憲法9条改正議論スレ 6at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 6 - 暇つぶし2ch1037:名無しさん@3周年
18/01/22 13:06:44.21 YWngwKAw.net
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」   やぁ!、ネトウヨの諸君。
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |   
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |  「憲法13条によって自衛隊は合憲となる。 」
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |   なんて聞いて、目から鱗だろ。
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |   
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   自衛隊が違憲なら、今までの防衛費を含む
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |   国家予算は、全部違憲になる。
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |   だから、司法の判断を待つまでも無く、政府も
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |  国会も自衛隊は合憲との前提で動いている。
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、 でも、自衛隊が合憲の理由を今まで政府は
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ  国民に積極的に説明してこなかったし、
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ  マスコミも不勉強だったから、国民はよく知らない。
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ  
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ 司法試験にも憲法9条はイデオロギーが強い
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_ という理由で、絶対に出題されない。
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \ だから、驚くことに、弁護士でも勉強してないのさ。

1038:名無しさん@3周年
18/01/22 13:07:30.79 YWngwKAw.net
       f  ,l.  ̄r< ̄ >- 、  ` く  l,__     ネトウヨのみなさ~~~ん。
     ,.~',/ `ー'‐'^ヽ,__j,.ィ_ nヽ  \ ,.゙ヽ    憲法13条で幸福追求権を国民に保障しているのに、
    / / /     ,.    `y' \   ',  )   他国から侵略されたときに、国民が皆殺しにされるのを、
     ヽ//'// /' / ,.   ノ L._  ヽ  ト、 ,)   国家が黙って見ているのはおかしい。
     // / 'ム ノ / /'彡イイ| イ ノ fヾ!  | 'ー,  だから、9条で戦力不保持を規定しても、
    l/l l  〃 //' 彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ |. /{!  個別的自衛の戦力は禁止されてない、つまり保持
     |从 //-く ム-彡'"二゙!从レ' i |`ー`)ーレ'  _j  してもOKと解釈することは分かったかな?
 r、r、  |l V/' lr'。!     'スヽ',从 ,!└-- ァ,r=,ゴ   
ヾヽヽ\. nl 、l゚ソ     /ー'。ミY/ /  ア / |_,ノ    そうすると、憲法9条で禁止している戦力は、侵略戦争
ヾヽヽヽ'、{. ',   .:    ゞニン^'j. / //ノ,! ハ     の戦力 と同盟国が侵略されたときの集団的自衛の戦力
  \\^ `!ヾ、. ヽ‐1       /./ノ  / l. ハ L,    になるのね。 そして、昭和47年からずっと政府は
   ヽ ヽ   }.ヽ, !ノ     |/   ./ l |-! | )   集団的自衛の戦力は認められないと言ってきたの。
   /.)    ノ、ヽiゝ、、、--‐='7 ノ  ,ノ"7-v'--'    
 、'ー===i. /.  ス、 ( f  ハ.  / / / /   )  \  ところが、安倍さんは、同盟国が侵略された場合でも、
/ヾ;、,_ゞ==イ ミ 〈{ 7イ. | ./  / ) l r‐'"     ヽ  それが日本国民の幸福追求権を侵す場合は、
/   `ー'  |〈 \ | |. | |. | /,ノ 〉 | _j       レ┐ 同じく憲法13条を理由に、戦力を行使できると
      ,イ,〈 ミ、 ゙K、j ,. l | /ノ  Vメ、      ノ- ,ゝ  言い出したの。
     /)>L>、 {、7゙,、j y'  / く.( )ヽ,    「  _ノ、_  これが、大騒ぎになった平成26年の
      ノ /\ヽ〈ヽ,).l }   //ノ   ヽ _∧,r‐'   `ヽc、 集団的自衛権の解釈による改憲よ。

1039:名無しさん@3周年
18/01/22 13:08:29.48 YWngwKAw.net
   〃. ',.´二W´- ‐-`\ \ヽ、     ネトウヨのみなさん
   _{l,'.'´      、 ヽ ヽ ヽ彡k、ヽ  . 
  .//`/   i l.    \ 、ヽ `、 i彡}ヽ`'..   平成26年の安倍首相の解釈による改憲は、安倍首相自身が解釈
. /| / i {  |l {\ {ヽ、_!..ヽ」_/} .}./ |__〉..  の中身を国民に説明しなかったから、国民もマスコミも憲法のどの条文を
 \l.{. l.ヾ _.ゝ_


1040:土. ゝ -'fT;;ヽ,| lテ}| ||__.  どのように解釈するのか理解できず、議論が混乱してしまいました。    /iヽゝヽ/{~);;:l    {,:..))''ノ'ノノ|{ノ |_!      .|_|l」ヽ. ヽ ゞ‐'   、   ̄`ノレヽソ|.     日本国が侵略された場合だけでなく、同盟国が侵略された場合でも、      (.ソ.ゝ     --    /' {=}ノ.    それが憲法13条に規定する日本国民の幸福追求権を侵す場合は、      (=| l へ、      /ノノ((s.)),.    武力を行使できることは、個別的自衛権と同じのはずだ。      ((!)ヾヽヽ` ;.- ' ´ |'' ''"'´.\..     だから、集団的自衛の戦力も「日本国民の幸福追求権を侵す場合」との       \ `~^``/'l    ゜>\_ ..      限定つきで、憲法9条2条が禁止している戦力には含まれない、と解釈する。      , -‐〃"´ |___/   >- 、   のです。http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/pdf/anpohosei.pdf    / ./〃    |=/    〃/  \     /   | ||, ‐-、_,...!、/_ ,..、 .〃/      ヽ この安倍の解釈は、従来の憲法13条による自衛隊合憲論の延長線   〈   / -ー.{ { {.=  ヽ、|| l      |  上にあり、筋が通っています。   |   ヽ  /| |\   / i 〉        |  しかし、この解釈は、日本から遠く離れた同盟国が侵略された場合に、   〈  ∧ l_/./ |  | \ _/  /       / 日本国土が侵略されたときと同じような事が起こるのか? つまり、日本国民が皆殺しにされるような幸福追求権を侵す事態になるのか?と問われると、そのようなケースは ほとんど想定できないという矛盾を抱えているのです。



1041:名無しさん@3周年
18/01/22 13:10:43.34 YWngwKAw.net
 /;;;;;;;;;;;;;;厂'''~'、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,  >>987 でリンクを張った平成26年7月1日の閣議決定は    
|;;;;;;;;;;;;;ノ   ヽ;;;;;ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,  解釈で集団的自衛権を認めた重要な閣議決定なので
 l;;;;;;;;;;ノ .__,,   ヽ、;ゞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l, 核心部分だけ引用しておきますね。 
  l;;;;;//       ___ `ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;l,  
  |;;;;人 _;==     ' ̄ `  ん、;;;;;;;;;;;l,  「幸福追求の権利」という言葉と、 
 !;;;((ヽ    、      /ン;;;;;;;;;;;;;;;l,  「従来の政府見解の基本的な論理に基づく」と 
 |;;;;;`O、    、-‐ァ    /O;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   言っていることに注目してね。
  ヽ;;;;;;;;;;;ヽ、  `"   ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ  あと、憲法13条の条文と見比べてみてね。
  ヽ;;;;;;;;;;;;;;`iー-- '"l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ
平成26年7月1日の閣議決定(7頁目18行目)
URLリンク(www.cas.go.jp)
-------------------------
我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する
武力攻撃が発生し、
これにより我が国の存立が脅かされ、
国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、
これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がないときに、
必要最小限度の実力を行使することは、
従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛のための措置として、憲法上許容されると
考えるべきであると判断するに至った。
-------------------------
憲法第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を
必要とする。

1042:名無しさん@3周年
18/01/22 13:12:09.45 YWngwKAw.net
: :./: :,':|: : : : : : ヽ: \: :ヽ: :\: : :  ヽ ____   ネトウヨ、あのさぁ
:.:/: : :./: : l: | |: : : : : : : : : :.ヽ: :ヽ: :.ヽ: : :\|=y‐┬!  集団的自衛の戦力も「日本国民の幸福追求権を
/ : : /l: : :|: |:.| | : : : |: : :\ : ヘ: ヘ: : :ヘ: _:.い\| |   侵す場合」との限定つきで、
: : :./,'l : :,'|:.|! |:.! : : : l: : : : ヽ: : ',:.ハ: : : l: : : :∧:.:.| |   憲法9条2項が禁止している戦力には含まれない、
/: : :./ l |: :.l | ハ:.ハ:ヽ : lヽ:. : : :ヽ:.:',: :!:.:.: :l:.: :/:ハ: ! !、 と解釈するのが、安倍の解釈改憲だということは、分かったか?
': : :.,': :|:.|:.:.| .|:ハ:l ヽ.:ヽヘ \ : : : : ', :|: : : |: : /|:l V ハ \
l : :.:l:.:.:|:.:l:_」,,_',|. ヘl   ヽ''" ̄ ̄`"''‐、 | : : :|:〃:ト| |'、: :ヘ ヽ そして、同盟国が侵略された場合に、日本国民の
: : :|: :.|イl:.:|  ',  ヽ   \\  \: : |.|: : : ト、: :|.| |: :\:ハ  ', 幸福追求権が侵害される場合は、実際は想定できない。
:| /:!:.| ',:|   ヽ  \   ,,......,,_  ヽ|/|: |: |. }:/ lハ: : :ヽ !  ! ことも分かったか?
l: : ト.L ヽ ‐'''‐                l :|リ〃    |\:.|:.|  !
:',     _,.、       '==¬ア  ,': !,.イ    |  ハ:.|    そこで、安倍は憲法9条に第3項を加えて、自衛隊を
ヽ.ヘ ァ=ー''"        :;;;;;:  ,' ,'  |    i   |ハ   9条で合憲にすると言い出したんだよ。
  l\l∧:;;;;;;:    '         / ,'  i    ,.'  / !   もちろん、集団的自衛権も認めるつもりでしょ。
  |: :,' . ヽ      r‐ ┐    /:,イ  ,'    /     !  何が違うかというと、今までは憲法13条を使って自衛隊
,'   > .,_   ゝ.ノ   .イ|/:/ |  /            は合憲になったけど、今度は憲法9条だけで自衛隊は
      `>ァ __ <  /:/  !              合憲になるから、憲法13条が関係無くなるんだよ。
つまり、幸福追求権が侵害されなくても、集団的自衛権を行使できる。
「幸福追求権が侵害された場合」という限定がなくなり、自衛隊は普通の軍隊になる、ということさ。

1043:名無しさん@3周年
18/01/22 13:13:29.76 YWngwKAw.net
           ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙丶、    おい、ネトウヨ
         /:::::::::::::::::::::::::::::,r、::::::::::::::::::::::::::::::::\    今までは憲法13条を使って自衛隊は合憲だったけど
        / ......::::::::::::ィ::::::::// ヽ:::::ト、::::::::::::::::........ヽ    憲法9条に第3項を加えて自衛隊を明記すると
        /:::::::::::,r::::::/ |:::::/ /  ゙、::l ヽ:::::::::、::::::::::::::゙、   憲法9条だけで自衛隊は合憲になるから、 
        /:::::::::::/i::::/,,,,l:::/ /   ヽト‐-、:::::|',::::::::::::::::i  憲法13条は関係なくなることは分かったか?
       i::::::i:::::/'|::/  |/  /     !  ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l  
      l:::::::|:::/ .i/              ヽ:| ゙、::::i:::::::::|   自衛隊が憲法13条で合憲となっていることを
        |:::::::|/                 ゙'! ヽ,!:::::::::|  国民が知らないことを良いことに、
      |::::::;;;;i -‐''''''"""~~     ~~"""゙'''''''''‐ |;;;;::::::::|  安倍は、自衛隊を憲法9条に明記して
      |::::::;;;;;|                        |;;;;:::::::::|  憲法13条の国民の幸福追求権が侵害される
     |::::::::;;;;l                    l;;;;:::::::::|  ような事態にならなくても、戦力を行使できるように
      |:::::::;;;;;|                       |;;;;::::::::|  しようとしている。
  _,,,r-┴、::;;;;ヽ、                   ノ;;;:::::-‐-、  国民が知らないうちに、自衛隊を普通の軍隊
/ 、  、 ヽヽ-,;;;゙ヽ、      ヽフ       ,,,イr/´/ ,r  ゙'ヽ、  にしようとしているんだよ。
,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄ こんなペテンは、さすがに、許されないだろ。  

1044:改憲絶対必要
18/01/22 13:22:04.80 SgWnnund.net
ゴケン派はコピペ荒らしで虚しい抵抗ですか
どなたか次スレお願いできますか?
このスレ終盤で日本が侵略戦争しない理由がはっきりしたと思います。

1045:名無しさん@3周年
18/01/22 13:23:51.74 YWngwKAw.net
>>991
コピペ? 私のオリジナル作品です。著作権は私にあります。
悔しかったら、反論書いてみろ。屁タレ野郎。

1046:改憲絶対必要
18/01/22 13:25:29.74 SgWnnund.net
>>992
スマホなので字が小さくてコピぺ読めません。
ど�


1047:、せ無知の思い込みでしょ。 ゴケン派はグローバルセブンさえも知らない無知蒙昧さが露呈されました。



1048:名無しさん@3周年
18/01/22 13:26:23.93 YWngwKAw.net
 ,i'             _,,ニ-ー'"s   ,べヽ.へ.      ネトウヨの皆さんは、自衛隊を普通の軍隊にしたいんでしょ。
 ,i'          ,、,r''"  _,,ィ   i ト、`.り ,人ヽ    中国や北朝鮮が日本に攻めてきたら、それは個別的自衛の
i'           ,,r<ゝ`''ー''"  /,l ,!,!ss゙lリ,ィ'^ヾi゙  問題ですから、憲法9条を変えなくても応戦できるのですが、
i'       _,,-'' s`sー-_,,,ンン,ノ/レ'   |  ゙lい    ネトウヨさんは、それ以外に、憲法9条を変えて自衛隊を普通の 
i' 、,,, ,,,,ニ-;フ' zニ彡 ,,ノ`ーラ-=フン'ノ     |   ゙リ  軍隊にすると、防衛力が高まって戦争の抑止力になると、
〃,ィ,;ツ'' -ニZ彡ン 三三ミ`ー        ..|, 、、s/  考えているみたい。
彳〃;;  ,;ッ''「T7"~ ''"f'}}}l;i`'':    ,r;'ニミトゝヾsッ'  
|:::...;i' ィ'"  | l!'   'ー`='      i .i'}}}゙)ゞ,i'ss;"  でも、憲法9条を変えても、防衛力は高まりません。
::::;! i':| ss!ヽ{             l `ー´‐' ,i's,リ    防衛力を高めるには、軍事費を増やす必要があります。
,:::|;;|;;i゙!、`ヽ`:、         _.゙    ,l〃ノ     現在の防衛予算は5兆円です。ネトウヨさんは、
 ゙いs::|:|;l`:、_,r、         `ー '゙ .  |_リ    軍事費を7兆円とか10兆円とかに増やす予定なのでしょうか?
  `ヽ! ゙い,::!| `、      `く===ア  /      
    siiい:゙|  ヽ、     `二´   /     その場合、財源はどうするのでしょうか? 
    i ハsノ  .| `ー,,_        /      消費税の増税でよろしいでしょうか?
         | 、  ゙''ー、_   ,,..'"       それとも、借金を増やすのでしょうか?
        /  ゙i.  ,- `''''"|         もしかして、徴兵制で軍隊の人件費を下げて兵器にお金を回すの?
      /.へ\    `'i'´ ...|へ____       
     /__,..‐-\\ハ    ''/-‐....,,..\_    9条を変えさえすれば、防衛力が高まるなんて
  /-- ̄ヽヽヽ\\   ~ヽ / /// \  、「お花畑」の議論は、もう、うんざりです。

1049:名無しさん@3周年
18/01/22 13:27:34.26 YWngwKAw.net
      __,,,,,‐‐--‐,,_   /_,.‐‐...,,,}     ) v,
     {    _,.‐-''''`´~     `''-‐‐ノ ノ,)
     __{   /               =´-‐、
  、-'''´ { /   /     ,  、    、   , ・ i
   ヽ   {|   |  |  }   }  !  ヽ ヽ \`i   ネトウヨさーん、三奈子でーす。
    ヽ  /{{   {   }  }   }   }  }  }  } )  高齢化を迎える日本に軍備拡張するお金なんか無いのよ。
     ヽ/ { {  |   _}..,_/ノ  ノ|  }_  }  }  ノ   
     /  { ヽ }./ノ...ノ::/_ノ ノ_.ノ'ノ__ソ ノノノ    自衛隊を普通の軍隊にしたら、海外へ兵力を展開する
     //  |ヽヽノ‐ =/:~;;,`    /:~;:`´-´-''´    のに追加装備が必要になるわ。空母なんてものすごく
    //  | /⌒ ´{:;;,,;;:}     {;,;::} /{ {      お金が掛かるのよ。
    //  | |i ( ヽ  `''-''     、`'''' } {{     憲法9条があるから、専守防衛以外の兵器は買わないで
   /./  | | `・‐'、  ```  --‐' `` /  {{    済んでいるのよ。
   /./  | |  |  \    '、/  /|   {{    
  / /  | |  |  |  ヽ、   /  |  {     憲法9条を変えると、軍事費が際限


1050:なく増える危険があるわ。   / /  | |  .|   |    `'i'´ |   |  {    お金が足りないから、徴兵制で軍隊の人件費を抑えることもあるわ。   / /  | |___|,..‐-'''\    {'''-‐‐...,,,,|___{    ./ /  / ̄ヽヽヽ    \   ~ヽ    /// \{   三奈子は年金が欲しいから、憲法9条改正は反対よ。 / / /       ヽヽヽ   \   ヽ  ///   }{ 三奈子の子供が徴兵にとられるなんて、絶対にイヤよ。 (立憲的憲法改正のスタートラインとは ~ 山尾志桜里) http://webronza.asahi.com/politics/articles/2017122100003.html?iref=com_fbox_u04



1051:名無しさん@3周年
18/01/22 13:34:03.88 tjlzR/q6.net
護憲派は完全に破綻しているね
団塊世代が自分の生きてる間だけ日本が有れば良いと思ってるんだよ

1052:大和
18/01/22 13:49:48.45 EYmfPElF.net
珍しく一回で成功しました
憲法9条改正議論スレ 7
スレリンク(seiji板)

1053:改憲絶対必要
18/01/22 13:51:41.32 O4i08c/R.net
>>997
ありがとうございます助かります。
自分は建てれなかったです。

1054:大和
18/01/22 14:04:20.66 EYmfPElF.net
>>992
まとまった時間ができれば、反論させていただきますのでお待ちください

1055:大和
18/01/22 14:05:34.67 EYmfPElF.net
憲法9条を改正して、国民を守りましょう
1人ひとりがきちんと考える時です

1056:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 22時間 2分 43秒

1057:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch