17/12/24 11:42:59.86 Ks7VpVA9.net
>>437
中国が着々と第1列島線および第2列島線の突破の準備をしているのに、中国脅威論を否定する人はどういうつもりなんでしょうか
現実を見ない人か、もしくは中国の手先で油断させようとしているか、どちらかしか思いつきませんね
451:大和
17/12/24 11:48:31.10 Ks7VpVA9.net
>>441
改憲派が増えてきましたね
まじめに北朝鮮への脅威を考える人が増えて来たんでしょう
予想はできましたが、立憲民主党の支持率が落ちています
そりゃ枝野氏の無責任な言動を見てたら、一過性のブームで票を入れた人も愛想が尽きてくるでしょう
452:名無しさん＠３周年
17/12/24 12:34:00.20 ks34CgUZ.net
まぁ、悪いことではないが読売だからな・・・
朝日で改正賛成が圧倒的ならいいんだけどなぁ
この国の平和ボケした戦争アレルギーの国民はどうしようもない。
453:改憲絶対必要
17/12/24 12:47:19.88 lqhYVCVG.net
先ず最低限必要なのは
日米同盟のすき間を埋める事。
それは憲法９条見直して
自衛隊法を軍法のように
別の法体系にする事。
敵基地攻撃力をもつ事。
これだけで充分な抑止力を生む。
454:改憲絶対必要
17/12/24 13:02:17.78 lqhYVCVG.net
自衛隊が大量破壊兵器を保有する
出来れば有った方が良いです。
が次のステップですね。
ここに来る頓珍漢なゴケンさんは
＞日本がそういうものを持てばより強力な兵器で対抗されるー
と言いますが現状を把握してない無知からくるものです。
日本は既に核兵器で狙われているのに
何言ってるのか(笑)
アメリカ軍は日本に核兵器を持ち込んでます。
横田基地にストックして有ります
原子力潜水艦が核弾頭積んでいます。
だから狙われている。
問題はその攻撃が日本の権限で出来ない事。
攻撃するかどうかはアメリカの国益で判断され
アメリカ国民の世論に影響される事です。
日本ファーストじゃない。
455:改憲絶対必要
17/12/24 13:12:44.34 lqhYVCVG.net
それを動かす方法としては
憲法９条改正もそうですが
非核三原則も見直す事です。
こんなもの建前だけで現実はアメリカ軍が核弾頭持ち込んでいます。
当たり前でしょ核兵器で狙われているのにそれの対抗手段をしないようなお花畑じゃないアメリカは。
非核三原則の「持ち込ませない」を止めて
「在日アメリカ軍は核兵器有ります」
というのを公表すれば
アメリカに核反撃しなきゃいけない責任が世界に対して発します。
さらにそれを海自の潜水艦にも搭載出来ますにすれば良いんです。
これならアメリカ国民世論も関係無い。
中国によるアメリカと日本国内で行われている「日米離散工作」を無意味化する。
中国共産党も心折れると思いますよ
諦めて日中友好政策に大転換すると思います。
456:改憲絶対必要
17/12/24 13:25:33.15 lqhYVCVG.net
中国共産党は莫大な資金投じて「日米離散工作」をしてますが
これを全部、水の泡にしてやる。
長い歳月の莫大な資金ぜーーんぶ無駄だった。
457:大和
17/12/24 13:27:25.14 Ks7VpVA9.net
>>447
それにしても、憲法9条はGHQからの押し付けだからしかたがないにしろ、専守防衛とか非核三原則とか、要求されてもいない足枷をわざわざつける人がいるのが困りもんです
>「在日アメリカ軍は核兵器有ります」
というのを公表すれば
アメリカに核反撃しなきゃいけない責任が世界に対して発します。
ものすごく安上がりで抑止力向上しますね
責任まで行くかは俺には解りませんが、少なくとも有るんだというだけでも抑止力になります
この前の沖縄の案といい、面白いです
>さらにそれを海自の潜水艦にも搭載出来ますにすれば良いんです。
これはアメリカの物のままということでしょうか？
458:大和
17/12/24 13:29:35.70 Ks7VpVA9.net
>>448
離間の計は三国時代（もしくはそれ以前）からの中国のお家芸ですからね
なんとか潰したいですね
459:改憲絶対必要
17/12/24 13:32:17.71 lqhYVCVG.net
日米離散工作する意味でも有利なのは
憲法９条ということです。
アメリカだけが責務を負う日米安保なんかバカバカしい
在日アメリカ軍に資金援助日本からされてるとは言えあれだけの戦力を維持するには全然足りてない。
こんなバカバカしい同盟止めて「中国に太平洋の半分任せないか？」
というのが中国の狙いです。
憲法９条改正する事は
アメリカ国民に対して「日本は自分の事は自分でするんだ」という安心感、納得感を与える事になります。
であるなら「中国に太平洋の半分任せてしまわないか？」という意見も消滅しますよ 。
460:改憲絶対必要
17/12/24 13:36:50.01 lqhYVCVG.net
>>449
ファーストステップは核シェアリングで良いじゃないですか。
それを達成してから日本製の核兵器保有に持っていければと思います。
461:大和
17/12/24 13:44:17.78 Ks7VpVA9.net
>>452
全く同感です
つまりはまず日本の潜水艦に搭載して核シェアリング
そして固有核持って抑止力さらに向上ですね
中国と相互確証破壊まで持っていけたら、日本を狙う国はもうなくなりそうです
462:改憲絶対必要
17/12/24 13:54:32.75 lqhYVCVG.net
>>453
湾岸戦争起きる前
日本の経済的はアメリカに迫るものが有って
その頃アメリカも自動車産業が悲惨な事になり不快感あったものの
「日本はアメリカと肩を並べた大国になるんだろうな」と日本をそういうふうに認めていたんですが
湾岸戦争の日本の対応に激怒と落胆し
「こんな国が何が大国だ、責任果たせないのに経済力だけ有るのは許せない」
今、日米のＧＤＰは３倍に開きました。
日本が浮上するには９条が大いに関係すると思いますよ。
463:改憲絶対必要
17/12/24 13:59:26.15 lqhYVCVG.net
中国は正にそこが日米同盟のすき間で
そこが中国が入り込みアジアの責任者になる道だと思っています。
464:改憲絶対必要
17/12/24 14:15:20.08 lqhYVCVG.net
世界的に裕福を維持するのは軍事的にも責任力が必要なんですよ。
もちろん世界秩序維持に対する責任です。
ウインドウズに対抗出来るOSを日本人も当時発明していたのに
経産省が潰しました
海洋資源も潰しました。
財務省のデフレ誘導政策でGDPを伸ばさないようにしてるのも
軍事的能力無い責任果たす気が無いと
世界にバレてアメリカを怒らせたから
だと思いますよ。
「出る杭打たれる」という日本人的な考え。
465:改憲絶対必要
17/12/24 14:27:04.34 lqhYVCVG.net
２０年間もデフレに沈めたまま
GDPグラフは小刻みな平行線をキープしたまま。
意図的にしか思えませんね。
こんなアホな国は日本しか無いんです。
デフレにしＧＤＰ成長を抑える。
つまり緊縮、増税する事が財務省内で出世する条件だと言われてますが
じゃ何故、そんなものを進めているんでしょうか？
日本を衰退させることが省是となってる。
466:改憲絶対必要
17/12/24 15:09:19.83 lqhYVCVG.net
安全保障って根が深いです。
正に国家の基本ですよ。
冷戦時代が本当に特殊な条件が揃い
９条していても鼻くそほじっていても良かっただけ
それでも拉致誘拐事件防げなかったが
。
467:改憲絶対必要
17/12/24 15:18:04.32 lqhYVCVG.net
「日本はアメリカ軍を撤退させて完全な独立国家にするべきだ」
というのは理想であって現実的じゃない
その理想に100年後か200年後にその状況で有る為にも
先ずは今の憲法９条改正して
日米同盟の緊密化、世界秩序の責任国の道を通る必要が有るわけで。
いきなり出来もしないアメリカ軍撤退だの完全な単独自主防衛だのするとうのは宝くじ当ててお金持ちになりたいという事よりまだ無理です
自滅が有るだけです。
何事も現実可能なステップアップで理想を目指す事です。
468:大和
17/12/24 19:47:26.44 Ks7VpVA9.net
>>459
憲法9条の制限を完全に解除して、完全に自立した軍を持ち、なおかつ今までよりもより対等な形で日米同盟を継続するのが理想だと思います
独力で守れることを目指しつつ、同盟を大事にしたいですね
太古の昔より、うまく同盟を結ぶかどうかが、国が栄えるか滅ぶかの分け目になりました
その中で日本が存在感を出して行けば良いと思います
幸い日本に対して好印象を持ってくれている国が多いです
テレビでよく報道される反日3兄弟は、例外ですし
このまま日本が自立した国になれば、歓迎してくれる国は多いでしょう
アメリカとはまた違った、相手の国の立場を考えたリーダーシップが取れるはずです
469:名無しさん＠３周年
17/12/24 19:54:09.21 ZEdrPk0m.net
いや力任なリーダーシップはいらないですね
分析や予測能力にたけることですな、コンピューターに頼らなくでも
意外に日本人には感性として持っているはずです
いろんな古文書や歴史書を読んでください
強大な自然災害、地震津波、火山、飢饉、台風
活躍した英知（危機管理能力）があります
470:大和
17/12/24 20:17:58.63 Ks7VpVA9.net
>>456
日本産のOSを通産省が潰したことを始め、結構酷いですね
日本の文化には、他の国と同様、良い面と悪い面があります
もし全てのことを潰さなければ、1000兆を超えた借金をして、消費税を10%にしなくても良かったかもしれません
そして、専守防衛と非核三原則
どこからも交渉されていないのに、自ら足枷をつけてしまったことも残念です
個人も短所を減らす努力をします
国家も短所を減らしていかないと、比喩ではなく日本は、日本人はこの先生き残れなくなりそうです
471:名無しさん＠３周年
17/12/25 06:38:27.77 2DBRD9ee.net
>>459
当時日本帝国 脳無し指揮官が勝てる戦争を負けさせたばかりに
勝ったアメリカ国家がアメリカ国民のために
日本国憲法９条を作り 日本をアメリカの支配下に置くため
軍隊も駐留させておる。
472:日本の海上自衛力はもはや「島国レベルを超越」＝中国
17/12/25 07:19:54.83 tyDa0Olu.net
中国メディアの今日頭条は、今年３月に就役した海上自衛隊最大の護衛艦「かが」について
「中国にとって背筋が凍るほどの力を持つ」と伝えて、日本の自衛力はもはや「島国のレベルを超えている」と主張している。
「かが」は全長248メートル、最大幅38メートル、満載排水量2万6千トンのヘリ搭載護衛艦だ。
「日本の製品やサービスは世界で高く評価されているが、『かが』は同じ日本製品であっても欺瞞に満ちた存在である」と主張した。
「かが」は護衛艦の一般的な定義を大きく上回る。排水量や搭載できるヘリの数から見て「空母と呼ぶのが適当」である。
日本が「かが」を護衛艦だと言い張るのは、憲法の制約があるためだ。
将来、憲法が改正され、空母を実際に持つ時のことも考えてのことだ、と主張した。
排水量2万6千トンの「かが」を護衛艦とすることで、将来は満載排水量10万トンを超える空母を建造することも技術的に可能になると主張した。
「かが」を持つ海上自衛隊の存在は、装備や組織から見ても「島国の防衛」という現実的なニーズを完全に超えていると主張した。
海洋強国を目指し、積極的に海洋進出する中国。空母や護衛艦の建造を積極的に進めていることからも、
中国の海洋進出に対する意欲が見て取れるが、中国の海洋進出にとって日本は「目の上のたんこぶ」のような存在らしい。
（2017-12-25 searchina）
・・だな。将来は、垂直離着陸できるステルス戦闘機F35Bを「かが」搭載すれば、中国海軍を全滅させられる。
習近平はもう日本に怨恨戦争をしかけてこられなくなる。平和憲法なんて妄想だ。結局は強力な武器が日本を守るのだ。
473:「日本の防衛予算６年連続増加 なぜ？」＝中国メディア
17/12/25 07:47:29.86 tyDa0Olu.net
12月24日、中国メディアの瞭望新聞週刊は「日本の防衛予算が６年連続で増えた理由」を伝えた。
日本の１８年度防衛予算は５兆円超え。第2次安倍政権が発足してから６年連続で増加だと指摘し、その理由を分析した。
１『攻撃されることを恐れている』 安倍首相はずっと「攻撃されること」を恐れているので
日米同盟を何より重要なものと考えている。米国の大統領には腰を低くし頭を下げる、と記事は主張。
２『拡張を図っている』 安倍首相は「日本を正常な国にしアジアのボスとなることを目指して世界で存在感を示したがっている」という。
それで、米国の「手先」となっている。虎の威を借る狐だ。領土問題で優位に立ち、さらにチャンスをうかがって拡張を図り、
米国のようになんにでも首を突っ込むのだ、とした。
３『覇権を狙っている』 覇権に対する思いがとりわけ強いのが米国と日本だ。米国には覇権の「伝統と歴史」があり、基礎がある。
日本が覇権を狙うのは「まったくいい加減なこと」であり、世界はおろかアジアの中でも覇権は取れない、と論じた。
安倍首相は「精力と金の使いどころを間違えている。在任期間が長くなり日本人に害を与える首相の1人になるかもしれない」と主張。
しかし最後に記事は「歴史は世間の評価によって決まる。日本の民衆が安倍首相にどのような評価をするかを見守りたい」と結んだ。
（2017年12月25日 Record china）
・・・理由１は正しい。日本は中国が戦争しかけてくるのが恐怖だ。自衛隊だけじゃ大敗して日本は滅亡するからな。
だが、理由２と３は、中国は自分自身がしたいことを言っているだけ。改憲しても、日本には拡張や覇権などできる実力も意思もない。
474:名無しさん＠３周年
17/12/25 09:24:54.19 ALZdGcpc.net
>>463
勝てる方法はあっただろう
だがその勝てる方法を使ったのが偉大なるアメリカ合衆国
結果東南アジア戦線ではゲリラ戦において地元の人間にジャップは殺されまくることとなった
それが人と猿との絶望的な違い
475:名無しさん＠３周年
17/12/25 09:28:23.06 ALZdGcpc.net
あの戦争であほの靖国がどれほどまでに負けていたか
日本人が核兵器で皆殺しになったとしても全人類がそれを絶賛する。
特に有色人種が絶賛する。それほどまでにほろくそめたくそに負けていた
476:「F35を買った日本、中国機J20にかなわないと気づく」―中国メディア
17/12/25 10:58:57.39 tyDa0Olu.net
12月21日、中国メディア新浪は「中国空軍が遠海訓練を拡大し続ける状況に、日本が「対応しきれない」と悲鳴を上げている」と伝えた。
日本の、中国軍機への対応は主にF15J戦闘機だ。長い航続距離と高速度により真っ先に現場に駆けつけられる。
だが、その製造期間は1981年から1998年。古い機体は既に35年、新しくても19年と、延命措置が必要な時期に差し掛かっている。
近年の中国による遠海訓練強化によって『老体F15J』はますます疲弊。悲惨なことに米軍は既にF15戦闘機の延命計画を取りやめつつあり、
F35戦闘機に世代交代させようとしている。「日本が抱いていたF15Jの改良計画は水泡に帰した」と伝えている。
「日本は性能でF15Jを大幅に上回るF35A戦闘機を買ったが、F35Aには中国軍機の監視任務を担う上で重大な問題がある。
F35Aは高いステルス性をもつが、中国軍機の周辺を飛んでしまっては、中国側に電磁信号を収集される。
今後の戦闘能力に極めて重大な影響を及ぼすことになるのだ」という専門家の見解を紹介した。
日本メディア「F15Jが老朽化し、新世代のF35は派遣できない。中国軍機が日本周辺に出没しても、空自はどうすることもできない。
将来中国がJ20を遠海訓練に出動させれば、日本は発見することもできなくなる」
日本のネットユーザー「日本の行動は米国のためのアルバイトだから、軍機のメンテナンス代を米国に請求すべき」の声が出ている、と紹介した。
（2017年12月25日 Record china）
477:「防衛省が「空母」用戦闘機Ｆ３５Ｂの導入を検討」いいねw
17/12/25 11:27:57.17 tyDa0Olu.net
短距離で離陸できるＦ３５Ｂ戦闘機を、ヘリ搭載型護衛艦に搭載して運用することを
防衛省が本格的に検討していることが、政府関係者への取材で分かった。
Ｆ３５Ｂは短距離で離陸でき、オスプレイのように垂直着陸が可能。レーダーに捕捉されにくいステルス性を備えている。
空軍仕様のＦ３５Ａ計42機の一部をＢ型に変更する案と、別に追加で買う案がある。
Ｆ３５Ｂ戦闘機を搭載した護衛艦は「空母」とみなされる。「自衛に必要な最小限度を超えるため攻撃型空母を持つことは許されない」
としてきた政府見解との整合性が問題となる。中国が強く反発することも予想される。
加速する中国の海洋進出への対処が目的だ。当面は滑走路が短い南西諸島での運用を想定。将来はヘリ搭載型護衛艦を改修するか新造する。
Ｆ３５Ｂの導入で、宮古、石垣、与那国島、南・北大東島の各空港が、空自戦闘機による警戒監視活動に使え、活動範囲が拡大する。
さらに将来、ヘリ搭載型護衛艦「いずも」「かが」の艦首をスキージャンプ台のように改修、甲板を耐熱塗装する、
航空燃料タンクや弾薬庫の増設、整備、管制機能を改造してＦ３５Ｂを搭載できる「軽空母」として運用する構想がある。
Ｆ３５Ｂ搭載の強襲揚陸艦を新造する案もある。
（2017年12月25日 東京新聞）
478:名無しさん＠３周年
17/12/25 11:27:59.45 TtZQX/UO.net
>>467 日本人が猿というよりは 国内での天皇親政政治や上皇政治や幕府政治の延長線上で 世界も乗り切れるという島国根性が 帝國主義の世界には通用しないという事が分かっていなかった 日清戦争や日露戦争に勝ったと言っていたが 帝國主義世界のトップは英国やフランス国や オーストリアハンガリー帝國だった 清国やロシア帝國は後進の国だった 無能な指揮官でも良いが 兵站を無視した戦線拡大とか 満州国に固執した安倍さんのおじいさん達の革新官僚が 社会主義を理想化して突っ走ってしまった結果でしょう
480:名無しさん＠３周年
17/12/25 11:42:34.15 ALZdGcpc.net
>>470
でもどうやら満州に固執したなんて言うのんきなもんじゃないあほさがある
確かに鉄道王が満鉄の利権を取得しようと動いていたみたいだがそれを大統領自身が封じて日本に利権を渡している。
おそらくあほの靖国はそのアメリカの行動が大日本帝国にビビった結果だとでも思ったのだろう。
本当は来るイギリスとの戦争のため日本をアメリカサイドに引き込むためというだけだったのに。
あほの靖国は上海事変を起こし中国本土も取ってしまった。イギリスとアメリカが利権を取り合っていた場所に武力で電撃進行、
当然イギリスとアメリカは一致団結あとはあの終わりまで一直線。イギリスとアメリカに同時に喧嘩売って勝てるわけないだろが
481:改憲絶対必要
17/12/25 14:20:47.73 /fbohnoG.net
トランプ大統領「日本を愛しているが同盟と依存は違うんですよ」
「ある日突然、在日アメリカ軍が全員他の地域の作戦に出すことも有ります」
482:名無しさん＠３周年
17/12/25 19:00:04.52 BTF+Bamq.net
まぁ、日本は官僚的でとにかくスピード感がないのがだめだな。
そういうところはいい加減で適当な中国に負けてしまっているよな、
設けてなんぼの資本主義の日本が中国に負けていてはだめだと
おもうがな。
すごいものができても、ある程度は商品として完成する速度にも
気を配らないと片手落ちだよな。
483:大和
17/12/25 20:30:23.75 hKfPxzN8.net
>>472
トランプ大統領からのメッセージ、正論ですね
このスレでもよく言われて来たこととほぼ同じです
484:大和
17/12/25 20:34:34.36 hKfPxzN8.net
>>469
F-35Bを、現在の護衛艦の甲板を強化して載せれば、日本が抱えている問題の一部は解決できそうですね
空港は真っ先に狙われて破壊される可能性がありますので、発進に制約が少ないF-35Bの導入はぜひ行いたいところです
485:名無しさん＠３周年
17/12/25 21:22:43.30 2DBRD9ee.net
>>475
飛行機何で飾り物そんなんじゃ解決できない
日本も化学兵器、生物兵器、核兵器が必要だ
中国、北朝鮮、ロシア、アメリカが核兵器持っているんだぞ
飛行機で核兵器に対抗何ぞ子供の遊び道具じゃないんだからよ
486:名無しさん＠３周年
17/12/25 21:28:04.82 2H2D6lgU.net
核の件で思ったのだけど日本が被爆した際の報復を確実にするために、自衛隊基地をアメリカに敷けばいいんじゃね？
実現不可なのは理解してるが、ニュークリアシェアリングによる核の保有を保有し、アメリカの自衛隊基地に配備
無理なのは承知してるが日本の問題はクリアになる
487:名無しさん＠３周年
17/12/25 21:36:36.19 2H2D6lgU.net
実現すれば、非核三原則に上部は則り、総理が核爆弾のスイッチを持ち歩く事になるな
488:名無しさん＠３周年
17/12/25 21:46:09.34 18rtSRsa.net
明治以降の日本というものは、
その政府も憲法も、欧米をパクってでっちあげたものだ。
薩長という、いい加減な反乱藩が、足りない知能で適当に作ったものに過ぎない。
そして、その後の日本の軍事や外交というものは、成功した試しがない。
勿論、市民革命も起こされた事も無く、つまりは国家として自主性が花開いた事は一度もない。
結局は、天皇国家（笑）などという、江戸以前の観念に肖った、オカルト的な政策に走るしかなかった。
それが、明治以降の日本という国なのだ。今一度、自覚したまえ。
日露戦争という、形式上では勝利となっている軍事も、史上最大の借金を背負う事になった
金融詐欺にハメられたも同然の結果で、その後の大戦、壊滅的敗戦に至っても尚、日本の足枷となっていた。
このような知能の足りない日本が、今さらまだ欧米諸国と肩を並べたいがごとく、
独立国（笑）改憲（笑）自主防衛（笑）などと、身の程知らずの自尊心を燃やすなどというのは
片腹痛い。噴飯物だ。
489:名無しさん＠３周年
17/12/25 21:55:23.56 2H2D6lgU.net
>>479
これ日本人が書き込んだのか？
ドM過ぎるだろw
490:改憲絶対必要
17/12/25 22:55:27.65 pm0BMl+a.net
例のゴケンおじさんが正体現したんじゃないの？
491:改憲絶対必要
17/12/25 23:57:19.03 pkZH2Nfr.net
>>477
良い案です
現在、日本の米軍基地は135ヶ所有り、そのうち自衛隊と共用は85ヶ所有ります。
非核三原則とは日本の建前、良い顔しているだけの話で実際は在日アメリカ軍は核兵器保有してます
当たり前でしょうが・・・・。
非核三原則のうちNTPに抵触する、「作らない」だけ取り合えず維持して「持ち込ませない」は削除し
在日アメリカ軍は核兵器保有しており、太平洋上の潜水艦のSLBMは中国の主要都市を地図上から消す
位の戦力ですと発表すれば良いんですよ。
第七艦隊と海自に守られているオハイオ級原子力潜水艦、誰も指一本触れることは不可能。
（因みに在日アメリカ軍の兵員数は51,794人ですがこの人数で最強なんですから
兵隊の人数より兵器の質、軍隊の質が大事ですね、このことからも徴兵制は無駄なコスト掛かるだけで
兵器の質が物をいいます）
492:名無しさん＠３周年
17/12/26 00:00:06.60 xk+Se0xk.net
はよｗ
アメリカの国旗に星一つ（端っこの方にｗｗｗｗ）増やしてもらえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
493:改憲絶対必要
17/12/26 00:06:38.46 Ru2pPGMz.net
兵器の質が物を言う、それは仕事でも同じでしょう。
例えば橋梁工事や超高層ビル建設工事をしていたとします
クレーン車などの機械と、ド素人アルバイト100人どっちが必要ですか？
人数じゃないです。
494:改憲絶対必要
17/12/26 00:08:52.70 Ru2pPGMz.net
運送業でも良いですよ
大型トラックと、ド素人アルバイト100人が人力車で運ぶ
どっちが能率良いですか？
アホでも徴兵制が無駄なコストだと解りますね。
495:改憲絶対必要
17/12/26 00:12:56.84 Ru2pPGMz.net
横須賀港を母校とする第七艦隊の編成ですが
①第7艦隊戦闘部隊
･第5空母打撃群
空母「ジョージ･ワシントン」
第５空母航空団（ジョージ･ワシントン搭載）
第102戦闘攻撃飛行隊 (VFA-102)- F/A-18F スーパーホーネット
第27戦闘攻撃飛行隊 (VFA-27) - F/A-18E スーパーホーネット
第115戦闘攻撃飛行隊 (VFA-115) - FA-18E スーパーホーネット
第195戦闘攻撃飛行隊 (VFA-195) - F/A-18C(N) ホーネット
第136電子攻撃飛行隊 (VAQ-136) - EA-6B プラウラー
第115艦載早期警戒飛行隊 (VAW-115) - E-2C ホークアイ
第14対潜ヘリコプター飛行隊 (HS-14) - SH-60F オーシャンホーク・HH-60H レスキューホーク
第30艦隊兵站支援飛行隊第5分遣隊 (VRC-30 DET.5) - C-2A グレイハウンド
第51軽対潜ヘリコプター飛行隊第3分遣隊 (HSL-51 DET.3) - SH-60B シーホーク
･第7艦隊水上戦部隊
ミサイル巡洋艦「カウペンス」「シャイロー」
第15駆逐隊
ミサイル駆逐艦「カーティス・ウィルバー」「ジョン・S・マケイン」「フィッツジェラルド」「ステザム」「ラッセン」「マクキャンベル」「マスティン」
②第1海軍特殊戦部隊
③第7艦隊哨戒部隊
･第1哨戒偵察航空団 (三沢）
･嘉手納飛行場分遣隊
･ディエゴガルシア島分遣隊
（使用機体 P-3C他）
496:改憲絶対必要
17/12/26 00:13:19.22 Ru2pPGMz.net
第七艦隊編成 続き
④第7艦隊水陸両用部隊/第7遠征打撃群
･第11水陸両用戦隊
強襲揚陸艦「エセックス」
揚陸指揮艦「ブルー・リッジ」
ドック型輸送揚陸艦「デンバー」
ドック型揚陸艦「トーテュガ」「ハーパーズ・フェリー」
掃海艇「アヴェンジャー」「ディフェンダー」「ガーディアン」「パトリオット」
⑤第7艦隊上陸部隊
･第31海兵隊遠征隊 (平時は太平洋海兵隊 ・第3海兵遠征軍の指揮下にある部隊）
･第3海兵編成旅団
⑥第７艦隊潜水艦部隊
潜水艦母艦「フランク・ケーブル」
原子力潜水艦「シティ・オブ・コーパスクリスティ」「ヒューストン」「バッファロー」
⑦直轄
救難艦「セイフガード」
他
497:名無しさん＠３周年
17/12/26 00:14:23.87 xk+Se0xk.net
例えば優秀といわれた日本の高速鉄道が
あとわずかの亀裂で数百人の一般人が大惨事になる事態でした
回数はこなしても熟練した”人間”がいませんでした
レイテ島での決戦は悲惨でした
あの一対ーでは負けなかったエース旧パイロットはグラマンの３から５機の編成で徹底的に潰されました
優秀な武器やパイロットがあっても数に負けるのが残念ながら戦争です・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
498:改憲絶対必要
17/12/26 00:20:03.55 Ru2pPGMz.net
第七艦隊の攻撃部門を自衛隊が独自で持ちたいとして
この動画の任務をド素人の徴兵の人材で出来ると思いますか？
無差別に徴兵しても、泳ぎも出来ない、高所恐怖症の人やビビり性の人も居るでしょう？
船舶免許や大型トラック免許も無い、ド素人が何で欲しいんですか？
徴兵制になるーーの人、思い上がりも甚だしいです、あなた達なんか頼まれても要りません。
全く徴兵制などあり得ない無駄。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
499:名無しさん＠３周年
17/12/26 00:24:19.70 xk+Se0xk.net
じっさいグラマンやコルセアの操縦は簡単でした
ゼロ戦に数百時間必要だったのに米軍機は１／１０の数十時間で教習がおわる簡単さであったのです
これに負けました 素人に負けてしまったわけです
500:改憲絶対必要
17/12/26 01:14:47.60 Ru2pPGMz.net
>>457
防衛省はＦ３５Ｂの導入を本格的に検討を始めたようですね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
501:改憲絶対必要
17/12/26 01:15:57.68 Ru2pPGMz.net
すみませんアンカー間違いました>>475
防衛省はＦ３５Ｂの導入を本格的に検討を始めたようですね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
502:名無しさん＠３周年
17/12/26 01:19:24.33 pcJlZ3S0.net
あの…
核の被害をこれ以上に受けないように降伏したのですが…
日本人じゃなくてもわかると思うのですが核の被害は大きいのですよ
人権問題ありますし、遺産の破壊も考慮しなきゃいけないのですよ
中国は歴史的遺産多いので核を保持する必要性も薄い筈なのですが…
本来日本の周辺国で核保有する必要がないのは中国なのですよ
日本は当時ドイツの15万人の被害があったので京都への原爆投下が免れました
人権は勿論、遺産も保護される対象になって長く経ちます
原爆で他国を牽制するのは古い文明のする事なのですが、諸刃の剣で原爆で舎弟範囲にされれば牽制するしかないのです
話し合い以前に核の驚異を突きつけられるとそれに対抗する抑止力を持たざるを得ないのです
核を無効化するだけの力を日本は持ち合わせていますが、撃たれた後の対処がないのが現状です
核を撃たせない為の抑止力は必要です
過去の冷戦のように
503:大和
17/12/26 07:05:51.40 4jjwfrUm.net
>>476
核ミサイルは抑止力向上のために必要でしょう
戦略核をSLBMというかたちで持ち、中国との相互確証破壊という状況まで持っていくと良いです
なお、ABC兵器つまり核兵器・生物兵器・化学兵器は禁止されています
核兵器は周辺国が核兵器を持っている以上、抑止力として必要なので持つべきですし、やむを得ないという見方ができますが、
生物兵器・化学兵器は世界から危険視されるし、反日国家に日本バッシングの口実を与えてしまいますし、同様にアメリカ内の親中派に日本と手を切る口実を与えることになります
1度メリットとデメリットの両方をまとめて貰えませんか？
今のところデメリットの方が大きい気がします
504:大和
17/12/26 07:20:30.40 4jjwfrUm.net
>>479
>その政府も憲法も、欧米をパクってでっちあげたものだ。
憲法は違いますよ。習いに行きましたが、教わった通り日本の歴史を反映させて作ったもので、外国からも良い評価を受けました
>薩長という、いい加減な反乱藩が、足りない知能で適当に作ったものに過ぎない。
適当に作ったものがロシアに勝てますか？当時日本が勝つと思っている人はまずいなかった。50年でそこまでの力をつけた昔の日本は凄かった
>そして、その後の日本の軍事や外交というものは、成功した試しがない。
外交に関しては昔も下手ですが
>勿論、市民革命も起こされた事も無く、つまりは国家として自主性が花開いた事は一度もない。
市民革命は必要が無かった訳ですが。絶対君主と市民の対立という構図になることはあまり無かったので
>日露戦争という、形式上では勝利となっている軍事も、史上最大の借金を背負う事になった
賠償金は貰えなかったですが、それでも負けていたのと比べれば雲泥の差ですよ
>このような知能の足りない日本が、今さらまだ欧米諸国と肩を並べたいがごとく、
>独立国（笑）改憲（笑）自主防衛（笑）などと、身の程知らずの自尊心を燃やすなどというのは
>片腹痛い。噴飯物だ。
だったら放っておけばいいのに、わざわざ書かなければならないってことは日本の潜在力を恐れていると暗に言っているようなもの
505:名無しさん＠３周年
17/12/26 07:36:02.06 sqAWWUXc.net
>>494>
核ミサイルは抑止力向上のために必要でしょう
NPT脱退するんですか？
脱退してどうしますか？
506:大和
17/12/26 07:46:07.05 4jjwfrUm.net
日本はよく戦争の反省をしていると言いますが、何がいけなかったのかという本当の意味での反省はできているのでしょうか？
「日本はアジアの国々を侵略して迷惑をかけました。深く反省します」これで本当に反省したと言えますか？事実に基づいていますか？
もちろん全く悪くないとは思っていませんが、悪の枢軸ってほどでもありません。日本の首相がアジアの国で謝罪したら、「何を言ってるんだ。日本のお陰で植民地支配から独立できたんだ。」と逆に怒られることがあると言います
日本はアジア解放を建前として使ったと言いますが、建前だけではなさそうです
ちょっと書きたかったこととはズレました
要は事実に基づいて、何が悪かったのかを多方面から分析して、同じ過ちを犯さないようにするという反省が必要です
戦争史が好きな方は、ここがターニングポイントだというのをそれぞれ持っているかと思います
そういう知を集めて分析して、なぜそのようなことになったのか、日本人の性質のどういうところが真の原因なのかを知り、今後の政治や国民の投票行為に活かしていきたいところです
このようなことが全くされていないとは思えませんが、どれぐらいまで進んでいるんでしょうか？
変に自虐的にならずに、かつおごらずに、冷静に分析したいです
アメリカ人はそれができます。日本人はつい自虐的に考えがちですね
507:大和
17/12/26 07:50:52.25 4jjwfrUm.net
>>496
あらゆる可能性を検討すべきですね
その結果ベストな道がわかったら、その結果NPT脱退も有りです
別にNPT脱退ありきで考える必要はありませんし、核兵器保持が希望しても無理だという結果になるかもしれませんが、少なくとも議論・検討はすべきでしょう
近いうちにやってくれるとは思いますが
508:大和
17/12/26 08:01:17.19 4jjwfrUm.net
>>492
それは良かったです
今ちょっと動画を見れない環境ですが、また後から見ます
>>488
アメリカの偉かったところは、1対1ではゼロファイターには勝てないと素直に認め、集団で戦う戦術を考え出したところですね
ゼロと1対1で戦ってはいけないという指示も出ていたそうです
日本が逆の立場だったら、同じことができたでしょうか？
「貴様！たるんどる！1対1で勝てないとか、臆病風に吹かれたか！」とか言いそうな感じですね。いやこれは事実に基づいていないので、単なるお遊びですが
509:名無しさん＠３周年
17/12/26 08:03:00.80 sqAWWUXc.net
>>498
>その結果NPT脱退も有りです
そうなるとNPT加盟国全てを敵に回す結果になりかねないですね。
そこまでやるメリットが日本にありますか？
510:大和
17/12/26 08:06:18.40 4jjwfrUm.net
>>500
だからそこまでやる価値があるかどうかを議論するって意味ですよ
メリットがあればやればいいし、なければやらないでしょうね
1番良くないのは、タブー視し、最初から検討すらしないことです
511:名無しさん＠３周年
17/12/26 08:25:39.65 sqAWWUXc.net
>>501
議論するまでもないのでは？
と、思いますが。
日本が孤立化してどんなメリットがあるんですか？
>1番良くないのは、タブー視し、最初から検討すらしないことです
タブー視はしていません。
無駄な検討するくらいなら有益なことに注力すべきでしょって意味です。
512:名無しさん＠３周年
17/12/26 08:53:08.80 SB6QNAT7.net
空母もつらしいな。
日本の軍事音痴ぶりがな、平和ボケの戦争アレルギーだから仕方ないのか・・・
空母なんかＭＤほどではないが贅沢兵器だな、米も恐れてる中国の対艦弾道ミ
サイルで一撃で終わるだろう。
瓦の時に長距離戦略爆撃機、弾道ミサイル、空母は9条に反するって答弁した
ようだな。
まぁ、答弁に拘束されるのもナンセンスだけどいらんこといわんでいいんだよな。
敵基地攻撃は否定していないから爆撃機も弾道ミサイルも問題なし！
その答弁でいいんだよ。
まぁ、とにかくおかしな９条があるからだめなんだよ、９条廃止したらすべて解決
する。
513:大和
17/12/26 08:54:11.08 4jjwfrUm.net
>>502
>>>501
>議論するまでもないのでは？
>と、思いますが。
>日本が孤立化してどんなメリットがあるんですか？
まず核を持って絶対に孤立化するとは限りません
ドイツ・イタリア・ベルギー・オランダだって核シェアリングしていますし、インドだって持っています
次に程度の話があります
自主核開発がNPT脱退と孤立化という結果になるとしたら、他の手段として先ほどの核シェアがあります
もし一部の国を除いて孤立化すると仮定したら
それ自体にメリットがなくても、日本に核を撃つ国がなくなったら大きなメリットです
国民の生命と財産が守れますから
でもやはり孤立化は避けたいです
完全に全ての国から孤立すると仮定したら
当然するべきではありませんね
まとめると、核を持つかどうかの検討には、当然国際社会からの理解がどれだけ得られるかも検討内容に入ります
>>1番良くないのは、タブー視し、最初から検討すらしないことです
>タブー視はしていません。
>無駄な検討するくらいなら有益なことに注力すべきでしょって意味です。
上記のように無駄とは限りません
また、一言で検討といっても国会でそればっかりやる訳でもありません
もっと有益なことに注力すべきというと、俺は今は憲法改正の方に注力すべきだと思っています
間に合うのなら、その後でもいいでしょう
少なくとも森友・加計で時間を無駄に使うよりははるかに有意義だと思いますが
514:大和
17/12/26 08:59:26.62 4jjwfrUm.net
>>503
その通りですね
9条に反するかどうかで方針を決めるのではなく、必要かどうかで判断すべきですね
必要かどうかで判断して、必要という結果が出たら9条の方を変えるのが正しいでしょう
515:名無しさん＠３周年
17/12/26 09:08:53.90 sqAWWUXc.net
>>504
>ドイツ・イタリア・ベルギー・オランダだって核シェアリングしています
ニュークリアシェアリングと日本が核兵器を保持するというのは意味が違います。
ニュークリアシェアリングについては
・欧州西側（NATO）がアメリカの戦術核兵器をシェアするという考え方で、
最終的な決定権はアメリカが持ちます。戦略核兵器は含まれません。
日本による独自核兵器保有については
・NPT加盟国を敵に回しかねず孤立化する危険性があります。
西側諸国のNPT加盟国で新たに核兵器保有をした国はこれまで存在せず、
仮に日本が保有することになればNPT脱退をする必要が生じ、
同盟国が容易に認めるとは考えにくい。経済制裁を受ける可能性もあり、
貿易立国の我が国では死活問題になります。
516:日本の主力戦闘機は中国の最新鋭機には対応できない―中国メディア
17/12/26 09:38:39.12 zUQhA9Qr.net
12月25日、中国メディアの新浪が「日本の主力戦闘機F－15Jは中国の最新鋭機に対応できない」と伝えた。
日本の軍事専門家である関賢太郎氏によると、空自の主力戦闘機F－15Jの半数のセントラルコンピュータ（CPU）が低性能で、
中国の最新戦闘機に対応するのは厳しいと主張した。
F－15Jには、性能向上させたF－15MJと従来型のF－15SJの2機種がある。機数はほぼ同数、F－15SJの性能は1970年代のレベルだ。
CPUは8ビットで、任天堂の「ファミコン」と同レベル、5インチフロッピーディスクドライブを載せた「化石級」の技術だ。
米軍の最新レベルに近づきつつある中国軍機とは比べ物にならないと論じた。
F－15SJの通信線は初期の「H－009」だ。今の米軍規格「MIL－STD－1553B」とは違い性能向上が難しい。
中国は、殲－10や殲－11に「MIL－STD－1553B」と同等の通信線を用いている。
F－15SJは、CPUが古く、新しい巡航ミサイル「JASSM－ER」や「LRASM」を載せられず対地・対艦攻撃能力で劣る。
このように、実力が中国に有利になっている中で、「日本は敵意を示すのをやめて中国と協力し、地域の矛盾の激化を避けるべきだ」と結んだ。
これ、中国のネットユーザーは
「8ビットは安定しているからな。だから使うんだろ」
「F－15は確かにちょっと古い。でも性能では殲－10に負けてない。それに日本の主力はF－35になるから日本は中国を抑えることができる」と
日本に警戒感を示すユーザーが少なくなかった。
（2017年12月26日 Record china）
・・・だな。日本の主力はF－35になるんだからな。「中国は敵意を示すのをやめて日本と協力し、共産独裁をやめて民主国家に変わるべき」だな。
517:大和
17/12/26 10:10:02.33 4jjwfrUm.net
>>506
意味が違うのはわかりますが、だからこそ検討すればいいのでは？
核シェアがいいのか（できるのか）、自主開発がいいのか（できるのか）、脱退することでNTP参加国を敵に回すのか、それとも理解を得るのか
今まで北朝鮮ぐらいしか脱退した国が無いので、リスクが高いのは解ります
ただし理解を得る可能性もあります
「第十条
１ 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前にその脱退を通知する。その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。」
この自国の至高の利益を危うくしているという部分に該当することは、他国から見ても十分理解できるので
でも核シェアができるのであれば、そこまでのリスクを持たなくても抑止力の向上ができます
日本とアメリカの両方が認めないと撃てませんので、アメリカがスイッチを押すかどうかという問題がありますから、抑止力とはならない場合もあるでしょうが
518:大和
17/12/26 10:14:01.98 4jjwfrUm.net
>>507
>このように、実力が中国に有利になっている中で、「日本は敵意を示すのをやめて中国と協力し、地域の矛盾の激化を避けるべきだ」と結んだ。
中国はこういうのが上手ですね
これを信じてしまう人が自国民を始めとして少なからずいる訳です
将来何か有った時に、日本が悪いから懲罰するんだと、国民を扇動しやすくなりますね
519:改憲絶対必要
17/12/26 10:58:27.10 ihh9MpbG.net
「中国の侵略」
チベット自治区…1950年、朝鮮動乱に世界の注視が向けられている最中、
チベット解放という名の侵攻を行った。人民解放軍は富裕層や地主らを公衆の面前で銃殺に処し、
あるいは生き埋めにし、僧侶も撲殺・焼殺するなどしてチベット人を根絶やしにしようとした。（犠牲者120万人）
URLﾘﾝｸ(kenjya.org)
520:改憲絶対必要
17/12/26 11:07:22.31 ihh9MpbG.net
中国は金と軍事力と政治力で大中華帝国を目指している。
アメリカにはリーダーシップ発揮してもらわないとならんが
日本だけイイ子ちゃん面して
アメリカだけが悪者にならなきゃならんような状況はやってられないでしょ?
アメリカが世界秩序守る為に悪者演じてその裏で日本が中国で儲けるようでは
じゃアメリカも日本なんか庇うより中国と金儲けしたいとなる。
日本はいつまでもイイ子ちゃん面して汚い事はアメリカに依存して逃げるじゃ
通用しないということです。
私は敵も味方も相手からしたらどう見えるか考える事で
答えが見えてくると思います。
521:改憲絶対必要
17/12/26 11:16:24.60 ihh9MpbG.net
日本、アメリカ、中国の三角関係。
現状
日本・・イイ子ちゃん面してアメリカに国防依存してきれい事を言ってる
アメリカ・・・世界秩序維持したいが
一方で中国で金儲けもしたい
なのに日本はアメリカに依存してきれい事しか言わない。
アメリカは中国と関係悪化してまで悪者になるメリットあるんかい？疑問の声が国内である。
中国・・・アメリカと喧嘩はしたくないが、東アジアの覇権は手中に納めたい。
この三角関係でいちばん落ち着きやすいのは
「日本を格下に置き、米中緊密化」じゃないかな？
このまま中国の力増せば
将来的にこれが米中もっともウインウインになるような気がします。
日本次第です。
アメリカも世界秩序維持したいのですから。特に共和党は。
522:改憲絶対必要
17/12/26 11:23:01.75 ihh9MpbG.net
日本が立ち上がらないと歴史の針は
日本衰退して米中緊密化し新型の世界秩序への方向に振れてますよ既に。
これに気が付かない日本人。
相変わらず安倍がーーーじゃ
バカバカしい日本国民に怒りさえ覚える。
523:名無しさん＠３周年
17/12/26 11:30:00.32 hRiMPqU2.net
>>471
アメリカは鉄道王が満州鉄道を欲しかったのに
当時の大統領がそれを制止したのか
なのに、日本の靖國を頂点にした指導部の陸軍省統制派というか
バーデンバーデン密約と革新官僚岸やその他の革新官僚と合同で
満州事変からシナ事変へと拡大したわけですね
日本の戦前や戦前戦中の軍部には優秀な軍人も多かった筈だが
1部の靖國神社系が日本をダメな方向へと拡大したわけですね
524:改憲絶対必要
17/12/26 11:39:15.36 TiIlbaEk.net
日本が韓国、フィリピンなどの国と同格になる
アジアの覇権者は中国で、日本はその他大勢のどうでもいい国になる。
もちろん所得や生活水準も途上国レベルになる。
これでも９条大事なんですか？
先の大戦と違うのは
日本は世界秩序側にいるということです。
過去は日本が世界秩序への挑戦者だったから失敗した。
「世界秩序側にいる」これは「今なら」ということです将来、新型世界秩序が完成してしまってから慌てたら
この時は日本が世界秩序への挑戦者となり絶望的に不利な状況を未来の日本人に渡すことになりますよ。
これで良いんですが？
525:改憲絶対必要
17/12/26 11:41:39.23 TiIlbaEk.net
過去の大戦は中国が世界秩序側にいたんです
だから何もしてないのに先勝国だったと
世界秩序側は物凄く有利なのに
これを逃したら未来の日本人に本当に恨まれますよ
526:名無しさん＠３周年
17/12/26 12:06:28.94 hRiMPqU2.net
>>473
明治後期からの高等文官制度と
その延長線上の1種高級官僚の支配が
1890年から1990年迄はそれなりに通用した
帝國憲法が1890年制定
高等文官制度も1890年頃に制度化
帝國憲法は日本國憲法には変わったが
高等文官制度の延長線上の高級官僚の1種国家公務員試験は
明治時代の延長線上に継続して来た
だから、1990年頃迄は何とかなっていたが
中国が1992年から江沢民胡錦濤習近平という独裁者を上に立てて
日本の官僚政治や政策よりも
非常に早く決断した経済政策を実施していた
自動車新車が長年年間100万台？ぐらいだった
のが今では年間に3000万台以上？
高速道路が全国で10万キロ～20万キロ？
(日本では計画が2万キロで現実では8000キロに行くか行かないか？)
日本の対応策が遅くてどうしようもないのに
中国は共産党の独裁国家だが
日本の対応よりも早く決断した
日本が1947年頃から1992年迄の45年で
自動車販売が年間？万台から777万台になったのが
中国は1992年から2017年でものすごく拡大した
やはり1990年代からの官僚政治行き詰まりが
1997年の金融危機や1999年～2001年あたりからの
社会の停滞を招いたのは事実でしょう
527:改憲絶対必要
17/12/26 12:37:03.33 TiIlbaEk.net
過去は日本の護送船団方式は良かったんですがね
528:大和
17/12/26 12:41:11.96 4jjwfrUm.net
>>515
世界秩序側にいたいですね
それができる状況にあるのも好ましいです
そのせっかくのチャンスをこのまま失ったら、太平洋戦争と同じく、後世から何やってんだと怒られそうです
それも日本がまだ有ればですけどね
529:名無しさん＠３周年
17/12/26 12:48:32.83 Axf/wPnY.net
【IS自爆テロ】「死んだら天国へ行ける」 ＜九条は必要＞ 「死んだら靖国に祀られる」【神風特攻隊】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
530:改憲絶対必要
17/12/26 12:50:45.27 TiIlbaEk.net
>>519
あの時、日本がこうしてたら
という悔しいタラレバが巻き起こるでしょうね。
今は日本が「世界秩序側」大変に有利な状況。
戦争は既に始まってます
武力衝突というのは国際競争の最終的な形であって
政治戦は既に始まってます。
1941年はそれが武力衝突まで発展しただけの話です。
中国はバカじゃないから過去の日本人のように精神論とメンツで武力衝突まで行かないと思いますよ
損得勘定計算出来るので
シミュレーションで不利と見るや方向変えれる国だと思います。
世界秩序側というのは大変に有利です
。
531:改憲絶対必要
17/12/26 12:52:31.28 TiIlbaEk.net
今は日本が９条なんかやってるから
アジアの覇権盗れるという計算の元きてるだけで。
532:改憲絶対必要
17/12/26 13:33:47.97 TiIlbaEk.net
なのでこの政治戦争。
「日本人が９条してきれい事言っててもアメリカが守ってくれるよ」
というのはあくまでも「現状では」という限定的な話に過ぎない。
10年後も冷戦脳のままそれが保障されるかというと無いということ。
政治戦争でドンドン中国は現状修正してきている。
10年後もっと状況は日本にとって悪化しているということです。
冷戦脳のままでは。
533:改憲絶対必要
17/12/26 13:42:35.85 TiIlbaEk.net
じゃ何故、10年後を今から見据え無いとならないか？
自衛隊法(軍法)法整備にしろ
行政の体制にしろ
兵器揃えて訓練して実戦レベルになるのにそれくらい掛かるということです。
一朝一夕で出来るものじゃ無い。
F3実戦配備も2027年予定で10年後ですよ。
534:改憲絶対必要
17/12/26 13:56:54.70 TiIlbaEk.net
中国がF15Jを舐めている話も有るようだが
F3はアメリカがF22売ってくれなかったので日本が日本製のF22を開発する
仕上がりは比肩する戦闘機が無い最強のF22をF3が性能超える予定。
これに高性能な空対空、空対地、空対艦ミサイルも積めるマルチロールにする。
535:改憲絶対必要
17/12/26 15:27:42.44 TiIlbaEk.net
日本のF3がF22の性能超えてしまったらアメリカに不快感示されると付託しないの？という人もいますが
既に潜水艦も性能超えてるし
戦車の10式もアメリカのエンブライズを超えてるとの事ですしね。
制空権を握る戦闘機は特別かなとも思いますが
アメリカもTR3Bアトラスという試作機有るようだが
あんなの噂通りの性能なら
今のF22だのF3だのローテクの部類でしょう。
まあ噂通りだったとしてあれを公表出来るかいうとしにくいかなと思いますが・・
プラズマエネルギーで反重力で飛行してUFOのような動き出来る
兵器もプラズマレーザーとかSFの世界ですしね。
まあこれはただの噂だとしても
いずれにしろアメリカの開発はF22、F35で終わる筈もないでしょうし
日本がそういう戦闘機開発しても許される程にアメリカから信頼得ているということです。
９条改正しても何を恐れるのか？
何も無いんですよ。
536:改憲絶対必要
17/12/26 16:05:31.99 TiIlbaEk.net
アメリカは何十年も前からフィラディア計画だの超能力研究だのＳＦの世界のテクノロジーを大真面目に研究してますよ。
日本人にしたら笑うでしょうが。
トランプ大統領のいう「日本を愛
537:しているが同盟と依存は違う、ある日突然アメリカ軍が日本からいなくなる日の事も考えて下さい」 これですが、可能性はどうか解りませんが、そういう異次元のテクノロジーが現実になれば在日アメリカ軍を置く理由無いじゃないですか アメリカの国益の為に在日アメリカ軍を置いてるのですよ。 こういうシナリオ描いても どういうシナリオ描いても 安全保障を外国任せでは存続あり得ないんですよ。 アメリカが異次元テクノロジー手にしたら別に日中どっちでも良いよくらいの感覚にしかならないです。 パンダ好きだから中国の方が良いよってアメリカ国民思うかもしれない。
538:改憲絶対必要
17/12/26 16:11:15.74 TiIlbaEk.net
９条てのは長い歴史でみれば
本当に冷戦時代限定の短いバーゲン期間でしか無いということです。
日本人が冷戦脳から脱却しないことには未来は暗い。
539:改憲絶対必要
17/12/26 16:15:08.01 TiIlbaEk.net
NASAは地球外文明に向けて費用かけて
銀河に向けて電波発信してますね
大真面目に昔からあんなことしてます
火星探査機の費用も莫大でしょう。
540:名無しさん＠３周年
17/12/26 19:01:27.58 SB6QNAT7.net
客観的冷静に考えて、戦争してない国が兵器作っても使えないものができる
率が高い気がする。
潜水艦（むしろ逆で深海探査船の技術を軍事転用したのか？）とか水上救難艇
とか作り続けたものはそれなりなんだろうが、たとえば小銃とか戦闘機なんか大
したものができるように思えない。
逆にいうとスウェーデンだったかみたいに国産戦闘機作ることにこだわりと覚悟
をもってするぐらいでないとな・・・
ちなみに当然だがスウェーデンには９条みたいなあほな条文はないｗ
541:名無しさん＠３周年
17/12/26 19:08:37.80 SB6QNAT7.net
議会の招集
【第一条】
国が戦争状態又は戦争危機に陥った場合には、政府又は議長は、集会するために議会を招集しなければならない。招集を行った者は、ストックホルム以外の場所で集会すべきことを決定することができる。
だそうだ。
こんなんでいいよ、９条とかでなく９８条か９９条か１０２条か知らないけど、憲法の最後に
追加でさ。
宣戦の布告は国会の承認を要する。（事前か事後はあえて書かない）
戦争できるのがまずありきで、ただし、許可がいるんだぞって形だ、ほ
とんどの国がそうだろう、９条のようなおかしな憲法作ってるのは日本
ぐらいだ、９条のようなおかしな規定は憲法に奴隷制や女性蔑視や身
分差別の規定を設けているようなものだな。
世界の恥さらしだよ。
542:名無しさん＠３周年
17/12/26 19:52:08.11 5rRSakpS.net
>>531
>条のようなおかしな憲法作ってるのは日本
ぐらいだ、
それは７０年前 日本がアメリカに戦争で負けたんだよ 勝ったアメリカ国家が
アメリカ国民のために日本国憲法を作ったんだ、更にアメリカ軍が日本を見張っるために
基地があるんだぞ、沖縄から米軍いらないとか騒ぐ人いるけど
戦争に負けた日本はいらないなんて言えないよ
それなら憲法改正して 日本国は日本人が運営するとか言う元気のいい国会議員は消えるらしいんだ。
.
543:名無しさん＠３周年
17/12/26 20:02:34.01 quN/PmOJ.net
世界中が憲法九条を持つなら、それは素晴らしい事なんだ
しかし、九条を持つ日本の周りには北朝鮮や中国など危険な国がまだある。
韓国のように危険ではないが卑怯な反日国もある。
この条件で、九条で日本を守るのは限界がある。
544:名無しさん＠３周年
17/12/26 21:31:38.98 8Hdkp1lG.net
安倍政権は憲法24条を改正し
ニートを切り捨てようとしている
生活保護は出さないつもりだ
小泉、麻生、安倍恒例の
秋葉での演説で大勢のニートを散々
選挙で利用した挙句に切り捨てようとしている
お前らいつまで安倍に騙されてんの？
ニートの親が死んだら親戚に負担させる法案だぞ！気をつけろ
545:名無しさん＠３周年
17/12/26 21:36:03.81 XwXMdvDc.net
憲法9条は終戦直後アメリカが日本に与えたペナルティだった
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
546:改憲絶対必要
17/12/26 21:46:49.30 K7DlYjq+.net
>>534
生活保護はザイニチが受給率高いんじゃないの？
547:名無しさん＠３周年
17/12/26 23:32:57.73 SB6QNAT7.net
結局、戦争アレルギーで頭お花畑のこの馬鹿な国の国民は、
ドイツのように憲法を改正しなかった。
アメリカも日本はドイツのようにしばらくしたら、独自憲法を作
るだろうと思っていたが作らなくて、むしろ当惑してたんじゃな
いのか？
ドイツと違って身近に市民革命をへて現代国家が成立した経
験をもたない、薩長旧軍の官僚主義、特権階級が作った劣等
国家日本では意識も低く、旧軍が引き起こした悲惨な戦争で
戦争アレルギーになっているので新憲法を作らないということ
になった。
今の日本をおかしくしたのは旧軍のくそ軍属どもだということだ。
それが今の日本をおかしくしてしまった。
548:名無しさん＠３周年
17/12/26 23:48:28.24 5rRSakpS.net
>>533
今時 憲法改正で国は守れんわ
国を守るのは世界最強の武器なんだよ
中国、北朝鮮、ロシア、アメリカの持っている
化学兵器、生物兵器、核兵器この武器に通常兵器で何ぞて
戦えん
憲法より最強武器が必要なんだ。
549:名無しさん＠３周年
17/12/27 00:25:35.83 i4YKX6Qw.net
強力な武器を持つから、そのガバナンスが大事なのです。
国会で虚偽答弁を繰り返し、資料は廃棄廃棄って隠蔽でしょうが、
っていうような政府に、中途半端な敵基地攻撃能力をあたえたら,
心安らかに眠られなくなります。
山尾志桜里の路線での憲法改正が正しい。
邪念、先入観を取り去って、聞き入ってみるべし。
550:名無しさん＠３周年
17/12/27 00:29:19.61 WnsoOE60.net
憲法9条の呪い
日本人は最初に誰かが肉壁にならないと動けない自衛隊
恐ろしい日本国民殺人憲法9条
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
551:名無しさん＠３周年
17/12/27 01:06:40.21 AmHXAnHl.net
憲法改正は天皇があやしい
国民が皇室を本気で批判しないと、政治家やマスコミは正しくなれない
政治家やマスコミは皇室を批判できないから。
批判しづらいんだろ？
マスコミは加計学園で美智子の事を書けないらしい。民主主義だろ？批判すら許さないのか？
皇室だけは！？
国民に不利益があっても、批判しちゃだめなのか？
秋篠宮や親戚兄弟の事も批判すらされないのか？皇室は。
加計で利益共有してても、国有地売却利益を不正に得ても、批判すらされない。
あれは国民の財産なんだぞ！？
だからマスコミは在日汚染が酷いんじゃないか。政治も帰化人だらけじゃないか
お前たちが黒幕だと思うよ。明仁、美智子。
利害相反です！
安倍をマスコミが批判しないのは共同通信がらみで裏権力者美智子が命令してるんじゃないか？
皇后の話を安倍に出されて、マスコミは言うことを聞くしかなくなっているんじゃないか？
ふざけるなよ！
たぶん、副総理に皇室親戚の麻生がいる事で天皇皇后は政権と話がしやすくなった。それで本性がより明らかになった。
そして、皇室関係の法改正を安倍に期待しているからマスコミに安倍支援させて、
どんなに悪い政治をやっても長続きさせようとしているんじゃないか？たぶんそうだろ。
東宮と秋篠宮は日本人じゃないっぽいぞ。
民間から来た外人。
さっさと皇位継承順をさかのぼって日本人天皇に代われ！
裏の権力者 天皇皇后を批判しなければいけない
アキヒトの姉 総裁池田厚子による神社本庁の悪行 日本会議
天皇皇后に関する世論調査は大嘘
共同通信の独裁者美智子を悪く書けないマスコミ
本物の黒幕がノーマークですよ！笑顔のパフォーマンスに騙されるな！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asyura.us)
URLﾘﾝｸ(www.asyura.us)
加計不正選挙画像
選挙をやりなおせ！
URLﾘﾝｸ(www.asyura.us)
552:日本がF―35Bを『いずも』に搭載か？中国紙が強い警戒感
17/12/27 06:47:27.98 eLmJp0yP.net
12月26日、中国紙・環球時報は「日本はF―35Bを導入して『いずも』を攻撃型空母にするかもしれない」と伝えた。
日本は、短距離で離着陸できるF―35Bステルス戦闘機を米国から買うことを検討、防衛計画大綱に盛り込むかも、と紹介。
日本は「いずも」をヘリ搭載護衛艦と呼んでいるが「排水量は1万9500トン。どう見ても空母だ。
14機のヘリコプターを搭載する軽空母だ。日本人は意図的に護衛艦と呼び、駆逐艦とすら呼んでいない、と論じた。
それは日本の平和憲法は攻撃型空母を持つことを禁じているからだ。しかし日本は平和憲法を打破しようとしており、
准空母「いずも」を護衛艦だと称して、ヘリコプターからF―35Bに取り換えようとしている、と主張した。
F―35Bを「いずも」に載せれば、日本はアジアで最初の新世代ステルス戦闘機を搭載する空母を持つ国になる。
「いずも」は排水量で通常の空母より小さいが、タイやイタリアには排水量1万トンのさらに小さな空母もある。
いずも級の空母を多く造れば戦闘群が整う、と論じた。
「中国やロシアは日本に外交的圧力を加えるべきで、韓国からも圧力を加えるべき。同時に中国は海軍力を強化することが何よりも重要だ。
「中国はできるだけ早く空母を4隻から5隻体制にすべきだ」と論じた。（2017年12月27日 Record china）
・・・中国が先に空母を持ち始めたんだぞ。そんな中国に戦争しかけられたら日本は滅亡。しかたなく日本も自衛のために持つことになるのさ。
553:名無しさん＠３周年
17/12/27 07:44:01.90 9JW25sIL.net
防衛戦なら空母より空港の方が強いだろ。大東亜戦争でジャップは浮沈空母、空港に負けたといってもよい。
空爆してもロードローラーであっという間に元通り。カタパルトなんぞイラン
554:名無しさん＠３周年
17/12/27 07:53:15.32 Bs+UGF7e.net
逆に言えば偉大なるアメリカ合衆国は大量の浮沈空母を作る協力を地元民から受けることができたということでもある
555:改憲絶対必要
17/12/27 08:01:33.15 46N1F8CE.net
島嶼防衛の為に「移動空港」必要
556:大和
17/12/27 08:13:10.09 +YgDQkHt.net
>>543
確かに日本は遠くまで行って、他国を侵略することはありませんが、例えば北朝鮮と戦争になった時は、敵のミサイル発射装置を破壊する必要があります
ミサイルで遠くから狙う方がいいかもしれませんが、とにかく即時破壊が必須です
もう一つは、敵の立場からすると、ミサイルで撃つ標的には空港が考えられます
初期に空港が全滅すれば、飛行機が飛ばせなくなって困りますので、軽空母やF-35Bは有効かと思われます
ただし、中国は空母を狙うミサイル作っていますので、リスクはあります
557:大和
17/12/27 08:22:06.69 +YgDQkHt.net
例えば敵基地を直接狙えるミサイルを1万本導入するのとどっちがコストパフォーマンスが良いかという問題はありますが
でもミサイルだけ有っても、どこに敵のミサイル発射装置があるのか見極めないといけないので、なんかの索敵方法は必要ですね
558:「日本は2021年までに改憲するかも」中国メディア
17/12/27 11:16:46.85 eLmJp0yP.net
12月26日、中国メディアの新華社は「安倍首相が2021年までに憲法改正を実現する可能性がある」と伝えた。
第2次安倍政権が発足して5年、安倍首相の「憲法改正」の目標は揺らがず。選挙で議席の3分の2の改憲勢力を確保したと紹介。
このため、日本メディアは「18年に安倍首相が憲法改正の発議をするのでは」と予測していると伝えた。
日本メディアの調査によれば、来年の国会かそれ以降に憲法改正案を国会に出すことに賛成の人は５７％に達し、反対は３１％だ。
安倍首相の提案する自衛隊を憲法９条に加えることに賛成の人は４９％、反対は３９％だ。
新華社の世界問題研究センターの張氏は、
「安倍首相の憲法改正の意図は、どのように改正するかではなく、１文字変えるだけでも重要な１歩となることにある」と主張。
「７０年間改正されなかった憲法を変えることで、この先日本が憲法改正する門戸を開くことになる」とその意義を分析した。
日中関係に改善の兆しが見える中で、安倍首相が憲法改正にこだわることは両国関係に悪影響を及ぼすと指摘。
「憲法改正後、日本が変わるなら、アジアのみならず米国にとっても有利になるとは限らない。
安倍首相は日中関係改善のために、中国が注目する歴史問題や東シナ海、南シナ海問題で態度を変えることはない。
中国包囲網という一貫した方針を変えることもしないだろう」と論じた。 （2017年12月27日 Record china）
559:改憲絶対必要
17/12/27 11:22:12.78 +GaBtOSW.net
日中関係改善の兆しって
今の安倍トランプが固いとみた一時的なものでしか無いのに
本当に日本のジャーナリズムは腐ってる
560:改憲絶対必要
17/12/27 12:40:30.45 +GaBtOSW.net
>>546
敵基地攻撃ミサイルは迎撃ミサイルの延長ですよね。
敵のミサイルを空中で破壊する
敵のミサイル発射装置を破壊する
日本の安全性は高まる。
大量破壊兵器は敵国力の削除だから
もっと抑止力が高まるんだが
何事も現実可能なステップアップですね。
1,迎撃←日本の役割
2,敵基地攻撃←アメリカから日本に移管
3,戦略大量破壊←アメリカの役割
561:改憲絶対必要
17/12/27 12:49:09.14 +GaBtOSW.net
もちろん1,2もアメリカが協力してくれることには成ってるが
日本は要請するが、強制力は事実上無いも同然。
あくまでもアメリカさんの都合次第。
562:改憲絶対必要
17/12/27 12:55:23.09 +GaBtOSW.net
>>548
しかし2021年って遅いよ
亀より鈍いスピードしか出せないのか？
563:改憲絶対必要
17/12/27 13:02:21.15 +GaBtOSW.net
青山議員も指摘していたが
自民党は安倍総裁を始め
安全保障の質問に対する答弁能力が低いんだよ
もっと知識付けて
それをストレートにいえよ
「日本を守る為に必要です」
下らない事例出して挙げ足取られるならこの一言でいいだろ。
564:名無しさん＠３周年
17/12/27 13:09:01.69 tJJEM10v.net
憲法24条改正には反対だよ
生活保護対象者を何で親戚に扶養させようとするわけ？親戚と言おうが別世帯
それぞれの生活があるんだから
自分の子供の教育費とか自分の老後に対する備えの方が優先で
なんで親戚のニートを養わなきゃならないの？
そこは本来、政府の義務じゃないか
責任放棄すんなよ
それしなかったら何のための政府だよ
565:大和
17/12/27 13:13:44.73 f7C/UCij.net
>>550
敵のミサイル発射装置を破壊しなければ、次々と撃てますからね
いくら防いでも、100%の迎撃が難しい以上、少しずつ日本が破壊されていく
敵基地攻撃能力は侵略のためではなく、自国防衛のために必要でしょう
566:改憲絶対必要
17/12/27 13:14:12.32 +GaBtOSW.net
>>554
それには反対すれば良いだろ
９条とは別の話だ
567:改憲絶対必要
17/12/27 13:19:53.98 +GaBtOSW.net
>>555
迎撃ミサイルだけの防御方は無理です
国民を守る気が無いに等しい。
こっちは敵ミサイルが安物でも偽物でも本物でもとにかく高価な迎撃ミサイル使わないとならん
敵は撃ち落とされてもミサイル減っただけのダメージだが
(どっちにしろ撃った以上は減る)
こっちは迎撃失敗したら国民が沢山死に街は破壊される。
とんでもない罰ゲームですよ。
568:大和
17/12/27 13:21:30.64 f7C/UCij.net
>>553
確かに
でも説明能力が低くなっているのは、聞き手の国民が平和ボケし過ぎることと、マスコミが反日勢力に乗っ取られてしまっているからというのがありそうです
徐々に日本国民を真っ当な思考ができる状態に持っていかなければならないですね
一方、そこまでしなくても、北朝鮮の脅威などから、国民も解ってきているという見方もあります
結果が、改憲派の増加につながっています
569:大和
17/12/27 13:26:23.42 f7C/UCij.net
>>554
このスレは国防のためのスレなので、スレ違いです
憲法全体を扱ったスレもありますのでそちらで議論してください
570:改憲絶対必要
17/12/27 14:51:29.46 +GaBtOSW.net
>>558
国民の民度上がるしか無いのかね
本当ならそれが政治家やマスコミの役割な筈なんだが情けない国だよ
571:改憲絶対必要
17/12/27 15:21:02.50 +GaBtOSW.net
>>558
そのマスコミだが
広告スポンサーはDOCOMOなりauなりトヨタなりホンダなりグリコなりライオン、キリンビールなりの日本法人が大部分占めてる筈なんだが
国民の民度(認識)さえ変われば
変えれると思います。
572:名無しさん＠３周年
17/12/27 17:00:24.32 S0nemBxH.net
ＭＤもそうだがおかしな憲法や政府答弁があるから、ＭＤや空母とか使えない
兵器を配備することになる。
ＩＣＢＭや長距離爆撃機は９条に照らして配備できないという答弁が最悪だ、
答弁なんだからひっくり返すべきだ、敵基地攻撃を否定していないというの
も答弁で敵基地攻撃を否定してないのに爆撃機やＩＣＢＭがダメという答弁は
矛盾するからと答弁を改めてＩＣＢＭや爆撃機が持てるとしたらどうだろうか。
そうすればＭＤや空母のような役に立たない兵器を配備しなくて済む、無駄な
防衛費を使わなくて済む。
答弁を訂正してＩＣＢＭと長距離爆撃機を持てるとすべきだ。
長距離爆撃機は当然ジェットにしてジェット技術も国策として技術をあげてい
くべきだ。
573:改憲絶対必要
17/12/27 17:16:47.15 +GaBtOSW.net
>>562
本当に情けないんですよ
反日野党から「過去の政府答弁では出来ないとしてきた◯◯を」
そんなもの「過去と情勢変わったからそれに合わせて日本を守る為に必要です」
新しくいえば良いだろうよ。
ストレートに「この国を守りたいんだ」と訴えれば国民に伝わるよ。
同じ日本人なんだから
574:名無しさん＠３周年
17/12/27 17:17:05.71 Eh+9nhbM.net
>>554
親戚でもその親戚の生活困窮者を
養育するって政府の義務の放棄だからね
575:名無しさん＠３周年
17/12/27 17:22:44.56 Eh+9nhbM.net
>>560
明治時代に帝國憲法とかで
一流國になった！
とか浮かれて世界の一等國になった！
と自惚れし過ぎた戦前
逆に戦争に負けたら国防すら放棄して
お花畑理論で現実を見ない戦後国民
戦前の方が多少は良かったのかもしれないが
戦前も戦後も現実の国際情勢を見誤ったり
自惚れし過ぎたり
自虐し過ぎたり
結局は極端から極端に行き過ぎだった
思慮が浅いというのかなんというのか？
576:名無しさん＠３周年
17/12/27 18:27:29.48 AGdFdRYm.net
諸悪の根源は99条のせいで、
憲法改憲発議が、国会で出来ていないんでしょ？
国民のために99条をどうにかしてほしいわ。
577:改憲絶対必要
17/12/27 18:34:19.12 bJf49wJ5.net
安全保障の国会質疑応答は
詭弁いって挙げ足取られ詭弁で返すような感じですよ極端にいえば
こんなの「この国を守りたい！その為にやるべきことをやる!」
それだけ良いだろ安全保障の素人国会議員は。
578:改憲絶対必要
17/12/27 18:35:53.94 bJf49wJ5.net
この国を守りたい！日本人一人たりとも何人にも指一本触れさせない！
脅しに屈しない！
これで充分気持ち伝わるから
579:大和
17/12/27 18:37:26.94 f7C/UCij.net
>>562
その通りですね
何が目的かを考えればいいこと
国防というのは国
580:民の生命と財産を守るためにすること その目的のために必要であれば閣議決定であれ、憲法9条であれ変えて行けばいい
581:大和
17/12/27 18:39:18.11 f7C/UCij.net
>>563
そうですね
想いを込めて言えば、伝わるはず
9条の改正は国民の生命を守るためにやるんだから
582:名無しさん＠３周年
17/12/27 21:27:15.46 S0nemBxH.net
ほんとだね、ストレートにこの国を守りたいといえば伝わるはずだよね。
そして９条を廃止できたらすべてが解決する、沖縄の馬鹿どもに筋を通
すということは、どううことかをわからせることができる。
国軍を作り自分たちで守れば沖縄の基地を減らして、米軍に駐留させて
やっているというぐらい強力に軍備を進めれば、米軍はおのずと肩身の
狭い駐留の仕方になるだろう。
平和ボケで戦争アレルギーになって、国軍は持たないけど米軍は出て
行けってあほかお前らは、寝ぼけるなってことだ。
米軍に意見するなら自分たちが血を覚悟してからいえ、ドアホ、これが
筋を通すってことだということを学べ。
583:改憲絶対必要
17/12/28 01:30:03.81 VKAUZCS9.net
ヒラリークリントンが大統領になってたらヤバい事になってたんだ
アメリカの政権次第で左右される日本の安全性、抑止力。
こんなの国とは言えない。
584:名無しさん＠３周年
17/12/28 01:40:13.41 BBecaWDE.net
自分は鼻血したぐらいで卒倒するぐらいのに
なにが血にの覚悟だよｗ
そもそもだれが砲弾受けて血を流すと思ってんだよ？ｗｗｗｗ
585:名無しさん＠３周年
17/12/28 01:54:56.97 37e/bDI7.net
在日アメリカ軍基地では毎日５時に『君が代』が大音量で流され
軍人、職員立ち止まり胸に手を当てて聞いています。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
586:改憲絶対必要
17/12/28 02:05:39.41 VKAUZCS9.net
>>573
９条下では
最初に攻撃受けるのは自衛隊員とは限らない
一般の日本国民の暮らす街にミサイル落ちるかもしれないでしょ。
事実、自衛隊は北朝鮮の工作員の不法侵入を許し一般日本国民、部活帰りの13歳の女子中学生を拉致誘拐され
北朝鮮に連れ去れた事に対して
血の一滴でも流したかい？
587:改憲絶対必要
17/12/28 02:08:27.81 VKAUZCS9.net
自衛隊に言っても仕方ないけど
世界中どこ探しても
国民が大量に拉致誘拐されて
血の一滴も汗の一滴も流さない軍人がどこにいる？
588:改憲絶対必要
17/12/28 02:19:32.42 VKAUZCS9.net
能登半島沖で横田めぐみさんを乗せた北朝鮮船に対して責任感に駆られた自衛隊員が制服の中に防弾代わりにマガジン入れて船に飛び込もうとしてた話は知っているよ。
でも結局は何も出来なかった
それが憲法９条だろ。
自衛隊の目の前で横田めぐみさんが連れ去られたんだぞ。
589:改憲絶対必要
17/12/28 02:33:21.25 VKAUZCS9.net
自民党の国会答弁が頓珍漢というかストレートに伝わらない理由にこれも有るんだろ？
過去の拉致誘拐頻発していた時に
何で憲法解釈変えて対策しなかったの？
こんなこと突っ込まれないようにビクビクしてるの？
過去のバカどもは今の自民党の責任だと言わん。
頼むから未来を向いて日本を守れよ
政治家のプライドが少しでも有るなら
まともな言葉で国民に伝えろ。
ちっとも伝わらないんだよ!
反日野党から質問されてオロオロになるなよ
この国を守りたい！ストレートに言え政治家なら。
590:改憲絶対必要
17/12/28 02:41:47.45 VKAUZCS9.net
日本国民が拉致誘拐されて汗の一滴もかかない自衛隊。
湾岸戦争で逃げて笑われて日本を衰退させた自衛隊。
んで、今度は面目躍如かイラク特措法作ってイラクで汗流す自衛隊。
自衛隊が悪いんじゃないよ
それを動かす政治家が腐り過ぎてるんだ。
自民党の会合で君が代斉唱しているが
恥ずかしくならんか？
591:改憲絶対必要
17/12/28 02:48:17.35 VKAUZCS9.net
共産党や立憲社民が余りにも酷いから
そのコントラストで自民党がマシに見えるだけで
通信簿1の劣等生の中に通信簿2の自民党ってだけの話だろ
592:改憲絶対必要
17/12/28 03:04:48.76 VKAUZCS9.net
アメリカはトランプ大統領の大減税で景気良くなるぞ
安倍さんは結局、財務省に勝てないのか？
じゃ総理大臣って何なの?
それでも安倍しかいない他の奴よりマシという人材難。
国民が期待して票入れたのに憲法改正が2021年とかノロマ過ぎるだろ、やる気有るの？
国民の財産も命も守れる方向と逆だろ
本当に冷戦時代が日本のピークなんか？
冷戦時代限定の繁栄だったの？
日本人じゃ国家運営能力無いという事ですか？
それなら敗戦でアメリカ合衆国にしてもらえば良かったという歴史の振り返りを
未来の日本をはすることになるんですか？
593:名無しさん＠３周年
17/12/28 10:47:45.07 KElQhdAl.net
>>573
ダメだなお前。
自分たちのことで自分が血を流す覚悟もなくて、米軍に来てもらってるのに
その米軍に文句言ってるってのが沖縄の構図だろう。
誰だって血を流すのは嫌だろう、よく考えろ。
594:名無しさん＠３周年
17/12/28 10:52:51.23 KElQhdAl.net
国が国民を守るには現代社会の大前提だろう。
社会契約論だよ、国民は国家に従うが、その代わり国家は国民を守るってのが
あるわけだ。
その大前提を否定するのが９条だどう考えてもおかしいだろう。
９条が違憲だって言われるわけだ、１３条が憲法の最高価値なのだとしたら、
個人を守るために国家はなんでもするべきだ、９条がある状態ではそれがで
きないのなら９条は違憲だろう。
595:改憲絶対必要
17/12/28 12:32:42.11 h2c2sqtS.net
>>583
国の第一の使命が
国民の生命、財産、自由、人権を守る事です。
596:改憲絶対必要
17/12/28 12:34:35.58 h2c2sqtS.net
北朝鮮に大量に国民が拉致誘拐されても自衛隊は何も出来なかった。
国民はそういう国の法律に従い
その国に税金払ってます。
国の方が責任放棄しています。
597:改憲絶対必要
17/12/28 12:45:30.38 h2c2sqtS.net
湾岸戦争で逃げて笑われて虐められたからってイラク特措法という法律作ってイラクに自衛隊派遣した。
じゃ何で北朝鮮特措法作って
北朝鮮に自衛隊を送らなかった？
ピントずれてんだよ!
今だって竹島海域や尖閣海域で漁師が立ち入り禁止にされて
小笠原海域でサンゴ礁泥棒されて
何なのこの国は?
598:改憲絶対必要
17/12/28 12:46:48.52 h2c2sqtS.net
憲法改正前の今からでも北朝鮮特措法作れよ。
来月にも始まる有事可能性あるんだぞ。
599:名無しさん＠３周年
17/12/28 12:50:18.34 xDUU4bRB.net
2月の冬季オリンピック迄は
戦闘行為は起きないのではないか？
600:改憲絶対必要
17/12/28 12:50:18.66 h2c2sqtS.net
中国特措法、韓国特措法も作れよ
何で自国の海域で国民が立ち入り禁止にされて日本の漁師が日本の海保に捕まらないきゃならんの？
601:名無しさん＠３周年
17/12/28 12:54:54.68 abdtBJOR.net
公安(警察等)が最前線に立つしかあるまい
602:改憲絶対必要
17/12/28 13:09:17.35 h2c2sqtS.net
野党も政権欲しいなら
日本の安全保障の欠陥付けよ
北朝鮮拉致誘拐事件の政府の対応責めろよ。
何がモリカケソバだよ？
自民党が最低レベルのヘタレで
野党はその最低線を遥かに下回る反日が国会議員やってる国。
北朝鮮拉致誘拐事件の手助けを社民党がしていた疑惑もあるよな。
何なんだこの国は!
そりゃ中国がカスが大国の振る舞いするなって揶揄したくもなるわ。
603:改憲絶対必要
17/12/28 13:28:36.28 h2c2sqtS.net
尖閣海域の石油埋蔵量の可能性。
アメリカの親中派大物が中国共産党と密約する。
尖閣諸島を中国に取らせ
沖縄も攻めるポーズした所で
在日アメリカ軍介入して停戦。
日本人は命助けてもらったと感謝。
晴れて尖閣海域を手中にした中国が石油掘削。
アメリカ親中派大物財団もしっかと利権ゲッツ。
こういうシナリオ嘘だと思うだろ？
実際あるんだよ、この方法はな。
604:改憲絶対必要
17/12/28 13:30:39.17 h2c2sqtS.net
トランプ大統領で良かったんだが
トランプ大統領のうちに憲法９条直せよ。
何が2021年までにはだよ！
安倍もやっぱり優柔不断で終わるのかよ。
605:「中国は日本文化の影響をめっちゃ受けている」＝中国ネット
17/12/28 14:40:23.90 Vm8kIL4A.net
中国メディアの今日頭条はこのほど「中国人の生活に日本文化が与える影響」を報じた。
日本文化は、過去の中国文化の影響を受けているものが多い。逆に日本文化が中国に影響を与えたケースはあるのか。
これに、中国のネットユーザーたちの声は・・・
漢字が中国から伝わったことは日本人の誰でも知っているが、今の中国で使われている単語には、日本語を導入した単語が数多い。
「概念」「故障」「国際」などは日本語の単語を中国が導入したものだ。
中国人にとって非常に重要な言葉「共産党」「幹部」「経済」「政治」などの単語も日本語から導入したものだ。
これを指摘して「日本語から多くの単語が中国に導入された事実は、近代中国が日本から多くを学んだことを意味する」というコメントが見られた。
今の中国に「日本の影響は非常に大きい」という指摘も多い。「漫画やアニメ、コスプレなど日本の二次元文化を好む中国人は多い」と指摘。
近年は居酒屋が中国で人気を集めているように「和風」が好まれる傾向がある。
古代中国は日本に大きな影響を与えたが、日本は明治維新で中国より早く近代化に成功。
「それ以降は中国が日本に学ぶ機会が多かった」という指摘も見られた。（2017-12-28 searchina）
・・・「共産党」という言葉さえ中国は日本からパクったくせに。共産一党独裁の親玉・習近平はデカいツラしすぎ。
尖閣を分捕ろうとするな。日本海の海底油田をやめろ。反日教育を止めろ。怨恨戦争しかけてくるな。さもないと日本は改憲して軍隊持つぞ。
606:名無しさん＠３周年
17/12/28 15:43:00.42 KElQhdAl.net
中国は日本の文化の影響を受けている、日本が好きだ。
いいことじゃないか、韓国がどうしようもないのは日本が好きなのに
中国のように好きだといわずに、日本刀や忍者、すき焼き等々、そ
んな日本のが起源のものをつかまえて、もともと忍者は韓国が発
祥だと言ってはばからないことだｗ
日韓合意も破棄をする、慰安婦のような日本をゆするネタを見つ
けたら絶対手放さない、やくざと一緒だ「これで最後だから」って
言っといて、またしばらくしたら恐喝を繰り返す人間の屑どもだ。
なにがそうさせているのか？
それは日本という平和ボケした戦争アレルギーの国民がそうさせ
ている、９条がそうさせている、戦争への反省ではなく懺悔を標榜
する内容になりそれを廃止しないから中国はじめ北朝鮮＋韓国の
仮想敵国が増長する。
つまり、９条を改正するしかないだろうってことだな。
607:うむ同感だ
17/12/28 16:30:14.96 Vm8kIL4A.net
595にはげどう
608:日本は軍国主義に向かっている。危険な国に＝中国報道
17/12/28 16:31:27.47 Vm8kIL4A.net
12月25日、中国メディアの今日頭条は「日本は軍事主義国家になるのか」と報じた。
５年を迎えた第２次安倍政権はアベノミクスをはじめ多くの政策を打ち出してきたが、中国人が最も注目するのは「憲法改正問題」だ。
中国では「安倍政権は危険な右翼政権」と批判される傾向があるが、ではなぜ日本では受け入れられているのだろうか。
記事によれば「戦後に相応の罰を受けなかったから」だという。日本は戦後、米国に占領されたが
米国は、ソ連に対抗するために日本に「徹底的な戦争の精算」をしなかったので「右翼が執政者になった」と主張。
日本の右傾化は顕著で軍国主義に向かっている。教科書改正や靖国神社の参拝、幼稚園まで右傾化（森友学園の塚本幼稚園）。
こうした関連のなさそうな点が「日本の軍国主義化」につながる。
安倍政権で、日本は憲法改正に向けて少しずつ確実に進んでいる。武器輸出三原則が改められ、集団的自衛権行使の安保法案、
自衛隊の活動範囲拡大の合意など。少しずつ軍国主義に向かっているのは「安倍政権の策略」だ、と主張した。
民意としても軍事力拡大に賛同の声が多く、防衛費の多さから自衛隊はすでに軍隊と変わらない。機が熟すれば「軍国主義国家になり得る」と結論。
中国の隣国である日本が軍事主義国家になり得る危険な国に変わったと締めくくった。
（2017-12-28 searchina）
・・軍拡を急速に進めているのは中国だ。こんな巨大な国に戦争しかけらたら日本は滅亡するので改憲して正規軍を持つしか生き残る道はない。
共産一党独裁の中国こそ軍国主義を止めろ。こんな中国に日本の野党はどんな対策を持つんだ。なんの対策も持たないから野党は支持されないのだ。
609:名無しさん＠３周年
17/12/28 16:33:49.20 abdtBJOR.net
来春にも解散して450議席か
610:大和
17/12/28 20:02:39.10 y4B2Kw9l.net
>>595
俺も同意します
むしろ日本が憲法改正し国防軍を作り、軍備増強した方が、国々の関係は正常化すると思っています
611:い
17/12/28 20:08:24.66 fooGkT9k.net
中国・朝鮮はなぜ反自民・反安倍なのか？
そうした方が、「悪役にしやすい」自民・安倍の人気が日本国内であがるのを読んでいるからだ。
かくして、悪役にピッタリの自民・安倍は永遠につづく。
612:名無しさん＠３周年
17/12/28 20:32:46.13 6cB+5Z2r.net
憲法9条2項は「戦力は、これを保持しない」と規定する。
これを読むと、防衛のためであっても、「戦力」を使った武力行使が禁じられるように見える。
他方、憲法13条後段は、「国民の生命、自由、幸福追求の権利」は「国政の上で最大限尊重される」と
定めている。この「文言を素直」に読む限り、日本政府は、犯罪者やテロリストからはもちろん、
外国からの武力攻撃があった場合も、国民の「生命」や「自由」を保護する義務を負っている。
外国の武力攻撃を排除するには、外国に対する実力行使すなわち武力行使が必要になる場合もあろう。
そうすると、外国からの武力攻撃の場面では、憲法9条（戦力による武力行使の禁止）と、
憲法13条（国民の安全を保護する政府の義務）が、緊張関係に立つ。では、日本が武力攻撃を受ける場面で、
どちらの規定が優先されるのか。
この点、憲法の条文同士が衝突しているわけだから、「憲法の文言」は決定打にならない。
それぞれの帰結を分析し、どちらの方が実質的に正当化できるかを考えることになる。
613:名無しさん＠３周年
17/12/28 20:33:45.87 6cB+5Z2r.net
常識的に考えれば、外国からの侵略から国民を保護するのは、政府の最も基本的な任務である。
したがって、「憲法9条により、憲法13条の国民保護義務は解除される」と解釈するのは、
つまり、テロ対策はするが外国軍の攻撃は甘受すべきと解釈するのは、かなり「不自然」な帰結を招く。
そこで、政府は、外国からの武力攻撃の場面では、憲法13条により憲法9条の例外が認められると解釈してきた。
自衛隊は、憲法9条2項に言う「軍」や「戦力」ではないという議論も、自衛隊が憲法13条で認められた範囲を
超える武力行使を任務としない組織だという意味である。
このように、日本への武力攻撃を排除するための武力行使、つまり個別的自衛権の行使については、
それを合憲だと説明できる。
614:名無しさん＠３周年
17/12/28 20:35:24.83 6cB+5Z2r.net
しかし、昨年問題となった集団的自衛権の行使は、憲法13条では説明できない。
集団的自衛権は、外国からの要請に基づき、その外国の防衛を援助する権利である。
憲法13条は、国民の生命・自由・幸福追求の権利の保護を義務付ける規定であり、
外国の防衛を義務付けていないから、集団的自衛権の根拠とすることはできない。
では、こうした解釈は、国民にとって理解しにくいものだっただろうか。データを見る限り、
個別的自衛権の行使に限り、武力行使を合憲と評価する従来の政府解釈は、
広く国民に受け容れられていたように思われる。
まず、国民が自衛隊を必要だと考えているのかどうかを確認しよう。
内閣府の世論調査（平成27年1月に実施された「自衛隊・防衛問題に関する世論調査」）によれば 、
現状の自衛隊について、「よい印象を持っている」と回答した者は92.2％。自衛隊の防衛力について、
「増強した方がよい」と回答した人が29.9％、「今の程度でよい」と回答した人が59.2％で、
現在の自衛隊の防衛力について肯定的に捉える人は、合わせて89.1％に上っている。
要するに、大半の国民は、自衛隊が必要だと答えている。
615:名無しさん＠３周年
17/12/28 20:36:31.34 6cB+5Z2r.net
もしも、自衛隊必要派が多数であり、かつ、自衛隊を違憲と考える人が多いなら、
憲法9条改正派は多数派になるはずである。しかし、今年の憲法記念日前後に行われた世論調査によれば、
憲法9条の改正に反対する者の方が多い。
例えば、毎日新聞が2016年4月16・17日に行った調査では9条改正について、
反対52％に対し賛成27％となっている。他の報道機関の調査でも、概ね同様の傾向が出ている。
他方、集団的自衛権の行使を合憲とする解釈は、世論に支持されなかった。昨年6月20日～21日に実施された
共同通信の世論調査では、56.7％が安全保障関連法案は「憲法に違反していると思う」と回答している。
以上をまとめると、集団的自衛権の行使は違憲だが、個別的自衛権を行使するための自衛隊は必要であり、
かつ、憲法9条の改正は必要ない―と考えるのが、国民の多数派である。
616:名無しさん＠３周年
17/12/28 20:37:53.87 6cB+5Z2r.net
これは、多くの国民が、個別的自衛権の行使は憲法9条に違反しないと考えていることを意味している。
従来の政府解釈は、広く国民に支持されていると言えよう。
長谷部恭男・早稲田大学教授が、集団的自衛権行使容認に踏み切る以前の政府解釈は
「機能する解釈」だったとするのも（「藤田宙靖教授の『覚え書き』について」（同『憲法の理性』補章Ⅱ）、
そのような趣旨だろう。
そうすると、「憲法13条で、憲法9条の例外が認められる」という解釈は、憲法の文言の「素直」な理解であり、
帰結も「自然」である。また、多くの「国民の理解」もある。
もちろん、特殊な解釈技法を駆使したり、絶対平和主義の道徳を至上の価値と位置付けることを前提にしたりして、
憲法9条を優先させる解釈をすることもできなくはない。
しかし、それは、かなり不自然で技巧的な解釈であり、国民が理解しやすいものでもない。
要するに、自衛隊違憲説の方が、「不自然」で「国民に分かり難い」解釈である。
617:名無しさん＠３周年
17/12/28 20:38:57.27 6cB+5Z2r.net
「憲法を素直に読めば自衛隊は違憲だ」式の論壇の議論も、憲法の素直な解釈をしているわけでなく、
意識的・無意識的な絶対平和主義の道徳へのコミットメントや、単に日本国憲法の悪口を言いたいという
気持ちから導かれた議論なのではないか。
というわけで、自衛隊の合憲性を明確にするために、憲法9条を改正する必要はないだろう。
もちろん、集団的自衛権や国連軍・多国籍軍参加を解禁するためには、憲法改正が必要だが、
先ほど指摘したように、そうした改憲には反対の声が国民の間には強い。政党の側もそれを
十分に理解しているのだろう。
今回の選挙の各党の選挙公約にも、そうした改憲に積極的な記述はほとんどない。
618:名無しさん＠３周年
17/12/28 20:57:49.51 WDYIk0jj.net
>>605
日本の憲法学における通説は、その長谷部の説明によると非武装絶平和主義です。
------------------------
従来の日本の憲法学は、非武装絶対平和主義をとっているのですが、
いざとなったらどうするかというと、これは｢パルチザン戦で戦え｣というのが日本の憲法学
の通説的な立場だったと思います。
URLﾘﾝｸ(s3-ap-northeast-1.amazonaws.com)
------------------------
長谷部自身は異なる考えを持ってますが、通説ではないことは自覚してるようです。
619:名無しさん＠３周年
17/12/28 21:03:29.11 WDYIk0jj.net
>>606
よって、政府の行いが必ず通説に沿ったものでなけれならないとは考えていませんが、
自衛隊の合憲性が明確ではない側面があるのは事実でしょう。
620:名無しさん＠３周年
17/12/28 21:55:07.88 KElQhdAl.net
憲法の最高価値基準は１３条だと聞いたことがある。
個人に最高の価値を与えているんだ、そして１２条をよく読み違え
る人がいる。個人の権利が集団の利益に制約されるという読み間
違いだ、そういうお国のために、という誤った考えで、個人がないが
しろにされたのが先の大戦だ、その反省のもとに憲法を作ったのだ
から個人より集団（お国）が優先されることはあり得ないということだ。
では、１２条はなになのか？、これは最高基準を持つ個人と個人の
利益を調整するためのもので、個人の利害関係を調整するときに、
公に利益という物差しを持ってくるにすぎないということだ。
まず、集団（お国）の利益ありきという読み間違いをする人がほとん
どだということらしい。
理解しにくいだろうが、どうもそういうことらしい。
そして、その最高価値基準である個人を守ることを阻害する９条は違
憲だっていう論法になるわけだ。
９条廃止はそれぐらい当然のことなんだよ。
621:改憲絶対必要
17/12/28 22:06:00.90 VKAUZCS9.net
>>606
だからその９条で北朝鮮の拉致誘拐頻発事件から国民を守れなかった
それも被害者積んで逃亡するボロ船を
高価な護衛艦が指加えて見送った。
この事実を無かった事にした妄想に何の説得力が有るの？
622:名無しさん＠３周年
17/12/29 00:16:38.78 QulAmb0Z.net
レベル低い反日議員で有名な小西。
橋下、北村にフルボッコ完全論破
安保法制は正しい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
623:名無しさん＠３周年
17/12/29 00:33:43.29 QulAmb0Z.net
憲法9条は共産化したい中国の策略
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
624:名無しさん＠３周年
17/12/29 07:19:28.22 VpWy5zl8.net
>>610
>その９条で北朝鮮の拉致誘拐頻発事件から国民を守れなかった
拉致事件から国民を守るのは憲法九条ではなく公安警察運用の問題。
事案発生から北朝鮮関与の可能性が浮上していたのにもかかわらず、
それを放置していたために被害が拡大したのはそのせいだ。
625:改憲絶対必要
17/12/29 07:40:56.67 /GOlgW5W.net
>>613
９条は守らない
自国を縛り付ける手かせ足かせ。
自衛隊は特殊部隊の領海領土不法侵入を許し
目の前で横田めぐみさんを乗せたボロ船に手も足も出なかった。
それが国民を守る機能を縛り付ける手かせ足かせの日本国民殺人憲法９条。
626:日本は、軍国主義国家に戻るのか
17/12/29 07:42:47.69 sRg3CcD7.net
12月25日、中国メディア・今日頭条は「日本は将来軍国主義国に変わるか」と伝えた。
「日本は軍国主義化しつつある」という論調が、中国のネット世論で幅を利かせてすでに久しい。
今後もこの論調は完全に消え去ることなくあり続けるだろう。
「軍隊の正常化、軍隊国家化が日本の目標だ。内外の制約で日本が進む足取りは大きくないが、機が熟せばこの方向へと行くだろう。
日本の世論調査では４０％以上の国民が軍事力の急発展を認めている。防衛予算が増え、防衛能力は軍隊と大差がなくなっている。
日本は軍国主義国家に変わる危険性を孕んでいるのだ」としている。
これに中国のネットユーザーの多くは「軍国主義国になる」との見方を示している。
一方で「そもそも軍国主義とは何なのか」と疑問を呈する声や
「今の日本政府が目指す「正常な国」と軍国主義を完全に同じものと認識すべきではない」という意見も。
「日本には今や軍国主義に走る要素はない。むしろ、某大国のほうがまさに一歩ずつこの後戻りできない道を進んでいる」
「それは米国のことか」という他のユーザーの質問に「ゆっくり考えてみよ」と回答している。
このユーザーの意中にある「某大国」とは、果たしてどの国のことを指しているのだろうか。
（2017-12-29 searchina）
・・・中国人にも、共産一党独裁の自国政府の危険を分ってるヤツはいるんだな。
627:名無しさん＠３周年
17/12/29 07:47:18.30 VpWy5zl8.net
>>614
>自衛隊は特殊部隊の領海領土不法侵入を許し
的外れ。
拉致事件発生当時、沿岸警備は海事ではなく海保の担当だったんだが。
628:改憲絶対必要
17/12/29 08:11:18.50 /GOlgW5W.net
>>616
的外れはキミ。
海保も海自も関係無い
現行犯だぞ
629:改憲絶対必要
17/12/29 08:16:27.89 C9VvjtxI.net
外国からのサンゴ礁泥棒も人さらいも防げない
これが日本国民殺人憲法９条。
630:名無しさん＠３周年
17/12/29 08:26:39.48 DctlDPMK.net
あいまいで甘い態度は間違ったメッセージを韓国を含めた仮想敵国に発信する。
毅然たる態度でいうべきことなすべきことをする、それにより外交関係も改善する
だろう。
たとえば、韓国の（米国人）慰安婦問題を喧伝して大久保や川崎や鶴橋といった
場所にとどまらず韓国大使館前や世界各地に慰安婦像を立てたらいいだろう。
そうすることで韓国には自分たちがしていることがどれほど愚かなことが分かるだ
ろう、そうやってなんかあると、像がたくさんできることでそういう像がナンセンスで
効果がないものになってくるだろう、繁華街の電柱に貼っているエロチラシみたい
に像がごみにしか見えなくなってくるだろう。
そういう考え方も必要だな、文化大革命資料館を日本に作ってもいいわけだ、内
政干渉とかいうだろうが無視無視ｗ
631:大和
17/12/29 08:56:38.69 VAK5uHQd.net
世の中には、国民の生命よりも、立憲主義が大事だという人がいる訳だし、いてもいいと思います
ただし、立憲主義を大事にすることと憲法の条文を守ることは意味が違います
必要に応じて憲法を変えることは大事なことです
それは別に立憲主義に反しません
憲法を守ることは大事ですが、その守るというのは遵守するということで、現行憲法の条文を守るという意味ではありません
それすら否定する人には、長年研究してきた憲法が大事なあまり、大好きな憲法が形を変えることも嫌だと感じているのではありませんか
「憲法の条文の一言一句変えてはいけない」という主張は、かえって立憲主義を妨げているのではないでしょうか
大事なことは、何が目的なのかを忘れずに、現状を分析して、現状に合わせて変更することです
そして現状に合わせた憲法を遵守すればいいのです
現在の日本が置かれた状況を見たら、今の9条で守りきることは困難なのがわかります
日本を守れる憲法に変えましょう
632:名無しさん＠３周年
17/12/29 09:38:18.56 AzKR+lz5.net
左翼が騒いでいるように憲法改正して自衛隊を軍隊にしたって
戦争に勝てない
中国、北朝鮮、ロシア、アメリカが保有している
生物兵器、化学兵器、核兵器に対抗できんだろ
通常兵器で核武器に対抗なんかできるはずがない 今時特攻攻撃だの自爆攻撃の
精神論では勝てないことを７０年も大昔の帝国日本がやって国民は惨めな
負け方をした、大国相手なら大国同様の最強の武器が必要
憲法改正何ぞ何の力にもならん大国相手には核武装なんだよ。
633:大和
17/12/29 10:53:36.30 uf+5ica/.net
現在の安保法制の制限つき集団的自衛権は違憲でしょうか？それとも合憲でしょうか？
与党は合憲と言っています
野党は意見と言っています
どっちでしょうか？
フルスペックの集団的自衛権ではなく制限つき集団的自衛権は個別的自衛権とほとんど変わりはないように思えますがね
これがなければ憲法13条を守れませんからね
はっきりしているのは複数の見方があるということです
1番大事なことは、制限つき集団的自衛権は必要かどうかですね
これは日本の現状を考えたら間違いなく必要でしょう
でも反対者がいます
①必要性を認めない人たち
②必要性はわかるが、先に憲法を改正すべきという人たち
①はもっと現状を知る必要があります
過去スレで日本の現状はさんざん出てきていました
疑問があればお答えします
では②の立場の方はどうでしょうか？
憲法を変えてから、法律を変えるべきだから、反対という立場はもちろん正しいです
ただ、必要なのに憲法上できないというのは理想的な国にはほど遠いですね
（それ以前にフルスペックの集団的自衛権ではなく、制限つき集団的自衛権は上記の通り合憲と見れますが）
結論として、必要かどうかをもっとストレートに見れる世の中にしたいです
必要かどうかではなく、合憲かどうかまず考えなければならない国は危うい
解釈によって政党が戦う国ではなく、必要かどうかで政党が戦う国にしたいです
今こそ憲法9条の足かせを取り除いて、必要性を議論できる国に、つまり普通の国にしましょう
634:「日本に自主防衛させろ」米に広がる“再軍備”支持
17/12/29 10:54:45.36 sRg3CcD7.net
ナショナル・インタレスト誌「日本に普通の防衛力を持たせるときが来た」として、日本の“再軍備”を支持する論調を掲載している。
ワシントン・ポスト紙・元北京支局長ポンフレ氏
「日本の政治家は軍隊の再生を主張するたびに、軍国主義者・ファシストと激しく批判されてきた」と言い、
日本の野党や左派メディアが懸念するような軍国主義の復活はありえないと主張する。
現実的な見地から、安全保障上のアメリカへの「病的な依存」は、アジア情勢が緊迫度を増す中で早く改善すべきだ。
そのための第一歩は、自衛隊という中途半端な存在を憲法改正を経てワールド・スタンダードな「軍隊」に再構成することだ、と言う。
ポンフレ氏は特に、自衛隊の陸海空の共同作戦遂行能力の欠如を問題にする。
「今の陸海空の自衛隊は、ほとんど足並みを揃えて行動することができない。いがみ合う領主のようにふるまっている。
彼らは互いに話す無線機すら持っていない」と表現。日本大震災では海自と陸自の連携が取れず沿岸に取り残された人々の救助は
米軍に任せきりだった」としている。行動に制約の少ない“軍隊”に格上げしなければ、戦時でも災害救助でも能力を発揮できないという見方だ。
（2017/12/5 NewsSphere）
635:「日本に自主防衛させろ」米に広がる“再軍備”支持
17/12/29 10:55:54.32 sRg3CcD7.net
◆牙を抜かれた世界第４位の軍隊＝自衛隊
ＵＳＡトゥデイ紙は「北朝鮮有事の際の自衛隊の役割」を分析した。
日本の純粋な軍事力は、アメリカ、中国、ロシアに次ぐ世界第４位（クレディ・スイス研究所調べ）。軍事予算は第７位。数字では立派な軍事大国だ。
しかし、ポンフレ氏は、自衛隊は『牙の抜かれた軍隊』だとする。
世界有数の装備と人員を持ちながら、あいまいな立ち位置のせいで宝の持ち腐れになっているという。
同氏は、日本国民の自衛隊への信頼も低いという。「1960年代のゴジラ映画では、自衛隊は暴れるゴジラから逃げ回る無能者のように描かれた。
自衛隊は志願制だが、志願して参加した者はいまだに見下され、賃金は低い。
こうした日本特有の軍隊観は、日本が平和な地域に位置しているのならば問題にはならないが、
「北東アジアは地球上で最も危険な地域の一つだ」と同氏は警告する。
とはいえ、自衛隊を名実共に世界有数の強力な軍隊に仕立てて、完全な自主防衛を目指すのは現実的とは言えないだろう。
元レーガン大統領補佐官バンドウ氏は、ナショナル・インタレスト誌で、政策研究大学院大学・道下徳成教授の
「防衛とはリスクヘッジだ。もし、完璧な防衛を目指すなら、コストは莫大になる」という見解を紹介している。
（2017/12/5 NewsSphere）
636:「日本に自主防衛させろ」米に広がる“再軍備”支持
17/12/29 10:56:52.48 sRg3CcD7.net
◆今の日米同盟はアメリカによる『福祉事業』だ
ワシントン・ポスト・元北京支局長ポンフレ氏は「アジアの緊張が高まる中、日本は自身のために、そして友人であるアメリカのために
もっとできることをしなければならない」と、日本が密接な日米同盟を維持しながら軍事的役割を拡大することを求める。
元レーガン大統領補佐官バンドウ氏は、さらに強く日本に自主防衛を促している。
「日本は、自国の防衛を（アメリカから）引き継ぐべきだ。アメリカも、その核の傘を見直す必要がある。
ワシントンは既に東京を守るためにロサンゼルスをリスクにさらしている」と言う。日本の核武装の可能性にも言及。
同氏は「アメリカに責任が偏重している今の日米同盟は本来の「防衛」という目的を見失い『福祉』になっている」と書く。
安保条約は「他の国ではなくアメリカを守るためのものでなくてはならない。
アメリカはもう、他の国が自分でできることをしてあげるべきではない」と主張する。
日本が自主防衛に舵を切れば「アメリカは日本政府に何をすべきか教える必要がなくなる」。
そして日本は「アメリカを満足させるためではなく、自国の利益のために防衛と外交の決定を下すことができる」と同氏は書く。
北朝鮮と中国の脅威が迫る今こそ“アメリカ離れ”のタイミングだという。この主張、日本人はどのように受け止めるべきか？
（2017/12/5 NewsSphere）
637:名無しさん＠３周年
17/12/29 11:08:36.96 LYiNA1M0.net
>>591
自民党って最低の政治をやっていて
国民が不満を持っても
マスコミは自民党の最低政治よりも更に最低の野党が
自民党の最低政治よりも良くなるという幻想を植え付けた
その結果が1993年と2009年の政権交代だと思う
自民党が最低政治だというのは
誰もが認める事実だが
日本のマスコミは最低政治よりも更に更に低い野党に
一度やらせてみましょうって言った
自民党が最低だが、それよりもレベルが低い野党に
何故1度やらせてみたのか？
その結果が現在の外国人だけが良い生活をしているという現実でしょう
638:名無しさん＠３周年
17/12/29 12:03:09.61 DgKJh/wm.net
>>622
裁判所で判決がでないかぎり、合憲性の推定原則によって、
有権解釈権をもつ政府の行為は、合憲として扱われます。
但し、憲法学会では、安保法制は違憲だとするのが多数派でしょう。
しかし、実際に裁判が起こされたとしても高度な政治レベルの問題として、
政府による判断を尊重する結果しか得られないと思いますね。
639:改憲絶対必要
17/12/29 12:05:38.59 SOxDY25q.net
>>626
その通りです。
自民党は最低レベルの政治です。
財政政策も謎のデフレ誘導する財務省を説得出来ない。
安全保障も拉致誘拐頻発事件から国民を守れない。
↑
普通の国なら政治生命終わっている。
だがそれより野党が能力低いというより「反日」だから任せるも糞も無い。
国会議員にあるまじき存在。
640:改憲絶対必要
2017/
641:12/29(金) 12:08:42.21 ID:TYt0vNIX.net
642:改憲絶対必要
17/12/29 12:15:56.20 TYt0vNIX.net
安全保障という国家の基本使命に関しての政党能力
普通の国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民党＞＞＞＞＞論外＞＞＞＞＞＞＞反日野党
経済、福祉など
自民党≧野党
こんなだから野党は何を良い政策考えようが国民は防衛本能、生存本能働いて自民党が選挙で勝つ。
こういうカラクリです。
643:改憲絶対必要
17/12/29 12:20:24.37 TYt0vNIX.net
国民はアメリカに病的な依存して命が守られている事を潜在意識で解ってるから
選挙に投ずる政党は「アメリカと上手く付き合える政党」を選ぶ
だから自民党が圧勝する。
こんなの国か？
企業でいう「下請け会社」だろ。
そういう企業の人事も元請け企業と人脈有るかどうかが能力より重要視されるのと同じ。
644:改憲絶対必要
17/12/29 12:30:46.88 TYt0vNIX.net
某自民党政治家演説「国民の生命、財産、領土、領海は断固守り抜く!」
その方法
アメリカ大統領にすり寄り国益差し出す(郵便貯金プレゼント)
その政治家が国民に大人気。
これが我が国です。
645:改憲絶対必要
17/12/29 12:43:00.74 TYt0vNIX.net
ケントほどの知識人でも日本に来る前
日本に対する意識なかった
日本??あっ中国沿岸に有る国ね
くらいの認識。
何で安全保障で日中のイザコザで
アメリカ軍が命賭けて日本を守れ！ってアメリカ国民が思うの？
しかも自衛隊がちっとも戦わないのに。
(９条のままだと先に攻撃受けてからじゃないと動かないので
イージス艦、飛行場など戦力半減した状態からスタートになるんで
自衛隊は戦えない)
646:改憲絶対必要
17/12/29 12:54:22.35 TYt0vNIX.net
まあアメリカ軍がアメリカ国民のお墨付きを得て動けるとしたら
ＣＮＮニュースで日本人の体がミサイルでバラバラに吹き飛んだ映像
日本人の少女の無惨な遺体の映像が全世界に流れた後だよ。
647:改憲絶対必要
17/12/29 12:58:49.87 TYt0vNIX.net
この時に中国がやってきたアレを持ち出すんだよ
「南京大虐殺30万人」のデマ。
しれっと20万人から30万人に増えてるが、それくらい日本人殺されるということか。
648:改憲絶対必要
17/12/29 13:12:55.39 TYt0vNIX.net
しかもアメリカ国民は中国には友好的なんだよ。
シリア、イラン、北朝鮮なら敵国て認識しているけど
中国はワースト10にも入ってない
アメリカ企業は中国を重要視しているよなアメリカ車もたくさん売れる。
パンダも大人気だ。
中国の日中攻撃でアメリカ軍が動くとしたら日本国民が相当無惨に殺され
街が破壊される映像がＣＮＮニュースで全世界に流れた後だよ。
649:改憲絶対必要
17/12/29 13:21:48.05 TYt0vNIX.net
トランプ降ろしやって次期大統領が親中派のヒラリーとかがなったら
いよいよだな。
９条その頃には安倍総理が引いて９条そのままで、それ以上の責任放棄、優柔不断な政権だと
もはやXデーだ。
先ず自衛隊の兵器が一回も役に立たないまま
複数同時先制攻撃で戦力半減か壊滅。
無惨に日本国民が殺され街が破壊されてからＣＮＮニュースに流れてからアメリカ軍動き停戦。
多分、第７艦隊が中東に出向き留守中を狙うだろう。
650:改憲絶対必要
17/12/29 13:26:49.03 TYt0vNIX.net
第７艦隊はずーっと日本にいるんじゃないんだぞ
東アジアーインド洋ー中東までが管轄。
親中派のアメリカ大統領
日本が９条のまま
安倍政権の後がまがヘタレ
第７艦隊が中東にいる
この条件揃ったらいよいよ覚悟しておけ。