるだけですし
中国脅威論も、オバマのアジア回帰に同調して安部政権が中国包囲網を唱える口実に過ぎませんでした
だから、民主党政権下やオバマのアジア回帰の間、あれだけ騒いで居た中国脅威論なんて、
今は全く報道されなくなったではありませんか、南沙諸島の事が話題にでますか？
それは安倍総理が習近平に頭下げなくてはならない状況に国際情勢がなったからです
そして朝鮮半島問題も今年中に解決する公算が大きいのです
世界で日本だけですよ、北朝鮮問題で大騒ぎしてるの
現実的な脅威と言うのは、中東やインドとパキスタンの様な関係を指すのです
それに脅威をぶち上げるのは、軍関係者がいつも予算獲得の為に行う常套手段です
米国の共和党の軍事関連企業に近い政治家が今でも良く使います
戦前の日本もそうでした
そんな物に乗せられたらダメですよ、北朝鮮の様な国に日本がなっても良いのですか？
現実に中国に国境を接してる国が膨大な国防予算を組んでいますか、少しは冷静に世界を見てください
そして北朝鮮についても半年後にマスコミが騒がなくなると思いますよ
日本の安部政権は政権維持の為に米国都合で踊っていただけだという事です
悲しい事ですが、これが日本の現実です。
574:改憲絶対必要
18/02/10 12:18:31.41 /Bf4lRF7.net
>>554
＞国防費をＧＤＰ比で計算するのも誤りです
それが誤りでは無いと世界の常識で考えられていますので
国の数かる行政機関の中でも国防はＧＤＰの何パーセント？という言葉が有るのです
金融庁予算のＧＤＰ比率は？特許庁予算のＧＤＰ比率は？なんて会話は世界に無いのもこのためで
国防省のみが、この言葉を用いられます。
それだけ国防とは「国家の基本」なんですよ。
お笑い9条病患者の多い日本人が世界でも異常なだけです。
冷戦時代は終了してますのでキミにも一日も早く治療することを願います。
国防の効果
１、外敵から国の存亡を守る
２、災害救助
↑
他の組織では到底、手に負えない事に対処する唯一の組織です
３、外交交渉力
↑
外交交渉力とは、軍事、経済、政治のジャンケンというのは世界の常識で疑う余地もありません
外交で不利になれば、不必要に国外に富を流出してしまいます。
４、軍需産業は国内産業を活性化させます
軍需（防衛）産業の裾野は巨大で地方の中小製造業へのオーダーも増えます。
５、科学技術力の進化
軍事技術の研究は科学技術力を発展させてきた事実は疑いの余地もありません。
575:改憲絶対必要
18/02/10 12:22:39.90 /Bf4lRF7.net
>>561
＞今の日本に具体的な脅威、直接侵略を受ける脅威なんてありますか？
↑
ここまでくると、現実逃避症状が強く診られます
もはや末期的なお笑い9条病患者の典型といえます。
治療は困難かと思いますので、キミには是非とも適当な妄言はチラシの裏にでも書いて
未来の日本人へ迷惑が掛からないように、そして国民投票もいかないで自宅養生されることを願います。
576:名無しさん＠３周年
18/02/10 12:34:30.13 wW58A/QG.net
>>547改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/02/10(土) 02:11:18.01ID:/Bf4lRF7
>>545
補足解説ありがとう。
現法憲法では、国防任務に就く自衛官が敵解放軍を攻撃し撃退したら、渡来人野党、
共産主義者が発狂し、自衛官を殺人罪で訴訟され殺人罪が適用される。
裁判で侵略解放軍を撃退した自衛官は、殺人罪で絞首刑になるのご現在の法体系です。
これでは、自衛隊の国防任務は憲法が故に遂行できません。
故に憲法に国防軍として明示し、軍法会議で裁く体制に法体系を改正必要です。
577:改憲絶対必要
18/02/10 12:37:37.42 /Bf4lRF7.net
携帯電話、ナビゲーションを始めとする我々の生活を豊かにして生産性を上げてくれたのは
アメリカの軍事技術の流用です。
自動車の衝突センサーも元を言えば軍事技術です。赤外線による暗視もそうです。
もう枚挙に暇が無いくらい軍事技術は、生活の発展、生産性の発展に貢献してくれましたね。
第二次世界大戦での日本の軍事技術もそうです
造船技術はの高さは帝国海軍の基礎からきているのですよ。
航空技術が敗戦で潰れてしまったのは残念ですが
プラズマレーザー、超電導、宇宙空間の利用など次世代技術に日本も取り組んでいます
「国を守りたい」この人類の生存本能が情熱となって科学を発展させてきたのです。
578:改憲絶対必要
18/02/10 12:45:54.66 /Bf4lRF7.net
>>564
本当にね、上から目線の空虚な机上の空論で自衛隊を違憲か合憲か語るのは馬鹿げています。
もう単純な話で、「ポジティブリストで軍法会議無しで国を守れ」なんて有り得ないんですよ
我々の平時の市民生活と、極限状態である戦地や被災地での行動を
我々の平時の市民生活で起きる器物損壊罪や業務上過失致傷罪、殺人罪など刑事訴訟法で当てはめて裁こうというんですからｗ
本当にね、世界がアッと驚くお笑い9条なんですよ。
579:名無しさん＠３周年
18/02/10 13:16:50.99 Lavms+yI.net
憲法９条があるからできる・できない
なんてことは無いのだよ。
必要なら憲法９条を都合良く解釈するし、
不要なら憲法９条のセイにできる。
憲法９条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
580:名無しさん＠３周年
18/02/10 13:17:46.55 8WCkLf3l.net
>>554
＞今の日本の状況を考えれば、ＧＤＰ比で防衛予算を組むのは全く未来志向ではありません
GDP比で考えるのが一番スタンダードなので。
＞つまり日本は人口減少社会に向かっており、ＧＤＰを押し上げるのは主に民需ですから
＞公務員を半分以下にしなくては、国が持ちません
警察官や自治体職員は、人口規模に合わせて縮小できるけど、
自衛官は国外要因次第なので、当てはめることは難しい。
＞自国に見合った国防費しか組めませんし、国防費をＧＤＰ比で計算するのも誤りです
＞現実に米国は、ＧＤＰ比ではたいした事ありませんが、国家予算300兆円の内60兆円以上を国防費にあて
＞財政赤字に苦しみ、軍人恩給もまとに支払えない状況です
GDP比での国家予算の問題。国家によって税率が違うのだから単純比較は意味をなさない。
＞将来予測をし、国家予算の中で国民負担の少ない国防費を組むべきです
＞国防費は経済波及効果が小さいので、必要な予算ですが少ない方が好ましいのです
それは事実だが、それ以外の個所が間違っている。