18/01/30 13:11:16.36 D63NbyZL.net
ソウル大学のクァク・クムジュ心理学科教授
「20～30代はビットコインのような仮想通貨の投資を“投機”と認識せず、
“他人より早く情報を収集してお金を稼いだ”と正当化する。
新しい技術が連携しているため、自分自身が変化と改革に素早く対応して成功したと思っているようだ。
だが若者が仮想通貨に追い込まれているのは、それが人生最後の“逆転の機会”と考えてしまっているからだ。」
東大名誉教授 「ビットコイン必ず滅びる」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「２００９年の登場以来、ひょっとしたら貨幣になるかもしれないと考えてきました。
しかし、この１年で考えが変わりました。」
28:名無しさん＠３周年
18/01/30 13:11:32.89 D63NbyZL.net
ビットコインが中東で「禁忌」
エジプトでイスラム教徒の最高指導者にあたる大ムフティのシャウキ・アラム師は今年に入ってすぐに
ビットコインはイスラム法に照らして「禁忌である」とするファトワ（宗教令）を出しました。
アラム師はビットコインが資金洗浄に使われ、テロの資金源になっていると指摘。
通貨の管理は「国家の最も重要な機能の一つだ」としました。
ギャンブル性が高いことも問題視。イスラム教は賭博を厳しく禁じており、日本でいう宝くじも存在しません。
宗教令に強制力はありませんが、アラム師のファトワはエジプトだけでなく、広くイスラム教スンニ派の教徒に影響力があります。
エジプト中央銀行はこれを受けて1月9日、仮想通貨の利用を警告する声明を出しました。
イラン中央銀行のバリオラ・セイフ総裁は1月11日、「どうあってもビットコインを認めることはない」と発言しました。
イラン中央銀行は近く、仮想通貨の取引に関する指針を打ち出す方針です。
トルコ政府宗教局は昨年11月、仮想通貨はイスラム法に適さないとする見解を発表しました。
「不正な蓄財につながる」「資金洗浄などの不法行為に容易に使われる」「国家の監督下にない」などの理由が挙げられています。
12月にはシムシェキ副首相が「ビットコインの価格は過剰に上がっており、ある日突然崩壊する」と警告。利用を控えるよう国民に求めました。
ドバイを抱えるアラブ首長国連邦。
ドバイの取引所「ビットオアシス」が地元の銀行3行との間で取引を中止したと報じました。
29:名無しさん＠３周年
18/01/30 13:11:48.95 D63NbyZL.net
中国イーコマース大手のアリババが仮想通貨マイニングのプラットフォームを立ち上げたという一部報道があったが、
１７日午前同社が発表した声明でこれを否定した。
同声明によると、アリババはいかなる仮想通貨を発行する予定もマイニングプラットフォームを提供する予定はないという。
今回の誤報のきっかけとなったのは中国の仮想通貨関連情報を伝えるツイッターアカウントであるCnLedgerのツイート。
中国人民銀行(PBoC)の幹部は、暗号通貨の取引や、関連サービスを提供する個人や企業の取引を禁止すべきだと述べた。
規制当局と政策立案者に対し、「実体経済と関係のない擬似金融革新は支持されるべきではない」と語っている。
インド
ステイト銀行（ＳＢＩ）、アクシス銀行、ＨＤＦＣ銀行、ＩＣＩＣＩ銀行、イエス銀行などの
同国主要銀行がそろって取引用口座を封鎖したり機能制限.
財務省が仮想通貨に「ねずみ講に見られるようなリスク」があるとする警告文を発表。
30:名無しさん＠３周年
18/01/30 13:12:29.36 D63NbyZL.net
韓国
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
NHK 1月18日 21時16分
韓国の金融規制当局は、インターネット上の仮想通貨の取り引きが若者を中心に過熱し、
トラブルも増えていることから国内のすべての仮想通貨取引所の閉鎖も検討するなど、規制を強める方針を示しました。
今後、韓国内にあるすべての取引所を閉鎖することも選択肢の一つとして検討しているとし、
「すべて閉鎖するには新たな立法が必要で、関係部署との協議を通じて決める」と述べました。
これまでも閣僚が取り引きを大幅に規制する考えを示しては事実上、撤回するなど、対応に苦慮しており、
最終的にどのような措置をとるか注目が集まっています。
ドイツの中央銀行のディレクターは、ビットコインは国ごとの規模ではなく、国際的なルールの設置を行い規制されるべきだと発言した。
今年に入り中国や韓国の暗号通貨に対する規制強化の動きが激しくなってきている。
欧州連合（EU）と欧州議会は、先月、
ビットコインなどの暗号通貨によるマネー・ローンダリングやテロ資金を防ぐために、
より厳しい規制を行うことに合意している。
31:名無しさん＠３周年
18/01/30 13:12:46.11 D63NbyZL.net
アメリカ ビットコインなどの仮想通貨は進化する脅威とみなす －米財務省
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
米証券取引委員会 (SEC)
「SECは、ファンドスポンサーが仮想通貨及びその関連商品に大量投資しようとするファンドの開設届出を主導することは望ましくないと考えてい
る。この種の商品の登録申請を提出したスポンサーには取り下げを求めた」
日本は仮想通貨を認めているとかいう人が時々ネットで見るけど、
別に日本は仮想通貨を認めているわけではないぞ。
仮想通貨の取引所を運営するときは届け出を出すように命じただけ。
資金の流れをなるべく把握できるようにして、いつでも規制できるようにしたまで。
どう扱うかは保留中で、現在は脱税されないする奴がいないようにきちんと整備だけした。
日本は結局アメリカに追従するだろうね。
32:名無しさん＠３周年
18/01/30 13:13:13.11 D63NbyZL.net
もし仮想通貨は全面禁止と各国が一致したら、全員がお金をおろそうとするはずだけど、
その時に起きる問題は、大暴落で価値が数十分の1になりえるのと、
海外の取引所などから移動しようにもトランザクション過大でパンクして移動できなくなるのと、
取引所からコインを現金に変えて出そうとしても、
一気に引き出されるので取引所は現金が足りなくなって引き出せなくなるところが出ること。
あらかじめそれとなく予告して徐々に値下げさせたほうがソフトランディングできる。
取引所に現金準備高を確保するように通告すること。
そうしたあとはお金を入れていた者の自己責任。
33:名無しさん＠３周年
18/01/30 13:14:30.92 D63NbyZL.net
仮想通貨はすでに地球の消費電力の数パーセントを消費している。
1国の消費電力以上のものを24時間365日消費しないと維持できない。
技術革新やら自然エネルギーでやるようになるからとかいってるが、
既存の電子マネーはそんな消費電力さえかからない。
逆に言えば、既存のクレカなどの電子マネーのシステムは、
その消費電力分の価値を常に生産しているほどの効率性と価値がすでにあるといえる。
あとはブロックチェーンを使ってさらに効率化すればいいだけ。
電子ねずみ講をくみこんで法定通貨の担保にフリーライドしたり、
通貨操作権が発生するような社会的に悪である仮想通貨という偽札を作る必要は全くない。
34:名無しさん＠３周年
18/01/30 13:14:49.49 D63NbyZL.net
「偽札を作っても、みんながそれを使えばそれが信用となり通貨になるって言ってるのが仮想通貨の支持者」っていうのは別に極論じゃない。
法定通貨と交換ができる偽札を作って、
ブロックチェーンという古い概念をネットで自動化して電子ねずみ講として組み込んだら、
何も知らない世間はこの偽札を、さも価値がある新しいものかのように思い始めた。値上がり後にねｗ
ようするに、仮想通貨の信者は、儲けたいだけで仮想通貨を肯定している。
仮想通貨の価値や本質から肯定しているわけではない。それは強欲にまみれた姿。
「新しいシステムを理解できていないだけ。電子商取引みたいに、最初はあやしまれてもアマゾンのようになる。」
とかいう人いるけど、
新しいもので消えていったものもたくさんある。
ネットでも初期にはネットで紹介しあっての人力でのねずみ講やマルチがたくさんでた。
広告をみながらネットサーフィンすることで、ネットするだけでお金が毎月もらえるようになるマルチみたいなシステムももてはやされたね。
みんな消えた。
35:名無しさん＠３周年
18/01/30 13:16:24.53 D63NbyZL.net
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとする
仮想通貨に対して正論を言うと必ずこの現象が起きる
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
36:
18/01/30 13:17:22.44 D63NbyZL.net
トリップを付けておく。
このトリップでの書き込み以外は私の書き込みではない。
37:
18/01/30 13:19:06.83 D63NbyZL.net
【BTC】誰でも仮想通貨で儲かる方法が見つかる【ビットコイン】
ｽﾚﾘﾝｸ(cryptocoin板)
仮想通貨を違法としないのなら、だれでも合法的にねずみ講を開始できることになる。
38:
18/01/30 15:42:39.52 D63NbyZL.net
【USDTether】テザーヲチスレ【EURTether】
ｽﾚﾘﾝｸ(cryptocoin板)
USDTという１ＵＳＤＴ＝１ドルとしている仮想通貨があるが、
USDTを現金担保なしに発行疑惑がでている（つまり正真正銘の偽札製造）。
だが、
そもそも他の仮想通貨はＵＳＤという担保さえない。
計算能力はコインの価値の担保ではない。
計算能力はそれ自体では価値はないからだ。
計算能力で信用を生み出しているから価値？
計算能力すら必要のない偽札を、みんなで認めて使い出したら、それは信用の発生なわけだが、それは価値にはならないだろう。
信用はそれ自体では価値がないのだ。
信用に担保が有るときだけ、信用は価値になる。
担保のない信用など、サブプライムローンと同じ虚構でしかない。
法定通貨の信用創造もそれなら同じだろという人がいるが、
法定通貨の信用創造は運営ができる程度の担保がきちんとあるので虚構ではない。
一方、偽札をいくら広めようとも法定通貨のように裏付けとなる価値はなく、
法定通貨とすりかわることで、法定通貨の裏付けとなっている国という価値をかすめ取っているだけ。
これは仮想通貨そのもの。仮想通貨は本質的に偽札と全く同じといえる。
計算で仮想通貨というねずみ講ゲームの維持をすると、
ねずみ講参加者によって値上げされたコイン価格を受け取っているだけ。
その計算能力による信用を担保しているのものはないので、その信用に価値はなく、法定通貨の価値をかすめ取っているに過ぎない。
39:
18/01/30 15:55:22.77 D63NbyZL.net
ビットフライヤーでも入金時に振込みされた額の２倍のＢＴＣが振り込まれた現象が確認されている。
実際にそれはすでに引き出された。もうすでに何か月もたっている。
いったいどこからＢＴＣわいたのか、誰が損をしたのか、帳尻があっていないのになぜＢＴＣが存在し続けているのか。
40:名無しさん＠３周年
18/01/30 16:07:12.35 8cTgWNSG.net
構ってちゃん
41:
18/01/30 17:40:45.72 D63NbyZL.net
>>40のように
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かるスレにこのスレはなる。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレにこのスレはなる。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくスレにこのスレはなる。
42:
18/01/30 17:54:52.92 D63NbyZL.net
米コロンビア大教授でノーベル経済学賞授賞者のスティグリッツ氏
ビットコインのマネーロンダリング等への悪用に対する厳しい取締が実現すれば
ビットコインに対する需要はなくなり「存在しなくなる」だろうとした。
スイス国立銀行（中央銀行）のトーマス・ジョルダン総裁
スティグリッツ氏の意見に同調し、講演でビットコインの使用方法に対する厳格な規制実施への賛成を表明した。
「似たような活動は同じように取り締まらなくてはいけない、という重要な原則がある。
ビットコインやその他の仮想通貨は、他の投資対象の貨幣と同様の特徴を持っている。
一方で現金通貨は厳しく規制しながら、もう一方ではほとんどの取引で使用できる匿名の通貨を野放しのままにしておくことはできない」
匿名性のあるものだけじゃなく、ないものでも違法にしないと危険だという認識までいかないとまずい。
43:
18/01/30 18:04:16.75 D63NbyZL.net
じゃあ地域通貨や店のポイントカードはどうなんだっていう人がいるけど、
地域通貨はその地域でのみ交換可能なもの。
よって規模があらかじめ限定されており、法定通貨操作は不可能なので危険性がない。
そして最初に持っていた人ほどとくをするというねずみ講システムで資本を呼び込んで自分のお金を増やそうというものでもない。
最初から、そしていつでも、1ポイント1円みたいにいつでも交換が可能。
全くの別物と言える。
単なる変動制お買いものポイントならまだいい。変動元になる指標があるだろうし、むやみに価格が上がることもない。
だが、仮想通貨は、そのシステム上、どんどん資金が入るようにあらかじめ作られている。
ねずみ講のように、あとからはいるひとがいるうちは常に価格が上がる。
株のように指標がないので、ねずみ講の参加者が尽きるまで上がり続ける。
値上がりをする→新たな人が参加する→値上がりするってのが無限連鎖講の性質。
よって政府が違法としない限りこのねずみ講は拡大し続け、法定通貨の脅威となってから気が付くようでは遅い。
価値の元になるものがない＝価値をはかる指標がない＝ねずみ講参加者がいなくなるまで上がり続ける
仮想通貨はブロックチェーンというイノベーションを利用した史上最悪のねずみ講だと早く気が付かないと。
44:名無しさん＠３周年
18/01/30 18:22:42.50 aICKOeQe.net
ただの国粋主義者だな
45:名無しさん＠３周年
18/01/30 18:33:39.41 AZJYqxH2.net
なんかもう日本て突然
ホワッと無くなってしまいそうだ
46:ハッカク シッカク
18/01/30 18:36:06.58 6vjm6w3H.net
>>44
ほう、そんなもんが国粋者と言うんかえ
そらあ～ちがうっぺよ
47:
18/01/30 18:52:32.29 D63NbyZL.net
国粋主義の定義も知らないんだろうそいつは
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かる
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくスレ
48:名無しさん＠３周年
18/01/30 19:20:04.71 +g8dLfQN.net
千葉県成田市花崎町５２５にある、成田山御用達の老舗の漬物屋
株式会社 鷹匠本店 代表取締役社長 設楽正行７ ３歳は
詐欺恐喝だけで不正に億単位の大金を稼いでいる下劣で狡猾で
極悪非道の凶悪犯罪者である。 こいつは
金に対して異常なまでの執着心のある金の亡者で、
何の罪も無い人たちから詐欺、恐喝の犯罪行為で大金を強奪し、
快楽をむさぼり、私腹を肥やし、
悪逆の限りを尽くしている、金という欲にまみれた悪魔。
巨額架空請求詐欺恐喝に狂った凶悪犯罪者。
他人の財産を恐喝することが趣味で性癖の鬼畜で残忍な詐欺師。
昭和２０（１９４５）年３月２１日生まれ 金に、がめつい汚い男で残虐な悪党。
脅迫 強要 詐欺 恐喝 暴行 偽造 横領に狂った極悪党であり凶悪犯罪者。
千葉県成田市並木町１６１－３８在住の詐欺恐喝に狂った凶悪犯罪者。
株式会社 たかしょうほんてん 代表取締役社長 しだら まさゆき ７３歳
こいつは金への欲が異常すぎる金の亡者で詐欺恐喝に狂った極悪党で凶悪犯罪者。
鷹匠本店 代表取締役 詐欺恐喝暴行に狂った極悪党設楽正行 ７３歳 凶悪犯罪者。
鷹匠本店宗吾工場 千葉県成田市宗吾１－１５５３
こいつは、金目の物は全て奪い尽くす悪党の中の悪党。金の亡者 悪党 設楽正行 ７３歳
49:名無しさん＠３周年
18/01/30 20:34:35.84 wsDDHjJv.net
仮想通貨実況板
URLﾘﾝｸ(hayabusa9.5ch.net)
50:名無しさん＠３周年
18/01/30 22:35:04.76 4oEJAOeJ.net
ビットコイン抜き取られってぶっちゃけ予想できたわ。
俺があちら側の人間なら、どんどん値を釣り上げて投機買いの人間誘い込んでから抜き取るわ。
51:名無しさん＠３周年
18/01/30 22:36:22.73 4oEJAOeJ.net
北朝鮮とかロシアマフィアとかもチェーンの中にいると思うで。
52:名無しさん＠３周年
18/01/31 00:23:26.13 rqRX66mX.net
>>1からの内容が、あまりに正論過ぎて反論すらできん
その通りです
53:名無しさん＠３周年
18/01/31 00:26:12.16 7kxT8PcJ.net
やたら長いな…
54:名無しさん＠３周年
18/01/31 00:30:15.77 eErDo8PL.net
とても興味深いし、納得できる
55:名無しさん＠３周年
18/01/31 01:27:16.65 5Wm8oCPj.net
禁止は当然
現実の仮想通貨取引は、結局、一般市民のカネがならず者どもに渡ってるだけだもんな
56:名無しさん＠３周年
18/01/31 02:46:26.70 vqdkSwGX.net
まさに正論、長かったけど読んでよかった、今持ってるコイン全て売却して2度と買いません。
57:名無しさん＠３周年
18/01/31 05:56:18.51 Yo5fxcvM.net
今の仮想通貨は無国籍通貨として第三勢力に食い込みたいだけのならず者通貨
そんな物は既存メガバンに任せたらよろしい
58:名無しさん＠３周年
18/01/31 08:15:01.64 xdaN8sdoz
政府は仮想通貨を禁止してほしい
まっとうな国家の通貨だけを使っているものに被害が来て国家的にも
リーマンショックと同じような事が起きるのは困る
仮想通貨はネズミ講であり偽札作りと同じである
59:名無しさん＠３周年
18/01/31 07:16:17.88 Q1TZn3Q/.net
＞「仮想通貨はブロックチェーンにねずみ講をくみいれて、
通貨を名のって人々を新しい価値だと欺き、
法定通貨の担保にフリーライドする偽札」ってのが本質だと気が付いてほしい。
素晴らしい。まさにその通りだと思います。
60:名無しさん＠３周年
18/01/31 09:49:15.13 5vHDt5F/.net
金本位制廃止と度重なる緩和政策によってあなたの大好きな法定通貨の価値は下げってますが？ インフレが起こってますが？
法定通貨の裏ずけが国家という事は国家が破綻したり崩壊すればお金の価値も無くなるけど？
インフラがすでに整い経済も安定してるような国に住んでるからお金の価値なんて普段考えないだろうね～
日本では仮想通貨は投機対象として見なされがちだけど世界に目をやると発展途上国や新興国では仮想通貨が実需のお金として注目されてるよ。
それは国の政策や独裁的な国家のせいで常にインフレに苦しめられてるから。日本もいうてる間にとんでもないインフレに苦しめられる時代が来るからね！ でも、そんな時になって仮想通貨を買っても貧乏人のままだから。
そんな大変な時代になっても何不自由無く暮らせる様に今から少しでも仮想通貨に投資しておく事をオススメするね。
61:名無しさん＠３周年
18/01/31 10:35:01.37 EwUX2e/M.net
なにこのスレ
ﾜｯﾁｮｲつけれるものならつけてみてえ
62:
18/01/31 11:14:54.24 Su1uveyN.net
>>60
計算能力はコインの価値の担保ではない。
計算能力はそれ自体では価値はないからだ。
計算能力で信用を生み出しているから価値？
計算能力すら必要のない偽札を、みんなで認めて使い出したら、それは信用の発生なわけだが、それは価値にはならないだろう。
信用はそれ自体では価値がない。
法定通貨のように信用を創造するときに担保が有るときだけ、信用は価値になる。
担保のない信用など、サブプライムローンと同じ虚構でしかない。
法定通貨の信用創造もそれなら同じだろという人がいるが、
法定通貨の信用創造は運営ができる程度の担保がきちんとあるので虚構ではない。
法定通貨はどれだけ発行しようと、通過の価値そのものを下げることですむ。
一方、偽札をいくら広めようとも法定通貨のように裏付けとなる価値はなく、
法定通貨とすりかわることで、法定通貨の裏付けとなっている国という価値をかすめ取っているだけ。
これは仮想通貨がしていることそのもの。仮想通貨は本質的に偽札と全く同じといえる。
計算で仮想通貨というねずみ講ゲームの維持をすると、
ねずみ講参加者によって値上げされたコイン価格を受け取っているだけ。
その計算能力による信用とやらを担保しているものは何もないので、その信用に価値はなく、法定通貨の価値をかすめ取っているに過ぎない。
63:
18/01/31 11:15:40.57 Su1uveyN.net
>>61
次スレからはつけようと思う。そのほうが俺はこのコテでしか書いてないのが分かる。
64:
18/01/31 11:29:31.19 Su1uveyN.net
>>60
発展途上国や新興国の法定通貨は、法定通貨の担保となる国家運営能力や国民の価値生産能力や、防衛能力などがないので法定通貨自体が不安定。
そういう国家体制がボロボロの途上国は、国家を仮想通貨という円やドルの偽札で運営して、円やドルにフリーライドしたほうが、
まだ自分の国家より安定するんじゃないかっていう思惑。
仮想通貨が偽札だと気が付かれるまでは、仮想通貨は円やドルなどの法定通貨の偽札としてふるまうので、
その担保力にフリーライドしようっていうのはゆるすべきことではない。
極端に考えてみると、
たとえばビットコインの時価総額以上の価値を持つ国が、その国の通貨のすべてをビットコインにしたとすると、
その国はビットコインという偽ドル、偽円の操作権を手に入れた事に近づく。
ビットコインの時価総額が膨れ上がった時に、その国が一斉にＢＴＣを売り払うとか一斉に買うとかすると、円やドルに影響が出るので、
その脅しを使って企業を誘致させたり関税撤廃やら移民受け入れやらいろいろな圧力をもてるようになる。
仮想通貨という現在合法的偽札で他国の価値をかすめ取れるわけだ。北朝鮮のように偽札そのものを作るよりも簡単で合法。
仮想通貨が合法であること自体が問題だ。
65:DJ学術
18/01/31 12:05:00.98 04QseXJu.net
貨幣種やコインを絞って増やすべき。新貨幣経済圏とか。
66:DJ学術
18/01/31 12:20:10.68 04QseXJu.net
インフレは起こらないよ、また違った政治経済状態となる。
パターニズムに陥っちゃいけないわけだ。
67:DJ学術
18/01/31 12:22:46.03 04QseXJu.net
廃止すべきじゃないわけだな。既存の貨幣の価値を超えるまでは廃止する意味がない。
68:名無しさん＠３周年
18/01/31 13:34:07.32 wotDoHjR.net
一番最善なのは、ノードお財布アドレスとマイナンバーカードを紐づけしちゃえば
いいんだよ。しかもノード財布は上限数を決める。
法人が仮想通貨を扱う場合は、申請制度にして、これまたノードお財布アドレスと
会社を紐づけする。変更は許されない。
本当は仮想通貨自体行えれば理想だが、それが仕様上無理だから仕方ないね。
最低限、これぐらいは日本の規制として行うべきだと思う。
69:名無しさん＠３周年
18/01/31 14:13:33.86 dFZ0bfCL.net
今やヤフー、親会社のソフトバンク、系列のYモバイルなどは、
全マスコミをカネで牛耳るＣＭ広告の大スポンサー企業。
ＴＶ出演で荒稼ぎし続けるジャーナリストの口から「権力犯罪」が
消え失せているのはそういう事情。つまりは金。買収だ。
>>390 >>391
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.sc)
ヤフー社が削除した告発文書はコレ
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.sc)
ヤフー社が削除した告発文書はコレ２
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.sc)
大山憲司氏・冤罪釈放後、２３年社会隔離
70:名無しさん＠３周年
18/01/31 14:16:15.68 8trZf5BZ.net
>>1
偽札でもなんでも、法律で認められれば法定通貨になるんだろ？
認められないと確定してるのか？
最近まで政府は独自の仮想通貨やろうとしてなかった？
71:
18/01/31 15:22:56.97 Su1uveyN.net
>>65-67
具体的な反論でない限り君の願望を書いているに過ぎない。
72:
18/01/31 15:23:50.30 Su1uveyN.net
フェイスブックは、仮想通貨と、仮想通貨を利用した資金調達手法（ＩＣＯ）に関連する金融商品やサービスの広告を禁止すると発表した。
「詐欺や虚偽が広告されないように」
広告配信の「オーディエンス・ネットワーク」や写真共有アプリ「インスタグラム」など傘下の他のサービスでもこうした広告を禁止する。
73:
18/01/31 15:26:34.17 Su1uveyN.net
政府や金融業界にも匿名通貨以外ならＯＫと思っている認識不足がまだ見られる。
ブロックチェーンと仮想通貨とを区別をつけて扱わないといけないのにそれができていない。
その二つの区別がつかないのは、
インターネットとインターネットを利用したマルチの区別がついていないのと同然なのに。
74:名無しさん＠３周年
18/01/31 15:42:19.67 li2/zkJR.net
なんだかんだ言って海外に送る時は銀行送金より手数料安いからな
合法ドラッグ輸入するならビットコインが便利でいいのよ
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
75:名無しさん＠３周年
18/01/31 17:54:39.37 SMI5BdCu.net
子が勝手にどっからでも仮想通貨仕入れて売買できるんだから
親は全然美味しくないだろ
子が買えば通貨が値上がりして親が儲かる？
子が先に売り逃げすりゃ親は丸損だろｗ
仮に親が儲かったとしても、そうやって利益確定したら最後、
子が孫に売りつけて儲けても親は一銭の特にもならねぇ
そんなんじゃネズミ講にならねぇよｗ
子々孫々繁栄した分親が確実に儲かる仕組みがなきゃぁな
76:名無しさん＠３周年
18/01/31 18:37:40.02 VT2wsIxF.net
ねずみ講に失礼なほどよりヤバイ仕組みだよね。
ねずみ講は知人友人に営業したりと結構大変だけど、
仮想通貨は顔も名前も晒さず世界中の靴磨き少年相手に拡散出来る。
創始者はまず手元に何億枚も用意してるから。もちろんただで。
それが後で暴落しようが損もしない。
いなごが集まり0.1円とか値がつけば（偽装の根付けかもしれないけど）、
億単位で儲けたり出来る。現金化して
その後暴落しようが知ったことではない。ブロックチェーンだから自分でサーバー増強とかしなくてもいい。
それで法的にも今は裁かれないという。ヤバイことが横行してる。
草コインがワラワラ何千種も生えてるのはそういうこと。
実用通貨にしようなどと考えてない。
77:名無しさん＠３周年
18/01/31 23:02:38.26 n/pz7oHg.net
>>1
散々強欲を批判してるけど
おまえ前スレで仮想通貨で儲けたって自分で言ってるじゃねーか
どうなってんだこいつ？中の人が変わったのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(cryptocoin板)
>俺は仮想通貨でかなり儲けたが、
社会的には国が管理した通貨（中国が最初に始めて各国が追従する。e元やeドルやe円みたいなもの）と、
個別のプロジェクトのトークンとしていくつか生き残るだけかなと思っている
78:名無しさん＠３周年
18/01/31 23:05:36.03 n/pz7oHg.net
おまえ仮想通貨でかなり儲けたんだろ？
それなのによくここまで言えるなｗ
>>47
>強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かる
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくスレ
79:名無しさん＠３周年
18/01/31 23:58:18.62 oNccmwnn.net
>>77-78
早い時期に儲けた達人が、
これから始めようとする方々に忠告するのは善意の表れだと思います。
80:名無しさん＠３周年
18/02/01 01:28:02.48 QWJcgDoR.net
素晴らしい卓見だと思います。
ただ、個人的にはどこの馬の骨が作ったか名乗り出もしないブロックチェーンも排除でよいと思います。
フィンテックの必要性は全世界の金融機関が認めているのだから、共通規格を作ればよい
81:>>78
18/02/01 01:40:05.32 53yE9/YC.net
>>80
共通通貨にしてしまうと為替差益での優位性が消滅してしまうので、
アメリカと日本は反対するから、全世界共通の通貨は現実は難しいのでは？
数百年先に国境が無くなってしまえば別だけど。
82:名無しさん＠３周年
18/02/01 03:15:46.61 Z9HfxLkW.net
日本もさっさと規制しないと
83:名無しさん＠３周年
18/02/01 05:52:42.65 0MN4vVuq.net
私は今買い込みました
ここで逃げる奴は一生勝てない
84:名無しさん＠３周年
18/02/01 07:59:04.90 X9eTytqV.net
便利チケットみたいなものだからさ、購入した金額でしか換金できなくすりゃいいわけでさ
売買や相場があるからおかしなことになる
まあ、詐欺同然、チューリップ相場と同じ
85:
18/02/01 12:50:20.85 M+IN737g.net
>>77-78
あくどい強欲な仮想通貨参加者に勝つには、
啓蒙により不参加者や国に本質の理解をしてもらうことを進めて仮想通貨を違法とする機運を高めたり、
強欲が続く限り膨れ続ける仮想通貨に参加している者を上回る必要がある。
仮想通貨自体が消滅するのが最も社会にとって幸福な結果だ。
とかいてあるだろう？
上がってもさがっても儲けを出せる人は人の強欲や恐怖に打ち勝ち、人々の愚かさを見出して自分の利益にできる人。
何度も言ってるがおれは値上がりしようと値下がりしようともうけが出ているのでポジショントークは必要がない。
そしてベストなのは仮想通貨が消滅することだ。
仮想通貨は人々を不幸にする。
86:名無しさん＠３周年
18/02/01 12:50:53.09 yVH8RyNH.net
>>47
>強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい
>強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい
>強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい
ｽﾚﾘﾝｸ(cryptocoin板:1番)
>俺は仮想通貨でかなり儲けたが、
>俺は仮想通貨でかなり儲けたが、
>俺は仮想通貨でかなり儲けたが、
こいつｗ
87:
18/02/01 12:52:29.11 M+IN737g.net
>>80
共通にする必要性は感じないなあ。共通にするとなにかバグがあると被害が大きくなる。
ただオープンソースにしないと一般参加者が内部でどんな処理をしているか疑惑が出るので、ブロックチェーンのうまみはあまりでないかもね。
88:
18/02/01 12:54:16.43 M+IN737g.net
>>86
自分が儲けさえすればよい人と、儲けている人の違いの分別もできない愚か者。
俺は仮想通貨参加者の強欲や恐怖を吸い取りながら儲けを出して仮想通貨の本質を啓蒙し消滅を願っている。
最も難しく価値のあることをしていると思っているよ。
89:名無しさん＠３周年
18/02/01 12:54:24.69 yVH8RyNH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(cryptocoin板:2番)
urlミスった
ねずみ講に加担してた奴が他人の強欲をどうこう言ってんじゃないよ
90:
18/02/01 12:57:19.30 M+IN737g.net
ねずみ講参加者が消える方向へ動くことでねずみ講が消滅する圧力となる。
仮に全員が俺と同じことができれば、このねずみ講は消滅する。
無駄に値上がりすることがなく、無駄に下落することもなくなり、
たんたんと仮想通貨＝偽札という本質に向かって０円に近づいていくのだからね。
91:
18/02/01 12:58:25.22 M+IN737g.net
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていく
92:
18/02/01 13:03:05.37 M+IN737g.net
G20ではこのスレッドの英訳を配布してほしい位だ。
スティグリッツなどの仮想通貨会議派にまずはこのスレッドの論理を伝え、
どこか穴がないか、考えられるカウンターへの反論をあらかじめ用意しておくと更に良い。
いっきに仮想通貨は違法で禁止とし、ブロックチェーン自体はその応用を期待できるように法整備をすることが最善。
だが仮想通貨というブロックチェーンを利用した偽札ねずみ講はすでにいろいろな人間の利害関係になっているので、
かなりの抵抗、または匿名以外なら問題ないと押し切られる可能性がある。
一般の中にもこのスレッドにある論理を周到させる必要がある。
世論が仮想通貨のペテンを理解できれば彼らも消える。
93:名無しさん＠３周年
18/02/01 13:06:14.23 yVH8RyNH.net
>>90
なるほど
ねずみ講に加担したのは潰すためであり我欲は一切なかったと
よくわかった、俺が悪かった
94:
18/02/01 13:12:02.04 M+IN737g.net
はっきりいっておくが俺にも我欲はある。
本質をみやぶったのは2017年にはいってからだ。
それまでは信用それ自体が価値になるという論に穴がとくに見えず、
だがなにかおかしいとは感じてはいた。
仮想通貨のペテン論理を暴けたのは2017年後半。
95:
18/02/01 13:25:40.54 M+IN737g.net
>>76
ｽﾚﾘﾝｸ(cryptocoin板)
面白いコインがある。
そのコインは「使い道がない、開発もしない、何の価値もない。それでもあなたはこのコインを買うのか？なんで？」と
はじめにホワイトペーパーで言って宣言されて作られたコインがある。
人々が価値の裏付けもなくどんどんコインを買っており、値上がりしたところで出るというねずみ講が行われていることを皮肉ったコインとして。
そしてそれは本当に上場されて値がついて、どんどん値上がりした。
HitBTCに今でもあって売買できたかな。
ようはねずみ講の手段として利用されて値が上がって行った。
ねずみ講で値上がりしていけば参加者は基本的になんでもいいのさ。
仮想通貨にお金が入ってきているのも全く同じ理由。 それっぽい理屈は後付けでしかない。
仮想通貨はブロックチェーンという商品？
仮想通貨はブロックチェーンを利用した偽札でのねずみ講だ。偽札が商品であってはいけない。
偽札が商品になるなら、みんな働かずに、偽札作って法定通貨の担保をかすめ取るだけになる。
そしてそれが現在合法的に行えるし、
仮想通貨が合法になればだれでも仮想通貨をコピペで作れるので、いつでも合法的に偽札でねずみ講ができることになる。
上記URLのとおりコピペですぐにコイン発行でき、それを上場させることができる。P2Pなど分散取引所をつかえば取引所への上場の必要すらない。
途中で行き詰った風に装えば誰にも追及されない。そんな恐ろしいことが仮想通貨が合法だと起きる。
96:
18/02/01 13:52:54.65 M+IN737g.net
アメリカはサブプライムのような信用を価値とした担保無き、つまり根拠なき価値を金融商品にするほど緩和したために、
リーマンショックは起きた。
麻生は「何でもかんでも規制すればよいとは思わない」といったが、なんでも規制するべきなのではなく、
「規制するべきところを適切に規制する」といわなければいけない。
スティグリッツは規制緩和というもの全般に対して、
「目指すべきは規制緩和などではない。議論すべきは、適切な規制とは何か、ということである。
規制なしで、機能する社会はありえない。問うべきなのは、どんな規制が良い規制なのか、ということである。
規制緩和が世界金融危機を引き起こした。規制緩和がバブルを生成させた。
もちろん、そんなバブルのような好景気は持続可能なものではない。
アメリカが率先して金融部門で規制緩和をして、その結果、世界全体が打撃を受け、この大不況に突入した。」
と言っている。
彼ならこのスレの論理を理解できるはずだ。
97:
18/02/01 13:58:20.51 M+IN737g.net
あと、「日本は仮想通貨大国」などとＮＨＫまでも言っているようだが、
はっきりいって日本はブロックチェーンの利用で出遅れている。
たんに仮想通貨というブロックチェーンを利用したねずみ講参加者が多いと言うだけ。
規制なしでほとんど無法地帯にしたところで、勝手に技術的進歩が生まれるわけではない
そこに資金やその開発ができる人手があつまっていなければ規制があろうとなかろうと何も生まれはしない。
すでにアメリカでは、おおくのブロックチェーン開発が行われている。
そこには仮想通貨のようなねずみ講は存在しない。
98:名無しさん＠３周年
18/02/01 15:37:12.30 zepOo17S.net
まずは
99:名無しさん＠３周年
18/02/01 15:37:41.85 zepOo17S.net
まずは
物理 儲け
で検索かけよう
100:名無しさん＠３周年
18/02/01 15:37:42.40 6WGJNfc9.net
日本の「円」を泥に投げ棄て土足で踏んづけた人が２６万人もいてびつくりした
101:名無しさん＠３周年
18/02/01 15:41:24.81 6WGJNfc9.net
だってねccのhp見たらね「信じます信じます」ってさああ新興宗教文と一緒やなって。一介の他人が信じますってもん、俺は信じませぬ妖しすぎて
102:名無しさん＠３周年
18/02/01 15:45:24.44 6WGJNfc9.net
すぐによ「エビデンスはよ」ってえのにhpには一言も書いてねえしよ気味悪くて寒気がしたよ名もない人が信じますって言っても虚構じゃんだから「仮想」なんだろね仮想舞踏会の日が昇れば御開きさ
103:名無しさん＠３周年
18/02/01 15:48:32.35 H92FjFOI.net
通貨と思うからおかしくなる。
デジタルインゴット、ヴァーチャルゴールド、みたいなモノと思えばよい。
価値を担保しているのはブロックチェーン技術と参加している人々の欲望。
何か問題ある？
104:名無しさん＠３周年
18/02/01 15:51:31.94 6WGJNfc9.net
CC のhpに「信じます」って書いてあるけど何を信じるかの何に当たるものが書いてないのな俺的にそこダウト!
105:名無しさん＠３周年
18/02/01 16:18:06.69 6WGJNfc9.net
世界中のあらゆる場所に横たわる不合理、無秩序、固定概念、情報の非対称性。←体言止め
これらの存在により人々の幸せが阻害されているのであれば、←CC始める人の前提条件
私たちが新たなテクノロジーを世の中に提供することでそれを解決し、世界中の人々に新たな価値を提供します。←アファメーション
そしてその新たな価値は、世界中の人々をもっと豊かに、もっと幸せにするものであると信じています。←誰が信じますのん
私たちは、そんな←どんなやねん
新たな価値を「お金」の世界に提供します。←誰がするねん
世界中のあらゆる人が手にするお金という存在。←体言止め
文明が発達する以前から存在し、そして文明の発達とともに進化してきたお金という存在。←体言止め
私たちは、←私たちって具体的に誰なん
世界中の誰もが毎日接しているそんな「お金」という世界に新たなテクノロジーを提供し、グローバルなお金の移動を、もっと安く、速く、簡単なものに変えていきます。←「お金の移動」の「お金」なのな
そして、世界中をもっと豊かに、もっと幸せなものに変えていきます。
新たなテクノロジーで、世界中の人々をもっと豊かに。もっと幸せに。私たちは、テクノロジーのそんな力を信じています←アファメーション
106:名無しさん＠３周年
18/02/01 16:27:34.20 6WGJNfc9.net
「そんな力」どんな力なん 「そんな」重複文章。「そんな」を掴んでみ。掴み所が⭕⭕ね。そこが本質
107:名無しさん＠３周年
18/02/01 19:00:44.52 iP7sF5hd.net
ビットコインからブロックチェーンが産まれたって知らんの？
まさかブロックチェーンを応用してビットコインが産まれたとか思ってないよな？
108:名無しさん＠３周年
18/02/01 19:12:09.83 DdYkpsFK.net
そもそもブロックチェーンはP2Pなどの既存技術を組み合わせたものだぞ
通貨である必要はない
109:名無しさん＠３周年
18/02/01 19:26:11.02 ieRwT19J.net
国が発行する通貨のほうが不公平だと思う。
ドル、ユーロ、円で無制限スワップ結んでて発展途上国が絶対にかてないじゃん。
貿易倍増化政策でドルを刷るか緊縮で内需を高めるか大国だけが選べるっておかしくね？
110:名無しさん＠３周年
18/02/01 19:53:07.91 U1rUqmOo.net
無価値でねずみ講の図式は一部の側面から見ると当てはまると思うが、全て政府発行の法定通貨に裏づけされた仮想通貨にしてしまうとこの産業は発展しないんじゃないのかな？
イノベーションはいつも民間のベンチャーから生まれるしまあでも殆どは無価値とみなされ淘汰されていくんでしょうけど、今後誰もが思いもよらないサービスが生まれてくるだろうがそれは政府主導によるものではないでしょうね。
111:名無しさん＠３周年
18/02/01 19:56:25.57 U1rUqmOo.net
そうなると無からつくられた仮想通貨に価値が生まれる
112:名無しさん＠３周年
18/02/01 20:31:01.28 0MN4vVuq.net
構ってちゃんマルチうぜーぞ
113:名無しさん＠３周年
18/02/01 20:47:09.11 U1rUqmOo.net
よく見るとマルチだった
マヂレスして損したわw
114:名無しさん＠３周年
18/02/01 22:36:03.74 USa0K5gh.net
対象は何でもいいんだよ、それこそチューリップの球根でも
一般人からすれば暴騰さえすれば
ただ負け組が必ず出るわけで、それが誰になるのか
115:名無しさん＠３周年
18/02/01 23:12:01.74 wRbNqRvf.net
世界の株式時価総額は１京円を超える
URLﾘﾝｸ(www.okasan-online.co.jp)
それに対して、世界の仮想通貨時価総額は58.5兆円
まだ、0.58%の水準
ベンチャー企業の新たな資金調達市場として育っていけばまだまだ成長の伸びしろありすぎる
ルール作りができれば参加する企業は増えるのは間違いない
時価総額は株式市場に近づいていく 株券もトークン化するかもしれない
リアルとバーチャルの相乗効果で成長は続く
もちろん、基軸のビットコインも上がる
むしろ、LINEが取引所を申請中だし、これからが本番
NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
月間アクティブユーザー：2億1,700万人以上
主要4カ国（日本・台湾・タイ・インドネシア）の月間アクティブユーザー：1億6,800万人以上
国内月間アクティブユーザー：7,100万人以上
日刊アクティブユーザー８４%
116:
18/02/02 11:37:41.96 +iUPaih5.net
>>107
ビットコインができるまえからブロックチェーンの考え方は有りますよｗ
117:
18/02/02 11:39:00.65 +iUPaih5.net
いまのところこのスレッドの論への具体的な反論はでていません。
すべてすでに反論がかかれているので。
118:
18/02/02 11:40:24.23 +iUPaih5.net
仮想通貨自体を違法化できるかどうか、いつするかに、
その国やその人の金融リテラシーを見て取れるようになる。
119:名無しさん＠３周年
18/02/02 12:10:32.85 aK4nJ/Dj.net
だがしかし、ドルや円のような裏付けのない通貨は仮想通貨と同じだ
１は政府が補償すると言うが政府はノータッチだ
なぜならドルも円も政府通貨ではないのだ（硬貨は政府通貨）
だからそろそろヤバい日銀とＦＲＢから仮想通貨に逃げたいという考えはあるだろう
だがしかし、通貨の流通量というものが景気を左右する
通貨が富裕層に偏るとデフレ不況が発生する
中央銀行はインフレの番人と言われるように、
中央銀行は、あるときは通貨を新規発行し、あるときは通貨を消滅させる
それこそ経済指標を監視しながら行う国家の仕事なのだ
（現在は悪意を持って故意に景気を悪化させているが）
野放しの仮想通貨がメジャーになると景気のコントロールができない
120:DJ学術
18/02/02 12:49:14.01 1DUF0lwT.net
仮想現実より リア充コイン。
121:
18/02/02 12:49:23.85 +iUPaih5.net
ドルや円は裏付けがあるのに極論でミスリードさせるのは悪質だ。
マルチポストで周知をはかっているが、
仮想通貨というねずみ講に関するスレッドで「マルチ」というと、マルチマーケティングみたいに聞こえるｗ
マルチポストしてよいし、ブログやツィッターでこのスレを紹介するも自由。
このスレッドの論法を他に書くのも自由。著作権など主張しない。
きちんと仮想通貨＝違法とするべきものと周りに知らせていくことが一番だ。
122:名無しさん＠３周年
18/02/02 13:09:42.32 1vA3UqBW.net
もっと単純な話だろ。
今の通貨だって金本位制を止めたのだから、通貨それ自体に価値を持たせているのは「国家」という実体の無いもの。
そのシステムをブロックチェーンを用いて民間で行った「商品」が仮想通貨。その差は国家の保護下にあるか否か。
商品の価値は「現金と交換できること」なわけで、そこに相場が生まれた。で今がある。
ただ、その相場が「神の見えざる手」に委ねられてない可能性があるから、詐欺となる可能性もあるわけだよ。
当然、信用不安が出れば価値は下落するし、価値を見いだせば上がる。そのルールに則っていれば良くて、その価値を特定少数が自由にコントロールできるのは詐欺だわな。
123:名無しさん＠３周年
18/02/02 13:13:30.41 1vA3UqBW.net
国家からすれば貨幣鋳造権を脅かすのだから違法と言いたいわけで。
自国の貨幣価値をコントロールされるようになるわけだからね。今だって為替相場の誘導は国家間対立の元だし、国家としては、貨幣の裏付けがない「貨幣擬き」は違法としたいだろうな。
124:
18/02/02 13:23:24.47 +iUPaih5.net
>>122
国家は実態があるとこのスレですでに示されている。まさに君のそのレスが完全に論破されているのがこのスレ。
極論でミスリードさせるのは悪質。
仮想通貨はブロックチェーンにねずみ講をくみいれて、通貨を名のって人々を新しい価値だと欺き、法定通貨の担保にフリーライドする偽札ってのが本質だからね。
偽札を許したらダメだし、偽札を商品として扱ったらめちゃくちゃなことになる
125:
18/02/02 13:27:45.62 +iUPaih5.net
神の見えざる手なんていうアダムスミスの市場原理の考えはすでに時代遅れとなってまともな経済学者ならだれも信じていない物となっているよ。
適切な場所に適切な量の資本が配置されていくという市場原理はまやかしだった。
適切ではない場所（たとえば仮想通貨もそう）にも多くの資本が集まる。価値のないものにも多くの値段が付く。
資本は資本を生む力となるから格差も拡大する。
スティグリッツの言うように、適切な規制なくしてはバランスのとれた経済システムはつくれない。
126:名無しさん＠３周年
18/02/02 13:31:31.75 9jbrEnPc.net
どんな屁理屈こねても仮想通貨は違法ではないし
そこに群がる人がいるわけで
>>1はこんなネットの片隅でオナニーしてないで
俺みたいに仮想通貨で儲けてお万個ペロペロ士の資格でもとれよ
127:名無しさん＠３周年
18/02/02 13:32:31.76 9jbrEnPc.net
追伸 : 道程は嫌われるぞ
128:
18/02/02 13:34:17.54 +iUPaih5.net
仮想通貨にはイーサリアムも含む。
イーサリアムは橋渡し通貨というていをとっているが、実際は通貨として機能するよう作られている。
イサーリアムだけじゃなく他社の資本を呼び込んで作っているすべての仮想通貨は、
ブロックチェーンにねずみ講をくみいれて、通貨を名のって人々を新しい価値だと欺き、法定通貨の担保にフリーライドする偽札ってのが本質。
すべて違法としなければいけない。
許容すべきなのは他者の資本注入を呼び込む必要なく構築できる、まともなブロックチェーンだけ。仮想通貨ではない。
129:
18/02/02 13:36:30.51 +iUPaih5.net
>>126
このスレッドは仮想通貨が屁理屈だという証明がすでにされているスレッド。人は違法とされるまで強欲で群がっているのみ。
このスレッドが屁理屈だというのなら具体的に反論をしなければならないよ。
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくことだろう。
130:名無しさん＠３周年
18/02/02 13:37:05.91 AfcuRyPX.net
マルチうぜーよガイジ
131:名無しさん＠３周年
18/02/02 13:42:36.83 aK4nJ/Dj.net
ドルや円は裏付けが無いよ
あるのは人民元とルーブルとかだ
韓国がウォンをタンカーに山盛りに刷りまくって
東京の土地を全部売れと言ったら、不動産屋たちは売るか？
そのウォンには額面の価値はあるのかと問いただし
直ちにゴールドと交換可能かと聞くだろう
円やドルはその状態にある
人民元とルーブルなら直ちにゴールドと交換する保証を中国・ロシア政府は持ってる
アメリカと日本政府にはゴールドがほとんど無い
ドルと円は発行し過ぎて終わりが近い
132:名無しさん＠３周年
18/02/02 13:43:59.65 9jbrEnPc.net
仮想通貨が違法な存在として取引禁止になっていない。
すなわち違法(な取引行為)ではない。
それを違法だと言い張るのは屁理屈。
山田花子のおっぱいでもしゃふってからデナオシテこい。
133:名無しさん＠３周年
18/02/02 15:34:22.05 NBbCA6Kz.net
違法だからだ、というのが根拠だから合法である仮想通貨は大丈夫ってことだね
134:名無しさん＠３周年
18/02/02 15:41:15.13 q1z1asiN.net
これ経済論文としてどっかに寄稿するべきような内容だな。
>>1はぜひやってほしい。
135:名無しさん＠３周年
18/02/02 15:41:54.79 P4ndqjlE.net
>>117
反論は書いただけでは意味無くない？
客観的に、環主観的に見てどうかよ
136:名無しさん＠３周年
18/02/02 15:46:22.09 P4ndqjlE.net
>>129
証明って複数の人が追証して初めて、証明した事になる。
大学院にや学会でも入って、法学や経済学の視点から違法にすべきと言う論文を出すことだな。
>>133
順序がズレてるんだよね。
結論に至る経緯を吹っ飛ばしてる。
137:
18/02/02 16:03:00.60 +iUPaih5.net
>>133
脱法ドラッグのように？ｗ
>>134
誰かが本にして出してもいいよ。
著作権フリーなので自由だ。
138:
18/02/02 16:05:33.95 +iUPaih5.net
法定通貨は国家という裏付けがあるが、
仮想通貨は信用というものをブロックチェーンを使って偽札同様に発生させて、
そこにねずみ講を組み入れることで、規模を無視できないまでに拡大して事実化し、法定通貨の裏付けとなっている価値をかすめ取っていく悪質な存在。
すぐに違法とするべきものだという論はいまのところ完全だ。
139:名無しさん＠３周年
18/02/02 16:10:40.38 GsGYOwlC.net
このまま行くと大変なことになるぞって指摘はまあそうだろうね
行き着く先はユートピアなんかじゃなく
中央政府がバタバタ財政破綻して無秩序のディストピアが世界を覆う
でも今更仮想通貨を全面禁止して止められるかね
法律で禁止したとしても
ネットとスマホ所持を禁止する超管理国家じゃないと絶滅させるなんて無理なんじゃ
140:
18/02/02 16:14:14.96 +iUPaih5.net
>>139それにたいする答えすらすでに>>17で書かれている。
根拠から論理的に結論を導いているこのスレに対して、
「結論を前提にしてうて順序が逆だ」というレッテルをはっても無意味になっている。
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくことだろう。
141:名無しさん＠３周年
18/02/02 16:34:29.85 evWSzLwN.net
ISはもう少し遅く出てくれば、奪い取った原油をbtcで売り買いできたのになｗ
142:
18/02/02 17:07:33.75 +iUPaih5.net
北やＩＳが、外国人のふりをしてもしくは外国人を雇って、
新しい未来のある事業っぽいホワイトペーパーをのせてＩＣＯだといって資金を集め、
少しずつそれっぽいプロダクトをツィッターなどで披露していけば、何百億円と集めることができる。
あるところで破綻したことにすれば合法的に終われる。
暴力団やオウムなども同じことをして合法的にねずみ講で強欲どもから資金を手に入れられる。
ICOトークンすべて、株式と同じ規制を当てはめないといけない。
そもそもブロックチェーンにする必要すらないものが多い状態だ。
143:名無しさん＠３周年
18/02/02 17:09:43.49 JprHTwSR.net
多くの数字が書かれた本を読んだり書いたりするものが、自分たちがもっともよくものを知っていると考える。
これらの教育のある人々は、自分の人生を計算に基づいて送ろうとし、数値の命ずるままに行動する。
こうした人々の中にも悪人と善人が存在する。
悪人は悪い行いする。
彼らは空気と水、そして河川や土地を汚染し、このため人々はさまざまな病気で突然と死ぬようになる。
善人で賢いものたちは、彼らの努力にはなんの価値もなく、ただ世界を破壊するだけであることを悟り、数字に答えを見いだすのではなく、瞑想を通して真実を発見しようとする。
彼らが瞑想すると神の智慧に近付いて行く。
だが、ときはすでに遅すぎた。
悪意をもつものたちが全世界を荒らし回っており、巨大な数の人々がすでに死にはじめているからである。
144:名無しさん＠３周年
18/02/02 17:23:53.46 1vA3UqBW.net
>>124
だから聞いているんですよ。
国家の実態とは何か？と。
貨幣の価値を裏付けるのが国家の実態ならば、管理通貨制度の裏付けとは何か？
日本円やアメリカドル、ユーロが基軸通貨なのは何故か？こいつら金本位制やめてるんだよ。
私は仮想通貨を「市場が勝手に価値を作った金融商品」だと思っている。その意味では貴殿と意見が真っ向から対立するものではない。
だが、貴殿の論理は詰めが甘いのよ。ドルはなぜ紙屑にならない？まさか「発行しているのかアメリカ政府だから信頼できる」とか？それは現状であって論理ではない。
そういう意味では、仮想通貨だろうと法定通貨だろうと「あなたを信じますか？どうですか？」だけの差なんだよ。
で、国家以外に貨幣鋳造権を渡したらまずいから仮想通貨を違法に「したい」ならまだ話は分かる。それに、仮想通貨がこんなのいらないとなれば価値は暴落して、市場から叩き出される。それだけ。
あと、ねずみ講は階級的会員制度が破綻する仕組みだから違法なわけで、ブロックチェーンには時間的前後はあっても階級はないでしょ？
145:名無しさん＠３周年
18/02/02 17:24:33.42 9jbrEnPc.net
なるほどなー
昨日は都内で2～3件ほどグモが発生したみたいだしなあ。
146:名無しさん＠３周年
18/02/02 17:30:45.81 1vA3UqBW.net
>>142
これ、もはやブロックチェーン関係ないじゃん。ただの出資詐欺で、仮想通貨を新規事業だの自然保護だのに文字を変えたって同じのが成立するわけでさ。
こんなことされるかもしれないから仮想通貨禁止にしろって言ったら、その前にクラウドファンディングが違法になるわ。
ブロックチェーン技術と技術を使って行うサービスとか、ちゃんと分けて話してくれ。貴殿の話から得られるものがどんどん減ってるよ。
147:名無しさん＠３周年
18/02/02 17:37:06.12 1vA3UqBW.net
>>138
ちなみに、偽札は本物のお札の信用を利用してるから違法なんだよ。円天も円との等価交換で信用を利用したわけ。
仮想通貨は、そのコインの所在をブロックチェーンで担保したが、貨幣価値を市場に委ねてるだろ。
で、ねずみ講って…ビットコイン買ったらチェーンの前の人がお金もらえるとか？で、５人売ったら元が取れるとか？まさか。
148:名無しさん＠３周年
18/02/02 18:17:59.54 OAXGVHUE.net
◆CpcTAYS5YZvQ 氏の主張に対して意見
Tetherに関してはその通り。法定通貨の担保に寄生してた。
これは疑惑が出てきて今暴落してるよね。
みんなんそんなにバカじゃないから株やデリバティブのように
適切に規制されたら◆CpcTAYS5YZvQ 氏の言ってるようにはならないと思う
Tetherでビットコインの買い支えができなくなればそれで終わり。
禁止するまでもない。
149:名無しさん＠３周年
18/02/02 18:20:25.29 aGHYUVBn.net
>>144
軍や警察、税務署などの強制力を伴ってるかどうかだよ
中国は偽札が１割を超えているし、地方政府も元を刷れるので、公認の偽札みたいなものが半数を占めているが
共産国家特有の強権によってかろうじて成り立っている
元で持ち続けるしかないのよね
そもそもそれを回避したいがための仮想通貨だし
150:名無しさん＠３周年
18/02/02 18:45:18.00 s6HeOCoR.net
仮想通貨は仮想通貨と交換する物だよ
Aの株を買うためにBの株で取引しているような仕組み
まだ通貨みたいな物だけど、豆腐買うのに使えると、もう通貨になる
151:名無しさん＠３周年
18/02/02 19:30:37.10 BQeF+OAN.net
>>1
面白かったし、説得力あると俺は感じたよ
ビットコインをマイナーがドヤ顔で語るドキュメンタリーをアマゾンで見たことがある。そこで
「我々は我々のコインを戦争に使うことを許さない、税金は使い道を権力者が決めてしまうが
ビットコインはそれができない、世界が良くなる」
みたいなお花畑論者が出てきて、うまく言えないが胡散臭さしか感じなかった覚えがある。
その後思ったのは「戦争には金を使わせない」はまだ良しとできる。
しかし戦争には自衛戦争というものもあり、その是非すらもコイン所有者が決めるという
ことを結論に含むのであれば荒唐無稽にすぎるということだった。
もっとソフトなところでは公共事業は政府が税金を投入しないと行えない。所有者の
意志で投入が決められるコインでは、なぜ利益にならないインフラ整備に俺の金を使うのだ、と
なって利益に直結しないあらゆる活動が滞ってしまい、国が国として機能しなくなりかねない
ということがあり、こんなものが従来の通貨に代わるわけがないと感じた。
その先はうまく言葉にできなかったが、回答がこのスレの中に全部網羅されていると俺は感じた。
いずれこうした内容は共有されていくことだろう。CCの事件も、後に正常化のきっかけとなる
出来事として記憶されるようになれば良いと思う。
152:名無しさん＠３周年
18/02/02 22:05:20.70 GIq6qA6O.net
元々は中国人がマネロンで使ってたものなんだと(´・ω・｀)
153:名無しさん＠３周年
18/02/02 23:05:08.39 qSgvhvez.net
>>152
カジノの代用品と言うことかｗｗｗ
154:名無しさん＠３周年
18/02/03 02:27:43.99 WdRDG9Nl.net
>>151
これ1と文体が同じなんだよなあw
155:名無しさん＠３周年
18/02/03 06:40:30.24 xxuJifj/.net
>>144
スーパー極論すると、ルールを布いて大勢を従わせ時にはぶん殴って財産を没収したり言うことを聞かせる力＝国家
そのパワーが通貨価値の裏付け
金は国家なり
156:名無しさん＠３周年
18/02/03 06:47:49.61 xxuJifj/.net
>>131
ゴールドには価値の裏付けがあるのか？
ただの物質ではないか？
砂漠で遭難、飢えと乾きで死にそう
そんなときに大量のゴールドが湧いてくるのと、
同胞が救助隊を組織して救援しに来るのと
どっちがいーでしょうか？
157:名無しさん＠３周年
18/02/03 07:31:05.93 xubnS1dD.net
>>154
仮想通貨板でも必ず長文のヨイショが沸いてくるんだよw
158:名無しさん＠３周年
18/02/03 07:32:53.12 y82ZrhcH.net
>>156
じゃあ平凡な日常生活の場合でも金塊よりコップの水を選ぶのか？ｗｗｗ
159:名無しさん＠３周年
18/02/03 08:01:33.63 xxuJifj/.net
>>158
金塊もきれいな水も生産ないしよそから略奪できる社会に帰属することを選ぶ
160:名無しさん＠３周年
18/02/03 12:28:57.61 zmsBjEMC.net
>>154
書いたの俺だけどIPくらい調べて指摘しなよｗ
ああ、IPなんていくらでも偽装できるから意味ないって言うのかな？ｗ
まあ、自演認定でも何でも好きにすればいいけど、
>>1が言ったとおり、論で文句言えないからレッテル貼りに走ってる
ことにも合わせて気付くことをオススメするよｗ
161:
18/02/03 13:33:43.41 oiPBL8ld.net
>>154
どこが？
本当に俺はこのスレでこのコテでしか書き込みしてないんだがねえ。
いちいち自作自演する必要がない。
完全に論理的に証明してあるので提示し続けることで正常化という目的が達成されるのでね。
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくことだろう。
162:
18/02/03 13:34:55.67 oiPBL8ld.net
強制ワッチョイってスレの途中からつける事ってできないのかな？
163:名無しさん＠３周年
18/02/03 13:36:47.91 1R8mPOOj.net
Winnyを使ってパスワードを盗み、ビットコインの横領につながった。
これはネットワークのセキュリティーを高めるために、
ネットワーク管理会社がホスティング・サーバーを設置する必要があるが、
NTTはそのサーバーを設置したいないので、Winnyを使って犯行に及んだ。
NTTがサイバー犯罪支援企業と言われても仕方がない。
J:COMはホスティング・サーバーを設置しているので、ネットワーク管理会社をNTTから交代させるべきだ。
164:
18/02/03 14:10:42.68 oiPBL8ld.net
米ニューヨーク大学教授 ルービニ・マクロ・アソシエーツのヌリエル・ルービニ
「ビットコインの土台であるブロックチェーン技術は10年前からあるが、活用されているのは仮想通貨だけで、仮想通貨は詐欺だ」
165:名無しさん＠３周年
18/02/03 15:29:26.35 2h5XC1t5.net
これはポジショントークじゃないなｗ
166:名無しさん＠３周年
18/02/03 16:35:51.78 w4gmpnws.net
ブロックチェーンだから、取引の正統性が担保できて、不正な取引を排除できる
よって、盗み出した仮想通貨を使うことができず、盗み出すこと自体が無意味
というのと、
ブロックチェーンだから、匿名性が保証されていて、国家や政府の捕捉・追跡を免れる
というのと、どっちが本当なの？
孔子やが本当なら、国家・政府の捕捉・追跡を免れるのなら、盗んだものは俺のものってことじゃん？
167:名無しさん＠３周年
18/02/03 16:47:09.52 1M48/8zQ.net
言いたい事は分かるけど無駄に長いし個人ブログでやってろ
まともそうに見えても所々怪しい部位も多いし
電力うんぬんとかソース元張ってない情報も多い
レッテル貼りが～とか書き込む必要のない感情論が意外と目立つ
賛否両方の情報を精査した文章にすべき
168:名無しさん＠３周年
18/02/03 17:23:29.71 E+cFzbex.net
いいこと言ってるけど
絶対に短くできる
重要なところだけ抜き出して書くべき
169:名無しさん＠３周年
18/02/03 18:37:32.18 UiCDUi6a.net
いまの国が発行している通貨も、もともとは金本位制があってのもので、
金本位制から切り離されたときは抵抗あったみたいだけど結局は今みたいに落ち着いているじゃんね
仮想通貨も結局は受給バランスで価格がつくだけの話だから
必要としている人がいる限り価値を持つだけの話
まあ株みたいなもんよ
170:名無しさん＠３周年
18/02/03 18:55:26.73 df8y4q78.net
創始者数人が全体のうちの大部分を保有してるものなんかによく手を出せるな
171:名無しさん＠３周年
18/02/03 19:52:24.77 NvUHQd1t.net
要するに子供銀行券や肩叩き券と同じということでよろしいか？
172:名無しさん＠３周年
18/02/03 20:07:12.19 E+cFzbex.net
ガバスが通貨として使われる時代も来るのかもな
173:名無しさん＠３周年
18/02/03 21:06:08.23 xubnS1dD.net
最近あちこちへこのスレへのマルチポストが目立ってマジでうざい。
まさに>>167の言うとおりブログでやれよ。
そしてここまで熱弁するなら政治家にでもなればいいのに。
あまりにも思想が偏りすぎてて危険に感じる。魔女狩りと一緒。
174:名無しさん＠３周年
18/02/03 21:55:36.03 1Xy9sHId.net
>>166
ドルや円は法定通貨と言って、米国や日本国が流通を謂わば強制している。
あらゆる商取引において米ドルや円の受け取りを拒んではならないという
強制力がある。
その強制力の源は国家権力であり、もっと言えば国家における暴力装置である。
仮想通貨に強制流通力はないわけで、その強制力を担保する暴力装置も存在しない。
日本社会は平和ボケしているから日本人はピンと来ないかもしれないが、
通貨の根源は暴力装置なのである。
米ドルが信頼されているのは、第一義的に世界最強のアメリカ軍の存在があるから
であり、日本円がその次に信頼されているのは米軍の傘の下にいるからだ。
175:名無しさん＠３周年
18/02/03 21:57:37.70 1Xy9sHId.net
>>174 アンカー間違い。>>166→>>169
176:名無しさん＠３周年
18/02/03 21:58:12.90 y82ZrhcH.net
>>167
＞電力うんぬんとかソース元張ってない情報も多い
これ謎だよな!!
177:名無しさん＠３周年
18/02/03 22:45:40.08 25jdsTk2.net
4287 ジャストプランニング
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
・政府主導の電子レシート事業に参画
・put menuと呼ばれるレストランに行ってメニュー観覧、注文と会計をお客さんのスマホ内で終わらせるサービスを開発
ＷＢＳでも特集された
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
これから株価が上がる銘柄
178:
18/02/04 00:46:34.42 Ip73ZO/S.net
>>166
どっちも嘘だよ
179:
18/02/04 00:47:30.04 Ip73ZO/S.net
>>173
やめてほしいのなら具体的に反論すればいいのに。
ようするに強欲を正当化してねずみ講をつぶすのをやめてほしいだけ君は。
180:
18/02/04 00:49:18.87 Ip73ZO/S.net
法定通貨は国家という裏付けがあるが、
仮想通貨は信用というものをブロックチェーンを使って偽札同様に発生させて、
そこにねずみ講を組み入れることで、規模を無視できないまでに拡大して既成事実化し、
法定通貨の裏付けとなっている価値をかすめ取っていこうとする悪質な存在。
違法とできるかどうかはその国の人々の賢さや良心の成熟度にかかっている。
181:名無しさん＠３周年
18/02/04 06:19:18.91 m1mDT4Bu.net
今ってスマホの影響なのかはわからんが、
ネットの内外問わずに村社会化しやすい環境で、
その中でリバタリアンみたいなのが沸いて周りを支配できた奴が勝ちみたいな社会だったりするのかなあ？
なんでも目先の屁理屈や嘘でゴリ押してしまう奴がそこらじゅうにいて本当に嫌になる。
仮想通貨のルール作りもなんかクズいのや頭悪いのにゴリ押されたりして、
大事なところでなんかやらかしそうな気がしてならない。
182:名無しさん＠３周年
18/02/04 06:45:55.15 leDf1pAo.net
外敵、スパイを排除し、移民政策を転換しないから、こんなくだらない物が流行るのだ(´・ω・｀)
183:
18/02/04 12:26:17.35 eQG9yLbF.net
>>181
ネットで情報だけが氾濫する。情報とは入口。
入口があふれているわけで、それは迷路の分岐がそれだけ多いってことでもある。
入り口だけが多くて、論理的に正しいという出口が用意されていない状況の中では、
何が正しいかではなく、自分の現状や感情に都合の良い情報だけを受け取ることで自分の快を手に入れようとしてしまう。
そういうポストトゥルースは世界中で見られる。
その快となる世界が一致している者どうしでコミュニティを作くり、
それを価値観だとか多様性だとか自由だといって攻撃されないようにし、
その認識に間違いがあろうと、そのコミュニティ内という閉じた世界のなかでお互いを肯定し合えば偽りの安心と自己肯定を手に入れられるので、
人々は受け入れるのに覚悟や知性や精神性が必要になる正しさを受け入れようとせず、
自分の感情や立場に都合の良い因果関係のみをつくりあげてそれにむかって動いてしまうのだ。
184:
18/02/04 12:30:58.35 eQG9yLbF.net
匿名性のある仮想通貨だけ取り締まるってものではダメ。
ブロックチェーンの応用は許可するが、仮想通貨自体の保有や取引を禁止にしないと。
世界各国が日本のように「仮想通貨の保有や取引自体は認める」という間違いを起こすと、
「仮想通貨自体はあやしい悪いものではないんだ」っていう間違ったメッセージを送ってしまう。
ブロックチェーンという技術はなんら悪いものではなく、応用も期待される技術だが、仮想通貨はそれとはまったく別の存在だという認識が足りていない。
仮想通貨＝ブロックチェーンなのではなく、
仮想通貨は、信用というものをブロックチェーンを使って発生させて、
そこにねずみ講を組み入れることで、規模を無視できないまでに拡大して既成事実化し、
法定通貨の裏付けとなっている価値をかすめ取っていこうとする偽札というのが本質。
ブロックチェーンというイノベーションを使った偽札による電子ねずみ講なので、その保有や取引自体を禁止にしていかないとダメだ。
インターネット自体を禁止する必要はなくその応用を認めたうえで、
インターネットを利用してねずみ講を構築するのは禁止するのと同じ。
そればかりか仮想通貨の場合はただのねずみ講ってだけじゃなく、
法定通貨のになっているものを破壊する偽札でもあるという認識がまだまだ全然足りていないね。
185:名無しさん＠３周年
18/02/04 12:49:30.39 qAqfl1z/.net
最終的には国家を信用するか、テクノロジーを信用するかだね
国家は定期的に数百万人単位の殺人をしてるけどね
国家はそもそも必要なのかい？
それをちゃんと説明してみてね
186:名無しさん＠３周年
18/02/04 12:49:42.31 Yu5ZMv9A.net
完全にヤバいやつで草
187:名無しさん＠３周年
18/02/04 13:06:59.38 0awglTaA.net
>>1
マルチポストやめろよ。
資源がとほうもなく無駄になる。
どれだけ多くの人が無駄にクリックしてると思ってるんだ！
188:名無しさん＠３周年
18/02/04 13:19:44.99 cE02R8qk.net
なにがどうねずみ講なのかわからん
価格の変動が駄目ならブロックチェーン技術を使って価値が一定の仮想通貨を作ればいい (いや、すでにあるが)
189:名無しさん＠３周年
18/02/04 13:20:01.01 alveuBpo.net
中学生か高校生ぐらいの子が本人なりに一生懸命に書いたんだろうけど
まあ仮想通貨については自称「識者」のレベルも似たようなもんだろう
190:名無しさん＠３周年
18/02/04 13:24:30.10 NqXrhsrF.net
仮想通貨を名前で通貨って認識してしまってるのが間違い
仮想通貨は法定通貨のやり取りの幅を広げる便利な道具で通貨じゃない
便利な道具の需要が上がって値段が上がるのは何もおかしくないし
それが世界中、全人類を巻き込む規模なんだから数百万超えるのもおかしくない
191:名無しさん＠３周年
18/02/04 13:25:26.89 usvt4lFw.net
>>185
国家はそもそも必要なのかい？
国家そのものが一番信用できない。
やることなすこと、まさに魔族そのもの。
税金（日本は世界で一番税金の種類が多い）も国家権力を悪用した代物。
そして、その魔族の手先に過ぎないのが裁判官や警察などだ。
192:DJ学術
18/02/04 13:26:45.54 3/6nqC37.net
禁止部分ぐらいでいいんじゃないの。しかしカネで買える分はそうだよな。
193:DJ学術
18/02/04 13:35:41.07 3/6nqC37.net
仮想通貨何て、店構えがビット族ばかりだったら危うい天国思想みたいになるから、
店で、既存の通貨レートを考えて、営業したらいい。
194:名無しさん＠３周年
18/02/04 13:37:43.86 eCZa2jfm.net
ドミです
同意かもですが
通貨にならないほうが上がったりします
195:DJ学術
18/02/04 13:40:17.04 3/6nqC37.net
既存の通貨も受け入れたらいいという意味ね。タイミング シチュエイトして。
196:名無しさん＠３周年
18/02/04 13:41:13.92 NqXrhsrF.net
>>148
仮にテザーで暴落してもそれは一時的なものだよ
仮想通貨の実用性自体は本物だから実用化と需要が伸びる
比例して市場規模も伸びるし価格も上がる
テザーの暴落なんてかすり傷程度に思えるほど伸びる
197:名無しさん＠３周年
18/02/04 13:41:43.86 kDGK9SgX.net
その理屈でいうと各会社が好き勝手に出してるポイントカードや電子マネーも法定通貨の価値にフリーライドしているものに当てはまると思うけど、これは問題ないの？
198:DJ学術
18/02/04 13:43:59.03 3/6nqC37.net
暴落するペースもよくないよな。市場規模何て危ない仕事だね。
実用性については、実用していいわけじゃない仮想をなぜ実用需要（古典経済用語に過ぎない）とするの？
199:名無しさん＠３周年
18/02/04 13:46:21.70 IMAH22io.net
>>179
典型的なよほつご君でワロス
200:名無しさん＠３周年
18/02/04 13:53:14.76 qe6CVQFo.net
>>197
ポイントカードにはボラリティがないだろ
規約に1ポイント1円とはっきり書いてある
201:名無しさん＠３周年
18/02/04 13:54:42.03 ncqo4e56.net
>>1はちゃんばばじゃないよね？なんかすごく気持ち悪い文章だな。
そもそも仮想通貨を通貨だ通貨でないとかいう議論自体が的外れだよ。
ビックリマンシールとかも通貨ではないけど価値を見出して買うやつがいる。
そのためいつの間にかビックリマンシールの買い取り相場ができてきたというだけだ。
すべてのものはそういう市場原理で動いている。
もともとビットコインは物として取引されてたのに日本政府が勝手に通貨扱いして偽札かなんだか騒いでいる感じか？
どうレッテルをつけようがビットコインの本質的価値は変わらない。
ほしいやつがいるから値段が付く。
それだけだ。
仮想通貨に関しては支持者と反対派の争いは激化するだろうけど支持者がなんで仮想通貨を買っているか理解できないといつまでもピント外れの議論しかできないと思うよ。
202:名無しさん＠３周年
18/02/04 13:56:51.37 kDGK9SgX.net
>>200
いやいや、>>1はボラリティの話なんかしてないよね？
>偽札は横からその価値にフリーライドし、その価値をかすめ取る存在だから禁止されている。
って言ってる。
この理屈でいえばフリーライドすること自体がダメだってことなんだろ？
203:名無しさん＠３周年
18/02/04 14:02:44.83 MlMXrj3s.net
通貨型に対する批判だろうが…通貨単体として見た場合まさしくその通りなんだが…トークンに関してはこの批判はあまり当てはまらないと思うんだよな。
そしてそのトークンという実体のあるものに裏打ちされたプラットフォームとしての仮想通貨の価値というのが、可逆的に存在する可能性についての視点が抜け落ちてる。
204:名無しさん＠３周年
18/02/04 14:06:44.91 MlMXrj3s.net
valuとかは別に偽札刷ってるわけではないだろ。
考えようによっては現存の通貨紙幣より実体に即しているとも言えるわけだろ。
205:名無しさん＠３周年
18/02/04 14:29:11.05 kDGK9SgX.net
あと偽札の話でいえば、一番問題とされてるのは単に法定通貨の価値にフリーライドしているからではなく、
勝手に偽札刷ってそれが法定貨幣と同等の価値を持つということがまかり通るようになれば、当然刷れるだけ刷る輩が出てきて
貨幣の氾濫により法定貨幣の価値が好き放題に下がるからだろ
そこいくと仮想通貨の場合は本物の法定貨幣を担保としたマーケットで取引される分、全然価値の意味合いが違うわけで
根本的に的外れなんだよね、最初から
206:DJ学術
18/02/04 14:48:02.09 3/6nqC37.net
マイナンバーを通過にしちゃえばいいじゃん。
207:DJ学術
18/02/04 14:48:23.53 3/6nqC37.net
通貨 カード
208:DJ学術
18/02/04 14:48:40.69 3/6nqC37.net
キャッシュにも。
209:
18/02/04 14:52:38.44 eQG9yLbF.net
>>185
国家とテクノロジーは背反するものでもないし、
国家が必要なことはすでにこのスレッドで書かれていること
210:
18/02/04 14:53:37.85 eQG9yLbF.net
>>197
すでにそれについて書かれているのにそんなことかいてるのだからこのスレッド読んでいないだけと露呈している
211:
18/02/04 14:54:30.46 eQG9yLbF.net
>>201
信用発生だけなら何の価値もない偽札だとこのスレですでに示されているよ
212:
18/02/04 14:55:01.59 eQG9yLbF.net
>>202
フリーライドする偽札だからね
213:
18/02/04 14:55:35.50 eQG9yLbF.net
>>203
イーサリアムという偽札を経由しているところが問題。
214:
18/02/04 14:56:05.96 eQG9yLbF.net
>>205
そのことも含めてすべて書いてあるのにいまだにそんなこといってるのはこのスレを読んでいないという露呈
215:
18/02/04 14:56:54.89 eQG9yLbF.net
ここまでちゃんとした反論は何もなく、すべてすでにスレッドに具体的かつ論理的に論破してあること。
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくことだろう。
216:DJ学術
18/02/04 14:58:48.39 3/6nqC37.net
排除する◎ しない✖
儲ける自分がは策略負け。
レッエルの方がオシャレ。
217:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:00:51.12 ncqo4e56.net
>>211
それは偽札というただのレッテル貼りだよな？
仮想通貨はもともと物だから通貨ではないよ。
通貨だと思うやつがいるから通貨扱いされることもある。
中央銀行にとっては今までの横暴が暴かれていくので死活問題かもしれんがもう遅い。
何をしてもその流れは止められんよ。
中央銀行や国が騒げば騒ぐほど自らの首を絞めることになるだろうな。
218:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:02:03.80 NqXrhsrF.net
>>211
仮想通貨の価値は信用じゃなくて技術だから
219:DJ学術
18/02/04 15:03:05.24 3/6nqC37.net
モノか。モノというか物自体には価値を感じる何かがあるが、
何かそこらへんに妖しいものを感じるな。
220:
18/02/04 15:08:31.32 eQG9yLbF.net
>>217
偽札だというのがレッテル貼りではなく具体的かつ論理的に示してあるのがこのスレ
そういうレッテル貼りはやめていい加減よんでから書き込みなさい
221:
18/02/04 15:09:10.26 eQG9yLbF.net
>>218
技術を使った信用だよ
偽札をいくら精巧につくりあげてもそれは価値ではないけどねｗ
222:
18/02/04 15:09:42.04 eQG9yLbF.net
このスレッドをちゃんと読めば反論はすべてすでに論破してあると分かるよ
223:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:09:54.32 kDGK9SgX.net
>>215
ごめん、どのレスで何をどう論破してるの？
具体的にレス版で示してもらっていい？
「論破した」だの「すでに書いた」だの言うだけだったら別にできるからさ
すでにこのスレに書いてあるんだったら、レス版だけ示すとか簡単だよね
>>147とか強いて言えば俺の言ってることに近い気がしてるんだけど、これとかどこで反論してるの？
224:DJ学術
18/02/04 15:10:44.88 3/6nqC37.net
偽札って昔論文書いたけど笑えるネタであることは確かだな。満場一致で。
225:
18/02/04 15:10:52.61 eQG9yLbF.net
>>1-37がまず基本。
226:
18/02/04 15:13:42.33 eQG9yLbF.net
2.3.4.8.9.10.12.13.15.16.34
227:
18/02/04 15:14:22.21 eQG9yLbF.net
ここまでちゃんとした反論は何もなく、すべてすでにスレッドに具体的かつ論理的に論破してあること。
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくことだろう。
228:
18/02/04 15:14:37.33 eQG9yLbF.net
匿名性のある仮想通貨だけ取り締まるってものではダメ。
ブロックチェーンの応用は許可するが、仮想通貨自体の保有や取引を禁止にしないと。
世界各国が日本のように「仮想通貨の保有や取引自体は認める」という間違いを起こすと、
「仮想通貨自体はあやしい悪いものではないんだ」っていう間違ったメッセージを送ってしまう。
ブロックチェーンという技術はなんら悪いものではなく、応用も期待される技術だが、仮想通貨はそれとはまったく別の存在だという認識が足りていない。
仮想通貨＝ブロックチェーンなのではなく、
仮想通貨は、信用というものをブロックチェーンを使って発生させて、
そこにねずみ講を組み入れることで、規模を無視できないまでに拡大して既成事実化し、
法定通貨の裏付けとなっている価値をかすめ取っていこうとする偽札というのが本質。
ブロックチェーンというイノベーションを使った偽札による電子ねずみ講なので、その保有や取引自体を禁止にしていかないとダメだ。
インターネット自体を禁止する必要はなくその応用を認めたうえで、
インターネットを利用してねずみ講を構築するのは禁止するのと同じ。
そればかりか仮想通貨の場合はただのねずみ講ってだけじゃなく、
法定通貨のになっているものを破壊する偽札でもあるという認識がまだまだ全然足りていないね。
229:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:15:27.30 qAqfl1z/.net
数百万人単位の殺人を定期的に行う国家の必要性について、記述は見当たらなかったわ
230:
18/02/04 15:17:30.05 eQG9yLbF.net
>>229
14.15.16
231:DJ学術
18/02/04 15:18:53.87 3/6nqC37.net
破壊する方が手っ取り早いてことか、自然破壊ペースってのもあるけどな。
232:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:20:22.85 NhygJICW.net
興味深いスレだがスレ主が反論へのレスの後ろにしばしばこれを貼り付けるのがウザ
↓↓↓
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくことだろう
233:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:20:51.43 qAqfl1z/.net
ありがとう
つまり定期的に数百万人単位の殺人を行う国家を維持すべきだと考えてるだな
俺は国家などいらないと思ってるから、仮想通貨を積極的に使って広めていくよ
234:
18/02/04 15:21:29.70 eQG9yLbF.net
ウザいというのはそれが強欲者にとって反論できない正論だからだよ。
仮想通貨自体を違法化できるかどうか、いつするかに、
その国やその人の金融リテラシーを見て取れるようになる。
仮想通貨にはイーサリアムも含む。
イーサリアムは橋渡し通貨というていをとっているが、実際は通貨として機能するよう作られている。
イサーリアムだけじゃなく他社の資本を呼び込んで作っているすべての仮想通貨は、
ブロックチェーンにねずみ講をくみいれて、通貨を名のって人々を新しい価値だと欺き、法定通貨の担保にフリーライドする偽札ってのが本質。
すべて違法としなければいけない。
許容すべきなのは他者の資本注入を呼び込む必要なく構築できる、まともなブロックチェーンだけ。仮想通貨ではない。
235:
18/02/04 15:22:20.03 eQG9yLbF.net
>>233
定期的に数百万人を殺しているのは国家ではなく、君のような極論することが反論だと思っている愚か者だよね。
236:
18/02/04 15:22:51.82 eQG9yLbF.net
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくことだろう。
237:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:25:48.02 mgFeuNqN.net
>>148だけど、こんな過疎スレなのに自分の質問には答えてもらえないのかな。
じゃ、もっと具体的に質問するけど、
オプション取引とか株価の指数と比較して、どこが違うんですか？
自分には、適切な規制があったら問題ないように思える
238:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:26:39.22 NhygJICW.net
俺は何が正しいか探りたいんだがが
あんたのこれこそレッテル貼りだからウザいんだ
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくことだろう
239:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:26:58.55 kDGK9SgX.net
>>227
いや、レス番挙げてくれてるけど、全然俺が聞きたいことに対する反論にはなってないわ
まずそもそもの定義から確認したいんだけど、俺は
偽札＝現行の法定貨幣そのものになりかわろうとする目的のために作られたもの
という認識なんだけど、これはどう思う？
240:
18/02/04 15:27:33.03 eQG9yLbF.net
テザーなど仮想通貨のごく一部の側面でありどうでもいいことだよ。
仮想通貨の違法性を証明することに必要のない質問だが、株との違いもすでに示されている。
241:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:28:02.96 ncqo4e56.net
なんだこれ笑
>>1が壊れたラジオみたくなったぞ（笑）
まあそもそも偽札か偽札ではないという議論自体が古いんだよ。
アップル、アリババ、マイクロソフト、アマゾンなどの巨大企業までもが
仮想通貨のうまみに気づいてしまった。
国が独占していた通貨発行権を民間企業が奪っていくことになるだろう。
最初はポイントカードという形でな。
これからは国と巨大グローバル企業との闘いが激化していくだろう。
だが巨大グローバル企業群に太刀打ちできるわけもない。
これからは面白い時代になるよ。
理解できないやつは理解しなくてもいいと思うよ。
おいてかれるだけだから。
242:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:29:13.02 mgFeuNqN.net
>テザーなど仮想通貨のごく一部の側面
ではあなたの言う偽札も仮想通貨のごく一部の側面に過ぎないのでは？
>株との違い
株価と株の指数は違いますが？
243:
18/02/04 15:29:58.09 eQG9yLbF.net
>>238
具体的かつ論理的にしめす事での結論と、レッテル貼りとの分別もつかない人は議論には適さない。
>>239
偽札は成り変わることが目的ではないだろｗ
すでにある物の価値を横取りすることが目的
このスレッドにかかれていることに反論している人はこのレベルだからまず一度よんで理解してからはじめないとね
244:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:30:39.82 mgFeuNqN.net
間違えた
>>242は
×株価と株の指数は違いますが？
〇株と株価の指数は違いますが
245:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:31:58.80 mgFeuNqN.net
総論は理論武装してるけど、各論には弱いね。
これではとても言ってる内容の信ぴょう性が担保できないなあ。
246:
18/02/04 15:32:05.11 eQG9yLbF.net
>>241
企業が開発中のブロックチェーンとねずみ講が組み込んである仮想通貨の違いもすでにかかれておりすでに論破してある。
>>242
命題の逆は常に真ではないのくらい理解しないと
株と指数の違いなんてそれこそこのスレッドには何の関係もない
横道にそらそうとしているだけ
247:DJ学術
18/02/04 15:32:13.16 3/6nqC37.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
248:
18/02/04 15:33:28.60 eQG9yLbF.net
>>245
みたいのが具体的に反論できていないレッテル貼りの最たるものってわけだ。
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくことだろう。
249:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:33:48.27 mgFeuNqN.net
>>246
金融商品として成立している以上それは違うだろう。
まあ、知らないんだろうけど、それ知らなかったら判断できないのでは？
はっきり言うけどあなた勉強不足だと思う。
250:
18/02/04 15:34:46.09 eQG9yLbF.net
>>249
「それ」が何を示しているのかいってごらん？
具体的に反論できていないレッテル貼りの最たるものってわけだ。
251:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:35:22.87 mgFeuNqN.net
日経とかダウとかDAXとか金融商品になってるの知らないのね。
それで金融について語るのは少しおかしいだろ。
252:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:35:34.58 kDGK9SgX.net
>>243
じゃあそこがお前はそもそも根本的に間違ってるんだよ
偽札ってのは成り代わることが目的なんだよ
でなければ、偽札を刷るなんてリスキーなことしなくてもポイントカードの新規発行でいいわけだから
わざわざ本物と区別のつかない代物を作り上げる必要があるのは、「成り代わることが目的だから」なんだよ
ポイントカードにしても仮想通貨にしても、法定通貨とは似ても似つかない
むしろ法定通貨の価値を後ろ盾にした代替手段を目指してるわけだから、仮想通貨＝偽札は成り立たないだろ
253:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:36:24.30 NqXrhsrF.net
ねずみ講ってやたら言ってるのは出遅れたからか？
先行者が利益出すのは仮想通貨に限ったことじゃない
株もそうだし全く新しいサービスの会社立ち上げるのも同じ
先行者は前例がない物に自分の資産と時間をかけるリスクをとってるからリターンが大きいのは当然
仮想通貨をねずみ講って批判してる奴は別の物でも同じように批判するよ
議論するだけ無駄
254:
18/02/04 15:38:26.30 eQG9yLbF.net
>>251
そんなことすら知らない人がいると思ってる方が無知だと思うよｗ
>>252
成り変わることが目的ではない、法定通貨の価値に成り変わるのが目的。
法定通貨に成り変わるなんてはじめから目指していない。
君は最初から間違ってるよ。
ポイントカードはどうなんだという愚かな反論は>>43ですでに論破してあるから見てみなさい。
255:
18/02/04 15:39:05.14 eQG9yLbF.net
>>253
84.87.89
256:
18/02/04 15:40:10.05 eQG9yLbF.net
さらに8.12
257:
18/02/04 15:40:43.12 eQG9yLbF.net
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくことだろう。
258:
18/02/04 15:41:02.96 eQG9yLbF.net
匿名性のある仮想通貨だけ取り締まるってものではダメ。
ブロックチェーンの応用は許可するが、仮想通貨自体の保有や取引を禁止にしないと。
世界各国が日本のように「仮想通貨の保有や取引自体は認める」という間違いを起こすと、
「仮想通貨自体はあやしい悪いものではないんだ」っていう間違ったメッセージを送ってしまう。
ブロックチェーンという技術はなんら悪いものではなく、応用も期待される技術だが、
仮想通貨はそれとはまったく別の存在だという認識が足りていない。
仮想通貨＝ブロックチェーンなのではなく、
仮想通貨は、信用というものをブロックチェーンを使って発生させて、
そこにねずみ講を組み入れることで、規模を無視できないまでに拡大して既成事実化し、
法定通貨の裏付けとなっている価値をかすめ取っていこうとする偽札というのが本質。
ブロックチェーンというイノベーションを使った偽札による電子ねずみ講なので、その保有や取引自体を禁止にしていかないとダメだ。
インターネット自体を禁止する必要はなくその応用を認めたうえで、
インターネットを利用してねずみ講を構築するのは禁止するのと同じ。
そればかりか仮想通貨の場合はただのねずみ講ってだけじゃなく、
法定通貨のになっているものを破壊する偽札でもあるという認識がまだまだ全然足りていないね。
それが具体的かつ論理的にこのスレッドでしめされている。
259:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:41:24.70 mgFeuNqN.net
>>254
>そんなことすら知らない人がいると思ってる方が無知だと思うよｗ
じゃあなんで確認するようなこと言い出したんですか？
では比較してどうなのか言ってみてください。
比較してどうなのか説明できなかったら意味がないでしょう。
>>まあ、知らないんだろうけど、それ知らなかったら判断できないのでは？
>「それ」が何を示しているのかいってごらん？
>具体的に反論できていないレッテル貼りの最たるものってわけだ。
260:
18/02/04 15:42:10.66 eQG9yLbF.net
それがなにをしめしているのかいってごらん？
261:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:42:43.80 mgFeuNqN.net
>そんなことすら知らない人がいると思ってる方が無知だと思うよｗ
これはレッテル貼りだよね？
自分でレッテル貼りは悪だと判断している以上
そういうのはやめてください。
262:
18/02/04 15:43:21.31 eQG9yLbF.net
具体的かつ論理的にしめす事での結論と、レッテル貼りとの分別もつかない人は議論には適さない。
263:
18/02/04 15:43:53.95 eQG9yLbF.net
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくことだろう。
264:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:44:12.39 kDGK9SgX.net
>>254
>>43は「横からその価値にフリーライドし、その価値をかすめ取る存在だから禁止されている」ことに対する話ではなくて、ポイントカードの危険性の多寡の話でしかない。
それは危険性の話だけであって「フリーライドし、その価値をかすめ取る存在」としてどう違うのかの説明にはなってない
「少なければ偽札なんて刷ったって問題ない」というレベルの話と変わらない
253 ◆CpcTAYS5YZvQ 2018/02/04(日) 15:38:26.30ID:eQG9yLbF
>>251
そんなことすら知らない人がいると思ってる方が無知だと思うよｗ
あと
>成り変わることが目的ではない、法定通貨の価値に成り変わるのが目的。
>法定通貨に成り変わるなんてはじめから目指していない。
は主語を明確にしてくれるか？
265:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:44:21.24 mgFeuNqN.net
んー、察しが悪いね。
株価の指数と仮想通貨を比較してどこがおかしいのか言ってみてほしいってことなんだよね。
別にあなたが>>261みたいなレッテル貼りしなければこちらも揚げ足を取るつもりは
無いんだけど。
266:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:44:53.80 jaz3axic.net
>>1の目的は何なの？
267:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:46:05.63 kDGK9SgX.net
ああ、すまん、なんか↓の文は書き込むときに入ってしまってた
特に煽ったりする目的で入れてるわけではない
253 ◆CpcTAYS5YZvQ 2018/02/04(日) 15:38:26.30ID:eQG9yLbF
>>251
そんなことすら知らない人がいると思ってる方が無知だと思うよｗ
268:
18/02/04 15:46:24.67 eQG9yLbF.net
>>264
本気でポイントカードと偽札の存在目的が区別できないの？
すでに４３で示してあるのに。
主語偽札。
269:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:46:29.48 ncqo4e56.net
>>246
いやそのブロックチェーン技術はまた違う話だろ。
>>1は>>241の話と同じようなことも言っているからこの話理解できるはずだろ？
国と中央銀行にかなり脅威を与えるということをな。
だから危機感持ってるんだろ？
違うのは国とグローバル企業群のどちらが勝つかの認識だけだ。
270:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:46:41.87 xsw28z/n.net
何言っても無駄
具体例挙げて下さいよ！て橋下徹とかクソ弁護士がよく使った返しのパターン
自分の考えと合う偏った情報だけベタベタ張ってドヤ顔でコピペ蔓延
これって害悪なネトウヨそのまんまじゃない？目覚めた的な拗らせ具合も同じ
age続けて公衆の掲示板でひたすら書き込みとか既に狂気だろ
271:
18/02/04 15:47:26.03 eQG9yLbF.net
実体のある株とその集合体の指数と火葬つかの違いもすでに示されている。
>>266
社会の最大幸福化。その根拠もすでにしめされているよ。
272:
18/02/04 15:49:06.23 eQG9yLbF.net
>>269
そんなおおげさなものではないよ。企業はそれを利用するかもまだ分からない状態で開発しているのみ。
>>270
そっくしそのまもかえしするよ。自分は具体的かつ論理的にしましているが、君は感情的にレッテル貼って消したいだけの強欲者ってだけが露呈しているね。
273:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:49:10.62 mgFeuNqN.net
あとオプション取引とかもあるけど、これも問題あるのではｗ？。
274:
18/02/04 15:49:23.80 eQG9yLbF.net
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくことだろう。
275:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:49:42.50 jaz3axic.net
>>271
すまんな、最大幸福化ってのをもう少し分かりやすく言ってくれるか？みんなが出来るだけハッピーになるように、ってこと？
一番聞きたいのは、何故あなたがそれに取り組んでるのかってことだよ。
276:
18/02/04 15:50:21.43 eQG9yLbF.net
オプションやレバレッジなどの信用はそれと互換性を保てる資本が存在するうちなら許容範囲のヘッジ商品となる。
277:
18/02/04 15:50:58.70 eQG9yLbF.net
>>275
すでにそれも示されているので読んで来い。そしてそれを君に示す必要すらない。
278:
18/02/04 15:51:15.83 eQG9yLbF.net
仮想通貨支持者の言い分
「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ」
それに対してこのスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に暴いてある。
（1～37の書き込みや◆CpcTAYS5YZvQがかいている書き込み）
279:
18/02/04 15:51:31.93 eQG9yLbF.net
ブロックチェーン＝仮想通貨という認識なら間違っているので正しましょう。
ビットコインであれ、イーサリアムであれ、リップルであれ、他のものも含めて、
仮想通貨は「ブロックチェーンを利用した」電子ねずみ講です。
ブロックチェーンという新しいイノベーションを利用した悪質な偽札でもあります。
極論ではなく、上のスレッドでそれを論理的に説明しています。
↑の1～37の書き込みや◆CpcTAYS5YZvQがかいている書き込みをみれば、
ブロックチェーン自体は使い道がありますが、
仮想通貨は経済をおびやかし人々を不幸にするので違法とすべきものだと理解できます。
280:
18/02/04 15:51:56.89 eQG9yLbF.net
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かる。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくことだろう。
281:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:53:53.06 NqXrhsrF.net
>>255
だから先行者が利益を得るのは仮想通貨に限ったことじゃない
>>255は何の反論にもなってない
ただ、先行者が儲かってムカつくってのを長々とそれっぽく書いてるだけ
>>256
実態はある否定してる奴がが勝手に昔からあるものをデジタルに置き換えただけと思い込んでるだけ
昔からあるものをデジタルに置き換えた結果、いろんな分野に応用できるようになったのが仮想通貨
だから企業も開発に乗り込んでる
そもそも>>12で書いてるじゃん「仮想通貨には投資の対象になるもの自体がないまま集金目的がほとんど。」って、
つまり投資の対象になるものも少なからずあるってことだろ
282:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:54:04.61 kDGK9SgX.net
>>268
いやいや、偽札で法定通貨の操作は>>1でお前が言うように「バレなければ」できるが（バレれば偽札の場合は無価値だが）、仮想通貨にしてもポイントカードにしても法定通貨の操作は無理だよね
だってその価値に依存してるものがポイントカードや仮想通貨なんだから
逆にその区別できないのってどうなの？
283:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:54:51.18 mgFeuNqN.net
んー、大体わかった。
もういいわ。
オプション取引とはある期間において、ある商品を一定価格で取引する権利を売買してるわけ。
金融商品というのは緻密な計算の上で設計されて販売されているものもあるわけ。
君の理論で言うとこれも単なるマネーゲームだけど、実際には役に立ってるわけよ。
信頼性を棄損することと、マネーゲームに使われることは
本質的には違うものだと思う。
マネーゲームが起きることは人間の本質に基づくことであって
だからと言って、商品そのものを単純に「悪」と判断することはできないのでは？
284:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:57:11.19 jaz3axic.net
>>277
あなたのこの活動の動機はすでに書いてあるってこと？