17/12/20 10:49:11.97 XKWOgmJn.net
「中国の発展と戦後の国際秩序への統合に向けて支援することが、中国の自由主義化をもたらすという信念に基づき政策を進めてきたが
我々の希望に反し、中国は他の主権国家を犠牲にその力を広げてきた」
↑アメリカの非親中派もこういう認識なんだな。
つくづく大統領選挙で親中派が強い民主党ヒラリーが当選しなくて良かった
日本はラッキーだった
この幸運を活かさないとダメです。
後から未来の日本人に何であの時に・・・なんてタラレバで悔やまれる事無いようにしよう。
309:改憲絶対必要
17/12/20 10:53:26.56 XKWOgmJn.net
そして日本が世界秩序を守る
太平洋アジアの砦だと役割果たし立場を作れば
あとからアメリカが民主党政権になったとしても潰される事無いですよ。
310:改憲絶対必要
17/12/20 10:58:21.27 XKWOgmJn.net
日本がそうなるには何も難しい事は無い。
今ある材料を活かすだけで良い
予算的にも人、ノウハウ的にもハードルは低いものです。
まあ9条改正がハードル高いんだと言えばそれまでだが
今の日本人の気持ち一つで良い方向に変えれるものを変えれないと
マジで未来の日本人に恨まれますよ。
このまま日本が衰退してしまってからじゃハードルの高さは絶望的になりますよ。
未来の日本人にツケ回して辛い思いさせないようにしたいです。
311:改憲絶対必要
17/12/20 11:59:16.90 XKWOgmJn.net
中国共産党には
アメリカ共和党トランプ政権は最悪だろうね
日本へも安倍降ろしを画策しているが
アメリカへもトランプ降ろし画策するだろうな
アメリカのあちこちに中華街有る通りアメリカ社会に進出している
裏社会の方でも。
ヒラリーは親中派だと言ったが
中国共産党からカネ漬けにされてんだよ。
今の安倍トランプが永遠に続く筈も無い
チャンスは今しかないのかもしれん
最初から結論決まってる反日は逆に必死で阻止に来ます。
312:改憲絶対必要
17/12/20 12:29:33.07 XKWOgmJn.net
>>298
しかし、あなたが出してくれたニュースの翻訳がちゃんと肝心な部分を伝えてますね。
日本のマスコミは肝心な部分ぼかして和訳しています。
情けない。
313:名無しさん@3周年
17/12/20 14:29:06.95 NXle5sgc.net
>>256
おや? 今どき統一の事を、なんとかカルト教団の一つという程度の認識しか無かったのね
勝共により勢力を伸ばした新興宗教、このような基本的な歴史を知らないとはな
安倍その他との関係性も知らないのか。
軍事に利用される宗教の歴史も知らぬまま、軍事を語っているとは稚拙だな。
こんな程度の知識の人間が、このスレではコテハンをやっているんだな。呆れた
314:改憲絶対必要
17/12/20 14:34:16.74 XKWOgmJn.net
>>308
そんなもの知ってるが
下らない印象操作に乗りたく無い。
改憲派のイチ団体に過ぎない。
315:名無しさん@3周年
17/12/20 17:19:46.13 K1iZZwxb.net
安倍案の9条3項加憲なら自衛隊を軍隊にしないとする戦後日本の国是が守られるのでは
それなら賛成
316:改憲絶対必要
17/12/20 17:43:25.31 3ohce7Xz.net
>>310
自衛隊というネーミングが良いなら
そのまま使えば良いんでない?
317:名無しさん@3周年
17/12/20 18:03:09.55 t7uBsGB9.net
>>311
ネーミングではなく2項の交戦権の否認がきちんと守られることが必要です。
自衛隊は外国へ攻めて行かないということです。
318:名無しさん@3周年
17/12/20 19:49:26.28 vG5dW9nj.net
>>312
あなたの言う外国を攻めるというイメージを具体的にお示し下さい
319:名無しさん@3周年
17/12/20 19:51:14.93 3xoc56I7.net
>>221
日本は銃による護身力を放棄してでも銃の拡散を抑えて全体の安全を確保しようとする国であり、専守防衛を超えた戦力は保持しない方がいいでしょう。
攻撃性が高い兵器を保持しているほど、
・相手の武器がヌンチャクか銃かでは命への切迫性が異なって正当防衛の具合が異なる様に、攻撃性が高い兵器を保持しているほど相手国が攻撃性の高い兵器を使う正当性を国際法で与えやすくなってしまう。
・銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官が確保対象を安直に射殺している様に、他国の不信を高めて先制攻撃される危険性が高まってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとされてより破壊的な攻撃を受けやすくなる.。
320:名無しさん@3周年
17/12/20 19:56:13.88 3xoc56I7.net
自衛隊は憲法に明記しなくていいでしょう。
・憲法で国防の範囲を定め、その範囲内で定められた法律で国防を担う組織を明記しておけばいいのであり、万が一に自衛隊が暴走した際に別の組織に国防を担ってもらいやすい。
・立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行された2015年の安保法制の追認になってしまう。
321:大和
17/12/20 20:16:12.76 0p2uvMl+.net
>>315
>万が一に自衛隊が暴走した際に別の組織に国防を担ってもらいやすい。
自衛隊の代わりが務まる組織なんて、日本にはありませんよ
自衛隊も訓練によって、国防が可能になっています
例えばあなたが自衛隊の代わりができそうだと思う組織があれば挙げてください
>・立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行された2015年の安保法制の追認になってしまう。
枝野氏がよくそのようなことを言っていますが、事実ではありませんよ
自民党は国民主権の考え方の元、選挙によって民主的に与党になった訳ですし、国会でも合法に通した訳です
国民の多くは制限つき集団的自衛権に賛成しています
次の選挙で自民党が圧倒的多数の議席を得たことからわかります
なお立憲主義が蔑ろになっているとも言えません
制限つき集団的自衛権は合憲ということで進めた法案です
ここは確かに人によって見方が違いますが、違憲だと言うのなら、最高裁判所に違憲判決を出さすなりなんなりすればいいじゃないですか
322:大和
17/12/20 20:21:43.56 0p2uvMl+.net
>>314
自分が銃を持つことで、相手に攻撃する口実を与えてしまうのではないかという指摘でよいでしょうか?
だからあまり武装したくないと
でも国防を考える時にはもっともっと重要なことがあります
相手の攻撃を守りきれるかどうかです
銃よりノンチャクの方が安全だというのなら、いっそのこと水鉄砲でそうですか?
相手を刺激しませんよ
攻め滅ぼされますが
323:改憲絶対必要
17/12/20 20:30:20.20 9uaJB0Qx.net
>>314
先ず、軽く論破しますね。
>日本は銃による護身力を放棄してでも銃の拡散を抑えて全体の安全を確保しようとする国であり
では、警察組織は銃を持ってますね。
警察組織の銃を始めとして圧倒的な実力組織力によって治安を守られています。
これだけで一発論破ですね。
324:改憲絶対必要
17/12/20 20:32:25.82 9uaJB0Qx.net
>>314
日本は戦争犯罪者になるつもりは無いんですよ、武力によって我が国を威嚇し国益を搾取しようとする
強盗犯から国を守りたいだけです。
そこを間違わないで下さいね。
325:大和
17/12/20 20:34:00.00 0p2uvMl+.net
>>310
私は戦後の日本の国是が守られるかどうかよりも、日本国民の生命が守られるかどうかの方が大事です
あなたは違うのですか?
326:改憲絶対必要
17/12/20 20:38:24.53 9uaJB0Qx.net
>>314
外国基地への攻撃は、警察でいう「家宅捜査」をイメージして下さいね。
オーム真理教のような犯罪テロ組織のサリン事件など
罪のない国民が被害を受け深い悲しみを負って初めて現行犯でしか
モグラ叩きのようにしか取り締まる事が出来なければ、いつまでも平和を訪れませんし
被害者は拡大していきますね。
だから我が国では、必要有れば「家宅捜査」をして組織のアジトに突撃して、根本的に悪を壊滅させます。
敵基地攻撃もそういいうものだと思って頂けたら解りやすいかと思います。
327:名無しさん@3周年
17/12/20 20:41:37.33 l+KB7lH+.net
憲法改正で国守るなどと寝ぼけておる
国を守るのには最強な武器が必要、憲法変えて 通常兵器
揃えたところで強力な武器に勝てないことは当時の戦いで
実証済み国民が悲惨な目に合うだけ
中国、ロシア、北朝鮮、アメリカが保有する
生物兵器、化学兵器、核爆弾が必要なんだよ。
.
328:改憲絶対必要
17/12/20 20:42:03.27 9uaJB0Qx.net
>>310
その国是ですが、アメリカに土地とお金を提供して、「アイツをやっつけて下さい」という国是ですね。
こんなもののどこが守るべきものなのですか?
自分で手を汚すのが嫌なだけの卑怯な考えですね。
だから国民の愛国心が薄らいでいるんだと思いますよ。
アメリカ国民の国家星条旗を聴く時に態度、佇まいに日本人が失われたものが有ると感じました。
329:改憲絶対必要
17/12/20 20:45:45.28 9uaJB0Qx.net
国家でなくて「国歌」でしたね
アメリカ国民は「星条旗」を唄い、聴く時の国への誇りは半端ないものが有りますね。
URLリンク(www.youtube.com)
330:名無しさん@3周年
17/12/20 20:48:44.94 r9DNk+td.net
>>323
戦前のバーデンバーデンの密約から
陸軍省統制派と革新官僚のサヨク政策から
本来なら愛国心が純粋にあったはずが
陸軍省統制派の強制的な愛国心で
日本が満州事変から日支事変へと
暗黒面に突入して
純粋な愛国心を失ったまま
若い元気な青年将校や学徒が
戦後日本を再建するべき人材が失われて
軟弱な軟派青少年と反日反米自虐サヨクが戦後日本の中心になった
米国では青少年が純粋な愛国心を未だに持っていると思う
331:改憲絶対必要
17/12/20 21:07:01.58 9uaJB0Qx.net
>>323
おっしゃる通りです。
しかし日本人もこの時ばかりは、DNAに眠っている国への誇りが目覚めてるんではないでしょうか?
私はまだまだ日本人は捨てたものじゃないと思ってます。
URLリンク(www.youtube.com)
332:改憲絶対必要
17/12/20 21:07:31.67 9uaJB0Qx.net
すみません326は>>325さん宛てでした。
333:名無しさん@3周年
17/12/20 23:58:36.70 i2Of/AHc.net
>>321 外国基地攻撃が、「家宅捜査」に相当するというのは、無理筋ですよ。
それこそ、警察と一般市民という程度に武力の差があって、初めて成立する話です。
相手が、仮にヤクザにひとしい連中だとして、アジトに押し入って 相手の銃器を破壊する行為に相当します。
これで全面抗争にならなかったら、その方がおかしい。上首尾に相手の拳銃を全て破壊したとして、
当方に十倍する人数でダイナマイトを抱き、刀を振り回し、車で突入してきたり、重機で家ごと壊しに来たりすると困るでしょう。
334:改憲絶対必要
17/12/21 00:43:04.93 KS4rIKa1.net
>>328
敵基地攻撃とは陸上部隊を上陸されるのでは無く
相手のレーダー補足圏外から巡航ミサイルを放って阻止するんですね。
家宅捜査のように考えて欲しいといったのは、権利の事で方法の事では無いんですね。
安全保障の常識を少し覚えてから語って欲しいものです。
知識が有ればそのような珍妙な妄想ワールドはしなくて済みますよ。
335:名無しさん@3周年
17/12/21 00:45:13.92 S++7MGpL.net
【悲報】ネトウヨによる落下物小学校への嫌がらせが大々的に報道されてしまう [694652279]
スレリンク(poverty板)
336:改憲絶対必要
17/12/21 00:48:04.86 KS4rIKa1.net
>>328
防衛の常識クイズしましょうか?
国の防衛ラインはどこでしょうか?
1、本土決戦
2、本土から離れ、相手基地の近く
337:改憲絶対必要
17/12/21 09:26:37.02 pAn5JJ0U.net
Googleアースでもインストールして見て見れば良いよ。
中国の主要都市が有る黄海沿岸から太平洋でる前に立ち塞いでいるのが沖縄県を形成する諸島。
ここをどうしても盗りたいのが一目瞭然。
日本がゴケンのまま背中向けてしゃがみ込むようなら
最悪、アメリカ合衆国領土に戻した方が世界秩序保たれますよ。
どっちにしろ意気地無し根性無しが理由で外国に領土を明け渡したら
笑い物ですけどね。
338:改憲絶対必要
17/12/21 09:36:21.08 pAn5JJ0U.net
意気地無し根性無しが理由で沖縄県が中国の物になりゃ
じゃ九州も盗れるんじゃないかとなりますね。
そうやって不戦してれば相手も何もしないだろうと考えて国が無くなったのも実際に有ります。
今、民衆は虐待され女は性虐待される毎日です。
可哀想ですが自業自得ですよ。
そういう意味ではベトベトは根性有ります。
中国人民解放軍を力で追い返しました
339:改憲絶対必要
17/12/21 09:39:05.38 pAn5JJ0U.net
xベトベト
◯ベトナム
ベトナムの男は凄いですよ
中国人民解放軍の強みの陸軍を押し返すんですよ。
日本の国力で根性出ないなら
もう経済大国どころか独立国にさえ相応しく無い。
340:改憲絶対必要
17/12/21 10:01:15.91 pAn5JJ0U.net
ベトナムのこと思えば日本ゴケン男は
どんだけ根性無しなんだろう?
しかも有りもしない徴兵制にビビってるんだから情けなくて涙が出ますよ。
心配しなくても根性無しのモヤシ男に
税金で人件費、福利厚生にコスト掛けて
無能男に高額な兵器触らせたく無いですよ。
そんなものにコストとリスク掛けるならミサイル、弾薬のストック増やした方が良いです。
341:改憲絶対必要
17/12/21 10:41:18.57 pAn5JJ0U.net
ふと思ったんですが
体力も根性も無いモヤシ男さんが
ネットで徴兵制になるーって騒いでいるんですか?
だとしたら 思い上がりも甚だしい
街中で彼女が何かされても固まるだけの、腕立て伏せ20回も出来んような
モヤシ男さんが何の戦力になるの?
頼まれても要らないタダでも要らない。
本当に徴兵制なんか無駄どころか邪魔だから、無いから心配しなくても良いです。
モヤシ男に人件費、福利厚生で年間1500万円掛かるとしたら
1万人で1.5兆円ですよ(笑)
これでイージス艦10隻以上増やせます(笑)
しかも公平に徴兵制となれば1万人で済まないでしょ(笑)
国は破産するわ!(笑)
モヤシ男のバカバカしい被害妄想の為に日本の未来を潰すな!
342:改憲絶対必要
17/12/21 10:59:46.33 pAn5JJ0U.net
徴兵制のコストって半端無いです
安く見積もっても年間、数兆円のコスト。
毎年、低く見てもイージス艦10隻
343:増やせる対価だとしたら 10年続けたらイージス艦100隻以上になりますよ(笑) アメリカと張り合える位の軍事力になるじゃないですか(笑) それを何の戦力にならないモヤシ男に消費する。 こんなバカバカしい事ぜーーったいに無いと断言します。 本当に不勉強で無知でモヤシ男が ネットで頓珍漢な被害妄想拡散して日本を潰さないで下さいよ。
344:改憲絶対必要
17/12/21 13:15:44.16 pAn5JJ0U.net
軍人という職業は体力は勿論、技能も必要なんですよ。
部隊によっては英語力もいる。
体力、頭脳、能力の高さ必要なんですよ。
人材必要なら学力、体育の成績吟味してスカウトしますよ。
そんなことしなくても競争率10倍の狭き門ですが。
トラックの運転手も務まりそうも無い役に立たないモヤシ男まで国庫から給料払うような話なんかどこにも無いです。
はっきり言って要りません!
345:名無しさん@3周年
17/12/21 16:22:14.00 taNOKZba.net
この国の平和ボケした戦争アレルギーのバカな国民を作った原因は
旧軍だな、市民革命を経験せず近代化をしてしまったこの不幸な国は
薩長を母体として現代まで続く官僚制と既得権主義が、なるべくして
ろくでもない旧軍を作ってしまった。
こんなバカな旧軍が暴走をして日本は敗戦にまっしぐらとなった、
旧軍の失敗を否定するのはいい、しかしそれが戦争アレルギーにな
っているのがこの国の馬鹿なところだ。
諸悪の根源キャリア官僚を否定するのはいい、しかし、戦争アレルギ
ーになるのは完全に間違っている。
346:名無しさん@3周年
17/12/21 16:46:50.37 ctf8cj9l.net
日中友好を夢に見る2
スレリンク(seiji板)
提携スレ
自衛隊と米軍を仕分けしろ
スレリンク(jsdf板)
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく!」
スレリンク(seiji板)
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法9条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。
太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。
347:改憲絶対必要
17/12/21 17:03:33.90 pAn5JJ0U.net
>>340
そこまで潔い反日 媚中なら良いよw
348:名無しさん@3周年
17/12/21 19:12:17.15 hb+vi2IS.net
>>318
国連による集団安全保障が警察になるでしょう。
国連憲章でも自衛権は国連による集団安全保障を補う為に限定的に認められているに過ぎなく、専守防衛内の実力を保持していれば十分でしょう。
349:名無しさん@3周年
17/12/21 19:24:29.83 hb+vi2IS.net
>>316
>自民党は国民主権の考え方の元、選挙によって民主的に与党になった訳ですし、国会でも合法に通した訳です
>国民の多くは制限つき集団的自衛権に賛成しています
>次の選挙で自民党が圧倒的多数の議席を得たことからわかります
>違憲だと言うのなら、最高裁判所に違憲判決を出さすなりなんなりすればいいじゃないですか
立憲主義・国民主権を蔑ろにて強行するのではなく国民投票で民意を問うのが筋でした。
・司法はj実害がない、統治行為だとして判断を回避します。
・集団的自衛権の行使は日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えてしまう行為であり、行使後に違憲だと司法判断されても手遅れである。
・2015年の安保法は憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、世論調査にて国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模なデモが行われていた。
・現在の選挙制度は低い得票率でも議席を大きく占めやすいし、選挙では政策毎の民意は明確にならない。
>自衛隊の代わりが務まる組織なんて、日本にはありませんよ
万が一に自衛隊が暴走したら、政府が外国の援軍などを求める事も出来るでしょう。
350:名無しさん@3周年
17/12/21 19:27:13.20 hb+vi2IS.net
>>317
万が一の際の被害も認められないなら、銃を所持した暴力団員に襲われた時に護身できる様に銃規制を止めないといけないでしょう。
351:改憲絶対必要
17/12/21 19:35:02.40 KS4rIKa1.net
>>342
あなたのいう専守防衛って何ですか?
因みに専守防衛なんて英訳は有りません。日本国内での造語ですから。
解釈変えたら「国防」ですよね?
どこの国も侵略軍なんて有りません、国を守る為の軍です
専守防衛をそれと同じに解釈するならそれで良いですよ。
352:改憲絶対必要
17/12/21 19:38:23.80 KS4rIKa1.net
>>342
>国連による集団安全保障が警察になるでしょう。
では、国連軍が編成され出撃してもらえるまで、日本の都市は破壊され国民が犠牲でたらダメですよね?
だから国際基準の国防が必要なんですよ。
353:改憲絶対必要
17/12/21 19:46:32.23 KS4rIKa1.net
>>342
あと一つ。
国連軍ですが、中国は国連常連理事国ですよ。
解ります?
やはり、あなたは不勉強です。
354:改憲絶対必要
17/12/21 19:53:07.35 KS4rIKa1.net
やっぱり安全保障に関する事で、国民投票なんて無駄ですね。
不勉強で思い込みで、ご自身が気が弱い故の体験談を思い出して「逆らわないじっとしてる」という経験則を
元に
国防を妄想されたんじゃ堪ったもんじゃない。
3項に自衛権を明記して、あとは憲法解釈し、政府が情勢に応じた備えをしていくしか無いでしょうね。
355:名無しさん@3周年
17/12/21 20:12:54.61 hb+vi2IS.net
>>346
>日本の都市は破壊され国民が犠牲でたらダメですよね?
万が一の際の被害も認められないなら、銃を所持した暴力団員に襲われた時に護身できる様に銃規制を止めないといけないでしょう。
相互確証破壊でも攻撃を受けたら自国が滅びる事は同じだし、発射国を特定しにくいSLBMなどで自国が核攻撃されたら核兵器を保有していて疑いのある全ての他国を攻撃すると計画されているなど、攻撃能力を持つよりも不信を抱かれない様にする方が重要でしょう。
>347
当事国の拒否権は尊重されないでしょう。
当事国は拒否権を使えないはずでしょう。
356:名無しさん@3周年
17/12/21 20:16:37.13 hb+vi2IS.net
>>348
太平洋戦争で敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆などで多数の犠牲者を出した様に、為政者は自己保身やシガラミや自己利益や特権的地位などがあるので国民の為になる選択をするとは限りません。
国防は国民を守るものにも害を齎すものにもなり得るので憲法(主権者である国民の意思)に反してまでしたら駄目です。
357:名無しさん@3周年
17/12/21 20:29:11.40 hb+vi2IS.net
>>345
9条2項の戦力不保持の違憲性を阻却する為に専守防衛内の武力行使に限定しているのでしょう。
専守防衛を超えた個別的自衛権や集団的自衛権は現に日本が攻撃を受けていないのに予防的に武力行使するのであり、必要性が低くて違憲性が阻却されないでしょう。
航空機の航続距離を抑えたり、空母の保有を禁じるなど専守防衛に適さない戦力は保持していません。
358:名無しさん@3周年
17/12/21 22:09:02.42 9yOr8U+w.net
>>339
>この国の平和ボケした戦争アレルギーのバカな国民を作った原因は
旧軍だな
旧軍は日本人に教えだんだ、根性やら努力の精神力で戦争に絶対に勝てないって
更に 憲法なんぞ改正して通常兵器なんぞ 国民を不幸にするだけで
戦争には勝てない
世界最強の軍事こそが日本国を守り民を安定させるとね
化学兵器、生物兵器、核兵器は憲法より強し。
.
359:名無しさん@3周年
17/12/21 22:19:00.07 G4/fFwYL.net
>>352
核兵器は要らないでしょう。
・テリリスト、自暴自棄なった為政者、自身はシェルターにいて安全性が高く、自国民の犠牲を厭わない為政者には抑止力になりにくい。
・攻撃性が高い兵器を保有するほど衝突時に他国が攻撃性が高い兵器を使用する正当性を与えやすくなるし、反撃を抑えようとされてより破壊的な攻撃を受ける事になるし、他国の不信を高めて先制攻撃される危険性が高まってしまうかもしれない。
・核兵器で不当攻撃した国は国際社会が放っておかないはず。
・生存権は普遍の権利だし、権力者が好戦的で民主制が不十分だと国民の多くが望んでいなくても戦争を導けてしまうので、交戦相手国であっても民間人を巻き込む事が前提の攻撃は不適当だし、自己がされたくない事は他者へもしないという日本の価値観とは相容れない。
360:大和
17/12/21 22:58:43.03 7UcF8d0z.net
>>343
>立憲主義・国民主権を蔑ろにて強行するのではなく国民投票で民意を問うのが筋でした。
だったら国防に関する法律は国民投票で決めるとあらかじめ決めておくべきです
急に国民投票で決めるべきというように変えてしまうのは、それこそ法治国家と言えますか?
立憲主義が蔑ろどころの話ではないでしょう
>・司法はj実害がない、統治行為だとして判断を回避します。
司法がそう判断するのなら、問題ないですね
>・2015年の安保法は憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、
何人中何人でしょう?
世論調査にて国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模なデモが行われていた。
世論調査で何%が反対でしたか?
賛成者もいる訳です
>・現在の選挙制度は低い得票率でも議席を大きく占めやすいし、選挙では政策毎の民意は明確にならない。
と言っても、自民党を上回る得票率の政党なんていませんでしたよ
>万が一に自衛隊が暴走したら、政府が外国の援軍などを求める事も出来るでしょう。
つまり既に破綻していることを自ら認める訳ですね
読んだ瞬間に絶対無理だと感じたので、聞いて見ましたが、やはり無理でしたか
361:大和
17/12/21 23:03:28.22 7UcF8d0z.net
>>344
>>>317
>万が一の際の被害も認められないなら、銃を所持した暴力団員に襲われた時に護身できる様に銃規制を止めないといけないでしょう。
これを国際社会で行うとなれば、現在の9条をまるまる破棄するのと同等ですね
本来日本はそうするのが正しい訳です
362:大和
17/12/21 23:07:26.54 7UcF8d0z.net
>>340
中国がチベットやウィグルでやっていることを調べてください
反論はそれで十分のはずです
363:大和
17/12/21 23:13:38.68 7UcF8d0z.net
>>342
>国連による集団安全保障が警察になるでしょう。
>国連憲章でも自衛権は国連による集団安全保障を補う為に限定的に認められているに過ぎなく、専守防衛内の実力を保持していれば十分でしょう。
国連は国際社会の警察として有効に機能していません
もし国連を有効な警察にさせることを目指すのであれば、少なくとも一旦9条を完全に変更するべきです
国連が警察としての役割が完全にできるようになったら、その時は日本だけではなく、全世界で共通のルールにより軍縮を行えばいいのです
364:名無しさん@3周年
17/12/21 23:46:53.27 Tl0v8NMU.net
改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 は、
昭和のヤクザ(男気、根性がある)のようなものを信仰しているような物言いばかりだな。
別の意味で、脳内がお花畑だ。
365:名無しさん@3周年
17/12/21 23:58:56.01 Tl0v8NMU.net
大和 ◆GMjejT5eWo というのも
頓珍漢なレスを繰り返してばかりだな、
二言目には、反中、反韓、反北という
分かりやすい感情論を煽りたがる例を出すので
所謂ネトウヨ的な感情論を起点にしているというのが分かる。
改憲派はどうしてこうも、がっかりする知能レベルの者ばかりなのか。
366:改憲絶対必要
17/12/22 01:45:21.92 KlrHctZh.net
>>349
先ず、抑止力という言葉を勉強してくださいね。
この一言で論破されますよ。
安全保障の常識から外れた頓珍漢な方ですね(笑)
国連常任理事国に対して国連軍を形成するなんて事例は有りませんし
中国は、戦争の前準備として、南京デマ、慰安婦デマを拡散して日本のイメージを失墜させて
国際社会を味方に付けようと努力してます。
ロシア、アメリカの軍事行動に対して国連軍が形成されましたか?
中国のチベット、東トルキスタンの民間人、大虐殺に対して国連軍は形成されましたか?
勉強して出直してくださいね。
367:改憲絶対必要
17/12/22 01:46:25.35 KlrHctZh.net
>>350
脳が72年前で止まったままですか、未来に目を向けてくださいね。
368:改憲絶対必要
17/12/22 01:49:15.80 KlrHctZh.net
>>353
>核兵器で不当攻撃した国は国際社会が放っておかないはず。
だったら、あなたのいう
>日本が抑止力を持ったらより強い兵器を使用される
という頓珍漢な思考は破綻しますね。
369:改憲絶対必要
17/12/22 01:50:53.12 KlrHctZh.net
>>358
昭和のヤクザ?どこが?
こちらは国際水準の国際常識の安全保障を語っているだけです。
いつまで冷戦脳のままなんですか?脳みそをグレードアップしてくださいね。
370:改憲絶対必要
17/12/22 01:58:48.24 KlrHctZh.net
【宇都隆史】憲法改正の発議に向けて~自衛隊の地位はどうあるべきか
URLリンク(www.youtube.com)
自衛隊出身の自民党参議院議員の政治家です。
今、自民党内で九条に関しての議論やっていますが
自民党議員にしても安全保障をちゃんと認識持って説明出来る議員は多くないのです
それだけ日本は安全保障の思考回路が麻痺したままだったんですね。
今の九条ゴケンのままでは、何がダメなのか?
改憲したら、何が良くなるのか?そして徴兵制とか噂で心配されているような事はあり得ないんだと
キチンと国民に説明出来るようにして欲しいと彼は語ってます。
まあ自民党内では、こういう勉強会が盛んに今から行われるので大丈夫でしょう。
このスレを見てる方には、この宇都議員の話はよく解ると思いますので
是非、ご視聴下さい。
371:改憲絶対必要
17/12/22 02:16:11.26 KlrHctZh.net
>>351
冷戦脳ですね。
かの超安全な冷戦時代であっても、拉致誘拐事件は防げない解決出来ませんでしたね
これから先、もっと九条ゴケンでは国民の犠牲を防げない事が山積してきますよ。
あなたのような古い冷戦脳のままでは日本は未来に向かっていけないのです。
それと出来れば、もっと勉強されて知識を身に付けて下さい
穿った見方で恐縮ですが、ご自身の弱気な体験談、下向いて歩く、逆らわない、ゴメンナサイ土下座で乗り切る
といった経験則を元に、国家安全保障を語らないで欲しいのです。
不勉強で無知でいじめられっ子気質な人生体験を元に国家安全保障を語られたら堪ったもんじゃありません。
日本人は、あなたのような人間だけでは無いのですよ。
だから国民投票は安全保障に向かないと考えます。
372:改憲絶対必要
17/12/22 02:22:22.71 KlrHctZh.net
ですから、普通の日本人は、きちんと正しい知識さえ知れば
九条改憲と普通になると思いますよ。
当たり前です、こんな冷戦時代の通用しなくなった国際社会の常識から外れた
憲法九条じゃ未来に向かって行けないと普通は思う筈です。
373:改憲絶対必要
17/12/22 02:39:41.97 KlrHctZh.net
プライムニュース 最新 2017年12月21日
URLリンク(www.youtube.com)
憲法九条に関して、自民党、公明党、希望、立民の各議員が出て議論されております
FNN世論調査によると
27.7% 9条そのままで、自衛隊存在明記
23.8% 9条を改正して、自衛隊の役割、制約を明記
12.3% 9条を改正して自衛隊を国防軍と位置付けるべき
合わせて63.8%が憲法9条を見直したいということです
33.3% 改正には反対
現在の世論はこんな感じになってます。
正しい、知識、国際社会を知る事で改憲派はもっと増えるでしょうし、国防軍にしてしまおうという国民も増える事でしょう。
374:改憲絶対必要
17/12/22 02:53:15.21 KlrHctZh.net
プライムニュースの議論は現時点での国民投票を意識したものですが
この宇都議員のレベルに政治家は付いてきて欲しいものです。
【宇都隆史】憲法改正の発議に向けて~自衛隊の地位はどうあるべきか
URLリンク(www.youtube.com)
375:大和
17/12/22 06:21:10.00 8S+/9b/G.net
>>359
俺はそんな感情論を書かずに客観的な事実を元に書いていますけどね
論理的におかしいことも滅多に書かないはずなので、レッテルを貼るぐらいしか攻撃する手はないということでしょうね
正攻法で護憲の重要性を説いてくれれば、聞く耳は持っているんですが
まあ、護憲で正論を言えるかといえば、護憲自体に正当性が無い分かなり難しいでしょうが
376:改憲絶対必要
17/12/22 10:46:01.51 qqtqnS7p.net
>>369
9条ゴケンでは未来に国(経済)は縮小して行くという事に関して議論の余地無いです。
後は正しい知識をいかに広めるかですね。
国民が認識しているかいないかだと思います。
反日がゴケン死守している事からも明白なんですけどね。
377:名無しさん@3周年
17/12/22 11:17:50.19 Cr49vU19.net
>>334
昔は甲種合格の健康な身体の人しか徴兵にはならなかった
乙種や丙種合格は本来は徴兵されたりしていなかった
つまりは、サヨクの人達が1960年代の頃から1980年代の頃までに
徴兵されるとかの妄想は有り得ない妄想だった
サヨクは本当にお馬鹿さんが多い
378:改憲絶対必要
17/12/22 11:35:45.72 qqtqnS7p.net
>>371
まして量より質の時代に
徴兵で集めた人材に給料、福利厚生、教育コスト掛けるようなバカバカしい話はどこにも無いですね。
本当に人材難で有れば
学力、体育の成績などリストアップして各県の支部がスカウトに行きますよ。
体力が重要視される部隊でも
警察の機動隊に入れるくらいの人材しか要らないでしょ。
まあそんなことしなくても競争率10倍の狭き門で
成りたくても難しい職業ですけどね。
379:名無しさん@3周年
17/12/22 12:02:21.42 Cr49vU19.net
>>370
>9条ゴケンでは未来に国(経済)は縮小して行く
>という事に関して議論の余地無いです。
日本の戦後の高度成長が防衛をアメリカに頼る冷戦構造の中で
公共投資を中心にして1950年代~1960年代から
1980年代半ばまではかなり優位な経済発展を遂げて来たのは事実でしょう
しかしながら、冷戦構造が1990年前後からベルリンの壁の崩壊
東欧やソ連の社会主義や共産党の崩壊から
1990年代半ば過ぎからは日本が衰退して行く方向に向かっています
戦後の防衛に予算を注ぎ込む必要が無かった幸福な王子の時代では無いので
日本は他国と同じ様に防衛予算を増大して行く必要があるのです
9条護憲の人達は
日本(経済)が衰退して行く事が目的なのかどうなのかは知りませんが
9条を改正しない限りは日本が衰退から滅亡に至るのを
防ぐ事は出来ないでしょう
日本の多くの国民が反日護憲のマスコミに
まんまと洗脳されているという現実が
憲法を改正するという当たり前の現実に目を背けて行く多くの国民という
現象が続いて行くのでしょうか?
例
マスコミがモリカケモリカケと報道して
国民の8割がモリカケモリカケ問題が問題あるという認識です
つまりは憲法9条を改正するべきという世論が
マスコミの護憲報道によって8割どころか
5割に行くかどうかという現象を見ても分かります
380:改憲絶対必要
17/12/22 12:10:49.89 qqtqnS7p.net
>>373
全く同意です。
あなたの認識が国民の普通になれば良いんです。
冷戦構造崩壊以降、我が国は衰退しました。
私はその一つの契機が湾岸戦争の日本の対応に有ったと思います
あれでアメリカからの日本イジメ、侮蔑が起きました。
郵便貯金を取られた事がその象徴でしたね。
財務省の謎のデフレ誘導政策も
これと関係有るような気がしてなりません。これに関して米圧だという証拠は勿論ありませんが。
グラフで見るとピタリ一致してます。
「出る杭打たれる」みたいになったのでしょうかね。
一時はアメリカに迫る経済力あったのに。
381:改憲絶対必要
17/12/22 12:25:48.76 qqtqnS7p.net
さて今後のアメリカ共和党の戦略と方向性ですが。
「世界秩序維持」
・これに逆らう中国、ロシアは秩序修正主義者で有る
・同盟国はその協力をして欲しい。
これで尚も、日本が冷戦脳のままの体制だと
アメリカもじゃ東アジアは中国で良いやと、ならざるを得なくなる。
ASEAN諸国も頼りない日本より
生き残る為に中国と仲良くしようとなり日本は孤立化して
経済力も衰退したどうでもいい国になりますよ。
修正主義者の中国に対して毅然とした対応する事が我が国の未来の発展に不可欠です。
私はそうなると中国も生き残りの為に
考え直して日中友好になると思いますよ。
382:改憲絶対必要
17/12/22 12:42:08.72 qqtqnS7p.net
それと日本の防衛装備品(国際社会では軍備)は
アメリカ製に頼ってはいますが
国産品も有り、防衛装備品増強は
国内経済的にも恩恵は有ります。
中東のように軍備全てを輸入に依存しているような技術力の無い日本ではありません。
383:改憲絶対必要
17/12/22 13:18:02.68 ATBc5HCn.net
アメリカは表明しましたが
国際社会は修正主義者の中国に毅然とした対応を日本に期待してますよ。
中国は経済力と情報発信力とマンパワーと軍事力使って
飴鞭使い分けながら中国の思う世界を作ろうとしてます。
日本が冷戦ゴケン脳じゃとても対抗出来ません。
力無き正義は無能です。
力は正義とも言いますが
このままでは悪=日本
正義=中国となります。
384:名無しさん@3周年
17/12/22 15:40:55.20 gWNaGG1s.net
>>377
日本が武力行使できない憲法では
力が無いという事になり
力が無いものは正義ではなくなってしまうというのが
国際的な常識だから
憲法9条にこだわり続ける日本が悪になってしまう
中国が正義になって日本を攻撃しても
国際的には正義になってしまうわけで
日本の憲法9条護憲論が
日本の衰退と滅亡を招く事になってしまいます
今までの日本の国内の常識では
世界には通用しなかったという事は
神風が吹かなかった大東亜太平洋戦争で明らかになったのに
今度は武力保有をしないという選択肢をお花畑理論として叫んでいますが
そのお花畑理論も
国際世界では全く通用しないという現実を見る事になりますが
前回の敗戦に至る過程での気付きが
2年から3年は遅くて
ミッドウェー海戦の敗北後の
1942年の8月から1943年の8月ぐらい
どんなに遅くても1944年の夏までに
敗北を認めていたら大日本帝國憲法のままで
最低限の軍事力放棄だけは避けられたという
今度は、逆に憲法9条を護憲と守って行くうちに
日本の経済的な衰退や社会の衰退が
明らかになって行くでしょう
でも気が付いた時には第2次世界大戦での敗北と同じ様に
形は違うが日本の衰退とある意味での滅亡を見るのでしょうか?
385:改憲絶対必要
17/12/22 16:00:24.79 ATBc5HCn.net
>>378
それがチベット、東トルキスタンですね
元々、独立国家だったのに
戦わない事、逆らわない事を方針としてきてあの惨状です。
もちろん国連軍が助けてくれるなんてない。
可哀想だけど自業自得ですよ。
目の前で自分の娘がレイプされ
今になって棒切れ掴んで人民解放軍兵士に向かって行っても殺されるだけ。
東トルキスタンで中国は核実験の場所とし被爆者続出、農作物は汚染。
本当に当時の寝ぼけた不戦主義政治家の責任ですよ。
386:名無しさん@3周年
17/12/22 17:21:38.36 EpBFAnME.net
>>379
日本は欧米に対抗できる体制の強化を
文明開化と和魂洋才と国家神道で
帝國主義の世界に船出した
だから軍事力増強は幕府も痛感していて
新政府も同じだった
ところが現在の日本人は
政府の側も野党の側も軍事力には継子扱いで
一般日本人も腫れ物に触るように扱っている
じゃあ、軍事力には優しいかといえば沖縄の様に反米反基地反日反自衛隊の方向に向かって走っている
これでは国が繁栄するどころか衰退から滅亡に向かうのは必定であろう
387:大和
17/12/22 17:24:39.27 8S+/9b/G.net
>>376
少しずつでも純国産兵器を増やして欲しいところです
貿易不均衡が問題視されるので、その分アメリカの兵器を買うのはいいですが、自主開発と両方やって欲しいですね
戦闘機開発が延期になって心配しています
388:改憲絶対必要
17/12/22 18:22:51.31 ATBc5HCn.net
>>381
F3の開発が遅れているというのは
反日マスコミの願望というかデマらしいですよ。
開発は予定通りとの事です。
389:改憲絶対必要
17/12/22 18:26:35.08 ATBc5HCn.net
>>380
チベット、ウイグルは下手に逆らわない事が良いんだと考えても1万歩譲れば
解らないでも無いですが
日本の国力でそりゃバカでしょう。
ましてアメリカとの同盟国で
西側先進国の代表格の国。
390:改憲絶対必要
17/12/22 19:14:01.53 ATBc5HCn.net
日本の国力。
但し、「今なら」「今のうちなら」という意味ですがね
このまま後ろ向きで衰退して
中国が発展続けたら、それこそ手遅れとなります。
391:名無しさん@3周年
17/12/22 20:09:39.00 InciQoZO.net
手遅れになりますではない
もう手遅れ。人類が滅ぶ日まで中国には勝てない
そしてこの状況を作ったのが現代の靖国神社日本会議経団連
392:名無しさん@3周年
17/12/22 20:16:58.28 InciQoZO.net
アメリカと中国が尖閣に関しての密約を結んだら中国はその日中に攻めてくるだろうな
393:名無しさん@3周年
17/12/22 21:08:03.37 gGFhI1QN.net
>>354
>国防に関する法律は国民投票で決めるとあらかじめ決めておくべきです
社会では法に触れなければ何をしてもいいという事はなく、法規定がなくても重要な事は国民投票で問うのが政治の良心でしょう。
>j実害がない、統治行為だとして判断を回避します
集団的自衛権の行使は日本に対する攻撃の口実を他国へ与えてしまう行為であり、行使によって実害が生じてから違憲だと司法判断されても手遅れです。
>何人中何人でしょう?
大多数です。
>世論調査で何%が反対でしたか?
反対だけでなく審議不十分も含めれば大多数がそうでした。
>自民党を上回る得票率の政党なんていませんでしたよ
政権を得たからと国民多数が反対な政策まで強行するのは駄目だという事です。
>既に破綻していることを自ら認める訳ですね
南スーダンの日報隠しや下記など気配があるでしょう。
【国難/自衛隊の暴走】現役自衛官が実名告発! 「日米同盟」の"暗部" 闇に葬られた国家機密[11/23]
スレリンク(seijinewsplus板)
394:名無しさん@3周年
17/12/22 21:52:38.45 tGmot9oa.net
まあせやろなw
お前の子供はどうか知らんが
何らやる気がないw思考停止したwwwwwABE一教にご利益wwww縋りつく現状維持若ものばかりで
やりたい犯したいののぼせ調子の中華や北の肉食男子が押し寄せて来てwwww
ずっこんばっこんばっこんやられるな
精神面で本番に弱くに劣化してるからな(サッカーなんかでわかる、パワープレイができないでズタズタやられっぱなし)
だからみさいると核保有、憲法改正が個人的ひ弱さwwwwをまもってくれるとおもっているんだろ?
憲法改正できないとこの国は、やる気満々こwの中華北に
リベンジされて従軍慰安婦にされるからおそれてるんだろwwww
まあその理屈はわかるなwwwwwwwwwwwwwwwww
395:改憲絶対必要
17/12/22 22:34:46.18 KlrHctZh.net
>>387
>集団的自衛権の行使は日本に対する攻撃の口実を他国へ与えてしまう行為であり、行使によって実害が生じてから違憲だと司法判断されても手遅れです。
またまた安全保障の知識の無いくせに、自分の弱い人生経験を元にいい加減なホラを吹聴しないでね。
あなたは、共に行動している、それもあなたの為にいる友達が襲われても真先に逃げる男なんでしょうね。
そういう下らない自分の人生観を国家安全保障に当てはめないでくれますか?
396:改憲絶対必要
17/12/22 22:35:48.33 KlrHctZh.net
>>385
まだ間に合います、ただ今度の改憲機会がラストチャンスだと思います。
397:改憲絶対必要
17/12/22 22:40:18.95 KlrHctZh.net
>>387
というか、あなたは中国に亡命すればどうですか?
自分さえ助かれば、あなたは日本国籍とか愛着無いんでしょう?
398:無料 鹿の松下村塾5861CUnhk
17/12/22 22:45:57.15 4oDZid3K.net
お前らなあ~何時まで経っても
憲法9条がどうのこうの言ってんじゃねえよ
アメリカ押し付けの糞民主主義憲法の為に
日本の国家債務1600兆円 返済不能 国家破綻近し
国家破綻すれば無政府状態 似非共産独裁国が侵略してきて
子を生める女以外は虐殺 兵士が強姦して子を生ませる
日本国は消える
こんな大変な日本の危機をどうすっだよ 知恵遅れどもよく考えろよ
399:改憲絶対必要
17/12/22 22:52:54.62 KlrHctZh.net
>>392
いい加減に国家破産近しといういい加減なホラやめませんか?
対外純資産最高349兆円、2年ぶり増 日本26年連続で最大債権国
URLリンク(www.sankei.com)
400:名無しさん@3周年
17/12/22 22:56:47.88 E8auNqy4.net
>>387
そうだよお前が一人で中国に亡命して中国人に頭踏みつけられてもヘラヘラ生きてれば良いじゃん。俺らまでお前のヘタレの巻き添えにすんなボケが
401:名無しさん@3周年
17/12/22 23:08:37.43 o6vmzWT0.net
左翼の馬鹿は世界で戦力不保持を唱える憲法は日本だけだこれはとても素晴らしいことだというw
それを、日本だけが夢ものがたりのアホなおかしなことをしているとは考えないのだろうか・・・あほすぎるわw
402:改憲絶対必要
17/12/22 23:16:37.27 KlrHctZh.net
【青山繁晴】憲法改正と情報発信~渦に取り込まれている日本の現状[桜H29/12/22]
URLリンク(www.youtube.com)
とても素晴らしい話。
中国、韓国を筆頭とするゴケン勢力のプロパガンダにいかに日本人が勝てるかに掛かってます。
勝ち取りましょう、日本の未来の為に。
403:名無しさん@3周年
17/12/22 23:21:20.48 tGmot9oa.net
馬鹿か?w
いまやプロパガンダは右でもひたりでも受け流す時代だよ?
馬鹿は笹でも食って消化できるまでねてろ?wwwwwwwwwwww
404:名無しさん@3周年
17/12/22 23:40:30.81 E8auNqy4.net
>>397
レベル低いの邪魔なんだよ酔っ払いのオッさん
405:名無しさん@3周年
17/12/22 23:55:11.60 TMQEYGeQ.net
>>395
406:> サヨクはバカなんだけど マスコミをほぼ100%は支配しているから モリカケ問題の様に サヨクが憲法改正に反対の世論を誘導すると 国民の80%以上がサヨクの誘導に乗ってしまっている まあ日本国には限らないだろうが 往々にしてお馬鹿さんが多くて国が滅びたのは世界の歴史でも明らかになっている エジプトやメソポタミアや インダス文明や黄河文明などにも見られる
407:名無しさん@3周年
17/12/22 23:56:07.70 cnRasMqK.net
100年後は尖閣は日本の領土
その他の領土問題も解決してればいいね
日本が中国の植民地、または他国の植民地的扱いを受けない自由な国であればよい
408:名無しさん@3周年
17/12/23 00:02:03.48 1Y0AjhiV.net
そうだよ
往々の文明もチンぽ藻立たない馬鹿右翼他人任せ使い物にならないが蔓延って
最新兵器だ、最新輸入傭兵だでクウネル遊ぶ馬鹿ばかりで
滅んだよw
409:名無しさん@3周年
17/12/23 00:04:14.83 kUXS7Sb5.net
>>401
他人任せってどういう事?
410:名無しさん@3周年
17/12/23 01:25:04.72 kUXS7Sb5.net
9条お花畑どもこれに反論してみろ?
URLリンク(youtu.be)
411:名無しさん@3周年
17/12/23 06:14:46.84 SGXk118e.net
憲法なんぞ戦争確実という状況になったら確実に変わるわ
そんなことよりエンジニアをコケにして経営陣から追い出し派遣に追い落とし技術に価値がないことにして
技術を中韓にうっぱらった現代の靖国神社経団連日本会議が諸悪の根源だ
国力圧倒的に負け、技術水準似たり寄ったりなら経済でも戦争でも何をどうしようと負け
それだけ
412:名無しさん@3周年
17/12/23 06:19:51.22 SGXk118e.net
中韓もその派遣システムの恩恵を受ける
日本会議も同じく。ただ中国は繁栄する大日本帝国は滅びる
どちらが愚者かなんぞ猿でもわかる
何をどうしようとこの国は滅びる
413:名無しさん@3周年
17/12/23 06:46:55.46 JfnEr3OJ.net
>>403
某国Cからの戦闘機が、日本の領空を侵犯しているのにもかかわらず、
第1項の「国際紛争を解決する」平時だと悠長に構える理由を述べよ。
第2項は、前項の平時における解決手段として武力行使を行わないことが
国際平和を実現する近道だとして、軍備と交戦権を否認しているのである。
有事における武力行使は対象外で、そのための軍備と交戦権は容認される。
この法的根拠は、11条と12条と13条と97条に明記されている。
414:名無しさん@3周年
17/12/23 06:55:20.55 JfnEr3OJ.net
>>403
某国Cからの戦闘機が、日本の領空を侵犯した際に、自衛隊が防衛行動をとると、
第1項の「国権の発動たる戦争」に該当する理由も述べよ。
国際的に保障された領有権を侵害されていて某国Cが発動した戦争と言えるのに、
日本が発動した戦争だと言うのは無茶苦茶ではないか。
415:名無しさん@3周年
17/12/23 07:09:29.02
416:u/uyb2tG.net
417:名無しさん@3周年
17/12/23 07:19:58.13 O5r7ONuv.net
>>404
経団連と日本会議は
建て前は愛国だけど
やっといる事は実は売国になった
中国や韓国に技術支援を行う事に熱心であり
建て前の愛国ではなく
技術者や社員を外国や外国人に有利になる方向に
全て動いていたし今でも動いている
418:名無しさん@3周年
17/12/23 07:22:19.04 SGXk118e.net
ああそうだそのいやでも憲法が変わる時代が今なんだろうが
それを利用して憲法改定発議を政権与党ならお手軽に発動できるようにして
簡単に靖国好みの憲法にかえれるようにしようようとしているそれが今
奴ら国防すら考えていねえよ。自分の利権を拡大しようとしているだけだ
戦前の靖国と同じだな
419:名無しさん@3周年
17/12/23 07:29:11.21 SGXk118e.net
>>409
そしてそれは自分たちの範疇ではない理解できないものを下に見て自らの組織での相対的地位を上げようとする猿の本能からくる行動でしかない。
戦前も似たような仕組みの元大日本帝国はその国力を失い軍事傾倒で国民をごまかし壮絶に自滅していった。
まあ国民も当然猿なのでそれに乗って時の流れの中滅んでいった。いま日本は同じ道を歩む。
420:名無しさん@3周年
17/12/23 07:49:37.62 SFlEUkRG.net
>>403
憲法改正して日本を守るなどと騒いている盆暗
戦争に勝つには最強の武器が絶対必要
日本を囲む 中国、ロシア、朝鮮、アメリカが保有する
化学兵器、細菌兵器、核兵器を日本も早急に持たなければ
世界の基準にならん
憲法9条改正より近代兵器が強い。
421:改憲絶対必要
17/12/23 11:46:04.38 1vzZys0m.net
>>412
憲法改正して守るというより、時代に合わない九条は不要なんです。
冷戦時代は
色んな条件が重なって奇跡的に九条でも、鼻くそほじっていても守れただけですね。
いや、それでも守れなかった拉致誘拐事件の被害者と思しき人数1000人近く
全く守れない防げないのが九条。
こんな常識外れたものは日本には不要というだけです。
兵器については、また別の話。そもそもそのような攻撃兵器こそ九条下では持てません
もっとも化学、生物はいらないでしょう。
422:改憲絶対必要
17/12/23 13:35:09.71 1vzZys0m.net
小型高速炉A4Sが、未来の見本を救うでしょう
URLリンク(www.youtube.com)
423:改憲絶対必要
17/12/23 13:35:51.08 1vzZys0m.net
小型高速炉A4Sが、未来の日本を救うでしょう、世界をも救う
URLリンク(www.youtube.com)
424:大和
17/12/23 19:26:12.81 ZQv/j17t.net
>>387
反論が全体的に適当過ぎますよ
>社会では法に触れなければ何をしてもいいという事はなく、法規定がなくても重要な事は国民投票で問うのが政治の良心でしょう。
日本は法治国家です
不都合があれば法律を変えて対処します
>>j実害がない、統治行為だとして判断を回避します
>集団的自衛権の行使は日本に対する攻撃の口実を他国へ与えてしまう行為であり、行使によって実害が生じてから違憲だと司法判断されても手遅れです。
あなた自身が書いた言葉に反論するとは
>>世論調査で何%が反対でしたか?
>反対だけでなく審議不十分も含めれば大多数がそうでした。
単にあなたがそう思っているだけではないですか?
安保法案は世論調査で57.4%が必要と考えています
国民の声を聞いていると言っている野党が聞いているのは「極一部の」国民の声です
むしろ野党こそが大多数の国民の声を聞いていません
425:名無しさん@3周年
17/12/23 19:32:10.14 bg06VDpV.net
馬鹿w その馬鹿世論賛成wwwwの中で安保法案の内容ちゃんと読んで
どういうことか理解してるのなんて5%もいねーよ?wwwwwwww
メディアで抜き打ちテストしてみればわかる
馬鹿にされているマすごみさんwww やってみな
その賛成の馬鹿さがわかるから?wwwwwwwww
426:大和
17/12/23 19:35:20.84 ZQv/j17t.net
>>367
動画を見ました
自民・公明・民主・立憲が出ていましたが、全員リベラルですね
保守の声を全く聞けなかったのが残念です
それにしても立憲の枝野氏は困ったもんです
過去の枝野案が個別的自衛権の範囲で、間違い探しのクイズほどそれにそっくりな、安保法案の制限付き集団的自衛権が違憲というのは無理があるように感じます
視聴者から、「安倍総理が首相の状態での改憲はできないとかいうのはもう止めませんか。国民を馬鹿にしています」という声が届いたのは拍手喝采したい感じでした
いずれにしても4人とももっと国防を勉強してほしい
427:大和
17/12/23 19:37:13.38 ZQv/j17t.net
>>368
こっちの動画の宇都さんは良かったですね
これぐらいのレベルに、憲法審査会のメンバーは全員なってほしいです
428:名無しさん@3周年
17/12/23 19:40:05.26 bg06VDpV.net
馬鹿だなw こくぼうなんつうには言葉だけ理屈だけが独り歩きしねーんだよ?ww
學校の勉強や算数の多い少ないw 強い弱い軽い思い化学の実験じゃあねーんだよw
人間(+組織)とのミックスなんだよwww
馬鹿だなw
トランプみればわかりやすいだろ?w
429:大和
17/12/23 19:48:37.43 ZQv/j17t.net
まず違憲か合憲か以前に、国防とはどうあるべきかを十分に議論すべきですね
今の日本を取り巻く国際情勢を見据えた上で
その日本の現状に合わせた国防の在り方に当てはまる様に憲法を修正した方が国民の理解を得やすいのではないかという気持ちもして来ました
そう考えられるようになって来たのは、憲法改正の世論調査で、改憲派が6割を超えて来たからです
430:名無しさん@3周年
17/12/23 19:57:34.86 bg06VDpV.net
それが理想ではあるのでしょうが
あまりにも政権や一般の人々が所謂刹那主義という加余裕がないという加
議論の前提や下地がないように思います
學校の勉強では足りないということでありましょう
確かに過去の戦争の勝ち負けやそれに伴う条約や地政学的な対立と
それにともなう民族、宗教、政治軍事同盟や軍拡や紛争や局地的な戦争が繰り替えされました
それをイメージ出来ての改憲のありかたになるでしょう
それがないと憲法へ込める言葉の意味が180度かわってしまうてあろう、と予想されるからであります
431:大和
17/12/23 19:59:50.00 ZQv/j17t.net
>>399
マスコミが支配されていることが辛いですね
自民党などの改憲派政党の敵は、護憲派野党ではなくマスコミですね
マスコミが公平な報道をするのであれば、2項を残して自衛隊明記という妥協案を取らなくても済むのではと思います
432:大和
17/12/23 20:11:01.10 ZQv/j17t.net
>>422
急に文体を変えましたね
>議論の前提や下地がないように思います
確かにそうですね。この前提が整っていない人達にわかりやすく伝えれるかどうかが大きなポイントになると思います
>學校の勉強では足りないということでありましょう
それどころか学校では、「戦前は全て悪。日本は帝国主義で過ちを犯した。平和憲法およびその中の憲法9条こそが平和への道だ」と教える先生が多いので、言わばマイナスイメージが染み込んでいる状態からのスタートになります
>確かに過去の戦争の勝ち負けやそれに伴う条約や地政学的な対立と
>それにともなう民族、宗教、政治軍事同盟や軍拡や紛争や局地的な戦争が繰り替えされました
まずはお花畑から出てきてもらって、現実を知ってもらう必要がありますね
433:名無しさん@3周年
17/12/23 20:17:33.28 bg06VDpV.net
まあ、話は半分ということもありますのでw
そういうところは想像や可能性(一般的に人間がやりそうなことw)などもややくわえる必要になるでしょう
すくなくなりつつある事実はなるべくさらけ出し、そいうう状況で人間がどう判断したり考えたり
どうすればなるべく間違ったはんだんになって大勢が理不尽な目にあらないか議論は尽くすことですね
方法は多岐にありますw 前提や仮定はなるべく増やして視野や考えを広げることです
ちぢこまってはいけません
激論wwww おもしろいしやりがいあるじゃあないですか?wwwwwwwww
434:大和
17/12/23 20:24:30.46 ZQv/j17t.net
>>425
まあ人間がやることなので、人間とはどういう存在かを考える必要はあるでしょうね
人間の行動には動機があるので
435:名無しさん@3周年
17/12/23 20:31:02.72 bg06VDpV.net
そらw
北 中国 韓国 なんてうちらの国にくらべれば?????ばかりですよ
尋常でない、UMAwwwみたいな不可思議ばかりですよ
うちらが憧れたアメリカさえおかしくなっている(ような?)w
で、軍事とかそういう極端でなく、まともさとはなんでしょうか
地球の気候が安定するように、でも今は温暖化で局地的な激変や災害が増えています
自然と人為は違いますが、なにかバランスが狂ったら局地的に何か災いが起こったり
予期しないことが起こりがちです
どうしたらバランスするかが重要でしょう
436:大和
17/12/23 20:36:46.92 ZQv/j17t.net
>>427
そこまで行くとテーマが国防から外れ過ぎですね
面白いテーマではありますが、他のスレですべきですね
437:名無しさん@3周年
17/12/23 20:45:30.82 bg06VDpV.net
まあwそうですね
でも人間の生活って、いきなり緊急地震速報やJアラートされます
意識が180変えられる瞬間です
でもそれは訓練なんかでは決して経験できません
議論だってそうです
現実は遠くで起こって情報だけ独り歩きして危険な何もない平和な状況で
切迫は実際感じていないのが人々の現実です
いくら阿倍が恐怖を煽ってもメディアに聞かれれば、ただ怖いというだけで
10秒で怖さは忘れます
本当に怖かったらまともな生活南下できません
目先を誤ると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この国もやばい方向に向かうでしょう
438:改憲絶対必要
17/12/23 22:36:32.45 YDYuiq2t.net
大層な事じゃないと思うよ
お国柄が変わってしまう事も無いです
今の自衛隊に敵基地攻撃力持って
抑止力が高まり
日米同盟の絆も強固になって
経済活動も邪魔されずにやれる
439:改憲絶対必要
17/12/23 22:38:48.13 YDYuiq2t.net
>>419
宇都議員の話を聞いて
何言ってるのか解る国民の民度を上げて欲しいですね。
このスレでも書き込まれる
ありもしない徴兵制とかそういう低レベルを無くしたいです。
440:名無しさん@3周年
17/12/23 22:42:27.18 bg06VDpV.net
一人一人が感度を上げて、敏感になる
ただ感情に任せて結論は急がない、熟慮の姿勢が一歩でしょうが
メディアも重要な役割だね
441:名無しさん@3周年
17/12/24 00:31:19.75 avz8E03o.net
明治以降の日本というものは、
その政府も憲法も、欧米をパクってでっちあげたものだ。
薩長という、いい加減な反乱藩が、足りない知能で適当に作ったものに過ぎない。
そして、その後の日本の軍事や外交というものは、成功した試しがない。
勿論、市民革命も起こされた事も無く、つまりは国家として自主性が花開いた事は一度もない。
結局は、天皇国家(笑)などという、江戸以前の観念に肖った、オカルト的な政策に走るしかなかった。
それが、明治以降の日本という国なのだ。今一度、自覚したまえ。
日露戦争という、形式上では勝利となっている軍事も、史上最大の借金を背負う事になった
金融詐欺にハメられたも同然の結果で、その後の大戦、壊滅的敗戦に至っても尚、日本の足枷となっていた。
このような知能の足りない日本が、今さらまだ欧米諸国と肩を並べたいがごとく、
独立国(笑)改憲(笑)自主防衛(笑)などと、身の程知らずの自尊心を燃やすなどというのは
片腹痛い。噴飯物だ。
442:名無しさん@3周年
17/12/24 04:39:17.74 v0OhdE9Z.net
憲法9条は危険な戦争憲法
URLリンク(youtu.be)
443:名無しさん@3周年
17/12/24 04:44:45.32 v0OhdE9Z.net
ラオウ様がバカな9条に喝入れてます
URLリンク(youtu.be)
444:名無しさん@3周年
17/12/24 04:50:54.74 v0OhdE9Z.net
無知な老人とお母さんと知ったかぶりのおバカさんに徴兵制はあり得ないと
プーさんが教えています
URLリンク(youtu.be)
445:「中国空軍は第2列島線を突破できる」中国メディアが誇示
17/12/24 07:17:06.62 LSnOkM7x.net
12月23日、中国メディアの中国網は「中国空軍機は第1列島線だけでなく、第2列島線も突破可能」と報じた。
第2列島線は、日本の伊豆諸島を起点に小笠原諸島、米国領グアム・サイパンからパプアニューギニアに至る東太平洋上のライン。
第1列島線は、九州から沖縄、台湾、フィリピンを経てボルネオ島までのラインだ。
軍事専門家は・・・
「北部戦区空軍航空兵某旅団はこのほど、空中給油訓練をした。空中給油技術が空軍の重要訓練内容になっている。
「空中給油技術は空軍機の遠洋への飛行、第2列島線の通過を支援する。Y20大型輸送機をベースに給油機を発展させれば飛躍的に向上する」
「中国空軍のH6K爆撃機編隊が12月9日、宮古海峡を通過した。その2日前にはY8警戒機、H6爆撃機が東シナ海の遠洋で訓練した」
「中国空軍は国土防空から『攻防兼備』に、大陸から遠洋に移ろうとしている」
「わが軍のH6Kは第2列島線を突破できる。中国の戦闘機は空中給油後、第2列島線を超え遠洋に向かうことができる」
「より優れた新型軍機の改善と開発を続けよう。より即効性の高い手段は給油機による軍機への空中給油だ。
米軍の現役給油機は300〜400機に達し、軍機を世界に到達させる堅固な支援能力を持っている」と述べている。
米国防総省関係者「中国軍の爆撃機がグアム攻撃を想定した異例の飛行訓練を行い、ハワイ島近くにも爆撃機を飛ばした。
「緊張が続く太平洋上で軍事活動を活発化させる中国の動きに米国防総省は警戒を強めている」と注意を喚起した。
今回の中国網の記事は、これを中国側から裏付けた形だ。(2017年12月24日 Record chin)
446:名無しさん@3周年
17/12/24 07:36:09.27 lJbF9xDG.net
>>437
憲法9条改正で中国軍から日本を守るなどと寝言を言っている場合じゃないわ
日本を守るのは世界最強の武器なんだよ
憲法9条改正して通常兵器などと騒いでいる左翼共
通常兵器じゃ勝てねえきんだよ、日本は根性入れ特攻隊編成するだとか
体に爆弾括り付け自爆だとか それじゃ戦争にならんだろ
そんな時代じゃないんだ、憲法改正で戦争には勝てねえ
1発で敵を打ち砕く核兵器が必要なんだって
日本を守るためにはなぁ。
447:名無しさん@3周年
17/12/24 08:26:09.66 ks34CgUZ.net
長期的な目標はそれでいいかもしれんが、いきなり核配備とか言って
大ぶろしきを広げてるだけでは、カスがはったりかましやがってwって、
ほかの国から笑われるだけだ。
できることをコツコツやるほうが不気味だから効果がある、巡航ミサイ
ル配備、生物化学兵器弾頭開発、生物化学兵器弾頭のトマホークを
イージスに積む、9条を廃止する等々
それでいいんだと思うぞ。
448:名無しさん@3周年
17/12/24 09:21:34.49 qjF03sGH.net
>>438
どうやってNPTを納得させるんですか?
日本はNPT脱退するんですか?
449:喜べ。改憲派がふえてきた。もう少しで過半数だ。
17/12/24 09:58:28.60 LSnOkM7x.net
2017年12月8日-10日 読売新聞 電話全国世論調査 回答1078人
◆安倍首相は、憲法で「戦争放棄や戦力を持たない」とする9条の文は変えずに、
自衛隊の存在を明記する条文を追加したい。この考えに
・賛成 49% ・反対 39% ・答えない 12%
◆あなたは、安倍内閣を
・支持する 53%(前月52%) ・支持しない 36%(40%)
・答えない 9%(7%) ・その他 2%(0%)
◆どの政党を支持していますか。
・自民党 40(42) ・自由党 -(-)
・立憲民主党 9(14) ・社民党 0( 0)
・希望の党 2( 5) ・民進党 1( 2)
・公明党 3( 3) ・その他 0( 0)
・共産党 2( 3) ・支持する政党はない 39(25)
・日本維新の会 1( 2) ・答えない 2( 3) (2017年12月12日 読売新聞)
450:大和
17/12/24 11:42:59.86 Ks7VpVA9.net
>>437
中国が着々と第1列島線および第2列島線の突破の準備をしているのに、中国脅威論を否定する人はどういうつもりなんでしょうか
現実を見ない人か、もしくは中国の手先で油断させようとしているか、どちらかしか思いつきませんね
451:大和
17/12/24 11:48:31.10 Ks7VpVA9.net
>>441
改憲派が増えてきましたね
まじめに北朝鮮への脅威を考える人が増えて来たんでしょう
予想はできましたが、立憲民主党の支持率が落ちています
そりゃ枝野氏の無責任な言動を見てたら、一過性のブームで票を入れた人も愛想が尽きてくるでしょう
452:名無しさん@3周年
17/12/24 12:34:00.20 ks34CgUZ.net
まぁ、悪いことではないが読売だからな・・・
朝日で改正賛成が圧倒的ならいいんだけどなぁ
この国の平和ボケした戦争アレルギーの国民はどうしようもない。
453:改憲絶対必要
17/12/24 12:47:19.88 lqhYVCVG.net
先ず最低限必要なのは
日米同盟のすき間を埋める事。
それは憲法9条見直して
自衛隊法を軍法のように
別の法体系にする事。
敵基地攻撃力をもつ事。
これだけで充分な抑止力を生む。
454:改憲絶対必要
17/12/24 13:02:17.78 lqhYVCVG.net
自衛隊が大量破壊兵器を保有する
出来れば有った方が良いです。
が次のステップですね。
ここに来る頓珍漢なゴケンさんは
>日本がそういうものを持てばより強力な兵器で対抗されるー
と言いますが現状を把握してない無知からくるものです。
日本は既に核兵器で狙われているのに
何言ってるのか(笑)
アメリカ軍は日本に核兵器を持ち込んでます。
横田基地にストックして有ります
原子力潜水艦が核弾頭積んでいます。
だから狙われている。
問題はその攻撃が日本の権限で出来ない事。
攻撃するかどうかはアメリカの国益で判断され
アメリカ国民の世論に影響される事です。
日本ファーストじゃない。
455:改憲絶対必要
17/12/24 13:12:44.34 lqhYVCVG.net
それを動かす方法としては
憲法9条改正もそうですが
非核三原則も見直す事です。
こんなもの建前だけで現実はアメリカ軍が核弾頭持ち込んでいます。
当たり前でしょ核兵器で狙われているのにそれの対抗手段をしないようなお花畑じゃないアメリカは。
非核三原則の「持ち込ませない」を止めて
「在日アメリカ軍は核兵器有ります」
というのを公表すれば
アメリカに核反撃しなきゃいけない責任が世界に対して発します。
さらにそれを海自の潜水艦にも搭載出来ますにすれば良いんです。
これならアメリカ国民世論も関係無い。
中国によるアメリカと日本国内で行われている「日米離散工作」を無意味化する。
中国共産党も心折れると思いますよ
諦めて日中友好政策に大転換すると思います。
456:改憲絶対必要
17/12/24 13:25:33.15 lqhYVCVG.net
中国共産党は莫大な資金投じて「日米離散工作」をしてますが
これを全部、水の泡にしてやる。
長い歳月の莫大な資金ぜーーんぶ無駄だった。
457:大和
17/12/24 13:27:25.14 Ks7VpVA9.net
>>447
それにしても、憲法9条はGHQからの押し付けだからしかたがないにしろ、専守防衛とか非核三原則とか、要求されてもいない足枷をわざわざつける人がいるのが困りもんです
>「在日アメリカ軍は核兵器有ります」
というのを公表すれば
アメリカに核反撃しなきゃいけない責任が世界に対して発します。
ものすごく安上がりで抑止力向上しますね
責任まで行くかは俺には解りませんが、少なくとも有るんだというだけでも抑止力になります
この前の沖縄の案といい、面白いです
>さらにそれを海自の潜水艦にも搭載出来ますにすれば良いんです。
これはアメリカの物のままということでしょうか?
458:大和
17/12/24 13:29:35.70 Ks7VpVA9.net
>>448
離間の計は三国時代(もしくはそれ以前)からの中国のお家芸ですからね
なんとか潰したいですね
459:改憲絶対必要
17/12/24 13:32:17.71 lqhYVCVG.net
日米離散工作する意味でも有利なのは
憲法9条ということです。
アメリカだけが責務を負う日米安保なんかバカバカしい
在日アメリカ軍に資金援助日本からされてるとは言えあれだけの戦力を維持するには全然足りてない。
こんなバカバカしい同盟止めて「中国に太平洋の半分任せないか?」
というのが中国の狙いです。
憲法9条改正する事は
アメリカ国民に対して「日本は自分の事は自分でするんだ」という安心感、納得感を与える事になります。
であるなら「中国に太平洋の半分任せてしまわないか?」という意見も消滅しますよ 。
460:改憲絶対必要
17/12/24 13:36:50.01 lqhYVCVG.net
>>449
ファーストステップは核シェアリングで良いじゃないですか。
それを達成してから日本製の核兵器保有に持っていければと思います。
461:大和
17/12/24 13:44:17.78 Ks7VpVA9.net
>>452
全く同感です
つまりはまず日本の潜水艦に搭載して核シェアリング
そして固有核持って抑止力さらに向上ですね
中国と相互確証破壊まで持っていけたら、日本を狙う国はもうなくなりそうです
462:改憲絶対必要
17/12/24 13:54:32.75 lqhYVCVG.net
>>453
湾岸戦争起きる前
日本の経済的はアメリカに迫るものが有って
その頃アメリカも自動車産業が悲惨な事になり不快感あったものの
「日本はアメリカと肩を並べた大国になるんだろうな」と日本をそういうふうに認めていたんですが
湾岸戦争の日本の対応に激怒と落胆し
「こんな国が何が大国だ、責任果たせないのに経済力だけ有るのは許せない」
今、日米のGDPは3倍に開きました。
日本が浮上するには9条が大いに関係すると思いますよ。
463:改憲絶対必要
17/12/24 13:59:26.15 lqhYVCVG.net
中国は正にそこが日米同盟のすき間で
そこが中国が入り込みアジアの責任者になる道だと思っています。
464:改憲絶対必要
17/12/24 14:15:20.08 lqhYVCVG.net
世界的に裕福を維持するのは軍事的にも責任力が必要なんですよ。
もちろん世界秩序維持に対する責任です。
ウインドウズに対抗出来るOSを日本人も当時発明していたのに
経産省が潰しました
海洋資源も潰しました。
財務省のデフレ誘導政策でGDPを伸ばさないようにしてるのも
軍事的能力無い責任果たす気が無いと
世界にバレてアメリカを怒らせたから
だと思いますよ。
「出る杭打たれる」という日本人的な考え。
465:改憲絶対必要
17/12/24 14:27:04.34 lqhYVCVG.net
20年間もデフレに沈めたまま
GDPグラフは小刻みな平行線をキープしたまま。
意図的にしか思えませんね。
こんなアホな国は日本しか無いんです。
デフレにしGDP成長を抑える。
つまり緊縮、増税する事が財務省内で出世する条件だと言われてますが
じゃ何故、そんなものを進めているんでしょうか?
日本を衰退させることが省是となってる。
466:改憲絶対必要
17/12/24 15:09:19.83 lqhYVCVG.net
安全保障って根が深いです。
正に国家の基本ですよ。
冷戦時代が本当に特殊な条件が揃い
9条していても鼻くそほじっていても良かっただけ
それでも拉致誘拐事件防げなかったが
。
467:改憲絶対必要
17/12/24 15:18:04.32 lqhYVCVG.net
「日本はアメリカ軍を撤退させて完全な独立国家にするべきだ」
というのは理想であって現実的じゃない
その理想に100年後か200年後にその状況で有る為にも
先ずは今の憲法9条改正して
日米同盟の緊密化、世界秩序の責任国の道を通る必要が有るわけで。
いきなり出来もしないアメリカ軍撤退だの完全な単独自主防衛だのするとうのは宝くじ当ててお金持ちになりたいという事よりまだ無理です
自滅が有るだけです。
何事も現実可能なステップアップで理想を目指す事です。
468:大和
17/12/24 19:47:26.44 Ks7VpVA9.net
>>459
憲法9条の制限を完全に解除して、完全に自立した軍を持ち、なおかつ今までよりもより対等な形で日米同盟を継続するのが理想だと思います
独力で守れることを目指しつつ、同盟を大事にしたいですね
太古の昔より、うまく同盟を結ぶかどうかが、国が栄えるか滅ぶかの分け目になりました
その中で日本が存在感を出して行けば良いと思います
幸い日本に対して好印象を持ってくれている国が多いです
テレビでよく報道される反日3兄弟は、例外ですし
このまま日本が自立した国になれば、歓迎してくれる国は多いでしょう
アメリカとはまた違った、相手の国の立場を考えたリーダーシップが取れるはずです
469:名無しさん@3周年
17/12/24 19:54:09.21 ZEdrPk0m.net
いや力任なリーダーシップはいらないですね
分析や予測能力にたけることですな、コンピューターに頼らなくでも
意外に日本人には感性として持っているはずです
いろんな古文書や歴史書を読んでください
強大な自然災害、地震津波、火山、飢饉、台風
活躍した英知(危機管理能力)があります
470:大和
17/12/24 20:17:58.63 Ks7VpVA9.net
>>456
日本産のOSを通産省が潰したことを始め、結構酷いですね
日本の文化には、他の国と同様、良い面と悪い面があります
もし全てのことを潰さなければ、1000兆を超えた借金をして、消費税を10%にしなくても良かったかもしれません
そして、専守防衛と非核三原則
どこからも交渉されていないのに、自ら足枷をつけてしまったことも残念です
個人も短所を減らす努力をします
国家も短所を減らしていかないと、比喩ではなく日本は、日本人はこの先生き残れなくなりそうです
471:名無しさん@3周年
17/12/25 06:38:27.77 2DBRD9ee.net
>>459
当時日本帝国 脳無し指揮官が勝てる戦争を負けさせたばかりに
勝ったアメリカ国家がアメリカ国民のために
日本国憲法9条を作り 日本をアメリカの支配下に置くため
軍隊も駐留させておる。
472:日本の海上自衛力はもはや「島国レベルを超越」=中国
17/12/25 07:19:54.83 tyDa0Olu.net
中国メディアの今日頭条は、今年3月に就役した海上自衛隊最大の護衛艦「かが」について
「中国にとって背筋が凍るほどの力を持つ」と伝えて、日本の自衛力はもはや「島国のレベルを超えている」と主張している。
「かが」は全長248メートル、最大幅38メートル、満載排水量2万6千トンのヘリ搭載護衛艦だ。
「日本の製品やサービスは世界で高く評価されているが、『かが』は同じ日本製品であっても欺瞞に満ちた存在である」と主張した。
「かが」は護衛艦の一般的な定義を大きく上回る。排水量や搭載できるヘリの数から見て「空母と呼ぶのが適当」である。
日本が「かが」を護衛艦だと言い張るのは、憲法の制約があるためだ。
将来、憲法が改正され、空母を実際に持つ時のことも考えてのことだ、と主張した。
排水量2万6千トンの「かが」を護衛艦とすることで、将来は満載排水量10万トンを超える空母を建造することも技術的に可能になると主張した。
「かが」を持つ海上自衛隊の存在は、装備や組織から見ても「島国の防衛」という現実的なニーズを完全に超えていると主張した。
海洋強国を目指し、積極的に海洋進出する中国。空母や護衛艦の建造を積極的に進めていることからも、
中国の海洋進出に対する意欲が見て取れるが、中国の海洋進出にとって日本は「目の上のたんこぶ」のような存在らしい。
(2017-12-25 searchina)
・・だな。将来は、垂直離着陸できるステルス戦闘機F35Bを「かが」搭載すれば、中国海軍を全滅させられる。
習近平はもう日本に怨恨戦争をしかけてこられなくなる。平和憲法なんて妄想だ。結局は強力な武器が日本を守るのだ。
473:「日本の防衛予算6年連続増加 なぜ?」=中国メディア
17/12/25 07:47:29.86 tyDa0Olu.net
12月24日、中国メディアの瞭望新聞週刊は「日本の防衛予算が6年連続で増えた理由」を伝えた。
日本の18年度防衛予算は5兆円超え。第2次安倍政権が発足してから6年連続で増加だと指摘し、その理由を分析した。
1『攻撃されることを恐れている』 安倍首相はずっと「攻撃されること」を恐れているので
日米同盟を何より重要なものと考えている。米国の大統領には腰を低くし頭を下げる、と記事は主張。
2『拡張を図っている』 安倍首相は「日本を正常な国にしアジアのボスとなることを目指して世界で存在感を示したがっている」という。
それで、米国の「手先」となっている。虎の威を借る狐だ。領土問題で優位に立ち、さらにチャンスをうかがって拡張を図り、
米国のようになんにでも首を突っ込むのだ、とした。
3『覇権を狙っている』 覇権に対する思いがとりわけ強いのが米国と日本だ。米国には覇権の「伝統と歴史」があり、基礎がある。
日本が覇権を狙うのは「まったくいい加減なこと」であり、世界はおろかアジアの中でも覇権は取れない、と論じた。
安倍首相は「精力と金の使いどころを間違えている。在任期間が長くなり日本人に害を与える首相の1人になるかもしれない」と主張。
しかし最後に記事は「歴史は世間の評価によって決まる。日本の民衆が安倍首相にどのような評価をするかを見守りたい」と結んだ。
(2017年12月25日 Record china)
・・・理由1は正しい。日本は中国が戦争しかけてくるのが恐怖だ。自衛隊だけじゃ大敗して日本は滅亡するからな。
だが、理由2と3は、中国は自分自身がしたいことを言っているだけ。改憲しても、日本には拡張や覇権などできる実力も意思もない。
474:名無しさん@3周年
17/12/25 09:24:54.19 ALZdGcpc.net
>>463
勝てる方法はあっただろう
だがその勝てる方法を使ったのが偉大なるアメリカ合衆国
結果東南アジア戦線ではゲリラ戦において地元の人間にジャップは殺されまくることとなった
それが人と猿との絶望的な違い
475:名無しさん@3周年
17/12/25 09:28:23.06 ALZdGcpc.net
あの戦争であほの靖国がどれほどまでに負けていたか
日本人が核兵器で皆殺しになったとしても全人類がそれを絶賛する。
特に有色人種が絶賛する。それほどまでにほろくそめたくそに負けていた
476:「F35を買った日本、中国機J20にかなわないと気づく」―中国メディア
17/12/25 10:58:57.39 tyDa0Olu.net
12月21日、中国メディア新浪は「中国空軍が遠海訓練を拡大し続ける状況に、日本が「対応しきれない」と悲鳴を上げている」と伝えた。
日本の、中国軍機への対応は主にF15J戦闘機だ。長い航続距離と高速度により真っ先に現場に駆けつけられる。
だが、その製造期間は1981年から1998年。古い機体は既に35年、新しくても19年と、延命措置が必要な時期に差し掛かっている。
近年の中国による遠海訓練強化によって『老体F15J』はますます疲弊。悲惨なことに米軍は既にF15戦闘機の延命計画を取りやめつつあり、
F35戦闘機に世代交代させようとしている。「日本が抱いていたF15Jの改良計画は水泡に帰した」と伝えている。
「日本は性能でF15Jを大幅に上回るF35A戦闘機を買ったが、F35Aには中国軍機の監視任務を担う上で重大な問題がある。
F35Aは高いステルス性をもつが、中国軍機の周辺を飛んでしまっては、中国側に電磁信号を収集される。
今後の戦闘能力に極めて重大な影響を及ぼすことになるのだ」という専門家の見解を紹介した。
日本メディア「F15Jが老朽化し、新世代のF35は派遣できない。中国軍機が日本周辺に出没しても、空自はどうすることもできない。
将来中国がJ20を遠海訓練に出動させれば、日本は発見することもできなくなる」
日本のネットユーザー「日本の行動は米国のためのアルバイトだから、軍機のメンテナンス代を米国に請求すべき」の声が出ている、と紹介した。
(2017年12月25日 Record china)
477:「防衛省が「空母」用戦闘機F35Bの導入を検討」いいねw
17/12/25 11:27:57.17 tyDa0Olu.net
短距離で離陸できるF35B戦闘機を、ヘリ搭載型護衛艦に搭載して運用することを
防衛省が本格的に検討していることが、政府関係者への取材で分かった。
F35Bは短距離で離陸でき、オスプレイのように垂直着陸が可能。レーダーに捕捉されにくいステルス性を備えている。
空軍仕様のF35A計42機の一部をB型に変更する案と、別に追加で買う案がある。
F35B戦闘機を搭載した護衛艦は「空母」とみなされる。「自衛に必要な最小限度を超えるため攻撃型空母を持つことは許されない」
としてきた政府見解との整合性が問題となる。中国が強く反発することも予想される。
加速する中国の海洋進出への対処が目的だ。当面は滑走路が短い南西諸島での運用を想定。将来はヘリ搭載型護衛艦を改修するか新造する。
F35Bの導入で、宮古、石垣、与那国島、南・北大東島の各空港が、空自戦闘機による警戒監視活動に使え、活動範囲が拡大する。
さらに将来、ヘリ搭載型護衛艦「いずも」「かが」の艦首をスキージャンプ台のように改修、甲板を耐熱塗装する、
航空燃料タンクや弾薬庫の増設、整備、管制機能を改造してF35Bを搭載できる「軽空母」として運用する構想がある。
F35B搭載の強襲揚陸艦を新造する案もある。
(2017年12月25日 東京新聞)
478:名無しさん@3周年
17/12/25 11:27:59.45 TtZQX/UO.net
>>467 日本人が猿というよりは 国内での天皇親政政治や上皇政治や幕府政治の延長線上で 世界も乗り切れるという島国根性が 帝國主義の世界には通用しないという事が分かっていなかった 日清戦争や日露戦争に勝ったと言っていたが 帝國主義世界のトップは英国やフランス国や オーストリアハンガリー帝國だった 清国やロシア帝國は後進の国だった 無能な指揮官でも良いが 兵站を無視した戦線拡大とか 満州国に固執した安倍さんのおじいさん達の革新官僚が 社会主義を理想化して突っ走ってしまった結果でしょう
480:名無しさん@3周年
17/12/25 11:42:34.15 ALZdGcpc.net
>>470
でもどうやら満州に固執したなんて言うのんきなもんじゃないあほさがある
確かに鉄道王が満鉄の利権を取得しようと動いていたみたいだがそれを大統領自身が封じて日本に利権を渡している。
おそらくあほの靖国はそのアメリカの行動が大日本帝国にビビった結果だとでも思ったのだろう。
本当は来るイギリスとの戦争のため日本をアメリカサイドに引き込むためというだけだったのに。
あほの靖国は上海事変を起こし中国本土も取ってしまった。イギリスとアメリカが利権を取り合っていた場所に武力で電撃進行、
当然イギリスとアメリカは一致団結あとはあの終わりまで一直線。イギリスとアメリカに同時に喧嘩売って勝てるわけないだろが
481:改憲絶対必要
17/12/25 14:20:47.73 /fbohnoG.net
トランプ大統領「日本を愛しているが同盟と依存は違うんですよ」
「ある日突然、在日アメリカ軍が全員他の地域の作戦に出すことも有ります」
482:名無しさん@3周年
17/12/25 19:00:04.52 BTF+Bamq.net
まぁ、日本は官僚的でとにかくスピード感がないのがだめだな。
そういうところはいい加減で適当な中国に負けてしまっているよな、
設けてなんぼの資本主義の日本が中国に負けていてはだめだと
おもうがな。
すごいものができても、ある程度は商品として完成する速度にも
気を配らないと片手落ちだよな。
483:大和
17/12/25 20:30:23.75 hKfPxzN8.net
>>472
トランプ大統領からのメッセージ、正論ですね
このスレでもよく言われて来たこととほぼ同じです
484:大和
17/12/25 20:34:34.36 hKfPxzN8.net
>>469
F-35Bを、現在の護衛艦の甲板を強化して載せれば、日本が抱えている問題の一部は解決できそうですね
空港は真っ先に狙われて破壊される可能性がありますので、発進に制約が少ないF-35Bの導入はぜひ行いたいところです
485:名無しさん@3周年
17/12/25 21:22:43.30 2DBRD9ee.net
>>475
飛行機何で飾り物そんなんじゃ解決できない
日本も化学兵器、生物兵器、核兵器が必要だ
中国、北朝鮮、ロシア、アメリカが核兵器持っているんだぞ
飛行機で核兵器に対抗何ぞ子供の遊び道具じゃないんだからよ
486:名無しさん@3周年
17/12/25 21:28:04.82 2H2D6lgU.net
核の件で思ったのだけど日本が被爆した際の報復を確実にするために、自衛隊基地をアメリカに敷けばいいんじゃね?
実現不可なのは理解してるが、ニュークリアシェアリングによる核の保有を保有し、アメリカの自衛隊基地に配備
無理なのは承知してるが日本の問題はクリアになる
487:名無しさん@3周年
17/12/25 21:36:36.19 2H2D6lgU.net
実現すれば、非核三原則に上部は則り、総理が核爆弾のスイッチを持ち歩く事になるな
488:名無しさん@3周年
17/12/25 21:46:09.34 18rtSRsa.net
明治以降の日本というものは、
その政府も憲法も、欧米をパクってでっちあげたものだ。
薩長という、いい加減な反乱藩が、足りない知能で適当に作ったものに過ぎない。
そして、その後の日本の軍事や外交というものは、成功した試しがない。
勿論、市民革命も起こされた事も無く、つまりは国家として自主性が花開いた事は一度もない。
結局は、天皇国家(笑)などという、江戸以前の観念に肖った、オカルト的な政策に走るしかなかった。
それが、明治以降の日本という国なのだ。今一度、自覚したまえ。
日露戦争という、形式上では勝利となっている軍事も、史上最大の借金を背負う事になった
金融詐欺にハメられたも同然の結果で、その後の大戦、壊滅的敗戦に至っても尚、日本の足枷となっていた。
このような知能の足りない日本が、今さらまだ欧米諸国と肩を並べたいがごとく、
独立国(笑)改憲(笑)自主防衛(笑)などと、身の程知らずの自尊心を燃やすなどというのは
片腹痛い。噴飯物だ。
489:名無しさん@3周年
17/12/25 21:55:23.56 2H2D6lgU.net
>>479
これ日本人が書き込んだのか?
ドM過ぎるだろw
490:改憲絶対必要
17/12/25 22:55:27.65 pm0BMl+a.net
例のゴケンおじさんが正体現したんじゃないの?
491:改憲絶対必要
17/12/25 23:57:19.03 pkZH2Nfr.net
>>477
良い案です
現在、日本の米軍基地は135ヶ所有り、そのうち自衛隊と共用は85ヶ所有ります。
非核三原則とは日本の建前、良い顔しているだけの話で実際は在日アメリカ軍は核兵器保有してます
当たり前でしょうが・・・・。
非核三原則のうちNTPに抵触する、「作らない」だけ取り合えず維持して「持ち込ませない」は削除し
在日アメリカ軍は核兵器保有しており、太平洋上の潜水艦のSLBMは中国の主要都市を地図上から消す
位の戦力ですと発表すれば良いんですよ。
第七艦隊と海自に守られているオハイオ級原子力潜水艦、誰も指一本触れることは不可能。
(因みに在日アメリカ軍の兵員数は51,794人ですがこの人数で最強なんですから
兵隊の人数より兵器の質、軍隊の質が大事ですね、このことからも徴兵制は無駄なコスト掛かるだけで
兵器の質が物をいいます)
492:名無しさん@3周年
17/12/26 00:00:06.60 xk+Se0xk.net
はよw
アメリカの国旗に星一つ(端っこの方にwwww)増やしてもらえよwwwwwwwwwwwwww
493:改憲絶対必要
17/12/26 00:06:38.46 Ru2pPGMz.net
兵器の質が物を言う、それは仕事でも同じでしょう。
例えば橋梁工事や超高層ビル建設工事をしていたとします
クレーン車などの機械と、ド素人アルバイト100人どっちが必要ですか?
人数じゃないです。
494:改憲絶対必要
17/12/26 00:08:52.70 Ru2pPGMz.net
運送業でも良いですよ
大型トラックと、ド素人アルバイト100人が人力車で運ぶ
どっちが能率良いですか?
アホでも徴兵制が無駄なコストだと解りますね。
495:改憲絶対必要
17/12/26 00:12:56.84 Ru2pPGMz.net
横須賀港を母校とする第七艦隊の編成ですが
①第7艦隊戦闘部隊
・第5空母打撃群
空母「ジョージ・ワシントン」
第5空母航空団(ジョージ・ワシントン搭載)
第102戦闘攻撃飛行隊 (VFA-102)- F/A-18F スーパーホーネット
第27戦闘攻撃飛行隊 (VFA-27) - F/A-18E スーパーホーネット
第115戦闘攻撃飛行隊 (VFA-115) - FA-18E スーパーホーネット
第195戦闘攻撃飛行隊 (VFA-195) - F/A-18C(N) ホーネット
第136電子攻撃飛行隊 (VAQ-136) - EA-6B プラウラー
第115艦載早期警戒飛行隊 (VAW-115) - E-2C ホークアイ
第14対潜ヘリコプター飛行隊 (HS-14) - SH-60F オーシャンホーク・HH-60H レスキューホーク
第30艦隊兵站支援飛行隊第5分遣隊 (VRC-30 DET.5) - C-2A グレイハウンド
第51軽対潜ヘリコプター飛行隊第3分遣隊 (HSL-51 DET.3) - SH-60B シーホーク
・第7艦隊水上戦部隊
ミサイル巡洋艦「カウペンス」「シャイロー」
第15駆逐隊
ミサイル駆逐艦「カーティス・ウィルバー」「ジョン・S・マケイン」「フィッツジェラルド」「ステザム」「ラッセン」「マクキャンベル」「マスティン」
②第1海軍特殊戦部隊
③第7艦隊哨戒部隊
・第1哨戒偵察航空団 (三沢)
・嘉手納飛行場分遣隊
・ディエゴガルシア島分遣隊
(使用機体 P-3C他)
496:改憲絶対必要
17/12/26 00:13:19.22 Ru2pPGMz.net
第七艦隊編成 続き
④第7艦隊水陸両用部隊/第7遠征打撃群
・第11水陸両用戦隊
強襲揚陸艦「エセックス」
揚陸指揮艦「ブルー・リッジ」
ドック型輸送揚陸艦「デンバー」
ドック型揚陸艦「トーテュガ」「ハーパーズ・フェリー」
掃海艇「アヴェンジャー」「ディフェンダー」「ガーディアン」「パトリオット」
⑤第7艦隊上陸部隊
・第31海兵隊遠征隊 (平時は太平洋海兵隊 ・第3海兵遠征軍の指揮下にある部隊)
・第3海兵編成旅団
⑥第7艦隊潜水艦部隊
潜水艦母艦「フランク・ケーブル」
原子力潜水艦「シティ・オブ・コーパスクリスティ」「ヒューストン」「バッファロー」
⑦直轄
救難艦「セイフガード」
他
497:名無しさん@3周年
17/12/26 00:14:23.87 xk+Se0xk.net
例えば優秀といわれた日本の高速鉄道が
あとわずかの亀裂で数百人の一般人が大惨事になる事態でした
回数はこなしても熟練した”人間”がいませんでした
レイテ島での決戦は悲惨でした
あの一対ーでは負けなかったエース旧パイロットはグラマンの3から5機の編成で徹底的に潰されました
優秀な武器やパイロットがあっても数に負けるのが残念ながら戦争です・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
498:改憲絶対必要
17/12/26 00:20:03.55 Ru2pPGMz.net
第七艦隊の攻撃部門を自衛隊が独自で持ちたいとして
この動画の任務をド素人の徴兵の人材で出来ると思いますか?
無差別に徴兵しても、泳ぎも出来ない、高所恐怖症の人やビビり性の人も居るでしょう?
船舶免許や大型トラック免許も無い、ド素人が何で欲しいんですか?
徴兵制になるーーの人、思い上がりも甚だしいです、あなた達なんか頼まれても要りません。
全く徴兵制などあり得ない無駄。
URLリンク(www.youtube.com)
499:名無しさん@3周年
17/12/26 00:24:19.70 xk+Se0xk.net
じっさいグラマンやコルセアの操縦は簡単でした
ゼロ戦に数百時間必要だったのに米軍機は1/10の数十時間で教習がおわる簡単さであったのです
これに負けました 素人に負けてしまったわけです
500:改憲絶対必要
17/12/26 01:14:47.60 Ru2pPGMz.net
>>457
防衛省はF35Bの導入を本格的に検討を始めたようですね
URLリンク(www.youtube.com)
501:改憲絶対必要
17/12/26 01:15:57.68 Ru2pPGMz.net
すみませんアンカー間違いました>>475
防衛省はF35Bの導入を本格的に検討を始めたようですね
URLリンク(www.youtube.com)
502:名無しさん@3周年
17/12/26 01:19:24.33 pcJlZ3S0.net
あの…
核の被害をこれ以上に受けないように降伏したのですが…
日本人じゃなくてもわかると思うのですが核の被害は大きいのですよ
人権問題ありますし、遺産の破壊も考慮しなきゃいけないのですよ
中国は歴史的遺産多いので核を保持する必要性も薄い筈なのですが…
本来日本の周辺国で核保有する必要がないのは中国なのですよ
日本は当時ドイツの15万人の被害があったので京都への原爆投下が免れました
人権は勿論、遺産も保護される対象になって長く経ちます
原爆で他国を牽制するのは古い文明のする事なのですが、諸刃の剣で原爆で舎弟範囲にされれば牽制するしかないのです
話し合い以前に核の驚異を突きつけられるとそれに対抗する抑止力を持たざるを得ないのです
核を無効化するだけの力を日本は持ち合わせていますが、撃たれた後の対処がないのが現状です
核を撃たせない為の抑止力は必要です
過去の冷戦のように
503:大和
17/12/26 07:05:51.40 4jjwfrUm.net
>>476
核ミサイルは抑止力向上のために必要でしょう
戦略核をSLBMというかたちで持ち、中国との相互確証破壊という状況まで持っていくと良いです
なお、ABC兵器つまり核兵器・生物兵器・化学兵器は禁止されています
核兵器は周辺国が核兵器を持っている以上、抑止力として必要なので持つべきですし、やむを得ないという見方ができますが、
生物兵器・化学兵器は世界から危険視されるし、反日国家に日本バッシングの口実を与えてしまいますし、同様にアメリカ内の親中派に日本と手を切る口実を与えることになります
1度メリットとデメリットの両方をまとめて貰えませんか?
今のところデメリットの方が大きい気がします
504:大和
17/12/26 07:20:30.40 4jjwfrUm.net
>>479
>その政府も憲法も、欧米をパクってでっちあげたものだ。
憲法は違いますよ。習いに行きましたが、教わった通り日本の歴史を反映させて作ったもので、外国からも良い評価を受けました
>薩長という、いい加減な反乱藩が、足りない知能で適当に作ったものに過ぎない。
適当に作ったものがロシアに勝てますか?当時日本が勝つと思っている人はまずいなかった。50年でそこまでの力をつけた昔の日本は凄かった
>そして、その後の日本の軍事や外交というものは、成功した試しがない。
外交に関しては昔も下手ですが
>勿論、市民革命も起こされた事も無く、つまりは国家として自主性が花開いた事は一度もない。
市民革命は必要が無かった訳ですが。絶対君主と市民の対立という構図になることはあまり無かったので
>日露戦争という、形式上では勝利となっている軍事も、史上最大の借金を背負う事になった
賠償金は貰えなかったですが、それでも負けていたのと比べれば雲泥の差ですよ
>このような知能の足りない日本が、今さらまだ欧米諸国と肩を並べたいがごとく、
>独立国(笑)改憲(笑)自主防衛(笑)などと、身の程知らずの自尊心を燃やすなどというのは
>片腹痛い。噴飯物だ。
だったら放っておけばいいのに、わざわざ書かなければならないってことは日本の潜在力を恐れていると暗に言っているようなもの
505:名無しさん@3周年
17/12/26 07:36:02.06 sqAWWUXc.net
>>494>
核ミサイルは抑止力向上のために必要でしょう
NPT脱退するんですか?
脱退してどうしますか?
506:大和
17/12/26 07:46:07.05 4jjwfrUm.net
日本はよく戦争の反省をしていると言いますが、何がいけなかったのかという本当の意味での反省はできているのでしょうか?
「日本はアジアの国々を侵略して迷惑をかけました。深く反省します」これで本当に反省したと言えますか?事実に基づいていますか?
もちろん全く悪くないとは思っていませんが、悪の枢軸ってほどでもありません。日本の首相がアジアの国で謝罪したら、「何を言ってるんだ。日本のお陰で植民地支配から独立できたんだ。」と逆に怒られることがあると言います
日本はアジア解放を建前として使ったと言いますが、建前だけではなさそうです
ちょっと書きたかったこととはズレました
要は事実に基づいて、何が悪かったのかを多方面から分析して、同じ過ちを犯さないようにするという反省が必要です
戦争史が好きな方は、ここがターニングポイントだというのをそれぞれ持っているかと思います
そういう知を集めて分析して、なぜそのようなことになったのか、日本人の性質のどういうところが真の原因なのかを知り、今後の政治や国民の投票行為に活かしていきたいところです
このようなことが全くされていないとは思えませんが、どれぐらいまで進んでいるんでしょうか?
変に自虐的にならずに、かつおごらずに、冷静に分析したいです
アメリカ人はそれができます。日本人はつい自虐的に考えがちですね
507:大和
17/12/26 07:50:52.25 4jjwfrUm.net
>>496
あらゆる可能性を検討すべきですね
その結果ベストな道がわかったら、その結果NPT脱退も有りです
別にNPT脱退ありきで考える必要はありませんし、核兵器保持が希望しても無理だという結果になるかもしれませんが、少なくとも議論・検討はすべきでしょう
近いうちにやってくれるとは思いますが
508:大和
17/12/26 08:01:17.19 4jjwfrUm.net
>>492
それは良かったです
今ちょっと動画を見れない環境ですが、また後から見ます
>>488
アメリカの偉かったところは、1対1ではゼロファイターには勝てないと素直に認め、集団で戦う戦術を考え出したところですね
ゼロと1対1で戦ってはいけないという指示も出ていたそうです
日本が逆の立場だったら、同じことができたでしょうか?
「貴様!たるんどる!1対1で勝てないとか、臆病風に吹かれたか!」とか言いそうな感じですね。いやこれは事実に基づいていないので、単なるお遊びですが
509:名無しさん@3周年
17/12/26 08:03:00.80 sqAWWUXc.net
>>498
>その結果NPT脱退も有りです
そうなるとNPT加盟国全てを敵に回す結果になりかねないですね。
そこまでやるメリットが日本にありますか?
510:大和
17/12/26 08:06:18.40 4jjwfrUm.net
>>500
だからそこまでやる価値があるかどうかを議論するって意味ですよ
メリットがあればやればいいし、なければやらないでしょうね
1番良くないのは、タブー視し、最初から検討すらしないことです
511:名無しさん@3周年
17/12/26 08:25:39.65 sqAWWUXc.net
>>501
議論するまでもないのでは?
と、思いますが。
日本が孤立化してどんなメリットがあるんですか?
>1番良くないのは、タブー視し、最初から検討すらしないことです
タブー視はしていません。
無駄な検討するくらいなら有益なことに注力すべきでしょって意味です。
512:名無しさん@3周年
17/12/26 08:53:08.80 SB6QNAT7.net
空母もつらしいな。
日本の軍事音痴ぶりがな、平和ボケの戦争アレルギーだから仕方ないのか・・・
空母なんかMDほどではないが贅沢兵器だな、米も恐れてる中国の対艦弾道ミ
サイルで一撃で終わるだろう。
瓦の時に長距離戦略爆撃機、弾道ミサイル、空母は9条に反するって答弁した
ようだな。
まぁ、答弁に拘束されるのもナンセンスだけどいらんこといわんでいいんだよな。
敵基地攻撃は否定していないから爆撃機も弾道ミサイルも問題なし!
その答弁でいいんだよ。
まぁ、とにかくおかしな9条があるからだめなんだよ、9条廃止したらすべて解決
する。
513:大和
17/12/26 08:54:11.08 4jjwfrUm.net
>>502
>>>501
>議論するまでもないのでは?
>と、思いますが。
>日本が孤立化してどんなメリットがあるんですか?
まず核を持って絶対に孤立化するとは限りません
ドイツ・イタリア・ベルギー・オランダだって核シェアリングしていますし、インドだって持っています
次に程度の話があります
自主核開発がNPT脱退と孤立化という結果になるとしたら、他の手段として先ほどの核シェアがあります
もし一部の国を除いて孤立化すると仮定したら
それ自体にメリットがなくても、日本に核を撃つ国がなくなったら大きなメリットです
国民の生命と財産が守れますから
でもやはり孤立化は避けたいです
完全に全ての国から孤立すると仮定したら
当然するべきではありませんね
まとめると、核を持つかどうかの検討には、当然国際社会からの理解がどれだけ得られるかも検討内容に入ります
>>1番良くないのは、タブー視し、最初から検討すらしないことです
>タブー視はしていません。
>無駄な検討するくらいなら有益なことに注力すべきでしょって意味です。
上記のように無駄とは限りません
また、一言で検討といっても国会でそればっかりやる訳でもありません
もっと有益なことに注力すべきというと、俺は今は憲法改正の方に注力すべきだと思っています
間に合うのなら、その後でもいいでしょう
少なくとも森友・加計で時間を無駄に使うよりははるかに有意義だと思いますが
514:大和
17/12/26 08:59:26.62 4jjwfrUm.net
>>503
その通りですね
9条に反するかどうかで方針を決めるのではなく、必要かどうかで判断すべきですね
必要かどうかで判断して、必要という結果が出たら9条の方を変えるのが正しいでしょう
515:名無しさん@3周年
17/12/26 09:08:53.90 sqAWWUXc.net
>>504
>ドイツ・イタリア・ベルギー・オランダだって核シェアリングしています
ニュークリアシェアリングと日本が核兵器を保持するというのは意味が違います。
ニュークリアシェアリングについては
・欧州西側(NATO)がアメリカの戦術核兵器をシェアするという考え方で、
最終的な決定権はアメリカが持ちます。戦略核兵器は含まれません。
日本による独自核兵器保有については
・NPT加盟国を敵に回しかねず孤立化する危険性があります。
西側諸国のNPT加盟国で新たに核兵器保有をした国はこれまで存在せず、
仮に日本が保有することになればNPT脱退をする必要が生じ、
同盟国が容易に認めるとは考えにくい。経済制裁を受ける可能性もあり、
貿易立国の我が国では死活問題になります。
516:日本の主力戦闘機は中国の最新鋭機には対応できない―中国メディア
17/12/26 09:38:39.12 zUQhA9Qr.net
12月25日、中国メディアの新浪が「日本の主力戦闘機F-15Jは中国の最新鋭機に対応できない」と伝えた。
日本の軍事専門家である関賢太郎氏によると、空自の主力戦闘機F-15Jの半数のセントラルコンピュータ(CPU)が低性能で、
中国の最新戦闘機に対応するのは厳しいと主張した。
F-15Jには、性能向上させたF-15MJと従来型のF-15SJの2機種がある。機数はほぼ同数、F-15SJの性能は1970年代のレベルだ。
CPUは8ビットで、任天堂の「ファミコン」と同レベル、5インチフロッピーディスクドライブを載せた「化石級」の技術だ。
米軍の最新レベルに近づきつつある中国軍機とは比べ物にならないと論じた。
F-15SJの通信線は初期の「H-009」だ。今の米軍規格「MIL-STD-1553B」とは違い性能向上が難しい。
中国は、殲-10や殲-11に「MIL-STD-1553B」と同等の通信線を用いている。
F-15SJは、CPUが古く、新しい巡航ミサイル「JASSM-ER」や「LRASM」を載せられず対地・対艦攻撃能力で劣る。
このように、実力が中国に有利になっている中で、「日本は敵意を示すのをやめて中国と協力し、地域の矛盾の激化を避けるべきだ」と結んだ。
これ、中国のネットユーザーは
「8ビットは安定しているからな。だから使うんだろ」
「F-15は確かにちょっと古い。でも性能では殲-10に負けてない。それに日本の主力はF-35になるから日本は中国を抑えることができる」と
日本に警戒感を示すユーザーが少なくなかった。
(2017年12月26日 Record china)
・・・だな。日本の主力はF-35になるんだからな。「中国は敵意を示すのをやめて日本と協力し、共産独裁をやめて民主国家に変わるべき」だな。
517:大和
17/12/26 10:10:02.33 4jjwfrUm.net
>>506
意味が違うのはわかりますが、だからこそ検討すればいいのでは?
核シェアがいいのか(できるのか)、自主開発がいいのか(できるのか)、脱退することでNTP参加国を敵に回すのか、それとも理解を得るのか
今まで北朝鮮ぐらいしか脱退した国が無いので、リスクが高いのは解ります
ただし理解を得る可能性もあります
「第十条
1 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前にその脱退を通知する。その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。」
この自国の至高の利益を危うくしているという部分に該当することは、他国から見ても十分理解できるので
でも核シェアができるのであれば、そこまでのリスクを持たなくても抑止力の向上ができます
日本とアメリカの両方が認めないと撃てませんので、アメリカがスイッチを押すかどうかという問題がありますから、抑止力とはならない場合もあるでしょうが