18/01/27 15:42:16.05 L9T09ucz.net
>>682
それ、どうやって把握してんの。
701:無料 鹿の松下村塾◇5861ｎｈｋｓｉｋａｔｏ
18/01/27 15:44:03.18 0xT+GPZE.net
>>684
そんな猶著な戦略があるかえ
頭冷やせや
702:改憲絶対必要
18/01/27 15:44:35.60 E8w2O8Y5.net
>>684
お前は、発射した瞬間に着弾すると思ってるの？
そんなものミサイル飛行中に、戦略ミサイル潜水艦に命令すれば済む事
日本だけが、何かバイアスが掛かって何も出来ないと無理なロジックいい加減に通用しないってｗ
そんなバイアスはアホ九条改憲で捨て去った後は命令系統は同等だ。
703:名無しさん＠３周年
18/01/27 15:44:58.05 MCd0ALwM.net
【ピッコロ】「死ぬなよ…九条」 ≪チャオズ( IS 神風 )の恨み≫ 「九条…絶対故障だ!!」【ナッパ】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
704:名無しさん＠３周年
18/01/27 15:49:09.05 q23jku3t.net
この中国がどんどん海洋進出の野望を隠さなくなってきている、軍事力はますます増強させている中で、中国側について日本の核武装などの防衛力強化を妨げようと活動している公明党の売国ぶりが目に余る。
創価もICANと一緒に反核とかやってやがる。
どうせ中国が攻めてきたらコイツら戦わないくせにふざけるな。
705:名無しさん＠３周年
18/01/27 15:54:14.71 L9T09ucz.net
>>679
あ、そっちか。
SLBM搭載の潜水艦を破壊してから核攻撃する流れだよ。
706:名無しさん＠３周年
18/01/27 15:55:44.76 L9T09ucz.net
>>686
即座に反撃するのが目的でなく、確実に反撃するのが戦略原潜の目的なので。
即座の反撃なら別の手段がありますし。
707:改憲絶対必要
18/01/27 15:58:11.04 E8w2O8Y5.net
>>690 >>685
じゃキミのロジック破綻してるじゃん
あり得ないんだわ
時代遅れの中国潜水艦、出港するや否や日米に捕捉されるのはなぜか？―中国メディア
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
2015年11月13日、網易は記事「中国の潜水艦はなぜ出港するや否や日米に発見されてしまうのか」を掲載した。
708:改憲絶対必要
18/01/27 16:00:22.65 E8w2O8Y5.net
中国も今はなんちゃってAIPや、銅鑼打ち鳴らしながら航行する煩い原潜だと
日米から笑われているが
確かに、10年後、20年後は進化しているだろうよ。
だからって日本が何も進化してないて考える方が、これまた「日本だけが何も出来ない不思議なバイアス」なんですよ。
709:改憲絶対必要
18/01/27 16:04:50.23 E8w2O8Y5.net
こんなのロジックを見ても、本当に9条病って深刻だわ
マジでいじめられっ子メンタル。
これが日本を本当に蝕んでる。
710:改憲絶対必要
18/01/27 16:15:10.83 E8w2O8Y5.net
>>690
日本の領海の防御監視網は世界一だが
そもそも、太平洋を中国の原潜が、そんな我が物顔で航行する時点でアメリカは大変な危機感を抱くだろうな
日本列島の意味ないじゃんってｗ
711:名無しさん＠３周年
18/01/27 16:15:28.74 L9T09ucz.net
>>692
息継ぎ必要だから見つかる通常動力型の話だけで原潜の場合の話が出ていないのですが。
>>693
日本だけが何もできないじゃなくて、日本は少子高齢化の影響を受けるって話。
まぁ、中国も2030年頃からそうなるけど、景気のいい内に軍拡してるのが厄介なんだけど。
>>694
そもそも景気回復→増税で防衛予算増大のロードマップ組めない&楽観的予測で君のマインドも相当なんだが。
第一、核武装に至るロードマップもまだ出せてないしなぁ。
712:名無しさん＠３周年
18/01/27 16:17:20.47 L9T09ucz.net
>>695
そうだよ。それが日米同盟しなきゃいけない理由。
ところが核武装をすると原潜狩りに必要な通常戦力も弱体化するよって問題があるの。
713:名無しさん＠３周年
18/01/27 16:22:42.97 L9T09ucz.net
まぁ、なんつーんですかね。
私は日本単独で周辺の大国に対応できないから、改憲して日米同盟を強化、抑止力向上を目指しましょうなんですけどね。
結局、そうりゅうで核搭載巡航ミサイルの運用するのが無茶苦茶なのは否定しないんですかね。
714:改憲絶対必要
18/01/27 16:23:18.72 E8w2O8Y5.net
>>696
中国の原潜も一緒ｗ
「まるで銅鑼打ち鳴らしながら航行しているようだ」 ウルセーｗって笑われている
こんなのアメリカ軍、海自の常識だよ。
こんな常識をキミが解ってないから、このような無駄な議論がなされてきた訳です。
＞そもそも景気回復→増税で防衛予算増大
だから景気回復→増収。日本が経済成長率を取り戻したら良いだけです。
財務省は衰退するだけの緊縮増税なんか何でやるのか？これは本当に意味が解らない。
何か深い闇がありそうだ。
＞第一、核武装に至るロードマップもまだ出せてないしなぁ
そんなもの何で俺が出せるの？ やってても超機密でしょう。
日本の原子力政策は、本当にエネルギー問題だけなんだろうか？
核武装能力の為だという、公然の秘密が事実になったと記事だしたでしょう
民主党政権時にバレたんですよ。
日本は既に核武装に向けて何十年も前から莫大な投資してやってきたんですよ。
715:改憲絶対必要
18/01/27 16:24:46.38 E8w2O8Y5.net
>>698
また、その手口かいｗ
そうにゅうで戦術核巡航ミサイルってのは、必要最低限でも出来る事はって事で言って
これは脆弱だから、理想はSLBMだという話を展開してきただろ
そういうのもいい加減にせいよ。
716:名無しさん＠３周年
18/01/27 16:29:59.88 L9T09ucz.net
>>699
原潜の話だけど出航したタイミングでは分かりませんよね、ノイズを拾える距離やSOSUS通過するまで分からないよね？って話。
元々は日銀がインフレを過度に恐れて萎ませてきたのが原因。
財務省のお偉いさんは老い先短いので冒険したくない。だから政治で何とかしなきゃならんのよね。
君個人のロジックで出せばいいだけだよ。
まぁ、核武装の為に莫大な投資って軍用原子力技術とは大きく違う訳で。
濃度上げるだけで一苦労なんですが、何処までできるんですかね。
717:改憲絶対必要
18/01/27 16:31:08.69 E8w2O8Y5.net
>>701
そんなもの六ヶ所村で解決済み
718:名無しさん＠３周年
18/01/27 16:31:12.10 L9T09ucz.net
>>700
SLBMが理想ってのは理解してる。
だとしても必要最低限でできる事が余りにダメダメって話。
719:改憲絶対必要
18/01/27 16:32:55.68 E8w2O8Y5.net
>>703
何で？戦術巡航ミサイルも有ってもいいでしょう。
ロシアもアメリカも保有している、敵基地攻撃の為に。
それに戦術核乗せるというのはまた別問題です。
720:名無しさん＠３周年
18/01/27 16:34:05.41 L9T09ucz.net
>>702
高レベル放射能物質と高濃度ウランとゴッチャになってませんか？
721:改憲絶対必要
18/01/27 16:36:57.09 E8w2O8Y5.net
>>701
＞原潜の話だけど出航したタイミングでは分かりませんよね
これは何で解るんだろうね？システムはきちんと説明できませんが
でも、海自もアメリカ軍も全艦種の把握しているそうですよ。
中国の港から出向した時点で、何の艦種がどこに動いたか把握してるんだって
多分、原潜の静粛性の問題でしょう。
「まるで銅鑼打ち鳴らしがら航行しているようだ、ウッルセーｗ」って笑っている日米は。
722:名無しさん＠３周年
18/01/27 16:37:09.54 L9T09ucz.net
>>704
ごめん、こちらの勘違いなら申し訳ないんだけど。
核搭載
723:型巡航ミサイルをそうりゅうに搭載する話じゃなくて、単に巡航ミサイルをそうりゅうに載せるってだけの話なんですか？
724:改憲絶対必要
18/01/27 16:38:18.08 E8w2O8Y5.net
>>705
そうやってIAEAを誤魔化しているらしいですね。
でもアメリカからそれ兵器級になってるじゃんと指摘されているよ。
725:名無しさん＠３周年
18/01/27 16:42:01.13 L9T09ucz.net
>>706
記事では通常動力型の話しかしていないので、原潜は別かと。
全艦を把握できるのは、音紋というスクリューが出す個別のノイズに起因します。
同じ設計や材質でも加工の違いで発生するノイズが微妙に違っていて、そのデータを保有しているので区別がつく、と。
中国の原潜のノイズは否定しませんけどね。
726:改憲絶対必要
18/01/27 16:42:22.59 E8w2O8Y5.net
>>707
今でもそうりゅうは魚雷発射管から対艦ミサイル持ってますよねハプーンを。
それを敵基地も攻撃できる巡航ミサイル積めばいいじゃんと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
それに戦術核を載せて、中国と相互確証破壊は無理だよなって事でSLBMだと。
727:名無しさん＠３周年
18/01/27 16:50:26.34 L9T09ucz.net
>>708
調べましたけど、yahoo!知恵袋の回答がオリジナルで回答者の発言を裏付ける資料がないのですが…
728:名無しさん＠３周年
18/01/27 16:51:44.31 L9T09ucz.net
>>710
無理だよなって最初から言って下さい…
729:改憲絶対必要
18/01/27 17:34:51.77 E8w2O8Y5.net
>>712
そうですか、巡航ミサイルに核弾道っておっしゃられた方がいましたんで乗ってみて
可能性を考えただけです。
まあ相互確証破壊を取るなんて無理です。
>>711
アメリカからの指摘の話？
これの信頼性裏付ける記事がネット上にあるのか後程じっくり探してみますが
いずれにしろ「六ヶ所村では軽水炉から兵器級に高濃縮する技術が確立した」と聞いてますね
科学者も何かに付けて言及してます。
しかしIAEAにはそんな事無理ですよって事にして置きゃなきゃならんのでしょう。
730:名無しさん＠３周年
18/01/27 17:56:58.49 L9T09ucz.net
>>713
MAD以前に運用レベルで無理が出てくるから、乗る必要なかったんじゃないですかね。
申し訳ないけど、コピペを受け入れる前にそのバッグラウンドを最初に確認する習慣をつけた方が…
その回答してた人、反原発・反保守の人でした。そういった立場の人が反原発を推進する為に発言している可能性も考えましょう。
調べた限りだとノーベル賞を受賞した科学者が民生用の核燃料でも戦術核レベルなら作れると言っているので、それが一人歩きしてるだけなんじゃないですかね。
戦術核だとMAD構築はできませんけどね。
731:名無しさん＠３周年
18/01/27 17:58:06.37 L9T09ucz.net
後、核武装後の通常戦力弱体化問題をなんとかしないと、それこそアメリカから日本が存在する意味がないって言われちゃうんですけど。
732:名無しさん＠３周年
18/01/27 17:58:44.56 MCd0ALwM.net
【ピッコロ】「死ぬなよ…九条」 ≪チャオズ( IS 神風 )の恨み≫ 「九条…絶対故障だ!!」【ナッパ】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
733:名無しさん＠３周年
18/01/27 18:13:25.13 uZX8XSGi.net
自民党は
自衛隊合憲だったのに
安倍総理は自衛隊違憲だ、自衛隊違憲、違憲だって
何をトチ狂った
ことを言っているんだ
734:名無しさん＠３周年
18/01/27 18:52:16.63 ETZKyryo.net
考え方だと思うけど、イージスを今の倍以上にして常に海上に１０隻以上逃がしておく、
弾頭は生物化学兵器も混載しておいて有事にはトマホークを４千発ぐらい敵国に叩き
込めるようにしておく。
報復手段として考えてるから、都市でもどこでもいいわけだ。
相手としたらそんな日本に攻撃とかできないよな。
735:改憲絶対必要
18/01/27 18:59:00.07 E8w2O8Y5.net
>>714
＞申し訳ないけど、コピペを受け入れる前にそのバッグラウンドを最初に確認する習慣をつけた方が…
コピペとは？ 巡航ミサイルに、戦術核の話？
まあこれに付いては、SLBMが理想だと思ってる。図体がデカい相手なだけに水爆載せた戦略核で無いと。
＞調べた限りだとノーベル賞を受賞した科学者が民生用の核燃料でも戦術核レベルなら作れると言っているので、それが一人歩きしてるだけなんじゃないですかね。
いずれにしろ我々一般国民に確かなソースで公になる事は無いですよ
だから噂レベルから出ないで良いじゃないですか
しかし、日本のこれまでの原子力政策は、エネルギー問題の為だけじゃなく、核抑止力の為で有る事が
公然の秘密から、公然の事実に変わった事が民主党政権で国家機密漏れた事でハッキリしました。
>>715
＞核武装後の通常戦力弱体化問題をなんとかしないと、
これがよく解らん、予算の問題なら、既に原子力はたっぷり予算付いてます。
言えるとしたら、核保有宣言することで、経済制裁を位、国家が疲弊するということなら有り得る。
従って、今のままで良いと思いますよ。
↓
・アメリカの核の傘
・核武装は、やろうと思えば出来ますという状態にしておき
・アメリカの核の傘をより現実味を演出、アメリカが核の傘で日本核武装を押さえつけてる構図。
・で、万が一の事起きれば、核武装宣言する。
736:名無しさん＠３周年
18/01/27 19:15:09.47 L9T09ucz.net
>>719
コピペってのは、日本が核兵器用の核燃料云々の事ですよ。
確かに一部は事実もあるけど、確認できないシロモノも混じってるんですよ。
貴方はどこからコピペしたんですかね。
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
公然の事実って仰いますけど、その機密情報っていつリークされたか確認してます？
裏付けって見つかりました？
噂どころかデマだったら、貴方の考えって何の役にも立ちませんよ。
737:改憲絶対必要
18/01/27 19:16:35.09 E8w2O8Y5.net
その万が一というのは
アメリカの核の傘は「無い」と中国に思われた時。
↓
いずれにしろ孫子の兵法の中国が、全面戦争を日本に仕掛ける時は
アメリカの核の傘は「無い」と確信を持たれた時でしょうしね。
738:改憲絶対必要
18/01/27 19:20:31.58 E8w2O8Y5.net
>>720
＞貴方はどこからコピペしたんですかね。
安全保障関係のサイトだったと思いますよ。
何故なら、そういいうサイトはリンク貼れないですから。貼ってないんです。
そんな重箱の隅突く必要ないと思います。
マクロ的に考えて、日本の壮大な原子力政策を思えば、単なる電気が欲しい為じゃない事が
他の原発運用国との差を見れば歴然ですよ。
739:改憲絶対必要
18/01/27 19:26:04.18 E8w2O8Y5.net
単に電気が欲しい為ならば
それこそ火山国である我が国は、地熱発電の開発に、あの膨大な予算つぎ込んでいた方が
マシだったと思います。
740:名無しさん＠３周年
18/01/27 19:27:27.01 kOogcTW1.net
ちゅうか？ｗ
ＡＩ自動運転になったら レベル５でもいいんだが？
いろんな死亡や裁判事故がきっかけで
ＡＩが適正であるかをいちいち人間が監視して、痂疲や事故や誤作動や想定外を
厖大な人件費ヲかけてモニターしなくてなならん
一体それってなんなんだ？
という状況になると思うよ？
わかってる？自動車業界やＧｏｏちゃん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
741:改憲絶対必要
18/01/27 19:40:28.68 E8w2O8Y5.net
>>720
それに私は、その安全保障のサイトみて、急に考えが出来てドヤって貼ったんじゃないですよ
普段から、聞いている事ですから、ネット上に無いか探してみたら、それだっただけです。
742:名無しさん＠３周年
18/01/27 19:46:16.99 kOogcTW1.net
ここで議論されていないのはいまはフェイクやらナショナル、自国優先主義で
反論をゆるさない・・・・・・・（所謂人間不信 ゆえにお友だちしか抱えない・・・・・・）
しばらくのちにＡＩが頭脳になって対決し
権力の頂点は戦略や戦闘やあらゆる判断させるでしょう
新たなる悪夢が始まります
憲法どころの沙汰ではありません
743:名無しさん＠３周年
18/01/27 19:56:39.63 q23jku3t.net
デデンデンデデン。
744:名無しさん＠３周年
18/01/27 21:40:20.79 L9T09ucz.net
>>722
私には、その安全保障系のサイトは見つけられなかったので何とも言えませんけど。
そのサイトでは出展とか書いてなかったんですかね。
>>723
地熱発電という手段があったのに、原子力を選んだのは核武装の為って貴方の推測ですよね。
因みにですけど、リークされたって情報は見つかったんですか？
745:名無しさん＠３周年
18/01/27 21:46:48.94 L9T09ucz.net
>>725
普段から聞いている事って事実の裏付けにならないって分かります？
同じ情報源から出た話を複数の人から聞いても、情報源が間違ってたら意味ないですよね。
貴方が普段話を聞く相手って誰なんですかね。
その人が話した時に確認するようにした方がいいですよ。
まぁ、日本が核武装のために原子力事業をやってるのは、公然の事実でも何でもなかった、が現段階の評価みたいですね。
746:名無しさん＠３周年
18/01/27 22:34:54.50 ZMGzFsIn.net
>>729
何眠たい事言ってんねん、民主党政権時3万件の国家機密が李明博に流したんだぞ
それが中国に流れたんだ、それ見てさあ日本と戦争する準備せよってなったんやぞ
原子政策は核武装の為やっちゅーの当たり前やろ。今じゃ石破元防衛大臣が漏洩以来逆に開き直っていうとるわ、核兵器製造能力あるぞゆーのが必要やてな
747:名無しさん＠３周年
18/01/27 22:34:57.37 5VWctvbM.net
ああそうだよｗいいこといった
御岳でも草津、箱根でもいいから景観は考慮したとして
休憩所を一般目的にした兼非難用のシェルタをたくさん設置すればいいんだよ
予測できないもんで何十億かけるよりましだｗｗｗｗｗ
748:名無しさん＠３周年
18/01/27 22:40:03.35 ZMGzFsIn.net
しっかしこんなもの政権政党に選んだん国民やぞ？
今、こいつら9条改憲反対しとんじゃ、よーく考えてや平和ボケども
お前のせいで日本無くなるわ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
749:名無しさん＠３周年
18/01/27 22:44:21.23 5VWctvbM.net
というか
遠い将来は外国人が日本に住んでいると思う
むしろ彼らの方が日本の自然や古民家や歴史を理解して
今の馬鹿日本人以上に造詣が深いｗｗｗｗｗｗｗｗ
750:名無しさん＠３周年
18/01/27 22:51:15.38 aLmyyUzi.net
特定秘密保護法の時、民主党らの反日議員あんだけ暴れて亡命まで言い出したん
国賊が国民バレすっじゃらビビったんやぞ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
751:名無しさん＠３周年
18/01/27 22:54:48.94 5VWctvbM.net
敵失を幾ら息巻いた発言ところで
ということは
国体の中身はまことに残念で、お隣の国を馬鹿にできないということやな？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
752:名無しさん＠３周年
18/01/27 23:05:56.73 5VWctvbM.net
でｗ
あの馬鹿は国体や護持の状態をどう考えて
憲法改正かんがえれんだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・
そのそも順番がぎゃくだよ？
兼法かえたら後退や護持が実現できる？？？馬鹿すぎる
753:名無しさん＠３周年
18/01/27 23:08:07.97 5VWctvbM.net
おもろいのは
国体ｗ とかこうとおもたら
無意識に後退ｗｗｗｗｗになったな これが現実なんだろｗ
754:名無しさん＠３周年
18/01/27 23:24:49.24 aLmyyUzi.net
外務省が１９６９年に作成した内部資料「わが国の外交政策大綱」には、以下のようなくだりがある。
「当面核兵器は保有しない政策はとるが、核兵器製造の 経済的・技術的ポテンシャル（能力）は常に保持するとともに、
これに対する掣肘（せいちゅう／周囲からの干渉）を受けないよう配慮する」
しかも、外務省幹部は個人的談話として「日本の外交力の裏付けとして核武装の選択の可能性を捨ててしまわない方がいい。
そのためにもプルトニウムの蓄積 と、ミサイルに転用できるロケット技術の開発はしておかねばならない」と、石破とまったく同じことを述べている（92年11/29朝日）。
755:名無しさん＠３周年
18/01/27 23:26:47.32 aLmyyUzi.net
日本の国策で核武装国一歩手前状態にするっちゅーのが国是やったんや
756:名無しさん＠３周年
18/01/27 23:30:04.97 q23jku3t.net
どうでもいいけど、このご時世日本は核武装して良い。そうさせたのは朝鮮や中国のせいや。
757:名無しさん＠３周年
18/01/27 23:34:53.32 uZX8XSGi.net
自衛隊は違憲だと言っているのは
共産党と
安倍総理ぐらいなもんだろ
自民党は自衛隊は合憲だと言っておったわ。
、
758:名無しさん＠３周年
18/01/27 23:53:24.10 aLmyyUzi.net
>>741
眠たい事言ってんねんなぁこのカス
教科書に意違憲の疑いあるゆーて書かれてんねん
それが問題やゆーてんねんやろが、勝手な作り話すんなやオッサン
759:名無しさん＠３周年
18/01/27 23:59:00.35 aLmyyUzi.net
ほれと13条と自然権で自衛隊の存在理由にしてんねんけどな
パープリンな9条のせいでアホみたいに制限されてハンディになっとんねん
ほれと軍隊やないから軍法会議所もないんやぞ
自衛官がワレ守る為に戦って刑事裁判掛けれらるかも知れんねんやぞ
早よこんなアホなもん捨てなアカンよって
760:名無しさん＠３周年
18/01/28 00:24:15.68 v9qhRSr+.net
たけし「陸海空、これをわれわれは保持しない。日本が一番いいね。憲法9条で」
憲法9条2項には「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」と記されている。
761:名無しさん＠３周年
18/01/28 01:50:39.75 yuKbXNV6.net
日本が核武装の為に原子力産業に投資してきたって言説、過去に出てきたのが左翼界隈の話ばかりで頭抱えてる。
>>738
調べたら、公安の報告書で過激派認定される連中のコピペなんだな。
URLﾘﾝｸ(www.mdsweb.jp)
>>739
んでだね、核武装に関して日本がどうあるべきかを検討した結果、日本が核武装しなきゃならないのは国際秩序が崩壊するレベルにまでならないと、
費用対効果にまで見合わないってのが政府の見解なんだわ。
762:名無しさん＠３周年
18/01/28 02:14:14.19 h1VJ84R1.net
必要があれば改憲するべき
ただし安倍やネトウヨには絶対に触らせるな
763:名無しさん＠３周年
18/01/28 02:38:15.55 yuKbXNV6.net
>>746
改憲派＝ネトウヨ認定しそう。
764:名無しさん＠３周年
18/01/28 08:33:42.72 zlU2iGTt.net
共産党と
安倍総理だけだ
自衛隊を憲法違反だと言っているのは
安倍総理は共産党の提灯持ちか
自民党は合憲だと言っていた。
765:大和
18/01/28 09:57:13.25 NrAj6tyD.net
>>741
相手が言ってることを理解せずに批判して意味があるんでしょうか？
というよりは、解っててあえてミスリードしているだけですね
766:無料 鹿の松下村塾◇5861ｎｈｋｓｉｋａｔｏ
18/01/28 11:23:46.68 WYbl2jib.net
良く世界の大勢と日本国の現状に鑑み
日本国の将来を見据えてこれで良いのか
アメリカ製の糞民主主義憲法で国家債務１６００兆円返済不能だ
国家破綻になれば無政府状態、警察、自衛隊が機能せず
似非共産独裁国が日本侵略 兵士は子を生める女以外は虐殺皆殺し
兵士は強姦して子を生ませる 日本国は永遠に消滅
似非共産独裁国家は人民大会で宣言した
「我が国は世界一の軍事大国になり世界制覇する」
殺されるまで待つ日本人は それで良ければよい
私は核ミサイル100基設置 寄らば撃つぞ、死なば諸共で
この国を護る
767:名無しさん＠３周年
18/01/28 12:34:25.13 REoZRZe+.net
仮に憲法をどのように改正できたとしても、それをもって日本が主体的に戦争を選択できる
国家になることを意味するものではない。
９条があろうがなかろうが与党政治家がその可能性に言及しただけで、
マスコミを初めとするサヨク勢力が蜂の巣をつついたが如く騒ぎ立て
政権が倒れることは明白で、政治家自身もそのことは重々分かっている。
つまりどんな手続きを取ろうとこの国が人並みの国になることはあり得ないということ。
768:大和
18/01/28 12:44:40.02 NrAj6tyD.net
>>751
もとより、日本が他国を侵略する意味はないし、改憲派も侵略戦争を目指していません
主体的に戦争をするメリットはありません
ですが、一切戦争ができない憲法の縛りをとき、戦争を主体的に選択できる国にすることは大きな意味があります
絶対に戦争を選択できない国ではなく、戦争ができる国が「意志」により戦争を選択していない
状況こそが、諸外国に対しての抑止力として働く訳です
下手に手を出して大丈夫か？と、相手に思わせるのです
いわば武道の高段者のように、戦わずに相手を退けることができます
平和主義をつらぬく日本にとって、非常に有効な手段です
769:名無しさん＠３周年
18/01/28 13:03:57.47 REoZRZe+.net
>>752
まあそうなんだが、そういう理屈すら分からない人間がこの国にはあまりにも多すぎる。
はっきり言って彼らを説得することは不可能だし、そのことを織り込みながらどこまで
軍事オプションを拡大できるかだな。
770:大和
18/01/28 13:12:09.61 NrAj6tyD.net
護憲派は何種類かいます
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。
2.夢想的平和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平和を守っていると思い込んでいる。
3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく
4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改憲を阻止しようとする。
3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務
771:大和
18/01/28 13:18:03.14 NrAj6tyD.net
>>753
これと同じことでしょうね
改憲までは中間層を相手にするし、
改憲後も中間層の意識さえ変えればいいと思います
筋金入りの左翼の方の意識は簡単には変わらないと思いますが、
日本の中間層の意識が変われば、左翼とは自然と左翼さらに票は失い、影響力を失うのではないでしょうか
そして、それはもう始まっています
772:名無しさん＠３周年
18/01/28 13:22:17.22 1XaQb6lT.net
>>655大和
＞＞改憲しただけでは軍事費は上がらないですよ
＞＞かえって買える兵器のバランスが良くなるので、コストパフォーマンスよく防衛力を上げれますからね
素晴らしい見解ですね。
コストパフォーマンスだけを見るなら、北朝鮮の子豚ちゃんの見識を見習うべきだ。
そう、核武装が半世紀前の武器で安く超貧乏な北朝鮮でも核武装なら出来るのです。
これなら、防衛費０．５％でも十分立ち向かえる。
核は、近代兵器超高価武器で武装した自衛隊より遙かに破壊力が強大で核に太刀打ちできない。
ただし、国際社会の批判と制裁に日本は耐えられないから、私はドイツ・イタリア方式の
核のボタンのシュアを受けて、日本に核の発射ボタン押す権利を確保するべきだと思慮します。
そうでないと、日本民族滅亡するまで日本に核弾頭打ち込み放題に成り日本民族滅亡します。
そう、日本民族救済すべきか議論しているうちに滅亡するのが核弾頭の破壊力です。
防衛費２％（10兆円）と倍にしても、超安価な核弾頭には勝てません。
773:大和
18/01/28 13:35:04.65 NrAj6tyD.net
>>756
まさにその通りですね
北朝鮮は日本よりはるかに低いGDPで、これまでの戦力であれば、
到底日本の海上自衛隊を突破できるとは思えませんでした
ですが、ミサイルと核によって、今や日本に対して大きな脅威になりました
まで途中のことなので、結論は出せませんが、
北朝鮮の戦略が成功すれば金正恩氏は英雄だし、失敗したら亡国の人になるでしょうね
日本も周辺国の状況を見れば、本当に可能であれば抑止力として核兵器を持つのも
悪くないですね
持つか持たないか、そもそも持てないか、検討だけはするべきでしょう
774:大和
18/01/28 13:36:23.49 NrAj6tyD.net
>>756
よく見ると、テンプレ作者の方ですか？
775:名無しさん＠３周年
18/01/28 13:38:40.54 KOOs69Do.net
トランプ氏は米国第一、経済優先を堅持し、TPPから離脱し日本に武器・装備購入を無理強いし、
日本市場開放を強要し、「インド太平洋戦略」に余り関心を示さず、後押ししていない。
アジア歴訪は、日本が重点でないのは明らか。
安倍氏は現実主義者だから、中国への友好関係を表明し、首脳間の相互訪問を呼びかけた。
「一帯一路」についても「協力」を申し出た。平昌にも出席する。
某国の小学校の教室内のように、安全で警察の入ってこないウチではイジメっ子やりたい放題だけど、
力関係に過敏だから危険なソトでは借りてきたネコ。民主党から10年遅れの日中友好だってさ。
改憲は山尾詩織の路線が良いと思うな。ウ*の皆様方は10年遅れでないと気付いてくれなさそうだけど。
776:名無しさん＠３周年
18/01/28 13:42:21.97 rCzIUntj.net
基本左端から出発した国だから真ん中のことを言っても右翼とい
われる。これはどうしようもないよな。
報道特集で９条のことやってたがもう話にならないな、９条改正で
自衛隊に存在の根拠を与えたら徴兵制につながる可能性がある
って憲法学者が言ってるわけだ。
憲法学者だから嘘は言ってない可能性があるっていてる、「風が
吹けば桶屋が儲かる」ぐらいの確立の可能性があるといっている
だろうから嘘ではない。ものは言いようだ。
こいつらはまず中国の工作員だったり、極左思想があってその中
で論じている、馬鹿な国民を洗脳しようとしているわけだ。
この国の戦争アレルギーで頭お花畑の国民はこんなマスコミや有
識者ってやつらに簡単に洗脳されてしまうわけだ。
777:名無しさん＠３周年
18/01/28 13:55:27.01 1XaQb6lT.net
>>758大和
>>756
＞＞よく見ると、テンプレ作者の方ですか？
そうですよ。
テンプレにも同じ意味の事を書いてますよ。
しかし、成功したら英雄で、失敗したら某国の人は素晴らしい表現だね。
だから、日本も某国の人になる危険を冒さずドイツ・イタリア方式を推奨します。
778:名無しさん＠３周年
18/01/28 14:08:55.58 1XaQb6lT.net
８ 外交で核弾頭放棄しないなら、軍事力、戦争って話になる
だから、同盟国と歩調を合わせた法改正が必要だ。
１．テロ共謀罪、２．秘密保護法、３．スパイ防止法、４．共産党を排除せよ。
５．憲法９条改正し、米軍と共に戦うべきだ。
日本は、いずれ米国を裏切って、中国共産党と仲良くする保険に共産党を温存しているのか？
米軍に守って欲しいなら、米軍が戦うとき日本も共に戦えと言うことだ。
朝鮮戦争で米軍が戦っている時はまだ占領下に有ったから許される。
ベトナム戦争のとき、日本は高見の見物であった。
経済ではベトナム特需で大いに儲けていたがまだ許された。ソ連健在だったからだ。
湾岸戦争で米軍が戦っている時も日本は金だけ出して高見の見物を決め込んだ。
だが、米欧は高見の見物する【日本を許さなかった。】
そう、失われた２０年は欧米によってたかって日本の富を強奪されたのだ。
このことに、日本国民のほとんどが知らない。ただの経済問題と思っているが
とんでもない間違いだ。
何時までも、米軍を日本防衛の傭兵と位置づけてはいられない事を知るべきだ。
米軍が戦うとき日本も共に戦えそれが、日米安保堅持の絶対条件となるであろう。
なぜなら、日本は健気な努力により自力で経済植民地から脱却したからだ。
そう、タダで日本を守る意味が米国には無くなった事に日本国民が気づくべきだ。
779:名無しさん＠３周年
18/01/28 14:09:37.17 1XaQb6lT.net
９ 憲法に自衛隊保有の目的・任務・編成を明確にするためだ。
これにより、誇りを持って堂々と優秀な人材が志願してもらうのが目的だ。
現在の憲法は、義務教育教科書にも自衛隊憲法違反が記載されて教育をしている。
これでは、憲法違反の自衛隊に優秀な人材の志願者が少なくなる。
だいたい自衛官が自分の子供に自衛隊は憲法違反なのに何故お父さんは自衛隊
に志願したのと自分の子供に問い詰められてショックを受ける自衛官がいるのです。
こんな憲法９条は改正し、自衛隊に日本の国防と災害から国民の生命財産を守る
大切な任務を遂行するために憲法に記載された尊い任務を遂行する為にパパは自衛隊
で活躍しているのだよと自分の子供に胸を張って答えられるようにするべきです。
こうすることにより、より多くの優秀な自衛隊志願者が増えるのです。
780:名無しさん＠３周年
18/01/28 14:10:46.29 1XaQb6lT.net
１０ 大量のロビー謀略資金が手に入るそうだよ。
別に日本だけでは無く、アメリカ欧州でも大学政治家マスコミ株買い占めなど
共産党員が何時でも中国から逃亡できるように準備している。
特にマスコミ株に関心が強いそうだよ。
だから、アメリカ世論も日本の世論も外国広告企業＝マスコミの作られた世論です。
中国北朝鮮に都合よく解説して中国北朝鮮の為に貢献しているマスコミです。
これは、我らが税金と受信料で運営するＮＨＫでさえも大量の外国及び渡来人
帰化職員が暗躍していることです。
781:名無しさん＠３周年
18/01/28 14:11:16.22 1XaQb6lT.net
１１ 共産党・民主党が言う本音は、自衛隊が共産党解放軍と戦うときに、
憲法９条に自衛隊の国防戦争は違反していると訴訟合戦で、命を賭けて戦う自衛隊
に憲法違反訴訟で後ろから弾丸を撃ち込むのが目的ですよ。
裁判勝利すれば、日本に独裁共産党政権が中国から乗り込んでくるのです。
共産党、民新党、外国広告業マスコミに騙されるな。
現実に現在、共産・民新など支持者による、自衛隊の活躍基本法である安全保障
法案憲法違反訴訟をして日本の国防力無力化の為に活動しているのです。
おぬし騙されてはあかんでよ。
782:名無しさん＠３周年
18/01/28 14:12:54.00 1XaQb6lT.net
１２ 軍事予算増額は、危険な安全保障をつぐなうためです。
現在の安全保障は米軍と自衛隊で守ってきたのだ。
その頼みの米軍をトランプ氏はもう日本を守るのは疲れたから米軍撤退する。
日本は自国を守る為【核武装及びICBMでも装備して日本軍】だけで守れと言われた。
米軍を撤退すると言うトランプ氏の宣言に慌てた日本は首脳会談で説得して一時的
に待ってもらった。そう自衛隊だけでは日本を守れないからだ。
自衛隊の武器は、防御だけで敵基地に反撃する武器を持っていないからだ。
これでは、日本国民の生命も財産もまもれないから慌てて米軍撤退を日本が準備を
完了出来るまで待ってもらったのですよ。何時までも待ってはくれませんよ。
783:大和
18/01/28 16:39:59.61 mdX2t54+.net
>>761
世論が許せば自主開発したいところですが、リスクを考えたらドイツ・イタリア方式でいいと思います
できれば原潜からSLBMという方法でにしたいところです
ただし優先順位としては、核武装よりも憲法9条改正が上だと考えています
憲法9条は日本のあらゆるところを侵食していると思います
国民の心さえも
784:大和
18/01/28 16:52:26.39 mdX2t54+.net
>>760
>基本左端から出発した国だから真ん中のことを言っても右翼といわれる。これはどうしようもないよな。
全くその通りですね
>９条改正で
>自衛隊に存在の根拠を与えたら徴兵制につながる可能性があるって憲法学者が言ってるわけだ。
同様に憲法改正で徴兵制が遠のく可能性だってある訳ですからね
普通の人が、憲法改正で最も気になるポイントの1つが徴兵制でしょう
護憲派は徴兵制を掲げるし、改憲派は近代戦で徴兵制はあり得ないと反論します
おそらく、その攻防はずっと続きます
>こいつらはまず中国の工作員だったり、極左思想があってその中で論じている、馬鹿な国民を洗脳しようとしているわけだ。
同意ですね。国民の平和を望む気持ちを利用してミスリードしようとしています
>この国の戦争アレルギーで頭お花畑の国民はこんなマスコミや有識者ってやつらに簡単に洗脳されてしまうわけだ。
改憲の敵は、左翼政党ではなくマスコミです
なぜこのような状況になるまで放っておいたんだと思いますが
逆に憲法改正がターニングポイントになり、多くのものを日本国民が取り戻していければと思います
785:名無しさん＠３周年
18/01/28 17:09:28.18 fCNLGhIB.net
>>767
どっちにしたって日本に核武装は不可能
活断層だから
どこの自治体も核実験誘致出来ないのが現実
バカな核武装論者がいるけどね
核武装に金つぎこむなら、だまって自衛隊の性能上げて行った方が利口で現実的なのにね。
核武装したら海軍力が世界第4位から世界第7位くらいに落ちるでしょう。
やってはいけません。
786:大和
18/01/28 17:26:02.58 mdX2t54+.net
>>769
>どっちにしたって日本に核武装は不可能
>活断層だから
それが事実であれば、日本は独自の核開発が不可能ということになりますね
ただし活断層が理由であれば、ドイツ・イタリア式は大丈夫ですね
>核武装に金つぎこむなら、だまって自衛隊の性能上げて行った方が利口で現実的なのにね。
>核武装したら海軍力が世界第4位から世界第7位くらいに落ちるでしょう。
>やってはいけません。
核兵器を持つ場合と持たない場合の両方の見積もりを出して、シミュレーションしてみないと、緻密な議論は難しそうですね
ただしざっくりであれば、軍事費が日本のちょうど6割のイタリアが実現できている訳なので、少しの軍事費の増加により、通常兵器の戦力を大きく落とすことなく、実現できそうには思いますが
787:名無しさん＠３周年
18/01/28 18:50:06.99 QirF2Nio.net
結局、その国民はその国民にふさわしい政治家しか選べ
ないってやつなのだろう。
戦争アレルギーで頭お花畑の平和ボケした国民には９条
改正は困難だ。
788:名無しさん＠３周年
18/01/28 18:51:34.26 QirF2Nio.net
ＴＶタックルだったか。
現憲法下でも核武装ができるってのが政府見解らしいな・・・
損得勘定でやってないってことらしいな。
どうやらそういう簡単な話だったらしい。
789:名無しさん＠３周年
18/01/28 19:31:57.20 RP0bNWE9.net
>>762
米国が日米安保を自国の利益にならないと感じるなら破棄すればいいだけです。
米朝衝突が迫っているともいわれるので日米安保を破棄して自主防衛化するのがいいでしょう。
・米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国の衝突に巻き込まれやすくなる。
・自国防衛を同盟国に依存するのは不確実だし、その同盟国の政治的圧力を受けやすくなってしまう。
・砂川判決が日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしている。
・冷戦が終わって多極化している世界では軍事的や経済的な不利益を覚悟してまで同盟国を防衛するインセンティブが弱いし、再び二極化して勢力競争に巻き込まれる恐れが高まって進路を選択しても遅くない。
790:名無しさん＠３周年
18/01/28 19:34:36.12 RP0bNWE9.net
>>149
反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向されるでしょう。
791:改憲絶対必要
18/01/28 19:35:04.90 tOAXkgoj.net
>>773
日米同盟破棄したら
今度はアメリカと敵対することになりますよ。
地政学的な宿命ですね。
792:改憲絶対必要
18/01/28 19:39:03.30 tOAXkgoj.net
>>743
本当にこれです。
自衛隊がポ�
793:Wティブリストで運用され 軍法会議所が無く、普通の裁判所で市民生活の法律で有る刑法に当て嵌めらてる 軍隊運用に無理が有りすぎる。
794:名無しさん＠３周年
18/01/28 19:45:37.98 RP0bNWE9.net
>>565
日本は銃による護身力を放棄してでも銃規制で全体の安全を確保しようとする国です。
銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されている様に、攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向されます。
795:改憲絶対必要
18/01/28 19:46:31.74 tOAXkgoj.net
>>772
日米同盟がの絆が強国で有る状態で有れば不要。
しかし米中関係が将来どっちに向くのか？という可能性も考えてもおいた方が良いでしょう。
アメリカ中心の国際帙維持を日本が支える事が大事です。
その国際秩序の中で発展して我が国はG7国になりました。
796:改憲絶対必要
18/01/28 19:48:20.16 tOAXkgoj.net
>>777
だから国際社会の常識に通用しない
独り善がりな意見では通用しませんよ
797:名無しさん＠３周年
18/01/28 19:48:56.19 RP0bNWE9.net
>>775
日米安保を破棄しても敵対するわけではなく中立的に関係していけばいいでしょう。
798:名無しさん＠３周年
18/01/28 19:50:35.28 RP0bNWE9.net
>>778
米国は自国が核報復される危険を冒してまで日本の為に軍事力を使わなさそうでしょう。
799:改憲絶対必要
18/01/28 19:52:45.55 tOAXkgoj.net
>>780
安全保障ド素人日本共産党の考えですね。
今度はアメリカの核ミサイルの照準まで日本に向けられます。
軍事費20兆円必要になります。
800:名無しさん＠３周年
18/01/28 19:56:40.53 RP0bNWE9.net
>>779
国防方針は日本国民の選択の話だし、国際法を破って攻撃している国は国際社会が放っておかないでしょう。
日本に対する攻撃の正当性を与えない様に努めるのがいいです。
801:名無しさん＠３周年
18/01/28 20:00:28.04 RP0bNWE9.net
>>782
武力行使が正当化される条件として必要性や均衡性が必要であり、武力侵攻していない非核保有国へ核攻撃したら国際社会が許さないでしょう。
802:改憲絶対必要
18/01/28 20:03:36.91 tOAXkgoj.net
>>783
あなたはどこの惑星に住んでますか？
国連っていう正義のウルトラマンでもあなたの惑星に有るんですか？
地球の話ならば
国際連合軍の本部はニューヨークに有りますが
実質アメリカ中心です。
世界的に情報を発信するメディアも
アメリカです。
インターネットもアメリカです。
803:大和
18/01/28 20:04:10.98 NrAj6tyD.net
>>783
チベットやウィグルを国際社会は見捨てました
国際社会に警察がある訳じゃないんです
804:名無しさん＠３周年
18/01/28 20:16:40.98 yuKbXNV6.net
>>762
喪われた20年で具体的にどのような富を奪われたんですかね。
過度にインフレを避けようとした日銀の政策も含めての日本政府の過ちであって、強奪された訳では無い筈ですが。
805:改憲絶対必要
18/01/28 20:17:44.57 tOAXkgoj.net
恐らく中国の中国夢では
アメリカと中国G2世界支配を目標としているのも
軍事力だけでなく政治力もあるんでしょうね。
G1じゃなくG2を目指したい。
806:名無しさん＠３周年
18/01/28 20:20:05.90 yuKbXNV6.net
>>767
日本の核武装は通常戦力の弱体化を招き、通常戦力が欠けた穴を日米同盟、アメリカの軍事力で補う事になるのであまり。
ドイツ・イタリア式もあくまで、自国の領土で戦術核兵器を使うだけのニュークリア・シェアリングなので有効性に欠けますし。
807:名無しさん＠３周年
18/01/28 20:23:04.79 yuKbXNV6.net
>>788
まぁ、肝心のアメリカがG2世界支配に関心ないですからね。一方で中国は、生存圏を確保しようとしているので、決裂している状態じゃないかな。
日本としてはアメリカの同盟国として、自国の利益を追求するべきなんでしょうね。
808:名無しさん＠３周年
18/01/28 20:34:43.63 yuKbXNV6.net
>>756
その代わり、経済成長や国民の健康や教育等々を犠牲にしてますからね。
北朝鮮には日本と違って核の傘を提供してくれる国もないし、
通常戦力を主体とした領土紛争が起きかねない日本としては、通常戦力の維持は必須なんですよね。
809:名無しさん＠３周年
18/01/28 20:44:27.25 KOOs69Do.net
>>787 不透明な国家財政流出というと、りそなとかうかびますよね。銀行では他にもおおきいのあったかな。
中国向きの流出で、これを上回る件なんて、ないんじゃない。
最近気になるのは、自衛隊のメンテナンス、訓練、人件費、研究費を削って、輸入兵器をローンで買っていること。
民間防衛（インフラ強靭化、離島空港、シェルター）や国産装備、開発費だと国内で廻るから、防衛費GDP比2%でも
大丈夫だけど輸入兵器は流出だね。消費税みたいに、増えれば増えただけ日本は貧しくなる。
810:改憲絶対必要
18/01/28 20:55:44.62 kAS+9D8o.net
>>790
中国夢のG2構想は、アメリカは鼻にもかけてません今は。
しかし中国は2050年をゴールにして計画してますね。
全人代では昨年の成果として「南シナ海の人口島の軍事要塞化」を挙げていました
こうやって中長期スパンで考え一つ一つパーツを埋めていく考えですね。
決して侮ってはなりませんね。
811:名無しさん＠３周年
18/01/28 21:03:33.15 RP0bNWE9.net
>>587
>これは専守防衛ではなく、9条の1項で禁止されています
法的に禁止されていても能力を持っていたら権力の暴走によって出来てしまいます。
>チベットもウイグルも、中国の虐殺を国際社会は助けませんでした
内戦だからでしょう。
>専守防衛の国は相手国を攻められませんので、攻撃により多くの戦力を割り当てることができます
専守防衛なのに何で攻める事を想定しているのか不明です。
>国際法のどの条文ですか？
先制的自衛権
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>他国からの武力攻撃が発生していない段階ですでに自国に差し迫った危険が存在するとして、
>そのような危険を予防するために自衛措置を行うことができるとされる国家の権利である
陸戦法規
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>攻撃によって得られる軍事的利益と巻き添えとなる被害の比例性原則に基づいて行われなければならない。
>攻撃用兵器を買えているし、共同開発している現状から言っても当てはまりません
核兵器やF22や原潜など核心部分は売却していないでしょう。
>攻撃用ミサイルの何十倍も高価な迎撃ミサイルを買い続けなければなりません。
防御兵器を保持しないという国は稀なので防御兵器の方がスケールメリットが働きやすいし、兵器は開発コストが大部分を占めて製造コストは小さいので量産化しやすいでしょう。
>東京大空襲と原爆です。国際社会が放っておかなかったですか？
当時とは世界市民の人権に対する意識が異なるし、次は自国が標的にされるかもしれないので放っておかないでしょう。
812:名無しさん＠３周年
18/01/28 21:14:13.84 4oW1+xMV.net
中国は中国で、多民族で国土はバカでかい
あらゆる地域や周辺でなんか（自由主義民主化への闘争、紛争）があったらアメリカ（ポチジャポンｗ）から介入されるのを極度に嫌がっている
そういう面での強行的かつ威圧的拡張をせざるを得ないんだろう
813:改憲絶対必要
18/01/28 21:15:19.23 kAS+9D8o.net
>>794
＞権力の暴走によって出来てしまいます。
日本共産党が好んで使うフレーズですね。
何で日本の権力者が信頼出来ないんですか？国民で選んだのですよ。
日本人が信頼出来ないんですね。
＞専守防衛なのに何で攻める事を想定しているのか不明です。
では弾道ミサイル飽和攻撃を専守防衛でどうやって防ぐのかご教示願えますか？
＞当時とは世界市民の人権に対する意識が異なるし、
「世界市民」
↑
これも赤旗が大好きなフレーズですね。では貴方の言う国連とは何のことですか？
それは何所に本部を置き、どこが中心となってますか？
「国際連合軍」ですが
日本共産党は日本の軍は大嫌いですが、外国の軍は大好きですね。
でも残念ながら共産党の大嫌いなアメリカが仕切ってますよ。
814:cutepandalove
18/01/28 21:18:53.04 M7esPSQD.net
金融と科学力、キリスト布教などでユ○や人は世界を支配しました。
お金に窮したイギリス貴族はユ○や人と婚姻関係を持ち乗っ取られました。
世界中でユ○や人に人々が殺されています。
侵略に抗したアラブの市民は、紛争でユ○や国家のイギリス・アメリカ側に殺されています。
世界中でその国の人々に成りすまして、家族の絆やモラルの破壊をしています。
あなたの家族や友人、同僚、恋人、配偶者もユ○や人かもしれません。
日本は在日ユ○やスパイに占領されていて、
原発事故を皮切りに普通の日本人を撲滅させています。
日本にいるユ○や人は解毒剤を飲んでいると思われます。
放射能、電磁波攻撃や毒ガスで殺してます。ガンの比率がここ10年で異様に増えたのはそのためです。
創○○会、公安委員会、在日朝鮮人、忍者の末裔などが殺人を請け負って最新兵器になっている携帯電話等の電子機器で電磁波攻撃、ガス攻撃をしています。最終的に癌になるので、証拠が残りません。
ユ○や人は我々を搾取し、絶滅させることが目的です。
私は集団ストーカーの被害者です。電磁波・毒ガス攻撃、毒入り食物を仕掛けられてます。
左翼とか右翼とか政党とかよりも、私たちの中にユ○や人がいて、
彼らの利益のために働き、日本人を搾取・殺害しているという事実が大事だと思います。
町議会議員の在日コリアン発言も、在日コリアン議員が誰かのほうが大事ではないでしょうか。
在日コリアン系ユ○や人ですが。
私は政治に疎いですが
創○○会は集団ストーカーをして人殺しに関わっているカルト宗教団です
あと、政教分離の原則に違反してるんじゃないのでしょうか。
ユ○や集団ストーカーに電磁波・ガス攻撃されてます(´;ω;`)アメブロやってます
815:名無しさん＠３周年
18/01/28 21:25:52.24 zlU2iGTt.net
>>796
信頼できない理由
安倍のミックスで最高の好景気と言うけど
最高の景気ならお年寄りの年金高くしろ
好景気と言うなら所得２００万以上の所得が普通だろ
言うことと景気が全く違うから信用できないんだよ。
816:改憲絶対必要
18/01/28 21:29:30.85 kAS+9D8o.net
>>798
なるほど、それが信頼できない理由ですか？
では、共産党は習近平と安倍晋三とどっちを信頼出来るのですか？
817:名無しさん＠３周年
18/01/28 21:30:19.63 4oW1+xMV.net
まあｗ 意図的や確信的にやっているというよりし政治経済的な大きな枠で
そういう忖度やシステムで牛耳られている（結果としてそういう方向に向かってしまっている）
という表現が正しいかもしれませんね
かつての巨大戦争はそのしがらみで、たしかにナチスや日本の軍部の暴走パターンはありますが
誰彼が仕掛けたとかではなく、発端は自国の被害者意識として結果として向かっていきました
その場その場の適正と思えた判断が、チェスの一手が積み重なり
最後にどうにもならない想定もしなかった悍ましい状況になったといっていいでしょう
トランプが自国の被害者意識をやたら煽るのは、これはかなり危険です
818:名無しさん＠３周年
18/01/28 21:31:42.22 yuKbXNV6.net
>>792
りそなのケースって具体的に出して貰えますか。ま、欧米じゃなくて中国の話になってますけどね。
輸入兵器でないと出来ないことがあるので仕方ないですよね。
今から開発できるものとそうでないものがありますし。
819:名無しさん＠３周年
18/01/28 21:38:27.56 DKrmP3sZ.net
配備予定の巡航ミサイルってたった１億らしいな
費用対効果、コストパフォーマンス高すぎだろう。
ＭＤとかほしがるのなんか中華の工作員だけだな
820:名無しさん＠３周年
18/01/28 21:40:57.88 zlU2iGTt.net
>>799
自衛隊違憲だと騒いているのは
共産党と安倍総理ぐらいなもんだ
自民党は自衛隊合憲だと言っている。
821:名無しさん＠３周年
18/01/28 21:50:36.21 4oW1+xMV.net
ここの側面では有効で、できるならあってほしいとうのがあるが
上下関係や関連性でつじつまが合わせずらい
憲法でもなんでも文章である以上はしかたがない
限定させる言葉や詳細を書き込む手もあるが、これまた紛糾の原因になる
それで政治的な解釈がこれなであったわけだが
憲法学者には
そもそも憲法というのは、どの程度現実面の具体的な要件や限定が書き込めるものなのか
将来に破綻がない（改正の柔軟性、あくまで文言の内容として）がを議論してもらいたい
そのうえで国会の行にあげた方がいいだろう
822:改憲絶対必要
18/01/28 21:55:30.08 kAS+9D8o.net
>>803
お爺さん捏造は止めてくださいね。
安倍晋三は、自衛隊は合憲の立場ですが「教科書に違憲の疑いが有る状況を無くしたい、そうじゃないと自衛官の皆さんが可哀想だ」
↑
こういう立場です。
まあその他でも、9条の根本的なネックは有りこれが問題なんですがね。
それと高齢者年金上げろ、平均200万円欲しいということですね？
70代後半の人に支給されている年金の平均は「137万3千円」
URLﾘﾝｸ(seniorguide.jp)
これにアベノミクスで生まれたパート需要、シルバー人材は活用されていますよ
「働け」ば年収200万円は余裕でしょう。
823:名無しさん＠３周年
18/01/28 22:20:53.09 zlU2iGTt.net
>>805
必至だな
824:名無しさん＠３周年
18/01/28 22:28:56.37 yUAjwacJ.net
もう９条無くていいじゃん
825:名無しさん＠３周年
18/01/28 22:32:12.57 qNfKfl1w.net
安倍晋三は、自衛隊は合憲の立場ですが「教科書に違憲の疑いが有る状況を無くしたい、そうじゃないと自衛官の皆さんが可哀想だ」などと、
官僚の考えたクソ理由をつけて、
どうしても、戦争のできる憲法を作りたい。そうしないと、自分たち長州が引き起こした戦争を正当化できない。と考える異常な人物だ。
826:名無しさん＠３周年
18/01/29 01:06:27.99 xv+zMUQr.net
>>802
そうやって反米派日本と巻き込もうとしているのですね、分かります。
827:名無しさん＠３周年
18/01/29 04:39:33.05 L5lHnK3R.net
たけし「陸海空、これをわれわれは保持しない。日本が一番いいね。憲法9条で」
憲法9条2項には「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」と記されている。
828:名無しさん＠３周年
18/01/29 09:57:53.49 thbOcT2U.net
これも初歩的な9条に対する誤解なので当然の常識を書くと、
9条の本質は侵略されないことではなくて、アメリカの「日米安保で守ってるんだから米国の戦争に参加せよ」という要求を70年以上拒否できたことで、
9条がなかったら確実にベトナム・湾岸・アフガン戦争で数万人の自衛隊員が死んでたわけです。
829:改憲絶対必要
18/01/29 10:13:06.17 uiUJHNpV.net
>>811
デマですね。
というか正確では無い。
どの戦争も拒否する理由に憲法で言い訳する必要は無い。
フランスはイラク戦争を反対したが
フランスが参戦するかどうかはフランスが決める事。
今の日本の場合は日本の自衛ですら(９条の制限の為に不利)
出来ないから憲法改正が必要という事
830:改憲絶対必要
18/01/29 10:18:21.50 uiUJHNpV.net
>>811
湾岸戦争を逃げた日本はどんだけ国際社会で笑い者になり国益を毀損したと思ってるんだ。
あの戦争は参加するべきだった
当時、小沢一郎vs海部俊樹で争っていて
もしも小沢一郎が勝ってたら
湾岸戦争に日本参加していたんだよ。
小沢一郎いわく「国際連合軍への協力は憲法９条に該当せず、元々これが政府解釈」だそうです。
831:名無しさん＠３周年
18/01/29 10:25:39.89 +GVXe89d.net
本当にそれらの戦争に参加したくないのなら、交戦権を保持した上で堂々と断ればいいのであって、
９条があるから行きたくても行けませんなんてみっともない言い訳をする必要はない。
諸外国も日本の事情を理解するというより半人前国家扱いするだけのこと。
832:改憲絶対必要
18/01/29 10:37:41.34 uiUJHNpV.net
>>814
おっしゃるとおり。
>>811
冷戦時代のベトナム戦争なら
当時ただでさえショボい自衛隊は日本を留守にしてまで参加しても返って東西冷戦構造が不安定になるだけだよ。
あの時代ならアメリカから過保護にされていただけで憲法は関係無い。
それに日米FTA安倍総理は断っているが
９条は関係無い。
833:改憲絶対必要
18/01/29 10:50:38.24 uiUJHNpV.net
もしかすると未来では
中国軍がもっと力付いてアメリカと互角になっていたとし。
そして湾岸戦争のような事が起きた場合
やっぱりアメリカは自衛隊は日本列島を留守にしないでくれとお願いしてくるかもな
ちょろっと後方支援程度には国際政治の意味合いで出すだろうけどな。
834:改憲絶対必要
18/01/29 10:54:50.94 uiUJHNpV.net
湾岸戦争の時はソビエト倒れたばかり
中国軍もカスだったしな
835:改憲絶対必要
18/01/29 12:13:41.83 uiUJHNpV.net
もしかしたらだが
世界の危険地帯イスラエルと日本は
自国を疎かにしてまで域外で大部隊を派兵することはこれからも無いかもね。
湾岸戦争はソビエト倒れ中国軍はカス軍だったという条件が合致して
アメリカに頼まれただけじゃ無いのかな？
日本の環境でこんな条件揃う事は今後考え難い。
836:大和
18/01/29 20:29:51.65 fl8R4wN6.net
>>794
>法的に禁止されていても能力を持っていたら権力の暴走によって出来てしまいます。
ここで語るに落ちていますね
日本の権力の暴走が有るということは、相手国の権力の暴走も有るということです
日本がいくら専守防衛したところで、相手国は能力を持っているので
>>チベットもウイグルも、中国の虐殺を国際社会は助けませんでした
>内戦だからでしょう。
侵略した後内戦だからで済むんであれば、同様に日本を侵略した後内戦だからって言えばいいってことですか？
>専守防衛なのに何で攻める事を想定しているのか不明です。
専守防衛の国は相手国を攻撃できませんので、相手国は防御をあまり考えずに攻撃により多くの戦力を割り当てることができます
>>他国からの武力攻撃が発生していない段階ですでに自国に差し迫った危険が存在するとして、
>>そのような危険を予防するために自衛措置を行うことができるとされる国家の権利である
>>攻撃によって得られる軍事的利益と巻き添えとなる被害の比例性原則に基づいて行わなければならない。
なるほど、よく分かりました
国際法として持っている当然の権利を日本だけ持っていない訳ですね
これは同時に専守防衛を掲げている日本のデメリットでもありますね
837:大和
18/01/29 20:32:12.74 fl8R4wN6.net
>>794
続き
>>攻撃用兵器を買えているし、共同開発している現状から言っても当てはまりません
>核兵器やF22や原潜など核心部分は売却していないでしょう。
それは途中で前提を変えましたね
「攻撃型兵器は」 → 「核心部分は」
>>攻撃用ミサイルの何十倍も高価な迎撃ミサイルを買い続けなければなりません。
>防御兵器を保持しないという国は稀なので防御兵器の方がスケールメリットが働きやすいし、兵器は開発コストが大部分を占めて製造コストは小さいので量産化しやすいでしょう。
これは明らかな間違いですね。想像は根拠ではありません
飛んでくるミサイルをミサイルで撃ち落とすなどという難易度が高いことをするので、価格が何十倍もする訳です
>>東京大空襲と原爆です。国際社会が放っておかなかったですか？
>当時とは世界市民の人権に対する意識が異なるし、次は自国が標的にされるかもしれないので放っておかないでしょう。
当時から国際法違反でしたが
中国などの常任理事国がやった場合どうなるでしょうかね？
838:名無しさん＠３周年
18/01/29 21:16:59.22 5Ex/DJxi.net
早く核武装ひましょうねー。断層がとかなんとか言って無理とか言ってる奴いるが、それをクリアして核武装すればいいって話なんだよお。それぐらいわかれや。
通常兵器類は多少減っても構わんが、さほど減らないと思われ。むしろ技術革新が早くなってきて買い替えも促進されるからおたくの会社儲かるからへんな工作いらないよー。
839:名無しさん＠３周年
18/01/29 21:22:54.66 /lMTHk79.net
URLﾘﾝｸ(www.asyura.us)
天皇は勝手外交をやめろ
お前たちは朝鮮神社か明治神宮の宮司だけやってろ。
安倍と麻生を側近とした、元首政治をやろうとしているのか？
お前の正体がわかった。
加計学園の国費横領を説明しろ！
URLﾘﾝｸ(tennoukougoukousitu.seesaa.net)
840:名無しさん＠３周年
18/01/30 01:53:43.49 MrRTFzI1.net
【悲報】ネトウヨ議員、足立康史 何故か青山繁晴を痛烈批判！ 予期せぬ事態にネトウヨが錯乱！発狂！ 「足立のファンやーめた [347334234]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
841:名無しさん＠３周年
18/01/30 01:57:44.13 R/tjA47C.net
たけし「陸海空、これをわれわれは保持しない。日本が一番いいね。憲法9条で」
憲法9条2項には「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」と記されている。
842:名無しさん＠３周年
18/01/30 02:32:14.44 0EO+6GEu.net
>>811
その通り
今安倍がやろうとしている憲法改正は
アメリカ政府と軍需産業の要請によるものだ
843:名無しさん＠３周年
18/01/30 03:04:47.69 fTFFz3I3.net
安倍の姑息な手管の下ではねーわ
844:改憲絶対必要
18/01/30 07:50:12.20 8NDsFvBr.net
>>825
日米ガイドライン2015年改定。
日本の思いだけで日米同盟は続かない。
というかこんな妄想男は知らんだろうがな。
845:名無しさん＠３周年
18/01/30 08:37:36.76 wOxVGTGR.net
石原慎太郎でさえ、湾岸戦争に参戦すべきだったとは書いてない。
湾岸戦争は完全に米国の策略であって、
なぜかコミンテルンまでが策略に動いていたと書いている。
湾岸戦争時は日本はバブル、金満国家として、
米国を中心にバッシングされまくっていた最中なので
日本を「湾岸ショック」に落として、一種のリセットをかけようと企てた
そういう策略だったのかもしれない、と。
しかし「湾岸ショック」というものが、そこまで日本外交の敗北感なのか？と。
クウェートが謝意を表明した中に日本の国名がなかった、程度の事を
やたら象徴的にされてからの流れも、策略の臭いがする。
いずれにしても、すべて米国の掌の上で起こされた感覚。
846:名無しさん＠３周年
18/01/30 09:47:17.59 qQ1mDwjI.net
【朗報】産経とネトウヨがホルホルしていた事故の人命救助で意識不明になった米兵のニュースは米軍も否定するフェイクニュースだと判明 [712497532]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【悲報】親日イギリス人「世界ではJ-POPよりK-POPの方が人気」→ネトウヨ発狂 [936353996]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
847:改憲絶対必要
18/01/30 10:28:31.54 vLfpALNY.net
>>828
石原さんのは負け惜しみだよ
アメリカからの対日侮蔑によって
当時、日本の外務省は外交の敗北といって落ち込んでいたんですよ。
まあ負け惜しみというか元気だせよ的な意味合いじゃないかな？
参加すべきじゃないというなら
お金も出す必要無かったでしょ
復興の旨みも日本は０だった。
848:改憲絶対必要
18/01/30 10:32:09.20 vLfpALNY.net
まあ湾岸戦争のような事は今後起きないと思うよ。
アメリカはアラブ原理主義者の下中東を一つにまとまるようなことなきよう
今後も工作していくだろうけどな。
あんなに世界中の国が参加する多国籍軍はもう出来ない。
849:改憲絶対必要
18/01/30 11:30:34.50 vLfpALNY.net
因みに韓国だが
中国側に付くだろう事は目に見えている。
・地政学的な理由
・経済的な理由
・歴史な傾向
・日本を見下したい願望
そうなると38度線が対馬まで下がる事を意味する。その場合
私は在韓米軍基地は対馬の後ろの壱岐島に移転したら良いんじゃないかと思うよ。
サードそこに設置してもレーダーは朝鮮半島全て黄海も届くますからね。
850:改憲絶対必要
18/01/30 11:32:44.45 vLfpALNY.net
朝鮮半島が中国の属国になったら
いよいよ日米同盟は大事だよな
中国にしたら中国夢の大きな進展となる。
851:改憲絶対必要
18/01/30 11:42:21.77 vLfpALNY.net
と同時に台湾にも米軍基地が必要になるだろうな
そうでないと今でもそうだが日本はアジアのイスラエル状態になる。
出来ればロシアとも関係良くする。
いずれにしろ９条なんかやってたら対応間に合わんです。
冷戦時代と全く違います。
852:改憲絶対必要
18/01/30 11:58:08.82 vLfpALNY.net
もちろん中国、半島と敵対するんじゃないですよ。
経済交流は必要でしょう。
この人達のメンタルは
弱い=悪
平和な関係維持には「怒らしたら怖いぞ(その実力有るぞ)」と思わせる事が肝心です。
だから９条ではダメなんですよ。
853:改憲絶対必要
18/01/30 12:23:00.24 vLfpALNY.net
中国と半島が言うこと聞くというのは
良い人=◯じゃない
悪い人=xでもない
強い人=◯なんですよ。
日本国民はそれがわかっていない。
待ってたら在りもしない正義の味方コクレングンが都合良くショワッチと言いながら正しいのはこっちだからこっち助けるというような事は地球上に無いんですよ。
854:改憲絶対必要
18/01/30 12:44:18.59 vLfpALNY.net
スリランカも中国にやられましたね
港を獲られました。
そのやり口は高利で金貸して返済不能になった所を借金の方に取り上げる。
スリランカの港は99年契約で中国の治内となりました。
アフリカでもこの手口使ってます。
マフィアが国家だと思えば良いです。
北朝鮮はギャングが国家運営ですがね。
マフィア弱体化するには
何が有効か思い出して下さい
暴対法でしょう。
つまり実力で押さえ付けるしか無いんですよ。
855:改憲絶対必要
18/01/30 13:06:41.07 vLfpALNY.net
国家も組織も人間のやることですから本質同じですよ。
ヤクザ組員も本当はトヨタやホンダのように成功したいんですよ
でも正攻法じゃ出来ないからヤクザ商法を選んだのです。
国際社会でいうと世界秩序の中でG7にのし上がった日本はトヨタみたいなものです。
中国、半島やロシア、イスラム国がマフィア商法でやるという構図です。
正攻法で成功した真っ当な企業でも
危機管理弱いならヤクザに狙われて食い物にされますよね。
騙されたり盗まれたり。
↑
これが日本ですよ、これが。
856:改憲絶対必要
18/01/30 13:10:41.60 vLfpALNY.net
さて日本は一流企業から
その辺の中小企業に成り下がるのか。
これが憲法９条改定で分岐点になると思います。
857:改憲絶対必要
18/01/30 13:29:01.89 vLfpALNY.net
もう言わんとしていることご理解頂けたかと思いますが
暴力団対策法=憲法９条改定
暴対法施行前=ヤクザ天国
施行後=ヤクザ弱体化
暴対法施行によってヤクザから救われた企業も有ったと思いますよ。
憲法９条改定は具体的に言えば
中国、半島対策法なんですよ早い話が。
858:名無しさん＠３周年
18/01/30 13:46:59.50 R/tjA47C.net
>>827
だから2015年日米ガイドラインで
日本政府の代表安倍が
より一層
アメリカ政府と軍需産業のいいなりになったと
いうことじゃないか
総理が安倍なんだからさ
859:名無しさん＠３周年
18/01/30 13:57:41.36 /7ndp/5b.net
暴対法はアウトロー弱者いびりの側面もあるから憲法改正と同列にはできない。
860:改憲絶対必要
18/01/30 14:01:49.35 vLfpALNY.net
>>842
ようするに社会のルール
守る為の人の法律です。
嫌ならアウトローにならなきゃいい
861:改憲絶対必要
18/01/30 14:06:47.56 vLfpALNY.net
>>841
世界秩序の中で日本の発展が有るという事を理解して下さい。
ガイドラインではそれを維持する為の取り決めです。
これが解って無いから安倍総理への批判も頓珍漢になるんですよ。
敵基地攻撃=ミサイル発射前阻止力は
国家として有って当たり前の機能です。
862:名無しさん＠３周年
18/01/30 14:08:08.56 icv91qZW.net
>>811
君の言う通りだよ
自民党は国民に賛成させようと
今必死で改憲キャンペーンをやっている
だから今自民党員は
「米国が起こす戦争に自衛隊が参加させらることはない。所謂イラク戦争のような戦争に
自衛隊を送ることはない」と言っているが
これはあくまで自民党のネット戦略だからね
改正された安保法案ではアメリカが海外で起こす戦争に自衛隊を派遣することも当然ありえるわけだが、これに関しては法曹界に関わる大多数の人が違憲と判断している
ところが憲法を改正して日米安保にお墨付きを与えるとどうなるか？
答えは君の言う通り
米国の都合で日本の自衛隊が傭兵にされちゃうわな
なぜなら日本とアメリカは対等じゃないからな
863:改憲絶対必要
18/01/30 14:09:15.18 vLfpALNY.net
アウトローの存在を許さない社会
日本を侵略する行為は許さない。
同じです。
864:改憲絶対必要
18/01/30 14:10:31.82 vLfpALNY.net
>>845
アメリカが作った憲法９条なのに
頓珍漢なロジックです。
865:名無しさん＠３周年
18/01/30 14:13:52.20 R/tjA47C.net
>>844
アメリカの言うところの
世界秩序という言葉は
胡散臭いんだよ
866:改憲絶対必要
18/01/30 14:16:34.30 vLfpALNY.net
>>848
胡散臭いといちゃもん付けて残虐行為を正当化するのが共産国ですね。
867:名無しさん＠３周年
18/01/30 14:18:02.73 R/tjA47C.net
>>844
だからそのガイドラインすらも
対米従属過ぎる総理大臣だと
なんでまアメリカの言いなりになっちゃうからね
868:改憲絶対必要
18/01/30 14:19:11.30 vLfpALNY.net
>>848
まあアメリカが絶対正義だと思いません。
しかし日本はその世界秩序の中で一流国家になったんですよ。
嫌なら第二次世界大戦前に戻して
日本が世界制覇しないとならない。
869:改憲絶対必要
18/01/30 14:21:36.26 vLfpALNY.net
>>850
なってないですよ。
敵基地攻撃という当たり前の権利を勝ち取ったんですから
北朝鮮ミサイル開発された
1990年に日本は敵基地攻撃機能持ちたいとアメリカに打診したんですが断られたんですよ。
870:名無しさん＠３周年
18/01/30 14:22:20.70 R/tjA47C.net
>>849
安倍批判には
共産国民扱いか？
だったら
自民党こそ共産圏レベル
党批判する者には
濡れ衣を着せる気か？
871:改憲絶対必要
18/01/30 14:25:18.58 vLfpALNY.net
>>853 安倍批判を共産党扱いしたのでは有りません。 世界秩序が不満な者が共産国でしょうと 世の中の常識を言いました。
873:名無しさん＠３周年
18/01/30 14:25:22.27 R/tjA47C.net
>>852
湾岸戦争も巡航ミサイルによる
敵基地攻撃という事で
当初米国民の支持を得たんだが
敵のアジトがいろんなところにあるとか言うことで
結局町中にミサイル打ち込んだわけ
874:名無しさん＠３周年
18/01/30 14:26:29.24 icv91qZW.net
敵基地攻撃だけで終わるわけねーだろ
875:改憲絶対必要
18/01/30 14:27:29.32 vLfpALNY.net
>>855
>>856
じゃ無くて良いと思いますか？
抑止力をどうやって出しますか？
876:名無しさん＠３周年
18/01/30 14:29:25.43 icv91qZW.net
実際アメリカはシリアの街中にミサイル打ち込んだわけだし
憲法改正したら
日本の自衛隊はそんなアメリカさんと
深いお付き合いをさせられるんだね
877:改憲絶対必要
18/01/30 14:30:48.48 vLfpALNY.net
>>858
敵基地攻撃を日本が海外で使わないだろう。
878:名無しさん＠３周年
18/01/30 14:31:25.87 icv91qZW.net
日本とアメリカは対等じゃないからこそ
憲法上参戦しないことにしてたほうが
得策だよね
879:名無しさん＠３周年
18/01/30 14:32:23.13 icv91qZW.net
>>859
改憲すれば
使うだろ
880:名無しさん＠３周年
18/01/30 14:32:43.05 wOxVGTGR.net
>>828
訂正なんだけど、コミンテルンという部分はハルノート関連の話で
つまり湾岸戦争とは関係なかった。失礼しました。
石原氏のエッセーは時系列が飛びまくるので間違えやすいな。
いずれにしろ湾岸戦争というのは、わざわざ米国側がチリを経由して武器を供給し、
イラクにクウェート侵攻を誘ったのだから、策略以外のなにものでもない。
>>830
なるほど。
日本は130億ドルも拠出したとあるが、米国の公式では100億ドルだと。
消えた30億ドルは、当時日本政府を支配していた金丸と小沢の采配で
キックバックされたという噂もあると。ひどい話だ。
881:改憲絶対必要
18/01/30 14:33:41.92 vLfpALNY.net
>>860
憲法は関係有りません。
日本列島を日本が守り
世界秩序をアメリカが守る。
こういうことです。
アメリカの要求を断るのは憲法では有りません。
日米FTAを安倍総理は断ってますが
これは憲法に書いてあるんですか？
882:名無しさん＠３周年
18/01/30 14:34:38.65 icv91qZW.net
>>859
安倍晋三さんの言うところによると
巡航ミサイルを日本が買えば
防衛の為とか言って
北朝鮮にも打ち込むことが出来るらしい
883:名無しさん＠３周年
18/01/30 14:37:25.96 icv91qZW.net
>>854
アメリカの世界秩序は
ホントの世界秩序を意味しないから
884:改憲絶対必要
18/01/30 14:38:44.71 vLfpALNY.net
結局、改憲反対派はどうしたい？
アメリカが嫌だ
でもアメリカに守って欲しい
何をどうしたい？
またロシアにソビエト作ってもらう？w
885:改憲絶対必要
18/01/30 14:41:24.55 vLfpALNY.net
もしもだが
中国とロシアが一体化したら
アメリカに対抗出来るパワー持つだろうな
886:改憲絶対必要
18/01/30 14:43:56.29 vLfpALNY.net
本当はね
日本、中国、ロシアが一体化したら
凄いんだろうな
日本の技術力でシベリア資源開発
今の世界秩序変えれるだろう。
まあそこまでして変えたい理由が日本に無いし
中露が対等に分かち合うメンタルも無いがね。
887:改憲絶対必要
18/01/30 14:46:30.83 vLfpALNY.net
だから結局はアメリカの世界秩序が一番まともなんだよ。
888:名無しさん＠３周年
18/01/30 16:14:54.72 /7ndp/5b.net
>>843
スレチを承知で言うとヤクザの問題と憲法をごっちゃにしない方がいい。
ヤクザが裏社会をまとめ上げ社会の底辺を下支えしてきたのは事実。
バブルの時に身の程を弁えない経済活動に狂奔したのも事実だが。
悪は悪として隔離しておくのが社会の知恵というもので、あまり追い詰めると
マフィア化して社会の不安定要素を高めることになる。
要するに憲法のようなシステマティックな議論を有機的な社会問題に適応しない方がいいってこと。
スレチごめん。
889:改憲絶対必要
18/01/30 16:20:18.38 FYiXB+WD.net
>>870
ヤクザの存在意義もそれなりにありますし社会を構成する必要悪の部分有るのはその通りです。
ヤクザ=中国、韓半島
暴力団体対策法=憲法９条改定
暴力団には毅然とした対応した方が実際良かったでしょうと言いたかったんですが
分かりましたこの事例は止めます。
890:名無しさん＠３周年
18/01/30 17:19:57.58 qbrur0GF.net
>>831
そもそもイスラムが様々な宗派で対立しているので、工作は要らない。
>>832
韓国は中国にすり寄っても、独立を維持する為に陣営には完全に入らないと思われ。
北朝鮮ですら独立は維持しているし、南北統一はできないだろうし。
891:改憲絶対必要
18/01/30 17:28:12.36 FYiXB+WD.net
>>872
その対立を工作に利用しているんです
シーア派スンニ派が代表でしたよね
こっちに武器渡したりあっちに渡したり。
とにかくアラブ原理主義がまとまった巨大国家を作らせない事が世界秩序維持には不可欠。
>>872
アメリカから韓国を切る事もあり得る
まあ可能性は低いけどね
892:改憲絶対必要
18/01/30 17:34:55.67 FYiXB+WD.net
日本列島を日本が守り
世界秩序をアメリカが守る。
新日米ガイドラインをもう少し付け加えると
日本列島は日本が守る
アメリカはその支援をする
世界秩序はアメリカが守る
日本はその支援をする。
↑
こういうことです。
でも原則はこうでもお互いの国益に合致しないと
出来ないとうことです。
日本はアメリカの支援する
↑
これは一緒に戦うというより
やっても後方支援です
国際政治的な意味合いでしょう。
別に海外で日本の軍事力が必要では無い。
アメリカにしたら、そんな事より
日本列島の防衛に隙を作らないで欲しいだろうしな。
893:改憲絶対必要
18/01/30 17:37:29.43 FYiXB+WD.net
旦那にしたら女房に仕事手伝って欲しい事よりしっかり留守番して家守れという事ですかね。
894:改憲絶対必要
18/01/30 17:43:09.14 FYiXB+WD.net
まあこれが世界一緊密な日米防衛と言われる所以です。
冷戦時代と違うステージに確実に入りました。
895:改憲絶対必要
18/01/30 17:45:40.10 FYiXB+WD.net
x日米防衛
◯日米同盟
安保法破棄したら日米同盟毀損します
政権変わってもより確かにするには憲法改正です。
日本が生き残る為に仕方ないでしょう
さもなくば人権無視の中国の属国です。
896:無料 鹿の松下村塾◇5861ｎｈｋｓｉｋａｔｏ
18/01/30 18:28:14.18 6vjm6w3H.net
お前らよォ～
ところで憲法全部読んだことあっかよお～
実際は読んだこと無し
中身を見たことも無し
憲法は何のためにあるのか
ア～ンも知らネッぺよ
そんな癖に馬鹿が騒ぐなよ
昔なア～マルクスもレーニンも知らねえ 馬鹿が
レーニンはこうだ、マルクスはこうだと 選挙事務所で大げんか
二人ともトンチンカンだったよ
897:名無しさん＠３周年
18/01/30 18:37:17.20 G2WbCpVn.net
>>866
憲法改正して日本守れるとでも思っているのか
中国、北朝鮮、アメリカ、ロシアは化学兵器、生物兵器、核兵器持っているんだぞ
核兵器に憲法改正なんぞで戦争に勝てるわけないだろ
日本は憲法改正などと馬鹿なことを言ってる場合じゃないだろ
隣国が保有する、生物兵器、化学兵器、核兵器保有しかないんだ。
、
898:改憲絶対必要
18/01/30 18:43:32.16 /qH8hfnV.net
>>879
だからｗ
日本は法治国家だから
何をするにでも法的な根拠がいるんだろ。
それが憲法改正ですよ。
899:名無しさん＠３周年
18/01/30 19:24:22.34 qbrur0GF.net
>>873
どっちかって言うと対立してる片方が援助求めていたり、歴史的な因縁があったりするケースが殆ど。
陰謀論は解りやすい世界観を与えてくれるけど、そこまでシンプルでもない。
韓国見捨てる論は、朝鮮戦争に参戦した理由から可能性は低いし、コストの負担減らす方向で動き続けるままなんじゃねぇかな。
900:名無しさん＠３周年
18/01/30 19:33:06.53 qbrur0GF.net
>>845
中東に自衛隊送り込んでも戦力にならないので。
改正しても戦力投射能力は上がらないし。
901:改憲絶対必要
18/01/30 19:47:16.62 /qH8hfnV.net
>>882
自衛隊は日本の領海（海底の地形）、領空、領土防衛に特化して戦う、これに関しては優れている軍隊というだけで
中東での戦力としてアメリカは、そもそも自衛隊に期待してないですからね。
こんなことちょっとでも軍事を知ってたら誰もが思うと思います。
だいたい敵基地攻撃力だって実戦レベルになるのに10年くらい掛かるんじゃないですかね？
頑張れば5年くらいか。
安倍総理がヘイショウ五輪開会式に行く真相が分かってきましたね。
五輪終了後に米韓軍事演習を予定しているが文大統領が北に気を使って
規模を小さくしてくれ、あるいは中止してくれなんて言われたら困る。
どこが困るか？日本なんですよ、韓国がダメなら日米でやるかという意見もアメリカで出てきたが
今の安保法はなんちゃって安保法で使い物にならないし現行憲法じゃ
韓国と同じこと日本が出来ない。
だからいい加減にせいよと最後通告をしにいくそうだ安倍総理は
>>881
アメリカの韓国切り捨て、可能性はゼロじゃない。
902:改憲絶対必要
18/01/30 19:49:40.64 /qH8hfnV.net
日本が本気で韓国に怒った場合、切れるカードは幾らでもありますからね
潰せるレベルじゃないですか？
903:改憲絶対必要
18/01/30 20:01:12.24 /qH8hfnV.net
日韓基本合意の裏
北朝鮮の核開発に立ち向かわなければならないときに
慰安婦だ売春婦だ下らない争いしないでくれとオバマ大統領の意志の元
しぶしぶ飲んだ安倍総理、ただし最終的不可逆的な解決が条件として飲んだ。
これをちゃぶ台返しした文大統領に安倍総理ははらわた煮えくりかえる程怒ってるそうだ。
噂の親韓、親中の二階、井上のお願いとか関係ないみたいです。
最後通告をしにいく決意との事。
ただ韓国はこれを察知して、日韓首脳会談はしませんと逃げているそうなので
この場合は安倍総理行かないということも有り得ますね。
文大統領が米韓軍事演習を拒否したり規模縮小させたりすると
いよいよ始まりますかね。
904:改憲絶対必要
18/01/30 20:08:44.95 /qH8hfnV.net
新聞報道にある日韓基本合意の再確認とか関係ないとの事です
そんなものの為に韓国に出向くとか無い。
最初から議論の余地は一切ない。
905:名無しさん＠３周年
18/01/30 21:19:07.92 LMxFTLhJ.net
「反米保守」の袋小路
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
906:名無しさん＠３周年
18/01/30 22:30:54.88 9d5m3Z7v.net
馬鹿だなＷ
９条みたいなところを本質的に変えられるのは
ヒトラー（個人の類まれな狂気的な資質ｗｗｗ）や時代や
時代には逆らえんのだ
果たして時代が来ているかということだ、 ＡＢＥ糞や自民党是ではない 時代だ
907:名無しさん＠３周年
18/01/30 22:39:03.90 FeEiNZd
908:a.net
909:名無しさん＠３周年
18/01/30 22:44:11.91 9d5m3Z7v.net
そらｗ
与えた方も
意味わかってもらったんでないなｗ
結局自分のものにできなかったな
もう変えたろか？ｗｗｗここで変えるのも自力でないし、他力やで？ｗｗｗ
これも同じやないかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
910:名無しさん＠３周年
18/01/30 22:52:23.70 FeEiNZda.net
>>890
うん？
9条は、幣原とマッカーサーとの対談から出てきたと考えるのが自然な流れだよ。
だから、日本側からなんらかの示唆があって、出来たもんであって、一方的に決められたのではなく、
いずれかと言えば、日本側から何らかの提案があり、それが取り入れられてできたものであると
考えるべきだと思うが？
911:名無しさん＠３周年
18/01/30 22:56:23.32 9d5m3Z7v.net
ｗｗｗｗｗ
一旦誰が、どうのこうのから離れろ
あの時代を生きた人間がその内容をどうとらえたかだよ？ｗｗｗ
戦後や今の馬鹿ボケは想定が付かない当事者意識だよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912:名無しさん＠３周年
18/01/30 23:02:59.91 FeEiNZda.net
>>892
？？
>あの時代を生きた人間がその内容をどうとらえたかだよ？ｗｗｗ
現代で、それを問題にする意義は？それを明らかにしないと意味不明だよ。
というか、「あの時代を生きた人間が」ということも、特定の範囲の者を指して
言ってるわけだから、誰がどうのこうのと言う話になるわけだが？
913:改憲絶対必要
18/01/30 23:07:41.87 /qH8hfnV.net
>>893
逆にいうと「あの時代を生きた人間」の感覚で72年後の現在、更にこちらは10年、20年後を考えている訳で
100年前の感覚に何時までも縛られても困るんですよね。
こんな例え不適切かもしれないけど、凄惨な自動車事故を起こした人がトラウマになって自動車の保有、運転そのものを放棄する気持ちは解るけど
自動車無しでは社会活動に大変な足枷になる。
反省するべきは、その人の事故を起こした原因で有って、自動車の存在では無い筈。
914:名無しさん＠３周年
18/01/30 23:13:23.33 9d5m3Z7v.net
ばか自家用車運転者から言ったら
そもその自分でＡＩ機能の自動車もってないくていいということだ
ある対価（自動運転同等でリアルな自動車と運転手が付いて来ればいいという話だよ？ｗｗｗｗ
でｗ ＡＩ自動車はいくらになるんだね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
915:改憲絶対必要
18/01/30 23:26:33.10 /qH8hfnV.net
アメリカの国家安全保障戦略ＮＳＳが変わりました。
中国を経済発展させる事で、民主化を果たし西側の世界秩序の一員になると期待していたが
期待は裏切られ、国際ルールを無視した修正主義者で有ると定めた。
テロとの戦いから、対中ロ政策にプライオリティを置いた。
それに伴い国防政策がまもなく決定されるが
トランプ政権ではオバマ大統領の世界の警察官を辞退する発言を深く反省をして
この失敗を二度と繰り返す事なき様、アメリカは防衛体制を立て直す。
そしてオバマ政権時代に劣化してしまった「核兵器の刷新を図る」
↑
これだけを見たら冷戦時代と同じようにアメリカは日本を過保護して守ってくれるのではないか？と
勘違いする人もいそうだが、残念ながらそれは違う。
アメリカで韓国切り捨て論が出ているが、足手まといは切るだろうし
その場合は、冷戦時代と比較にならないほど、日本の脅威は増す
何せ38度線が対馬まで下がるんだから。
今、防衛省でもそのシミュレーションが成されているようだな
何にせよ、どう転んでも良いように、能力は持ってないとならない。
過去のトラウマはもうお腹一杯ですよ。反省するべきポイントがそもそも違います。
916:名無しさん＠３周年
18/01/30 23:31:03.67 9d5m3Z7v.net
そもそもおめーらはトラウマの経験もねーだろ？ｗｗｗ
だからこれからトラウマになるような経験をしちゃうんだよｗ
917:改憲絶対必要
18/01/30 23:33:25.92 /qH8hfnV.net
アメリカの新ＮＳＳ国家安全保障戦略を受けての
新ＮＤＳ国家国防戦略が出ました。
・テロリズムではなく大国間の競争こしが最重要焦点（中露を意識）
・米国の競争力の劣化を認め、より強固な統合軍の構築を目指す
・友好国との同盟関係の強化
・核戦力の近代化
凄いね、アメリカは劣化を認める。ここを冷静に言えて、じゃどうするんだ？って戦略立てるからね
72年前のトラウマをウジウジして未来に進めない日本人と大違いだ。
918:改憲絶対必要
18/01/30 23:35:39.51 /qH8hfnV.net
>>897
ウジウジしてれば良いだろう。
我々これからの日本人は未来が有る、未来に目を向けて考えない事にはどうにもならない。
ウジウジ糞みたいな女の腐ったメンタルで国が持つか
919:名無しさん＠３周年
18/01/30 23:45:31.73 9d5m3Z7v.net
馬鹿がなにが未来だよ、未来っていて面倒くさいセキュリティや漏えいリスクや
テロの脅威を簡単に考えるのが未来かよ？
未来とはどういう世界だ？どういう景色が見えている？書いてみろ？ｗｗｗ
920:改憲絶対必要
18/01/30 23:50:30.85 /qH8hfnV.net
>>900
少なくても過去の米ソ冷戦時代でも無い、まして第二次世界大戦前の世界でも無い。
あなた方のいう現在が未だに「戦後体制」なんだよ。
もう終わってる。
未来が、如何にようになろうとも、国家の基本たる能力、機能は持ってないとならない
どうなるか分からないからこそ必要です。
921:名無しさん＠３周年
18/01/30 23:51:53.52 FeEiNZda.net
>>894
いや、その例で言えば、日本はすでに車は持ってるんだよ。
ここからは、君の大好きな同盟国の視点だと思ってもらっていい。
日本は、昔、他の国を巻き込む酷い事故を起こした。だから、もう車は持たないことにした。
他の国も日本は、車を持つのはよくないと思っていたし、そうするように言っていた。
でも、車がないと、現実問題として、他の国の車に乗せてもらったりと色々迷惑をかけられることもありました。
そこで、他の人を巻き込まない範囲で、必要最低限で車をもつことも認めようということになりました。
その後、日本は、それなりに裕福になり、かなり良い車に乗るようになりました。
しかし、日本は、昔の事故があるので、制限がある中で、車を使って生活をしていました。
他方で、他の国は、それぞれに車を出し合って、遊びに行ったりと色んな活動をしていました。
日本は、昔の事故があるので、いっしょに遊びに行ったり、色んな活動はするけども、自分の車は出しませんでした。
その代わりに、ガソリン代とか高速代とかを大目に負担していました。
しばらくたって、他の国は、日本は、とても良い車をもっているのに、それを出さないのはおかしい、と思うようになりました。
他の国からして見れば、最早、日本が持ってる車は、自分たちが持ってる車の性能とあまり遜色ないものなのです。
他の国からして見れば、自分の車がすり減ったり、傷ついたり、運転につかれたりする負担があるのに、日本だけ、車を出さない
のは、おかしいように思えます。日本からして見れば、そもそもそういう約束ではなかったのか？と思えるのですが、他の国は、
自分たちだけ車を出すのは、おかしいと考えだしました。
そこで、他の国は、昔のことは、もういいから、車を出せ！と言い出しました。
これが、現状です。
922:名無しさん＠３周年
18/01/30 23:55:28.29 9d5m3Z7v.net
ここの馬鹿頭共ではｗ そっこく戦争（に貶められるｗｗｗ）だろなｗ
そもそも戦争を指導する地位にいないのが幸いｗｗｗｗｗｗ
923:改憲絶対必要
18/01/30 23:59:04.62 /qH8hfnV.net
>>902
面白い例え話です。
しかし、ここがちょっと誤解が有るのではないですか？
↓
＞他の国は、昔のことは、もういいから、車を出せ！と言い出しました。
アメリカは域外での日本の戦力に期待していませんよ
アメリカの車が勿体ないんじゃなく、日本に来てくれというのは「賛同して国際世論の味方をして」という意味なんじゃないかな？
日本は域外での投射能力無いです。原子力空母でも持たない限りは。
924:名無しさん＠３周年
18/01/30 23:59:55.85 9d5m3Z7v.net
戦争などない、ありえないといって武器を集めると戦争だよな？ｗｗｗ
なあ、東郷さんに東条君？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
925:改憲絶対必要
18/01/31 00:01:35.66 MpN9TCNz.net
アメリカは日本列島の防衛に期待はしてますよ。
もっと自分で守れるようになれという期待ですね。
投射能力を持たない日本の車を良いね、それ出してなんてアメリカが思う筈も無い
ここら辺は軍事知識が無いと解らないとは思いますが。
926:名無しさん＠３周年
18/01/31 00:03:57.80 7MaLYR2w.net
ちなみに
実戦経験がない 軍事知識なｗ（あなただけでない 今の幕僚長も誰もかれもｗｗｗｗｗ）
927:名無しさん＠３周年
18/01/31 00:06:09.45 fGSxU57O.net
>>897
君の考えていることとは、違うと思うが、自衛官がどうしようもないトラウマを
持ち帰ってくることになるだろうね。
かといって、今の政府には、それをうまいこと排除するだけの能力はなさそうだよ。
>>905
これも、君が思ってるのとは、違う意味だろうけど、もちろん日本は戦争に巻き込まれるだろう。
これも同じように、今の政府に、それをうまいこと排除するだけの能力はなさそうだね。
もちろん、無理矢理断ることはできるだろうけど、その場合のリスクをヘッジしきれなさそうだし、
そもそも、そのリスクにビビってしまう。
個々人にその能力がないというわけではなくて、組織の能力の問題太郎と思うよ。
海外、他の国も、組織的な問題に頭を悩ますのは、結局同じなんだろうけど、そのような問題に対する
対処が、いささか日本は、他の国に比べて弱い。だから、総合的に負けちゃう感じになってる気がする。
928:改憲絶対必要
18/01/31 00:07:31.16 MpN9TCNz.net
>>908
だからｗ 日本がアメリカに付いて回って戦争するとか無いってのｗ
戦力投射能力って意味わからんか？
929:改憲絶対必要
18/01/31 00:10:24.10 MpN9TCNz.net
アメリカは世界秩序維持の為に世界の重要ポイントに戦力を投射出来る。
日本も重要ポイントである最需要と言っても良い
そこをきちんと守れるようにしてくれよっていう期待し求めてるだけですよ。
930:名無しさん＠３周年
18/01/31 00:11:45.65 Lc/MqObA.net
野生爆弾のクッキーにムンムンと晋三の会話をやってほしいわ。
あの真っ白な顔面で変な事を言ったら面白い。
931:名無しさん＠３周年
18/01/31 00:12:36.35 fGSxU57O.net
>>909
あるかないかではなく、発揮できるようになれと言われてるのがわからんかね？
単体で動くわけではないのだから、現状で発揮できてないポテンシャルを他国の
サポートで発揮する程度のことは、十分できそうだしなぁ。まして、戦略を転換できれば、外から見れば余裕。
932:改憲絶対必要
18/01/31 00:13:54.42 MpN9TCNz.net
フランスの空母戦闘機がアメリカの原子力空母で作戦を展開する軍事演習をしました
米仏合同軍事演習をですね。
しかしフランスの司令官はいってますよ
「アメリカとシステムが似ているので対応は出来ます、しかしアメリカがフランスの戦力を必要とはしていません」と
冷静に言ってます。政治的な意味合いでしょうと。
フランスでさえこうなのに、何を日本の車は良いなそれ出してってなるかっての
933:名無しさん＠３周年
18/01/31 00:14:09.60 7MaLYR2w.net
いやいやｗ
日本は戦後高度成長期タスくフォースｗｗｗなどのＷＷⅡの観点を入れたが
およそ相いれられなかったよｗｗｗｗ
日本帝国軍には無用であったし、日本人の感性にはそぐわず
曖昧性とむやみに感情に訴えかける日本的経営にそぐわなかったよｗｗｗｗｗ
でいまはメディア受けや政権に迎合、さも合理性みたいな感じを演出しブラックｗｗｗに包んでうまくやってるみたいやないかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
934:改憲絶対必要
18/01/31 00:15:56.32 MpN9TCNz.net
>>912
ハァ？日本に原子力空母を持てと？そんなの内政干渉じゃないのかい？
まあトランプは空母も核兵器も日本は持てと言ってるが、それが本気ならそれはそうだが
日本はそこまでしないだろう。核兵器製造能力は維持していくがね。
935:名無しさん＠３周年
18/01/31 00:16:06.57 Lc/MqObA.net
トランプと安倍の会話もクッキーにやってほしいな。
クッキー何言い出すかわからないから面白い。
936:名無しさん＠３周年
18/01/31 00:21:03.12 fGSxU57O.net
>>910
君は、相変わらず、なんというか人が良すぎるね。
重要であれば、あるほど自分で押さえておかないといけない。
特に、国際社会と言うおよそ信頼のおける秩序がないところであれば、なおさらにね。
だから、最重要なんて言うなら、それこそ、自前で、自国の軍隊で押さえておくことになる。
逆に言えば、とりあえず、押さえておきたいかな、といった程度のところにそれなりに言うことを聞いてくれる
他国を使って行こうということになるんだよ。何をやるにせよ基本的にそういう動きになるだろうに。
937:改憲絶対必要
18/01/31 00:25:01.39 MpN9TCNz.net
>>917
いやいやそこはあなたの軍事知識の欠如で最早無理が見えてきましたよ。
アメリカは最重要ポイントで有る日本列島の防衛に関して、日本は責任能力を上げろという期待
それが日米ガイドライン2015改訂版に出てるじゃないですか？
つまりアメリカは世界中が戦場と考えているので、日本列島は重要だからこそ日本がしっかりしてくれと
いうことですよ。
日本の自衛隊が一緒に来て戦ってくれなんて期待はしていません。
じゃそのあなたのいう「イイネその車」とは具体的に何を指すんですか？
938:名無しさん＠３周年
18/01/31 00:30:00.73 7MaLYR2w.net
兎に角、国際的な感覚でさほどピリピリすることがないから
デモやある危機感での集団的な行動が大規模にならない
今は緊張感がないというのが大方の一般市民感覚で、昔からあった過酷な自然災害でも弱気で
生きる生き抜こうという力は弱弱しい、行政や国の支援がないと生きられない、死ぬしかないと思ってしまっている
原爆や大空襲のこれ以上の悲惨さんはない地獄を見てバラックに住みろくに喰わず生き抜いた数多もいるのに・・・・・・・・・・・・・・・・
939:改憲絶対必要
18/01/31 00:31:39.75
940: ID:MpN9TCNz.net
941:名無しさん＠３周年
18/01/31 00:34:22.88 7MaLYR2w.net
それはある重要な感覚ですね
今の河野さんの外交姿勢はどういうかんじをうけますかな？
942:名無しさん＠３周年
18/01/31 00:35:44.48 fGSxU57O.net
>>918
具体的にと言うなら、そのガイドラインのどこにどのように書いているかを具体的にどうぞ？
日本の艦艇を出すだけで、アメリカは、空母だろうが何だろうが、自前でそれを守る艦艇を
出さずに済みそうなくらいの性能はありそうだけどね。それだけで、ずいぶん楽になるなぁ。
943:改憲絶対必要
18/01/31 00:37:09.86 MpN9TCNz.net
>>921
河野太郎外務大臣は素晴らしいです。
あの国益の棄損をもたらした河野談話の父と俺は違うんだとばかりに気合入ってるそうですね。
944:名無しさん＠３周年
18/01/31 00:38:03.81 fGSxU57O.net
>>915
あと、そのステレオタイプなゼロイチ思考は、どうにかならんの？
君は、社会的にそれなりの地位で働いたことないでしょ？
あるなら、割とくだらなくて、しょうもないところも含めて、ややこしいことがあるってわかりそうだが？
945:名無しさん＠３周年
18/01/31 00:40:44.76 fGSxU57O.net
>>923
それもゼロイチだなぁ。
人の一面だけ見て、痛い目にあったことない？
部分的な信頼を積み重ねても、見てないところに予防線ははるもんなんだけどなぁ。
946:名無しさん＠３周年
18/01/31 00:42:05.50 fGSxU57O.net
こういうところで、そういうことを言っても詮無いか
947:改憲絶対必要
18/01/31 00:49:36.11 MpN9TCNz.net
>>922
何度も出してますしネット上でもいくらでも出てますよ。
簡単にいうと
日本の横断的な攻撃にはアメリカは打撃力を提供する事が出来る
↑
つまり核の傘の事ですが、これには変化ありません。
拒否的抑止力に関しては日本が対応する（敵基地攻撃、迎撃）
アメリカは支援を検討する事が出来る
↑
ここが変わりました、改訂前は、アメリカは必要に応じて打撃力を提供することを検討するだった。
アメリカの世界秩序維持の為の作戦に日本は支援することが出来る。
↑
ここが問題となっている部分ですが、求められるのは補給任務ですよ。
＞日本の艦艇を出すだけで、アメリカは、空母だろうが何だろうが、自前でそれを守る艦艇を
＞出さずに済みそうなくらいの性能はありそうだけどね
↑
海自の事ですか？海自の具体的になんて言う艦船の事か言えないでしょう。
日本防衛の為に日本のイージス艦や潜水艦がどういうシフトでやっているかも知らないから
そんなこと言えるんでしょうね。
アメリカからしたら、それに穴開けられる方が困るだろうね。
日本が遠洋に投射可能な原子力空母打撃群でも有るなら話は変わりますが
それを持ってるフランス軍でさえ司令官は、戦力として必要じゃないんでしょうが政治的な意味合いですよと
いってる。
ディーゼル艦の日本が遠洋で何をするんですか？食料、弾薬、燃料補給任務くらいでしょう。
948:改憲絶対必要
18/01/31 00:50:43.14 MpN9TCNz.net
>>924
>>925
うわー！また論破されて知識の無さを露呈したら個人攻撃に出たよ
なんちゃって憲法学君は、どうしようもないわｗ
949:改憲絶対必要
18/01/31 00:59:32.34 MpN9TCNz.net
知らない事を聞いたんだから、そこは素直にそうだったのかとなるか
あるいは自分なりに調べて確認でもすれば良いのに
このなんちゃって憲法学君は、妄想で人を罵倒して穴埋めするからアホだと思うわ
こんな人が社会的に高い位置にいるとはとても思えない。
950:改憲絶対必要
18/01/31 01:24:24.09 MpN9TCNz.net
＞日本の艦艇を出すだけで、アメリカは、空母だろうが何だろうが、自前でそれを守る艦艇を
＞出さずに済みそうなくらいの性能はありそうだけどね
↑
この勘違いをしている国民も多そうですね？
世界最強の第7艦隊(空母打撃群&遠征打撃群)フォーメーション：アメリカ海軍
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
みなさんが想像している「中東の戦争に日本がー」ですが
その地域も担当する第七艦隊はそれだけで、艦隊を守れるフォーメーション組んでますので
特別、海自がフォーメーションに加わってやることも無いと思いますよ。
他方、朝鮮有事を想定して日本海で海自2隻が米空母打撃群フォーメーションに加わる訓練はしましたが
もともと日本の領海での集団的自衛の練習ですからね。
↓
最強の海軍力を集結】米海軍の空母2隻と海上自衛隊が日本海で共同訓練
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しかし比べて下さい艦船のレベルを、こんなの見てアメリカが「その車いいね出してよ」なんて思いませんよ
変な所で日本人は無駄なプライド出てしまうんですね。
951:改憲絶対必要
18/01/31 01:32:49.03 MpN9TCNz.net
もちろん第七艦隊の駆逐艦も日本の護衛艦と同じガスタービンエンジン艦もいますから
原子力エンジンじゃないのに何するの？は言い過ぎでしたので、これは訂正しますが
日本国土ミサイル防衛に欠かす事出来ない8隻しか数が無いイージス艦を日本防衛の守備位置ほったらかして
中東に付いて行く・・・・無いな。
有るとしたら政治的な意味合いで、穴埋めを段取りしていく場合はあるとは思いますが。
952:改憲絶対必要
18/01/31 01:50:33.92 MpN9TCNz.net
続いてアメリカのＮＰＲ核戦略も見直されましたね。
廃棄しましたトマホークに戦術核弾頭を搭載が復活するでしょうね。
ソースはこちらで
プライムニュース 最新 2018年1月30日
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