憲法9条改正議論スレ 4at SEIJI
憲法9条改正議論スレ 4 - 暇つぶし2ch770:改憲絶対必要
17/12/10 10:41:37.33 auRgsfrK.net
>>711
>9条改正するまでは集団的自衛権を容認するべきではなかった
これで9条改憲が遠退いた
理屈でいうと正論です。
ただ政府は現実的に国を守るという責任も有る。
安全保障は数年先を想定して今の準備していくという性質上
憲法改正を待ってられない側面も有る。
で、数年先の事を政府が国民に公言すると相手国の反発が有るので言えない。
だからあんな変な説明になるんですよ。
アホな国民は
その数年先に事が起きた時、手のひら返して「何で憲法改正さっさとしなかったのだ?この無能自民!」
とまあこ�


771:ネもんですよ(笑) だが、本当に軍事的脅威はもう待った無しなんです。



772:改憲絶対必要
17/12/10 10:52:22.01 auRgsfrK.net
今はアメリカの足にしがみついて噛り付いてでも
アメリカは日本を守る!という言質を常に取るしかないでしょうな。
オバマ大統領から「尖閣は日米安保五条の対象で有る」という言質を取る為に
引き換えに、あのおぞましい日韓基本合意がなされたんです。
鶴の恩返しじゃないが日本の名誉と税金と引き換えに安全保障していくやり方。
もう終わりにしませんか?本当にそう思わないものか日本国民!

773:名無しさん@3周年
17/12/10 11:06:08.77 d4Pl3x4I.net
核保有して、戦争で対峙、兵器性能で脅す国w
まっしぐらじゃないか?w

774:改憲絶対必要
17/12/10 11:06:59.02 auRgsfrK.net
で、トランプ大統領が安倍総理の言葉に耳を傾けるのも
安保法制をやり、憲法改正に向かっているからこそなんですよ。
もしゴケン派総理だったなら
「日本は米軍に土地とカネ提供してるんだからアメリカの若者が死んででも勝手に日本守るんでしょ?
自衛隊は在日アメリカ軍を助けないけどそれは憲法だからね。」

こんなスタンスじゃ誰が相手になりますか?
もっと大人になって。
日本国民は安全保障に関してだけメンタルが小学生レベルになる。
この事を思考すると脳回路ショートする一種の脳障害者だと思う。

775:改憲絶対必要
17/12/10 11:07:44.91 auRgsfrK.net
>>733
中国、アメリカの事ですか?

776:改憲絶対必要
17/12/10 11:11:20.68 auRgsfrK.net
>>733
日本はそういう軍事的圧力に国策を翻弄されない国にしたいのです。
分かりませんか?
脳回路ちゃんと動かして。

777:名無しさん@3周年
17/12/10 11:11:21.68 d4Pl3x4I.net
まともな近隣外交ができない国wのたどる道は
そもそも今の右翼wwは軍事抑止力理論だろ?抑止力で負けちゃいけないだろ?www

778:改憲絶対必要
17/12/10 11:12:36.02 auRgsfrK.net
>>737
抑止力で負けない国。
その通りです。

779:名無しさん@3周年
17/12/10 11:15:07.17 d4Pl3x4I.net
まあw その通りwwwというか
まさに軍事圧力で国策が翻弄される国そのものだもんな?wwwww

780:改憲絶対必要
17/12/10 11:16:13.95 auRgsfrK.net
洗脳って本当に怖く深刻なんだと分かりますわ
こんなに頭の良い国民が
安全保障に関してだけ脳回路がショート起こすんですよ。
怖いものです。

781:改憲絶対必要
17/12/10 11:21:33.76 auRgsfrK.net
>>739
軍事的圧力は歴史上ずっと有りました。
日本は2回の元寇、日清戦争、日露戦争に勝ち国を守ってきました。
この時に9条ありましたか?
冷戦後も軍事的脅威は有りましたが
アメリカの国益と一致していたので
平和だっただけです。
しかし拉致事件、竹島等のアメリカ国益に関係ない事は何も出来ず。
これからはもっと日米国益は一致しなく
日本固有の日本が自分でやらなくてはならないことが増えます。
だから憲法改正なんですよ。

782:名無しさん@3周年
17/12/10 11:28:16.01 l2HYsWwj.net
だ、有史以来 人間は戦いに明け暮れた
戦いのDNA持っているんだ
暫く平和が続くと 殺し合いしたくなるんだよ
日本もそろそろ殺しあいさせたい国があるんだ 大国どうして
戦争はできないのでコントロールの付く国同士に殺し合いさせて
武器を売りつけ荒稼ぎだ、戦争をコントロールする国は良いけど
真に受けて殺し合いする国の国民は悲惨な目に合うわな。
.

783:改憲絶対必要
17/12/10 11:29:28.23 auRgsfrK.net
>>742
日本人はそんな土人じゃありませんよ

784:名無しさん@3周年
17/12/10 11:31:18.96 d4Pl3x4I.net
残念ながら憲法改正したら基地駐留米軍が減るから負担は減るだろうが
それだけに命令系統は強化され(特定秘密保護法で隠されるwwww)や任務拡大され実質できにその


785:姿は完全一体化する 独自路線なんで夢幻www



786:改憲絶対必要
17/12/10 11:36:15.91 auRgsfrK.net
>>744
日米安保での自衛隊の役割増えるという他の同盟国と同じ、真っ当な当たり前の国になるだけです。
「アメリカの同盟国」
カナダ・イギリス・ドイツ・デンマーク・ノルウェー・トルコ・スペイン・オランダ・ポルトガル・
アイスランド・イタリア・ルクセンブルク・マルタ(NATO加盟国)メキシコ・アルゼンチン・
ペルー・エクアドル・パナマ・ブラジル・チリ(米州機構)オーストラリア・ニュージーランド(太平洋条約、韓国

787:名無しさん@3周年
17/12/10 12:07:03.34 d4Pl3x4I.net
そのかわり相手の牽制や抑止力は強化され、今の自衛隊の10倍ぐらいでスクランブルが必要だ
そうやって中露は神経戦をしかけてくる
精神的に疲弊させる狙いだ

788:名無しさん@3周年
17/12/10 12:12:42.15 tYC2XAIL.net
マスコミのさじ加減で選挙結果が変わってしまうところが情けない。
国民はその国民にふさわしい政治家しか選べないとはまさにこのことだw
マスコミなんかあてにせず自分で考えて投票できないアホな国民だな、
戦争アレルギーの平和ボケした馬鹿な国民はすくいようがない。
括目せよ。

まぁ、とりあえず核はできたらでいい、急ぐべきはすぐ準備できる生物化
学兵器だろうな。

789:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス
17/12/10 12:27:59.29 0ghIOG2b.net
俺は、包丁を使って、ヒツジを殺す。
俺は、包丁を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、包丁を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員=牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ=「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物

790:改憲絶対必要
17/12/10 12:33:11.24 vBBCHkNe.net
>>746
情けないポジティブリストの自衛隊からネガティブリストの自衛隊にどう変わったか確認の意味でくるだろうが
国際法の手順通り、撃墜の警告出したら逃げて行くよ。
で、その後は領海、領空侵犯も出来なくなるよ。
手前でうろちょろするだけ。

791:改憲絶対必要
17/12/10 12:34:49.31 vBBCHkNe.net
>>746
あなた今の自衛隊の侵犯に対するポジティブリストの有り様理解して無いとお見受けしますが?

792:改憲絶対必要
17/12/10 12:42:21.42 vBBCHkNe.net
今の自衛隊の侵犯に対するポジティブリストは
侵犯されてもただ付いていき退去指示出すだけ。
相手国からはやりたい放題。
普通の国は退去指示に従わない場合は撃墜、撃沈の警告、それでも従わないなら最終的にはヤります。
それが国際常識です。
だから普通は侵犯されません。
国籍がはっきりしている場合は相手国に連絡する事も有るでしょう。

793:改憲絶対必要
17/12/10 12:49:07.85 vBBCHkNe.net
日本国民は安全保障に関してだけ脳回路がショートする。
オバケに怯えるような被害妄想
あるいは現実逃避のお花畑世界に逃げる。

794:改憲絶対必要
17/12/10 12:53:28.62 vBBCHkNe.net
洗脳された脳の治療が必要かもしれません。
病気としか思えないくらいに
全く論理性が無くなる。

795:大和
17/12/10 15:14:03.87 RqXvzAlH.net
>>753
どこから洗脳解くのがいいでしょうか
やっぱり戦前の日本が悪だったっていう自虐史観でしょうか?
そして憲法9条が平和の象徴というものでしょうか?
平和の象徴というと、なんとしてでも守りたくなる
平和の象徴でも何でもないって気づけば、冷静に論理的に考えることができます

796:改憲絶対必要
17/12/10 16:03:29.13 sW5T+eHC.net
>>754
9条は平和にも貢献しませんしないどころか危険ですし
国際社会の名誉も得られてないむしろ恥ずかしいものだと理解させるのが一番でしょう。
戦前の反省は必要です。
上の戦略眼のお粗末さ、故に罠にはまり。
最終的には神風という非人道的なものを考えたアホども。
全国都市に空爆を受け原爆2発受けれるまで負けを認めない。
あの時の「上の連中」は徹底的に批判する事で、いわゆる「深く考えて無い層」を取り込めるでしょう。
改憲派はあの戦略の「上の連中」を称賛してはなりません。
もちろん慰安婦だの南京だのありもしない嘘は反発しますが。

797:改憲絶対必要
17/12/10 16:17:00.32 sW5T+eHC.net
>>754
徴兵制というハッタリで煽って恐怖感を抱く国民は
あの神風特攻隊という若者の命を粗末に扱われた事実が有るからハッタリが効くんですよ。
戦争になったことも日本は嵌められた
だが嵌められるような
アホな「上の連中」はアホとして批判されるべきです。
これが無いからゴケンという考え方になる国民がいると思います。

798:改憲絶対必要
17/12/10 16:45:08.30 sW5T+eHC.net
つまり戦後レジームからの脱却は戦前の日本に戻りたい訳では無いと思いますよ。
これからの未来を考える事が戦後レジームからの脱却だと思います。
私は「冷戦脳からの卒業」で良いと思いますよ。
解りやすいでしょ。

799:改憲絶対必要
17/12/10 16:51:21.15 sW5T+eHC.net
「戦後レジームからの脱却」なんて言ってるから、あの大戦を賛美するのか?と突っ込まれるんです。
「冷戦脳からの卒業」なら誰も批判しないというか出来ないですよ。
もう冷戦終わって30年も経つんだし。

800:改憲絶対必要
17/12/10 16:57:19.18 sW5T+eHC.net
安倍総理は「戦前レジームからの脱却」の看板は休業してますよね。
「冷戦脳からの卒業」なら今でも看板掲げて改憲も早くなってたのにと思いますよ。
あの大戦は日本国民の悲劇だった事は事実なんですから。

801:名無しさん@3周年
17/12/10 18:48:01.32 pL66AlGx.net
>>757
戦前の日本に戻りたいって
復古右翼の人達が運動をしているよね

802:名無しさん@3周年
17/12/10 18:54:40.48 TIKVYxRJ.net
今はちょっとなんかあると原爆ぶっぱなすぞ?wでおどす(=抑止力)
72年前は、たとえ黎明期とはいえ威力はわかっていた原爆をブチ落した
なぜそこまで必要であったか?
さらにナチスも驚愕の(実はナチスの毒ガス科学者がアメリカに投降していたw)
大量の毒ガス兵器で一億総毒殺の準備はできていた(米兵を一人も死なせずに一億黄色い野蛮人を根絶やしにする)
ナチスとかわらないよ

803:改憲絶対必要
17/12/10 21:44:57.36 SFOxX4Sc.net
ヒトラーとムッソリーニと大日本帝国は違う。
ヒトラー、ムッソリーニは悪の部分しかないが
大日本帝国はアジア解放の為に戦ったので悪くない。
だが戦争に負けた時点で悪いのは同じ。
国土が壊滅するまで負けを認めない
神風特攻隊という若者の命を粗末にする戦いをし、その結果、都市空爆、原爆。
B29、原爆に対抗する手段が無い時点で負けを認めるのが国民の為に「上の連中」がやるべきことだろ。

804:名無しさん@3周年
17/12/10 21:49:08.01 TIKVYxRJ.net
結局弱い人間がなせが上に立ってやった
独裁制にもなっていない
これは強いヒトラー、ムッソリーニに同等に悪い

805:改憲絶対必要
17/12/10 21:54:19.09 SFOxX4Sc.net
だから大日本帝国の「上の連中」もやっぱり悪いんだよ 。
ドイツ、イタリアは悪の部分しかなかったからサッパリ戦争の精算して
次の時代に向けて再軍備して
安全保障でも早々に国際社会に復帰。
日本だがが72年経っても復帰出来ない。
あの戦争は日本悪くないと賛美する者がいるから
ゴケンという考え方になる国民がいるんだよ。
悪いんだよ 日本の当時の「上の連中」は。
護国神社で戦没者の20歳位のあんちゃんの顔写真見たら涙が出てくる。
だが慰安婦だの南京だのデマを反省する必要は何も無い
そこは別けて考えて次の時代にいかんと
このままずーっと変な憲法のまま行くんですか?
未来の日本人には物凄い迷惑なんだよ!

806:名無しさん@3周年
17/12/10 22:05:29.79 TIKVYxRJ.net
これからの世代が様々に議論していくがよいwww
この予定調和をもとめられ何かの負(借金とかwwww)
の代わりに生活苦を感じさせない欲望を満たす装置wwwwがいっぱいある
この理屈をわからなく洗脳させて考えを放�


807:�させてしまうつまらん時代に、過去が如何にドラマチックで 自分の思うよいにならない他動的なものであったか 理解するであろう



808:名無しさん@3周年
17/12/10 23:03:17.98 pL66AlGx.net
>>765
>この理屈をわからなく洗脳させて
>考えを放棄させてしまうつまらん時代に、
>過去が如何にドラマチックで
>自分の思うよいにならない他動的なものであったか
>理解するであろう
現代社会の方が良いという考え方は
本当の自由を獲得した上での
ドラマチックな社会ではないからね
過去の日本には
自分の思うようにはならないという
悲劇的なドラマチック社会であった

809:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス
17/12/10 23:12:09.90 0ghIOG2b.net
俺は、火炎放射器を使って、ヒツジを殺す。
俺は、火炎放射器を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員=牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ=「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物

810:名無しさん@3周年
17/12/11 06:43:08.38 e8Xy2sMw.net
世界最強で一度も負けなかった軍事大国日本を
当時の日本帝国脳し指揮官が勝てる戦争を負けさせたばかりに
勝利したアメリカ国家がアメリカ国民のために
日本国憲法を作ったんだよ
靖国神社は軍人英霊の帰るの聖域
 戦争を負けさせた脳無し指揮官を靖国神社からつまみ出せ

811:名無しさん@3周年
17/12/11 07:18:55.67 F953l8Ps.net
>>768
右翼の方向の人なのかな?
靖国神社から戦前の無能軍部の指揮官をつまみ出せ!
って言っている右翼やネット系の人達って少ないよね?

812:改憲絶対必要
17/12/11 07:54:38.57 767l2FZ8.net
>>769
日本は死んだらみな仏になるからね
政治家として、軍参謀として無能なのは紛れもない事実だよ。
日本の若者の命をゴミのように扱いやがった。

813:名無しさん@3周年
17/12/11 08:49:19.23 F953l8Ps.net
>>770
指揮官が間違えたから

814:改憲絶対必要
17/12/11 09:07:17.01 4dylPJL2.net
戦術有っても「戦略無し」
これが
・空母優位の時代に戦艦大砲崇拝
・レーダー開発軽視、八木アンテナのように世界水準の技術有ったにも関わらず開発軽視。
・ハワイに空母居なかったのに真珠湾攻撃決行、これが空母温存したアメリカを本気にさた。
ちょっと例に挙げただけだが
このようなお粗末な「上の連中」が
手前の失敗の尻拭いにあろうことか
若者の命をゴミのように扱い「神風特攻隊」という暴挙に出た。
自分は靖国参拝するのは、あくまでも当時の20歳過ぎたばりの若者が国を守る為に「お母さん!」と叫びながら突っ込んで行った英雄に対してであって「上の連中」にじゃない。

815:改憲絶対必要
17/12/11 09:21:47.42 4dylPJL2.net
B29に対抗すべき手段が無く
原爆開発の情報も入ってきた時点で
上の連中のやるべきことは神風特攻隊という暴挙じゃなく
手前の首をアメリカに差し出して国民を守れよ。
私はね、当時の上の連中を崇拝するのも
今のゴケンを崇拝するのも根っ子は同じ「危険な亡国への道」だと思うんだよ。
ただ冷戦時代が物凄くラッキーだっただけじゃないのか?

816:改憲絶対必要
17/12/11 09:23:48.43 4dylPJL2.net
本当に日本は大人にならんと未来は無い。
戦前でも無い戦後のゴケンでも無い
当たり前の国家として発展させないと
未来の日本は無いと思います。

817:改憲絶対必要
17/12/11 09:37:26.80 4dylPJL2.net
「戦略無き軍国主義」
「戦略無き9条」
同じだよ。危険な亡国への道だよ。
極端なんだよ!
戦略無き軍国主義はダメだったから
じゃ9条って。
なんだよこれは?違うだろ!反省するべき箇所が!

818:大和
17/12/11 10:01:19.71 Q5xoba4y.net
>>755
>改憲派はあの戦略の「上の連中」を称賛してはなりません。
確かに上層部は褒めれたものではありませんね
戦略はひどいし、コミンテルンのスパイに掻き回されるし
ただ、俺が9条を守ろうという考えを捨てることができたのは、戦前が必ずしも悪という訳ではないと知ったからです
列強がアジアを植民地支配した
日本は植民地にならずに済むように頑張った
中央集権国家�


819:�り上げて、たった50年で列強と対等に渡り合えるほどの力を身につけた 素晴らしいことですし、誇りにして良いと思います それに全体的には自衛の戦争だったと思います 敵国アメリカのマッカーサー元帥ですら、日本にとっては自衛の戦争だったと言っています (もちろん部分的には侵略もしていましたし、悪くなかったとは言いませんが) ただし、戦略眼が無かったのと、軍が官僚的になったなど、様々な要因で選択ミスを繰り返し、最終的に負けました 実は俺はこの戦前のこと、細かいところは知りません もっと勉強したいけど、優先順位的にあんまり時間を避けないというジレンマがあります ただし、戦後のGHQから強制された自虐史観は捨て去り、良かったところ、悪かったところを冷静に分析できるようになればと思います



820:大和
17/12/11 10:04:21.19 Q5xoba4y.net
>>775
結局大事なのは戦略ですね
戦略をきちんと立てることができるって極めて重要です
もちろん現在でも
日本人は戦略を立てるのが苦手なんでしょうか?
それとも、将来を見据えた戦略を立てている人はどこかにいるんでしょうか?

821:名無しさん@3周年
17/12/11 10:06:57.98 F953l8Ps.net
>>772
>自分は靖国参拝するのは、
>あくまでも当時の20歳過ぎたばりの若者が
>国を守る為に「お母さん!」と叫びながら突っ込んで行った英雄に対してであって
>「上の連中」にじゃない。
自民党等の一応保守政治家が
靖国神社に参拝しているが
当時の上層部政治家や軍部の指揮官達の方を賞賛しているのが
ひどいと思う

822:名無しさん@3周年
17/12/11 10:14:04.79 F953l8Ps.net
>>776
>実は俺はこの戦前のこと、細かいところは知りません
>もっと勉強したいけど、優先順位的にあんまり時間を避けないというジレンマがあります
>ただし、戦後のGHQから強制された自虐史観は捨て去り、
>良かったところ、悪かったところを冷静に分析できるようになればと思います

日本や日本人はghqの自虐歴史観と
自衛の為には軍隊や軍人も必要だという国際常識からもはるかに離れたお花畑理論に
戦後教育を受けた中学生や高校生以上が洗脳されてしまった
日教組を憎むあまりに
公平な世界観を持てない人達が
右翼となって突っ走っていったが
それもまた、国際常識的には極端になっていった
極端から極端に走るようなものではなく
政治という現実生活に沿った
世界観を持つ必要があると思う

823:改憲絶対必要
17/12/11 10:16:48.39 S28qGEwn.net
>>778
政治家としての着眼するべき箇所は
無能っぷりの尻拭いを若者にさせただけという反省するべきでしょ。
最初から最後まで無能に無能の上塗りでした。
極めつけがあの神風特攻隊です。
誰だよ?こんなものを立案したのは!
その人は靖国の英霊と一緒にいるべきでは無い。
そこの整理出来てないのが9条崇拝が続く要因かもしれない。
未来の日本人には本当に迷惑です。
こんな変な憲法のまま行くんですかね
堪りません。

824:大和
17/12/11 10:19:45.34 Q5xoba4y.net
>>779
>政治という現実生活に沿った
>世界観を持つ必要があると思う
難しいですが、コツコツとやっていきたいと思います
極端か極端でないかを分けるのは、事実かどうかだと思います

825:改憲絶対必要
17/12/11 10:22:47.05 S28qGEwn.net
どういう神経してたら神風特攻隊なんて思い付くんですかね?
人間の考える事じゃない。
こんな若者をバカにしたもの
よくも真面目に考えたものです。
本当に恥ずかしい。
命を犠牲にした若者の命の冥福をinoruばかりです。
日本軍のとんでもない特攻平均
URLリンク(repmart.jp)

826:改憲絶対必要
17/12/11 10:26:37.13 S28qGEwn.net
>>776
ナチスとの違いは大義名分が純粋で正義感有ったというだけで
無能な上の連中が国民を苦しめた事に変わりありません。
この点においてはナチスより訳悪い。
ヒトラーはドイツ国民を大事にしました。
この差が9条崇拝の原因かもしれんな

827:改憲絶対必要
17/12/11 10:51:25.86 P5Ck4ISY.net
>大本営では真剣に特攻兵器の研究がすすめられ、かつて連合艦隊の参謀として真珠湾作戦な�


828:ヌに携わった 黒島亀人大佐などが積極的にそれらの開発を促進し、その結果信じがたい「特攻兵器」が誕生することとなったのです。 黒島大佐というんですか・・・。 この人の階級から言って命令されただけかもしれませんが まあこういう人と、純粋に国を守る為に突っ込んでいった当時の若者とは やはり私の中では別です。 人それぞれだと思いますが。 こういう非人道的でも無い。 今の非人道的な9条でも無い。 世界水準の安全保障が出来る国にしたいです。



829:改憲絶対必要
17/12/11 11:06:41.75 P5Ck4ISY.net
>>777
戦略が苦手とは思えません。
日本の企業を見てください。
まあ最近では、その頼みの企業までもが戦略でやれてるのを見ると自信無くなりますが・・・。

830:改憲絶対必要
17/12/11 11:24:21.22 P5Ck4ISY.net
でも日本人の9条崇拝の根っ子に有る原因が分かったような気がしました。
・ヒトラーは多民族には悪魔だったが
ゲルマン民族は大事にした。
・大日本帝国は多民族には優しいが
日本国民に残酷な事をした。
この差ですよきっと。
じゃこうなれば石破さんのいう
「私はA級戦犯と英霊を分離して参拝する」
最初はサヨクの目を気にして上手い言い訳かよって思っていたが
これは正しいのかもしれませんよ。
日本国民に間違いなく残酷な政策をしたんですよ
ここを整理しないと、この9条改正議論は前に進まないかもしれない。
国民の潜在意識に、あの日本国民に残酷な政策が記憶に在るんですよ。
だから中国脅威より、あの記憶が怖いから憲法で縛り付けろ!って意見に賛同するのかもしれませんよ。

831:改憲絶対必要
17/12/11 11:31:28.31 P5Ck4ISY.net
今、誰もあの戦前が素晴らしいなんて誰も考えて無いですよ。
一部の極右だけのマイノリティでしかありません。
皆さん、国際社会の現実と未来を見て
憲法9条改正したいだけですから!
ここを政治家がきちんと言わないとならない。

832:改憲絶対必要
17/12/11 11:35:08.20 P5Ck4ISY.net
私だってこんな胸糞悪い
特攻兵器を考えていただなんて本当に吐き気しますよ。
こんなもの考えるより
お前の首をアメリカに差し出して国民を救えよ。

URLリンク(repmart.jp)

833:改憲絶対必要
17/12/11 11:57:27.31 P5Ck4ISY.net
でもだからといって
中国のミサイル阻止する敵基地攻撃力無いからって降伏して属国になるのは駄目ですよ。
そうならない為に憲法9条改正して
きちんと対策しましょうね。
こういう話です。
もし第二次世界大戦、開戦も防げたし
ミッドウエイで負けて制海権とられ
B29に対抗する手段が無い時点で敗北を悟ったなら
10年ほどアメリカ領日本だっただろうがその後にアメリカの同盟国として独立してただろう。
もちろん上の連中は裁かれていたでしょうが。

834:名無しさん@3周年
17/12/11 12:26:14.82 LvQgsyxF.net
>>783
ナチスはドイツでは悪く言われているが
ナチスが高速道路建設や
国民車の開発を既に1930年代には
国民車構想という名目でドイツ国民に提供していたのに
日本では欲しがりませんとか
贅沢は敵だとかいうある意味では禁欲主義的な方向に行った
上層部が無能だった事は同じだったが
ドイツの方が国民に向いた政策も推し進めたわけです

835:改憲絶対必要
17/12/11 12:40:09.50 P5Ck4ISY.net
>>790
上に立つ者が無能で有る時点で罪です
ヒトラーは国民の命を粗末に考えなかっただけ
この点においてはマシだと言えます。
B29に対抗する手段が無い時点で
敗北は決定的なのに
若者を犬死にさせるだけの作戦考えてしまった。
その結果が原爆2発投下ですよ。
先ずお前が特攻しに行けよ。

836:改憲絶対必要
17/12/11 13:04:46.01 P5Ck4ISY.net
今も同じじゃないか?
ミサイル飽和で撃たれたら対処不能なのは決定的なのに。
対抗する手段がミサイルにミサイルを当てるというものだけという笑うに笑えない作戦。
無能なのは相変わらず
冷戦時代が超ラッキーだっただけじゃないのか?

837:改憲絶対必要
17/12/11 13:06:42.77 P5Ck4ISY.net
まあトマホーク


838:でもジャズムでもクラスターでも本当に予算付けて早く備えて下さいな。



839:改憲絶対必要
17/12/11 13:26:41.58 P5Ck4ISY.net
カスピ海からイスラム国へのロシア海軍の艦船からの対地ミサイル攻撃だが
たった一隻だけでもこのような物が日本に飛んでくるのに
これを数十箇所から同時に撃たれたら対処不能だよ。
B29になすすべない昔の日本と同じ。
URLリンク(youtu.be)

840:改憲絶対必要
17/12/11 16:51:12.72 oBpLTFUs.net
憲法9条改正は1,2削除して
自衛隊(防衛軍)明記して
「徴兵制は固く禁ずる」にすれば
ニーズに合うんじゃないか?
この先、兵器の無人化、少人数化もますます研究開発すれば良いだろう。
これならセンターレフト層まで賛成するのでは無いでしょうか?
反日極左だけはどうしようもないが
どうせこれもマイノリティだろうし。

841:名無しさん@3周年
17/12/11 18:00:15.36 GNRV2GCc.net
いいよな、巡航ミサイル!
マスコミとかがおかしいですよねって必死になってるがw
頑張って配備しろよ!!!!

842:改憲絶対必要
17/12/11 18:51:10.02 767l2FZ8.net
「日本国憲法は個人の自由と人権を尊重する為、軍への強制的な徴兵は永久的に放棄する」

これくらいの文言を盛り込まんと
9条の改憲は賛同されないだろ。
徴兵制無いと明文化すれば良いんだよ

843:改憲絶対必要
17/12/11 18:55:51.28 767l2FZ8.net
交戦権の放棄や戦力放棄で縛り付けるのは日本国民自身が首を絞めるだけですよ。
信用ならない無能な政権が生まれるのを危惧しているなら
中国の脅威と日本の無能政権の脅威の両方から守るにはこれですよ!

844:改憲絶対必要
17/12/11 19:04:35.90 HoGmAt/3.net
第9条 現状
1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
第九条 改憲案
1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する
2 前項の目的を達成する為、平和維持を願う陸海空軍その他の戦力を適正に保持する
3 日本国民は個人の自由と人権を尊重する為、軍への強制的な徴兵制は永久に放棄する
これなら中国、朝鮮半島国家と、日本の無能政権誕生時においても両面で国民を守れる事に繋がる。

845:名無しさん@3周年
17/12/11 19:22:59.78 e8Xy2sMw.net
>>790
ネットウヨですか 
あんたの言うとおりだよ 能無しの癖して知ったかぶりコクもんだから
日本の優秀な若者を飛行機に乗せて死刑にした
思っただけで涙がでる。

846:大和
17/12/11 20:15:25.61 Q5xoba4y.net
>>799
なるほど。直接書いてしまう訳ですか
それは面白いですね
徴兵制が嫌だから改憲に反対するって人は多いので
文句ありません
これで通ればあれこれ迷わずに済みます
俺は原文の「国際平和」の部分を「自国の平和及び国際平和」に改めたいなとは思っていますが
とにかくそれで変更できれば万々歳です

847:改憲絶対必要
17/12/11 21:38:43.92 HoGmAt/3.net
>>801
反日除くゴケンの皆さんも、日本が北朝鮮、中国にやられるのは嫌な筈です。
その時に九条のせいで守れないのは嫌な筈です。
だが、それが現実のものとしてピンと来ないんでしょう。
しかし、かつての大戦で、自分たちの家族が徴兵制で取られて失ったのは事実なんですね。
こっちの方が現実的に考えるのです。
だから、徴兵制を禁ずる事を明文化すれば信用されると思います。
今の憲法にも無い徴兵制禁止


848:が盛り込まれるんですから。 話は変わり、この番組でも九条の欠陥を議論されてますね 「9条は論理として完全に破綻している。他の国には何の関係もない」 https://www.youtube.com/watch?v=w0ECBjf6itA



849:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス
17/12/11 22:10:21.55 3t8G8yKp.net
俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を抉り出す。
そのあと、俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を破壊する。

850:名無しさん@3周年
17/12/11 23:18:31.85 rmpZHhGn.net
なんか相変わらず適当だなぁ。
9条自体は、改正されてしかるべきだとは思うが。
適当なことに適当なことを重ねまくってるから、説得力が限りなくなくなっている。
適当に間違ってることを言ってもいいんだろう。本人らは、意識してないだろうけど、
正しい意味で確信犯なんだろうね。ただ、どんどん説得力が失われていくねぇ。
ドイツのナチスに対するアレルギーは、ある意味、相当なものであって、そのおかげで、
民主主義が戦ってたりして、結社の自由が制約されたりするわけで。
それって、勢い余って逆に、民主主義を阻害してないか?とか、なったりするわけだけど。
一々すべてを指摘してもしゃーないし、わかってる人はわかってるわけで、しょうもない話だよね。

851:名無しさん@3周年
17/12/11 23:43:33.99 rmpZHhGn.net
ただ、一つだけ誤解を生みそうなので、指摘するとすると、
どうも、アメリカとか占領政策による押し付けという論調が出てきているが、
憲法9条そのものは、そういう押し付けによるところとは、違ったものだろうね。
私も何度も示唆しているが、憲法9条自体は、そもそも占領政策において、こんなものを
定めようということまでは、考えていなかったようなんだよね。
もちろん、日本の武力解除は、占領政策において必要なものであるとは、考えられていた。
しかしながら、憲法にこれを規定して、この意味で永続的に武力を放棄させようという考えはなかった。
どうも、そのような文献はなさそうだしね。憲法に9条のような定めを置こうという発想は、マッカーサー
と幣原との対談により生じたというのが、ほぼ明らかになっていたはずだよ。
だとすると、いかなる政治的なかけひきがあったのか、は別として、何らかの形で、日本側の意向が反映された
ものであろうと考えるのが、自然だろうね。
ということは、少なくとも、かの大戦が終了した直後でさえも、平和のために日本が戦力を一切保持しない
ということを続けることが、非現実的なことであろうと認識されていたということ示唆することになる。
いわんや、今の日本の現状を鑑みれば、むしろ、憲法を改正して憲法上もきちんとした形で戦力を保持する
ようにするのは、戦中から、戦後の占領政策における想定からしても、ある意味で、自然な流れだと思うけどねぇ。
こういう話は、9条を改正するということに対して、十分な説得力を生み出すと思うけどなぁ。どうだろうねぇ。

852:携帯電話機=ASUS x013db 5.5型携帯電話機
17/12/11 23:58:52.41 XxkrSkQz.net
俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を抉り出す。
そのあと、俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を破壊する。

853:携帯電話機=ASUS x013db 5.5型携帯電話機
17/12/12 00:00:54.30 rBkS8UN/.net
俺は、火炎放射器を使って、ヒツジを殺す。
俺は、火炎放射器を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員=牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ=「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物

854:改憲絶対必要
17/12/12 00:05:23.35 T9zR9nCj.net
>>805
単純な話なんだよ
「第二次世界大戦の悲劇が根底にあって、もうあんな徴兵制に取られて、そこで命を粗末に扱われるような
時代に戻りたくない」

ようは、この一点。
ここから一歩も前に進めないだけだよ。とにかく九条さえ有ればこんなことにならないんだと。

この気持ちは解るんだよ、俺の祖父も25歳の時レイテ沖で戦没しました。
この事が日本国民のリアリティであって、これから起りうる中国、朝鮮半島問題は非現実的とは言わないが
アメリカがなんかやってくれるくらいにしか思えないんだろう。
じゃ本当にアメリカはなんかしれくれるのか?
拉致事件もそう、竹島もそう、今の北朝鮮漁船軍人侵入もそう、アメリカはアメリカの国益に関係ない事では
動かないということが、段々リアリティになってきたと。
今と未来を見るようにするしか無いんだと思う。
もう大日本帝国は無いんだから。

855:改憲絶対必要
17/12/12 00:12:01.36 T9zR9nCj.net
あとあるジャーナリストが言ってる噂話レベルだといっておこう
トランプ大統領は、北朝鮮問題をさっさと解決したい、だがアメリカ軍が手を下すのも乗り気じゃない
だから習近平にやらせたい。
習近平は取引して、「では尖閣を獲りに行くがアメリは容認してくれ」
こういうこともあり得るのがアメリカ頼みのゴケン九条。
本当に今と未来を見るしかないんだ。

856:改憲絶対必要
17/12/12 00:24:57.09 T9zR9nCj.net
それと、「リトル・ロケットマン!」てトランプ大統領がキムを小馬鹿にしているのも
日本国民にとっては笑えない話なんだよ。
北朝鮮は中距離弾頭ミサイルに核弾頭載せて日本に落す技術は完成しているが
ICBMはまだ未完成、大気圏にいったん出て宇宙空間を飛行して分厚い大気圏に再突入させる技術は完成していない。
だから、あれはミサイルでなく、ただのロケットだとバカにしてるんだよ。
じゃアメリカにとってはただのロケットかもしれないが、日本にとってはデッドラインとっくに超えている
安保なんだから「日本のデットライン超えたな許さんぞ」とは全くならないんだよ。
このことも日本国民はどう考えるか?アメリカはアメリカの国益でしか日本列島を見ていないというか
見ることが出来ない、議会の有る民主主義国家なので
日本人の都市の一個、二個潰れようが関係ないんだよ、ロスやホノルルと福岡や仙台は同じじゃないんだよ
日本国民にとっても同じじゃないようにです。
じゃゴケンしてポジティブリストの自衛隊で本当に良いんですか?今と未来を見て考えるしか無いんだよ。

857:改憲絶対必要
17/12/12 01:01:33.15 T9zR9nCj.net
で、更に徴兵制で命を粗末に扱われた事は事実としてありました。
もう一個、大きな悲劇がありましたよね?
日本全国都市に対するB29爆撃機の大編隊による焼夷弾投下と二発の原爆投下。

九条で徴兵制を防いだとしても、こっちは九条では防げないんだよ
あの時代と同じようにB29に対して何も対抗出来ないのと同じく
ミサイル飽和攻撃に対しても何にも出来ないんだよ。
もう大日本帝国は有りません、日本は人権と自由を大切にする国家に生まれ変わりましたよ!

858:改憲絶対必要
17/12/12 01:35:53.13 T9zR9nCj.net
私はね、あの大戦時と今のゴケン日本は似てるとしか思えないんです
焼夷弾なんかバケツリレーで消化出来ると言い「防空法」という法律つくって国民がバケツリレーで消すという
バカげた事が起きていたんですよ。
これと、自衛隊は九条で縛り付け、ミサイル飽和攻撃でも対空ミサイルで守れるって同じにしか思えません
URLリンク(www.youtube.com)

859:改憲絶対必要
17/12/12 01:43:11.30 T9zR9nCj.net
九条の呪縛から解きな慣れた時、日本は脱皮すると思えるですよね。
大戦も大馬鹿、ゴケンも大馬鹿、同じ種類の大馬鹿国家ですよ。
URLリンク(www.youtube.com)

860:携帯電話=ASUS x013db 5.5型携帯電話
17/12/12 03:02:24.10 rBkS8UN/.net
俺は、火炎放射器を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員=牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ=「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物

861:けいたい電話=ASUS x013db 5.5がたけいたい電話
17/12/12 06:12:47.26 rBkS8UN/.net
俺は、火炎放射器を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員=牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ=「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物

862:けいたい電話=ASUS x013db 5.5がたけいたい電話
17/12/12 08:09:51.66 rBkS8UN/.net
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。

863:改憲絶対必要
17/12/12 09:37:36.89 ggsY9XcL.net
神風特攻隊を神の子みたいに日本人で評してる人いますが
あんなの海外からみたら、あんな残酷なことをさせる日本の上の連中でしょ。
イスラムの自爆テロもそんなふうに見るでしょ。
ゴケンだって同じじゃないですか?
あんな残酷なことを自衛隊にさせてるんですよポジティブリスト。
拉致被害者も何も防ぐ事も助ける事も出来ない残酷な憲法なんですよ。
本当ね海外先進国のような安全保障に関して大人の常識を身に付けましょう

864:改憲絶対必要
17/12/12 09:50:23.10 ggsY9XcL.net
思考回路停止してないで考えてください。
もしもあなた方のいうとおり
日本人は鼻糞ほじってるだけで
アメリカの若者が日本の為に戦い戦死したとしましょう。
日本はただで済むと思いますか?
国際社会から笑い者になりますよ
なんて酷い国なんだと。
なんて情けない国なんだと。
自衛隊の皆さんだって心が痛むと思いますよ。
武人として死ぬより辛い事かもしれませんね。

865:改憲絶対必要
17/12/12 09:52:52.80 ggsY9XcL.net
だからね9条なんか何も誇るものが無い恥ずかしい憲法なんですよ。
分かりますか?

866:名無しさん@3周年
17/12/12 10:47:58.90 kAGrMAOd.net
>>789
日本が米国の戦略に乗らずに
開戦を防げていたら
米国の属国や信託統治領になったとしても
ミッドウェイ海戦での敗北で
降伏していたr

867:けいたい電話=ASUS x013db 5.5がたけいたい電話
17/12/12 11:10:23.53 rBkS8UN/.net
香月サエコ=イギリス人=醜い生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=醜い生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。

868:名無しさん@3周年
17/12/12 11:12:22.82 kAGrMAOd.net
>>789
日本が米国の戦略に乗らずに
開戦を防げていたら
米国の属国や信託統治領になったとしても
ミッドウェイ海戦での敗北で
降伏していたら優秀な陸軍士官や士官学校生徒や
東大やその他帝國大学の学生も
学徒動員される事も無く
戦後日本の自虐歴史観に汚染される事も無く
仮に1942年の夏から1952年の夏迄
米国占領国家であったとしても
その後の日本が普通の国防が出来る国にはなっていただろう

869:改憲絶対必要
17/12/12 11:24:57.85 ggsY9XcL.net
>>822
全く同じ事を思います。
日本の失われた航空産業中島飛行機や三菱も有って
ボーイング、ロッキード、スホーイに負けない機種が世界の空を飛んでたと思います。
経済発展ももっとしていたでしょう。
中国も、日本を属国にしようなんて気が起きないと思います。
米中二大国の太平洋管理と言いますが
アメリカが強いと認めてそう考える訳で
もし日本がそういう国ならば
日米中の太平洋管理を目指すとなっていたと思いますね。

870:改憲絶対必要
17/12/12 11:27:26.25 ggsY9XcL.net
まあ中国は太平洋に出れない訳だから
西の方に目を向けていたのかな
いずれにしろ日本がそういう国なら
日米中のアジア管理を目指すとなっていたと思います。
もしアメリカが今、弱ければ米中二大国の太平洋管理なんて思わない訳ですから。

871:改憲絶対必要
17/12/12 11:33:20.39 ggsY9XcL.net
もしかしたら樺太も日本領のままだったかもね。

872:5ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB
17/12/12 11:53:52.84 rBkS8UN/.net
香月サエコ=イギリス人=醜い生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=醜い生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。

873:5ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB
17/12/12 12:39:48.68 rBkS8UN/.net
━━━━━━━━━━━━━━
                   ボコッ
   てめえは死んだ方が   . ,.'彡'・  グハァ!!!
    世の中のためになる ∧_∧';' ; ..  ∧_∧
         ∧∧/)、`二<ヽ;;゚`;;A´;;> ,;.゚. (´∀` ) 劣等人種は消えちまえ!
        (#゚Д゚/^)∴;'|;';.'/.;' '´。 ::;:,(    つ
        と  ´ //`W( ヽ(;;;((⌒ ̄ ̄ ̄_  )
         (  ノ`´//  ヽ Y ノ''::;;;;::'''"´ ̄ヽ \
         (__)彡  〈フ_フ ドカッ\\   (__)
━━━━━━━━━━━━━━ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


874:名無しさん@3周年
17/12/12 21:55:37.35 E41mZR+q.net
政府がバカなんだよ
結局、解釈で乗り切ろうとするから
いつまでたっても9条改正出来ないんだよ
だって改正の必要なくなるじゃん
いっその事、集団的自衛権は容認されなければ良かった‥

875:5ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB
17/12/12 22:01:23.77 XX305q/b.net
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。

876:名無しさん@3周年
17/12/12 22:13:17.99 E41mZR+q.net
>>818
カンケーねーだろ
日本に原爆落とした国だぞ
自業自得よ
日本人なら日本人を大切にしろよ

877:名無しさん@3周年
17/12/12 22:25:10.96 WBJRPuRp.net
憲法も安保も議論も糞も関係なく
ほれwユダヤ武器商人がいっ方の予算という化け物にかぶりついてきたぞwwww

878:名無しさん@3周年
17/12/12 22:26:19.59 xvRU3Rk9.net
>>808
私にも他の人にも、散々、おかしなことを言っていると指摘されていて、
適当な話ばかり積み重ねてるような人間が、自分とそのお仲間だけなぜか訳知り顔で、
>日本国民のリアリティ
とか、勝手に他人の考えを決めつけて、ドヤ顔で語ってるやつの話にいったい誰が
説得されるんだろうかな?そんなの君のお仲間が訳知り顔で、同じような話をするだけだと思うが。

879:名無しさん@3周年
17/12/12 22:30:17.02 WBJRPuRp.net
あいつら、武器買うの
数千億円使って税金使ってランボろぎーにやフェラーリ買うのと
同じ感覚だろ?wwwwwwwwww
かっけーーー、かっちゃえかっちゃえ、うっひっひっひっひーーーーwwww

880:名無しさん@3周年
17/12/12 22:35:42.12 WBJRPuRp.net
むしろ、戦闘機のパイロットの方がよほど頭脳明晰で人格者だろうから
こまったもんだな?wwwwww

881:名無しさん@3周年
17/12/12 22:46:33.19 xvRU3Rk9.net
>>828
気持ちは非常によくわかる。
いきなり十分な戦力を保持しようとなれば、当然にそのためには、
憲法を改正しなければならないということになっただろう。
しかし、現実は、そうならなかった。いわばなし崩し的に戦力を保持することになり、
そろそろ、現行の憲法でも限界ではないだろうか、となって改正を考えなくてはならなくなった。
現場は、他の案件で十分に疲弊しているのに、そろそろ憲法を改正しようと言われても、そんなことは、
随分前から、薄々わかっていたが、そのために何もしてないじゃないか。今抱えている案件はどうするんだ、
ということになる。チームを作ろうにも、優秀な人材をブッコ抜かれたんじゃあ、今ある案件が回せないが、
それだって、重要な案件だろうということになる。当然にそんなことを言われてもどうにもならんという答えも返ってくる。
そうこうしている間は、とりあえずの対処療法に頼ってしまいがちになる。
リアルな話そういうことだと思うよ。

882:5ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB
17/12/12 23:13:50.51 XX305q/b.net
香月サエコ=イギリス人=有害生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。

883:5ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB
17/12/12 23:14:07.42 XX305q/b.net
香月サエコ=イギリス人=有害生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。

884:改憲絶対必要
17/12/13 00:12:48.77 JLKaAVhv.net
>>832
自分が無知蒙昧なのを棚に上げない。
アメリカが全部守ってくれると最初あなたは主張してましたが主張変わったようで良かったです
あとROEも覚えてもらったようで良かったです。
あと私をおかしいというのはいいですよ、議論ですからね。
ただアメリカ視点をおかしいというなら、その人はまだ分かってない。
アメリカ頼みのゴケンをしている国だからこそアメリカ視点が必要なんですよ
それが外国に国防を丸投げしている国の定めです。

885:改憲絶対必要
17/12/13 00:18:19.83 JLKaAVhv.net
>>830
その意見がとおるとでも思ってるんですか?
井の中の蛙。
アメリカの何が自業自得なんですか?
日本の為に戦うか戦わないか決定する権利はアメリカにあるんですよ。
じゃ日本が、やいアメリカお前が戦わい無いなら制裁するぞ?とでもいうの?
自業自得なのは変な憲法持って国防という国家の基本的な責任放棄してる正に日本のことだろ
いい加減に気が付け。

886:改憲絶対必要
17/12/13 00:22:44.77 JLKaAVhv.net
私は日本を守る権利は日本固有の責任でしか無いと思ってますので
変な恥ずかしい憲法を変えたいと言う訳でし
こんなこと世界広しといえども、こんな常識的な事を言われる大人は日本人くらいですよ。
本当に安全保障に関して、日本人は小学生レベルだと思います、完全思考停止。

887:名無しさん@3周年
17/12/13 00:23:34.08 rFAIITG8.net
戦争になったら、日本の領土というか実質アメリカの領土として戦うだろうね
地政学的にはあそこを抑えとくのが極めて重要で最善のだからね
あんなところを中露にとられたらアメリカ向かうICBMの巨大な格納庫兼発射基地になるからね

888:改憲絶対必要
17/12/13 00:24:57.03 JLKaAVhv.net
12月12日のプライムニュースご覧ください。
石破さんがアメリカの核の傘に付いて語ってます。
「天気が変わってきたから、この傘は大丈夫なの?という検証しなければならない」と

URLリンク(www.youtube.com)

889:改憲絶対必要
17/12/13 00:29:00.92 JLKaAVhv.net
>>841
完全の獲られる所まできたらアメリカの国益に合致するので動くでしょうね。
アメリカの国益に関係無いが、日本人だけが大切に思う日本固有の国益は日本人しか守る人はいませんよ。
拉致被害者、竹島に付いてアメリカは1ミリたりとも軍は動かしてこなかったですね。
仙台市、福岡市とシアトル、ボストンとは違うでしょ
それはアメリカ人からみても日本人からみても違います。
当たり前でしょう外国なんですから。

890:改憲絶対必要
17/12/13 00:34:13.49 JLKaAVhv.net
>>841
例えば、北朝鮮がワシントンに届く核ミサイルを完成させたとします
そうなったら日本はアメリカの核の傘は外れますよ。わかりますね?
じゃ何が起きるかですよ
戦後賠償よこせ16兆円だ。あり得るんです。
日本は北朝鮮の核の恫喝に脅され続ける事になります。

891:名無しさん@3周年
17/12/13 00:43:05.60 rFAIITG8.net
北拉致被害者、韓国竹島などは、まあ戦争にならないだろなw
戦争というのは、中露が侵攻する本気の戦争を言っているw

892:改憲絶対必要
17/12/13 00:47:28.53 JLKaAVhv.net
フランスのドゴール大統領の話しますか?
ソ連がパリに核ミサイルの照準を合した時。
アメリカは本当に、パリに核を落とされたら核反撃してくれるのか?と詰めたところ
アメリカは何も言えなくなった。だからフランスは独自で核を持ったのです。
日本も同じように核を持つのは当然だと当時議論されてたようですが
出た結論がなんと非核三原則という驚く現実離れ。
アメリカの核で守って下さいと国是にしている国が
①核を持たない、②作らない、③持ち込ませないと言ってるんです
100歩譲って①②は良しとしましょう。
しかし
アメリカの核で守って下さいって言ってるのに、核を持ち込ませない。
完全にロジックとして変じゃないですか?
少なくても外国から笑われてます。③はNPTにも抵触しないにも関わらずです。
この非核三原則も憲法九条も、日本人はこれは素晴らしい世界から尊敬されてるんだと思い込んでる事が
とんでもない。笑われてます。

893:改憲絶対必要
17/12/13 00:50:55.76 JLKaAVhv.net
>>848
中国がいきなり全面戦争しませんよw
中国の孫氏の兵法を知ってますか?
サラミ作戦といって
10対1の差がつくまで戦争はしません。
米中関係を緊密にして、ここまでならやっても良いか?とアメリカに確認しながら攻めてきますよ。
今もやってるじゃないですか。

894:名無しさん@3周年
17/12/13 00:52:03.33 rFAIITG8.net
あのバカボン顔はそんなこと言って
先走って、わざわざ北の代理人になって日本を脅してんのか?
こんなことあり得るとかwwww何とか詐欺じゃねえのか?
それで、脅されるまで待ってるのか?もうすぐだぞ、そっから核保有、核開発か?

895:名無しさん@3周年
17/12/13 00:54:50.99 rFAIITG8.net
なんで糞に糞を塗り重ねるwような話しかできないんだろなあwww

896:名無しさん@3周年
17/12/13 00:56:51.30 rFAIITG8.net
そのそも、昔から中国とロシアなんて今でも何十発も日本に照準あててるだろうよ?wwwwww

897:改憲絶対必要
17/12/13 00:57:04.38 JLKaAVhv.net
>>847>>845氏にです。
サラミ作戦が基本です、段々段々徐々に徐々に削ってくるんです。
それに拉致事件は十分に戦争行為ですよ、一説には千人以上の日本国民が拉致誘拐されたんですよ
こんなことを防げない、解決できない国なんですよ日本は。
離党も同じです
竹島なら獲られても良いという認識ならば、日本の領海がどんどん狭くなりますね。
日本が滅ぼされなきゃそれで良いやってなら、20年後には経済大国の地位から落伍してアジアの小国に変わり果ててるでしょうね。
こんな国が経済大国で有る資格は無いということです。

898:改憲絶対必要
17/12/13 00:57:56.67 JLKaAVhv.net
>>850
実質、核の傘は無いでしょうね。
冷戦時代なら未だしも、今はもう無い。

899:5ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB
17/12/13 05:03:01.44 BpOVqvWE.net
香月サエコ=イギリス人=有害生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。

900:大和
17/12/13 06:48:19.90 ivfapoxc.net
>>846
「唯一の被爆国だから」
この言葉はよく使われます
唯一の被爆国だから、核廃絶を目指すという選択を過去の人が行ったので、被爆国の使命だとか考えている人は多い
ですが、唯一の被爆国が絶対に核廃絶を目指さなければならない訳ではありません
それは崇高ではありますが、同時に思考停止でもあります
「唯一の被爆国だからこそ、もう2度と自国民に核攻撃はさせません。そのために核抑止力を持ちます」
という選択だってできます
現実に核兵器を持てるかどうか考えると困難ではありますが、議論はすべきですね

901:5ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB
17/12/13 07:24:27.67 BpOVqvWE.net
香月サエコ=イギリス人=有害生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。

902:中国軍機が20日で6回飛来、自衛隊はアヘアヘ―米華字メディア
17/12/13 09:05:07.53 OiBQrc66.net
12月11日、米華字メディア・多維新聞は「中国軍機が頻繁に宮古海峡を飛行し、対処する日本を疲弊させている」と伝えた。
防衛省統合幕僚監部は11日、H6爆撃機2機、Y8電子戦機1機、TU154情報収集機1機など中国軍機6機が宮古海峡を飛行したと発表。
中国空軍はこの20日余りの間に6回、沖縄・台湾・フィリピン・ボルネオ島を結ぶ「第一列島線」での沿海飛行訓練を実施。
11月23日にはH6爆撃機、Su30戦闘機、Il78給油機、Y8電子戦機などが第一列島線に出動。南シナ海上空でパトロールを実施。
12月4日にはH6爆撃機が、9日にもH6爆撃機4機とY8電子戦機1機が第一列島線を通過した。
中国空軍の報道官「沿海訓練は年間計画だ。目的は航空兵の遠海作戦能力向上。特定の国や目標を想定していない。
軍事演習は世界各国の慣例だ。関係国には平常心で見てもらいたい」
(2017年12月13日 Record china)
・・・共産独裁の中国政府は言うこととやることが違う。南シナ海に人工島をつくるときも「平和利用だ」と言い続けて
結局は軍事基地を作った。日本はほんとに平和ポケだ。さっさと改憲して正規軍を持たないといずれ中国が戦争しかけてくるぞ。

903:名無しさん@3周年
17/12/13 09:29:22.51 K1bu5YSR.net
>>839
じゃ日本が、やいアメリカお前が戦わい無いなら制裁するぞ?とでもいうの?
お前が
>アメリカの若者が日本の為に戦い戦死したとしましょう。
とたとえ話をしたんだろうが

904:名無しさん@3周年
17/12/13 09:31:13.61 K1bu5YSR.net
放っておけば良いんだよ
アメリカ人が死のうが知らないよ
しゃしゃり出るから損するんだよ
アホ

905:改憲絶対必要
17/12/13 09:34:25.71 wwTsbYQj.net
>>857
それは「日本は何もしなくても安保あるから、あーんしん」というあなた方の言い分が仮に実現したらという仮定ですよ。
議論まで苦手なんですか?

906:名無しさん@3周年
17/12/13 09:34:35.35 K1bu5YSR.net
アメリカに戦わせるは
日本の作戦です
戦わずして勝つは孫子の兵法!
気づけよ
てか、足引っ張る余計な事しなくて良い

907:改憲絶対必要
17/12/13 09:35:32.69 wwTsbYQj.net
>>859
だから殺されるのは日本人なんだってw

908:改憲絶対必要
17/12/13 09:40:19.45 wwTsbYQj.net
>>860
だから戦わないんだよ
拉致事件、竹島、今の漁船で泥棒アメリカは何かしてくれましたか?
次は尖閣ですね。
9条で動けない部分をよく研究してますよ相手はね。

909:改憲絶対必要
17/12/13 09:43:20.24 wwTsbYQj.net
>>860
北朝鮮、核ミサイル問題も
トランプ大統領はアメリカのデットラインしか言わないです。
あなた方の安保あーんしん脳で有れば
トランプ大統領は「日本のデットライン超えたら許さない」とならんと辻褄合わないだろ。
日本のデットラインなら何年も前から超えられてるのに
まだお花畑から目が覚めないですか?

910:改憲絶対必要
17/12/13 10:02:50.37 wwTsbYQj.net
9条のせいで海保と警察の負担も大きいですよ。
本当に罪だわ9条は。
痴漢してくださいって裸で尻突きだしてるのと変わらん。

911:改憲絶対必要
17/12/13 10:19:48.68 wwTsbYQj.net
>>854
それを日本は莫大な予算投じて対空ミサイル・・・・。
相手はやる時は
飽和攻撃しますよ。
しかもレーダーに映りにくい低空飛行で巡航するミサイル。
ロフテッドで大気圏外から落とすミサイル
上下同時にきます。
誰がキャッチボールのように優しい撃ち方しますか。
しかも日本は一発でも取り損なったらアウトという罰ゲーム。
国際社会的にはクレージーだと思われています。
このあたりはB29になすすべなく
焼夷弾なんかバケツリレーで防げるというあの大戦からメンタル進歩してないと思います。

912:改憲絶対必要
17/12/13 10:27:04.75 wwTsbYQj.net
一式陸攻という鈍足、攻撃機に重たい桜花という有人ミサイル抱えさせて
機動性も何も無い
よちよち歩きでアメリカ空母に接近する。
日本の若者は、お国の為に家族の為にと命捨てる決意したが
攻撃する前に撃ち落とされた。
当たり前です猿でも解る。
本当に犬死にでした。

913:改憲絶対必要
17/12/13 10:40:26.61 wwTsbYQj.net
戦艦大和もそうじゃないですか?
空母の時代に
使い勝手の悪い兵器に莫大な国費投じて
やられるのもったないからと参戦しなく
最後はこれも特攻に使ったという。
一つ一つの兵器は優れていますが
俯瞰して考える予算の使い道がおかしいでしょ。
今の9条での国防も一見正反対に見えますが
本質的な部分変わらない気がします。

914:改憲絶対必要
17/12/13 10:57:45.97 wwTsbYQj.net
廃炉決まりました「もんじゅ」の維持費、年間200億円。
アメリカ原潜のオハイオという世界一のスペシャルな原潜の維持費で550億円
イギリスの原潜なら4隻でも200億円
もんじゅの年間維持費と同じですね
もんじゅが国防の為だというなら
見え見えの事をコソコソしないでイギリスのようにしとけば良かったですね。

915:名無しさん@3周年
17/12/13 11:47:51.74 DGsWNwzK.net
>>860 中国の兵法たよってるようじゃどのみち糞日本まっしぐらだな

916:名無しさん@3周年
17/12/13 11:51:47.36 Hozt3rfn.net
>>869
中国も現在では中国の故事の戦法を使っていないだろうから

917:改憲絶対必要
17/12/13 12:01:17.90 wwTsbYQj.net
孫子の兵法は現代世界のビジネスでもバイブルになってるような戦略の本質的な考え方ですよ。
それに中国のロングスパンで物事を考えるやり方は孫子の兵法からきてると思います。

918:改憲絶対必要
17/12/13 12:07:04.84 wwTsbYQj.net
現代ビジネスでも経営戦略を学ぶ時に
孫子の兵法は出てきますよ。
本質的な考え方なので多分、文明が�


919:る限り永久的に有効だと思います。



920:名無しさん@3周年
17/12/13 12:12:06.47 Hozt3rfn.net
じゃあ、中国の故事に習っても
中国には負けるとは限らないね?

921:改憲絶対必要
17/12/13 12:20:26.87 wwTsbYQj.net
>>873
ん?意味が分かりませんが
中国に負けないように我々は備えましょうと言うことです。
まずはザルのような日本の9条を直しましょう。

922:改憲絶対必要
17/12/13 12:36:03.73 wwTsbYQj.net
つまり孫子の兵法が生きてるなら
日本が抑止力を持てば中国の野望は遠退きますよ。
自分の犠牲が多く出る状態で勝負にきませんから。
ただ、中国が内部崩壊しそうになった時に中国共産党は一か八かの勝負に出る可能性も有ります。
いずれにしろ9条じゃ日本は不利過ぎます。

923:大和
17/12/13 12:41:44.38 dpgpNLvo.net
>>842
見ました
石破さんまともなことを言っていますね
だいたい合意できます
次期首相候補のうちの1人ということですが、残念なのは愛嬌がないように思います
小泉さんや安倍総理のような魅力が出せれば、応援しやすいんですが
議論する時の表情は冷たい印象を受けます
もっともアイドルじゃなくて政治家なので、実力の方がはるかに大事なのは言うまでもないですが

924:大和
17/12/13 12:48:21.01 dpgpNLvo.net
中国人は北海道の土地を次々買っています
韓国人は対馬の土地を次々買っています
こういうのもなんとかしないと
日本政府は早急に手を打つべきです
ソフトな侵略だってあります

925:改憲絶対必要
17/12/13 12:54:43.02 wwTsbYQj.net
>>877
北朝鮮は木造船使って企んでます。
ザル過ぎる。
でもこれは自民党の責任ですよ。
その自民党がこれでも一番マシという・・・。
やっぱり国民、選挙民のレベル上がらんとどうにもならないです。
政治家に仕事させるには。

926:改憲絶対必要
17/12/13 13:03:06.09 wwTsbYQj.net
>>876
自民党の議員がいうには
何故、こんな国防体制を問題にしてこなかったかと言うと
・安全保障は票に成らない
・マスコミに叩かれる
つまり国民のレベルが反映されただけなんです。
これからは安全保障の考え方がしっかり出来る政治家が選ばれる時代にしないと本当にヤバいですよ。

927:改憲絶対必要
17/12/13 13:03:57.64 wwTsbYQj.net
こんなこと海外では当たり前なんですけどね。

928:改憲絶対必要
17/12/13 13:05:11.18 wwTsbYQj.net
何故なら国民の生命、財産、領土、領海を守る事が
政治家の第一の使命ですから

929:改憲絶対必要
17/12/13 14:19:09.76 wwTsbYQj.net
アメリカなら共和党であれ民主党であれ福祉や経済政策の違いは有れ
安全保障に関しては一致してます。
国家が安全第一でその上に経済政策や福祉、教育なんかが有るんです。
日本はそこスッポリ抜けて
小学生レベルの安全保障の人物が議員バッチ付けている。
共産党や立憲、社民なんですかあれ?
こんな連中が何が政権交代だよ
他の国の対立政党とは質が違い過ぎるんです。
本当にお粗末。
こんなのが国会議員ですよ。

930:改憲絶対必要
17/12/13 14:23:32.44 wwTsbYQj.net
そしてこの馬鹿野党のレベルの低さが
自民党の甘やかしにもなってるんです。
何故なら馬鹿がライバルですから
楽勝じゃないですか。
切磋琢磨が無い。

931:大和
17/12/13 14:26:40.52 dpgpNLvo.net
>>879
確かにその通りですね
石破さんは安全保証について議論するべきと言ってくれる
それはありがたい
不幸中の幸いというか、北朝鮮の脅威は解りやすいので、安全保証を考える意識が国民に芽生えるかもしれませんね

932:名無しさん@3周年
17/12/13 14:38:22.56 4+ObwzN0.net
このバカ論理破綻 クソ安倍自民盗マンセーしてたなかったけか?(失笑)
どの口きいてまだやってたんか クズ虚言癖
生き恥晒してねえでとっとと死んどけよニダゴキブリ

933:改憲絶対必要
17/12/13 14:47:58.45 wwTsbYQj.net
志位和夫 日本共産党委員長
「全ての選択肢がテーブルの上とは何ですか?軍事オプションですか?
そうじゃなく経済圧力を高めて説得しなきゃ駄目でしょ総理!」ドヤ顔。
↑ド素人です。
経済制裁こそが戦争行為で
制裁加える側に抑止力無いと攻められて終わる。
経済制裁=戦争圧力とも知らずに
よくもまあレベルの低いお粗末な意見が国会で出るものだ。
国家の最高立法府での話ですよ?
小学生の学級委員じゃないんですよ!!
分かりますか?酷い有り様を。

934:大和
17/12/13 14:48:13.69 dpgpNLvo.net
安全保証は国の政策で最重要項目です
福祉が完璧でも侵略されたら終わりですからね
これは俺の意見ではなく、標準認識です
その元で経済を伸ばしていくことになります

935:改憲絶対必要
17/12/13 14:53:25.81 wwTsbYQj.net
経済制裁=相手国民に餓死者、凍死者が出ても構わないということ
だからよくもやったなと
経済制裁解除しないとミサイルで殺すぞコラ!となるのが戦争だろ。
日本共産党を始めとするお粗末な政党は給料と政治資金を全額国庫に返金しなさい。
とてもじゃないが聞くに堪えれないレベル低さ。

936:改憲絶対必要
17/12/13 15:23:56.61 wwTsbYQj.net
つまりはゴケン政党には国際問題を解決する能力が無いと自己紹介したってこと。
経済制裁=戦争圧力
この時に軍事抑止力無いと国は滅びる。
奇しくも志位和夫が米軍出ていけといってる米軍の軍事抑止力が効いて
経済制裁圧力というものが出来たと。
という事はゴケン政党はもう破綻してる事を意味したんです。
解散するしか無いんじゃ無いですか?
政策も理念も破綻してるんですから。

937:名無しさん@3周年
17/12/13 15:25:07.02 4+ObwzN0.net
レベル低いのお前だろ必死イミフ コレどした(失笑)
自分の論理破綻説明してから物言えよクズ 必死ログ流しても消えねえぞ?すり替え虚言癖
仲間呼んでコンビ自演 おいおい誰にも相手にされてないのはテメーだろがよクソカルト
---------キチガイ虚言壁 最大の改心の一撃(のつもり)--------
181改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/01(金) 12:48:25.87ID:HLYU4iga
>>180
相手にされて無いのはお前だよ
民団か?核マルか?
---------人の口調盗んでおまいう ハッタリ羞恥心ゼロ 失笑---------
憲法9条改正議論スレ 3
864改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/27(月) 12:58:34.19ID:8e7DX0HX
しかも多国籍軍やアメリカ軍を使うのだって市民生活で言えば
報酬払うからアイツ殺して来いという
共謀共同正犯だよな
何が平和憲法なんだってw
----9条についてこいつらの頭の中はこんな程度----
まーたすり替えか?テメーが論理矛盾の嘘・妄言撒き散らしてるって話だ
イミフ・キチガイ・妄言クソ連投 生き恥ゴリ押ししてんじゃねえよ 死ね工作クソニダ共

938:名無しさん@3周年
17/12/13 15:26:54.65 4+ObwzN0.net
こんなのもあったなぁ自己紹介お前だろ はぐらかしてんじゃねえよ自爆虚言癖
--------これ何処行った?-------
858改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/27(月) 12:26:38.57ID:8e7DX0HX
>>858
鎖有るから多国籍軍は無理っすって
その鎖は自分で勝手に付けてるだけだろうって思われるよねw
相手からしたら話し合いが通じない世界の平和を乱すならず者を制圧し
世界平和の為に共に頑張ろうとなったのに
日本は鎖を理由にして協力しない
そして多国籍軍の頑張りで日本も国益生まれる話なのに他国にやらせる。
平和憲法じゃないでしょって。
平和の為に戦えない、ヤクザを手助けする非平和憲法ですね、と思われても文句言えない
--------------
やくざ悪者じゃなかったのか?論が崩れた途端手のひら返して「国際社会はみんなやくざ社会」じゃ理屈合わねえだろ
「お前は私の支援者としか思えないですね(笑)」おめでたい印象操作かクズ野郎
「反論らしい反論」がどうしたって?いつまでやってんだ低脳 妄言クソニダ

939:改憲絶対必要
17/12/13 15:27:56.95 wwTsbYQj.net
>>890
正しい意見だよ。
日本は平和憲法じゃない。
戦争支持してきた国家だと言うことです。

940:名無しさん@3周年
17/12/13 15:30:30.96 4+ObwzN0.net
憲法の話じゃね? みっともねえな
平和憲法 → 戦争を支持してきた国家
堂々とすり替え印象操作してんじゃねえよクズ

941:対北朝鮮「最初の対話は前提条件なし」=米国務長官
17/12/13 15:33:39.22 OiBQrc66.net
12月12日、ティラーソン米国務長官は
核ミサイル開発を続ける北朝鮮について
「米国はいつでも対話する用意がある。最初の対話は前提条件なしで」と述べた。
トランプ米政権は「挑発行為の抑制が対話の前提」としてきただけに、
大きな政策転換となる。
(2017/12/13 日経新聞)
・・・こんな風に、アメリカがなし崩しに北の要求を認めて
とめどなく後退していいのかな?
これをみている他国が、特にイスラム諸国や韓国などが、
「んじゃ我が国も北朝鮮式に核兵器やミサイルを開発しよう
どーせアメリカはそれを止める力がないさ」と
核開発が一斉に始まるかも。・・・そうなれば日本も。

942:改憲絶対必要
17/12/13 15:33:51.81 wwTsbYQj.net
>>893
キミの指摘したい事が分からない。
日本は手前で手を下さないと言ってるだけで
湾岸戦争も金銭的支援をして
戦争を支持してきた国家だと言うこと。
事実をいってるだけ。

943:名無しさん@3周年
17/12/13 15:34:37.78 4+ObwzN0.net
素人? こんなのもあったなぁ~(爆笑)  ↓動画(爆笑)
URLリンク(www.youtube.com)
889改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/19(日) 03:38:35.21ID:FTQzDGXF
>>890
 頭悪いねマジで。
 その「仮面の日米同盟」こそ
 冷戦時代の幻想から日本人の目を覚ますにありがたい情報です。
 お前は頭悪いから安倍総理大臣のその場しのぎの対応を安倍個人批判だと勘違いしているだけで
 本当は安倍個人批判じゃなく
 日本の構造的な問題を指摘しているんです。
 頭が安倍総理だから名前が出ただけです。
 ゴケン派は論理的な思考が苦手なのも特徴。
 まあバカだからゴケンなんだろうな。
891名無しさん@3周年2017/11/19(日) 03:47:37.36ID:azanqpKP>>895
 なんだまーた手当たり次第に嘘すり替え ハッタリかよ
 現国防の話だったろお前自慢がてら「ジョイント」とか言ってたじゃねえかよ
 動画じゃ「安倍は何にも分かってない」「自民党は何にも分かってない」の連呼だったぞ
 「日本語聞き取れません」って言えよ生き恥さらしてんじゃねえよ
 殺戮合憲か?9条記載の日米同盟どした? バカお前だろサンドバック クズ死ねよクソニダ
        ----固まって 改憲工作クソニダ無事死亡(笑)----

944:改憲絶対必要
17/12/13 15:37:58.97 wwTsbYQj.net
>>896
自民党を消去法で支持しているだけということなんだが
キミは日本語苦手かい?
それとも国語の通信簿1とかだった人かな?
何にせよただおれのコピペ貼って
ニダーニダー言ってるだけだろ。

945:改憲絶対必要
17/12/13 15:50:16.58 wwTsbYQj.net
しかし仮面の日米同盟の動画の再生回数3500回か
最初に私が紹介した時は1900回だった。
言っておくが日本の保守派で
自民党、安倍を全面的に万歳してる人は少ないんだぞ
こんなレベル低い中でも自民党がまだマシ、その中で安倍総理しか人材いないといってるだけで
こんなもの不満だらけだよ皆さんは。
そもそもが9条を今日も改正出来ない
こんな国防体制を直せない。
本当に不満ですよ。
経済政策にしかり 慰安婦問題に然り
誉める箇所より不満の方が多い。
他の政党が余りにもお粗末だから
不満ながらにも消去法で自民党なんだよ。

946:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
17/12/13 15:51:33.01 0mNBAgIH.net
アメリカ製の70年前の糞民主主義憲法を護れと言う
アメリカ付の反日工作員は即逮捕処刑する 日本はまだ独立していないと笑われている
この糞民主主義憲法が日本を破壊してきているのが解らぬのか
糞味噌一緒の選挙権、大社長と都庁の下のホームレスが同格とはふざけるな
1千万円以上も所得税を支払うものと生活保護者が同格とはキチガイだろ
このため日本は世界一の国家債務1600兆円 返済不能 国家破綻近し

947:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
17/12/13 15:53:34.78 0mNBAgIH.net
日本国民による日本国民の為の新憲法を
皆で論議して独立国日本の為に早く作ろう

948:名無しさん@3周年
17/12/13 15:57:02.79 4+ObwzN0.net
とっとと死ね自爆
897無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme2017/12/13(水) 15:51:33.01ID:0mNBAgIH

949:名無しさん@3周年
17/12/13 16:04:03.40 4+ObwzN0.net
お前が日本語読めねえんだろ? 894の何処に何処に党の事書いてあるんだ
はぐらかしてんじゃねえよ 機械翻訳忘れてたか?(笑)
893もすり替え 憲法の何処にも書いてねえだろキチガイ 経済よくやってんじゃなかったのかクソ安倍は?
オイオイ周りじゃお前何言ってんだ状態だろ まーた自爆か
動画は安倍コキ下ろしてんだまだ言い張るのか 日本語聞き取れないんだろ
大嘘わめいてねえで とっとと首吊っとけよ生き恥 ニダカルト↓
895改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/13(水) 15:37:58.97ID:wwTsbYQj

950:改憲絶対必要
17/12/13 16:09:59.15 wwTsbYQj.net
>>902
この人、日本共産党の批判最大化したら出てくるね。
しかも何言いたいのか本当に話通じない
日本人と会話してるように思えないよ。
まだ安保あーんしんの人なら日本人だと解る。そういう人も多いのも解ってるので。

951:名無しさん@3周年
17/12/13 16:16:07.29 4+ObwzN0.net
論以前だろ誰もお前のラクガキ読んでねえよキチガイ
今度は印象操作か いいから死ね必死ゴキブリ wwTsbYQj

952:改憲絶対必要
17/12/13 16:33:03.54 b6BhFUhZ.net
>>904
やっぱり国語が駄目な人だったかw
反日活動たいへん?w

953:小幡菊次署長
17/12/13 16:38:53.29 0mNBAgIH.net
反日工作員は住所氏名調べて
逮捕即処刑 以外にない

954:名無しさん@3周年
17/12/13 16:38:56.48 4+ObwzN0.net
レスの末端に言い張りゃ大勝利か?発狂粘着
論理破綻の虚言癖 反日お前だろいいから死ね必死ニダゴキブリ b6BhFUhZ

955:名無しさん@3周年
17/12/13 16:41:52.11 4+ObwzN0.net
また自演か自爆 お察しクソスレ クズの溜り場だな
898 名前:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme 2017/12/13(水) 15:53:34.78 ID:0mNBAgIH
904


956: 名前:小幡菊次署長 2017/12/13(水) 16:38:53.29 ID:0mNBAgIH



957:名無しさん@3周年
17/12/13 16:57:36.63 l9IuQEAe.net
>>887
野党側の立憲や共産党は
保育園増設しろ!
福祉を増やして防衛費を削れ!
って騒いで来た
でも防衛費を削れば侵略国家に侵攻を受ければ
保育園や保育施設は無くなってしまう
こういう基本の問題を見ないで
保育園落ちた!
って騒いで来たのが現在の立憲やミンスや
社民党や共産党だった

958:大和
17/12/13 17:44:14.58 dpgpNLvo.net
>>909
そうですね
ただ問題は、今の日本人にはそれが正しく見えてしまう人が多い訳ですね
だからそこを突かれます
本当に正しいかどうかは2の次で、自民党のが正しくなくて、我々が正しいんだと思わせれば勝ちなんでしょう
しかもマスコミが野党の味方についていますし
ただしその風潮も変わってきています
北朝鮮の脅威とネットの情報によって、国民への洗脳が解けてきています
このスレの意見もその一つになれば素晴らしいです

959:5ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB
17/12/13 18:22:40.19 BpOVqvWE.net
香月サエコ=イギリス人=醜い生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=醜い生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。

960:大和
17/12/13 19:59:27.25 dpgpNLvo.net
【基礎編】中高生でもわかるように簡単に解説します
国は他国から侵略を受けます
侵略されたら国民が殺されたり酷い目に合います
だから、武力で侵略されたら、武力で守ります
ここまでは多くの方が賛同するでしょう
たまに、武力で侵略される際、そのまま抵抗せずに侵略された方がマシという人がいます
侵略されたら、民族浄化政策に合う可能性がありますよ
詳しくは、チベットやウィグルがどういう運命をたどったか調べて下さい
だから、侵略から国を守るために軍を持ちます
軍を持つことは①攻撃から国を守る以外に、②敵の侵略を諦めさせるという力があります
抑止力ですね
言わば戦争を避ける力です
①も②も国民を守る力です
経済がおかしくなるほど軍事力を持つことは逆効果ですが、抑止力が効くぐらいの軍事力が持てれば理想的です

961:大和
17/12/13 20:00:00.12 dpgpNLvo.net
【基礎編2】
日本の憲法は、GHQに日本が占領された時に押し付けられた憲法です
だから、日本が再び立ち上がってアメリカが困らないように、軍を持てないように制限をつけました
それが9条です
ですが、その憲法ではまともな独立国家の運営ができません
GHQ案を和訳した際、なんとか工夫して、違う解釈ができるようにしました
その後占領が解かれ、日本が独立国家に戻りました
GHQで憲法を作った人達も、日本はすぐに独自の憲法を制定するだろうと思っていました
その夜のうちに変えるだろうという見方もありました
もしかしたら勝手にアメリカの意思を忖度したのかもしれませんが、結局日本は70年余り改憲せずにそのまま使いました
多くの国は何十回も改憲していますので、何十年も改憲しない国は珍しいです
そして軍備はどうしたかというと、憲法9条で軍を持つことを禁止されていますが防衛力は必要ですので、憲法解釈によって警察予備隊を持ち、さらにそれが自衛隊になりました
軍は持てませんので、力を持った別の存在です
憲法にも記載がありません
普通の軍ではないので、戦争によって敵を殺した時は、殺人罪になるのではないかと言う人もいます

962:大和
17/12/13 20:00:25.48 dpgpNLvo.net
【基礎編3】
自衛隊があればそれでいいのではないかと思う人もいるでしょうが、憲法に記載がない組織であるため、他の国の軍隊にはない制限がつきます
交戦権がないとか専守防衛が代表的な制限ですね
このスレでよく出てくるネガテイブリスト・ポジティブリストの問題もそうです
他の国は全て、ネガテイブリストで禁止されていること以外はできます
世界で唯一日本だけがポジティブリストで許可されたこ


963:としかできません 自国の誰かが撃たれるまで何もできません ハンディとして極めて大きいです あなたが敵の司令官なら、様子見でまず1人撃ちますか?それとも一挙に全員を撃ちますか? 敵国の司令官は当然日本のハンディをついた作戦を立てます そうなると結果的に実力より弱い組織となり、負けてしまうかもしれません その国の軍隊は、国の経済力や工業力などによって強さが決まりますので、本来は日本の軍隊はもっと強くできます つまり憲法の制限を取り除けば、もっと強くなり、今以上に敵国の侵略を防げる軍隊になります



964:大和
17/12/13 20:01:04.08 dpgpNLvo.net
【基礎編4】
それでは逆に憲法9条があることで、良いことはあるでしょうか?
日本は他の国を侵略せずに済みます
それは確かにメリットに見えます
平和憲法って思っている人もいます
ですが、日本は憲法9条がなければ他国を侵略するんでしょうか?
あなたはどこかの国を侵略したいですか?
したいと考えている人は今の日本にはまずいないでしょう
つまり憲法がなくても侵略しないので、たいしたメリットじゃありません
逆に他国からの侵略を受けやすくなるようなハンディがつきます
つまりたいしたメリットがなく極めて大きなデメリットがある訳です
憲法9条と同じものを持っている国はありません
良いものならば、真似するでしょう
真似しないのは危険だからです
日本だって占領されて押しつけられたから持っています
憲法9条が防ぐのは自国が他国を侵略すること
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません
他国から日本を守り、日本を平和にする為に、憲法9条を改正を1度考えてみてください

965:大和
17/12/13 20:01:30.06 dpgpNLvo.net
【基礎編 番外編】
それではなぜ危険な憲法9条を持っていた日本が大きな侵略をされなかったのでしょうか?
日米同盟のおかげですね
アメリカは世界最強の軍隊はを持っていたので、アメリカと同盟であるだけで他国は手出しができなくなった訳です
それじゃ今後も大丈夫なのでは?と考えるかもしれませんが、アメリカの力は衰退してきて、アメリカのオバマ大統領が「アメリカは世界の警察ではない」と宣言しました
中国はアメリカを抜いて軍事力世界一を目指しています
アメリカは自分の国を危険にさらしてまで、日本を守ってくれないかもしれません
日本を守ってくれるのは、結局自衛隊になります
自衛隊のハンディを取り除くためには憲法改正すべきです

966:5ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB
17/12/13 21:23:33.65 BpOVqvWE.net
香月サエコ=イギリス人=醜い生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=醜い生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。

967:名無しさん@3周年
17/12/13 22:25:03.61 ocDW1vM6.net
>>838
おいおい、言うに事欠いて、無知蒙昧か・・・。
他人を揶揄して、決めつけて、ぼくちゃん間違ってないもんと言い張る。
そういうスタンスが説得力をどんどんなくして言って、逆効果にしかならない。
その指摘に対して、結局、他人を揶揄して、きっとこいつは、ぼくちゃんを批判してるから、
無知蒙昧なんだと決めつけるのか。語るに落ちるというやつだよね。
アメリカが全部守る?また、記憶の改変かな?
私は、アメリカが、これだけの規模で日本に軍隊を駐留している以上、自軍を守るために
日本を守る行動に出ざるを得ないといってるだけなんだが、これは当たり前の話だよ。
何度も説明したはずだがなぁ。
ROEなんて、そもそも、君が本論と関係ないところで、わめきだして、あまつさえ、妄想だとまでいいだしたから、
まず、呼んだことがないだろうと思われる、ROEを持ち出して、ROEは、こうなっているはずだという方が、
よっぽど妄想じゃないか?と指摘しただけなんだが。
と言っても、君にして見れば、どうしたって、私をそういうものだと決めつけざるを得ないんだろう(この意味では、確信犯ではないだろう)。
これに関しては、論理性が云々と、他者を大いに批判しているが、君自身は、「ロジック」と言う単語さえ、まともに使えない
というところからして、私には、どうしようもないんだけど。

968:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス
17/12/13 22:50:07.23 0UaZwyFw.net
香月サエコ=イギリス人=有害生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。

969:名無しさん@3周年
17/12/13 22:55:29.30 ocDW1vM6.net
>>838
なぁ、おかしいとは思わないか?
>>828のレスに対して、私は>>835のレスで返してる。反論して批判してるんだよ。
にもかかわらず、彼は、沈黙でこれを返してるよね。たった1レスでね。
そういうことは、よくあったね。対して、君に対してはどうなってる?
結局、グダグダと平行線のレスの押収があって、なんとなく(時には、君がスレを埋めまくって)
レスが無くなって終了だよ。客観的に見て、どちらが説得力があるように見える?
もちろん、君のレスだって、なにかうまいこといった、と君が思うようなものもあっただろう。
でも、それは、ほとんど、君のお仲間のような人と同調して話しただけだったり、君が同調するようなことを
言ってるだけ(教えてに対して、適当に答えただけ)のものだっただろう。真っ向から、批判して、それでうまくいったことってあるかい?

970:改憲絶対必要
17/12/13 23:02:38.27 JLKaAVhv.net
>>918
キミに言葉を教えたはず
ロジカル=理論的 ロジック=理論
キミは言葉を知らなかったようだが、頭の回転の早い人ならこれを連想するはず
テクニカル=技術的 テクニック=技術
ROEに付いて
多くの安全保障の専門家、それも元防衛省の人間が自衛隊のポジティブリストを問題にして
その一部の事例を説明している。
これに付いて、この存在さえも知らず、机上の憲法会社で出来る=実際の自衛隊も出来ると
浅はかな妄想を展開して止まないキミは「ロジカル」な思考は出来ないとお見受けした。
在日アメリカ軍に付いて
誰も本格的に日本を壊滅させるような攻撃の事を言ってない
敵は九条の大きな隙を付いて、自衛隊で対処出来ない事を研究して攻めてくると述べているんだよ
その隙間を埋めるために九条改正して「日米同盟の隙間を埋めて強固な同盟」にしたいと私は述べている
繰り返し繰り返し何度も何度も
そしてこれは大筋で安全保障の専門家も国際政治学者も同じ意見だ
机上の妄想憲法学でしたり顔して、安全保障は全くの「無知蒙昧」で「ロジカルシンキング」が苦手のキミは
もう少し勉強してきたら良い。

971:改憲絶対必要
17/12/13 23:04:45.24 JLKaAVhv.net
机上の憲法解釈を妄想して、それが即、自衛隊は出来る!w
腹抱えて笑わせてもらったよ。

972:改憲絶対必要
17/12/13 23:08:49.07 JLKaAVhv.net
で、話は変わり
南京事件での式典で習近平は、日本の批判声明出さなかった。
これに付いては、トランプ=安倍の関係は固く崩せないと見たので、日本にすり寄ってきた。
こんなもんだよ、これが孫氏の兵法だ、だがこんなことは一時的な事で
日米関係を崩して関係が揺らいだと見たら手のひら返しするのは、日本国民も学んだ。
やはり、日米関係を強固なものとする=九条改正 これが日本の抑止力を最大化する道なんです。

973:名無しさん@3周年
17/12/13 23:26:27.55 ocDW1vM6.net
>>921
うん、全く違うねぇ。君がそう思うなら、君の中の私はそうなんだろうね。
そもそも、本論とかみ合っていないということを言っても無駄なんだろうね。
論理で話しても無駄だから、嫌いだけど、感情に訴えかけてみたけど、無駄だったようだね。
そもそも、自衛隊法がぁとわめきだしたのは、君の方なんだけどねぇ。それに対して、
私は、じゃあ、自衛隊法には、具体的にこのように書いてるけど、自衛隊法のどこが問題と聞いただけなんだけどなぁ。
ROEの話なんて、君が一人で言ってるだけで、私は、ほぼ何も言ってないけどねぇ。
自衛隊法は、ROEの上位規範だけどなぁ。頑張ってググってみ。たぶんわからんと思うが。
相変わらず、適当に権威を利用するなぁ。
日本と


974:中国が尖閣諸島を取りあって戦ったとして、中国は、日本の自衛隊基地から、戦闘機が わいてくるまでのを座して待ってくれるんだ?中国ってバカなんだね。普通は、基地をつぶすだろうけどねぇ。



975:改憲絶対必要
17/12/13 23:33:42.21 JLKaAVhv.net
>>924
もう良いよ、、無理すんな、お前との議論で何も建設的なことは生まれない。
だいたい九条ゴケンに賛成する意見でも無いんだよね?
安保さえあればゴケンであーんしん。アメリカは勝手に血を流して死んでくれ!という立場でもないんだよね?
そういう九条ゴケンの立場なら議論の相手と見るが
キミはそうじゃないんだよね?
じゃ結局、おれの言葉の上げ足取りしたいだけで、全く建設的じゃない。
話すこと無いんだよ、こっちは。
妄想憲法学の話をしたいなら、そこで相手を探した方がよろしいんじゃないかな。

976:改憲絶対必要
17/12/13 23:36:32.36 JLKaAVhv.net
安全保障、国際情勢の話がここではメインです
キミがお仲間だという人は、全くの見ず知らずの人達だが
国際情勢、安全保障や、歴史史観がしっかりしているから私と話が合うだけだよ。

977:名無しさん@3周年
17/12/13 23:40:10.28 ocDW1vM6.net
そもそも、尖閣諸島は、日本からして見れば、日本の領土であることは、確実なわけだよ。
アメリカだろうが、どこだろうが、そういう証拠を突き付けて、日本は、自国の領土を守るための
行動をとることを躊躇しないと言えばいいんだよ。これにプラスして、アメリカ軍に条約等に基づいて
何らかの要請をしてもいいだろう。それで、アメリカが何と言おうが、これだけの確かな証拠を出しているんだし、
日本は、スタンスを変えることはない、と言いきればいい。米軍が日本にいることに配慮してほしいと言われても、
米国に配慮して、日本が領土を明け渡すいわれなど、全くない。勝手に困ればよろしいと言う話だよね。
これって、憲法解釈の問題かねぇ。微妙だよなぁ。

978:名無しさん@3周年
17/12/13 23:43:04.98 ocDW1vM6.net
>>925
そりゃあ、適当ブッコいてるだけの君の話に建設的なところが全くないんだから、仕方がない。
>>927の話の方がよっぽど建設的だね。
>>926
憲法改正議論スレなんだがw、勝手にスレタイを変えるなよw君に論理性と言うのは、果たしてあるのか?

979:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス
17/12/13 23:47:48.69 0UaZwyFw.net
香月サエコ=イギリス人=有害生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。

980:改憲絶対必要
17/12/13 23:48:59.74 JLKaAVhv.net
>>928
早い話、おまえの引き出しに無い話はは「適当なこと」だと脳内変換しているだけだよ。
自分で気が付いていないだけだと思う。
俺の言ってる話は、安全保障に詳しい人には常識的な話なんだよ。
お前はスレタイみて学生時代で齧った憲法学の話したいと思ったんだろうが
九条という日本の安全保障の決定的な欠陥がテーマで
普通に安全保障、国際情勢の話になるんだよ。
>>927のことは当たり前だよ、そこで問題となってるのはやはりポジティブリストだ。
いい加減覚えなさい。
憲法学の話したいなら、そういう板有るだろう?そこで付いていける自信ないの?

981:改憲絶対必要
17/12/13 23:57:26.22 JLKaAVhv.net
で、話は変わり、今度の防衛大綱で計画した巡行ミサイルは
射程500kmのJSM F35から撃つ
射程900kmのLRASMとJASSMはF15を改修して撃てるようになるそうだが。
地上発射型より空でスタンドオフというのは日本には良いんだろうね
相手の対空ミサイルの届かない距離、しかも相手のレーダーの届かない距離から
対地ミサイル撃って、Uターンして基地に戻り、積んでまた攻撃に空に出る
これを何機かでローテーションすれば絶え間ない対地攻撃が可能になり
また自軍の生存率も高くなる。
900kmの方、早く導入してほしいものだね。

982:名無しさん@3周年
17/12/14 00:05:01.19 PUcJInig.net
>>930
うーん、君の方が、どちらかと言えば、論理的な話をすること自体を齧ってないでしょう。
そのレスだけでも、論理的なつながりが全く示されず、わけがわからん。常識wとかねw
君の言う詳しい人ってほとんどが、詳しくなかったりするからなぁ。
ROEというのは、国民の権利義務関係に直接的に影響を及ぼさない行政内部の規範なのであって、
いわば行政における政策的なスタンスを示している者に近いわけだよ。なんてことを言っても、
君には、何を言いたいのかは、わからないだろうけど。
法学板とかねぇ。特に最近はむしろ逆で、私にスレ住人がついていけないという印象の方が大きいなぁ。

983:改憲絶対必要
17/12/14 00:06:50.92 jIQQ6ZAH.net
あとは軍事偵察衛星は有るから、画像解析ソフトだな。
これで北朝鮮から守れる確率は上がると思う。
アメリカはアメリカのデットラインさえ超えなければ持ってても良いよという事になるなら
日本は北朝鮮の核兵器に怯えながら暮らす事に成るわけだ
北朝鮮は、こうなると日本に戦後賠償10兆円以上を要求してくるだろうと予測も有るわけだが
やれるものならやってみろ!と暗に言うも同然の体制が必要。
一番良いのは、日本が独自で核を持つことだが。

984:大和
17/12/14 00:08:15.80 cB3u70bD.net
>>931
射程が900kmのミサイルは確かに魅力ありますね
とにかく防戦ばかりじゃいずれやられますから、敵基地攻撃能力は必要
日本版トマホークも期待です

985:改憲絶対必要
17/12/14 00:09:58.86 jIQQ6ZAH.net
>>932
自衛隊のポジティブリストでの運用が問題だと、もう多くの専門家で語り尽くされている
このことをこのスレで俺から教わったお前と話す事なんか無いんだよw
もうまとわり付かないでくれる?頓珍漢で無知蒙昧かつ己の自己分析さえ出来ないロジカルシンキングが苦手なお前の相手は面倒くさいんだわ

986:改憲絶対必要
17/12/14 00:15:06.86 jIQQ6ZAH.net
>>934
艦船からの巡航ミサイル、特に潜水艦からの巡航ミサイルは必要ですね。
空でスタンドオフというのは、先ず必要。
相手からしたら潜水艦と同じくらい嫌だと思いますよ。
音速で空に出て、レーダーで捉えられない位置から、ミサイル発射されるんですから
で、安全圏からドーンと打ち込んでUターンして基地に帰還して、また積み込んでまた空に出て撃つ。
ただ、軍事衛星の画像を解析するソフトはアメリカにしか無く、これを日本は独自で持つ必要あります
といっても、これくらいの協力は大統領の命令を待たず米軍司令官の権限で協力してくれると思いますが。

987:名無しさん@3周年
17/12/14 00:18:09.78 PUcJInig.net
あー、ちなみに、本当に詳しい人は、私が指摘したようなROEの性質は、当然にわかっていて、
話をしてるから、当然に君には、本当の意味で理解の及ばないことを言っているはずなんだけど・・・
蛇足だね。
もちろん、GDPのような基本的な経済の話もそうだよ。といっても、それらの基本を押さえようとすると、
専門書とまでは言い切れないが、法学で言うところの基本書のようなものをかなりの量読まないとわからない。
本当に詳しい人と言うのは、そういう基本が解った上で、たぶんきちんと理解してもらえないだろうから、
君のような人にも、なんとなく理解してもらえて風になるように話をしてるだけ。
現実的な話と言うのは、かなり応用的な部分があるから、理解されるとは、考えてなくて、結論とそれに至る
エッセンスのさらにその香りが少しすればいいかなくらいな感じで話してるんだよ。
そして、君が引用してくる動画のほとんどは、その詳しい人の話をわかった風になった上で、適当に話してる人が多いという現実。
こんなことを言ってもわからんだろうけどねぇ。

988:改憲絶対必要
17/12/14 00:23:11.53 jIQQ6ZAH.net
北朝鮮は移動式発射台を、トンネルなどに隠して、やるとき出して台を挙げて撃つ
しかも固体燃料式ロケット。
これを偵察衛星で発見して、F15、F35なりがスクランブルして、亜音速度の巡航ミサイルを撃つ
北朝鮮のミサイル発射する前に当てる事が可能かギリギリの線だと思いますよ。
でも一発目は間に合わなくても、後続のミサイル発射はそれで阻止出来る。
間に合わなかったものはイージス艦からの対空ミサイルで防ぐ。
何とか日本国の生存率は高まる気がします。

989:改憲絶対必要
17/12/14 00:26:53.05 jIQQ6ZAH.net
>>937
キミが話についてこれるようになるには、国際情勢や安全保障の勉強と姿勢を変えないといけない
誰もお前の相手してないだろう。、気が付かない?
何言いたいのかサッパリ分からない、
ロジカルシンキングが苦手で中途半端な知識で
なんとか上から目線を演出したい魂胆な人物が
無理やり話すとこうなる典型。

990:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス
17/12/14 00:34:47.73 1JmFBuoy.net
香月サエコ=イギリス人=有害生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。

991:改憲絶対必要
17/12/14 00:41:34.55 jIQQ6ZAH.net
あと北朝鮮は移動式ミサイル発射台を何台保有しているのか?
この数以上にF15,F35から巡航ミサイル撃てる機種が必要。
そうなれば日本に振ってくるミサイルの数は減り、これくらいならイージス艦とパック3で迎撃
日本は無傷で済むかもしれない。
あと数十万人とも言われる難民対策だな。
これこそが台風でも来れば良いんだが・・・・

992:改憲絶対必要
17/12/14 00:44:43.50 jIQQ6ZAH.net
北朝鮮の人民はどこに逃げるかだ、人口2千万人。
ほどんどの人は韓国にいくだろう、中国とロシアにも行くかもしれない
ロシアはおっかないから、海もおっかないけど日本の方がマシだと思うだろうな。

993:改憲絶対必要
17/12/14 00:46:25.70 jIQQ6ZAH.net
どさくさに対地ミサイルで漁港も破壊しておけば良いんだが。。。
日本はそこまでやらんだろうな。

994:名無しさん@3周年
17/12/14 00:50:42.76 PUcJInig.net
>>939
うん、だから、わからないだろうと言ってるじゃん。
すべてを網羅的に書こうとすると、書ける文章量を考えれば、
君にとっては、わけのわからない専門用語の羅列のようになってしまうわけだよ。
何とかなる人は、ほんのごく一部分の話を文章量を割いてわかりやすく説明すれば、
なるほど、そういうところを考えなければならないんだと納得してくれるんだよ。
でも、君のような人は、せっかくごく一部分に限定して、わかりやすく話をしてるのに、
いきなり、説明しようとしてるところとは、違うところを持ち出して、わめきだすんだよ。
それは、後で話をしてもいいから、待て、となるんだが、まず聞かないんだよ。
他の人からも、ここに焦点を当ててくださいと何度も言われてるでしょう。
この数スレで見ても、君に対して、そいうことを言ってる人はたくさんいたね。
日常的にいろいろやってるとそういう人は良くいるよ。まだ、直接対話してたら、
なんとかなるんだけど、テキストベースでは、どうにもならんね。
こういうことを言ってもわかんないんだろうけどなぁ。

995:改憲絶対必要
17/12/14 00:53:45.25 jIQQ6ZAH.net
>>944
うん、だからお前の話に興味無いんだよ。
安全保障や国際情勢の話出来ないだろ。
で、お前の知らない事は「適当な事」だと脳内変換する。
お前は、無理くり上から目線を演出したいだけだが、残念だがそれは願望だけで終わってる
お前の能力が足らないから。

996:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス
17/12/14 00:57:44.96 1JmFBuoy.net
俺は、火炎放射器を使って、イギリス人の膣を破壊する。

997:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス
17/12/14 00:58:01.63 1JmFBuoy.net
>>944
うん、だからお前の話に興味無いんだよ。
安全保障や国際情勢の話出来ないだろ。
で、お前の知らない事は「適当な事」だと脳内変換する。
お前は、無理くり上から目線を演出したいだけだが、残念だがそれは願望だけで終わってる
お前の能力が足らないから。

998:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス
17/12/14 00:58:30.51 1JmFBuoy.net
香月サエコ=イギリス人=有害生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。

999:名無しさん@3周年
17/12/14 01:20:05.81 PUcJInig.net
>>947
やっちまったな。

1000:改憲絶対必要
17/12/14 01:30:35.64 jIQQ6ZAH.net
巡行ミサイルに関して、来年の国会で馬鹿野党の攻撃が激しくなるだろうが
その前にこれを見てほしいですね。
石破茂がもの申す!石破茂 x 武貞秀士 2017年12月13日
URLリンク(www.youtube.com)

1001:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス
17/12/14 02:14:02.02 Le+cgnY3.net
香月サエコ=イギリス人=有害生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。

1002:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス
17/12/14 02:18:43.69 Le+cgnY3.net
>>947
レス番号945番は、
間違えて、コピペした。

1003:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス
17/12/14 02:19:10.89 Le+cgnY3.net
俺は、火炎放射器を使って、イギリス人の膣を破壊する。

1004:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス
17/12/14 02:21:17.25 Le+cgnY3.net
香月サエコ=イギリス人=有害生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=膣が有る有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。

1005:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス
17/12/14 02:56:26.93 d8bkv93g.net
香月サエコ=イギリス人=有害生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=膣が有る有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。

1006:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス
17/12/14 03:05:36.79 d8bkv93g.net
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人の眼球を破壊する。
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人の眼球を、ヒツジ肉に変える。


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