18/01/06 09:42:51.81 3dmhQzoi.net
>>923
>９条守ってる日本に、中国が戦争しかけてきたとき日本人は戦わずに全滅すべきなのか。
アンタは日本にも自衛権があるのを知らんのか？
９条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
946:大和
18/01/06 11:01:05.72 NUSq1aaC.net
>>900
見えないフリはしていませんよ
俺にアンカーを貼ってなかったので、話しかけられているのに気づかなかっただけですよ
>「領空侵犯」の話なんてしてないよ。
>
>日本本土に向かってくるミサイルは、なぜ迎撃できる？同じ理屈だよ。
>そういう事態を政府は想定してないとでも思ってるのか？
想定している人がいても、想定した法律はできていないため、対応できないってことは日本には多くあります
>自衛権の範囲で充分対応可能だよ。
>
>【世界が認める日本本土への侵略を目的とした侵入】であれば、改憲せずとも攻撃できる。心配ご無用。
繰り返しになりますが、自衛隊の指揮官ができないと言っていることが、あなたはできると言っている
根拠は有りますか？
ミサイルと同じ理屈というけど、ミサイルはむしろ弾みたいなもので、戦闘機とはまた違いますよね
>９条は(できること・できないこと含めて)万能だよ。
>都合いいように解釈できるし、
>くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
その言葉（今回少し変わりましたが）を見て、その度に反論しましたが、まだ納得できる根拠は示してもらえていません
都合のいいように解釈はできません
さらに、今の日本にくだらない理由どころか、戦争したい人すらほとんどいません
ついでに万能なら、真似する国が一国すらないのはなぜですか？
947:名無しさん＠３周年
18/01/06 11:08:39.30 JzA/htug.net
>>929
他国への侵略放棄平和憲法9条の骨格はフランス、ドイツ
日本が真似したんだよ
948:名無しさん＠３周年
18/01/06 11:13:48.29 JzA/htug.net
国際紛争を解決させ手段として云々‥
の条文はそもそもイタリアのもの
949:大和
18/01/06 11:27:28.18 NUSq1aaC.net
>>930
侵略の放棄だけなら世界中で憲法に書いている国は結構有りますよ
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
この2項が酷い訳です
陸海空軍その他の戦力は保持しないというのと、
国の交戦権はこれを認めない
フランスやドイツはこんな条文持っていますか？
いっそのことあなたの書いたように、
日本国憲法
第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とし、自国の平和及び国際平和を誠実に希求し、他国への侵略を放棄する。
でいいんじゃないですか？
950:名無しさん＠３周年
18/01/06 12:20:03.00 b8XYFlSL.net
さぁ、安倍は９条をどうするんかな。
うまくいくかね・・・
９条をあるべき姿にすることより、自分の名前を歴史に残したくて
もしかしたら受け入れられるかもしれない、３項をくっつけるという
姑息な方法を使おうとしている。
これってどうなんだろうな？
憲法改正ができたとしたらできたってことのほうを評価すべきなのか
どっちなんだろうな
951:名無しさん＠３周年
18/01/06 12:40:51.14 3dmhQzoi.net
>>929
自衛隊の指揮官ができないと言っているのは、領空侵犯された場合の話。
日本国民に被害が出ることがあらかじめわかっているのであれば、自衛権の範囲で攻撃できる。
被害が出るまで指をくわえて待つわけないだろう。
９条なめたらアカンよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
「くだらない」かどうかは人によって異なる。
納得したいのなら“大和”が、下記○○を埋めなさい。
改憲しないと○○できない。
改憲すれば○○できる。
例えば尖閣問題を刺激するために、
領空侵犯した時に撃墜するとかね。
952:名無しさん＠３周年
18/01/06 13:00:17.74 JzA/htug.net
アメリカに守ってもらえる内は守ってもらうべきだ
蜜は吸えるだけ吸い尽くすべきで
日本はなにも今から損する必要はない
こちらが得する条約なんだから
トランプが今頃吉田茂に欺かれた事喚いたってすでに遅い
ダメになり始めたら考えると良い
953:名無しさん＠３周年
18/01/06 13:10:35.09 JzA/htug.net
現実にいま継続してるんだから
954:名無しさん＠３周年
18/01/06 13:12:18.15 JzA/htug.net
不安を煽るのはやめましょう
現実を見る事
妄想厳禁！
955:改憲絶対必要
18/01/06 13:16:18.53 kAZTE3Nb.net
>>925
>てか、現に9条あるままなんとかやってきてるし経済発展してるじゃん変える意味がわからな
敗戦→占領下→冷戦時代という歴史的に特殊な時代の産物です、
だから鼻くそ穿っていても、昼寝していても、屁こいていても、九条していてもやってきれただけです
今、冷戦は終わってます。時代が変わった事を認識しなさい。
＞解釈でどうにでもなってるじゃん
なりません、日米ガイドライン2015年で変わったのに日本は未だに敵基地攻撃力は保有していません。
こんな異常な国無いです。
有事の外国にいる日本国民救出も憲法解釈変えても「相手国の了解得て自衛隊は派兵出来る事とする」で限界です。
韓国は既に自衛隊上陸を拒否する声明だしたので、日本はJAL、ANAが戦地に行かせる段取りです
「自衛隊が命かけないで、JAL、ANAが命かけにいきます」
北朝鮮に至っても、キムに電話して「こちら日本政府ですが、今から自衛隊がそちらに出向き、拉致被害者を回収させてもらってもよろしいでしょうか？」と
許可願いださないとなりません。
こんな異常な国は無いです、普通の国であれば国防軍が国民を救いにいきます、相手国の許可など関係ありません有事では。
＞9条があれば野党だって議論の余地あって自民党独裁になってないし
「アメリカ様お願いします自主防衛不能、国民殺人憲法九条」の方がアメリカとパイプ有る自民党以外の政党には
任せられい国になってます。
自民党独裁は今のままの方が続きます。
＞税金が最小限で抑えられる
対防衛費だけ、狭小的にな視点ではそうでしょうが、国力全体が疲弊し衰退します。国民殺人憲法九条では。
一語一句完全に論破したが、どうせまた無視しますか？理解する頭が無いんですか？良いですよあなたはそのままでも読んでる他の方に伝われば。
956:大和
18/01/06 13:29:59.81 NUSq1aaC.net
>>934
>>>929
>自衛隊の指揮官ができないと言っているのは、領空侵犯された場合の話。
>
>日本国民に被害が出ることがあらかじめわかっているのであれば、自衛権の範囲で攻撃できる。
>被害が出るまで指をくわえて待つわけないだろう。
だから、日本国民に被害が出ることがあらかじめわかっているというのはどういう状況ですか？
あなたは領空侵犯と日本国民の被害を結びつけて考えられないのですか？
航空機で爆弾を落とすために領空侵犯するという状況を想定できないのですか？
自衛隊の指揮官はこの時警告と後退しかできないと>>734で言っていましたよね
敵が、日本に被害が出ることがあらかじめわかる形で攻撃するでしょうかね？
俺が指揮官なら憲法9条を逆手にとって、ここまでなら日本は反撃できないというやり方で陣形を整えて、最初の一撃は一斉攻撃しますけどね
>「くだらない」かどうかは人によって異なる。
>納得したいのなら“大和”が、下記○○を埋めなさい。
>改憲しないと○○できない。
>改憲すれば○○できる。
>
>例えば尖閣問題を刺激するために、
>領空侵犯した時に撃墜するとかね。
「しなさい」と言うのであれば、回答したことを見過ごさないようにして下さい
それは>>781で既に回答していますが
改憲しないと、日本人の生命を守ることが難しい。
改憲すれば日本人の生命をより守りやすくすることができる。
957:大和
18/01/06 13:34:40.04 NUSq1aaC.net
>>935
>アメリカに守ってもらえる内は守ってもらうべきだ
そのアメリカが、日本を守れるとは限りませんって言っていますよね
アメリカの軍隊が、日本に常駐している軍隊が全部出払うこともありますよって言いましたね
>>937
アメリカがいつまでも完璧に日本を守るということこそ妄想です
958:改憲絶対必要
18/01/06 13:55:13.86 kAZTE3Nb.net
ゴケン派フルボッコやられ役 ID:JzA/htug氏は考えようによっては有りがたい。
この人は典型的な「団塊世代の平和ボケおじさん」だからです。
こんな人も国民投票で一票持っているという恐ろしレギュレーションですよ憲法改正は。
このゴケン派フルボッコ ID:JzA/htug氏は、引き続き壊れたスピーカーのように同じ妄想を語らせば
こっちは繰り返し、正論で完全論破していきます
結果として、正しい知識を広めたい我々の目的に近づきます。
では、今後もゴケン派フルボッコやられ役 ID:JzA/htug氏は頑張ってください。
因みに九条に関しては、ゴケン派は大学教授でさえ、黙るしか無いんですよ。
だから、ここにまともな議論出来るゴケン派の書き込みは無いんです
この、ゴケン派フルボッコやられ役 ID:JzA/htug氏のような、壊れたスピーカー作戦
「ワーーー！聞こえません！ ウーーーー!見えません！」しかない。
普通の日本国民で単に勘違いして国民殺人憲法九条が良いのかと勘違いしていた人は
恥ずかしくて真似出来ないだけです。
959:改憲絶対必要
18/01/06 14:08:10.31 kAZTE3Nb.net
団塊世代は昭和20年代に生まれ、今70歳くらいですね
戦後70年、冷戦時代を生きてきた経緯から「国民殺人憲法九条が日本を守ったと勘違い」するのも
解ります。まさに冷戦の産物ですよ。団塊の世代は。
ただし団塊の世代でも、正しい認識を持ってる方は沢山おられますがね。
しかし迷惑な話です、老い先短い老人が、時代の変化に気が付かず自分の人生観から
未来の日本人に危害を及ぼそうとしてるんですから。
960:大和
18/01/06 14:12:15.86 NUSq1aaC.net
>>941
まあそうですね
俺も護憲派の方を担当してディベートとかしたくありません
改憲派役が一定以上の水準なら勝てるはずが無いからです
護憲は百害あって僅かな利しかありませんからね
961:大和
18/01/06 14:16:57.66 NUSq1aaC.net
野党の護憲派の論理も拙いものばかりです
ただし、イメージ戦略だけは気をつけないと本当に怖いです
人間は正しい論理よりもイメージを優先しがちだからです
では改憲派はどうすればいいか
護憲派がイメージ戦略に出たら、改憲派もイメージ戦略も併用すればいいのです
962:改憲絶対必要
18/01/06 14:24:35.02 kAZTE3Nb.net
>>943
ディベートとしてゴケン派なんて私もやりたく在りません。
自分の信念とは真逆な事は置いておいて、ゼロベースでやっても勝ち目なんて無いからです
それほど異常なんです国民殺人憲法九条というのは。
ディベートの上級者橋下徹でもゴケン派で改憲派に勝つことは不可能でしょう。フルボッコです。
もちろん橋下さんは改憲派です。論争で有利だからじゃなく、まともな国家感、国際感からそうなるんでしょうが。
＞護憲は百害あって僅かな利
私は僅かな利さえも無いと思ってます。
世界秩序平和維持への国際貢献では、経済大国、エネルギー消費大国、国際協調を謳う日本が逃げる訳にはいかないからです。
湾岸戦争でこれを嫌というほど思い知らされました、あの時に湾岸戦争参加を推し進め
海部側と水面下で戦っていた小沢一郎氏が勝っていたら
この日本の「失われた20年」は無かったと思います。
アメリカはGDP成長率で日本の勢いを見て、日本はアメリカと肩を並べる大国としてやっていくんだろうなと
認められていたのが、湾岸戦争の日本の対応に、落胆し、怒りに包まれ
こんな無責任な国が何が大国だ！となったのです。日本への侮蔑が始まりました。
GDP成長率は湾岸戦争後まもなく止まり、20年間の経済低迷が始まったのです。
963:名無しさん＠３周年
18/01/06 14:48:12.94 JzA/htug.net
>>938
伝わんねえよ
お前さんのオナニーなんか
現実は現実
今9条は機能しているしそのままだし
屁理屈いってもこれが現実だから
964:名無しさん＠３周年
18/01/06 14:50:53.97 JzA/htug.net
>>940
だから現実は今でも条約むすんでいるんだよ
お前さんの妄想なんてしらないよ
破棄されてから言ったら
議論の世界は厳しいんだよ
妄想に説得力は0
965:改憲絶対必要
18/01/06 14:51:50.34 kAZTE3Nb.net
>>946
冷戦時代を生きてきて、自分の人生の思い出から
勘違いした国民殺人憲法9条を押し付け、未来の日本人に危害を与えたいんですね
まさに老害という言葉がピッタリです。
ゴケン派フルボッコやられ役 ID:JzA/htug氏は今後もゴケンはダメだなと明確に解る事になるので
引き続きやられ役として、ここで頑張ってくださいね。
966:名無しさん＠３周年
18/01/06 14:55:09.78 JzA/htug.net
てか、この前、与党が敵基地攻撃の予算発表したばかりだろ
与党は多数派だから通過するよ
別に今のままでも解釈で切り抜けれるだろう
9条改正なんてむだな事しなくていいよ
967:大和
18/01/06 14:58:23.00 NUSq1aaC.net
>>945
僅かな利と書いたのは、周りの国が平和で友好的な国だった場合に、軍拡競争を引き起こすのを防げるとか、侵略されるのを恐れて先に攻撃してくる事態を防ぐなどと、極めて限定的な話ですね
現実にはそんな国は周囲に台湾ぐらいしか思いつきません
実際に日本が憲法を改正した時に喜んでくれるのもまた台湾かも知れませんが
まあ、害だらけというところは完全に一致しています
968:改憲絶対必要
18/01/06 15:00:46.75 kAZTE3Nb.net
>>949
さつっ人憲法九条の縛りのままではポジティブリストの上塗りでしかなく
なんちゃって軍隊にしかなりません、警察権の法理ですから。
そして自民党の他の政策がマズイ場合もたくさんありますね
例えば、移民政策、例えば消費税引き上げ
こういうマズイ政策をされて、これはダメだろうと野党は追及して
この部分は野党が正しいだろうと国民は思っていても
安全保障を重視して、国民は政治に不満持ちながらでも自民党にしか投票出来ない。
だから、この国の政治レベルは上がらないんです。
969:大和
18/01/06 15:01:39.34 NUSq1aaC.net
>>947
それじゃ、条約をしっかりと理解してくださいとしか
アメリカの大統領ですら、いついかなる場合でも日本を守れる訳ではないと言っているのに、なぜ守ってもらえると盲信できるのですか？
それこそが妄想ですよ
970:改憲絶対必要
18/01/06 15:02:22.20 kAZTE3Nb.net
>>849
殺人憲法九条の縛りのままではポジティブリストの上塗りでしかなく
なんちゃって軍隊にしかなりません、警察権の法理ですから。
そして自民党の他の政策がマズイ場合もたくさんありますね
例えば、移民政策、例えば消費税引き上げ
こういうマズイ政策をされて、これはダメだろうと野党は追及して
この部分は野党が正しいだろうと国民は思っていても
安全保障を重視して、国民は政治に不満持ちながらでも自民党にしか投票出来ない。
だから、この国の政治レベルは上がらないんです。
>>950
まさに周辺国が台湾みたいな国しかないのなら、もしかしたら国民殺人憲法九条のままでも
やっていけるのかもしれません。
971:改憲絶対必要
18/01/06 15:05:00.54 kAZTE3Nb.net
>>949でした
殺人憲法九条の縛りのままではポジティブリストの上塗りでしかなく
なんちゃって軍隊にしかなりません、警察権の法理ですから。
そして自民党の他の政策がマズイ場合もたくさんありますね
例えば、移民政策、例えば消費税引き上げ
こういうマズイ政策をされて、これはダメだろうと野党は追及して
この部分は野党が正しいだろうと国民は思っていても
安全保障を重視して、国民は政治に不満持ちながらでも自民党にしか投票出来ない。
だから、この国の政治レベルは上がらないんです。
アメリカなら、共和党でも民主党でも国家安全保障はどっちもしっかりやれます
だから政権交代も可能なんですよ。
だから政策論争を交わしレベルが上がるんです。
日本だけが国家安全保障を落第点ながらでも現実的（とは言い難いけど）にやってるのは自民党のみ
これでは、自民党は何やっても許される国になってしまう。
972:大和
18/01/06 15:07:40.22 NUSq1aaC.net
>>949
憲法改正での論点が無駄か無駄でないかどうかだけなら、
実際に解釈できる範囲で憲法改正した方がいいでしょう
必要かどうかではなく合憲か違憲かで揉める別の無駄が省けますよ
973:名無しさん＠３周年
18/01/06 15:08:21.04 JzA/htug.net
てか、アメリカが日本をまもってくれる、くれないと言う前に、公式に日本アメリカが安保条約むすんでいるから、中国も北朝鮮も攻めてこれないよ
守ってくれないと思っても、もしもの時、リスクあるから
それが外交
わっかるかな～わっからないだろ～な～
974:改憲絶対必要
18/01/06 15:12:09.26 kAZTE3Nb.net
>>956
1年後２年後の話をしてません、未来の日本人の為に今、やらないといけないんです。
20年後も今の国際関係はそのままですか？
日本は受動的に、受け入れるしかない国になってしまっては時すでに遅いんです。
975:大和
18/01/06 15:14:26.08 NUSq1aaC.net
>>956
それが成り立つのは、
「アメリカがアジアに投入できる戦力 > 中国が日本に投入できる戦力」
の間だけですね
976:名無しさん＠３周年
18/01/06 15:16:39.62 JzA/htug.net
>>957
つまり未来
妄想だったんですね
今、現実の問題を話してくれる
大切なのは現実だから
以上！
977:名無しさん＠３周年
18/01/06 15:18:11.78 JzA/htug.net
未来、妄想の類いは
SF版へどうぞ
978:大和
18/01/06 15:18:14.81 NUSq1aaC.net
>>959
天気予報って知っていますか？
あれも未来の話ですよ
妄想でしょうかね？
979:大和
18/01/06 15:21:10.96 NUSq1aaC.net
>>960
それではトランプ大統領がこの前現実に言った、「日本にいる軍隊が他の国への軍事行動で出かけている時、日本を守れませんよ」と言ったのはどう考えますか？
現実の話ですよ
980:改憲絶対必要
18/01/06 15:22:04.10 kAZTE3Nb.net
>>959
「国家百年の計」とう言葉がありますが
仕事でも企業でも
中長期戦略というものがあります
10年先を見据え、今何をやるべきか企業でも当たり前の事です
複雑多岐な国家ならもっとでしょう。
あなたは歳だけ喰らっているようですが、地位の低い人生だったんですか？
こんな常識さえも理解できてない。
981:大和
18/01/06 15:23:35.80 NUSq1aaC.net
この流れは以前のスレであったことをもう一回やっているだけです
論理で勝てない護憲派は同じことを繰り返すという戦法を使います
有効かどうかは知りませんがね
982:大和
18/01/06 15:25:58.30 NUSq1aaC.net
>>963
中国が強くなったのは、ものすごく長期の視点で戦略を立てたからですね
将来を見据えた戦略は非常に重要です
983:名無しさん＠３周年
18/01/06 15:26:15.02 JzA/htug.net
>>961
天気予報は現実の確定された大気を見ての話
あなたの話はifであって確定していないSFレベル
屁理屈は止めましょう
疲れるから
984:改憲絶対必要
18/01/06 15:26:48.84 kAZTE3Nb.net
>>964
中長期戦略、サラリーマンの方でも当たり前に理解出来る事柄でさえも
ゴケン派おじさんは理解出来ていませんでした。
大変にレベルの低い方だと感じます。
知らないから出来る無謀さとうか、ゴケン派はアホしか出来ないのかもしれませんね。
985:名無しさん＠３周年
18/01/06 15:27:34.08 JzA/htug.net
>>965
いま中国は経済が苦しいだろう
軍備に金かけたら国は持たない好例
986:名無しさん＠３周年
18/01/06 15:28:50.63 JzA/htug.net
>>962
この前は日本を守るといっていたよ
987:改憲絶対必要
18/01/06 15:30:08.43 kAZTE3Nb.net
>>968
軍備に掛けたから経済が苦しいんじゃありませんよ。
中国経済も理解出来てない、あなたの職業はルーチンワーカーのような近眼的視野の部分のみだったのでしょうか？
常識も身に付いてない、知識もまもとに得ようとはしませんね。
勉強嫌いだったでしょ？
988:大和
18/01/06 15:30:35.65 NUSq1aaC.net
>>966
我々の予測もアメリカや中国の現実の動きを見て対応している訳なので、基本は天気予報のようなもんですよ
妄想との違いがわからない訳ですね
そしてあなたは答えられない質問は全て無視する訳ですね
989:大和
18/01/06 15:33:23.30 NUSq1aaC.net
>>969
その発言は北朝鮮との間の話ですね
北朝鮮との間で戦争になった時、アメリカは100%日本の隣にいるって発言ですよね
990:改憲絶対必要
18/01/06 15:34:13.60 kAZTE3Nb.net
>>966
そもそも政治は未来を語るものでしょう。
未来の為に今が有る、これが基本です。
そこから目を背けて、老い先短いテメエの人生さえそれで良いというので有れば
これを「老害」というのです。
991:名無しさん＠３周年
18/01/06 15:37:11.37 JzA/htug.net
>>971
だから現実は公式に日本とアメリカは安保条約むすんでいるよね
これが全てなんだよ
敢えて改憲の必要性はないな
解釈で敵基地攻撃の予算組めるし
9条があれば野党に監視の役目が与えられるし
効率が良い
992:名無しさん＠３周年
18/01/06 15:37:54.28 b5CPSa+R.net
>>939
日本国民に被害が出ることがあらかじめわかっている状況が想像できないと？
こういう事態には必ず伏線というのがあるんだよ。
「ある要求を実現しないと攻撃する」とかね。
そういう伏線無しにいきなり、
誰が乗ってるかわからない航空機で、
何らかの事情があって連絡も通じない中で、
領空侵犯されたからといって、
爆弾を落と決め付け、撃墜するために改憲するのか？
くだらんね。
９条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
993:名無しさん＠３周年
18/01/06 15:38:29.06 JzA/htug.net
>>973
違うよ
今を語るが優先！
今を放ったらかしにできないから
994:改憲絶対必要
18/01/06 15:40:00.30 kAZTE3Nb.net
>>974
日米ガイドラインが2015年に改訂されたと言いましたが
あなたは知らないし、知ろうともしない、勉強嫌いだから。
多くの国際情勢の専門家、シンクタンクの予想でも有るのですよ
将来的に、現時点でも怪しいですが、日中のイザコザにアメリカは巻き込まれないようにしたいと。
勉強しない、知ろうともしない老人には難しいですか？
995:大和
18/01/06 15:41:32.68 NUSq1aaC.net
>>974
誰も現在日本とアメリカが安保条約を結んでいないとは言っていませんよ
その安保条約下において、トランプ大統領は「日本にいる部隊が、他国で行動することもあり、その間は日本を守れませんよ」と明言している訳ですよ
なんか安保条約を魔法のようなものだと勘違いしていませんか？
996:改憲絶対必要
18/01/06 15:46:34.88 kAZTE3Nb.net
ゴケンオジサンってアメリカは正義の味方のウルトラマンのように日本を守ってくれると思い込んでるんでしょうね
まあグレートアメリカンというのも団塊の世代の人生の思い出でしょうね。
997:名無しさん＠３周年
18/01/06 15:47:12.44 JzA/htug.net
>>978
結んでいるならそれで良いだろう
アメリカがよそで戦っていようが、
もしもアメリカが日本に加勢したら、と言うリスクがあるから、中国も北朝鮮も怖くて日本に攻めてこれないよ
それが外交
てか、アメリカの国力を舐めてないか？
998:名無しさん＠３周年
18/01/06 15:48:00.61 JzA/htug.net
>>979
安保条約は現実だから
999:改憲絶対必要
18/01/06 15:50:54.02 kAZTE3Nb.net
>>980
北朝鮮による日本国民大量誘拐攻撃ではアメリカ軍は一ミリも動いてないですね。
尖閣においてもアメリカは「日本の施政下に有る」尖閣は安保五条の対象です と言ってるだけで
もう九条下での自衛隊では施政権は中国に移りそうです
となると、安保の対象から尖閣は外れます。
それに日米新ガイドラインなんてあなたは知ろうともしてないでしょ
なんの進化もあなたにはありません、老人がショボイ知識のまま老い先生きていくだけだろうね。
1000:改憲絶対必要
18/01/06 15:51:55.59 kAZTE3Nb.net
そもそも>>980に「施政権」て意味解るのかな？
1001:名無しさん＠３周年
18/01/06 15:52:00.06 JzA/htug.net
安保条約を最大限に利用して国防予算を切り詰め、経済政策や福祉に金を回す
それが政治だよ
1002:大和
18/01/06 15:52:37.16 NUSq1aaC.net
>>975
>>>939
>日本国民に被害が出ることがあらかじめわかっている状況が想像できないと？
>こういう事態には必ず伏線というのがあるんだよ。
>「ある要求を実現しないと攻撃する」とかね。
想像できないと言っていませんが、正しく回答できるか見ています
それでも、領空侵犯が攻撃だと確定できませんよね
逆に相手が「要求を実現しないと攻撃する」と言わなかった場合のことは想像できませんか？
>そういう伏線無しにいきなり、
>誰が乗ってるかわからない航空機で、
>何らかの事情があって連絡も通じない中で、
>領空侵犯されたからといって、
>爆弾を落と決め付け、撃墜するために改憲するのか？
いきなりではありませんが、警告の後、聞かなければ撃墜するのは世界標準で、実際にされています
国民の生命を守るために
>くだらんね。
国民の生命を守ることはあなたにとってくだらないことなんですか
俺には極めて大事なことに思えます
>９条は万能だよ。
>都合いいように解釈できるし、
>くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
でもその根拠は説明できない訳ですね
それと、わざわざ2回も書いた俺の質問の回答は無視ですか
1003:改憲絶対必要
18/01/06 15:53:23.13 kAZTE3Nb.net
>>984
経済政策にまわす？湾岸戦争後、先進国で日本だけがGDP成長出来ない現象については？
1004:大和
18/01/06 15:54:55.43 NUSq1aaC.net
>>980
アメリカが中国を警戒しているのを知らないのですか？
俺はアメリカすら警戒している中国をたいしたことないとは思えません
1005:大和
18/01/06 15:59:07.38 NUSq1aaC.net
>>984
今の情勢を見極めてどこに予算を回すか考えないといけません
さらにいうと、将来を見据えてどこに予算を回すか考える訳です
今の日本を取り巻く情勢は楽観視できませんね
1006:名無しさん＠３周年
18/01/06 16:01:15.39 P4K/sYcU.net
>>984
拍手
1007:改憲絶対必要
18/01/06 16:05:13.54 WmOl0gR9.net
次スレです
ゴケン派がいかにアホか完全に明確になりましたね。
国民殺人憲法９条
日本衰退憲法９条を変えて日本をまともな国にして
未来の日本人に渡しましょう。
憲法9条改正議論スレ 6
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
1008:名無しさん＠３周年
18/01/06 16:05:39.44 P4K/sYcU.net
護憲派の論理が今にしてようーやくわかった。
改憲派のいう事ももっともだ。
どちらにも理があるんだよ。
だから難しい問題で、議論が活発化してるんだよね。
あとは中間層がどう判断するかだと思う。
次スレも熱くなるかな。
1009:改憲絶対必要
18/01/06 16:09:00.55 WmOl0gR9.net
>>991
1010:a> 難しくないですよ ゴケン派に理論なんてありません。 日本衰退憲法９条、日本国民殺人憲法９条は 平和憲法という勘違いの元に生まれた 団塊世代の信仰宗教でしかありません。 たまたま人生悩んでいた人が遭遇してしまった 麻原を神と崇める理屈と同じです。
1011:名無しさん＠３周年
18/01/06 16:12:05.09 P4K/sYcU.net
>>992
中間層としては、このスレでどちらの考え方も
理解したという事です
1012:大和
18/01/06 16:12:21.57 NUSq1aaC.net
>>991
護憲派の理が解りましたか
会話している俺には正直解りませんでした
まあとにかく、どっちの理が気にいるかは読んでいる人の自由ですので、感心を持って見てもらっているだけでも嬉しいです
1013:名無しさん＠３周年
18/01/06 16:14:52.39 P4K/sYcU.net
おそらくは国民投票やったとして５０％５０％でしょう
1014:大和
18/01/06 16:16:01.66 NUSq1aaC.net
>>990
次スレいつもありがとうございます
1015:名無しさん＠３周年
18/01/06 16:19:15.10 b5CPSa+R.net
>>985
伏線無しにいきなり、世界で実例があるからといって、
誰が乗ってるかわからない航空機で、
何らかの事情があって連絡も通じない中で、
領空侵犯されたからといって、
爆弾を落とすと決め付け撃墜する。
これが発端で国民の生命に関わる最悪の事態になるかもしれないことが想像できないのか？想像しないフリをしているのか？
９条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
↑根拠の問題ではなく事実ね。
1016:大和
18/01/06 16:31:06.12 NUSq1aaC.net
>>997
>>>985
>伏線無しにいきなり、世界で実例があるからといって、
>誰が乗ってるかわからない航空機で、
>何らかの事情があって連絡も通じない中で、
>領空侵犯されたからといって、
>爆弾を落とすと決め付け撃墜する。
撃墜するのは世界標準です
それと、以前言ったように、「撃墜しなければならない」ではなく、「撃墜できる」ようにしたい訳です
今は「撃墜できない」訳ですから
>これが発端で国民の生命に関わる最悪の事態になるかもしれないことが想像できないのか？想像しないフリをしているのか？
当然その可能性はゼロではありません
それじゃ、撃墜できないことで先制攻撃を許し、国民の多くが死んでしまう可能性があることも想像できますよね？
どっちのリスクを避けるべきかってことですよ
>９条は万能だよ。
>都合いいように解釈できるし、
>くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
>
>↑根拠の問題ではなく事実ね。
つまり説明を放棄した訳ですね
1017:名無しさん＠３周年
18/01/06 16:53:55.74 b5CPSa+R.net
>>998
日本本土への侵略を目的とした侵入であれば攻撃したい。
ただし伏線無しにいきなり、世界で実例があるからといって、
誰が乗ってるかわからない航空機で、
何らかの事情があって連絡も通じない中で、
領空侵犯されたからといって、
爆弾を落とすと決め付け撃墜したいヤツは抑止したい。
憲法９条はそれができる。
憲法９条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
説明を放棄してるつもりはないよ。
1018:名無しさん＠３周年
18/01/06 17:01:45.31 AOIE9jyq.net
【大イスラエル帝国】「覚えておけ、我々は数百万人を殺した」 ((゜Д゜;;))) こんなのが直接来るのよ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
↓ けっこう死んだなぁ
【11】ナウシカ、日本沈没、ロサンゼルス決戦 ＜大イスラエル計画＞ 阪神、ＮＹ、東日本、チリ【46】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
1019:改憲絶対必要
18/01/06 17:04:39.23 WmOl0gR9.net
>>999
それを無知というんです。
国際法では領空侵犯、領海侵犯は
警告等の段階を経て撃墜するのが
国家の責任法です。
国家としてねばならない責任です。
撃墜された方は文句言えません。
トルコ空軍に撃墜されたロシアは文句言ってないですね。
ゴケン派おじさんは知識なく思い込みだけで話てます。
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