18/01/25 18:45:52.92 QfK7ukfr.net
【ネトウヨ大敗北】「股裂き刑にしたい」ヘイト投稿の町議、辞職【嫌儲大勝利・奈良県安堵町】
スレリンク(news板)
501:改憲絶対必要
18/01/25 19:08:29.92 iQe+GbR5.net
>>456
>勿体無いんじゃなくて、核武装が難しいor実行したら、侵略を招きかねないという話。
具体的にどこの国からされるの?
その侵略の方法はなんですか?
自衛隊の元、空将は言ってます「正しく知って正しく恐れろ」と
>日本が核武装をして通常戦力が弱体化した時の話、何度もしてるよね
何度も言ってるよね、防衛予算を増やせば良いんですよ。
軍事評論家(元防衛省幹部)によれば、せめて10兆円有ればといってます。これでGDP2%で普通の国。
>国民の支持が無くても戦争はできるよ?
意思決定プロセスは知ってるよ、日本の為に即動くかどうかは初期はアメリカ大統領、その後はアメリカ議会。
アメリカは中国と簡単に戦争出来ないと思うけどね。
アメリカがどんだけお人好しだと思ってるの?
>反米親中派や元左翼の反米派に騙されちゃうぞ。
もう一度いうね「正しく知って正しく恐れろ」
502:改憲絶対必要
18/01/25 19:09:29.82 iQe+GbR5.net
>>476
気持ち悪い、白人コンプレックス止めてくれませんか?日本人としてとても恥ずかしい。
503:改憲絶対必要
18/01/25 19:14:57.89 iQe+GbR5.net
>>483
軍事のド素人ですね。
>核兵器を使えば、そのまま核報復で自国も壊滅するだけですから。
核兵器以外での懲罰的抑止とは?占領して国家元首殺害か逮捕ですか?なんですか?
そこまですれば、核保有国なら核攻撃します。
だからアメリカは核保有国と戦争したこと無いんですよ。
北朝鮮に対してはどうするのか見ものですね。
あれの場合は韓国基地、日本基地、グアム基地、脆弱な防空網という条件揃って核撃たれる前に
全部潰すという計算出来てるようだけどね。
504:改憲絶対必要
18/01/25 19:27:57.22 iQe+GbR5.net
>>456
米中の密約とか外交取引が有ると知った方が良いですよ。
(ヒント)
地政学的に日本基地はアメリカ合衆国そのものではあります。
しかし日本国民はアメリカ国民では無い。
中国とどこで妥協点見つけるか?
今現在の話ではありません
10年、20年後を見据えています。
軍備は、一朝一夕に出来るものじゃありません
日本の拒否的抑止力としての敵基地攻撃力ですら、実戦レベルになるのは10年後だと思います。
グラウワーの運用練度は10年掛かるそうですよ。
その他にも偵察機、軍事衛星の情報を解析する部署、サイバー攻撃部隊など全然揃ってませんよ。
因みに日本はサイバー部隊ですら、。専守防衛の九条の理念でやってるんですよ。
505:改憲絶対必要
18/01/25 19:32:33.24 iQe+GbR5.net
中東にしても、大事なのは石油利権で有って(石油利権をアラブ原理主義者に寡占させない)
中東諸国の国民の命じゃないんですよ。
日本にしても、大事なのは日本列島という土地で有って、日本国民の命では無いんですよ。
アメリカはそんな薄情な?じゃないんです至極当然な考えですよ。
日本だって逆の立場なら同じこと思うでしょう。
506:改憲絶対必要
18/01/25 19:42:21.36 dSB+i3G7.net
台湾海域に軍治演習行った時期は中国軍が近代化遅れている時だったよね。
507:名無しさん@3周年
18/01/25 20:01:36.22 ufMS/AU9.net
何故、古代日本政府は、古くは漢に朝貢したり、飛鳥奈良時代においては隋や唐に
使者を派遣したのか?
つまりは、既に飛鳥奈良時代以前において、優秀だった政治家らは「朝鮮半島国との
対話び外交は無意味」と悟っていたからに他ならない。
そして、古より、朝鮮半島国が日本に朝貢したことはあるが、日本政府が朝鮮半島国に
朝貢したことはない。にもかかわらず宮沢喜一はじめとする東大出の「エリート政治家」たちに限って
(特に鴻池会などは)「韓国への朝貢外交」に匹敵する外交を繰り返している。
508:改憲絶対必要
18/01/25 20:29:45.61 iQe+GbR5.net
>>485
>核なんて軍事力上げるのに非効率的なものは絶対に持たない方が良いよ
先進国は皆持ちたくないんだよ
核廃棄した核クラブ(核保有国)ってありましたか?
509:名無しさん@3周年
18/01/25 20:52:26.36 1KHyt1OZ.net
>>484
具体的に何処がどう変わってんの?
前にも聞いたけど、君は答えられなかったよね。
>>490
一番分かりやすいところだと中国ですね。
防衛予算をどうやって増やすのですか、という話。各予算が既にギリギリに切り詰めている状況でどこから予算を引っ張ってくるんですか。
核武装に掛かる予算はいくらで、何年掛かるんですが。
君がどう思うかどうかは関係ないので。
参戦しなかった場合にアメリカが被るリスクを否定してからコメントしてね。
510:名無しさん@3周年
18/01/25 20:53:59.98 xgavTBXZ.net
>>42
憲法学者の多くが違憲濃厚としていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模な反対デモが行われていたのに
2015年安保法制を立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行した安倍政権・与党には自衛隊の違憲論を理由に改憲を主張する資格がないですね。
511:名無しさん@3周年
18/01/25 20:58:30.96 6j3eobX6.net
【親米ポチ一匹自殺】西部邁「小沢一郎はゴロツキ」
スレリンク(asia板)
512:名無しさん@3周年
18/01/25 21:06:31.59 1KHyt1OZ.net
>>499
憲法学者に何ら権限はないし、選挙という民主主義的決定を経て国民の信任を得ているので。
つまり、憲法学者の反対もデモも意味はないので選挙か裁判で勝ってね、としか。
513:名無しさん@3周年
18/01/25 21:11:37.52 SMzIz/xd.net
自衛権では集団的自衛権や専守防衛を超えた個別的自衛権が含まれてしまうので、自衛権ではなく専守防衛を明記するのがいいです。
自民党、憲法9条には「自衛権」の規定を明記し自衛隊の名称は明記しない方針へ [158879285]
URLリンク(leia.2ch.sc)
514:名無しさん@3周年
18/01/25 21:15:31.03 SMzIz/xd.net
>>501
EU離脱を問う英国の国民投票の様に法的拘束力がない国民投票の実施は現行憲法でも出来るので国民投票で民意を問うのが筋でした。 理由は>>129です。
515:改憲絶対必要
18/01/25 21:17:43.49 iQe+GbR5.net
>>498
なんか結構セコクないですか?あんた
自分は質問に答えずに、話すり替えて、自分が優位に見せたい成りすましじゃないですか?
前にあんたと話した記憶がしてきました。
あなたは懲罰的抑止はアメリカしか出来ないと言いました
↑
この時点で破綻してます、まったく事実じゃない
↑
次に核なしで懲罰的抑止あるのはアメリカだけど、急に核なしにすり替わりました
ただせっかくすり替えた、これさえも破綻してます。
例えば、国対国の戦力差で考えれば、世界中幾らでも、通常兵器で占領、国家元首殺害逮捕しうる組み合わせは出来ます。
例えば、中国VSチベット、中国VS東トルキスタンなど無数に多数組み合わせは存在するでしょう。
516:改憲絶対必要
18/01/25 21:25:33.42 iQe+GbR5.net
>>498
>一番分かりやすいところだと中国ですね。
じゃその方法は?
日本の核戦略g有るとすれば、能力は磨き、いざとなれば核保有宣言するものでしょう
もう既に、この為にアホくらい投資ぶちこんでます、今更予算がどうのこうの言うレベルじゃないでしょう。
新型高速増殖炉も建設が閣議決定されました。これだけで数兆円+ランニングコスト数百億円規模です。
中国はもともと日本侵略を国策としてます。
核兵器無い日本をね。
それがいよいいよになれば核武装して、ここぞというときに核保有宣言という段取りでしょう。
>参戦しなかった場合にアメリカが被るリスクを否定してからコメントしてね。
また話のすり替えですか?アメリカの日米安保5条の発動は無しと言いましたか?
そのタイミングが中国と密約取ってからじゃないですか?ということ
つまりアメリカが国際社会で恥かかない程度には参戦するでしょう。航行の自由作戦の茶番のようなプロレスになる可能性も有る。
キッシンジャー一派の政権なら確実に。
517:名無しさん@3周年
18/01/25 21:26:32.78 1KHyt1OZ.net
>>504
>自分は質問に答えずに、話すり替えて、自分が優位に見せたい成りすましじゃないですか?
君もそれをやっているって自覚ある?
だから、指摘に答えてないよね?って言ったんだけど。
>例えば、国対国の戦力差で考えれば、世界中幾らでも、通常兵器で占領、国家元首殺害逮捕しうる組み合わせは出来ます。
確かに君の指摘通りで組み合わせは失念していました。申し訳ありません。
518:大和
18/01/25 21:27:22.24 GWl1D617.net
>>502
参照元の憲法案
> 憲法9条1、2項を維持し、「前2項の規定は、自衛権の発動を妨げない」などとする3項を新設する案を検討し、党憲法改正推進本部の全体会合で提案することで一致した。
2項削除が現状望みうるベストですが、2項を残して3項追加の案の中では最高の案ではないでしょうか
519:改憲絶対必要
18/01/25 21:30:13.58 iQe+GbR5.net
>各予算が既にギリギリに切り詰めている状況でどこから予算を引っ張ってくるんですか。
どこがギリギリなんでしょうかねw
まあ財務省のプライマリーバランス健全化目標を今年中に取りやめる事が良いと思います。
520:名無しさん@3周年
18/01/25 21:30:55.66 SMzIz/xd.net
>>507
「前2項の規定は、自衛権の発動を妨げない」によって前2項が有言無実になってしまっているでしょう。
521:改憲絶対必要
18/01/25 21:31:40.63 iQe+GbR5.net
>>506
どのレスの事でしょうか?
見逃していたら申し訳ない。
どこに答えれば良いのかもう一度ご指摘願えませんでしょうか?
522:名無しさん@3周年
18/01/25 21:35:19.68 1KHyt1OZ.net
>>505
分かりやすい手段としては、尖閣諸島に通常戦力を送り込んで占領、領有権の正当性を主張するというものですかね。
既に核武装によって通常戦力が弱体化しているので日本は通常戦力を派遣できません。
商業原子力と軍事用原子力では、研究内容が違います。IAEAから核開発をしていない、とのお墨付きを貰っているので、
軍事用原子力研究は実質していないのです。
米中密約って噂レベルで実在が確認されていないのですが…
勿論、米中蜜月は定期的に話題になりますが、
その度に蜜月が如何にいい加減なモノが証明されてきました。
キッシンジャー時代は対ソ連の文脈で中国に接近しましたが、
クリントンの台湾への空母派遣、オバマのアジア回帰、トランプの航海の自由作戦と毎回、中国の海洋進出を阻んでいるのですが。
523:大和
18/01/25 21:36:07.67 GWl1D617.net
>>509
その可能性はありますが、解釈次第ですね
共産党が「3項追加で2項の死文化!」を繰り返すのが目に浮かびます
解釈の余地を残さないように、俺はできれば2項を消し去りたいですが
524:名無しさん@3周年
18/01/25 21:37:27.67 LibhU63+.net
憲法第9条改正反対はわかるが、
元の第9条の条文、「国際紛争の武力行使は永遠に放棄する」という平和主義の精神を忘れちゃいかんよ。
第3次石油ショックで世界中の石油を使う兵器が廃棄処分になる。
動力の燃料を転換するには莫大に防衛費がかかる。
各国、今の兵力に戻すのにいったい、何年かかるだろうか。
このため、世界中、軍縮ムードになっている。このことを踏まえれば、
第9条の条文は置いておいたほうが、利口だと思う。
525:名無しさん@3周年
18/01/25 21:41:53.34 1KHyt1OZ.net
>>508
まずは商業原子力と軍用原子力技術が違うのは、ご理解頂けましたかね?
高齢者向け福祉予算の増大と国内の貧困が拡大するも福祉切り下げ、となると相当ギリギリ。
カウンターで選挙年齢引き下げをしましたけど相当厳しいですよ。
増税しか予算を引っ張ってくる手段が無いわけで。
安全保障が重要なのは分かりますが、子どもの貧困率が先進国最悪なのはちょっとどうにかしないと。
>>510
>>300ですね。
526:大和
18/01/25 21:42:51.12 GWl1D617.net
>>513
平和主義の精神でああいう文章になった訳ではなく、GHQが日本が再び立ち上がって、アメリカに復讐するのを恐れて作りあげ、日本に押し付けた憲法ですよ
言わば力を削いで抑えつけるための憲法です
本当に素晴らしいものなら、世界中で真似しそうなものですが
527:改憲絶対必要
18/01/25 21:45:09.08 iQe+GbR5.net
>>511
核武装の事は噂話レベルの域を出ないので省きたいのですけども。
日本の核武装は少なくてもゼロから始めるものでは無いですよ。
もうお膳立て出来ている状況です。IAEAから問題なしと評価されているのは事実です。
>米中密約って噂レベルで実在が確認されていないのですが…
密約が公式文章に出る筈ないですね。
ただソ連と中国は明らかに違うのは誰の目にも明らかでしょう。
>クリントンの台湾への空母派遣
中国の軍事近代化が遅れていた時代の事ですね。
>トランプの航海の自由作戦
トランプじゃないです、トランプは引き継いだだけです。
>中国の海洋進出を阻んでいるのですが。
阻むでしょう、これからも。
たが中国の経済発展と軍事発展が続いたとして20年後はどうでしょうか?
かつてアメリカのモンロー主義によって欧州はアメリカ海域から追い出されました
今度は中国のモンロー主義(中国夢)によってアメリカがハワイにまで下がる可能性も有るわけです
ゼロとは言えない、想定出来る事をやるのが危機管理じゃないんでしょうか?
528:改憲絶対必要
18/01/25 21:48:30.22 iQe+GbR5.net
>>514
景気対策で増収することは可能なんですがね、財務省が緊縮をしますのでね
何でするんだろうか?専門家はおかしいと言ってます。
京都大学の教授はプライマリーバランス健全化取りやめを閣議決定するべきだと強く具申してますね。
529:名無しさん@3周年
18/01/25 21:52:35.27 LibhU63+.net
>>517
株式投資に出す金があるのなら、借りた金を返せよ。
530:改憲絶対必要
18/01/25 21:54:34.56 iQe+GbR5.net
>>518
誰に借りたんですか?
531:名無しさん@3周年
18/01/25 22:05:16.19 SMzIz/xd.net
>>514
日本国憲法は改憲を禁止されていないのだから国民が尊重できないなら改憲すればよかっただけです。
太平洋戦争で酷い目に遭った国民が教訓から設けられた平和主義・人権保障などを重んじて改憲を望んでこなかったのでしょう。
532:名無しさん@3周年
18/01/25 22:12:58.41 SMzIz/xd.net
>>512
国防は国民を護るものにも害を齎すものにもなり得るので憲法に反してまで出来ない様に縛っておく必要があり、解釈次第な自衛権で不適当です。
専守防衛を明記すればいいです。
533:改憲絶対必要
18/01/25 22:13:32.25 iQe+GbR5.net
>>514
>>>300ですね。
なるほど、この話ですね。
あなたは当初、中国の核の先制攻撃によって日本の核プラットホームは全滅すると言いました
↓
私は、日本の広く深い領海に潜む潜航深度がレベル違う潜水艦SLBMまで破壊されないと言いました
↓
次にあなたは、中国がやがて技術進歩して日本の潜水艦のレベルと並ぶと言い
最初にいった、核の先制攻撃で壊滅するとは議論の質が変わってきましたねと言いました
↓
私は地上のミサイルサイロなら、あなたの言い分は解らんでも無いんだけど
流石に日本の広い領海まで先制攻撃で潰すのは無理だと考えていますのでね。
発見できるはずないですよ、日本の領海に侵入して日本の潜水艦を発見無理ですから。
534:改憲絶対必要
18/01/25 22:14:26.28 iQe+GbR5.net
>>521
あなたのいう専守防衛とは何ですか?
535:改憲絶対必要
18/01/25 22:21:09.73 iQe+GbR5.net
続けます
日本の潜水艦はアメリカ攻撃型原潜でさえ、演習で無敗。
それをあなたは、そりゃ攻撃原潜なら当たり前でしょうと言いました
攻撃型原潜で、戦略ミサイル潜水艦を攻撃するのに何いってるのか話がおかしくなりました。
すると、今度は話がすり替わって「どこに潜んでいるか分からない中国の戦略ミサイル原潜を、そうりゅうが探すのは無理だと」あなたは言いました。
話は、日本の領海にいる日本の戦略ミサイル潜水艦を中国が領海侵犯して見つけ出し先制攻撃で撃沈する」話じゃなかったんですか?
536:名無しさん@3周年
18/01/25 22:21:31.33 SMzIz/xd.net
攻撃しようと領空侵犯してきている敵の航空機を撃墜するなど、現に受けている攻撃を必要最小限に排除する範囲が専守防衛でしょう。
537:改憲絶対必要
18/01/25 22:22:38.10 iQe+GbR5.net
>>525
なるほど
では、弾道ミサイル飽和攻撃をどうやって専守防衛で防ぐのですか?
538:改憲絶対必要
18/01/25 22:34:36.25 iQe+GbR5.net
>>525
>>526にお答えにならないようですね。
これが日本人の悪い癖というか欠陥なんですよ
臭いものに蓋をする、都合の悪いものは見ないようにして、問題先送り、現実逃避。
拉致事件解決もそうです、この事件を真正面から見ようとしない。
539:大和
18/01/25 22:34:39.56 GWl1D617.net
>>520
>>>514
ひょっとしてアンカーずれでしょうか
>日本国憲法は改憲を禁止されていないのだから国民が尊重できないなら改憲すればよかっただけです。
>太平洋戦争で酷い目に遭った国民が教訓から設けられた平和主義・人権保障などを重んじて改憲を望んでこなかったのでしょう。
理由は2つあります
1つ目は、GHQ(アメリカ)が行なった、WGIP(ウォー・ギルド・インフォメーション・プログラム)によって、戦前の日本が悪だと洗脳したのです
マスコミの報道内容の制限や、教育にも影響を与えました
全体的に予想以上にうまくいきました
インターネット時代になって、ようやくそれが一方的な見方だったことに気づいた人が増えて来ました
2つ目は、憲法改正の条件を厳しくしたことです
憲法制定後70年が経ちましたが、その間憲法を改正できる条件が整ったのは、安倍政権が初めてです
つまり、ようやく普通の国になれるチャンスがやって来た訳です
540:名無しさん@3周年
18/01/25 22:36:11.45 +N4nzTnT.net
>>526
念力をこめ
向こうへ行けって
念じればよい
541:改憲絶対必要
18/01/25 22:39:20.74 iQe+GbR5.net
>>529
なるほど
弾道ミサイル対策は超能力、サイキックの人材開発ですか念力で止める。
542:大和
18/01/25 22:40:40.45 GWl1D617.net
>>521
>>>512
>国防は国民を護るものにも
これはよくわかりますが、
>害を齎すものにもなり得る
これはどのような場合でしょうか?
具体的に教えて頂ければと思います
>専守防衛を明記すればいいです。
専守防衛の危険性をご存知ですか?
自衛隊に大きなハンディを付加する訳です
相手が撃つまで、自衛隊は撃てません
相手の司令官は、当然9時を研究し尽くし、弱点をつく作戦を立案します
これでは、守れるものも守れなくなります
543:名無しさん@3周年
18/01/25 22:46:33.41 SMzIz/xd.net
>>526
飽和攻撃される様な事をしない様に努めればいいです。
・武力行使が正当化される条件として必要性や均衡性が国際法で定められているので他国に脅威を与えない様に努めるほど攻撃されにくいし、原発やダムなどの重大施設や民間人を標的にする事は禁止されている。
・日本は銃による護身力や抑止力を放棄して銃規制している様に他者の遵法を信じて全体の安全を確保しようとする国である。
・相互確証破壊でも攻撃が生じれば自国が滅びる事は変わらない。
544:改憲絶対必要
18/01/25 22:47:57.66 iQe+GbR5.net
>>531
それと防衛出動命令を出すのは閣議決定ですが、政権によってタイミングが違ってくるんでしょうね
鳩山政権のようなものが、あるいは自民党でも福田内閣のようなものが出来た時に
防衛出動命令なんて、いつ出るんでしょうかね?
国の法システムで防衛するというよりまるで「人治国家」という後進国みたいです。
もっとも防衛出動命令は事後決定でも良いとなったらしいですが
鳩山、管、福田みたいな内閣の場合、自衛官は信頼して動けるのでしょうか?
545:改憲絶対必要
18/01/25 22:52:06.47 iQe+GbR5.net
>>532
なるほど
まさにこれですね
↓
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した
ドッヒャーーーーー!w
546:改憲絶対必要
18/01/25 22:53:55.54 iQe+GbR5.net
>>532
では、その諸国民のうちの一つ北朝鮮を信じていれば、いつかは拉致被害者帰してくれるんですよね?
もう事件から40年経ちますが、信じて信じれ信じれば良いんですよね?w
547:大和
18/01/25 22:55:05.81 GWl1D617.net
>>533
ミサイルなんて着弾まで数分だと思いますが、間に合いますかね?
第二次世界大戦までの戦争なら間に合ったかもしれませんが
548:名無しさん@3周年
18/01/25 22:56:08.03 SMzIz/xd.net
>>531
太平洋戦争にて敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆などで多数の犠牲者が生じたし、空襲などで家族や財産を失った民間人へは国民にも責任があると補償をしていないです。
敵の爆撃機が領空侵犯していて今にも攻撃しそうであれば専守防衛で排除できるし、専守防衛には>>24などの様な利点があります。
549:改憲絶対必要
18/01/25 23:02:14.60 iQe+GbR5.net
>>537
えっ?第二次世界大戦時のような爆撃機は戦闘機で迎撃するのに
弾道ミサイルは、「諸国民を信頼して」なんですか?w
臭いものに蓋をする、都合の悪いものは見ないようにする、問題先送り、現実逃避、自分さえ良ければいい
↑
ザ・日本人ですねw
550:名無しさん@3周年
18/01/25 23:02:35.35 6j3eobX6.net
【親米】 西部邁「小沢一郎はゴロツキ」 ≪ポチ一匹自爆≫ 山本太郎\(^o^)/村本大輔 【反米】
スレリンク(liveplus板)
551:改憲絶対必要
18/01/25 23:06:03.41 iQe+GbR5.net
>>537
軍事素人のあなたに教えましょう。
爆撃機による攻撃は、相手の防空網を破壊して制空権とってからになります
つまり、弾道ミサイル、巡航ミサイルで我が国の迎撃ミサイルプラットホーム破壊するか迎撃ミサイルの在庫ゼロにして
航空自衛隊基地を破壊し
552:て制空権獲ってから 戦略爆撃機のお出ましです。 迎撃も糞も無いんですよw
553:大和
18/01/25 23:06:39.95 GWl1D617.net
>>537
>太平洋戦争にて敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆などで多数の犠牲者が生じたし、空襲などで家族や財産を失った民間人へは国民にも責任があると補償をしていないです。
これは>>537の何に対する意見ですか?
>敵の爆撃機が領空侵犯していて今にも攻撃しそうであれば専守防衛で排除できるし、専守防衛には>>24などの様な利点があります。
元自衛隊の指揮官は、>>9の動画で警告と後退しかできないと言っていますが
>>24は相互確証破壊の話で、専守防衛のメリットではありませんが、またアンカーずれですか?
それと、>>537で質問した、国防が害をもたらす具体例はありますか?
554:名無しさん@3周年
18/01/25 23:06:45.05 SMzIz/xd.net
>>535
北朝鮮にとっても交渉カードなので平和的解決を目指している限りは安全が保障されるでしょう。
555:名無しさん@3周年
18/01/25 23:07:49.66 SMzIz/xd.net
>>541
>>24ではなく>>244の間違いでした。
556:名無しさん@3周年
18/01/25 23:09:14.52 SMzIz/xd.net
>>541
>これは>>537の何に対する意見ですか?
国防が国民に害を齎した前例です。
557:改憲絶対必要
18/01/25 23:10:00.54 iQe+GbR5.net
>>542
えっ?北朝鮮に囚われたままでいろと?
我が子の帰りを待ってる親の気持ちは無視ですか?
だったらあんたが身代わりに行けよ
558:改憲絶対必要
18/01/25 23:14:04.98 iQe+GbR5.net
>>544
では、第二次世界大戦時の事を言いますね。
フィリピンやパラオなど無抵抗だった国(能力ないから無抵抗も同然)はどうだったか
奴隷家畜労働と面白半分に嬲り殺しにされてましたよ。
日本の戦略ミスは甚大だったが戦った事は間違いでは無い、それは今の世界が証明してます。
あの時代は、戦って散るか、戦わずして嬲り殺しにされるかの違いだけだったですね。
私は戦った日本人を尊敬してます、私の祖父もレイテ海戦で没しましたが
無抵抗でただ嬲り殺しにされるより、戦って散った祖父達を尊敬してます。
559:名無しさん@3周年
18/01/25 23:16:38.42 SMzIz/xd.net
>>540
標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルター(山の利用なども含む)で防護すればいいでしょう。
560:大和
18/01/25 23:18:46.70 GWl1D617.net
>>544
>太平洋戦争にて敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆などで多数の犠牲者が生じたし、空襲などで家族や財産を失った民間人へは国民にも責任があると補償をしていないです。
これは国防が国民に害をもたらした例というより、
国防の失敗が国民に害をもたらした例に見えますが
国防がうまく働いていれば、空襲も原爆投下も防げたのではないですか?
降伏の時期を見誤ったと言いたいのだとしても、それも国防の失敗の後の対応の話ではないですか?
561:改憲絶対必要
18/01/25 23:19:59.21 iQe+GbR5.net
>>547
ハァ? では人が暮らす都市はどうなんですか?
東京都全体に何かバリアのような超未来技術でも目途があるんですか?
弾度ミサイルの標的は都市攻撃もありますが
そこは、ヤッパリ必殺の
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」ですか?w
ドッヒャアアアアーーーーー!w
562:名無しさん@3周年
18/01/25 23:22:11.29 SMzIz/xd.net
>>545
・北朝鮮へ武力行使してミサイルで反撃されるなど少数の被害者を助ける為に日本全体を危険にさらすわけにいかない。
・外交交渉にて帰還した実績がある。
・北朝鮮による拉致が疑われていたけれど国内で発見されて関係なかった例もある。
563:名無しさん@3周年
18/01/25 23:25:02.83 SMzIz/xd.net
>>548
国防は失敗して害になる場合もあるのだから憲法(主権者である国民の意思)に反してまでしたら駄目という事でしょう。
564:改憲絶対必要
18/01/25 23:26:47.43 iQe+GbR5.net
>>550
交渉のド素人のあなたに教えましょう
実力で取り返す能力を有して初めて、交渉力が出るのです。
貴方が私の財布を盗んだとしましょう、私は実力で取り返す能力有りますので
返さないならぶっ飛ばすぞ!コラ!と貴方に交渉したら、貴方は私の財布を返してくれることでしょう。
仮に私にその実力が無いとしたら、貴方にいくらお願いしても返してくれないでしょう。
565:名無しさん@3周年
18/01/25 23:30:35.72 N/lOaSEH.net
>>549
前提条件である平和を愛する諸国民が存在していない
だから日本國憲法9条は人間の自由権からも無効だとも言えるよね
566:名無しさん@3周年
18/01/25 23:31:00.21 RuGZOhA4.net
0 過去は、最も良い未来の予言者です。
過去を敬い、今を見つめ、未来へ向かえ。
過去の功績が現在の日本を作り上げたのです。
日本は、70年では出来ない。
2677年の神話から歴史への成果が今日の日本の発展と繁栄の礎です。
過去を敬う心の無い民族は、衰退する。
国防は、民族の存亡をかけた政策であり国民の死生の基である。
主権者たる国民は知らなかったでは無責任である。
567:名無しさん@3周年
18/01/25 23:31:26.49 RuGZOhA4.net
1 憲法9条改正が必要な理由を明記する。
1.憲法は【占領下で米軍占領統治の為の憲法】だから改正が必要だ。
2.憲法は【日本国民を無視し議論権も投票権も奪い強制】したから改正する。
3 憲法は【日本国の国家主権を否定している】から改正が必要だ。
4.憲法は【自衛隊法は憲法違反第1審判決】が出ているから自衛隊合憲にする。
5.憲法は【専守防衛で、敵基地反撃武器を持てず国民の生命財産を守れない】から改憲する。
6.憲法は【日本を国連の敵国に固定する為だ】故に国連の友軍日本に成る為改憲する。
7.憲法は【領土領海領空内の防衛戦争】では国民の生命財産を守れないから改憲する。
8.憲法は【国連の敵国で名誉と財産を奪われ経済困窮若者自殺3万人】を助ける為改憲する。
9.護憲は【中国解放軍の軍靴の足音を尖閣諸島から本土へ近づける】から改憲する。
10.護憲は【中国解放軍を呼び込み自衛隊では間に合わず徴兵制必須】だから改憲し徴兵を避ける。
11.護憲は【日本国の国家主権を否定している】から改正が必要だ。
12.護憲は【日本滅亡を企む政党の謀略です】改正が必要だ。
13.日本国民による日本国民の為の憲法を発議し日本国民の投票で9条改正しましょう。
568:名無しさん@3周年
18/01/25 23:31:56.07 RuGZOhA4.net
2 憲法改正し、国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦しましょう。
1.日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦して国連軍の戦友に成り友軍に成り
国連の敵国日本から、国連の友軍であり戦友であり同盟軍に成りましょう。
ア.【●国連の敵国日本●】から【国連の友軍日本に成る】なら例え中国が攻めようとしても、
本気で日本に援軍【国連軍・多国籍軍・有志連合軍を編成し】日本を助けてくれる。
イ.しかし今のまま国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦を拒否し国連の敵国条項を
維持しつづけるならどんな軍備を保持しても日本の安全は守れないでしょう。
ウ.日本が侵略されるときは国連軍・多国籍軍・有志連合軍などを編成して助けてくだ
さいと虫の良いお願いでは、他国は誰も日本に援軍を送ってくれない。
2.日本が侵略されるときは、それこそ国家総動員で守らなければならなくなる。
ア.それを避けるため改憲し国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦してよしみを築き
強い絆を築く事が大切だ。
イ.それは日本が国連の敵国から国連軍の友軍になり戦友に成り同盟軍に成ることだ。
3.改憲し日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦し日本が国連軍・多国籍軍・
有志連合軍への参戦し彼らと強い絆で結ばれる事が国連の敵国日本から、国連の友軍
になり戦友になり絆を強くすることが大切だ。
結論:①.改憲し【国防軍と戦力保持】及び【国防戦争】並びに【軍事的に国際貢献】する憲法に改正する。
②.改憲して日本を国連の敵国から脱出し日本を国連の友軍に成り戦友に成り同盟軍に成る。
③.改憲して日本は【国連軍・多国籍軍・有志連合軍】の同盟軍に成り友軍に成り戦友に成る事で
お互いに助け、助けられる強い絆を構築して日本の平和と安全を守る徴兵制不要だ。
これにより最も少ない戦力で日本は平和と安全を守れて徴兵制は必要なくなる。
国連の敵日本では誰も助けに来ない。国連軍・多国籍軍・有志連合軍の友軍に成ろう。
569:名無しさん@3周年
18/01/25 23:32:30.17 SMzIz/xd.net
>>549
銃規制しているけれど銃を所持した暴力団員に襲われる危険性があります。
原発やダムなどの重大施設や民間人を標的にする事は禁止されているのでされにくいし、した無法国は国際社会が放っておかないでしょう。
570:名無しさん@3周年
18/01/25 23:32:32.69 RuGZOhA4.net
4 核兵器保有国の保有数ランキング
順位 国 核弾頭数
調査機関 米調査 国際調査
1位 ロシア 7000発 7290発
2位 アメリカ 6800発 7000発
3位 フランス 300発 300発
4位 中国 270発 260発
5位 イギリス 215発 215発
6位 パキスタン 130発 130発
7位 インド 120発 120発
8位 イスラエル 80発 80発
9位 北朝鮮 ?発 10発
全世界合計 14915発 15405発
核兵器を考慮すると、日本の国防力は北朝鮮以下に成る。
それほど、核兵器は桁違いの敵破壊力を持つのです。
核武装した北朝鮮は日本を火の海にすると挑発冒涜している。
敵基地攻撃兵器が無いから、日本滅亡まで何十発でも核弾頭打ち込める。
こんな情けない日本を後世の子孫に残すわけにはいかない。
核武装が、日本核弾頭攻撃侵略を断念させ日本の平和を維持できるのです。
例え一発核弾頭攻撃されても直ぐに敵核弾頭基地攻撃して滅亡を防ぐ備え
が日本に必要だ。そのためにはまず憲法改正が必要です。
571:名無しさん@3周年
18/01/25 23:33:00.96 RuGZOhA4.net
5 日本も核武装するべきだ、核の傘は幻想です。?!
北朝鮮が核弾頭ミサイルを装備し日本を火の海にする。核弾頭で日本を
海に沈めてい滅亡すると脅している現在では日本も核武装するべきです。
日本の核武装は、ドイツ及びイタリア方式の核の発射権利と
責任を日本国で判断し責任を取る方式が一番無難でしょう。
どういうことかと言うと米国はドイツ及びイタリアの為に
米国【米軍】は、核兵器を使わないからイタリア及びドイツは
自国の責任で核を管理し使用し責任を取れと言う米国の態度だ。
つまり、米軍の核の傘でドイツ・イタリアが守られている訳では無く
ドイツ・イタリアの責任で核を管理し活用するシステムです。
核兵器はもちろん米国の核兵器の借用管理活用方式です。
日本が核武装するなら、このドイツ・イタリア方式が良いでしょう。
これなら、米国の了解も得やすいでしょう。
日本独自開発の核弾道ミサイルは、国際社会が許さないでしょう。
さらに独自開発の核資源がありません。
良く日本はプルトニウム48トン保有と言いますが実際に日本に有る
のはMOXとして11屯有るだけで他のプルトニウムは核兵器保有国が
保管してます。よって日本に独自核兵器開発の核原料は有りません。
572:名無しさん@3周年
18/01/25 23:33:32.21 RuGZOhA4.net
6 中国の侵略計画100年先まで計画して居るのですよ。
1.現在は、日本国内を凋落して中国解放軍が日本解放実行するときに
水先案内人を日本国内�
573:ノ作る事です。 2.共産主義者を日本国内に養成することです。 3.大学教授による共産主義者養成、共産主義国会議員及び地方議員育成。 4.日教組による共産主義者養成、弁護死に共産主義者を養成する。 5.裁判所へ共産主義者裁判官を沢山送り込み自衛隊戦争憲法違反裁判勝利する。 6.新聞社、テレビなどマスコミの隅々まで共産主義者で埋め尽くす。 7.平和ぼけ日本国民を作り出し、愛国心を奪い、戦う意思を奪い取る。 8.いざ戦争のときに、彼らを共産党解放軍の歓迎団体になってもらう。 9.自衛隊が戦争するなら、弁護死が憲法違反だと裁判勝利を勝ち取る。 10.マスコミが共産党解放軍を歓迎しましようと呼びかける。 11.こうして、楽勝して占領独裁支配するのが過去の共産党のやり方だ。 12.上記目的達成の為には、憲法9条改正は共産主義革命に致命的だ。 13.だから改正絶対阻止するために共産・民主に改憲反対させる。 14.改正阻止に皆で力を合わせて、共産・民主、大学教授改憲反対、弁護死も 改憲反対マスコミも改憲反対、日教組も改憲反対活動するのですよ。
574:改憲絶対必要
18/01/25 23:33:45.86 iQe+GbR5.net
>>553
はい同意します。
いざとなったらその前文が成り立ってないから無効という解釈をして国を守るしかないですね。
575:名無しさん@3周年
18/01/25 23:34:01.20 RuGZOhA4.net
7 9条では日本は敵核弾道基地攻撃出来ず敵には平和憲法で有り
日本国民は滅亡するまで核攻撃されるから改正が必要だ。
9条では日本が核弾頭攻撃されても、日本は敵の核弾道基地攻撃できないし
敵基地攻撃兵器も持っていない。日本滅亡するまで核弾頭を打てるのです。
日本を滅亡させたい政党が、敵基地攻撃兵器の装備に憲法違反で有り専守防衛に
反するとスパイ政党がスパイ弁護死会がスパイ教員組合が大騒ぎするからです。
日本国民に主権は無いのです。日本国家に主権は無いのです。
主権とは自らの生命財産を守る為、日本を攻撃されたら敵国の核弾頭基地攻撃して
滅亡まで核弾頭攻撃されるのを防いで初めて主権国家といえるのです。
自らの国を核弾頭攻撃されたら、敵の核弾道基地を攻撃して国家及び国民の生命財産を
最小限の被害にとどめ、日本民族を滅亡から守る軍隊を保持して初めて主権国家であり、
主権国民と言えるのです。
スパイ政党の護憲論平和憲法とは、日本を核弾頭で狙う敵に取って反撃されずに
平和で居られると言う意味で有り護憲9条は日本を火の海にするために必要だと言う。
護憲を唱える、スパイ目的帰化政党に日本国民は騙されてはいけません。
576:名無しさん@3周年
18/01/25 23:41:06.53 SMzIz/xd.net
>>552
武力を背景にした外交は武力行使するのとほぼ同義だし、武力で得た権利は武力で取り戻される危険性が高くて有効活用しにくいです。
577:改憲絶対必要
18/01/25 23:44:20.70 iQe+GbR5.net
>>563
北朝鮮人民解放軍陸軍特殊部隊の武力で国民が盗まれたんです。
何も日本から通常の通商まで拳骨外交する訳じゃないです。
578:名無しさん@3周年
18/01/25 23:50:32.76 RuGZOhA4.net
>>557
>>549
>>銃規制しているけれど銃を所持した暴力団員に襲われる危険性があります。
>>原発やダムなどの重大施設や民間人を標的にする事は禁止されているのでされにくいし、
>>した無法国は国際社会が放っておかないでしょう。
国際社会に頼るのは危険だ。
北朝鮮拉致を未だに取り戻していない。
自国民の財産・生命は自国民で守らなければ国際社会など当てには出来ませんよ。
核の傘でさへ破れ傘と理解するべきです。
同盟軍米国が核弾道報復を躊躇している間に民族が滅亡するのが核戦争ですよ。
欧州の米同盟国ドイツ・イタリアの核武装は、米国の核の傘ではあるがイタリア・ドイツが
核弾頭使用権を持って核のボタンをイタリア・ドイツが持っているのです。
つまり、米国が核報復を躊躇している間に民族が滅びるのが核戦争です。
日本も日本民族滅亡するまで核弾頭撃ち放題で核報復出来ない常態では民族滅亡する。
故に、日本もイタリア/ドイツ方式の核武装(核ボタンシュア権を持つべきです。)
579:改憲絶対必要
18/01/25 23:53:28.23 iQe+GbR5.net
>>565
まともな感性だと思います。
580:名無しさん@3周年
18/01/25 23:59:00.77 RuGZOhA4.net
>>566 改憲絶対必要
>>565
>>まともな感性だと思います。
早速のコメントありがとう。
ハンドルネームが気に入りましたよ。
私テンプレ作者です。よろしく。
581:改憲絶対必要
18/01/26 00:06:01.93 MsZQFf91.net
>>567
ちょっと前なら、あなたは極右のレッテル貼られたでしょう。
今は、国際社会でのまともな感性だなとなります。
段々と日本人の安全保障に対する感性が冷戦脳から脱してきたということでしょうね。
582:名無しさん@3周年
18/01/26 00:11:22.22 aPQYyVCX.net
>>516
そもそも密約自体が噂レベルって話です。
>中国の軍事近代化が遅れていた時代の事ですね。
核ミサイル撃ち込むって脅した時ですね。
>トランプじゃないです、トランプは引き継いだだけです。
オバマケアを引き継がなかったように止める事も出来ましたよ。
つまり、政権の意思として実行した訳です。
>たが中国の経済発展と軍事発展が続いたとして20年後はどうでしょうか?
それでもMADが築けないし、日米同盟があれば海洋進出が阻まれますね。
>今度は中国のモンロー主義(中国夢)によってアメリカがハワイにまで下がる可能性も有るわけです
その可能性の蓋然性はどの程度でしょうか?
限りなくゼロに近ければ、恐れの正体をりかいしていない事になりますが。
583:名無しさん@3周年
18/01/26 00:16:59.36 aPQYyVCX.net
>>522
米ソの攻撃型原潜の役割の作戦行動を出して否定済み。
日本ができる程度の核武装だと戦略原潜への先制攻撃&先制核攻撃でやられるってのは事実でいいね?
それと潜水艦の事故が起きたら、その瞬間に先制核攻撃されても反撃できなくてやられるしね。
584:名無しさん@3周年
18/01/26 00:21:13.21 jA7QPKms.net
安倍総理大臣が使用している大麻オイル \9800
URLリンク(livedoor.sp.blogimg.jp)
585:名無しさん@3周年
18/01/26 00:22:37.35 KLasCcyo.net
>>568 改憲絶対必要
>>567
>>ちょっと前なら、あなたは極右のレッテル貼られたでしょう。
そうそう、極右と言われてましたよ。笑
共産主義者とも言われたことがある。=天皇スレで女系容認論展開でね。
悠仁親王誕生で沈黙しているので、今は立ち消えだけれどもね。
>>今は、国際社会でのまともな感性だなとなります。
>>段々と日本人の安全保障に対する感性が冷戦脳から脱してきたということでしょうね。
それも有るでしょうが、何より日本国民の努力で、米国の経済植民地から脱して
米国自身が経済植民地日本防衛の価値が無く成った事が大きいでしょう。
そう、先の大戦は米国による日本を経済植民地として確保するための太平洋戦争だった。
日本の視点では、米国に経済封鎖されないように、アジア解放戦争であった。
日本の経済力強化で、米国経済植民地の価値が現在無くなってしまった。
脱炭素社会にばく進する国際で石油ガスを売る米国商売は衰退し原子力活用社会になるからだ。
脱原発は、日本を衰退させ滅ぼす千年怨む野党政策だ。
586:改憲絶対必要
18/01/26 00:32:47.13 MsZQFf91.net
>>569
ちょっとレスバトルでは無いんですが
「日米同盟を強固にする」
↑
これが重要なのは意見一致しますよね。
それが9条改正なんですよね。
日米ガイドライン2015年改訂版ではもう改憲しか対応出来ないと思います。
『弾道ミサイル攻撃に対処するための作戦 その日米役割分担』
旧ガイドライン
「自衛隊と米軍は、弾道ミサイル攻撃に対処するために密接に協力し調整する。米軍は、日本に対し
必要な情報を提供すると共に、必要にお維持手「打撃力」を有する部隊の使用を考慮する」
新ガイドライン↓
「自衛隊は、日本を防衛する為、弾道ミサイル防衛作戦を主体的に実施する、米軍は自衛隊を支援及び補完する為の作戦を実施する。
新ガイドラインでは「米軍は打撃力を有する部隊の使用を考慮する」の一文は削除されました。
つまり盾と矛の役割は既に改訂されて「敵基地攻撃」を含めて自衛隊が実施し、米軍はそれを支援し補完するという役割に変わってしまいました。
現行憲法でやると、国会が紛糾すると思いますよ。
日米新ガイドラインも履行できない法律では、日米同盟の強固にはならない。
URLリンク(www.youtube.com)
587:改憲絶対必要
18/01/26 00:35:10.09 MsZQFf91.net
>>570
>戦略原潜への先制攻撃&先制核攻撃でやられるってのは事実でいいね?
よくねーよw
どこからそのロジックが出てくるのだい?
日本の領海の太平洋に中国の攻撃潜水艦が侵入できない、待ち伏せ攻撃でそうにゅうに撃沈されて終わり。
588:改憲絶対必要
18/01/26 00:39:42.93 MsZQFf91.net
>>572
日米同盟の強固
↑
これは決して、日本がへりくだった立場をいうのではなくて
対等でメリットの部分を共有しましょうという関係になることだと思います。
あなたは一見反米にとられるとも思いますが私にはそうは見えません
日本も「アメリカを利用する」のです。
↑
こういう立場になる為だと、あなたの文章を解釈します。
589:改憲絶対必要
18/01/26 00:42:26.66 MsZQFf91.net
>>574
そうりゅうの潜航深度700M 次期型900M
日本の魚雷の発射可能深度900M
中国の潜水深度200M 魚雷発射可能深度200M
↑
太平洋の海底から撃ちあがる深深魚雷の的になるだけ中国は
590:名無しさん@3周年
18/01/26 00:58:50.81 aPQYyVCX.net
>>576
そんだけ潜行深度に差があって、どうやって標的を捉えるの?
それに核ミサイル発射する時は制空権・制海権確保した上で浮上するって言ってたけど、
そこに核を叩き込まれたら制空権も制海権も維持できないけど。
肝心の問題の回答が抜けたままじゃん。
591:改憲絶対必要
18/01/26 01:04:31.03 MsZQFf91.net
>>572
>脱原発は、日本を衰退させ滅ぼす千年怨む野党政策だ。
反日のやる事の逆が日本には必要な事
反原発に物凄い気合入れてるのは昔から反日団体。
私は、原発はエネルギー政策の為に必要、国防の為にも必要だと思います。
但し、今の原発より進化しないとダメです、海水からウランを得る原発や果ては核融合炉がゴールでしょうが
そこに行く過度期として今の原発は通る道でしょうね。
ここを通らないことには未来の核融合も無い。
そしてもう次世代軍事用にも優れた新型原子炉が出てきます
【防衛対策特許取得済】小型高速炉「A4S炉」は、我国を守る指向性エネルギー兵器の電源!
URLリンク(www.youtube.com)
592:名無しさん@3周年
18/01/26 01:05:46.55 aPQYyVCX.net
>>572
>そう、先の大戦は米国による日本を経済植民地として確保するための太平洋戦争だった。
事実と全く違う。
満鉄の日米共同開発が潰れて、日米関係が徐々に悪化し、
アメリカは日本の軍事行動に対しても消極的だったけど、
繰り返されるうちに制裁を始め、日本国内でも対米開戦派が暗躍して真珠湾攻撃に至った。
戦後も共産主義の脅威の為、植民地とするよりも経済成長をさせて同時に軍備をさせてきた。
こっちが事実。
593:改憲絶対必要
18/01/26 01:09:38.65 MsZQFf91.net
>>577
>そんだけ潜行深度に差があって、どうやって標的を捉えるの?
空と同じですよ、空は高高度飛行から低空飛行を狙えますが
海は上下逆で、深い所が優位で浅い所は不利なんです。
URLリンク(www.youtube.com)
補足も容易です。
594:名無しさん@3周年
18/01/26 01:13:30.70 aPQYyVCX.net
>>573
そもそも日本の敵地攻撃能力がミサイルのような限定的なモノに限られるのと、
日米は中国を刺激して余計な事をさせない、何かあっても限定戦争で勝利する方向なんじゃねぇかな、と。
改憲の前なら日本を攻撃する余地があるって思われても体制が整う前に戦争になるだけだし。
恐らくだけと、日本がある程度戦力を固めて、中国が東南アジア海域でドンパチやった時に、
アメリカが東南アジア海域、日本が近海で中国を抑えるって感じになると思う。
ある意味で矛と盾の役割が拡大されつつも、日本近海では日本も矛の役割を果たすというか。
595:改憲絶対必要
18/01/26 01:16:03.08 MsZQFf91.net
>>581
そうなるでしょう。
日本がそこまで出来ないとアメリカもサジ投げて、それこそ米中新型のアジア支配ナンチャラを妥協するしかなくなる。
596:名無しさん@3周年
18/01/26 01:16:05.45 aPQYyVCX.net
>>580
その動画、レイヤーで音波が弾かれる話はしてる?
それと先制核攻撃で日本側の海上戦力と航空戦力を破壊されたら、どうやって安全に浮上するの?
597:名無しさん@3周年
18/01/26 01:18:33.71 aPQYyVCX.net
>>582
アメリカは米中で共同支配とか考えてないよ。
従来の国際体制の枠組みに入れるように色々やってきたけど、
中国がそれに乗らずに派遣挑戦国家として振舞ってるから。
そもそも国益が対立する国同士で同盟は成立せんでしょ?
598:改憲絶対必要
18/01/26 01:21:21.46 MsZQFf91.net
>>583
ようは中国に核先制攻撃されても、太平洋からSLBMを発射出来ればOKという目的なら問題無い
日本海側の海上戦力ってミサイル防衛のイージス艦がメインでしょうが
制空権は取られるでしょうね。
核戦争したら、どっちも深い傷を国土が負います。
それが核抑止力でしょう。
599:改憲絶対必要
18/01/26 01:24:25.08 MsZQFf91.net
>>584
アメリカがこれまで築いてきた国際秩序の維持は絶対に続けたいでしょう。
日本もまた、この秩序の中で経済発展してG7となったように、この国際秩序維持は続けたい。
アメリカと中国の相対的、国力差が埋まろうととしている未来では
日米の連携は不可欠。
その為、日本は九条なんかやってたらアメリカもサジ投げるしかなくなる可能性も有ると考えます。
600:大和
18/01/26 07:19:15.18 IEmOz8Xk.net
>>244
>・交戦禁止や保持戦力の限定によって為政者が外国へ武力挑発してしまうのを防げる。
これは専守防衛ではなく、9条の1項で禁止されています
>・他国を攻撃しようとする国は対外的に正当性を認めてもらおうとするので日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えなにくくすれば攻撃されにくい。
同様に他国を侵略するのも、専守防衛ではなく9条の1項で禁止されています
>←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
現実には、チベットもウイグルも、中国の虐殺を国際社会は助けませんでした
助けてくれると思いたいところですが、せいぜいいくつかの国が遺憾の意を表明するぐらいでしょう
>・武力行使を最小限に止める事で報復や反撃の連鎖で衝突が不要に拡大してしまうのを抑えやすい。
それは専守防衛でなくても作戦により可能です。逆に相手が日本を壊滅させる意図を持っている時には、反撃能力が不足します
縛りでなく作戦であれば、相手の意図に応じて対応できます
>・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくい。
むしろ専守防衛の国は相手国を攻められませんので、攻撃により多くの戦力を割り当てることができます
>・攻撃性が高い兵器を保持しているほど相手国が攻撃性の高い兵器を使う正当性を国際法で与えやすくなってしまうし、反撃を抑えようと相手国により破壊的な攻撃を志向されるし、相手国の不信を高めて先制攻撃される危険性を高めてしまうかもしれない。
国際法のどの条文ですか?
>・守備型兵器は攻撃型兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
攻撃用兵器を買えているし、共同開発している現状から言っても当てはまりません
601:大和
18/01/26 07:20:37.70 IEmOz8Xk.net
>>244
続き
>・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
逆に敵のミサイル基地を攻撃できないので、攻撃用ミサイルの何十倍も高価な迎撃ミサイルを買い続けなければなりません。しかも、飽和攻撃されたら防げません
>・国際的に禁止されているので原発やダムなどの重大施設や民間人は標的にされにくいし、標的にした危険国は国際社会が放っておかないはず。
アメリカは国際的に禁じられている民間人の大量殺戮を行いました。東京大空襲と原爆です。国際社会が放っておかなかったですか?東京裁判でも日本の肩を持ってくれたのはインドだけで、他の国は日本をリンチにかけましたよ
>・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。
それは専守防衛じゃなくても同じです
602:大和
18/01/26 07:32:54.69 IEmOz8Xk.net
>>551
>>>548
>国防は失敗して害になる場合もあるのだから憲法(主権者である国民の意思)に反してまでしたら駄目という事でしょう。
戦争は勝つ場合も負ける場合もあります
よほどの戦力差がなければ、負ける場合があります
つまり国防が成功するか失敗するかはわかりません
ということは、国を防衛するべきではないということでしょうか?
憲法に反してまでやるべきではないというのは同意できますよ
国民のほとんどが自殺願望か何かの理由により、「国の自衛権はこれを認めない」とかい「自衛隊は解散する」という憲法に改正したいと考え、実行したら、もう止めませんよ
俺は自殺願望がないので、憲法改正して、国民の生命と健康を守れる国を目指します
603:名無しさん@3周年
18/01/26 09:01:03.04 aPQYyVCX.net
>>585
で、動画でレイヤーの話はしてるの?
海中での音波の特性の話は出てるの?
んで、太平洋の一角に日本の護衛艦が何隻もいるってのは、その場所に戦略核を搭載したそうりゅうがいるってもろバレじゃん。
ぞろぞろ護衛艦連れてる海域に核ミサイル叩き込んで制海権奪って、攻撃型原潜に浮上の妨害なり核魚雷叩き込まれたら何もできんよね。
604:DJ学術
18/01/26 09:06:53.34 blHfb19o.net
先制攻撃の権利はあるよ。日本にもまだ。国際条約上ね。
武器については、処理がスムーズにいけば、人命優先じゃなきゃ
許可も下りただろう。ただ物理兵器は、控えてほしい面 もある。
605:名無しさん@3周年
18/01/26 09:40:49.14 4MefKAON.net
>>490
10兆円なんて出せるわけないじゃん
財政破綻確実だよ
日本には資源がないんだよ
資源が豊富なアメリカと同じにしてたら駄目
だからGNP比1%なんだよ
それなりに理由があるんだよ
これは、結局、南方や満州に侵略せざるを得なくなって戦前に身を持って勉強した事だよ
606:改憲絶対必要
18/01/26 09:43:05.69 +v4s3+lI.net
>>590
自衛隊の探知能力の方が上に行ってるんだろうな
専門家の間でもこれを問題にしてる人は見たこと無い
607:無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
18/01/26 10:01:27.86 A1lgKfFq.net
どうしてお前らは 知能が低いの
モット世界の大勢と日本国の現状に鑑み
思考を高めろ
似非共産独裁国は人民大会で宣言した
「我が国は世界一の軍事大国になり 世界制覇する」
此れでも気が付かぬドアホ 今に侵略してくるぞ
似非共産独裁国は兵士が日本侵略して
日本国の子を生める女以外は虐殺皆殺し
兵士が強姦して子を生ませる 日本国は永久に地球から消える
この戦略が解らぬのかドアホ 準備せ日本国を護るために
608:大和
18/01/26 10:20:38.13 YH6QRL9X.net
>>594
だからこのスレでは、その対策を話し合っている訳です
スレ住民と会話をせず単にコピペを貼るだけでは準荒らし行為ですよ
609:名無しさん@3周年
18/01/26 10:57:44.63 aPQYyVCX.net
>>593
そうじゃなくて動画の中で説明されてんの?
単なるポルノならそういう箇所を無視するし、潜水艦の基礎知識があれば気が付く筈なんだけど。
で、先制核攻撃で護衛艦隊壊滅、浮上できない状況になったらどうすんの?
噂と推測ばっかりじゃん…
610:改憲絶対必要
18/01/26 11:14:28.20 onf5wvKy.net
>>596
太平洋の護衛艦隊壊滅する前提が必要なんだ?
>潜水艦の基礎知識があれば気が付く筈なんだけど。
潜水艦の戦術も理解してないあんたがどの口でいうかw
611:無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
18/01/26 12:15:34.16 A1lgKfFq.net
戦争に成る事はないという知恵遅れ者は多い
似非共産独裁国は内部対立になれば近隣諸国といざこざを起こして
政権は保身をとる これが一つの原因となる
612:名無しさん@3周年
18/01/26 12:20:38.39 JHNd5Qla.net
中国北朝鮮韓国は領海争いで定期的に銃撃戦を繰り広げて死傷者を出してるが日本は中国とそういう事態になっても受け入れるんだろうか
先の戦争では負けるとは思ってなかったから当然だけど民間人が攻撃対象になったがもう非対称の戦いになってるからね
普通の国になるといって恒常的にテロが起きるような国になるで
ヤバイ状況になれば真っ先に民間人が狙われて新幹線なんかドンとやられてだいじょうぶかいな
613:大和
18/01/26 12:34:02.07 YH6QRL9X.net
【憲法改正の目的】
①国民の生命と財産を守る。
②他国からの侵略を未然に防ぐ抑止力を向上させる。
③他国からの軍事力を背景にした脅迫に屈しない状況を作る。
④国民の国防に関する意識を向上させる。
この4つでしょうか?
上に行くほど優先度が高いと考えています
さらに、意見が別れることが予想されますが、
○国連平和維持軍への参加
というのがあります
メリットが大きいことはこのスレで説明されています
スレに長くいる方は、既にお解りかと思います
ただし、2項削除よりもさらに国民の理解を得るハードルは高そうな気がします
目的に含めるべきかどうか
目的に加えるべきもの、削除すべきものなどご指摘頂ければと思います
もちろん挙げた項目の意図や詳細についての質問も歓迎します
614:大和
18/01/26 12:43:02.38 YH6QRL9X.net
憲法改正の案にもよりますね
3項追加だけだと、国連平和維持軍への参加が難しそうなので、目的には入れられないのではないかと思います
改正の度合いが大きい2項削除案ですら、可能と言い切れないです
それこそ1項の見直しが必要に思います
間違っていたらご指摘お願いします
憲法9条
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
615:名無しさん@3周年
18/01/26 12:51:03.90 aPQYyVCX.net
>>597
制海権・制空権確保の為に艦隊引き連れて作戦行動を取る、という段階で戦術の理解ができていないのでは。
で、どーすんの?
核搭載の潜水艦の位置がバレるし、核攻撃で護衛艦隊壊滅するし。
616:名無しさん@3周年
18/01/26 12:56:07.26 5d4sK1Zy.net
>>599
中東で�
617:岺�できるようになれば、間違いなく日本でもテロが起きるようになるね。 そして、きっかけ作っておいて、テロに屈しないとかいって、悪循環の無限ループ。 新幹線に乗ってると、このスピードで脱線したら命が無いなと思うことはたまにある。
618:大和
18/01/26 13:07:03.29 YH6QRL9X.net
俺も日本は中東と戦争すべきではないと思います
もちろん、イランとも
イランは日本の友好国ですし
619:改憲絶対必要
18/01/26 13:22:14.39 dRCffNlf.net
>>602
戦略ミサイル潜水艦が艦隊で動くと本気でいってるの?
アホかと
620:改憲絶対必要
18/01/26 13:23:43.45 dRCffNlf.net
>>603
ヨーロッパは中東移民だらけ
621:名無しさん@3周年
18/01/26 17:00:49.19 KLasCcyo.net
>>578 改憲絶対必要
>>572
>脱原発は、日本を衰退させ滅ぼす千年怨む野党政策だ。
>>反日のやる事の逆が日本には必要な事
>>反原発に物凄い気合入れてるのは昔から反日団体。
その通りと理解してます。
そう、渡来人スパイ帰化して野党活動する政党です。
>>私は、原発はエネルギー政策の為に必要、国防の為にも必要だと思います。
その通りです。
>>但し、今の原発より進化しないとダメです、海水からウランを得る原発や果ては核融合炉がゴールでしょうが
>>そこに行く過度期として今の原発は通る道でしょうね。
>>ここを通らないことには未来の核融合も無い。
次世代原発として、高温ガス炉が開発しほぼ実用化してますよ。
高温ガス炉の安全特徴は、全電源喪失して冷却停止しても、人間が何もしなくても核膨張で自動停止
する設計です。しかも冷却に水を使わないので山でも丘でも大丈夫ですよ。
すでに、ポーランドへ売り込み成功してます。
URLリンク(www.nikkei.com)
今後の原発建設は高温ガス炉になるでしょう。発電コストも半額4.2円/kwhです。
高温ガス炉は小型中型でもコストが安いく水素製造が出来る優れものです。
>>そしてもう次世代軍事用にも優れた新型原子炉が出てきます
>>【防衛対策特許取得済】小型高速炉「A4S炉」は、我国を守る指向性エネルギー兵器の電源!
URLリンク(www.youtube.com)
4S炉も超小型で30年燃料交換不要再処理不要の燃料使い切り原発ですがエネルギーが小さすぎる。
5万kwレベル移動船舶エンジンに使えるかもね。
622:名無しさん@3周年
18/01/26 17:15:07.71 KLasCcyo.net
>>579
>>572
>そう、先の大戦は米国による日本を経済植民地として確保するための太平洋戦争だった。
>>事実と全く違う。
現実に占領後いの一番に石油会社支配権を要求し50%以上の株譲渡した会社にだけ石油を
売るつまり米国支配の石油会社にしか石油を売らない政策を取った。
>>満鉄の日米共同開発が潰れて、日米関係が徐々に悪化し、
満鉄共同開発の約束を日本が一方的に反故にしたのが日米開戦の基になった。
>>アメリカは日本の軍事行動に対しても消極的だったけど、
>>繰り返されるうちに制裁を始め、日本国内でも対米開戦派が暗躍して真珠湾攻撃に至った。
石油の完全封鎖は、日本経済が立ちゆかない。
故に、日本は米国の要求全面受け入れも覚悟で日米外交交渉を求め米国の要望に応える計画の
交渉を求めたが、それさえも米国は拒否したのでやむを得ず宣戦布告と大東亜解法戦争宣言したのです。
>>戦後も共産主義の脅威の為、植民地とするよりも経済成長をさせて同時に軍備をさせてきた。
経済植民地として日本の経済成長すればするほど米国が儲かる仕組みを占領政策で築いたのです。
おぬし騙されてはあかんぜよ。
623:名無しさん@3周年
18/01/26 17:24:24.99 aPQYyVCX.net
>>608
石油会社支配利権だけど、占領後の話で戦争の開始と関係ない。
ハルノートから翻訳の際に文言を削除したのは、日本の対米開戦派。
まだ交渉の余地はあったけど、開戦前は最後通牒だと思ったと当事者が言っている。
石油の完全封鎖までかなり段階踏んでんだけど?
で、占領政策でアメリカは何から幾ら儲けたの。
624:名無しさん@3周年
18/01/26 17:25:48.03 aPQYyVCX.net
>>605
制空権と制海権確保するって言い出したのは君でしょ。
625:名無しさん@3周年
18/01/26 17:28:50.35 KLasCcyo.net
>>600大和
>>【憲法改正の目的】
>>①国民の生命と財産を守る。
国民の生命と財産を守る主体は警察でしょう。
自衛隊は、警察のバックアップ任務でしょうね。
私的には、軍隊の任務は、国家の防衛【主権+領土+国民】することです。
>>②他国からの侵略を未然に防ぐ抑止力を向上させる。
それが国家【主権+領土+国民】防衛と言うことですよ。
>>③他国からの軍事力を背景にした脅迫に屈しない状況を作る。
関節的にはそう言うことが大切だよね。
>>④国民の国防に関する意識を向上させる。
まあそう言うことだよね。
国防の義務を憲法に明確にすることも大切でしょう。
民族が滅亡する危険があるのに、安保法制がどうたらと渡来人スパイ政党が
騒いでいる、スパイ天国の日本を何とかしないとね。
626:名無しさん@3周年
18/01/26 18:32:00.51 KLasCcyo.net
>>609
>>608
>>石油会社支配利権だけど、占領後の話で戦争の開始と関係ない。
米国の戦争目的がそこから見えるでしょう。
>>ハルノートから翻訳の際に文言を削除したのは、日本の対米開戦派。
>>まだ交渉の余地はあったけど、開戦前は最後通牒だと思ったと当事者が言っている。
全面譲歩して石油確保を目的に、交渉場所日程を示すよう求めたが、拒否したのです。
>>石油の完全封鎖までかなり段階踏んでんだけど?
それでも交渉できなかったでしょう。
627:名無しさん@3周年
18/01/26 18:40:51.45 KLasCcyo.net
>>609
>>608
>>で、占領政策でアメリカは何から幾ら儲けたの。
過去は、日本の富の大半を持って行かれたと聞く。
現在、石油ガス代金総額毎年30兆円支払っている。
故に日本国民は働けど働けど豊かになれない宿命です。
経済大国になれども豊かになれない経済植民地日本国です。
石油など現地では臭い水で厄介者だがエネルギーのない
日本に、バカ高く売りつけられているのです。
毎年30兆円強奪される経済植民地から解放されるように
原発大量建設しましょう。
軽水炉では無く、高温ガス炉原発が良いですね。
628:名無しさん@3周年
18/01/26 19:09:10.81 4MefKAON.net
過去、自民党護憲派の重鎮だった
野中広務が死去!
護憲を自民党党是として来た大物政治家が一人亡くなりました。
さらに時代の流れが加速します。
629:名無しさん@3周年
18/01/26 20:01:09.52 aPQYyVCX.net
>>612
見えないよね。
戦後もの日本を軽工業国にする為に工業の基礎である石油を抑えようとしたんだろうけど、
それと植民地化の関連性は見えない。
日米首脳会談はアラスカで実施するとの提案はアメリカからされているし、大して固まってないのに会談できないって断られただけだよね。
その後、ハルノートが来て文言削除されてて皆で勘違いした訳だけど。
それでも交渉できなかった、とは?
自国内でハルノートの文言を削除して、勝手に勘違いしただけなのに?
630:名無しさん@3周年
18/01/26 20:06:24.02 aPQYyVCX.net
>>613
と聞くって相当いい加減だなー。
実際幾らなのよ。
石油だけど今はサウジの国営企業から買ってんじゃないの。
631:名無しさん@3周年
18/01/26 20:11:02.68 aPQYyVCX.net
なんつーか石油市場の変化とか理解してないっぽいな。
632:改憲絶対必要
18/01/26 21:20:37.90 HUxpGmgC.net
>>610
そりゃあんた巡航ミサイルの場合は
射程距離が短いから中国よりで発射するから制海空権取れてる状況が好ましいでしょう。
生存率の高いスタンドオフするので有れば。
これは私が巡航ミサイルの話をしていた時ですよ。
だから理想はSLBMだと言いました。
この時点で艦隊行動から話が変わったということ。
解説しなくても知ってると思いましたが?
633:名無しさん@3周年
18/01/26 21:55:02.99 4t/1TemE.net
>>618
知ってる訳ないですよね、貴方の心の中の変化なんて。
自分で巡航ミサイルの話を最初にして、突っ込まれたら制海権・制空権の話を始めたら不安になりますし、その段階でアウトって事なんじゃないですかね。
潜水艦のレイヤーの問題も知らなかったし、youtubeばかりでなく本を読んだ方がいいと思いますよ。
で、景気回復と核武装のロードマップお願いできますか?
634:名無しさん@3周年
18/01/26 21:57:30.43 4t/1TemE.net
見落としだったら失礼ですが、核武装に伴う通常戦力弱体化問題って回答して貰って、
解決したんでしたっけ。
635:大和
18/01/26 22:00:12.46 YH6QRL9X.net
>>611
ご意見ありがとうございます
あなたが0番から始まるテンプレの作成者でしたか
以前からどなたが書いたか気になっていました
日本の存続は憲法の改正にかかっていると考えています
ぜひ連携していただければと思います
636:名無しさん@3周年
18/01/26 22:51:33.63 mPCJmDa4.net
>>619
普通に改憲絶対必要氏の話分かるよね。キミはいろいろ知識無いから付いてこれないだけに見える。
637:名無しさん@3周年
18/01/26 22:53:38.27 nMCZqZnn.net
そもそも海自の潜水艦と中国の潜水艦の実力差知らない時点でお話しにならん。
638:名無しさん@3周年
18/01/26 22:54:28.51 CK+usKNl.net
巡航ミサイル配備は実現するんだろうか?
イージスにトマホーク配備へ展開していくのだろうか?
そこに日本の未来はかかっている!
639:名無しさん@3周年
18/01/26 23:01:44.89 4t/1TemE.net
>>622
潜水艦が護衛艦隊連れて作戦行動をするのって普通なんですかね。
>>623
ちなみにですけど、そうりゅうってどうやってレイヤーによる問題を解決したかご存知ですか?
640:名無しさん@3周年
18/01/26 23:05:13.80 4t/1TemE.net
>>624
対艦ミサイルで積んだ技術を活かして巡航ミサイルは国産ですかね。
核開発は、通常戦力弱体化による抑止力低下の問題があるので微妙ですけど。
641:名無しさん@3周年
18/01/26 23:05:34.94 nMCZqZnn.net
>>624
今度の防衛計画大綱に盛り込まれるでしょう。
642:名無しさん@3周年
18/01/26 23:12:46.32 nMCZqZnn.net
>>625
常識でしょう
643:名無しさん@3周年
18/01/26 23:23:09.82 BKMzqq4T.net
この人達は太平洋戦争の反省を全く顧みていない。
歴然たる国防費の差があるにも拘らず、
分かりながら精神論で突っ走り見事、
国家玉砕寸前まで追い込まれているのに。
この期に及んで、落ち目のアメリカと組み、
アメリカのポンコツ兵器を大量に買わされて、
日本国民は毎年何十万にもの不審死があるのに放置。
少子化で国の将来すら危ないのに、
よくぞこんなお花畑の構想をぶちあげられるものだ。
別に中国と戦争をしなければならないほどの対立点は何もない。
尖閣諸島に 何兆何千億と注ぎ、国民の命を危険にさらす値打ちなどない。
敵意を煽るための道具にすぎない。
644:名無しさん@3周年
18/01/27 01:34:55.99 eLF6IIhg.net
国が存在しているから平和がどうだとか少子化とか男女平等とかそ
ういうことも言えるのだが、それはなんかなんとなくいままでどおりで
何とかなるんじゃないかなって思っているのだろうが。
戦争アレルギーで平和ボケしたこの国の国民はこんなものだろう。
645:改憲絶対必要
18/01/27 02:02:01.00 dt34/PYp.net
>>625
なんか情報古く無いですかね
水温差によるサウンドレイヤーの事を言ってると思いますが
そもそも深い場所にいる方がサウンドレイヤーの恩恵有るし
可変深度ソナーでとっくに解決していると思うよ。
いずれにしろこのような問題は海自では無い。
日本のEEZや防空識別圏の海で中国の潜水艦に気が付かない事は有り得ない。
中国の港から出港した時点から海自つかんでいるくらいなのに
646:改憲絶対必要
18/01/27 02:03:49.14 dt34/PYp.net
>>629
日本には無くても中国には日本を属国化したい明確な国家意志が有る。
647:改憲絶対必要
18/01/27 02:05:12.59 dt34/PYp.net
>>620
してない。
日本の原子力政策はこの為にもやってきたのに
今さら予算がどうのこうのでは無い。
648:改憲絶対必要
18/01/27 02:08:33.39 dt34/PYp.net
>>619
冷戦時代の知識で語っているぽいですね。
海自の基本戦術も知らない。
潜水艦の能力差も全く知らないんでは
話が通じるはずない。
解る人には常識的な事しか言ってないのに。
649:改憲絶対必要
18/01/27 02:10:25.57 dt34/PYp.net
>>607
日本には原子力政策は必要ですね。
どんどん進化していきます。
650:改憲絶対必要
18/01/27 02:12:15.26 dt34/PYp.net
>>622
そうでしょう。
常識はずれな事しか言ってないのに
罵倒付きで反論して逆に恥じかいてるように見えます。
651:改憲絶対必要
18/01/27 02:13:25.12 dt34/PYp.net
x常識はずれ
常識的な事
スマホの自動変換は困る
自分が悪いんですが(>_<)
652:改憲絶対必要
18/01/27 02:15:57.96 dt34/PYp.net
>>592
防衛予算のGDP比2%は資源のない国でも当たり前です。
653:改憲絶対必要
18/01/27 02:35:28.08 Bt2N3L33.net
抜粋ですが
*非核三原則に反してアメリカによる核兵器持ち込みを黙認する日米密約が結ばれた。
*佐藤栄作元首相がアメリカに核兵器保有の打診を何度か行った。
*何省か忘れましたが、ドイツと核兵器保有の可能性の実務レベルでの協議を行った。
*「日本が核兵器保有の技術を保持し、その財源を確保する」という日米密約が結ばれ、核不拡散協定を遵守する形での核燃サイクル技術の移植が行われた。
*公式には、日本は使用済み核燃料のプルトニウムが核兵器転用できないと否定し続けたが、アメリカはそれが実際可能なことを知らせ、警告する文書を日本政府に送っていた。
*六ヶ所再処理工場の設計は、欧米にはない、兵器転用可能なかたちでのプルトニウム抽出工程を含み、それを欧米が懸念したため、その工程のあとにウランと混ぜて核兵器転用できないという形を作った。しかし、いつでも転用できることは欧米が懸念を表明し続けている通り。
これらはほとんど、大震災直前か直後に明らかになったものばかりです。特に、民主党政権下で明らかになりました。事実として確認されたということです。
654:F-35Bを搭載の「いずも」は「遼寧号」に負ける?―中国メディア
18/01/27 03:40:03.60 2ktEX1qE.net
1月11日、新浪の軍事チャンネルは「日本の護衛艦「いずも」がF-35Bを搭載したら、中国空母「遼寧号」は
いかに対応するか」と伝えた。
日本は対地・対艦ミサイル「JSM」や長距離巡航ミサイル「JASSM」を導入する方針だと紹介。
日本がF-35BにAGM-158ミサイルを配備して「ダブル・ステルス」とし、6機のF-35Bを護衛、
残り6機のF-35Bに12発のAGM-158を搭載するなら、遼寧号とその艦載機である殲-15にとって大きな脅威になる。
日本はアジア最強の空母艦隊を擁することになるとした。
「遼寧号にも優位性がある」と主張。殲-15の作戦半径はF-35Bよりずっと大きい。
遼寧号の速度は32ノット以上、30ノットの「いずも」はF-35Bを載せるよう改造すれば速度はさらに遅くなると論じた。
遼寧号は、衛星と早期警戒機の支援があれば「いずも」の位置を直ちに確定できる。
24機の殲-15で攻撃を加えれば「いずも」級護衛艦には大きな脅威になると論じた。
将来、中国軍がカタパルト式の大型空母と、第4世代ステルス戦闘機を就役させれば
「いずも」は完全に「ただ打ちのめされるだけの局面」になると、強気の主張を展開している。
(2018年1月11日 Record china)
655:名無しさん@3周年
18/01/27 05:14:53.61 UzUXAupu.net
【ネトウヨ大敗北】「股裂き刑にしたい」ヘイト投稿の町議、辞職【嫌儲大勝利・奈良県安堵町】
スレリンク(news板)
656:名無しさん@3周年
18/01/27 07:14:19.26 R1/BsCmW.net
>>615
>>612
>>
>>戦後もの日本を軽工業国にする為に工業の基礎である石油を抑えようとしたんだろうけど、
>>それと植民地化の関連性は見えない。
私の経済植民地と言うのは、日本経済に欠かせない石油会社を米国が支配し自由に価格設定し
日本の富を吸い上げるシステムの事ですよ。
この石油支配システムが有る為に、主要な主権は米国が支配し日本の富を吸い上げる事ができると言うことだ。
>>自国内でハルノートの文言を削除して、勝手に勘違いしただけなのに?
そんな物はどうでも良い。
交渉もしないで石油及び貿易閉鎖は、会戦行為でしょう。
現実にフーバー大統領もそう言っている。
北朝鮮に経済制裁しているのは、朝鮮戦争休戦中で有り実質北朝鮮と国連軍は戦争中の経済制裁です。
そう、交渉も無く一方的経済制裁は戦争の一端なのだよ。
657:DJ学術
18/01/27 07:39:34.96 3Y65zTkH.net
武装度でも 好戦的な方が終わってみたら死傷者怪我人が少ないはず。
658:名無しさん@3周年
18/01/27 08:02:18.99 R1/BsCmW.net
>>643 DJ学術
>>武装度でも 好戦的な方が終わってみたら死傷者怪我人が少ないはず。
その通りでしょうね。
現実の世界でろくに抵抗もせずチャイナの軍門に降った、内モンゴル、チベット王国、新羅ウイグル
は、内モンゴル人は既に20%以下に抹殺されてしまった。
チベットなど昔は虐殺餌を与えず餓死さえたが、今はパイプカットして50年後にはチベット/内モンゴル
/新羅ウイグル民族は滅亡しチャイナ人に置き換わる計画です。
その被害は、日本の太平洋戦争(占領軍強制)=大東亜解放戦争の死亡者と比較できない膨大な人的損害で
あり、民族滅亡へと繋がっている。
659:名無しさん@3周年
18/01/27 08:04:25.94 /97YE579.net
まぁ、巡航ミサイルとか備えってのは戸締りみたいなものだよな。
みんなが平和を求めたら軍備なんかいらないとかいう。
家に全財産おいて鍵かけずに生活してみてから言えって話だな。
戦争アレルギーで平和ボケしたバカな国民はこんなものだろう。
660:名無しさん@3周年
18/01/27 08:27:34.69 R1/BsCmW.net
>>643 DJ学術
>>武装度でも 好戦的な方が終わってみたら死傷者怪我人が少ないはず。
チャイナにろくな抵抗もせずに降った、チベット王国、新羅ウイグル、内モンゴルは
民族滅亡へばく進中です。国際社会は誰も助けず、パイプカットで子孫を残せず滅亡する。
反面、チャイナに命がけで戦った、ベトナム民族は繁栄してます。
世界最強のアメリカとガチンコ勝負で戦った日本民族は、終戦時7千万人でしたが現在約倍の
一億三千万人と繁栄の極みに居ます。
661:DJ学術
18/01/27 08:34:04.62 3Y65zTkH.net
なるほどねえ。補記ありがとう。
662:名無しさん@3周年
18/01/27 08:35:19.87 wAdIPrXT.net
>>638
だから日本の事言ってるの
他の国じゃなくて
10兆円は不可能
今後さらに団塊の世代の年金が増えるし
財政規律が大きく崩れるから
消費税20%にするのか?
663:DJ学術
18/01/27 08:39:55.47 3Y65zTkH.net
マクロスライドじゃ限界あるから年次そして四三半期季節リゾート年金
後は障害系の2ヶ月に一回ぐらいの
年金計算需給制度にして経済のマイナス成長の中での修正的年金の減増+、
経済成長実質個人死票からの年金増かんがえたら、老後の方がむしろ行ける。
664:名無しさん@3周年
18/01/27 08:42:07.95 uZX8XSGi.net
>>648
消費税20パーセントは当然だろ
665:名無しさん@3周年
18/01/27 08:45:41.43 CS1848PU.net
キチガイ改憲クソニダ工作員「心中」は中国語・韓国語だ!!(爆笑)
おいおい小学中学で習うだろ 脳ミソ腐ってんのかよ(失笑)
666:DJ学術
18/01/27 08:50:23.56 3Y65zTkH.net
柏心中アミタイプ沼。
667:名無しさん@3周年
18/01/27 09:20:23.28 wAdIPrXT.net
>>650
そんな事言ってるから国民投票否決されるんだよ!バカ
3項追加、防衛体制は現状維持で良いんだよ
中間派に余計な事啓蒙するな
否決されたら、お前たちバカ強硬派のせいだ!いいかげんにしろよ!
668:大和
18/01/27 09:22:32.21 B2TpuBhk.net
>>653
その方が改憲派か護憲派かはわかりませんが、
このスレでは護憲派が改憲派のフリをする手はよく使われます
669:大和
18/01/27 09:27:34.68 B2TpuBhk.net
ベストな軍事費がいくらなのかは置いておいて、
改憲しただけでは軍事費は上がらないですよ
かえって買える兵器のバランスが良くなるので、コストパフォーマンスよく防衛力を上げれますからね
670:名無しさん@3周年
18/01/27 09:37:58.23 wAdIPrXT.net
>>655
そうでしたか(^_^)
という事で改憲絶対必要さんの10兆円は却下!
という事で行きましょう。
大和さんも頑張って下さい。
お互い、バカは相手にせずに、
そして国民投票可決させましょう!
671:大和
18/01/27 09:44:33.57 B2TpuBhk.net
>>656
いや、俺は改憲絶対必要さんを立派だと思っていますよ
短期的に見て国民投票のことだけを見たら、軍事費上げろというのは票に結びつかない可能性はありますが、
最初に書いた通り、ベストな軍事費とはまた別問題です
国民に対して必要なことを知ってもらう点ではプラスですから
672:名無しさん@3周年
18/01/27 09:48:17.97 uZX8XSGi.net
憲法改正ってが
馬鹿
馬鹿って
馬鹿言ってんじゃないぞ
URLリンク(www.youtube.com)
.
673:名無しさん@3周年
18/01/27 09:52:49.78 wAdIPrXT.net
>>657
あきらかに10兆円は駄目です
国民が疲弊します
現状維持で行くべきです
自衛隊明記がされて自衛隊の存在が確かになればそれで良いのです
674:大和
18/01/27 09:59:21.53 B2TpuBhk.net
>>659
経済を犠牲にして軍事費を使い過ぎると、悪循環に陥って国力が下がることもありますので、
ご指摘の通り難しいところですね
ソ連の崩壊の原因はまさにそれだという指摘があります
適切な軍事費は、周辺国の状況や自国の経済状況にもよるので、一概には言えません
極端な話、改憲さえ成し遂げれば適切な軍事費は政府にお任せでもいいのではという気もします
675:名無しさん@3周年
18/01/27 10:11:03.34 dxIwtsp9.net
>>631
そうりゅうに可変深度ソナー積めないから。
あれは、曳航するもので、積めるのは、艦とヘリだけなんだけど。
676:名無しさん@3周年
18/01/27 10:17:25.43 dxIwtsp9.net
>>634
基礎知識付けてから話をしてくれ。
それと未来の話をしているのだから中国も順当に技術発展してると考えるのが普通だろ。
君はあまりにも都合の良い想定しかしていない。
中国の潜水艦の建造スピードを見れば理解出来そうなもんだが。
677:名無しさん@3周年
18/01/27 11:59:32.86 dxIwtsp9.net
>>659
それだけじゃなくて、きちんと集団的自衛権も認める形のが良いんじゃない?
678:名無しさん@3周年
18/01/27 12:31:47.15 dxIwtsp9.net
>>642
戦前から植民地化を狙っていたのと何ら関連性がないんだけど。
それと価格決定にアメリカが介入できないOPEC結成の段階で脱植民地化を達成しているよね。
交渉してたし、アメリカは全面禁輸した訳じゃなくて管理体制を敷いただけ。
結果として輸出が滞ったけど、理由を確認し、対応を改めるようにすればいいだけだった。
679:改憲絶対必要
18/01/27 13:56:46.99 E8w2O8Y5.net
>>661
>>662
キミの特徴は、説明は下手で無知露呈
その癖、罵倒だけは明確。
↑
こういうのをヘタレの虚構、去勢というのですよ。
日本の領海に中国が気づかれずに侵犯する事なんか無いですよ。
基礎知識が足りないから罵倒に頼るしか無いんでしょうが全く通用しませんね。
海底に設置して潜水艦を探知する音響監視システム「SOSUS」。
この最新版を沖縄近海に設置して日米が一体運用しているという情報が流れましたが真偽は如何に。SOSUSは中国海軍の活動が活発化する中で沖縄付近の海峡を通過して
太平洋に出る中国潜水艦の動向を掴むための重要な手段となります。
そうりゅうの次期型
簡単に言えば、敵潜水艦を出し抜いて先制探知できる遠距離探知ソナーである。
次世代潜水艦には、艦首アレイ・ソナー、側面アレイ・ソナー、曳航アレイ・ソナー、逆探アレイ・ソナー(敵ソナー探信音の捕捉)に加え、
浅海域の行動を助けるための障害物監脱アレイ・ソナー(機雷の探知)、広帯域送波アレイ・ソナーが搭硯され、全周の正確な測的可能な統合型水測システムを構築する。
680:名無しさん@3周年
18/01/27 14:00:37.68 MCd0ALwM.net
【ピッコロ】「死ぬなよ…九条」 ≪チャオズ( IS 神風 )の恨み≫ 「九条…絶対故障だ!!」【ナッパ】
スレリンク(liveplus板)
681:改憲絶対必要
18/01/27 14:02:15.27 E8w2O8Y5.net
>>656
パブロフの犬ですか?
日本の国家予算をご存知でない?
防衛予算10兆円は全く問題ないんですよ、増税の必要も無い。
ですが倍増は世論の弊害から出来ないと思います。
民主党政権時の6兆円に戻すことからですね。
>>651
捏造男また出たな
お前は「日本語の心中」の意味を理解してなかった
韓国語の心中の意味で文章書いてたんだが、韓国人丸出しにしましたね。
日本語、韓国語、中国語の心中の意味の違い
URLリンク(ja.wiktionary.org)
682:改憲絶対必要
18/01/27 14:06:22.33 E8w2O8Y5.net
>>661
>>662
日本の領海の鉄壁な防御網はアメリカも絶大な信頼を得ているものですが
キミの言い分によると「中国の先制核攻撃で日本の反撃能力はなくなる」
海に潜む戦略ミサイル潜水艦(日本はが導入するという仮定)までどうやって潰すの?
中国が先制核攻撃と同時に日本の領海に潜む戦略ミサイル潜水艦に辿りつかないと理論的にあり得ないんだよ。
こんなこと「基礎知識」さえあればこのような発言出ないようになりますよ。
683:改憲絶対必要
18/01/27 14:10:02.42 E8w2O8Y5.net
>>661
>>662
どういうかSLBMの核戦略さえも理解してなかったんですね。
さんざん戦略、戦略と上から目線で知っとくと良いよって何だったのかw
684:改憲絶対必要
18/01/27 14:25:22.51 E8w2O8Y5.net
冷戦後の核戦略の変化
冷戦後の核兵器国の核戦略
URLリンク(www.nids.mod.go.jp)
41ページ有りますが、お時間有る方はどうぞ。
685:名無しさん@3周年
18/01/27 14:30:42.83 wAdIPrXT.net
>>667
だからー、世論の弊害があるから出来ないって事は、そもそも無茶苦茶な予算編成であって出来ないって事なんだよ
結局、あんたも10兆円は無理と思ってるんだろ
686:改憲絶対必要
18/01/27 14:40:18.57 E8w2O8Y5.net
改憲に心配な方の考えが一つ見えてきましたね
『改憲して、攻撃力を高めたら、中国を刺激し逆に侵略される』
↑
こういうことでしょう?
確かに無いとは言い切れません。
身近な例でいいますと
・いじめられっ子の日本君が、ボクシングを習い始めました
・すると虐めっ子の中国君が「日本の癖に生意気な、それで抵抗しようってか?」という動機が生まれ
いままで徐々にイビリ続ける方針から、一気にフルボッコにしてやろうに方針変化する
↑
こういうことを心配してるんですね?
じゃこのままイビラれるだけで未来も良いのか?国が持つのか?という懸念。
↑
なので、日米同盟の抑止が効いているうちに「ボクシング初心者からプロボクサーになろう」というものです
今やれば10年後には日本は一人前の軍隊になりますよ。
687:改憲絶対必要
18/01/27 14:44:35.48 E8w2O8Y5.net
あとゴケン派の考えであるのは
「日本が能力上げたら、中国も上げるから切が無い」
↑
これは大間違いです、大間違い。
中国はアメリカの軍事力をベンチマークにしてるんです
日本が屁こいていようが、9条お花畑で昼寝してようが関係なく
中国はアメリカ同等の軍事力を目指しています。
↓
従って、日本だけ、このままでは、10年後、20年後には絶望的な軍事力格差が日中間で生まれます。
↑
だから、これを避ける為に改憲が必要なんです。
更に日本がアメリカの足手まといにならないことが未来も日米同盟を確かなものになっている事と思います。
688:DJ学術
18/01/27 14:46:23.68 3Y65zTkH.net
即位に合わせて新改正憲法を創案できればいいのでは。
689:改憲絶対必要
18/01/27 14:46:36.22 E8w2O8Y5.net
>>671
今現在の世論では、ということですよ。
カッカなさらずに冷静にお願いいたします。
690:改憲絶対必要
18/01/27 14:56:20.20 E8w2O8Y5.net
そもそのが日米ガイドラインは2015年で改訂されたんですよ
冷戦時代の態度では、もうダメなんです。
そのアメリカが有る意味で日本は自立せよと突き放しました。
691:名無しさん@3周年
18/01/27 15:18:57.57 L9T09ucz.net
>>665
SOSUSは太平洋に出る潜水艦をキャッチできても、継続しての追跡をする事は他の技術と組み合わせしないとできないから。
なんだよ、次期潜水艦って事は既に解決してる訳じゃないじゃん。
つまり課題評価してるってのは、罵倒じゃなくて事実だし、無知蒙昧なのは君も一緒って事になる。
692:名無しさん@3周年
18/01/27 15:21:42.68 L9T09ucz.net
>>669
SLBMの戦略を理解してないってどのコメントを示して言ってんの?
戦略原潜の運用方法を理解しているから、君のそうりゅうで核搭載巡航ミサ�
693:Cル運用がダメダメだと指摘したんだけど。
694:改憲絶対必要
18/01/27 15:26:52.58 E8w2O8Y5.net
>>677
キミはどういう順序で中国が先制核攻撃をすると考えているの?
核発射してからじゃ、SLBMの反撃時間を十分にあるよね。
だから、先に日本の戦略ミサイル潜水艦を破壊しなきゃならん訳。
↑
この時点で終わってるだろ、あり得ない話だってこと。
議論の余地も無いわ。
695:無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
18/01/27 15:30:22.18 0xT+GPZE.net
知恵遅れども
戦争となればミサイル戦争だ
大きな軍艦作ってやられたのは日本の戦艦大和だった
飛行機の時代に船がでっかいぞォと言ってた馬鹿軍人
日本中の核ミサイル100基設置
寄らば撃つぞ 死なば諸共だ このくらいの事が解らぬあほ増殖だ
696:改憲絶対必要
18/01/27 15:32:25.98 E8w2O8Y5.net
・中国から太平洋の入口にはSOSUS
・その後はそうりゅうや、護衛艦隊が追跡、世界有数性能な哨戒機P-1も加わる
・海底ケーブル監視センサーを踏まずに航行することは不可能
・中国潜水艦の未踏の深度で、そうりゅうがまちぶせ
↑
この何重にも重なった厳重な防御監視網をどやって破って
先に、日本の戦略ミサイル潜水艦を撃沈出来るものか?
コソ泥が銀行の大金庫に侵入するより難しいんじゃないの?
697:改憲絶対必要
18/01/27 15:38:00.12 E8w2O8Y5.net
そもそもが中国の港を潜水艦が出港した時から、どの艦種が動いたか日本は把握しているというのに
698:無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
18/01/27 15:41:06.91 0xT+GPZE.net
>>681
似非共産独裁国家は自民大会で宣言した
「我が国は世界一の軍事大国になり世界制覇する」
独裁者は民主化されれば死刑だ、最後まで独裁で進む以外に道はない
きっとくる、絶対来る日本侵略し占領する
日本の子を生める女以外は虐殺皆殺し 兵士が強姦して子を生ませる
日本億は永遠に地球上から消える
ヒットラーは子を生める女を生かしその他を虐殺すればよかった
兵士の子を生ませなかったのが失敗だったと似非共産独裁国は
反省材料として教育している
699:名無しさん@3周年
18/01/27 15:41:37.62 L9T09ucz.net
>>679
>>678に答えようぜ。
戦略原潜って核攻撃を受けて即座に反撃する運用してねーから。
核攻撃を受けて母国との通信が途絶えたタイミング等々の手順に従って攻撃するんだよね。
700:名無しさん@3周年
18/01/27 15:42:16.05 L9T09ucz.net
>>682
それ、どうやって把握してんの。
701:無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
18/01/27 15:44:03.18 0xT+GPZE.net
>>684
そんな猶著な戦略があるかえ
頭冷やせや
702:改憲絶対必要
18/01/27 15:44:35.60 E8w2O8Y5.net
>>684
お前は、発射した瞬間に着弾すると思ってるの?
そんなものミサイル飛行中に、戦略ミサイル潜水艦に命令すれば済む事
日本だけが、何かバイアスが掛かって何も出来ないと無理なロジックいい加減に通用しないってw
そんなバイアスはアホ九条改憲で捨て去った後は命令系統は同等だ。
703:名無しさん@3周年
18/01/27 15:44:58.05 MCd0ALwM.net
【ピッコロ】「死ぬなよ…九条」 ≪チャオズ( IS 神風 )の恨み≫ 「九条…絶対故障だ!!」【ナッパ】
スレリンク(liveplus板)
704:名無しさん@3周年
18/01/27 15:49:09.05 q23jku3t.net
この中国がどんどん海洋進出の野望を隠さなくなってきている、軍事力はますます増強させている中で、中国側について日本の核武装などの防衛力強化を妨げようと活動している公明党の売国ぶりが目に余る。
創価もICANと一緒に反核とかやってやがる。
どうせ中国が攻めてきたらコイツら戦わないくせにふざけるな。
705:名無しさん@3周年
18/01/27 15:54:14.71 L9T09ucz.net
>>679
あ、そっちか。
SLBM搭載の潜水艦を破壊してから核攻撃する流れだよ。
706:名無しさん@3周年
18/01/27 15:55:44.76 L9T09ucz.net
>>686
即座に反撃するのが目的でなく、確実に反撃するのが戦略原潜の目的なので。
即座の反撃なら別の手段がありますし。
707:改憲絶対必要
18/01/27 15:58:11.04 E8w2O8Y5.net
>>690 >>685
じゃキミのロジック破綻してるじゃん
あり得ないんだわ
時代遅れの中国潜水艦、出港するや否や日米に捕捉されるのはなぜか?―中国メディア
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
2015年11月13日、網易は記事「中国の潜水艦はなぜ出港するや否や日米に発見されてしまうのか」を掲載した。
708:改憲絶対必要
18/01/27 16:00:22.65 E8w2O8Y5.net
中国も今はなんちゃってAIPや、銅鑼打ち鳴らしながら航行する煩い原潜だと
日米から笑われているが
確かに、10年後、20年後は進化しているだろうよ。
だからって日本が何も進化してないて考える方が、これまた「日本だけが何も出来ない不思議なバイアス」なんですよ。
709:改憲絶対必要
18/01/27 16:04:50.23 E8w2O8Y5.net
こんなのロジックを見ても、本当に9条病って深刻だわ
マジでいじめられっ子メンタル。
これが日本を本当に蝕んでる。
710:改憲絶対必要
18/01/27 16:15:10.83 E8w2O8Y5.net
>>690
日本の領海の防御監視網は世界一だが
そもそも、太平洋を中国の原潜が、そんな我が物顔で航行する時点でアメリカは大変な危機感を抱くだろうな
日本列島の意味ないじゃんってw
711:名無しさん@3周年
18/01/27 16:15:28.74 L9T09ucz.net
>>692
息継ぎ必要だから見つかる通常動力型の話だけで原潜の場合の話が出ていないのですが。
>>693
日本だけが何もできないじゃなくて、日本は少子高齢化の影響を受けるって話。
まぁ、中国も2030年頃からそうなるけど、景気のいい内に軍拡してるのが厄介なんだけど。
>>694
そもそも景気回復→増税で防衛予算増大のロードマップ組めない&楽観的予測で君のマインドも相当なんだが。
第一、核武装に至るロードマップもまだ出せてないしなぁ。
712:名無しさん@3周年
18/01/27 16:17:20.47 L9T09ucz.net
>>695
そうだよ。それが日米同盟しなきゃいけない理由。
ところが核武装をすると原潜狩りに必要な通常戦力も弱体化するよって問題があるの。
713:名無しさん@3周年
18/01/27 16:22:42.97 L9T09ucz.net
まぁ、なんつーんですかね。
私は日本単独で周辺の大国に対応できないから、改憲して日米同盟を強化、抑止力向上を目指しましょうなんですけどね。
結局、そうりゅうで核搭載巡航ミサイルの運用するのが無茶苦茶なのは否定しないんですかね。
714:改憲絶対必要
18/01/27 16:23:18.72 E8w2O8Y5.net
>>696
中国の原潜も一緒w
「まるで銅鑼打ち鳴らしながら航行しているようだ」 ウルセーwって笑われている
こんなのアメリカ軍、海自の常識だよ。
こんな常識をキミが解ってないから、このような無駄な議論がなされてきた訳です。
>そもそも景気回復→増税で防衛予算増大
だから景気回復→増収。日本が経済成長率を取り戻したら良いだけです。
財務省は衰退するだけの緊縮増税なんか何でやるのか?これは本当に意味が解らない。
何か深い闇がありそうだ。
>第一、核武装に至るロードマップもまだ出せてないしなぁ
そんなもの何で俺が出せるの? やってても超機密でしょう。
日本の原子力政策は、本当にエネルギー問題だけなんだろうか?
核武装能力の為だという、公然の秘密が事実になったと記事だしたでしょう
民主党政権時にバレたんですよ。
日本は既に核武装に向けて何十年も前から莫大な投資してやってきたんですよ。
715:改憲絶対必要
18/01/27 16:24:46.38 E8w2O8Y5.net
>>698
また、その手口かいw
そうにゅうで戦術核巡航ミサイルってのは、必要最低限でも出来る事はって事で言って
これは脆弱だから、理想はSLBMだという話を展開してきただろ
そういうのもいい加減にせいよ。
716:名無しさん@3周年
18/01/27 16:29:59.88 L9T09ucz.net
>>699
原潜の話だけど出航したタイミングでは分かりませんよね、ノイズを拾える距離やSOSUS通過するまで分からないよね?って話。
元々は日銀がインフレを過度に恐れて萎ませてきたのが原因。
財務省のお偉いさんは老い先短いので冒険したくない。だから政治で何とかしなきゃならんのよね。
君個人のロジックで出せばいいだけだよ。
まぁ、核武装の為に莫大な投資って軍用原子力技術とは大きく違う訳で。
濃度上げるだけで一苦労なんですが、何処までできるんですかね。
717:改憲絶対必要
18/01/27 16:31:08.69 E8w2O8Y5.net
>>701
そんなもの六ヶ所村で解決済み
718:名無しさん@3周年
18/01/27 16:31:12.10 L9T09ucz.net
>>700
SLBMが理想ってのは理解してる。
だとしても必要最低限でできる事が余りにダメダメって話。
719:改憲絶対必要
18/01/27 16:32:55.68 E8w2O8Y5.net
>>703
何で?戦術巡航ミサイルも有ってもいいでしょう。
ロシアもアメリカも保有している、敵基地攻撃の為に。
それに戦術核乗せるというのはまた別問題です。
720:名無しさん@3周年
18/01/27 16:34:05.41 L9T09ucz.net
>>702
高レベル放射能物質と高濃度ウランとゴッチャになってませんか?
721:改憲絶対必要
18/01/27 16:36:57.09 E8w2O8Y5.net
>>701
>原潜の話だけど出航したタイミングでは分かりませんよね
これは何で解るんだろうね?システムはきちんと説明できませんが
でも、海自もアメリカ軍も全艦種の把握しているそうですよ。
中国の港から出向した時点で、何の艦種がどこに動いたか把握してるんだって
多分、原潜の静粛性の問題でしょう。
「まるで銅鑼打ち鳴らしがら航行しているようだ、ウッルセーw」って笑っている日米は。
722:名無しさん@3周年
18/01/27 16:37:09.54 L9T09ucz.net
>>704
ごめん、こちらの勘違いなら申し訳ないんだけど。
核搭載
723:型巡航ミサイルをそうりゅうに搭載する話じゃなくて、単に巡航ミサイルをそうりゅうに載せるってだけの話なんですか?
724:改憲絶対必要
18/01/27 16:38:18.08 E8w2O8Y5.net
>>705
そうやってIAEAを誤魔化しているらしいですね。
でもアメリカからそれ兵器級になってるじゃんと指摘されているよ。
725:名無しさん@3周年
18/01/27 16:42:01.13 L9T09ucz.net
>>706
記事では通常動力型の話しかしていないので、原潜は別かと。
全艦を把握できるのは、音紋というスクリューが出す個別のノイズに起因します。
同じ設計や材質でも加工の違いで発生するノイズが微妙に違っていて、そのデータを保有しているので区別がつく、と。
中国の原潜のノイズは否定しませんけどね。
726:改憲絶対必要
18/01/27 16:42:22.59 E8w2O8Y5.net
>>707
今でもそうりゅうは魚雷発射管から対艦ミサイル持ってますよねハプーンを。
それを敵基地も攻撃できる巡航ミサイル積めばいいじゃんと
URLリンク(www.youtube.com)
それに戦術核を載せて、中国と相互確証破壊は無理だよなって事でSLBMだと。
727:名無しさん@3周年
18/01/27 16:50:26.34 L9T09ucz.net
>>708
調べましたけど、yahoo!知恵袋の回答がオリジナルで回答者の発言を裏付ける資料がないのですが…
728:名無しさん@3周年
18/01/27 16:51:44.31 L9T09ucz.net
>>710
無理だよなって最初から言って下さい…
729:改憲絶対必要
18/01/27 17:34:51.77 E8w2O8Y5.net
>>712
そうですか、巡航ミサイルに核弾道っておっしゃられた方がいましたんで乗ってみて
可能性を考えただけです。
まあ相互確証破壊を取るなんて無理です。
>>711
アメリカからの指摘の話?
これの信頼性裏付ける記事がネット上にあるのか後程じっくり探してみますが
いずれにしろ「六ヶ所村では軽水炉から兵器級に高濃縮する技術が確立した」と聞いてますね
科学者も何かに付けて言及してます。
しかしIAEAにはそんな事無理ですよって事にして置きゃなきゃならんのでしょう。