憲法9条改正議論スレ 7at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 7 - 暇つぶし2ch771:大和
18/01/28 13:18:03.14 NrAj6tyD.net
>>753
これと同じことでしょうね
改憲までは中間層を相手にするし、
改憲後も中間層の意識さえ変えればいいと思います
筋金入りの左翼の方の意識は簡単には変わらないと思いますが、
日本の中間層の意識が変われば、左翼とは自然と左翼さらに票は失い、影響力を失うのではないでしょうか
そして、それはもう始まっています

772:名無しさん@3周年
18/01/28 13:22:17.22 1XaQb6lT.net
>>655大和
>>改憲しただけでは軍事費は上がらないですよ
>>かえって買える兵器のバランスが良くなるので、コストパフォーマンスよく防衛力を上げれますからね
素晴らしい見解ですね。
コストパフォーマンスだけを見るなら、北朝鮮の子豚ちゃんの見識を見習うべきだ。
そう、核武装が半世紀前の武器で安く超貧乏な北朝鮮でも核武装なら出来るのです。
これなら、防衛費0.5%でも十分立ち向かえる。
核は、近代兵器超高価武器で武装した自衛隊より遙かに破壊力が強大で核に太刀打ちできない。
ただし、国際社会の批判と制裁に日本は耐えられないから、私はドイツ・イタリア方式の
核のボタンのシュアを受けて、日本に核の発射ボタン押す権利を確保するべきだと思慮します。
そうでないと、日本民族滅亡するまで日本に核弾頭打ち込み放題に成り日本民族滅亡します。
そう、日本民族救済すべきか議論しているうちに滅亡するのが核弾頭の破壊力です。
防衛費2%(10兆円)と倍にしても、超安価な核弾頭には勝てません。

773:大和
18/01/28 13:35:04.65 NrAj6tyD.net
>>756
まさにその通りですね
北朝鮮は日本よりはるかに低いGDPで、これまでの戦力であれば、
到底日本の海上自衛隊を突破できるとは思えませんでした
ですが、ミサイルと核によって、今や日本に対して大きな脅威になりました
まで途中のことなので、結論は出せませんが、
北朝鮮の戦略が成功すれば金正恩氏は英雄だし、失敗したら亡国の人になるでしょうね
日本も周辺国の状況を見れば、本当に可能であれば抑止力として核兵器を持つのも
悪くないですね
持つか持たないか、そもそも持てないか、検討だけはするべきでしょう

774:大和
18/01/28 13:36:23.49 NrAj6tyD.net
>>756
よく見ると、テンプレ作者の方ですか?

775:名無しさん@3周年
18/01/28 13:38:40.54 KOOs69Do.net
トランプ氏は米国第一、経済優先を堅持し、TPPから離脱し日本に武器・装備購入を無理強いし、
日本市場開放を強要し、「インド太平洋戦略」に余り関心を示さず、後押ししていない。
アジア歴訪は、日本が重点でないのは明らか。
安倍氏は現実主義者だから、中国への友好関係を表明し、首脳間の相互訪問を呼びかけた。
「一帯一路」についても「協力」を申し出た。平昌にも出席する。
某国の小学校の教室内のように、安全で警察の入ってこないウチではイジメっ子やりたい放題だけど、 
力関係に過敏だから危険なソトでは借りてきたネコ。民主党から10年遅れの日中友好だってさ。
改憲は山尾詩織の路線が良いと思うな。ウ*の皆様方は10年遅れでないと気付いてくれなさそうだけど。

776:名無しさん@3周年
18/01/28 13:42:21.97 rCzIUntj.net
基本左端から出発した国だから真ん中のことを言っても右翼とい
われる。これはどうしようもないよな。
報道特集で9条のことやってたがもう話にならないな、9条改正で
自衛隊に存在の根拠を与えたら徴兵制につながる可能性がある
って憲法学者が言ってるわけだ。
憲法学者だから嘘は言ってない可能性があるっていてる、「風が
吹けば桶屋が儲かる」ぐらいの確立の可能性があるといっている
だろうから嘘ではない。ものは言いようだ。
こいつらはまず中国の工作員だったり、極左思想があってその中
で論じている、馬鹿な国民を洗脳しようとしているわけだ。
この国の戦争アレルギーで頭お花畑の国民はこんなマスコミや有
識者ってやつらに簡単に洗脳されてしまうわけだ。

777:名無しさん@3周年
18/01/28 13:55:27.01 1XaQb6lT.net
>>758大和
>>756
>>よく見ると、テンプレ作者の方ですか?
そうですよ。
テンプレにも同じ意味の事を書いてますよ。
しかし、成功したら英雄で、失敗したら某国の人は素晴らしい表現だね。
だから、日本も某国の人になる危険を冒さずドイツ・イタリア方式を推奨します。

778:名無しさん@3周年
18/01/28 14:08:55.58 1XaQb6lT.net
   8 外交で核弾頭放棄しないなら、軍事力、戦争って話になる
だから、同盟国と歩調を合わせた法改正が必要だ。
1.テロ共謀罪、2.秘密保護法、3.スパイ防止法、4.共産党を排除せよ。
5.憲法9条改正し、米軍と共に戦うべきだ。
 日本は、いずれ米国を裏切って、中国共産党と仲良くする保険に共産党を温存しているのか?
米軍に守って欲しいなら、米軍が戦うとき日本も共に戦えと言うことだ。
朝鮮戦争で米軍が戦っている時はまだ占領下に有ったから許される。
ベトナム戦争のとき、日本は高見の見物であった。
経済ではベトナム特需で大いに儲けていたがまだ許された。ソ連健在だったからだ。
湾岸戦争で米軍が戦っている時も日本は金だけ出して高見の見物を決め込んだ。
だが、米欧は高見の見物する【日本を許さなかった。】
そう、失われた20年は欧米によってたかって日本の富を強奪されたのだ。
このことに、日本国民のほとんどが知らない。ただの経済問題と思っているが
とんでもない間違いだ。
何時までも、米軍を日本防衛の傭兵と位置づけてはいられない事を知るべきだ。
米軍が戦うとき日本も共に戦えそれが、日米安保堅持の絶対条件となるであろう。
なぜなら、日本は健気な努力により自力で経済植民地から脱却したからだ。
そう、タダで日本を守る意味が米国には無くなった事に日本国民が気づくべきだ。

779:名無しさん@3周年
18/01/28 14:09:37.17 1XaQb6lT.net
   9 憲法に自衛隊保有の目的・任務・編成を明確にするためだ。
 これにより、誇りを持って堂々と優秀な人材が志願してもらうのが目的だ。
現在の憲法は、義務教育教科書にも自衛隊憲法違反が記載されて教育をしている。
これでは、憲法違反の自衛隊に優秀な人材の志願者が少なくなる。
 だいたい自衛官が自分の子供に自衛隊は憲法違反なのに何故お父さんは自衛隊
に志願したのと自分の子供に問い詰められてショックを受ける自衛官がいるのです。
 こんな憲法9条は改正し、自衛隊に日本の国防と災害から国民の生命財産を守る
大切な任務を遂行するために憲法に記載された尊い任務を遂行する為にパパは自衛隊
で活躍しているのだよと自分の子供に胸を張って答えられるようにするべきです。
 こうすることにより、より多くの優秀な自衛隊志願者が増えるのです。

780:名無しさん@3周年
18/01/28 14:10:46.29 1XaQb6lT.net
   10 大量のロビー謀略資金が手に入るそうだよ。
別に日本だけでは無く、アメリカ欧州でも大学政治家マスコミ株買い占めなど
共産党員が何時でも中国から逃亡できるように準備している。
特にマスコミ株に関心が強いそうだよ。
だから、アメリカ世論も日本の世論も外国広告企業=マスコミの作られた世論です。
中国北朝鮮に都合よく解説して中国北朝鮮の為に貢献しているマスコミです。
これは、我らが税金と受信料で運営するNHKでさえも大量の外国及び渡来人
帰化職員が暗躍していることです。

781:名無しさん@3周年
18/01/28 14:11:16.22 1XaQb6lT.net
   11 共産党・民主党が言う本音は、自衛隊が共産党解放軍と戦うときに、
憲法9条に自衛隊の国防戦争は違反していると訴訟合戦で、命を賭けて戦う自衛隊
に憲法違反訴訟で後ろから弾丸を撃ち込むのが目的ですよ。
 裁判勝利すれば、日本に独裁共産党政権が中国から乗り込んでくるのです。
共産党、民新党、外国広告業マスコミに騙されるな。
 現実に現在、共産・民新など支持者による、自衛隊の活躍基本法である安全保障
法案憲法違反訴訟をして日本の国防力無力化の為に活動しているのです。
 おぬし騙されてはあかんでよ。

782:名無しさん@3周年
18/01/28 14:12:54.00 1XaQb6lT.net
   12 軍事予算増額は、危険な安全保障をつぐなうためです。
 現在の安全保障は米軍と自衛隊で守ってきたのだ。
その頼みの米軍をトランプ氏はもう日本を守るのは疲れたから米軍撤退する。
日本は自国を守る為【核武装及びICBMでも装備して日本軍】だけで守れと言われた。
米軍を撤退すると言うトランプ氏の宣言に慌てた日本は首脳会談で説得して一時的
に待ってもらった。そう自衛隊だけでは日本を守れないからだ。
 自衛隊の武器は、防御だけで敵基地に反撃する武器を持っていないからだ。
これでは、日本国民の生命も財産もまもれないから慌てて米軍撤退を日本が準備を
完了出来るまで待ってもらったのですよ。何時までも待ってはくれませんよ。

783:大和
18/01/28 16:39:59.61 mdX2t54+.net
>>761
世論が許せば自主開発したいところですが、リスクを考えたらドイツ・イタリア方式でいいと思います
できれば原潜からSLBMという方法でにしたいところです
ただし優先順位としては、核武装よりも憲法9条改正が上だと考えています
憲法9条は日本のあらゆるところを侵食していると思います
国民の心さえも

784:大和
18/01/28 16:52:26.39 mdX2t54+.net
>>760
>基本左端から出発した国だから真ん中のことを言っても右翼といわれる。これはどうしようもないよな。
全くその通りですね
>9条改正で
>自衛隊に存在の根拠を与えたら徴兵制につながる可能性があるって憲法学者が言ってるわけだ。
同様に憲法改正で徴兵制が遠のく可能性だってある訳ですからね
普通の人が、憲法改正で最も気になるポイントの1つが徴兵制でしょう
護憲派は徴兵制を掲げるし、改憲派は近代戦で徴兵制はあり得ないと反論します
おそらく、その攻防はずっと続きます
>こいつらはまず中国の工作員だったり、極左思想があってその中で論じている、馬鹿な国民を洗脳しようとしているわけだ。
同意ですね。国民の平和を望む気持ちを利用してミスリードしようとしています
>この国の戦争アレルギーで頭お花畑の国民はこんなマスコミや有識者ってやつらに簡単に洗脳されてしまうわけだ。
改憲の敵は、左翼政党ではなくマスコミです
なぜこのような状況になるまで放っておいたんだと思いますが
逆に憲法改正がターニングポイントになり、多くのものを日本国民が取り戻していければと思います

785:名無しさん@3周年
18/01/28 17:09:28.18 fCNLGhIB.net
>>767
どっちにしたって日本に核武装は不可能
活断層だから
どこの自治体も核実験誘致出来ないのが現実
バカな核武装論者がいるけどね
核武装に金つぎこむなら、だまって自衛隊の性能上げて行った方が利口で現実的なのにね。
核武装したら海軍力が世界第4位から世界第7位くらいに落ちるでしょう。
やってはいけません。

786:大和
18/01/28 17:26:02.58 mdX2t54+.net
>>769
>どっちにしたって日本に核武装は不可能
>活断層だから
それが事実であれば、日本は独自の核開発が不可能ということになりますね
ただし活断層が理由であれば、ドイツ・イタリア式は大丈夫ですね
>核武装に金つぎこむなら、だまって自衛隊の性能上げて行った方が利口で現実的なのにね。
>核武装したら海軍力が世界第4位から世界第7位くらいに落ちるでしょう。
>やってはいけません。
核兵器を持つ場合と持たない場合の両方の見積もりを出して、シミュレーションしてみないと、緻密な議論は難しそうですね
ただしざっくりであれば、軍事費が日本のちょうど6割のイタリアが実現できている訳なので、少しの軍事費の増加により、通常兵器の戦力を大きく落とすことなく、実現できそうには思いますが

787:名無しさん@3周年
18/01/28 18:50:06.99 QirF2Nio.net
結局、その国民はその国民にふさわしい政治家しか選べ
ないってやつなのだろう。
戦争アレルギーで頭お花畑の平和ボケした国民には9条
改正は困難だ。

788:名無しさん@3周年
18/01/28 18:51:34.26 QirF2Nio.net
TVタックルだったか。
現憲法下でも核武装ができるってのが政府見解らしいな・・・
損得勘定でやってないってことらしいな。
どうやらそういう簡単な話だったらしい。

789:名無しさん@3周年
18/01/28 19:31:57.20 RP0bNWE9.net
>>762
米国が日米安保を自国の利益にならないと感じるなら破棄すればいいだけです。
米朝衝突が迫っているともいわれるので日米安保を破棄して自主防衛化するのがいいでしょう。
・米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国の衝突に巻き込まれやすくなる。
・自国防衛を同盟国に依存するのは不確実だし、その同盟国の政治的圧力を受けやすくなってしまう。
・砂川判決が日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしている。
・冷戦が終わって多極化している世界では軍事的や経済的な不利益を覚悟してまで同盟国を防衛するインセンティブが弱いし、再び二極化して勢力競争に巻き込まれる恐れが高まって進路を選択しても遅くない。

790:名無しさん@3周年
18/01/28 19:34:36.12 RP0bNWE9.net
>>149
反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向されるでしょう。

791:改憲絶対必要
18/01/28 19:35:04.90 tOAXkgoj.net
>>773
日米同盟破棄したら
今度はアメリカと敵対することになりますよ。
地政学的な宿命ですね。

792:改憲絶対必要
18/01/28 19:39:03.30 tOAXkgoj.net
>>743
本当にこれです。
自衛隊がポ�


793:Wティブリストで運用され 軍法会議所が無く、普通の裁判所で市民生活の法律で有る刑法に当て嵌めらてる 軍隊運用に無理が有りすぎる。



794:名無しさん@3周年
18/01/28 19:45:37.98 RP0bNWE9.net
>>565
日本は銃による護身力を放棄してでも銃規制で全体の安全を確保しようとする国です。
銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されている様に、攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向されます。

795:改憲絶対必要
18/01/28 19:46:31.74 tOAXkgoj.net
>>772
日米同盟がの絆が強国で有る状態で有れば不要。
しかし米中関係が将来どっちに向くのか?という可能性も考えてもおいた方が良いでしょう。
アメリカ中心の国際帙維持を日本が支える事が大事です。
その国際秩序の中で発展して我が国はG7国になりました。

796:改憲絶対必要
18/01/28 19:48:20.16 tOAXkgoj.net
>>777
だから国際社会の常識に通用しない
独り善がりな意見では通用しませんよ

797:名無しさん@3周年
18/01/28 19:48:56.19 RP0bNWE9.net
>>775
日米安保を破棄しても敵対するわけではなく中立的に関係していけばいいでしょう。

798:名無しさん@3周年
18/01/28 19:50:35.28 RP0bNWE9.net
>>778
米国は自国が核報復される危険を冒してまで日本の為に軍事力を使わなさそうでしょう。

799:改憲絶対必要
18/01/28 19:52:45.55 tOAXkgoj.net
>>780
安全保障ド素人日本共産党の考えですね。
今度はアメリカの核ミサイルの照準まで日本に向けられます。
軍事費20兆円必要になります。

800:名無しさん@3周年
18/01/28 19:56:40.53 RP0bNWE9.net
>>779
国防方針は日本国民の選択の話だし、国際法を破って攻撃している国は国際社会が放っておかないでしょう。
日本に対する攻撃の正当性を与えない様に努めるのがいいです。

801:名無しさん@3周年
18/01/28 20:00:28.04 RP0bNWE9.net
>>782
武力行使が正当化される条件として必要性や均衡性が必要であり、武力侵攻していない非核保有国へ核攻撃したら国際社会が許さないでしょう。

802:改憲絶対必要
18/01/28 20:03:36.91 tOAXkgoj.net
>>783
あなたはどこの惑星に住んでますか?
国連っていう正義のウルトラマンでもあなたの惑星に有るんですか?
地球の話ならば
国際連合軍の本部はニューヨークに有りますが
実質アメリカ中心です。
世界的に情報を発信するメディアも
アメリカです。
インターネットもアメリカです。

803:大和
18/01/28 20:04:10.98 NrAj6tyD.net
>>783
チベットやウィグルを国際社会は見捨てました
国際社会に警察がある訳じゃないんです

804:名無しさん@3周年
18/01/28 20:16:40.98 yuKbXNV6.net
>>762
喪われた20年で具体的にどのような富を奪われたんですかね。
過度にインフレを避けようとした日銀の政策も含めての日本政府の過ちであって、強奪された訳では無い筈ですが。

805:改憲絶対必要
18/01/28 20:17:44.57 tOAXkgoj.net
恐らく中国の中国夢では
アメリカと中国G2世界支配を目標としているのも
軍事力だけでなく政治力もあるんでしょうね。
G1じゃなくG2を目指したい。

806:名無しさん@3周年
18/01/28 20:20:05.90 yuKbXNV6.net
>>767
日本の核武装は通常戦力の弱体化を招き、通常戦力が欠けた穴を日米同盟、アメリカの軍事力で補う事になるのであまり。
ドイツ・イタリア式もあくまで、自国の領土で戦術核兵器を使うだけのニュークリア・シェアリングなので有効性に欠けますし。

807:名無しさん@3周年
18/01/28 20:23:04.79 yuKbXNV6.net
>>788
まぁ、肝心のアメリカがG2世界支配に関心ないですからね。一方で中国は、生存圏を確保しようとしているので、決裂している状態じゃないかな。
日本としてはアメリカの同盟国として、自国の利益を追求するべきなんでしょうね。

808:名無しさん@3周年
18/01/28 20:34:43.63 yuKbXNV6.net
>>756
その代わり、経済成長や国民の健康や教育等々を犠牲にしてますからね。
北朝鮮には日本と違って核の傘を提供してくれる国もないし、
通常戦力を主体とした領土紛争が起きかねない日本としては、通常戦力の維持は必須なんですよね。

809:名無しさん@3周年
18/01/28 20:44:27.25 KOOs69Do.net
 >>787 不透明な国家財政流出というと、りそなとかうかびますよね。銀行では他にもおおきいのあったかな。
中国向きの流出で、これを上回る件なんて、ないんじゃない。
 
最近気になるのは、自衛隊のメンテナンス、訓練、人件費、研究費を削って、輸入兵器をローンで買っていること。
民間防衛(インフラ強靭化、離島空港、シェルター)や国産装備、開発費だと国内で廻るから、防衛費GDP比2%でも
大丈夫だけど輸入兵器は流出だね。消費税みたいに、増えれば増えただけ日本は貧しくなる。

810:改憲絶対必要
18/01/28 20:55:44.62 kAS+9D8o.net
>>790
中国夢のG2構想は、アメリカは鼻にもかけてません今は。
しかし中国は2050年をゴールにして計画してますね。
全人代では昨年の成果として「南シナ海の人口島の軍事要塞化」を挙げていました
こうやって中長期スパンで考え一つ一つパーツを埋めていく考えですね。
決して侮ってはなりませんね。

811:名無しさん@3周年
18/01/28 21:03:33.15 RP0bNWE9.net
>>587
>これは専守防衛ではなく、9条の1項で禁止されています
法的に禁止されていても能力を持っていたら権力の暴走によって出来てしまいます。
>チベットもウイグルも、中国の虐殺を国際社会は助けませんでした
内戦だからでしょう。
>専守防衛の国は相手国を攻められませんので、攻撃により多くの戦力を割り当てることができます
専守防衛なのに何で攻める事を想定しているのか不明です。
>国際法のどの条文ですか?
先制的自衛権
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>他国からの武力攻撃が発生していない段階ですでに自国に差し迫った危険が存在するとして、
>そのような危険を予防するために自衛措置を行うことができるとされる国家の権利である
陸戦法規
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>攻撃によって得られる軍事的利益と巻き添えとなる被害の比例性原則に基づいて行われなければならない。
>攻撃用兵器を買えているし、共同開発している現状から言っても当てはまりません
核兵器やF22や原潜など核心部分は売却していないでしょう。
>攻撃用ミサイルの何十倍も高価な迎撃ミサイルを買い続けなければなりません。
防御兵器を保持しないという国は稀なので防御兵器の方がスケールメリットが働きやすいし、兵器は開発コストが大部分を占めて製造コストは小さいので量産化しやすいでしょう。
>東京大空襲と原爆です。国際社会が放っておかなかったですか?
当時とは世界市民の人権に対する意識が異なるし、次は自国が標的にされるかもしれないので放っておかないでしょう。

812:名無しさん@3周年
18/01/28 21:14:13.84 4oW1+xMV.net
中国は中国で、多民族で国土はバカでかい
あらゆる地域や周辺でなんか(自由主義民主化への闘争、紛争)があったらアメリカ(ポチジャポンw)から介入されるのを極度に嫌がっている
そういう面での強行的かつ威圧的拡張をせざるを得ないんだろう

813:改憲絶対必要
18/01/28 21:15:19.23 kAS+9D8o.net
>>794
>権力の暴走によって出来てしまいます。
日本共産党が好んで使うフレーズですね。
何で日本の権力者が信頼出来ないんですか?国民で選んだのですよ。
日本人が信頼出来ないんですね。

>専守防衛なのに何で攻める事を想定しているのか不明です。
では弾道ミサイル飽和攻撃を専守防衛でどうやって防ぐのかご教示願えますか?

>当時とは世界市民の人権に対する意識が異なるし、
「世界市民」

これも赤旗が大好きなフレーズですね。では貴方の言う国連とは何のことですか?
それは何所に本部を置き、どこが中心となってますか?
「国際連合軍」ですが
日本共産党は日本の軍は大嫌いですが、外国の軍は大好きですね。
でも残念ながら共産党の大嫌いなアメリカが仕切ってますよ。

814:cutepandalove
18/01/28 21:18:53.04 M7esPSQD.net
金融と科学力、キリスト布教などでユ○や人は世界を支配しました。
お金に窮したイギリス貴族はユ○や人と婚姻関係を持ち乗っ取られました。
世界中でユ○や人に人々が殺されています。
侵略に抗したアラブの市民は、紛争でユ○や国家のイギリス・アメリカ側に殺されています。
世界中でその国の人々に成りすまして、家族の絆やモラルの破壊をしています。
あなたの家族や友人、同僚、恋人、配偶者もユ○や人かもしれません。
日本は在日ユ○やスパイに占領されていて、
原発事故を皮切りに普通の日本人を撲滅させています。
日本にいるユ○や人は解毒剤を飲んでいると思われます。
放射能、電磁波攻撃や毒ガスで殺してます。ガンの比率がここ10年で異様に増えたのはそのためです。
創○○会、公安委員会、在日朝鮮人、忍者の末裔などが殺人を請け負って最新兵器になっている携帯電話等の電子機器で電磁波攻撃、ガス攻撃をしています。最終的に癌になるので、証拠が残りません。
ユ○や人は我々を搾取し、絶滅させることが目的です。
私は集団ストーカーの被害者です。電磁波・毒ガス攻撃、毒入り食物を仕掛けられてます。
左翼とか右翼とか政党とかよりも、私たちの中にユ○や人がいて、
彼らの利益のために働き、日本人を搾取・殺害しているという事実が大事だと思います。
町議会議員の在日コリアン発言も、在日コリアン議員が誰かのほうが大事ではないでしょうか。
在日コリアン系ユ○や人ですが。
私は政治に疎いですが
創○○会は集団ストーカーをして人殺しに関わっているカルト宗教団です
あと、政教分離の原則に違反してるんじゃないのでしょうか。
ユ○や集団ストーカーに電磁波・ガス攻撃されてます(´;ω;`)アメブロやってます

815:名無しさん@3周年
18/01/28 21:25:52.24 zlU2iGTt.net
>>796
信頼できない理由
安倍のミックスで最高の好景気と言うけど
最高の景気ならお年寄りの年金高くしろ
好景気と言うなら所得200万以上の所得が普通だろ
言うことと景気が全く違うから信用できないんだよ。

816:改憲絶対必要
18/01/28 21:29:30.85 kAS+9D8o.net
>>798
なるほど、それが信頼できない理由ですか?
では、共産党は習近平と安倍晋三とどっちを信頼出来るのですか?

817:名無しさん@3周年
18/01/28 21:30:19.63 4oW1+xMV.net
まあw 意図的や確信的にやっているというよりし政治経済的な大きな枠で
そういう忖度やシステムで牛耳られている(結果としてそういう方向に向かってしまっている)
という表現が正しいかもしれませんね
かつての巨大戦争はそのしがらみで、たしかにナチスや日本の軍部の暴走パターンはありますが
誰彼が仕掛けたとかではなく、発端は自国の被害者意識として結果として向かっていきました
その場その場の適正と思えた判断が、チェスの一手が積み重なり
最後にどうにもならない想定もしなかった悍ましい状況になったといっていいでしょう
トランプが自国の被害者意識をやたら煽るのは、これはかなり危険です

818:名無しさん@3周年
18/01/28 21:31:42.22 yuKbXNV6.net
>>792
りそなのケースって具体的に出して貰えますか。ま、欧米じゃなくて中国の話になってますけどね。
輸入兵器でないと出来ないことがあるので仕方ないですよね。
今から開発できるものとそうでないものがありますし。

819:名無しさん@3周年
18/01/28 21:38:27.56 DKrmP3sZ.net
配備予定の巡航ミサイルってたった1億らしいな
費用対効果、コストパフォーマンス高すぎだろう。
MDとかほしがるのなんか中華の工作員だけだな

820:名無しさん@3周年
18/01/28 21:40:57.88 zlU2iGTt.net
>>799
自衛隊違憲だと騒いているのは
共産党と安倍総理ぐらいなもんだ
自民党は自衛隊合憲だと言っている。

821:名無しさん@3周年
18/01/28 21:50:36.21 4oW1+xMV.net
ここの側面では有効で、できるならあってほしいとうのがあるが
上下関係や関連性でつじつまが合わせずらい
憲法でもなんでも文章である以上はしかたがない
限定させる言葉や詳細を書き込む手もあるが、これまた紛糾の原因になる
それで政治的な解釈がこれなであったわけだが
憲法学者には
そもそも憲法というのは、どの程度現実面の具体的な要件や限定が書き込めるものなのか
将来に破綻がない(改正の柔軟性、あくまで文言の内容として)がを議論してもらいたい
そのうえで国会の行にあげた方がいいだろう

822:改憲絶対必要
18/01/28 21:55:30.08 kAS+9D8o.net
>>803
お爺さん捏造は止めてくださいね。
安倍晋三は、自衛隊は合憲の立場ですが「教科書に違憲の疑いが有る状況を無くしたい、そうじゃないと自衛官の皆さんが可哀想だ」

こういう立場です。
まあその他でも、9条の根本的なネックは有りこれが問題なんですがね。
それと高齢者年金上げろ、平均200万円欲しいということですね?
70代後半の人に支給されている年金の平均は「137万3千円」
URLリンク(seniorguide.jp)
これにアベノミクスで生まれたパート需要、シルバー人材は活用されていますよ
「働け」ば年収200万円は余裕でしょう。

823:名無しさん@3周年
18/01/28 22:20:53.09 zlU2iGTt.net
>>805
必至だな

824:名無しさん@3周年
18/01/28 22:28:56.37 yUAjwacJ.net
もう9条無くていいじゃん

825:名無しさん@3周年
18/01/28 22:32:12.57 qNfKfl1w.net
安倍晋三は、自衛隊は合憲の立場ですが「教科書に違憲の疑いが有る状況を無くしたい、そうじゃないと自衛官の皆さんが可哀想だ」などと、
官僚の考えたクソ理由をつけて、
どうしても、戦争のできる憲法を作りたい。そうしないと、自分たち長州が引き起こした戦争を正当化できない。と考える異常な人物だ。

826:名無しさん@3周年
18/01/29 01:06:27.99 xv+zMUQr.net
>>802
そうやって反米派日本と巻き込もうとしているのですね、分かります。

827:名無しさん@3周年
18/01/29 04:39:33.05 L5lHnK3R.net
たけし「陸海空、これをわれわれは保持しない。日本が一番いいね。憲法9条で」
憲法9条2項には「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」と記されている。

828:名無しさん@3周年
18/01/29 09:57:53.49 thbOcT2U.net
これも初歩的な9条に対する誤解なので当然の常識を書くと、
9条の本質は侵略されないことではなくて、アメリカの「日米安保で守ってるんだから米国の戦争に参加せよ」という要求を70年以上拒否できたことで、
9条がなかったら確実にベトナム・湾岸・アフガン戦争で数万人の自衛隊員が死んでたわけです。

829:改憲絶対必要
18/01/29 10:13:06.17 uiUJHNpV.net
>>811
デマですね。
というか正確では無い。
どの戦争も拒否する理由に憲法で言い訳する必要は無い。
フランスはイラク戦争を反対したが
フランスが参戦するかどうかはフランスが決める事。
今の日本の場合は日本の自衛ですら(9条の制限の為に不利)
出来ないから憲法改正が必要という事

830:改憲絶対必要
18/01/29 10:18:21.50 uiUJHNpV.net
>>811
湾岸戦争を逃げた日本はどんだけ国際社会で笑い者になり国益を毀損したと思ってるんだ。
あの戦争は参加するべきだった
当時、小沢一郎vs海部俊樹で争っていて
もしも小沢一郎が勝ってたら
湾岸戦争に日本参加していたんだよ。
小沢一郎いわく「国際連合軍への協力は憲法9条に該当せず、元々これが政府解釈」だそうです。

831:名無しさん@3周年
18/01/29 10:25:39.89 +GVXe89d.net
本当にそれらの戦争に参加したくないのなら、交戦権を保持した上で堂々と断ればいいのであって、
9条があるから行きたくても行けませんなんてみっともない言い訳をする必要はない。
諸外国も日本の事情を理解するというより半人前国家扱いするだけのこと。

832:改憲絶対必要
18/01/29 10:37:41.34 uiUJHNpV.net
>>814
おっしゃるとおり。
>>811
冷戦時代のベトナム戦争なら
当時ただでさえショボい自衛隊は日本を留守にしてまで参加しても返って東西冷戦構造が不安定になるだけだよ。
あの時代ならアメリカから過保護にされていただけで憲法は関係無い。
それに日米FTA安倍総理は断っているが
9条は関係無い。

833:改憲絶対必要
18/01/29 10:50:38.24 uiUJHNpV.net
もしかすると未来では
中国軍がもっと力付いてアメリカと互角になっていたとし。
そして湾岸戦争のような事が起きた場合
やっぱりアメリカは自衛隊は日本列島を留守にしないでくれとお願いしてくるかもな
ちょろっと後方支援程度には国際政治の意味合いで出すだろうけどな。

834:改憲絶対必要
18/01/29 10:54:50.94 uiUJHNpV.net
湾岸戦争の時はソビエト倒れたばかり
中国軍もカスだったしな

835:改憲絶対必要
18/01/29 12:13:41.83 uiUJHNpV.net
もしかしたらだが
世界の危険地帯イスラエルと日本は
自国を疎かにしてまで域外で大部隊を派兵することはこれからも無いかもね。
湾岸戦争はソビエト倒れ中国軍はカス軍だったという条件が合致して
アメリカに頼まれただけじゃ無いのかな?
日本の環境でこんな条件揃う事は今後考え難い。

836:大和
18/01/29 20:29:51.65 fl8R4wN6.net
>>794
>法的に禁止されていても能力を持っていたら権力の暴走によって出来てしまいます。
ここで語るに落ちていますね
日本の権力の暴走が有るということは、相手国の権力の暴走も有るということです
日本がいくら専守防衛したところで、相手国は能力を持っているので
>>チベットもウイグルも、中国の虐殺を国際社会は助けませんでした
>内戦だからでしょう。
侵略した後内戦だからで済むんであれば、同様に日本を侵略した後内戦だからって言えばいいってことですか?
>専守防衛なのに何で攻める事を想定しているのか不明です。
専守防衛の国は相手国を攻撃できませんので、相手国は防御をあまり考えずに攻撃により多くの戦力を割り当てることができます
>>他国からの武力攻撃が発生していない段階ですでに自国に差し迫った危険が存在するとして、
>>そのような危険を予防するために自衛措置を行うことができるとされる国家の権利である
>>攻撃によって得られる軍事的利益と巻き添えとなる被害の比例性原則に基づいて行わなければならない。
なるほど、よく分かりました
国際法として持っている当然の権利を日本だけ持っていない訳ですね
これは同時に専守防衛を掲げている日本のデメリットでもありますね

837:大和
18/01/29 20:32:12.74 fl8R4wN6.net
>>794
続き
>>攻撃用兵器を買えているし、共同開発している現状から言っても当てはまりません
>核兵器やF22や原潜など核心部分は売却していないでしょう。
それは途中で前提を変えましたね
「攻撃型兵器は」 → 「核心部分は」
>>攻撃用ミサイルの何十倍も高価な迎撃ミサイルを買い続けなければなりません。
>防御兵器を保持しないという国は稀なので防御兵器の方がスケールメリットが働きやすいし、兵器は開発コストが大部分を占めて製造コストは小さいので量産化しやすいでしょう。
これは明らかな間違いですね。想像は根拠ではありません
飛んでくるミサイルをミサイルで撃ち落とすなどという難易度が高いことをするので、価格が何十倍もする訳です
>>東京大空襲と原爆です。国際社会が放っておかなかったですか?
>当時とは世界市民の人権に対する意識が異なるし、次は自国が標的にされるかもしれないので放っておかないでしょう。
当時から国際法違反でしたが
中国などの常任理事国がやった場合どうなるでしょうかね?

838:名無しさん@3周年
18/01/29 21:16:59.22 5Ex/DJxi.net
早く核武装ひましょうねー。断層がとかなんとか言って無理とか言ってる奴いるが、それをクリアして核武装すればいいって話なんだよお。それぐらいわかれや。
通常兵器類は多少減っても構わんが、さほど減らないと思われ。むしろ技術革新が早くなってきて買い替えも促進されるからおたくの会社儲かるからへんな工作いらないよー。

839:名無しさん@3周年
18/01/29 21:22:54.66 /lMTHk79.net
URLリンク(www.asyura.us)
天皇は勝手外交をやめろ
お前たちは朝鮮神社か明治神宮の宮司だけやってろ。
安倍と麻生を側近とした、元首政治をやろうとしているのか?
お前の正体がわかった。
加計学園の国費横領を説明しろ!
URLリンク(tennoukougoukousitu.seesaa.net)

840:名無しさん@3周年
18/01/30 01:53:43.49 MrRTFzI1.net
【悲報】ネトウヨ議員、足立康史 何故か青山繁晴を痛烈批判! 予期せぬ事態にネトウヨが錯乱!発狂! 「足立のファンやーめた [347334234]
スレリンク(poverty板)

841:名無しさん@3周年
18/01/30 01:57:44.13 R/tjA47C.net
たけし「陸海空、これをわれわれは保持しない。日本が一番いいね。憲法9条で」
憲法9条2項には「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」と記されている。

842:名無しさん@3周年
18/01/30 02:32:14.44 0EO+6GEu.net
>>811
その通り
今安倍がやろうとしている憲法改正は
アメリカ政府と軍需産業の要請によるものだ

843:名無しさん@3周年
18/01/30 03:04:47.69 fTFFz3I3.net
安倍の姑息な手管の下ではねーわ

844:改憲絶対必要
18/01/30 07:50:12.20 8NDsFvBr.net
>>825
日米ガイドライン2015年改定。
日本の思いだけで日米同盟は続かない。
というかこんな妄想男は知らんだろうがな。

845:名無しさん@3周年
18/01/30 08:37:36.76 wOxVGTGR.net
石原慎太郎でさえ、湾岸戦争に参戦すべきだったとは書いてない。
湾岸戦争は完全に米国の策略であって、
なぜかコミンテルンまでが策略に動いていたと書いている。
湾岸戦争時は日本はバブル、金満国家として、
米国を中心にバッシングされまくっていた最中なので
日本を「湾岸ショック」に落として、一種のリセットをかけようと企てた
そういう策略だったのかもしれない、と。
しかし「湾岸ショック」というものが、そこまで日本外交の敗北感なのか?と。
クウェートが謝意を表明した中に日本の国名がなかった、程度の事を
やたら象徴的にされてからの流れも、策略の臭いがする。
いずれにしても、すべて米国の掌の上で起こされた感覚。

846:名無しさん@3周年
18/01/30 09:47:17.59 qQ1mDwjI.net
【朗報】産経とネトウヨがホルホルしていた事故の人命救助で意識不明になった米兵のニュースは米軍も否定するフェイクニュースだと判明 [712497532]
スレリンク(poverty板)

【悲報】親日イギリス人「世界ではJ-POPよりK-POPの方が人気」→ネトウヨ発狂 [936353996]
スレリンク(poverty板)

847:改憲絶対必要
18/01/30 10:28:31.54 vLfpALNY.net
>>828
石原さんのは負け惜しみだよ
アメリカからの対日侮蔑によって
当時、日本の外務省は外交の敗北といって落ち込んでいたんですよ。
まあ負け惜しみというか元気だせよ的な意味合いじゃないかな?
参加すべきじゃないというなら
お金も出す必要無かったでしょ
復興の旨みも日本は0だった。

848:改憲絶対必要
18/01/30 10:32:09.20 vLfpALNY.net
まあ湾岸戦争のような事は今後起きないと思うよ。
アメリカはアラブ原理主義者の下中東を一つにまとまるようなことなきよう
今後も工作していくだろうけどな。
あんなに世界中の国が参加する多国籍軍はもう出来ない。

849:改憲絶対必要
18/01/30 11:30:34.50 vLfpALNY.net
因みに韓国だが
中国側に付くだろう事は目に見えている。
・地政学的な理由
・経済的な理由
・歴史な傾向
・日本を見下したい願望
そうなると38度線が対馬まで下がる事を意味する。その場合
私は在韓米軍基地は対馬の後ろの壱岐島に移転したら良いんじゃないかと思うよ。
サードそこに設置してもレーダーは朝鮮半島全て黄海も届くますからね。

850:改憲絶対必要
18/01/30 11:32:44.45 vLfpALNY.net
朝鮮半島が中国の属国になったら
いよいよ日米同盟は大事だよな
中国にしたら中国夢の大きな進展となる。

851:改憲絶対必要
18/01/30 11:42:21.77 vLfpALNY.net
と同時に台湾にも米軍基地が必要になるだろうな
そうでないと今でもそうだが日本はアジアのイスラエル状態になる。
出来ればロシアとも関係良くする。
いずれにしろ9条なんかやってたら対応間に合わんです。
冷戦時代と全く違います。

852:改憲絶対必要
18/01/30 11:58:08.82 vLfpALNY.net
もちろん中国、半島と敵対するんじゃないですよ。
経済交流は必要でしょう。
この人達のメンタルは
弱い=悪
平和な関係維持には「怒らしたら怖いぞ(その実力有るぞ)」と思わせる事が肝心です。
だから9条ではダメなんですよ。

853:改憲絶対必要
18/01/30 12:23:00.24 vLfpALNY.net
中国と半島が言うこと聞くというのは
良い人=◯じゃない
悪い人=xでもない
強い人=◯なんですよ。
日本国民はそれがわかっていない。
待ってたら在りもしない正義の味方コクレングンが都合良くショワッチと言いながら正しいのはこっちだからこっち助けるというような事は地球上に無いんですよ。

854:改憲絶対必要
18/01/30 12:44:18.59 vLfpALNY.net
スリランカも中国にやられましたね
港を獲られました。
そのやり口は高利で金貸して返済不能になった所を借金の方に取り上げる。
スリランカの港は99年契約で中国の治内となりました。
アフリカでもこの手口使ってます。
マフィアが国家だと思えば良いです。
北朝鮮はギャングが国家運営ですがね。
マフィア弱体化するには
何が有効か思い出して下さい
暴対法でしょう。
つまり実力で押さえ付けるしか無いんですよ。

855:改憲絶対必要
18/01/30 13:06:41.07 vLfpALNY.net
国家も組織も人間のやることですから本質同じですよ。
ヤクザ組員も本当はトヨタやホンダのように成功したいんですよ
でも正攻法じゃ出来ないからヤクザ商法を選んだのです。
国際社会でいうと世界秩序の中でG7にのし上がった日本はトヨタみたいなものです。
中国、半島やロシア、イスラム国がマフィア商法でやるという構図です。
正攻法で成功した真っ当な企業でも
危機管理弱いならヤクザに狙われて食い物にされますよね。
騙されたり盗まれたり。

これが日本ですよ、これが。

856:改憲絶対必要
18/01/30 13:10:41.60 vLfpALNY.net
さて日本は一流企業から
その辺の中小企業に成り下がるのか。
これが憲法9条改定で分岐点になると思います。

857:改憲絶対必要
18/01/30 13:29:01.89 vLfpALNY.net
もう言わんとしていることご理解頂けたかと思いますが
暴力団対策法=憲法9条改定
暴対法施行前=ヤクザ天国
施行後=ヤクザ弱体化
暴対法施行によってヤクザから救われた企業も有ったと思いますよ。
憲法9条改定は具体的に言えば
中国、半島対策法なんですよ早い話が。

858:名無しさん@3周年
18/01/30 13:46:59.50 R/tjA47C.net
>>827
だから2015年日米ガイドラインで
日本政府の代表安倍が
より一層
アメリカ政府と軍需産業のいいなりになったと
いうことじゃないか
総理が安倍なんだからさ

859:名無しさん@3周年
18/01/30 13:57:41.36 /7ndp/5b.net
暴対法はアウトロー弱者いびりの側面もあるから憲法改正と同列にはできない。

860:改憲絶対必要
18/01/30 14:01:49.35 vLfpALNY.net
>>842
ようするに社会のルール
守る為の人の法律です。
嫌ならアウトローにならなきゃいい

861:改憲絶対必要
18/01/30 14:06:47.56 vLfpALNY.net
>>841
世界秩序の中で日本の発展が有るという事を理解して下さい。
ガイドラインではそれを維持する為の取り決めです。
これが解って無いから安倍総理への批判も頓珍漢になるんですよ。
敵基地攻撃=ミサイル発射前阻止力は
国家として有って当たり前の機能です。

862:名無しさん@3周年
18/01/30 14:08:08.56 icv91qZW.net
>>811
君の言う通りだよ
自民党は国民に賛成させようと
今必死で改憲キャンペーンをやっている
だから今自民党員は
「米国が起こす戦争に自衛隊が参加させらることはない。所謂イラク戦争のような戦争に
自衛隊を送ることはない」と言っているが
これはあくまで自民党のネット戦略だからね
改正された安保法案ではアメリカが海外で起こす戦争に自衛隊を派遣することも当然ありえるわけだが、これに関しては法曹界に関わる大多数の人が違憲と判断している
ところが憲法を改正して日米安保にお墨付きを与えるとどうなるか?
答えは君の言う通り
米国の都合で日本の自衛隊が傭兵にされちゃうわな
なぜなら日本とアメリカは対等じゃないからな

863:改憲絶対必要
18/01/30 14:09:15.18 vLfpALNY.net
アウトローの存在を許さない社会
日本を侵略する行為は許さない。
同じです。

864:改憲絶対必要
18/01/30 14:10:31.82 vLfpALNY.net
>>845
アメリカが作った憲法9条なのに
頓珍漢なロジックです。

865:名無しさん@3周年
18/01/30 14:13:52.20 R/tjA47C.net
>>844
アメリカの言うところの
世界秩序という言葉は
胡散臭いんだよ

866:改憲絶対必要
18/01/30 14:16:34.30 vLfpALNY.net
>>848
胡散臭いといちゃもん付けて残虐行為を正当化するのが共産国ですね。

867:名無しさん@3周年
18/01/30 14:18:02.73 R/tjA47C.net
>>844
だからそのガイドラインすらも
対米従属過ぎる総理大臣だと
なんでまアメリカの言いなりになっちゃうからね

868:改憲絶対必要
18/01/30 14:19:11.30 vLfpALNY.net
>>848
まあアメリカが絶対正義だと思いません。
しかし日本はその世界秩序の中で一流国家になったんですよ。
嫌なら第二次世界大戦前に戻して
日本が世界制覇しないとならない。

869:改憲絶対必要
18/01/30 14:21:36.26 vLfpALNY.net
>>850
なってないですよ。
敵基地攻撃という当たり前の権利を勝ち取ったんですから
北朝鮮ミサイル開発された
1990年に日本は敵基地攻撃機能持ちたいとアメリカに打診したんですが断られたんですよ。

870:名無しさん@3周年
18/01/30 14:22:20.70 R/tjA47C.net
>>849
安倍批判には
共産国民扱いか?
だったら
自民党こそ共産圏レベル
党批判する者には
濡れ衣を着せる気か?

871:改憲絶対必要
18/01/30 14:25:18.58 vLfpALNY.net
>>853 安倍批判を共産党扱いしたのでは有りません。 世界秩序が不満な者が共産国でしょうと 世の中の常識を言いました。



873:名無しさん@3周年
18/01/30 14:25:22.27 R/tjA47C.net
>>852
湾岸戦争も巡航ミサイルによる
敵基地攻撃という事で
当初米国民の支持を得たんだが
敵のアジトがいろんなところにあるとか言うことで
結局町中にミサイル打ち込んだわけ

874:名無しさん@3周年
18/01/30 14:26:29.24 icv91qZW.net
敵基地攻撃だけで終わるわけねーだろ

875:改憲絶対必要
18/01/30 14:27:29.32 vLfpALNY.net
>>855
>>856
じゃ無くて良いと思いますか?
抑止力をどうやって出しますか?

876:名無しさん@3周年
18/01/30 14:29:25.43 icv91qZW.net
実際アメリカはシリアの街中にミサイル打ち込んだわけだし
憲法改正したら
日本の自衛隊はそんなアメリカさんと
深いお付き合いをさせられるんだね

877:改憲絶対必要
18/01/30 14:30:48.48 vLfpALNY.net
>>858
敵基地攻撃を日本が海外で使わないだろう。

878:名無しさん@3周年
18/01/30 14:31:25.87 icv91qZW.net
日本とアメリカは対等じゃないからこそ
憲法上参戦しないことにしてたほうが
得策だよね

879:名無しさん@3周年
18/01/30 14:32:23.13 icv91qZW.net
>>859
改憲すれば
使うだろ

880:名無しさん@3周年
18/01/30 14:32:43.05 wOxVGTGR.net
>>828
訂正なんだけど、コミンテルンという部分はハルノート関連の話で
つまり湾岸戦争とは関係なかった。失礼しました。
石原氏のエッセーは時系列が飛びまくるので間違えやすいな。
いずれにしろ湾岸戦争というのは、わざわざ米国側がチリを経由して武器を供給し、
イラクにクウェート侵攻を誘ったのだから、策略以外のなにものでもない。
>>830
なるほど。
日本は130億ドルも拠出したとあるが、米国の公式では100億ドルだと。
消えた30億ドルは、当時日本政府を支配していた金丸と小沢の采配で
キックバックされたという噂もあると。ひどい話だ。

881:改憲絶対必要
18/01/30 14:33:41.92 vLfpALNY.net
>>860
憲法は関係有りません。
日本列島を日本が守り
世界秩序をアメリカが守る。
こういうことです。
アメリカの要求を断るのは憲法では有りません。
日米FTAを安倍総理は断ってますが
これは憲法に書いてあるんですか?

882:名無しさん@3周年
18/01/30 14:34:38.65 icv91qZW.net
>>859
安倍晋三さんの言うところによると
巡航ミサイルを日本が買えば
防衛の為とか言って
北朝鮮にも打ち込むことが出来るらしい

883:名無しさん@3周年
18/01/30 14:37:25.96 icv91qZW.net
>>854
アメリカの世界秩序は
ホントの世界秩序を意味しないから

884:改憲絶対必要
18/01/30 14:38:44.71 vLfpALNY.net
結局、改憲反対派はどうしたい?
アメリカが嫌だ
でもアメリカに守って欲しい
何をどうしたい?
またロシアにソビエト作ってもらう?w

885:改憲絶対必要
18/01/30 14:41:24.55 vLfpALNY.net
もしもだが
中国とロシアが一体化したら
アメリカに対抗出来るパワー持つだろうな

886:改憲絶対必要
18/01/30 14:43:56.29 vLfpALNY.net
本当はね
日本、中国、ロシアが一体化したら
凄いんだろうな
日本の技術力でシベリア資源開発
今の世界秩序変えれるだろう。
まあそこまでして変えたい理由が日本に無いし
中露が対等に分かち合うメンタルも無いがね。

887:改憲絶対必要
18/01/30 14:46:30.83 vLfpALNY.net
だから結局はアメリカの世界秩序が一番まともなんだよ。

888:名無しさん@3周年
18/01/30 16:14:54.72 /7ndp/5b.net
>>843
スレチを承知で言うとヤクザの問題と憲法をごっちゃにしない方がいい。
ヤクザが裏社会をまとめ上げ社会の底辺を下支えしてきたのは事実。
バブルの時に身の程を弁えない経済活動に狂奔したのも事実だが。
悪は悪として隔離しておくのが社会の知恵というもので、あまり追い詰めると
マフィア化して社会の不安定要素を高めることになる。
要するに憲法のようなシステマティックな議論を有機的な社会問題に適応しない方がいいってこと。
スレチごめん。

889:改憲絶対必要
18/01/30 16:20:18.38 FYiXB+WD.net
>>870
ヤクザの存在意義もそれなりにありますし社会を構成する必要悪の部分有るのはその通りです。
ヤクザ=中国、韓半島
暴力団体対策法=憲法9条改定
暴力団には毅然とした対応した方が実際良かったでしょうと言いたかったんですが
分かりましたこの事例は止めます。

890:名無しさん@3周年
18/01/30 17:19:57.58 qbrur0GF.net
>>831
そもそもイスラムが様々な宗派で対立しているので、工作は要らない。
>>832
韓国は中国にすり寄っても、独立を維持する為に陣営には完全に入らないと思われ。
北朝鮮ですら独立は維持しているし、南北統一はできないだろうし。

891:改憲絶対必要
18/01/30 17:28:12.36 FYiXB+WD.net
>>872
その対立を工作に利用しているんです
シーア派スンニ派が代表でしたよね
こっちに武器渡したりあっちに渡したり。
とにかくアラブ原理主義がまとまった巨大国家を作らせない事が世界秩序維持には不可欠。
>>872
アメリカから韓国を切る事もあり得る
まあ可能性は低いけどね

892:改憲絶対必要
18/01/30 17:34:55.67 FYiXB+WD.net
日本列島を日本が守り
世界秩序をアメリカが守る。
新日米ガイドラインをもう少し付け加えると
日本列島は日本が守る
アメリカはその支援をする
世界秩序はアメリカが守る
日本はその支援をする。

こういうことです。
でも原則はこうでもお互いの国益に合致しないと
出来ないとうことです。
日本はアメリカの支援する

これは一緒に戦うというより
やっても後方支援です
国際政治的な意味合いでしょう。
別に海外で日本の軍事力が必要では無い。
アメリカにしたら、そんな事より
日本列島の防衛に隙を作らないで欲しいだろうしな。

893:改憲絶対必要
18/01/30 17:37:29.43 FYiXB+WD.net
旦那にしたら女房に仕事手伝って欲しい事よりしっかり留守番して家守れという事ですかね。

894:改憲絶対必要
18/01/30 17:43:09.14 FYiXB+WD.net
まあこれが世界一緊密な日米防衛と言われる所以です。
冷戦時代と違うステージに確実に入りました。

895:改憲絶対必要
18/01/30 17:45:40.10 FYiXB+WD.net
x日米防衛
◯日米同盟
安保法破棄したら日米同盟毀損します
政権変わってもより確かにするには憲法改正です。
日本が生き残る為に仕方ないでしょう
さもなくば人権無視の中国の属国です。

896:無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
18/01/30 18:28:14.18 6vjm6w3H.net
お前らよォ~
ところで憲法全部読んだことあっかよお~
実際は読んだこと無し
中身を見たことも無し
憲法は何のためにあるのか
ア~ンも知らネッぺよ
そんな癖に馬鹿が騒ぐなよ
昔なア~マルクスもレーニンも知らねえ 馬鹿が
レーニンはこうだ、マルクスはこうだと 選挙事務所で大げんか
二人ともトンチンカンだったよ

897:名無しさん@3周年
18/01/30 18:37:17.20 G2WbCpVn.net
>>866
憲法改正して日本守れるとでも思っているのか
中国、北朝鮮、アメリカ、ロシアは化学兵器、生物兵器、核兵器持っているんだぞ
核兵器に憲法改正なんぞで戦争に勝てるわけないだろ
日本は憲法改正などと馬鹿なことを言ってる場合じゃないだろ
隣国が保有する、生物兵器、化学兵器、核兵器保有しかないんだ。


898:改憲絶対必要
18/01/30 18:43:32.16 /qH8hfnV.net
>>879
だからw
日本は法治国家だから
何をするにでも法的な根拠がいるんだろ。
それが憲法改正ですよ。

899:名無しさん@3周年
18/01/30 19:24:22.34 qbrur0GF.net
>>873
どっちかって言うと対立してる片方が援助求めていたり、歴史的な因縁があったりするケースが殆ど。
陰謀論は解りやすい世界観を与えてくれるけど、そこまでシンプルでもない。
韓国見捨てる論は、朝鮮戦争に参戦した理由から可能性は低いし、コストの負担減らす方向で動き続けるままなんじゃねぇかな。

900:名無しさん@3周年
18/01/30 19:33:06.53 qbrur0GF.net
>>845
中東に自衛隊送り込んでも戦力にならないので。
改正しても戦力投射能力は上がらないし。

901:改憲絶対必要
18/01/30 19:47:16.62 /qH8hfnV.net
>>882
自衛隊は日本の領海(海底の地形)、領空、領土防衛に特化して戦う、これに関しては優れている軍隊というだけで
中東での戦力としてアメリカは、そもそも自衛隊に期待してないですからね。
こんなことちょっとでも軍事を知ってたら誰もが思うと思います。
だいたい敵基地攻撃力だって実戦レベルになるのに10年くらい掛かるんじゃないですかね?
頑張れば5年くらいか。
安倍総理がヘイショウ五輪開会式に行く真相が分かってきましたね。
五輪終了後に米韓軍事演習を予定しているが文大統領が北に気を使って
規模を小さくしてくれ、あるいは中止してくれなんて言われたら困る。
どこが困るか?日本なんですよ、韓国がダメなら日米でやるかという意見もアメリカで出てきたが
今の安保法はなんちゃって安保法で使い物にならないし現行憲法じゃ
韓国と同じこと日本が出来ない。
だからいい加減にせいよと最後通告をしにいくそうだ安倍総理は
>>881
アメリカの韓国切り捨て、可能性はゼロじゃない。

902:改憲絶対必要
18/01/30 19:49:40.64 /qH8hfnV.net
日本が本気で韓国に怒った場合、切れるカードは幾らでもありますからね
潰せるレベルじゃないですか?

903:改憲絶対必要
18/01/30 20:01:12.24 /qH8hfnV.net
日韓基本合意の裏
北朝鮮の核開発に立ち向かわなければならないときに
慰安婦だ売春婦だ下らない争いしないでくれとオバマ大統領の意志の元
しぶしぶ飲んだ安倍総理、ただし最終的不可逆的な解決が条件として飲んだ。
これをちゃぶ台返しした文大統領に安倍総理ははらわた煮えくりかえる程怒ってるそうだ。
噂の親韓、親中の二階、井上のお願いとか関係ないみたいです。
最後通告をしにいく決意との事。
ただ韓国はこれを察知して、日韓首脳会談はしませんと逃げているそうなので
この場合は安倍総理行かないということも有り得ますね。
文大統領が米韓軍事演習を拒否したり規模縮小させたりすると
いよいよ始まりますかね。

904:改憲絶対必要
18/01/30 20:08:44.95 /qH8hfnV.net
新聞報道にある日韓基本合意の再確認とか関係ないとの事です
そんなものの為に韓国に出向くとか無い。
最初から議論の余地は一切ない。

905:名無しさん@3周年
18/01/30 21:19:07.92 LMxFTLhJ.net
「反米保守」の袋小路
URLリンク(www.youtube.com)

906:名無しさん@3周年
18/01/30 22:30:54.88 9d5m3Z7v.net
馬鹿だなW
9条みたいなところを本質的に変えられるのは
ヒトラー(個人の類まれな狂気的な資質www)や時代や

時代には逆らえんのだ

果たして時代が来ているかということだ、 ABE糞や自民党是ではない 時代だ

907:名無しさん@3周年
18/01/30 22:39:03.90 FeEiNZd


908:a.net



909:名無しさん@3周年
18/01/30 22:44:11.91 9d5m3Z7v.net
そらw
与えた方も
意味わかってもらったんでないなw
結局自分のものにできなかったな
もう変えたろか?wwwここで変えるのも自力でないし、他力やで?www
これも同じやないかい?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

910:名無しさん@3周年
18/01/30 22:52:23.70 FeEiNZda.net
>>890
うん?
9条は、幣原とマッカーサーとの対談から出てきたと考えるのが自然な流れだよ。
だから、日本側からなんらかの示唆があって、出来たもんであって、一方的に決められたのではなく、
いずれかと言えば、日本側から何らかの提案があり、それが取り入れられてできたものであると
考えるべきだと思うが?

911:名無しさん@3周年
18/01/30 22:56:23.32 9d5m3Z7v.net
wwwww
一旦誰が、どうのこうのから離れろ
あの時代を生きた人間がその内容をどうとらえたかだよ?www
戦後や今の馬鹿ボケは想定が付かない当事者意識だよ?wwwwwwwwwwwww

912:名無しさん@3周年
18/01/30 23:02:59.91 FeEiNZda.net
>>892
??
>あの時代を生きた人間がその内容をどうとらえたかだよ?www
現代で、それを問題にする意義は?それを明らかにしないと意味不明だよ。
というか、「あの時代を生きた人間が」ということも、特定の範囲の者を指して
言ってるわけだから、誰がどうのこうのと言う話になるわけだが?

913:改憲絶対必要
18/01/30 23:07:41.87 /qH8hfnV.net
>>893
逆にいうと「あの時代を生きた人間」の感覚で72年後の現在、更にこちらは10年、20年後を考えている訳で
100年前の感覚に何時までも縛られても困るんですよね。
こんな例え不適切かもしれないけど、凄惨な自動車事故を起こした人がトラウマになって自動車の保有、運転そのものを放棄する気持ちは解るけど
自動車無しでは社会活動に大変な足枷になる。
反省するべきは、その人の事故を起こした原因で有って、自動車の存在では無い筈。

914:名無しさん@3周年
18/01/30 23:13:23.33 9d5m3Z7v.net
ばか自家用車運転者から言ったら
そもその自分でAI機能の自動車もってないくていいということだ
ある対価(自動運転同等でリアルな自動車と運転手が付いて来ればいいという話だよ?wwww
でw AI自動車はいくらになるんだね?wwwwwwwwwwwwwwwww

915:改憲絶対必要
18/01/30 23:26:33.10 /qH8hfnV.net
アメリカの国家安全保障戦略NSSが変わりました。
中国を経済発展させる事で、民主化を果たし西側の世界秩序の一員になると期待していたが
期待は裏切られ、国際ルールを無視した修正主義者で有ると定めた。
テロとの戦いから、対中ロ政策にプライオリティを置いた。
それに伴い国防政策がまもなく決定されるが
トランプ政権ではオバマ大統領の世界の警察官を辞退する発言を深く反省をして
この失敗を二度と繰り返す事なき様、アメリカは防衛体制を立て直す。
そしてオバマ政権時代に劣化してしまった「核兵器の刷新を図る」

これだけを見たら冷戦時代と同じようにアメリカは日本を過保護して守ってくれるのではないか?と
勘違いする人もいそうだが、残念ながらそれは違う。
アメリカで韓国切り捨て論が出ているが、足手まといは切るだろうし
その場合は、冷戦時代と比較にならないほど、日本の脅威は増す
何せ38度線が対馬まで下がるんだから。
今、防衛省でもそのシミュレーションが成されているようだな
何にせよ、どう転んでも良いように、能力は持ってないとならない。
過去のトラウマはもうお腹一杯ですよ。反省するべきポイントがそもそも違います。

916:名無しさん@3周年
18/01/30 23:31:03.67 9d5m3Z7v.net
そもそもおめーらはトラウマの経験もねーだろ?www

だからこれからトラウマになるような経験をしちゃうんだよw

917:改憲絶対必要
18/01/30 23:33:25.92 /qH8hfnV.net
アメリカの新NSS国家安全保障戦略を受けての
新NDS国家国防戦略が出ました。
・テロリズムではなく大国間の競争こしが最重要焦点(中露を意識)
・米国の競争力の劣化を認め、より強固な統合軍の構築を目指す
・友好国との同盟関係の強化
・核戦力の近代化
凄いね、アメリカは劣化を認める。ここを冷静に言えて、じゃどうするんだ?って戦略立てるからね
72年前のトラウマをウジウジして未来に進めない日本人と大違いだ。

918:改憲絶対必要
18/01/30 23:35:39.51 /qH8hfnV.net
>>897
ウジウジしてれば良いだろう。
我々これからの日本人は未来が有る、未来に目を向けて考えない事にはどうにもならない。
ウジウジ糞みたいな女の腐ったメンタルで国が持つか

919:名無しさん@3周年
18/01/30 23:45:31.73 9d5m3Z7v.net
馬鹿がなにが未来だよ、未来っていて面倒くさいセキュリティや漏えいリスクや
テロの脅威を簡単に考えるのが未来かよ?
未来とはどういう世界だ?どういう景色が見えている?書いてみろ?www

920:改憲絶対必要
18/01/30 23:50:30.85 /qH8hfnV.net
>>900
少なくても過去の米ソ冷戦時代でも無い、まして第二次世界大戦前の世界でも無い。
あなた方のいう現在が未だに「戦後体制」なんだよ。
もう終わってる。
未来が、如何にようになろうとも、国家の基本たる能力、機能は持ってないとならない
どうなるか分からないからこそ必要です。

921:名無しさん@3周年
18/01/30 23:51:53.52 FeEiNZda.net
>>894
いや、その例で言えば、日本はすでに車は持ってるんだよ。
ここからは、君の大好きな同盟国の視点だと思ってもらっていい。
日本は、昔、他の国を巻き込む酷い事故を起こした。だから、もう車は持たないことにした。
他の国も日本は、車を持つのはよくないと思っていたし、そうするように言っていた。
でも、車がないと、現実問題として、他の国の車に乗せてもらったりと色々迷惑をかけられることもありました。
そこで、他の人を巻き込まない範囲で、必要最低限で車をもつことも認めようということになりました。
その後、日本は、それなりに裕福になり、かなり良い車に乗るようになりました。
しかし、日本は、昔の事故があるので、制限がある中で、車を使って生活をしていました。
他方で、他の国は、それぞれに車を出し合って、遊びに行ったりと色んな活動をしていました。
日本は、昔の事故があるので、いっしょに遊びに行ったり、色んな活動はするけども、自分の車は出しませんでした。
その代わりに、ガソリン代とか高速代とかを大目に負担していました。
しばらくたって、他の国は、日本は、とても良い車をもっているのに、それを出さないのはおかしい、と思うようになりました。
他の国からして見れば、最早、日本が持ってる車は、自分たちが持ってる車の性能とあまり遜色ないものなのです。
他の国からして見れば、自分の車がすり減ったり、傷ついたり、運転につかれたりする負担があるのに、日本だけ、車を出さない
のは、おかしいように思えます。日本からして見れば、そもそもそういう約束ではなかったのか?と思えるのですが、他の国は、
自分たちだけ車を出すのは、おかしいと考えだしました。
そこで、他の国は、昔のことは、もういいから、車を出せ!と言い出しました。
これが、現状です。

922:名無しさん@3周年
18/01/30 23:55:28.29 9d5m3Z7v.net
ここの馬鹿頭共ではw そっこく戦争(に貶められるwww)だろなw
そもそも戦争を指導する地位にいないのが幸いwwwwww

923:改憲絶対必要
18/01/30 23:59:04.62 /qH8hfnV.net
>>902
面白い例え話です。
しかし、ここがちょっと誤解が有るのではないですか?

>他の国は、昔のことは、もういいから、車を出せ!と言い出しました。
アメリカは域外での日本の戦力に期待していませんよ
アメリカの車が勿体ないんじゃなく、日本に来てくれというのは「賛同して国際世論の味方をして」という意味なんじゃないかな?
日本は域外での投射能力無いです。原子力空母でも持たない限りは。

924:名無しさん@3周年
18/01/30 23:59:55.85 9d5m3Z7v.net
戦争などない、ありえないといって武器を集めると戦争だよな?www
なあ、東郷さんに東条君?wwwwwwwwwwwwwwww

925:改憲絶対必要
18/01/31 00:01:35.66 MpN9TCNz.net
アメリカは日本列島の防衛に期待はしてますよ。
もっと自分で守れるようになれという期待ですね。
投射能力を持たない日本の車を良いね、それ出してなんてアメリカが思う筈も無い
ここら辺は軍事知識が無いと解らないとは思いますが。

926:名無しさん@3周年
18/01/31 00:03:57.80 7MaLYR2w.net
ちなみに
実戦経験がない 軍事知識なw(あなただけでない 今の幕僚長も誰もかれもwwwww) 

927:名無しさん@3周年
18/01/31 00:06:09.45 fGSxU57O.net
>>897
君の考えていることとは、違うと思うが、自衛官がどうしようもないトラウマを
持ち帰ってくることになるだろうね。
かといって、今の政府には、それをうまいこと排除するだけの能力はなさそうだよ。
>>905
これも、君が思ってるのとは、違う意味だろうけど、もちろん日本は戦争に巻き込まれるだろう。
これも同じように、今の政府に、それをうまいこと排除するだけの能力はなさそうだね。
もちろん、無理矢理断ることはできるだろうけど、その場合のリスクをヘッジしきれなさそうだし、
そもそも、そのリスクにビビってしまう。
個々人にその能力がないというわけではなくて、組織の能力の問題太郎と思うよ。
海外、他の国も、組織的な問題に頭を悩ますのは、結局同じなんだろうけど、そのような問題に対する
対処が、いささか日本は、他の国に比べて弱い。だから、総合的に負けちゃう感じになってる気がする。

928:改憲絶対必要
18/01/31 00:07:31.16 MpN9TCNz.net
>>908
だからw 日本がアメリカに付いて回って戦争するとか無いってのw
戦力投射能力って意味わからんか?

929:改憲絶対必要
18/01/31 00:10:24.10 MpN9TCNz.net
アメリカは世界秩序維持の為に世界の重要ポイントに戦力を投射出来る。
日本も重要ポイントである最需要と言っても良い
そこをきちんと守れるようにしてくれよっていう期待し求めてるだけですよ。

930:名無しさん@3周年
18/01/31 00:11:45.65 Lc/MqObA.net
野生爆弾のクッキーにムンムンと晋三の会話をやってほしいわ。
あの真っ白な顔面で変な事を言ったら面白い。

931:名無しさん@3周年
18/01/31 00:12:36.35 fGSxU57O.net
>>909
あるかないかではなく、発揮できるようになれと言われてるのがわからんかね?
単体で動くわけではないのだから、現状で発揮できてないポテンシャルを他国の
サポートで発揮する程度のことは、十分できそうだしなぁ。まして、戦略を転換できれば、外から見れば余裕。

932:改憲絶対必要
18/01/31 00:13:54.42 MpN9TCNz.net
フランスの空母戦闘機がアメリカの原子力空母で作戦を展開する軍事演習をしました
米仏合同軍事演習をですね。
しかしフランスの司令官はいってますよ
「アメリカとシステムが似ているので対応は出来ます、しかしアメリカがフランスの戦力を必要とはしていません」と
冷静に言ってます。政治的な意味合いでしょうと。
フランスでさえこうなのに、何を日本の車は良いなそれ出してってなるかっての

933:名無しさん@3周年
18/01/31 00:14:09.60 7MaLYR2w.net
いやいやw
日本は戦後高度成長期タスくフォースwwwなどのWWⅡの観点を入れたが
およそ相いれられなかったよwwww
日本帝国軍には無用であったし、日本人の感性にはそぐわず
曖昧性とむやみに感情に訴えかける日本的経営にそぐわなかったよwwwww
でいまはメディア受けや政権に迎合、さも合理性みたいな感じを演出しブラックwwwに包んでうまくやってるみたいやないかい?wwwwwwwwwwww

934:改憲絶対必要
18/01/31 00:15:56.32 MpN9TCNz.net
>>912
ハァ?日本に原子力空母を持てと?そんなの内政干渉じゃないのかい?
まあトランプは空母も核兵器も日本は持てと言ってるが、それが本気ならそれはそうだが
日本はそこまでしないだろう。核兵器製造能力は維持していくがね。

935:名無しさん@3周年
18/01/31 00:16:06.57 Lc/MqObA.net
トランプと安倍の会話もクッキーにやってほしいな。
クッキー何言い出すかわからないから面白い。

936:名無しさん@3周年
18/01/31 00:21:03.12 fGSxU57O.net
>>910
君は、相変わらず、なんというか人が良すぎるね。
重要であれば、あるほど自分で押さえておかないといけない。
特に、国際社会と言うおよそ信頼のおける秩序がないところであれば、なおさらにね。
だから、最重要なんて言うなら、それこそ、自前で、自国の軍隊で押さえておくことになる。
逆に言えば、とりあえず、押さえておきたいかな、といった程度のところにそれなりに言うことを聞いてくれる
他国を使って行こうということになるんだよ。何をやるにせよ基本的にそういう動きになるだろうに。

937:改憲絶対必要
18/01/31 00:25:01.39 MpN9TCNz.net
>>917
いやいやそこはあなたの軍事知識の欠如で最早無理が見えてきましたよ。
アメリカは最重要ポイントで有る日本列島の防衛に関して、日本は責任能力を上げろという期待
それが日米ガイドライン2015改訂版に出てるじゃないですか?
つまりアメリカは世界中が戦場と考えているので、日本列島は重要だからこそ日本がしっかりしてくれと
いうことですよ。
日本の自衛隊が一緒に来て戦ってくれなんて期待はしていません。
じゃそのあなたのいう「イイネその車」とは具体的に何を指すんですか?

938:名無しさん@3周年
18/01/31 00:30:00.73 7MaLYR2w.net
兎に角、国際的な感覚でさほどピリピリすることがないから
デモやある危機感での集団的な行動が大規模にならない
今は緊張感がないというのが大方の一般市民感覚で、昔からあった過酷な自然災害でも弱気で
生きる生き抜こうという力は弱弱しい、行政や国の支援がないと生きられない、死ぬしかないと思ってしまっている
原爆や大空襲のこれ以上の悲惨さんはない地獄を見てバラックに住みろくに喰わず生き抜いた数多もいるのに・・・・・・・・・・・・・・・・

939:改憲絶対必要
18/01/31 00:31:39.75


940: ID:MpN9TCNz.net



941:名無しさん@3周年
18/01/31 00:34:22.88 7MaLYR2w.net
それはある重要な感覚ですね
今の河野さんの外交姿勢はどういうかんじをうけますかな?

942:名無しさん@3周年
18/01/31 00:35:44.48 fGSxU57O.net
>>918
具体的にと言うなら、そのガイドラインのどこにどのように書いているかを具体的にどうぞ?
日本の艦艇を出すだけで、アメリカは、空母だろうが何だろうが、自前でそれを守る艦艇を
出さずに済みそうなくらいの性能はありそうだけどね。それだけで、ずいぶん楽になるなぁ。

943:改憲絶対必要
18/01/31 00:37:09.86 MpN9TCNz.net
>>921
河野太郎外務大臣は素晴らしいです。
あの国益の棄損をもたらした河野談話の父と俺は違うんだとばかりに気合入ってるそうですね。

944:名無しさん@3周年
18/01/31 00:38:03.81 fGSxU57O.net
>>915
あと、そのステレオタイプなゼロイチ思考は、どうにかならんの?
君は、社会的にそれなりの地位で働いたことないでしょ?
あるなら、割とくだらなくて、しょうもないところも含めて、ややこしいことがあるってわかりそうだが?

945:名無しさん@3周年
18/01/31 00:40:44.76 fGSxU57O.net
>>923
それもゼロイチだなぁ。
人の一面だけ見て、痛い目にあったことない?
部分的な信頼を積み重ねても、見てないところに予防線ははるもんなんだけどなぁ。

946:名無しさん@3周年
18/01/31 00:42:05.50 fGSxU57O.net
こういうところで、そういうことを言っても詮無いか

947:改憲絶対必要
18/01/31 00:49:36.11 MpN9TCNz.net
>>922
何度も出してますしネット上でもいくらでも出てますよ。
簡単にいうと
日本の横断的な攻撃にはアメリカは打撃力を提供する事が出来る

つまり核の傘の事ですが、これには変化ありません。
拒否的抑止力に関しては日本が対応する(敵基地攻撃、迎撃)
アメリカは支援を検討する事が出来る

ここが変わりました、改訂前は、アメリカは必要に応じて打撃力を提供することを検討するだった。

アメリカの世界秩序維持の為の作戦に日本は支援することが出来る。

ここが問題となっている部分ですが、求められるのは補給任務ですよ。
>日本の艦艇を出すだけで、アメリカは、空母だろうが何だろうが、自前でそれを守る艦艇を
>出さずに済みそうなくらいの性能はありそうだけどね

海自の事ですか?海自の具体的になんて言う艦船の事か言えないでしょう。
日本防衛の為に日本のイージス艦や潜水艦がどういうシフトでやっているかも知らないから
そんなこと言えるんでしょうね。
アメリカからしたら、それに穴開けられる方が困るだろうね。
日本が遠洋に投射可能な原子力空母打撃群でも有るなら話は変わりますが
それを持ってるフランス軍でさえ司令官は、戦力として必要じゃないんでしょうが政治的な意味合いですよと
いってる。
ディーゼル艦の日本が遠洋で何をするんですか?食料、弾薬、燃料補給任務くらいでしょう。

948:改憲絶対必要
18/01/31 00:50:43.14 MpN9TCNz.net
>>924
>>925
うわー!また論破されて知識の無さを露呈したら個人攻撃に出たよ
なんちゃって憲法学君は、どうしようもないわw

949:改憲絶対必要
18/01/31 00:59:32.34 MpN9TCNz.net
知らない事を聞いたんだから、そこは素直にそうだったのかとなるか
あるいは自分なりに調べて確認でもすれば良いのに
このなんちゃって憲法学君は、妄想で人を罵倒して穴埋めするからアホだと思うわ
こんな人が社会的に高い位置にいるとはとても思えない。

950:改憲絶対必要
18/01/31 01:24:24.09 MpN9TCNz.net
>日本の艦艇を出すだけで、アメリカは、空母だろうが何だろうが、自前でそれを守る艦艇を
>出さずに済みそうなくらいの性能はありそうだけどね

この勘違いをしている国民も多そうですね?

世界最強の第7艦隊(空母打撃群&遠征打撃群)フォーメーション:アメリカ海軍
URLリンク(www.youtube.com)

みなさんが想像している「中東の戦争に日本がー」ですが
その地域も担当する第七艦隊はそれだけで、艦隊を守れるフォーメーション組んでますので
特別、海自がフォーメーションに加わってやることも無いと思いますよ。

他方、朝鮮有事を想定して日本海で海自2隻が米空母打撃群フォーメーションに加わる訓練はしましたが
もともと日本の領海での集団的自衛の練習ですからね。

最強の海軍力を集結】米海軍の空母2隻と海上自衛隊が日本海で共同訓練
URLリンク(www.youtube.com)
しかし比べて下さい艦船のレベルを、こんなの見てアメリカが「その車いいね出してよ」なんて思いませんよ
変な所で日本人は無駄なプライド出てしまうんですね。

951:改憲絶対必要
18/01/31 01:32:49.03 MpN9TCNz.net
もちろん第七艦隊の駆逐艦も日本の護衛艦と同じガスタービンエンジン艦もいますから
原子力エンジンじゃないのに何するの?は言い過ぎでしたので、これは訂正しますが
日本国土ミサイル防衛に欠かす事出来ない8隻しか数が無いイージス艦を日本防衛の守備位置ほったらかして
中東に付いて行く・・・・無いな。
有るとしたら政治的な意味合いで、穴埋めを段取りしていく場合はあるとは思いますが。

952:改憲絶対必要
18/01/31 01:50:33.92 MpN9TCNz.net
続いてアメリカのNPR核戦略も見直されましたね。
廃棄しましたトマホークに戦術核弾頭を搭載が復活するでしょうね。

ソースはこちらで
プライムニュース 最新 2018年1月30日
URLリンク(www.youtube.com)

953:改憲絶対必要
18/01/31 01:54:56.46 MpN9TCNz.net
この戦術核は中国を意識してとの事ですね
中国は日本に向けた中距離ミサイル沢山持ってますので
これの抑止を働かすということです。
この調子でいけば、アメリカが世界の警察降りるとの前提で描いた中国夢は絶望的になるかもしれませんね
日本としては同盟国との連携は大事ですが、依存は危険ですから防衛能力を持つ事は大事ですが。
またアメリカの戦略が変わってしまうリスクも有るわけです。

954:改憲絶対必要
18/01/31 02:16:19.14 MpN9TCNz.net
戦術核は、威力の小さい核兵器なので、水爆と違って使いやすい、使える核兵器となるから
相手にしたら本当に撃ってくるんじゃないかと抑止力が高まるという考えらしいですね
しかし、威力小さいと言っても広島級の威力です。
これを小さいと言われてもって事ですが、まあ日本にとって頼もしいアメリカが復活したと言えます。
しかし冷戦時代のように胡坐かいていては足元救われますと専門家はいってますね。
ソ連と中国は違いますのでね、たちの悪さで言えば中国が圧倒的に悪いです。
保々私と似たような考えですので安心しました。
しかし、日本のリーダーが安倍総理で本当に良かったですね。

955:名無しさん@3周年
18/01/31 03:02:45.96 JZMxFzRl.net
核武装が最も防衛費が安くしかも確実に戦争抑止できる平和政策です。
 そもそも先の太平洋戦争で日本が核武装していれば広島長崎に
核攻撃されることも無かったのです。
 核武装しない日本が、将来間違いなく、いの一番に核攻撃される日本になる。
故に核武装して日本を守るのは当然の選択です。
 その前に憲法改正し、自衛隊に世界とせめて憲法および法令上のハンデーを
取り除く事が大切でしょう。
 自衛隊は憲法及び法令のハンデーを背負って戦えるほど強くは有りません。
仮想敵国軍隊と憲法法令上のハンデーは取り除いて互角にして上がることが大切だ。

956:名無しさん@3周年
18/01/31 03:14:25.81 JZMxFzRl.net
 中国は昔は異民族を虐殺したり食料を与えず餓死させたりしたが
最近は精子菅カットして子孫が出来ないようにして、内モンゴルは
100が20%に新羅ウイグル及びチベット王国の民族は100から
50%に激減させた。そこえ中国人が乗り込んで住み替えている。
何れ、内モンゴル・新羅ウイグル・チベット民族は滅亡させる計画です。
 そして何れ日本領土も支配しチベットと同じ運命を計画してます。
そんなとき、自衛隊に憲法及び法令のハンデーを背負って日本を守れと
いうのは、所詮無理難題の押しつけで、無責任な日本国民です。

957:名無しさん@3周年
18/01/31 03:58:54.68 r1Rr+IL3.net
憲法改正!

958:名無しさん@3周年
18/01/31 06:08:04.71 1kZqvm7u.net
>>869
どこがやねん

959:名無しさん@3周年
18/01/31 06:15:04.24 1kZqvm7u.net
>>909
アメリカがイランと戦争するから
日本に手伝えと言って来たら
断ることが出来んのかよ

960:名無しさん@3周年
18/01/31 06:24:24.08 SKaLG7y8.net
>>939
小泉、安倍、石破
清和会の議員は何でもアメリカの言いなりだ
アメリカの要求を断った試しがない
改憲したら自衛隊は中東に連れていかれ
米軍の援護射撃をやらされる羽目になる
大義名分は駆けつけ警護だな

961:大和
18/01/31 07:07:57.68 7zKTDUp/.net
アメリカの言いなりになりたくないのであれば、憲法改正は必須です
護憲のまま自立できるシナリオはありますか?
かといって、自立してアメリカから離れる訳ではなく、自立した上で日米同盟継続が現状取れるベストな道だと思いますが

962:名無しさん@3周年
18/01/31 07:16:29.55 0ctrLMoi.net
安倍晋三は言いなり�


963:ナ無いよ



964:名無しさん@3周年
18/01/31 07:22:44.86 lsmH2xK6.net
アメリカの言いなりになりたくないのであれば、天皇制廃止は必須だ
昭和天皇は地上に設置した原爆の周囲に小学生1万7千人を配置して起爆した
小学生1万7千人を配置したのはNHKで調べて放送した通りの事実だが
広島原爆が地上設置の日本製だった証拠・証言が無い
但し、アメリカが広島型の原爆は作っていないというのはちょっと調べれば判明する
なので広島原爆はナチス製だという撹乱情報がベラスコから流されるわけだ
そしてアインシュタインも言っているように広島型=ウラン原爆は重くて飛行機に乗らない
そこで期待されるのが、アメリカがエノラゲイで原爆を広島に投下したように偽装したことだ
このあたりの話は搭乗者から漏れ伝わってはいるが
アメリカの公文書を公開ということになれば天皇制も保守派=半島人は木っ端微塵だ
但し、アメリカはその公文書を公開するぞと脅して日本からカツアゲしているという事情がある
アメリカに正義の大統領が現れることを期待

965:大和
18/01/31 08:12:38.90 7zKTDUp/.net
>>942
俺もそう思います

966:改憲絶対必要
18/01/31 08:29:35.97 F2huVqyD.net
>>938
では、どういう世界が良いんですか?
具体的お願いします。

967:にまめ
18/01/31 08:59:36.00 t5uiZlNu.net
@kamacyo__
↑これツイッターや^^気軽にフォローくれめんす。そのあとDMで話そうず^w^
埼玉の大宮住みやで( *´艸`)

968:改憲絶対必要
18/01/31 09:20:09.33 wk1fXumC.net
アメリカもきれい事だけでは済まず
また自国の国益最優先になるのは致し方無いんですが
自由民主主義、人権の尊重の下
世界秩序を創りました。
これを維持するにきれい事だけでは済まず
そして卓越した実力も必要です。
日本には世界を仕切る実力は有りません。
日本はこの秩序の中に乗ってG7国になれました。
これに変わるもっと素晴らしい夢のような世界とは何ですか?
またお花畑の共産世界を妄想しているんじゃないでしょうね?
その共産世界の現実は最悪の格差社会であり人権弾圧社会にしかなっていません。

969:改憲絶対必要
18/01/31 09:43:53.04 wk1fXumC.net
かつて夢のような自由と基本的人権の尊重を大事にしながらも
格差小さい国民総中流社会がアジアに有りました。
これは日本国民の争いごとしてまで奪い合うのは嫌だという国民性と
移民が少ない島国だから実現しただけですよ。
しかしそれは東西冷戦構造で西側の最前線という外的な地の理で
たまたま偶然の一致で奇跡的に出来た
ドリームランドだったんでしょうね。
年輩の団塊の世代の方は人生の大半をここで費やしたので
未来の変化は受け入れたくは無いでしょうね。

970:改憲絶対必要
18/01/31 09:54:26.05 wk1fXumC.net
あのドリームランドからは後退はしましたが
世界と比較した場合、まだまだ良い国ですよ。
外国の方でいわく「日本人に生まれただけで宝くじに当たったようなものだ」と言った方いましたが
これを守る為にはやっぱり自分の国は自分で守るしか無いんですよ。

971:改憲絶対必要
18/01/31 09:56:12.58 wk1fXumC.net
憲法9条の改正は当たり前ですが
静かな侵略からも守る体制必要。
スパイ防止法は是非とも実現して欲しい。

972:DJ学術 
18/01/31 10:52:12.02 04QseXJu.net
中流なんて中二とカブルから嫌だね。

973:改憲絶対必要
18/01/31 12:26:16.30 wk1fXumC.net
アメリカ国家安全保障戦略、国防戦略、核戦略は概ね日本は歓迎する処だがロシアとイランの関係を如何に保つかだな。
それより遥かに厳しい舵取りが必要なのは韓国だろうなw
同情するけど韓国人が台湾人並の民度が有ったらやりようももっと有ったんだがな。

URLリンク(jcc.jp)
米国「国防戦略」によると中国について
“経済力を使って周辺国を脅かし軍事力もてこにインド太平洋の秩序を自国に優位な形で作り変えようとしている”
と強く非難し、ロシアに対しても“ヨーロッパと中東の経済・安全保障の構図を都合よく変えようとしている”
として、両国を既存の国際秩序への脅威となる「修正主義勢力」と位置づけている。
北朝鮮については
核ミサイルや生物化学兵器を追求しており、
イランとともに「ならずもの政権」だとして“地域や国際社会を不安定化させている”と指摘している。

974:改憲絶対必要
18/01/31 12:31:40.94 wk1fXumC.net
そして早速、中国の孫子の兵法発動
中国外交部、米軍空母のベトナム寄港に”米国・ベトナム間友好促進のためなら支持する”と模範解答【米・ロシアメディア】
1月24日付Globali「駐米中国大使、米メディアのインタビューに“朝鮮半島安定するなら西側寄りの統一でも可”
と優等生発言」で報じたとおり、
中国高官の思い切った発言が飛び出した。
URLリンク(jcc.jp)

975:DJ学術 
18/01/31 12:39:31.94 04QseXJu.net
ロシアとイラン?旧態依然の軍事センス勢力だよ。

976:改憲絶対必要
18/01/31 12:42:02.68 wk1fXumC.net
そして日本人は中国の態度見て
「本当は中国も良い人達なんだな」

と、騙される。
オバマ大統領、トランプ大統領の時の中国の対応変化は
孫子の兵法を理解していれば
そういう戦略なんだと解る。
今は「勝負は待て」と「謀略で有利を作るべき」

977:改憲絶対必要
18/01/31 12:47:34.73 wk1fXumC.net
>>954
ロシアとイランは我が国と外交で友好関係作っているので
アメリカの戦略と違う部分になるから
この舵取りの問題の事です。
特にロシアは隣国ですからね。
一番、最悪なのは中露で共闘。
今、自衛隊は重心を南にシフトしたが
北海道も重要視しなくてはならないことになりますよ。

978:改憲絶対必要
18/01/31 12:55:44.70 wk1fXumC.net
その為にも早く敵基地攻撃機能くらいせめてもって
多少のアメリカからの不快感持たれても日本は自分で守れるようにしないとな。
本当に9条なんかやってる場合じゃ無いよ。

979:改憲絶対必要
18/01/31 12:58:17.48 wk1fXumC.net
それと大事なのは安倍総理。
安倍総理なら中露一体化させるような追い込み方するなと
アメリカに意見を言えるほど信頼されている。
安倍総理の言うことなら聞いてくれる。

980:DJ学術 
18/01/31 13:08:45.51 04QseXJu.net
中国の方が最新兵法軍事ネタ豊富だと思う。確かに良い国だ。

981:名無しさん@3周年
18/01/31 19:12:33.95 T9ZEOM2Q.net
石原慎太郎氏を続けて読んでおりますが。石原慎太郎氏や、その時代の改憲論は、経験に基づいた、
強烈な反米感情や、対米追従の情けなさからの脱皮、等々の意志が貫かれていたようですが、
それに比べると、現在の改憲論は、どうもそこが抜け落ちているのが、
ちょっと危ういような気はしますね。
トランプという個性的な大統領の時代とはいえ、共和党政権の時代に、
こんなにお気楽な流れで本当にいいのでしょうか?
現在の改憲論は、対米の呪詛というより、もっと近隣的な、いわゆる特定アジア諸国に対する反意や、
国内の左派といわれる政党等に対する反意、後は、とにかく「安倍政権ありき」な様相です。
しかし、本当の危惧は、日本が改憲するやいなや、待ってましたとばかりに、米国から、驚くべき何らかの策略が、
また披露され、そして素早い回答を要求されるような危惧ですね。石原氏の著書を読んで、そう思いました。

恐らく、軍事化というものにより本格的になれば、米国の策略を見透かせるレベルの「悪知恵」が必要なんでしょうね。日本にも。
日本の歴代の、悪徳代官的な政治家の、さらに上をいくレベルの、悪知恵が働く要人や、組織体制が要ると。
本来なら、御免こうむりたい事ですよね。そういうのに肖る事自体をね。
たとえば自衛隊には、ある種の「誠実さ」を感じ、それは好感なわけでありますが、
それとは真逆の、つまり不快な「悪知恵」が必要となるわけです。嫌ですね。

982:名無しさん@3周年
18/01/31 19:16:05.28 jBMtM9Pm.net
憲法改正しよう

983:名無しさん@3周年
18/01/31 19:29:27.67 qXMIfExp.net
今時大国同士は戦争しない
コントロールのきく小国に代理戦争させるのが今風戦争
憲法改正したら
大国からお前ら日本人我らのために戦争に行って死んで来いってことななるだろ
自衛隊は違憲だと言っているのは共産党と安倍総理ぐらいだ
自民党は自衛隊合憲だと言ってる
自衛隊は違憲だから憲法変えるとか言っているのは安倍総理ぐらいだろ。


984:改憲絶対必要
18/01/31 19:33:08.06 wNcPhqR+.net
>>960
石原さんはアメリカコンプレックス強いからね。
もうそんな時代でも無いんですよ。
安倍総理はホワイトハウスで自分の意見をきちっと言える。
それが逆に信頼されているようですよ。
本来アメリカ人はそういう人を信頼する国民性が有るんでしょうか。

985:名無しさん@3周年
18/01/31 19:57:22.81 yF5Zqao2.net
>>939
断るどころか手伝えないから。
自衛隊には海外で戦争する能力ないし、獲得もできない。

986:改憲絶対必要
18/01/31 20:00:08.59 MpN9TCNz.net
>>960
>本当の危惧は、日本が改憲するやいなや、待ってましたとばかりに、米国から、驚くべき何らかの策略が、
>また披露され、そして素早い回答を要求されるような危惧ですね

そんなものは無いと断言します。

987:改憲絶対必要
18/01/31 20:39:11.69 MpN9TCNz.net
>>962
>コントロールのきく小国に代理戦争させるのが今風戦争
日本は小国ではありませんよ。
それに片方が核武装している場合は、わざわざその代理戦争もさせられないでしょう。

988:名無しさん@3周年
18/01/31 21:56:33.75 JZMxFzRl.net
核武装が最も防衛費が安くしかも確実に戦争抑止できる平和政策です。
 そもそも先の太平洋戦争で日本が核武装していれば広島長崎に
核攻撃されることも無かったのです。
 核武装しない日本が、将来間違いなく、いの一番に核攻撃される日本になる。
故に核武装して日本を守るのは当然の選択です。
 その前に憲法改正し、自衛隊に世界とせめて憲法および法令上のハンデーを
取り除く事が大切でしょう。
 自衛隊は憲法及び法令のハンデーを背負って戦えるほど強くは有りません。
仮想敵国軍隊と憲法法令上のハンデーは取り除いて互角にして上がることが大切だ。

989:名無しさん@3周年
18/01/31 21:56:55.51 JZMxFzRl.net
 中国は昔は異民族を虐殺したり食料を与えず餓死させたりしたが
最近は精子菅カットして子孫が出来ないようにして、内モンゴルは
100が20%に新羅ウイグル及びチベット王国の民族は100から
50%に激減させた。そこえ中国人が乗り込んで住み替えている。
何れ、内モンゴル・新羅ウイグル・チベット民族は滅亡させる計画です。
 そして何れ日本領土も支配しチベットと同じ運命を計画してます。
そんなとき、自衛隊に憲法及び法令のハンデーを背負って日本を守れと
いうのは、所詮無理難題の押しつけで、無責任な日本国民です。

990:大和
18/01/31 22:10:29.09 pgj5hoS6.net
>>960
>石原慎太郎氏を続けて読んでおりますが。石原慎太郎氏や、その時代の改憲論は、経験に基づいた、
>強烈な反米感情や、対米追従の情けなさからの脱皮、等々の意志が貫かれていたようですが、
>それに比べると、現在の改憲論は、どうもそこが抜け落ちているのが、
>ちょっと危ういような気はしますね。
俺は憲法改正すると同時にアメリカとの同盟を強化する方針なので、確かに反米ではありませんね
盲目的に信頼している訳ではありませんが
参考までに、何という本でしょうか?
>現在の改憲論は、対米の呪詛というより、もっと近隣的な、いわゆる特定アジア諸国に対する反意や、
>国内の左派といわれる政党等に対する反意、後は、とにかく「安倍政権ありき」な様相です。
俺は国際情勢や地政学を学んだ時、こうするべきじゃないかと考えたことを上回る戦略を安倍総理が実行していたので、安倍総理を応援しています
書かれた傾向があるのかもしれませんが、もしそうでも1票は1票です
>米国の策略を見透かせるレベルの「悪知恵」が必要なんでしょうね。日本にも。
必要だとは思います
相手の悪知恵を見破る知は必要ですね
ですが、日本人は悪知恵働かせるのはやめておいてもいいと思います
どうせ得意じゃないです
面白いことに中国の兵法書の代表例でもある孫子では、兵は詭道なりと言います。戦いの基本は敵を欺くことにあるということです
一方日本最古の兵法書である闘戦経では、戦いは正々堂々とやるべきで、ズルして勝っても意味がないとあります
兵法書ですらこうですので、やっぱり日本人には向いていないと思います
でもこれは欠点であると同時に長所でもあります
日本人の正直な国民性は世界の多くの国から尊敬されています
国際社会では当然騙し合いの世界なので、賢く相手の意図を見破り、同時に行動は真摯であるというのがいいでしょう
アメリカのやり方とはまた違う、日本独自のリーダーシップが取れるはずです

991:名無しさん@3周年
18/01/31 23:38:01.34 HMddHCYY.net
このスレで高齢者の年金増やせとか言ってた人いたけど、在日外国人への生活保護に支払った金額は年間1200億円だぞ
殆どが在日韓国人なんだってさ。1200億円➗200万円=6万人
外国人に生活保護渡すことは憲法違反だぞ 何でパヨクはこっちで騒がんのだ?パヨクだからかw

992:ハッカク シッカク
18/01/31 23:44:38.46 QWM/nhCE.net
改憲と騒ぐ前に
よく考えてみよう
1、総理、大社長と都庁の下のホームレスが同格の選挙権 1票 これで良いのか
2、似非共産独裁国が「世界一の軍事大国になり世界制覇する」と人民大会で宣言して  いるのに、あほ日本人は殺されるまで気が付かぬ  これで良いのか

993:名無しさん@3周年
18/02/01 06:36:14.51 F1Pq/YKI.net
>>971
シャープも東芝含む かって日本経済を支えてきた
大企業は中国の傘下になってしまった
日本経済は
中国資金なくして水没するばかり
自民党の中国詣でが始まった。


994:改憲絶対必要
18/02/01 10:32:05.13 zsvWplVx.net
日米開発ミサイル 実験に失敗
SM3はハワイ・カウアイ島のミサイル施設から発射されたが、標的のミサイルを撃墜できなかったとみられる
。SM3ブロック2Aの実験失敗は、昨年6月に次いで2回連続。同2月には成功していた。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
ICBMは大気圏外からマッハ10~20で墜ちてくる。
最終的に弾頭だけになった小さな物体。
こんなの拳銃の弾丸を拳銃の弾丸で撃ち落とすようなものだと言われてる
その超困難なテクノロジーだから
お値段も高額になる。
しかも迎撃失敗する可能性高い。
憲法9条とはこれだけで国民の命を守れるという無理ゲーな罰ゲームだ。

995:改憲絶対必要
18/02/01 10:35:27.84 zsvWplVx.net
外交交渉で守れ。
憲法9条という足枷での交渉は
つまるところ「譲歩」になるんだよ。
これが日本が世界のATMだと言われる所以。
未来の日本人が可哀想。

996:改憲絶対必要
18/02/01 10:45:30.27 zsvWplVx.net
憲法9条改定は
何も日本が恫喝外交するものじゃない
相手から恫喝されない為に必要なのだ
「そんな脅しが日本に通用すると思うのか?」

これを相手に思わせないとならない。
「日本に手だしたらアメリカが黙ってないぞ」

これは思われているだろうが
これだけだから中国、朝鮮は
「じゃアメリカと日本の事を決めれば良いんだな」とか
「アメリカはどこまでなら日本虐めを許容するのか試そうか」となり
更には
「今、日米の仲ちょっと良くないから
許容範囲拡がったんじゃないのか」

こんな事になるんだろ。
そのアメリカもそれを利用した対日交渉するかもしれないだろ。
いつまでもこんなんで国が持つか
よく考えて下さい。

997:改憲絶対必要
18/02/01 11:06:46.64 zsvWplVx.net
国防戦略は有事が起きてしまってからの体制の事だが
その上に有る安全保障戦略は普段の事なんだよ。
強盗相手にもそうだが
アメリカにもだよ。
今、「アメリカは日本に居てやってる」気持ちの方が強い。
これを「日本に居させてもらってる」気持ちでいてもらわんと困るんだよ。
それを可能とするのが自分の国は自分で守れるって事だろ。

998:改憲絶対必要
18/02/01 11:14:15.62 zsvWplVx.net
「アメリカが日本に居させてもらっている」
という状況であれば
アメリカからもそうだが
強盗国から見たら隙無くなるんだよ。
その状況で初めて
「日本に手だしたらアメリカが黙ってないぞ」

これをより強く強盗に思わせる事になる。
憲法改正して攻撃力持てば実現する。

999:改憲絶対必要
18/02/01 11:28:46.43 zsvWplVx.net
統一朝鮮
これに日本から何兆円でも獲れると
南北朝鮮人は皮算用しているらしいぞ。
断ったら脅せば良い。
ミサイルも有る、反日議員もマスコミも仕込んで有る
慰安婦も北の分も作って新たに協議する。
バカだからまた反省してカネ出す。
こんな風に思われている国なんだよ。

1000:改憲絶対必要
18/02/01 11:34:20.41 zsvWplVx.net
ようするに日本人が素晴らしいと刷り込まれてきた憲法9条とその考え方メンタルは
バカにしかされていないんだよ。

1001:名無しさん@3周年
18/02/01 12:26:26.22 ZVvSyaWa.net
>>979
戦前の日本の国民が
日本は素晴らしい国で世界の一等國になったと
多くの少国民や國民が刷り込まれてきたが
実際には世界の一等國とはいえず
2等国家ぐらいだったのに
赤い新聞社やマスコミが
素晴らしい国だと刷り込みをしたと思う
戦後の日本は憲法9条が素晴らしい憲法だと刷り込みされて
世界からは馬鹿だと思われているわけですね

1002:名無しさん@3周年
18/02/01 12:30:17.49 NMh9K9Zf.net
>>973
ミサイル防衛は、核戦力の均衡を破壊して優位性を確保するのが目的だから、もっと高位のレイヤーで評価しないと意味がない。

1003:改憲絶対必要
18/02/01 12:48:25.41 zsvWplVx.net
>>981
ICBMに通常弾頭もあり得る
これでも半径200mのビルは破壊できる。
何せ強盗国の手口は米露大国とは違い
実験と称して
・EEZ海に落とす
日本政府は遺憾の意表明する
・頭飛び越えてEEZ海に落とす
日本政府は遺憾の意表明する
・領海内に落とす
日本政府は遺憾の意表明する
・通常弾頭でも都市に落とした場合の被害はこうだ核の場合こうだ原発に落ちたらこうだと宣伝する
日本国民震え上がり
「カネで済むなら払えよ!」となる
日本政府「最終的不可逆的にミサイル実験は凍結すると約束とった」
・またほとぼり覚めたら
同じ手順でカツアゲ

1004:改憲絶対必要
18/02/01 13:00:12.32 zsvWplVx.net
日本政府は強盗が悪いんだと国際社会に訴えるも
外国からみたら「強盗に屈してカネ差し出す情けない国だ」と思われる。
我が国の外交力は無い
足下見られて世界の笑い者。
こんなんで国が未来も持つとは思えない。

1005:名無しさん@3周年
18/02/01 14:22:01.67 Cu9zoiTk.net
>>969
>参考までに、何という本でしょうか?
「新・堕落論―我欲と天罰 (新潮新書)」ですよ。当時はよく売れたようで、古本で最安値です。
内容は、311震災前後のエッセーをまとめたものらしく、やや寄せ集め的な構成の感もありますが、
震災の事を、堕落と天罰だと言い切って、まとめて表題としたのも、当時としては強烈であります。
前半はほぼ反米関連ですが、後半は一転して、当時の日本国民の酷い世相を書き連ね、
日本民族のDNA的な脆弱さまでを憂いて書いています。
10年前ぐらいまで特に酷かった、未成年女子を中心とした性風俗、ブルセラなどを、
都知事として、条例で規制、対応していかざるを得なかった立場からも、
この国の下の世代は、ただただ不気味な印象で、堕落しているのだ、という心情は理解できます。
ひいては、下の世代が、今になって、自分が憂いた要素を「漂白」したまま、改憲を進めているのは、
石原氏にとっては、いまだ不気味で心配なのではないのかな、とは思います。

1006:名無しさん@3周年
18/02/01 14:37:48.63 Cu9zoiTk.net
他のレスに対しては、特にこれといった反論もなく理解できております。
追記なんですが、
2005年には都条例として、「未成年女子の尿と唾液の売買の禁止」なる規制をしたらしい。
このような低俗な事例についても、都知事として対応しなければならなかったらしく、
まあ、そりゃ今の国民を憂うに決まってますよね。
それから十数年で、日本国民は真っ当に、改憲できるほど成長脱皮できたのでしょうか?
「漂白」されただけではないか?
この時代に坂口安吾の「堕落論」を引用した石原氏には、さらに裏にある皮肉を感じます。

1007:名無しさん@3周年
18/02/01 15:03:52.20 NMh9K9Zf.net
>>982
核戦略の話をしてるんだが?

1008:大和
18/02/01 15:06:34.02 Rs04gu0K.net
>>984
どうもありがとうございます
俺も戦後の教育の影響を思いっきり受けていますので、
石原氏から見たらどう見えるのはわかりません
脱皮とか漂白とかは読んでみないとわかりませんが、
日本人の脱皮というのが済むのを周辺国は待ってくれません
日本がこの先生き残るには少しでも早く改憲をしなければと考えています

1009:名無しさん@3周年
18/02/01 15:08:25.28 NMh9K9Zf.net
>>985
元々、日本人は貞操観念が緩い国民性で、石原さん辺りがいう潔癖さは、明治以降のキリスト教国と付き合う為の価値観なので。
戦時中ですら美化されまくっている上に石原さんにはノスタルジックな時代だし、相当な思い出補正入ってるので、
著者のバックグラウンドも見た方がいいですよ。

1010:大和
18/02/01 15:24:53.76 Rs04gu0K.net
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憲法9条改正議論スレ 8
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1011:名無しさん@3周年
18/02/01 18:21:06.55 Y8CW4/Lp.net
もし日本が戦争になる、中国とか相手国が日本にこういうこと言いそう。
状況としては自衛官が捕虜になった時だ。
9条を読むと日本には軍隊はない我が国が捕虜にしている戦闘員は
軍隊がない日本の軍人ではないので捕虜として取り扱わない、この
自衛官とか妄言を吐く非正規戦闘員はいわゆるゲリラのたぐい、よっ
て捕虜としては取り扱わず、拷問など必要な処置をとる。
自衛官はビビッて戦闘に参加しなくなり日本はガタガタw
その理屈が通るか通らないかは知らないが一理あるといえば一理あ
り突っ込みどころになってくる、そういう落ち度を日本は持ち続けるの
かということだ。
そうならないためには9条をなくすということになるだろう。

1012:名無しさん@3周年
18/02/01 19:38:54.48 NMh9K9Zf.net
>>990
自衛官は捕虜になる条件を満たしているので、それは改憲理由にならない。
改憲はもっと別のベクトルの話。

1013:改憲絶対必要
18/02/01 19:43:14.41 8/DC7pUA.net
>>990
あり得ますよ。
軍隊じゃないと聞いているから
この者たちは国際法で言うところの
テロリストだとしか思えない。
軍服着て軍隊ぽく見えるが
日本国憲法では陸海空軍その他の戦力を放棄し国際法の交戦権が無いと書いてある。
この者達はテロリストとして認定し処罰するしかない。
中国は憲法9条を悪用するだろうな
我々が想定してないパターンもいっぱいありそうだよ。

1014:改憲絶対必要
18/02/01 19:45:09.33 8/DC7pUA.net
>>991
国際的には軍隊だといってますからね。

>>989
今回もありがとうございます
また自分は立てる事できませんでした。

1015:改憲絶対必要
18/02/01 19:47:28.45 8/DC7pUA.net
>>988
私も美化しすぎだと思う。
嫌なのは美化のもと現実逃避ですよ。
我々は遂行な民族だと逃避して
現実的な対応から逃げる事。


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