17/12/02 14:53:09.63 eYYyA7Mz.net
>>331
キミは構え合った状況の設定だが
キミは格闘技とか経験無いとしたら
解りにくいと思いますが
「先の先」「起こりを制する」という考えが有って
仕掛けようとして「起こり」起こした瞬間、やられる。
先制自衛権はこの考え方ですよ。
構え合った状況の設定なら
これが大事なんですよ。
何故なら隙が無いんですよ。
344:名無しさん＠３周年
17/12/02 14:59:30.77 AsC/JwkH.net
今度は、改憲にからめて朝日批判ｗ
維新・足立氏 「朝日新聞は捏造/誤報/偏向オンパレード」
憲法改正や国民投票へ向けマスコミを正す取り組みが重要と主張
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
動画の４分過ぎから朝日批判
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
コメントの盛り上がりが凄いｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
345:改憲絶対必要
17/12/02 15:10:51.47 eYYyA7Mz.net
それを攻めだけの回、守備だけの回の野球に例えたのがナンセンスでしたね(笑)
野球に例えるなら
攻撃力を持たない日本はバット無しで試合をするようなもんだろうって例えるのが適切ですね。
346:改憲絶対必要
17/12/02 15:13:04.09 eYYyA7Mz.net
>>334
安全保障に関して国民投票は意味ないわな。
プロの軍人が聞いたらハァ？wって考えしか無い国民が何を決めるんだろうか
347:改憲絶対必要
17/12/02 15:14:13.23 eYYyA7Mz.net
なら消費税こそ国民投票で決めて欲しいわw
348:改憲絶対必要
17/12/02 15:19:33.08 eYYyA7Mz.net
例え９条改憲出来なくても
自衛隊は時代と将来予測に合った形に変えて行けば良いよ。
今じゃ紅海に
自衛隊の海外基地も有るけど
こんなの国民投票で聞いてみろ？
間違いなく通らないわな。
でも必要だから作ったんだよ。
何故、必要かお花畑国民に分からない。
分かろうともしない。
349:名無しさん＠３周年
17/12/02 15:23:49.36 BxenDej0.net
>>333
>キミは格闘技とか経験無いとしたら
>解りにくいと思いますが
横レスだが・・・
格闘技と国際政治は全く違うので例えが間違っている。
格闘技の場合、相手側を「倒す」「相手と戦う」というのが競技の前提だが、
国際政治の場合は相手を「倒す」、すなわち戦闘に至る経緯は様々な可能性があり、
また、戦争はその選択肢の一つに過ぎない。更に言えば、仮に戦争に至ったとして
当然終戦以降のロードマップを想定する必要がある（太平洋戦争開戦時の日本は
これが欠落していた為に破滅の道をたどった）。
350:改憲絶対必要
17/12/02 15:26:52.89 eYYyA7Mz.net
>>339
いや彼の設定が既に拳銃を向き合った状態での設定だったんでね(笑)
格闘技と同じでしょ。
政治で例えるなら
>>332で良い。
351:改憲絶対必要
17/12/02 15:41:25.62 kTvVm76m.net
在米アメリカ軍基地は、アメリカの世界戦略上の拠点として重要だ
これが欲しくて第二次世界大戦が有った。
トランプ大統領が選挙演説で「在日米軍撤退してやろう」と言ったら拍手喝采。
アメリカ国民には何故、あれが重要なのかも知らない。
これなんかも国民投票で聞いたら、米軍基地撤退になるよ？
352:改憲絶対必要
17/12/02 15:48:45.39 kTvVm76m.net
安全保障に関しては、国民に本当に事を政治家がぶち上げると、相手国を刺激して言えない事も有る
国家機密級の事も有る。
こんなものを国民投票で聞くことが本当にナンセンス。
日本が核武装に要する時間、「ワンナイト」という認識だが
本当に一夜にして出来るのか？
日本は核兵器を組み立てるだけの状態にして、どこかの地下に隠して有るとの噂
これが本当だとして政治家が言える訳ない、これをしても良いか？と国民投票で聞ける訳も無い
だが国を守る為に大事なこと、こればっかりはアメリカからいくら言われても
核融合研究もやめなかった、プルトニウムも返さなかった（今は必要ない分は返却したが）
安全保障とはこういう隠匿性の有る政策だよな。
353:名無しさん＠３周年
17/12/02 15:49:33.08 dpFeDRLa.net
,／ `ｰ-’‐'´ ｀ ' ､
, '/ `ｰ-’‐'´ ｀ '､ ★イェィ、わたし あやや♪
/ ,' -‐ // ,.' , ｉ , ｌ } ! `, ヽ ヽ＼
｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ| .Ll_! } 、ヽ 憲法９条２項で「戦力は保持しない」と規定しているから自衛隊は違憲の
{ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|!| .l} ように見える。でも、他方で憲法１３条は国民の幸福追求権を規定しているの。
ﾊｿt.ｰ-;ュ;V /,ｨｴ下 ｢ﾊ ﾚ|j|j|丿 そして、他国から侵略されたとき、戦力不保持だからと言って、国家が応戦も
!（(.ヽﾆ{fj ! l `ﾊ|li_] |iﾘ {､|,ﾉ!' しないで国民を見殺しにしたら、国家が国民の幸福追求権を保障している、
)’（ (‘ｰｌ | ´ __,' ,' ） とはとても言えなくなるでしょ。
. ）)))｀） ﾉﾉ＼ ｔﾉ ／(（ だから、憲法９条２項で「戦力は保持しない」と規定していても、
（((( （( (ｒ个 . ___.イヽ） ）) 憲法１３条から個別的自衛の戦力は保持できるの。
）)) ）／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､
/⌒)（,. '´ ／ o＼ ＼ つまり、憲法１３条と矛盾しないように憲法９条２項を読むために、
ﾉ ｜ ／⌒ヽ ＼_ ヽ 保持しないと書いてある「戦力」には「個別的自衛の戦力」
./⌒__＿_ / | ', '､ oヾ ,〉、 は『含まれない』と解釈するの。
[ __＿_） l ヽ ヾ__人
[ __＿_）ミヽ j/_ } o}、 ヽ これが自衛隊を合憲とする現在の内閣法制局の憲法解釈よ。
[ __＿_） ヾ_,ノ ヽ ﾐ , i ﾉ ﾊ ﾉy'⌒ ｝ 自衛隊が合憲の理由を、ネトウヨ君は、ちゃんと知ってたかな？
ヽ＿＿＿）´| /＼ / / ｊ ' / ｲ./ ./
ｔ ﾉノ ヽ. ' o|l,' , ' イェィ
` ‐´' } ／ ｰ- <二.)_／ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
} |<二.)
354:名無しさん＠３周年
17/12/02 15:50:32.96 dpFeDRLa.net
|// / /___, -一ｧ| /! |ﾄ、|│ | | く」 やぁ！、ネトウヨの諸君。
|,-‐￢ ￣---┘'７ |! ﾊ! |,､-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l | ﾊ | 「憲法１３条によって自衛隊は合憲となる。 」
,r／ __ ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ | なんて聞いて、目から鱗だろ。
／ ||ヽ -' ／￣ )｀ __ |ヒﾉ:} '` ,ｲ/ | |
,r ' ヾ､ ,-､＿___ , イ￣,r=＝- ==-' ﾚ' /| | 自衛隊が違憲なら、今までの防衛費を含む
／ ヽ `ーｿ ' | |ﾄ､,ﾍ ′"" "" / / || | 国家予算は、全部違憲になる。
. ／ ＼_ ／ | ﾊ ヽ｀ﾞ'ﾍ ' '__. ィ ／ / | | | だから、司法の判断を待つまでも無く、政府も
／ / / | ヽ 川＼ ヾ三ﾆ‐'′／/! | | | | 国会も自衛隊は合憲との前提で動いている。
/ / / 八 ＼川| |`ト- .. __ , イ‐ｧﾍ | | || |!
／ / / / ＼ ＼ 「`ー- ､ ／ .〉 ト､| ヽ、 でも、自衛隊が合憲の理由を今まで政府は
,イ ／-─＝￢ﾆヘ､_ ＼ 厂＼ 厂ヽ /!| | `ｰ＝ﾍ 国民に積極的に説明してこなかったし、
-‐ ￣ /─ ' ￣ ├- ヽ＼ ＼ﾉ＼ ＼ 人 ﾊ!ヽ || |-┤ ヽ マスコミも不勉強だったから、国民はよく知らない。
/ ／!‐-- | |＼ ﾄ､_｀ヽ oヽ ﾄ､! || |‐┤- ヽ
／/ 〉 __ ／ ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ﾊ! ├:┤ ￣ヽ 司法試験にも憲法９条はイデオロギーが強い
／ / ｰ ─ ￣ ├‐- ﾘ || ﾊ!ﾍ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ﾞi_ という理由で、絶対に出題されない。
‐ ' 〉‐- | / /＼ .|o | /ヽ/（′ ∨ ＼ だから、驚くことに、弁護士でも勉強してないのさ。
355:名無しさん＠３周年
17/12/02 15:51:31.70 dpFeDRLa.net
f ,l. ￣r＜￣ ＞- ､ ` く l,__ ネトウヨのみなさ～～～ん。
,.～',／ `ｰ'‐'^ヽ,__j,.ィ_ nヽ ＼ ,.ﾞヽ 憲法１３条で幸福追求権を国民に保障しているのに、
/ ／ ／ ,. `y' ＼ ', ） 他国から侵略されたときに、国民が皆殺しにされるのを、
ヽ//'／／ ／' ／ ,. ﾉ L._ ヽ ト､ ,) 国家が黙って見ているのはおかしい。
// / 'ﾑ ノ ／ ／'彡ｲｲ| ｲ ﾉ fヽﾞ! | 'ー, だから、９条で戦力不保持を規定しても、
l/l l 〃 /／' 彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ |. ／{! 個別的自衛の戦力は禁止されてない、つまり保持
|从 //-く ム-彡'"二ﾞ!从ﾚ' i |`ｰ`)ｰﾚ' _j してもＯＫと解釈することは分かったかな？
r､r､ |l V/' lr'｡! 'スヽ',从 ,!└-- ｧ,r=,ｺﾞ
ヾヽヽ＼. nl ､lﾟｿ /ｰ'｡ﾐY/ / ｱ / |_,ﾉ そうすると、憲法９条で禁止している戦力は、侵略戦争
ヾヽヽヽ'､{. ', .: ゞﾆﾝ^'j. / ／/ノ,! ﾊ の戦力 と同盟国が侵略されたときの集団的自衛の戦力
＼＼^ `!ヾ､. ヽ‐1 /./ノ / l. ﾊ L, になるのね。 そして、昭和４７年からずっと政府は
ヽ ヽ }.ヽ, !ﾉ |/ ./ l |-! | ) 集団的自衛の戦力は認められないと言ってきたの。
/.） ノ､ヽiゝ､､､--‐='７ ノ ,ﾉ"7-v'--'
､'ｰ===i. /. ｽ､ ( f ﾊ. / / ／ / ） ＼ ところが、安倍さんは、同盟国が侵略された場合でも、
／ヾ;､,_ゞ=＝ｲ ﾐ 〈{ 7ｲ. | ./ ／ ） l r‐'" ヽ それが日本国民の幸福追求権を侵す場合は、
/ `ー' |〈 ＼ | |. | |. | /,ノ 〉 | _j レ┐ 同じく憲法１３条を理由に、戦力を行使できると
,ｲ,〈 ミ､ ﾞK､j ,. l | ／ノ Ｖメ、 ノ- ,ゝ 言い出したの。
／）>L>､ ｛､7ﾞ,､j y' / く.( )ヽ, 「 _ﾉ､_ これが、大騒ぎになった平成２６年の
ノ ／＼ヽ〈ヽ,).l } ／/ノ ヽ ＿∧,r‐' `ヽc、 集団的自衛権の解釈による改憲よ。
356:名無しさん＠３周年
17/12/02 15:52:15.15 dpFeDRLa.net
〃. ',.´二W´- ‐-｀＼ ＼ヽ、 ネトウヨのみなさん
_{l,'.'´ 、 ヽ ヽ ヽ彡ｋ､ヽ .
.//`／ i l. ＼ ､ヽ ｀､ i彡}ヽ`'.. 平成２６年の安倍首相の解釈による改憲は、安倍首相自身が解釈
. ／| / i { |ｌ {＼ {ヽ、_!..ヽ」_/｝ .}./ |__〉.. の中身を国民に説明しなかったから、国民もマスコミも憲法のどの条文を
＼l.{. l.ヾ _.ゝ_土. ゝ -'ｆT;;ヽ,| ｌﾃ｝| ||__. どのように解釈するのか理解できず、議論が混乱してしまいました。
/iヽゝヽ/{~);;:l {,:..))''ﾉ'ﾉノ|{ﾉ |_!
.|_|l」ヽ. ヽ ゞ‐' 、 ￣`ノﾚヽｿ|. 日本国が侵略された場合だけでなく、同盟国が侵略された場合でも、
（.ｿ.ゝ -- /' {=}ﾉ. それが憲法１３条に規定する日本国民の幸福追求権を侵す場合は、
（=| l へ､ ／ﾉﾉ（(s.)）,. 武力を行使できることは、個別的自衛権と同じのはずだ。
（(!）ヾヽヽ｀ ;.- ' ´ |'' ''"'´.\.. だから、集団的自衛の戦力も「日本国民の幸福追求権を侵す場合」との
\ ｀~^``／'l ゜>＼_ .. 限定つきで、憲法９条２条が禁止している戦力には含まれない、と解釈する。
, -‐〃"´ |＿＿_／ ＞- ､ のです。URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
／ ./〃 |＝／ 〃／ ＼
/ | ||, ‐-､_,...!､/_ ,..、 .〃/ ヽ この安倍の解釈は、従来
357:の憲法１３条による自衛隊合憲論の延長線 〈 ／ -ー.{ { {.＝ ヽ､|| l | 上にあり、筋が通っています。 | ヽ ／| |＼ / i 〉 | しかし、この解釈は、日本から遠く離れた同盟国が侵略された場合に、 〈 ∧ l_／./ | | ＼ _/ / / 日本国土が侵略されたときと同じような事が起こるのか？ つまり、日本国民が皆殺しにされるような幸福追求権を侵す事態になるのか？と問われると、そのようなケースは ほとんど想定できないという矛盾を抱えているのです。
358:名無しさん＠３周年
17/12/02 15:53:41.83 dpFeDRLa.net
/;;;;;;;;;;;;;;厂'''~'､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,
|;;;;;;;;;;;;;ﾉ ヽ;;;;;ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l, >>346 でリンクを張った平成26年7月1日の閣議決定は
l;;;;;;;;;;ﾉ .__,, ヽ､;ゞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l, 解釈で集団的自衛権を認めた重要な閣議決定なので
l;;;;;/／ ___ `ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;l, 核心部分だけ引用しておきますね。
|;;;;人 _;== '￣ ` ん､;;;;;;;;;;;l,
!;;;（(ヽ ､ /ン;;;;;;;;;;;;;;;l, 「幸福追求の権利」という言葉と、
|;;;;;`Ｏ､ ､-‐ｧ /Ｏ;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 「従来の政府見解の基本的な論理に基づく」と
ヽ;;;;;;;;;;;ヽ､ `" .／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾉ 言っていることに注目してね。
ヽ;;;;;;;;;;;;;;`iｰ-- '"l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾉ
平成２６年７月１日の閣議決定（７頁目１８行目）
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
-------------------------
我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する
武力攻撃が発生し、
これにより我が国の存立が脅かされ、
国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、
これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がないときに、
必要最小限度の実力を行使することは、
従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛のための措置として、憲法上許容されると
考えるべきであると判断するに至った。
-------------------------
359:名無しさん＠３周年
17/12/02 15:57:50.45 dpFeDRLa.net
r―/: : :./: :,':|: : : : : : ヽ: ＼: :ヽ: :＼: : : ヽ _＿ ネトウヨ、あのさぁ
,. -‐ｧ': :.:/: : :./: : l: | |: : : : : : : : : :.ヽ: :ヽ: :.ヽ: : :＼|=y 集団的自衛の戦力も「日本国民の幸福追求権を
／ /: : :/ : : /l: : :|: |:.| | : : : |: : :＼ : ﾍ: ﾍ: : :ﾍ: ＿:.い 侵す場合」との限定つきで、
./: : :/: : :./,'l : :,'|:.|! |:.! : : : l: : : : ヽ: : ',:.ﾊ: : : l: : : :∧ 憲法９条２項が禁止している戦力には含まれない
./: : :/: : :./ l |: :.l | ﾊ:.ハ:ヽ : lヽ:. : : :ヽ:.:',: :!:.:.: :l:.: :/:ハ と解釈するのが、安倍の解釈改憲だということは、分かったか？
,': : :.,': : :.,': :|:.|:.:.| .|:ハ:l ヽ.:ヽﾍ ＼ : : : : ', :|: : : |: : /|:ｌ V
!: :.:.ll : :.:l:.:.:|:.:l:_｣,,_',|. ﾍl ヽ''"￣￣｀"''‐､ | : : :|:〃:ﾄ| そして、同盟国が侵略された場合に、日本国民の
|: : :||: : :|: :.|イl:.:| ', ヽ ＼＼ ＼: : |.|: : : ﾄ､: :|.| 幸福追求権が侵害される場合は、実際は想定できない。
|: : ﾊ: : :| /:!:.| ',:| ヽ ＼ ,,......,,_ ヽ|/|: |: |. }:/ lハ ことも分かったか？
,ﾍ: :ハ : l: : ﾄ.L ヽ ‐'''‐ l :|リ〃
/ ヽ!::∧ ﾊ: :', _,.､ '＝=￢ｱ ,': !,.ｲ そこで、安倍は憲法９条に第３項を加えて、自衛隊を
{ |:＼ ヽ',ヽ.ﾍ ｧ=ｰ''" :;;;;;: ,' ,' | ９条で合憲にすると言い出したんだよ。
! !:.| l＼l∧:;;;;;;: ' / ,' i もちろん、集団的自衛権も認めるつもりでしょ。
ｌ:.! |: :,' . ヽ r‐ ┐ ／:,ｲ ,' 何が違うかというと、今までは憲法１３条を使って自衛隊
ﾍ |:.,' ＞ .,_ ゝ.ノ .イ|/:/ | / は合憲になったけど、今度は憲法９条だけで自衛隊は
ﾊ:l ｀＞ｧ __ ＜ /:/ ! 合憲になるから、憲法１３条が関係無くなるんだよ。
つまり、幸福追求権が侵害されなくても、集団的自衛権を行使できる。
「幸福追求権が侵害された場合」という限定がなくなり、自衛隊は普通の軍隊になる、ということさ。
360:名無しさん＠３周年
17/12/02 15:59:11.35 dpFeDRLa.net
,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ丶、 おい、ネトウヨ
／:::::::::::::::::::::::::::::,r､::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 今までは憲法１３条を使って自衛隊は合憲だったけど
/ ......::::::::::::ｨ::::::::// ヽ:::::ﾄ､::::::::::::::::........ヽ 憲法９条に第３項を加えて自衛隊を明記すると
/:::::::::::,r::::::/ |:::::/ / ﾞ､::l ヽ:::::::::､::::::::::::::ﾞ、 憲法９条だけで自衛隊は合憲になるから、
/:::::::::::/i::::/,,,,l:::/ / ヽﾄ‐-､:::::|',::::::::::::::::i 憲法１３条は関係なくなることは分かったか？
i::::::i:::::/'|::/ |/ / ! ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l
l:::::::|:::/ .i/ ヽ:| ﾞ､::::i:::::::::| 自衛隊が憲法１３条で合憲となっていることを
|:::::::|/ ﾞ'! ヽ,!:::::::::| 国民が知らないことを良いことに、
|::::::;;;;i -‐''''''"""~~ ~~"""ﾞ'''''''''‐ |;;;;::::::::| 安倍は、自衛隊を憲法９条に明記して
|::::::;;;;;| |;;;;:::::::::| 憲法１３条の国民の幸福追求権が侵害される
|::::::::;;;;l l;;;;:::::::::| ような事態にならなくても、戦力を行使できるように
|:::::::;;;;;| |;;;;::::::::| しようとしている。
_,,,r-┴､::;;;;ヽ、 ﾉ;;;:::::-‐-､ 国民が知らないうちに、自衛隊を普通の軍隊
／ ､ ､ ヽヽ-,;;;ﾞヽ､ ヽフ ,,,イr/´/ ,r ﾞ'ヽ､ にしようとしているんだよ。
,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~ ￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣ こんなペテンは、さすがに、許されないだろ。
361:名無しさん＠３周年
17/12/02 18:42:23.83 LiJz/Zng.net
>343-349
>憲法１３条は関係なくなることは分かったか？
そんなことはない。君が理解できるようにのべるなら、憲法13条における要請””のみならず”他の理由でも
自衛隊が活動できる範囲が広がるってことです。
それから、今の日本において幸福追求権の根幹を為す自由主義と人権が守られてるのは、
まったく異なる考えを持つ、中国や北朝鮮のような国家による侵略や圧力を受けずに済むからです。
そうした状況を作ってるのは、日本単独で成しえてる訳ではなく、同じ考えを持つ同盟国との協調体制に依存してるわけです。
自衛隊を他国と同じ普通の軍隊に従ってるのは確かかもしれませんが、そうした協調体制を密にするといった側面をあるわけです。
一国平和主義のような妄想に依拠したままでは、それこそ日本国民の幸福は何れ終わりを迎える危険があると言えるでしょう。
362:名無しさん＠３周年
17/12/02 19:23:24.88 ri8XC21r.net
１３条と９条の関係はもっとシンプルなものかもしれない
タカ派は９条は武装を制限するから１３条に反するというし、ハト派は
自衛権もふくめた戦争を全否定していないから１３条に反するという。
363:名無しさん＠３周年
17/12/02 20:17:30.56 tdPXo4gP.net
だからこういうことやｗ
押し付けられた憲法ｗ
押し付けられたコンクリ行政ｗ、中心都市コンクリ建築ｗｗｗ
押し麦付けられた小麦粉グルテンアレルギーｗｗｗ
押し付けられた牛脂ｗｗｗｗにほんじんの腸ない細菌にあっていない（歴史的にあの肉は食っていない）ｗｗｗｗ
364:名無しさん＠３周年
17/12/02 22:40:45.74 6DxmXGdr.net
>>343->>351
この問題に13条を持ち出すことが微妙なんでどうでもいいんだが。
9条に3項を加えたところで、13条の制約は変わらない。
なぜなら、まず、13条を持ちだす見解（政府見解も）は、基本的に9条1項において
永久に放棄されている、武力による威嚇又は武力の行使とは、いかなるものかという
ことを解釈するのかを問題とするから。というか、基本的に9条の解釈はそういう
ものなんだけどな。ということで、どのように13条を持ち出して9条2項の戦力不保持
が解釈されるのかを、簡単かつ適当に説明する。
憲法9条1項は、国際紛争を解決する手段としての武力行使を永久に放棄する。そして、
9条2項は、前項の目的を達するため、つまり、上の武力行使を放棄するために、戦力を
保持しないとする。このような憲法9条に対して、13条を持ち出す見解では、9条1項で
永久に放棄された武力行使の中には、13条で謳われている個人の権利を守るための
武力行使は含まれていないとする。このため、1項の目的を達するために保持しないとされている
2項の戦力の中には、13条で謳われている個人の権利を守るための戦力は入らない。したがって、
13条で謳われているの個人の権利を守るための戦力である自衛隊は、2項で保持しないとしている
戦力に該当しないため、保持しても憲法上問題がないということになる。（続く）
365:名無しさん＠３周年
17/12/02 22:43:32.40 tdPXo4gP.net
そうかｗそうかｗ
阿倍の所信表明、号令のかけ方とかｗｗｗ
北と全く変わらんもんな嗚呼ｗｗｗ おなじだなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
366:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
17/12/02 22:48:44.58 Vh0PRAgT.net
ところで諸君
貴方が貴乃花だったらどう処理しますか
367:名無しさん＠３周年
17/12/02 22:48:51.26 tdPXo4gP.net
やばいなあｗｗｗ
いけがみ？だろうが何だろが
今のメディアを馬鹿が見たらやばいな やばいな
やばいな・・・・・・・・・・・・・・・
まあ歴史的にも馬鹿の占有率で国は滅んでいる それが摂理
それでよい
368:名無しさん＠３周年
17/12/02 22:57:23.50 6DxmXGdr.net
（続き）
これが、憲法13条持ちだす見解（政府見解）の解釈となる。
憲法9条に3項を追加したところで、結局のところ9条2項で保持することが
認められていない戦力は持てないのだから、13条で謳われている個人の権利を
守るために必要な軍隊しかもてないということになる。
また、当然に保持する戦力を13条で謳われている個人の権利を守るため以外に
行使することはできないということになる。
似たようなことは、ここで騒いでいるウヨク？の人たちにも言える。
仮に9条2項を改正したとしても、9条1項で永久に放棄されている武力行使はできない。
9条1項の武力行使には、威嚇も含まれているため、結局、強い戦力を保持しても、9条1項で
放棄されている行動に関しては、威嚇のようなことですらできない。本来の役目どころか、威嚇
のような役目すら果たすことができない強力な戦力を保有していても、何の意味もないどころか、
無駄に予算を使ったりと弊害しかないので、結局のところ保有できないことになる。
9条1項が第一の壁であって、これをいじらないというのは、ナンセンスでしかない。
369:名無しさん＠３周年
17/12/02 23:02:17.49 6DxmXGdr.net
>>344
ちなみに
>司法試験にも憲法９条はイデオロギーが強いという理由で、絶対に出題されない。
例えば、平成19年度の短答式試験の問題文
憲法9条に関する次のアからウまでの各記述について、正しいものに〇、謝っている
ものに×を付した場合の組合せを、後記1から8までの中から選びなさい。（以下略）
普通に出題される。これ以外にも憲法9条に関する問題をあげていくときりがない。
370:名無しさん＠３周年
17/12/02 23:14:16.69 6DxmXGdr.net
ちなみに、憲法13条における個人の尊厳を基調とした包括的基本権は、
基本的に外国人にも保障される。「すべて国民は」とか「国民の」とか言う文言が
ついているが、国民だけに認められる権利とする見解（文言説）は、一般的に採用されない。
なぜなら、例えば、すぐ後の条文である14条にも「すべて国民は」と言う文言が付されている。
こういう文言が書いてあるから、国民だけに認められるものであるとしてしまうと、日本国籍を
有していない人�
371:i外国人）に対しては、それこそ人種を理由にいかなる不当な差別を行っても 憲法上は、問題ないことになってしまう。
372:名無しさん＠３周年
17/12/02 23:16:21.02 6DxmXGdr.net
あー、最後の一分を書くのを忘れていた。
こういうことからしても、そもそも外国人にも認められるような権利を持ち出して、
国民（だけ）を守るようなことを言うこと自体、そもそもしっくりこないでしょう。
373:改憲絶対必要
17/12/02 23:29:23.11 eYYyA7Mz.net
平和憲法はウソっぱちなので
こういう恥ずかしいものを世界にアピールしちゃダメです。
直近でも
アメリカ海軍がシリアに59発のトマホーク撃ち込んだら
安倍総理大臣がいの一番に
「日本はアメリカの攻撃を全面的に支持します」と発表したよな
日本が一切の戦争を否定してこそ
平和憲法を持つ意味が有るだろが
本当にこんなもの自慢のように言うことが恥ずかしいんだよ
374:改憲絶対必要
17/12/02 23:30:43.34 eYYyA7Mz.net
そもそもアメリカと軍事同盟低血圧して
何が平和憲法なの？
こんなの本気で誇りに思う奴出てこいよ
375:改憲絶対必要
17/12/02 23:31:30.70 eYYyA7Mz.net
x低血
◯締結
恥を恥とも思わないゴケン派
376:改憲絶対必要
17/12/02 23:35:11.33 eYYyA7Mz.net
９条平和憲法バンザイという頓珍漢
本当に日本の恥。
377:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
17/12/02 23:35:27.61 Vh0PRAgT.net
ところで諸君
白鵬と貴乃花とどっちが正しいのかね
378:改憲絶対必要
17/12/02 23:38:18.52 kTvVm76m.net
戦争を全面的に支持してる国が
我が国は平和憲法を持ってます
恥ずかしいと思わんのか？バカゴケン派さん
379:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
17/12/02 23:41:57.63 Vh0PRAgT.net
日本人による日本国民の為の新憲法を論議して
早く作ろう、反日工作員は逮捕即処刑だ
380:名無しさん＠３周年
17/12/03 01:11:38.63 tQ7afjqB.net
9条の理念はいいと思うんだけど、実力部隊の設置くらいは明記した方がいいと思うわ。
381:名無しさん＠３周年
17/12/03 07:53:08.66 xWSNPefD.net
>>365
憲法改正必要だわ
憲法九条にビール瓶は武器として使え 改正な。
.
382:大和
17/12/03 07:55:17.64 vskBd06B.net
>>331
遅くなってすみません
>>331
>>>330
>「最初から侵略を考えていた国」は、アナタが >>312 でこだわってたことです。
>ワタシは最初かどうかにこだわっていないという意味でそれ以外も含めて、
>「途中から侵略を考えた国」もあげさせてもらいました。
一言で言うと、明確な侵略の意思を持っている国ということを意味します
別にX年前だろうがY年前だろうが同じです
明確な侵略の意思を持った国に対しては、先制的自衛権を持たないことは、むしろ手助けになるだけだという意味です
>ワタシは、相手を倒したいという意図を持っているかどうかに関わらず、そして
>最初かどうかに関わらず、
>デッドライン間際の時間に考え直させる効果を期待しています。
確かに相手に時間的な猶予を与えることはできますが、その時間でできることは、より自軍の損害を軽減して、相手の損害を大きくする、つまり効率の良い侵略の準備に使うこともできます
明確な侵略の意図があるからです
>>313では、あなたの【おまけ】の形にのっとった形で、反論しました
俺が反論した内容が間違ってると思うのなら、どの部分に間違いがあるのか指摘してください
それが議論です
383:大和
17/12/03 08:06:24.13 vskBd06B.net
>>343
このスレにAAが来ましたか…
荒れる可能性につながるので、迷惑ではありますが
まあ解りやすく説明できるので効果的ではありますね
なお13条によって合憲とされるという考え方はとっくにこのスレで話された内容ですが
>>348-349は同意できませんね
確かに自衛隊を普通の軍隊にすることが理想的ですが、今回の2項を残して3項に自衛隊明記ではさすがに自衛隊を軍隊にすることはできません
384:大和
17/12/03 08:18:15.99 vskBd06B.net
俺にとっては憲法9条は「平和の理想の追求で」はなく、「重りがついた足枷」です
平和は素晴らしいですけどね
将来、世界に平和が訪れたらいいですし、日本もそのために頑張れたらいいな
385:と思いますが、それは足枷によっては実現できません。むしろ足枷は平和の追求の妨げにもなり得ます しっかりとした力を持って、平和に対するオピニオンリーダーとして活躍する方が魅力的です 自然と相手の立場を考える文化を持つ日本人ならできるのではないかと思います
386:名無しさん＠３周年
17/12/03 09:24:32.22 +lyiaozD.net
>>370
「明確な侵略の意思を持っている国」
を、
「遅かれ早かれ必ず侵略する国」とするならば、
日本は何をしても抑止力にならないのは了解です。
それでも何とかしたいと思っているのがワタシの考えであり、
そうではないと思っているのがアナタの考えです。
人それぞれ考えがあり、それを否定しようとは思いません。
ましてやアナタを説得しようとは思っていません。
387:大和
17/12/03 10:27:19.74 vskBd06B.net
>>373
Webで国防について意見を発表するほど意識が高い方が、人の話を理解しようとしないのは、極めて残念です
>>>370
>「明確な侵略の意思を持っている国」
>を、「遅かれ早かれ必ず侵略する国」とするならば、日本は何をしても抑止力にならないのは了解です。
そんな主張は一切していないので、勝手に了解されても困ります
主張しているのは、先制的自衛権の拒否が、抑止力にならないってことです
別の抑止力はいろいろとあります
>それでも何とかしたいと思っているのがワタシの考えであり、
>そうではないと思っているのがアナタの考えです。
違いますね。相手の考え方を書くときは、正確に相手の考え方をトレースしないと、大変失礼なことをしていることになりますよ
俺は先制的自衛権を制限することは、効果がないだけではなく、むしろ相手の侵略を手助けすると言っています
だから、先制的自衛権を明確化することで、相手の侵略の抑止力とするべきだと言っています
それが正しいかどうかは別ですが、なんとかしたいと思っている訳です
>人それぞれ考えがあり、それを否定しようとは思いません。
人それぞれの考え方があり、その否定などはもとよりできないものですが、
公開したブログに対して誠実に意見を書いた人の意見をまともに読まないのだなと思うと、読者としては残念です
もちろん、そういう読者の扱い方もあなたの自由ですよ
388:名無しさん＠３周年
17/12/03 11:04:38.75 +lyiaozD.net
>>374
極力アナタが何を言ってるか理解しようとしてますよ。
アナタがこだわっている一番のポイントは、>>370 から
「明確な侵略の意思を持っている国」の場合です。
議論する場合は、前提条件の認識をお互い合わせる必要があります。
「明確な侵略の意思を持っている国」は議論するための前提条件としては曖昧で不適切なので、>>373 で
「遅かれ早かれ必ず侵略する国」と変換させていただきました。
勝手に解釈してしまい申し訳ない。
議論を続ける意志があるのであれば、前提条件を明確にしていただければと思います。
389:名無しさん＠３周年
17/12/03 11:43:20.05 qC4zEKFE.net
北朝鮮ってなんなんだろう？同様にアメリカもなんなんだろう？
アメリカは本当に北朝鮮をやってしまう気はあるんだろうか、
北朝鮮もやってしまったら間違いなく皆殺しにされることがわ
かっている。
アメリカはジョンウンをどうしたいのか独裁者は裁きを受けさせ
たいと思っているのなら体制保障はしないだろう。
逆に中国とかに亡命させて体制保障をしたらすむ話なんじゃ
ないかと思うのだが？
仮に日本がそういう話ができるのかというとこれは無理だ、なぜなら
日本には兵器がないからだ、そんな話をする前に必要なのはトマホ
ークミサイルであることは変わりはないのだ。
弾頭は生物化学兵器を推奨する、覚悟があれば国際法や条約なんか
くそくらえだまったく問題ない。
390:改憲絶対必要
17/12/03 12:04:41.59 X4WDq2Zp.net
>>375
何れにしろ先制自衛権の放棄は危険でしか無いことを理解して下さい。
あなたの脳内設定と現実は違いますので
そのような前提が間違ってるので
間違ってる前提の議論は何の意味は無しと思います。
391:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/03 12:12:58.84 xBogmXUD.net
地球は、
392:自然災害を使って、ヒツジを殺している。 地球は、 自然災害を使って、アメリカ人を殺している。 地球は、 自然災害を使って、イギリス人を殺している。 地球は、 自然災害を使って、アルフイリアを殺している。
393:名無しさん＠３周年
17/12/03 12:13:28.38 uh6yFyxo.net
>>356
馬鹿の保有率が
憲法九条改正に反対する国民が
やはりお馬鹿さんだとすると
最低でも1500万人～2000万人以上
(立憲ミンスや社民党や共産党や公明党の支持者合計)
最大50%前後の人達が憲法九条改正に反対しているだろう
日本が衰退から滅亡に至る可能性が高くなっているのが現状
394:名無しさん＠３周年
17/12/03 12:19:40.42 uh6yFyxo.net
>>374
＞俺は先制的自衛権を制限することは、＞効果がないだけではなく、
＞むしろ相手の侵略を手助けすると言っています
＞だから、先制的自衛権を明確化することで、
＞相手の侵略の抑止力とするべきだと言っています
＞それが正しいかどうかは別ですが、
＞なんとかしたいと思っている訳です
理想論はともかくとして
現実的な国際情勢においては
先制攻撃を可能としないと
この世界では通用しないでしょうね
395:改憲絶対必要
17/12/03 12:24:36.64 X4WDq2Zp.net
しかも弾道ミサイルを先に撃たせる
こっちはそのミサイル発射を阻止したらダメだというトンデモ論w
笑うしかない
396:大和
17/12/03 12:45:15.65 vskBd06B.net
>>375
>「明確な侵略の意思を持っている国」は議論するための前提条件としては曖昧で不適切なので、>>373 で
>「遅かれ早かれ必ず侵略する国」と変換させていただきました。
う～ん
その部分は正確には違いますが、かけ離れている訳でもないですよ
俺の考えまとめておきます
・先制的自衛権の制限は、戦争抑止に有効に作用する場合もあれば、むしろマイナスに作用する場合もあります（明確に侵略の意思がある場合）
・国防を考える場合、より緊急性が高いのは、明確に侵略がある場合です
・よって、先制的自衛権がある場合のメリットよりもデメリットがはるかに大きいです
これは後で書く予定だったのですが
現実の社会では他にも先制攻撃を抑制する要因があります（国際世論など）
アメリカとソ連も先制的自衛権を制限していませんでしたが、直接の開戦はなかったです。もっと大きな抑制手段を持っていたからです
先制的自衛権は国際標準に合わせておいて、もっと他の確実性の高い抑制手段を構築すべきだと思います
397:改憲絶対必要
17/12/03 12:46:20.90 X4WDq2Zp.net
弾道ミサイルの恐怖に日本は怯えるしか無い施策を憲法でしろという
トンデモ論を唱えるような人が
ブログで電波発信しているんだよ
この国はどうなるんだ
398:大和
17/12/03 12:49:28.07 vskBd06B.net
>>380
そうですね
先制攻撃を踏みとどまることは重要ですが、それは縛りではなく、意思でするべきですね
意思なら状況判断の余地がありますが、縛りなら状況判断すらできませんので
399:改憲絶対必要
17/12/03 12:50:38.45 X4WDq2Zp.net
国際法では、民間人への攻撃は禁止されているよ
例えば上海市の街中にミサイル撃ち込むのは国際法で禁止。
先制自衛権って弾道ミサイル、対地ミサイルの発射を阻止する敵基地攻撃の事だよ。
400:改憲絶対必要
17/12/03 12:56:08.54 X4WDq2Zp.net
多分、そのブログ主は
そういう所まで掘り下げて思考して無い
こんな人が間違ったミスリードを拡散しているんだよ。
401:大和
17/12/03 13:14:15.29 vskBd06B.net
>>386
実は俺は現時点ではなく、将来に期待しています
意識が高ければ、現実を知ることで、考え方は変わりますので
俺もそんな感じでしたし
それに適応できる場合とできない場合があるだけで、まるっきりのデタラメでもないと思っています
現実に、安全保障のジレンマに繋がる考え方ですしね
402:改憲絶対必要
17/12/03 13:36:52.62 X4WDq2Zp.net
>>387
尖閣諸島での領有権が加熱し
中国が原子力潜水艦ＳＬＢＭの発射関を開いた音を
海自のそうりゅうはキャッチしたと
先に魚雷で沈めないと発射されたら数十万人の国民が死ぬ
撃たれる前に魚雷発射して阻止するのが普通の国
彼はそれをしては成らない憲法を作れと言ってます。
笑うしかない。
403:名無しさん＠３周年
17/12/03 13:43:13.11 +lyiaozD.net
>>382
やはりわかりにくいので、
「明確に侵略の意思がある」場合の具体的例をあげてもらえるといいかな。
404:大和
17/12/03 13:45:50.01 vskBd06B.net
>>388
素晴らしい例ですね
日本は一刻も早く普通の国になる必要がありますね
405:改憲絶対必要
17/12/03 14:01:14.44 X4WDq2Zp.net
>>390
しかも日本は先制自衛権を憲法で放棄しているとなれば
中国の原子力潜水艦は出来るだけ接近してＳＬＢＭを発射します
迎撃ミサイルで最後の盾さえも時間的に不利になります。
これが憲法でしろという事を意味します。
やっぱり国民投票なんか意味無いと思いますよ
こんなことを軍事に興味ある人以外
想像すら出来ないのに
何を決めれるのでしょうか？
406:改憲絶対必要
17/12/03 14:03:44.91 X4WDq2Zp.net
だから信頼出来るのは
自民党か？共産党か？で
国民が判断して欲しいですね。
407:改憲絶対必要
17/12/03 14:11:59.39 X4WDq2Zp.net
自民党には元自衛官も居ます、安全保障のスペシャリストも居ます。
立憲民主や共産党には素人しかいませんよ。
408:名無しさん＠３周年
17/12/03 14:12:58.83 +lyiaozD.net
>>390
その時の政府の判断に任せてしまっていいのか？ってことです。
既に戦争が始まってしまっているのであれば否定をしませんが、
相手が攻撃するつもりもないのに、
相手が攻撃すると決めつけて、
日本側から戦争を始めてしまう。
被害ゼロで済んでいたはずが、
日本側から戦争を仕掛けて、
終わってみれば被害は膨大だった。
そんなことは決してあってはいけないし、あり得るような憲法は、
到底国民には支持されませんし、ワタシも支持しません。
409:改憲絶対必要
17/12/03 14:17:31.06 X4WDq2Zp.net
>>394
電車の女性専用車両に
下半身、下着姿の中年男が乗り込みました痴漢する気有るか無いかまだ分からない状態です。
さて鉄道警察官は、痴漢するまで待つんですか(笑)
410:大和
17/12/03 14:17:40.89 Di3K//ys.net
>>389
ちょうど素晴らしい例が>>388で書かれました
俺の例はそこまで良い出来ではありませんが、書きますよ
現実の北朝鮮の意思とは違うでしょうが、北朝鮮を例に出します
北朝鮮が日本侵略の意思が有って、ミサイルを撃つとします
でもミサイルの車輌を並べて、準備をするには時間がかかります（液体燃料の場合）
その間に攻撃されたら、作戦は失敗に終わります
ですが、相手がどんな場合でも決して先制攻撃する怖れが無かったら、所有しているミサイルのうち例えば半分近い500本の準備をゆっくりとすることができます
そして、全弾一斉に撃ちます
日本は迎撃しますが、500本のミサイルを同時に全弾破壊は難しく、撃ち漏らしができ、多くの被害が出ます
同時に反撃するための兵器も多くが破壊されます
つまり、先制攻撃がないというだけで、相手の作戦の自由度を上げることができます
デメリットは計り知れないですね
何の制約がなくても、先制攻撃が有利なのは、ミッドウエー海戦で明らかです
戦力的に特に不利ではなかったのに先制攻撃を受けて壊滅しました
このような不利な条件を自ら縛りとして明文化して日本人を危険にさらすことは俺にはできません
411:名無しさん＠３周年
17/12/03 14:26:03.09 +lyiaozD.net
>>396
参照 >>394
412:改憲絶対必要
17/12/03 14:27:25.56 X4WDq2Zp.net
>>396
それも素晴らしい例ですね。
地上でも先制自衛権を憲法で放棄したチョロい国には可能ですし
海でも水上艦、潜水艦も100隻終結して
ＳＬＢＭ、艦対地ミサイルの発射問開き
空でも爆撃機100機、爆弾投下扉開きました。
陸海空同時に可能ですね。
何せ憲法で日本は対処出来ないように国民にされたんですから(笑)
413:改憲絶対必要
17/12/03 14:29:26.43 X4WDq2Zp.net
相手はする気あるのかまだ分からない(笑)
414:大和
17/12/03 14:35:52.49 vskBd06B.net
>>394
>>>390
>その時の政府の判断に任せてしまっていいのか？ってことです。
政府に任せず誰に任せますか？
>相手が攻撃するつもりもないのに、
>相手が攻撃すると決めつけて、
>日本側から戦争を始めてしまう。
ここはどの国の政府だって慎重に行動しますよ
例えば、アメリカと旧ソ連にもホットラインがありました
もしミサイルが誤作動して相手国に飛んでしまった場合は、事故であり戦争の意思はないことを相手に伝えます
当時はろくに迎撃できませんでしたので、何十万人以上の犠牲者は出ますが、両国全滅の危機は防げます
相手が自国を攻撃しようとしているかは、慎重に判断するし、可能な限りの確認はしますよ
潜水艦の例だって、警告はするでしょう
意図がなければ相手から攻撃の意図はないと帰ってきます
帰って来なければ、攻撃もやむを得ませんが、あなたの憲法では撃たれて何十万～何百万人以上の人が死ぬのを阻止できません
>到底国民には支持されませんし、ワタシも支持しません。
という主観ですね。俺も普通の国民ですよ
415:改憲絶対必要
17/12/03 14:37:37.83 X4WDq2Zp.net
ね？
こんなちょっと考えれば解ることを
勇んでブログで電波発信するような国民ですよ(笑)
国民投票に何の意味が有るのか。
後は安倍総理大臣と志井和夫どっちが信頼出来るのか
そこで国民が決めて欲しいですね。
416:大和
17/12/03 14:48:12.05 vskBd06B.net
>>391
>これが憲法でしろという事を意味します。
>やっぱり国民投票なんか意味無いと思いますよ
>こんなことを軍事に興味ある人以外
>想像すら出来ないのに
>何を決めれるのでしょうか？
まあまあ、そのために俺たちがいる訳なのだし、このスレには他にも立派な考え方を持った改憲派も多数来てくれています
俺もミニタリー・マニアではありませんし、兵器の知識はありませんが、なんとか頑張っています
ただし、このスレをROMってる人は、改憲派の言ってることの方が冷静で正しい判断をしていると判断してくれているのではないかと思っています
このスレで改憲派の航空優勢が崩れたことはないと思います
ゆくゆくは他の媒体も使いたいですが
417:名無しさん＠３周年
17/12/03 15:04:25.96 +lyiaozD.net
>>400
その時の政府の判断が正しいとは限らないと思っているので、
憲法で明記すべきと思っています。
改憲案が楽しみですね。
もう既に目新しい内容は見かけないので、特に言うことはありません。
アナタが国民であること了解しました。
先制攻撃を肯定する人にいるんですよね。
海外在住だったり、マネーゲームを楽しんでたり、人生やり直したい人達が。
どこに住んでるの？と聞くと消えちゃうんです。
418:改憲絶対必要
17/12/03 15:13:15.94 X4WDq2Zp.net
>>402
頑張りましょう。
「あるべき姿」
日米同盟の絆を世界、特に中国に見せ付ける。
これが現実的、費用対効果マックスの国家安全保障。
「その為に」
日米同盟のすき間を埋める
「中国の狙い」
日米同盟のすき間を突きたい
日米同盟のすき間を拡げたい
「日米同盟のすき間を埋めるには」
日米同盟の日本の役割をたかめる
「これによって」
◯中国が手が出せなくなる
◯アメリカからの信頼高まり、日本の経済も活性、強い経済が戻る事に繋がる。
419:大和
17/12/03 15:24:39.81 vskBd06B.net
護憲派は何種類かいます
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。
2.夢想的平和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平和を守っていると思い込んでいる。
3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく
4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、
420:改憲を阻止しようとする。 3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる 2.は、3.4.の影響を強く受けている 1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている とりあえず、1.の層の啓発が急務
421:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/03 15:29:50.41 xBogmXUD.net
地球は、
自然災害を使って、ヒツジを殺している。
地球は、
自然災害を使って、アメリカ人を殺している。
地球は、
自然災害を使って、イギリス人を殺している。
地球は、
自然災害を使って、アルフイリアを殺している。
422:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/03 15:30:54.44 xBogmXUD.net
地球は、
ハサミを使って、アメリカ人を殺す。
地球は、
ハサミを使って、アメリカ人の眼球を破壊する。
地球は、
ハサミを使って、
アメリカ人の眼球をヒツジ肉として販売する。
423:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/03 15:31:28.26 xBogmXUD.net
地球は、
ハサミを使って、イギリス人を殺す。
地球は、
ハサミを使って、イギリス人の眼球を破壊する。
地球は、
ハサミを使って、
イギリス人の眼球をヒツジ肉として販売する。
424:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/03 15:32:14.05 xBogmXUD.net
地球は、
ハサミを使って、アルフイリアを殺す。
地球は、
ハサミを使って、アルフイリアの眼球を破壊する。
地球は、
ハサミを使って、
アルフイリアの眼球をヒツジ肉として販売する。
425:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/03 15:34:47.54 xBogmXUD.net
俺は、
ハサミを使って、アルフイリアの眼球をヒツジ肉として販売する。
俺は、
ハサミを使って、アメリカ人の眼球をヒツジ肉として販売する。
俺は、
ハサミを使って、イギリス人の眼球をヒツジ肉として販売する。
426:改憲絶対必要
17/12/03 15:40:34.91 Nc/tEVJJ.net
「日米同盟のすき間とは？」
・アメリカからみた日本列島
（↑これが隙間↓）
・日本の日本人、固有の大切なもの、国益
アメリカは中国との関係も大事にしている、経済での重要な相手国で
日本固有の国益の為には部隊を動かせない
何故なら、アメリカも民主主義で連邦会議が有る。
その為に、日本を一から十まで守ることは不可能。
「しかし、それでいて中国の台頭も抑えたい」
その為に、日本自身が強くなってくれることで中国を抑える事が出来る
アメリカからしたら信頼できる頼もしい同盟国だとなる。
日本経済の低迷は湾岸戦争以降からだが、強い日本経済が戻ってくることに繋がろう。
427:大和
17/12/03 15:42:20.56 Di3K//ys.net
>>404
そのための方法の1番根本になることは、憲法9条の改正だと思います
428:改憲絶対必要
17/12/03 15:53:20.18 X4WDq2Zp.net
>>412
そのすき間は憲法改正しないと埋めれない。
だから、中国共産党は全力で阻止しに来ている
429:大和
17/12/03 16:27:26.57 vskBd06B.net
>>413
そうですね
中国人は、情報戦だけで約1兆円の予算をがあり、好き勝手できますからね
あんまりよく知らない日本人が、街中で戦争反対、9条改正反対とかやってるの見ると怖くなるし、そうだ自分も反対しようと思う訳ですよ
テレビで戦争反対、9条改正反対の意見が流れると、自分も怖くなるし、自分も反対しようと思う訳ですよ
でもその意見を流しているのは、日本に弱いままでいて欲しい反日勢力だったりする訳です
そして本来直結しない、9条改正と戦争を結びつけたイメージ戦略を展開します
改憲派の多きは戦争を避けたいし、戦争を避けるために9条を改正したいだけなんですがね
430:p8149-ipngn100102miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp＝IPアドレス
17/12/03 19:33:21.56 wDnluJ7b.net
俺は、
ハサミを使って、香月サエコの眼球をヒツジ肉として販売する。
俺は、
ハサミを使って、アメリカ人の眼球をヒツジ肉として販売する。
俺は、
ハサミを使って、イギリス人の眼球をヒツジ肉として販売する。
431:p8149-ipngn100102miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp＝IPアドレス
17/12/03 19:36:06.31 wDnluJ7b.net
俺は、
ハサミを使って、香月サエコの眼球を破壊する。
俺は、
ハサミを使って、香月サエコの眼球を破壊する。
香月サエコの眼球をヒツジ肉として販売する。
俺は、
ハサミを使って、イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
ハサミを使って、アメリカ人の眼球を破壊する。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
432:名無しさん＠３周年
17/12/03 19:46:23.69 Mqpkgo5V.net
肌の色や、何人種、何語族とかいってるだろ？学校でもある程度は習うだろう
でも本当のことはよくわかっていないんだよ、今見つかった一部痕跡や遺物から想定しているだけなんだ
パンげアはまあどうかと思うがまあ一瞬の輝きでルービックキューブ的ｗｗｗなことはおこたのでは？
地球ｗｗｗｗｗｗというものを油断してはいかんのだよ？
今の科学技術で、確たる同じものがみつかっているかな？ ｗ
433:名無しさん＠３周年
17/12/03 19:52:04.36 uh6yFyxo.net
>>405
普通の日本人は、
戦前は、国防は必要だという考えが
自然だったはずが
何故か、戦後では国防不要になってしまったと�
434:烽｢える
435:名無しさん＠３周年
17/12/03 19:57:26.73 Mqpkgo5V.net
国防ｗｗｗはいいんだけどｗｗｗｗ
古からあった防人のシステムｗｗｗｗ 今の自民党にきいてみ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと答えラエレルのいるかな？ あべ君にまず聞いてみなよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
436:大和
17/12/03 19:59:42.14 Di3K//ys.net
>>418
教育や報道の効果は恐ろしいですね
もう一回意識高めないと
昔無かったパワハラとかジェンダーハラスメントとかいう概念が一挙に広まったので、うまくいく可能性もゼロではないはず
容易ではないですが
437:名無しさん＠３周年
17/12/03 20:05:49.37 K6tnwr/3.net
原始的国家観怪奇ににしては時すでに遅しｗｗｗ
日本語まともに扱えないｗｗｗｗ
季節感無しｗｗｗ書道外国人に負けるｗｗｗｗ 漢字かけないｗｗｗｗ
日本史Ａ？はせいぜい３５点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
438:名無しさん＠３周年
17/12/03 22:08:24.28 /Urn/moW.net
土人！
改憲だ改憲だいってるそれは、全部が違法だ。憲法９７条に書いてあるように、
世界の人類には、ありえないことだから。
□ 【日本国憲法第九十七条】 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
□ 人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
□ これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
□ 侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
日本政府には、憲法９９条にしたがって、日本国民の権利を擁護する義務があり
日本政府には外敵と戦う義務がある。安倍や自民党らの改憲は、この日本国憲法に
従わず、自らの義務を放棄している。きわめて反日だ。
□ 【日本国憲法第九十九条】 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、
□ 裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
憲法９９条からいっても、安倍や日本の議会が言ってる改憲をすると
日本国民の権利が弱められ、日本政府には外的と戦う根拠が消滅する
ことになるが。
アメリカ軍は国民の自由のために戦う。日本の自衛隊は、いったい何のために
戦うのだ。改憲では、自衛隊員は永久に戦えない。
誤解するな、
アメリカの白人が、アメリカ合衆国憲法を制定した。
アメリカ合衆国憲法と日本国憲法は、同一だ。
護憲派＝保守派
護憲派＝共和党
国民の自由や人権を保守することが保守だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
439:名無しさん＠３周年
17/12/03 22:09:10.78 /Urn/moW.net
土人！
日本人は、日本語も読めない。
□ 【日本国憲法第九条】 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を
□ 誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
□ 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
□ ２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
□ 国の交戦権は、これを認めない。
読んでわからないのか憲法９条に書いてあることは『紛争を解決する手段としては戦争を放棄する』
『９条２項、前項の目的を達するために、すなわち紛争については平和に解決するために、
紛争中の戦力や交戦権は認めない』ということだけだ。紛争という日本語は平和的に解決する
余地がまだ残っている状態を意味し、平和的に解決できる余地が無くなっていたら
それは戦争という日本語になる。９条は紛争状態だけについて書いてあるが。
首相等が言っている９条に自衛隊のことを書き込むということは、日本国は紛争中に
戦争を仕掛ける危険国だという意味になる。これでは、日本は戦争を始める根拠も
440:消滅し、 日本に核ミサイルを打ち込まれる原因となる。
441:名無しさん＠３周年
17/12/03 23:07:47.35 YpZZy5go.net
う～ん、下克上のにおいがして、あまりよい例とはおもえません。
>尖閣諸島での領有権が加熱し
>中国が原子力潜水艦ＳＬＢＭの発射関を開いた音を
>海自のそうりゅうはキャッチしたと
>先に魚雷で沈めないと発射されたら数十万人の国民が死ぬ
日本は、館長と総理の独断で、中国原潜を沈めてしまいました。
日本では、英断をたたえ、勝利を祝い、横暴中国に一矢報いた、すっきりしたと言う報道があふれました。
称える空気が広がり、先行きを懸念するものは反日国民となり弾圧されました。
中国は激怒すると共に、発射筒を開いたとする情報は、日本側の偽情報だとキャンペーンをおこない、
支持する国も出ました。戦略核の打ち合いにエスカレトして、日本は善戦しました。
双方で10個ずつ100万都市が壊滅し、日本ほぼ壊滅、中国も大怪我をする別れになりました。
う～ん、先制的自衛権の許容には、上手くいく為の仕掛け、ガバナンスと言うか、歯止めと言うか、
当局者が正しく知恵をしぼる仕掛けがないとあやういと感じます。
442:p8149-ipngn100102miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp＝IPアドレス
17/12/04 01:27:05.28 BjkrVdIs.net
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
443:改憲絶対必要
17/12/04 01:56:38.64 Qe7bQKfI.net
>>424
狙いは手を出させない事ですから
日本が強くなると対日政策の転換が起きる可能性も有る。
＞戦略核の打ち合いにエスカレトして
これ以降の攻撃は先制自衛権で撃たれる前に防ぐという想定は無しで、日本に着弾してしまうんですか？
444:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/04 02:43:42.70 OwNxzpfJ.net
俺は、ハサミを使って、調理したポルトガル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したベルギー人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したオランダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したニュージーランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したオーストラリア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したカナダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したインド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したパキスタン人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したスリランカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したマレーシア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したシンガポール人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したバングラデシュ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したブルネイダルサラーム人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
445:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/04 02:56:25.56 OwNxzpfJ.net
俺は、ハサミを使って、調理したポルトガル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアイルランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したベルギー人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したオランダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したルクセンブルク人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したキプロス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したマルタ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したインド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したパキスタン人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したスリランカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したマレーシア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したシンガポール人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したバングラデシュ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したブルネイダルサラーム人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイスラエル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
446:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/04 03:09:00.25 OwNxzpfJ.net
俺は、ハサミを使って、調理したポルトガル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアイルランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したベルギー人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したオランダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したルクセンブルク人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したキプロス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したマルタ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理した南アフリカ共和国人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したガーナ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したナイジェリア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したシエラレオネ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したタンザニア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したウガンダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したケニア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
447:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/04 03:22:30.52 OwNxzpfJ.net
俺は、ハサミを使って、調理したポルトガル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアイルランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したニューファンドランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したガンビア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したジンバブエ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したモルディブ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したカナダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したメキシコ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアラブ首長国連邦人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイスラエル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したパレスチナ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアフガニスタン人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したニュージーランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したオーストラリア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
448:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/04 03:30:48.07 OwNxzpfJ.net
俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
アメリカ人＝ヒツジ
イギリス人＝ヒツジ
二足歩行をするヒツジ＝牛乳を有害食品と思わずに、牛乳を健康食品だと思い食べる醜い生物
449:大和
17/12/04 03:37:02.93 sT8jloDr.net
>>424
>う～ん、下克上のにおいがして、あまりよい例とはおもえません。
下克上をここではどういう意味で使っています？
>日本は、館長と総理の独断で、中国原潜を沈めてしまいました。
国会でも開きますか？それとも国民投票でもしますか？
数分で適切な判断をする必要がある場面では、あらかじめ権限を委譲しておく必要があります
>日本では、英断をたたえ、勝利を祝い、横暴中国に一矢報いた、すっきりしたと言う報道があふれました。
この辺リアリティがないですね
みんな顔面蒼白で、対応に追われているはず
>中国は激怒すると共に、発射筒を開いたとする情報は、日本側の偽情報だとキャンペーンをおこない、
これはいいヒントですね
既にやっているかもしれませんが、音声の録音および防衛庁への転送は即時証拠として行う必要がありますね
それでも中国は捏造だと言うでしょうが
>双方で10個ずつ100万都市が壊滅し、日本ほぼ壊滅、中国も大怪我をする別れになりました。
日本がそんなに善戦できるはずは無いです
もっと一方的な被害になります
>う～ん、先制的自衛権の許容には、上手くいく為の仕掛け、ガバナンスと言うか、歯止めと言うか、
>当局者が正しく知恵をしぼる仕掛けがないとあやういと感じます。
その仕掛けは確かに必要ですね
既に世界の共通認識であるとは思いますが、SLBMの発射準備や火器管制レーザーの照射（ロックオン）など、これをやったら先制攻撃とみなすという行為とその証拠の提出法の整備で、国際的にお互いの抑止力を高めることができるかもしれません
捏造との戦いは発生するでしょうけど
450:名無しさん＠３周年
17/12/04 03:53:52.62 s7mkqwgk.net
日本国憲法、とりわけ9条についての改憲とは、
世界に与えるイメージで例えると、「ノーベル平和賞」を、一国の方針によって、廃止するのと、同等の意味を持ちますね。
こう例えると、マイナスイメージの重大性は、想像に難くないでしょう。
重大なマイナスイメージとは、ひいては他国の開戦の正当化にまで、つながります。
実際に、イラクが、そうでありました。
かねてより日本は、
捕鯨を禁止され、イルカ追い込み漁については、映画化までされ「日本人の残虐性」を、過剰に宣伝されてしまいました。
そして、慰安婦像問題を筆頭にした、旧日帝の「残虐性非道性」に対する反感について。
いずれも、今になっても、根本的な解決、正当な説得、マイナスイメージの払拭は、なされていません。
つまり、いずれについても、根本的に、世界を説得出来た事例は、日本（政府）には、一度もありません。
改憲に比べれば、これらの「些細な問題」についてですら、世界を説得できる能力が、日本（政府）には、ありません。
つまり、日本（政府）には、世界に対して、説得する能力に、絶望的に欠けている、という事になります。
つまり、日本（政府）は、改憲してはいけない、その責任を取る能力は無い、という結論になります。
つまり、現実をしっかりと見据えれば、護憲派が正しい、という事になります。
451:改憲絶対必要
17/12/04 04:07:15.77 Qe7bQKfI.net
>>43１
先ず、冒頭から妄想を語っていますね。
ノーベル平和賞と、日本国憲法が何故同等なんですか？
世界は、日本を平和憲法を持つ国だからと真剣に思っていません。
平和、不戦を誓う国が
湾岸戦争で、戦費のスポンサーになっています。
シリアのミサイル攻撃では、首相が世界に先駆けて「日本はアメリカの攻撃を全面的に支持します」と
発表。
この他にも、事あるごとにアメリカの軍事作戦を「全面的に支持」しています。
日本のどこが、戦争を反対してきた国なんですか？
452:改憲絶対必要
17/12/04 04:08:02.77 Qe7bQKfI.net
アンカー崩れていました
>>433
先ず、冒頭から妄想を語っていますね。
ノーベル平和賞と、日本国憲法が何故同等なんですか？
世界は、日本を平和憲法を持つ国だからと真剣に思っていません。
平和、不戦を誓う国が
湾岸戦争で、戦費のスポンサーになっています。
シリアのミサイル攻撃では、首相が世界に先駆けて「日本はアメリカの攻撃を全面的に支持します」と
発表。
この他にも、事あるごとにアメリカの軍事作戦を「全面的に支持」しています。
日本のどこが、戦争を反対してきた国なんですか？
453:改憲絶対必要
17/12/04 04:24:42.59 Qe7bQKfI.net
私は戦争はしません
日本にはアメリカ軍の本社機能が有ります。
しかも地球上で無敵の第七艦隊のホームポートを横須賀市に置き
日本全土にアメリカ軍基地が１３５ヶ所構えております。
これを個人に当てはめてください
家の中に山口組本部を置いて、武装集団を囲っています。
↑
こんな人を、どうやって世界は平和主義だと思うのですか？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
454:改憲絶対必要
17/12/04 04:31:02.20 Qe7bQKfI.net
しかも困ったことに、中国もロシアも日本に核ミサイルの照準を合わせております。
これはアメリカ軍基地をけん制しているのです。
更に困ったことには、日本にアメリカの核の傘は有るかもしれないし無いかもしれない。
アメリカ軍は、日本がどの程度やられてから動くか日本には確証がありません。
在日米軍向けの兵器が向けられているのに、その在日米軍は日本の総理大臣の指揮で動かす事が出来ません。
日本が深刻な打撃を受けてからアメリカ軍は参戦するのかも知れません。
アメリカ政府は、日本自身が国力に見合った防衛能力が無いと困るのです。
455:改憲絶対必要
17/12/04 04:34:12.77 Qe7bQKfI.net
その山口組本部が出ていくと言ったら家主は土下座して1.7兆円差し出して
世界から笑われたのも有名です。
日本が軍隊の無い不戦を誓う国だとホラは最初から通用しないんですよ
だから核ミサイルが向けれているのです。
456:改憲絶対必要
17/12/04 04:37:00.64 Qe7bQKfI.net
ですから、今更後戻りも出来ませんので現実的に考えるとこれしかないのです。
「あるべき姿」
日米同盟の絆を世界、特に中国に見せ付ける。
これが現実的、費用対効果マックスの国家安全保障。
「その為に」
日米同盟のすき間を埋める
「中国の狙い」
日米同盟のすき間を突きたい
日米同盟のすき間を拡げたい
「日米同盟のすき間を埋めるには」
日米同盟の日本の役割をたかめる
「これによって」
◯中国が手が出せなくなる
◯アメリカからの信頼高まり、日本の経済も活性、強い経済が戻る事に繋がる。
457:改憲絶対必要
17/12/04 04:48:36.52 Qe7bQKfI.net
もし、日本がアメリカ軍に出ていってくれというと
今度はアメリカを敵に回すことを意味しますよ。
今までヤクザを利用してデカい顔していた奴が何を言わんかである。
もう下らない、妄想平和主義とか止めましょう。無いんですから最初から。
九条は日本の現実をみると邪魔なだけなんですよ。
日本は自分で日本を守れるくらいの力が必要なんです。
458:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/04 05:02:35.32 OwNxzpfJ.net
俺は、ハサミを使って、調理したカナダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したトリニダードトバゴ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したジャマイカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したバルバドス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したバハマ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したグレナダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したドミニカ国人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したセントビンセントグレナディーン人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したガイアナ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアイルランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したポルトガル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したベルギー人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したオランダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したルクセンブルク人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
459:名無しさん＠３周年
17/12/04 05:04:43.60 7LOWKkoO.net
>>433
外交政策は自国の国益に基づいて展開される一方で、その正当性については国際法に照らして吟味される。
中国、ロシア、北朝鮮等のような安全保障上において対立する国家や、
歴史的経緯を持つ韓国からは懸念の声が上がるのは十分に想定できますが、
そうした批判と呼べるものは、国際法に照らせば自国の利害に基づく嫌味でしかないわけです。
こうした特定国家のヤジレベルの主張が、イコール国際社会の全うな反応と解釈してる辺り、
憲法9条の教の信者は、どこかズレてると言わざる得ないでしょうね。
460:改憲絶対必要
17/12/04 05:09:52.88 Qe7bQKfI.net
「しかし、本当に日本を強くするためには、日本の自衛力を２倍にすればよいのです。
防衛庁の完全な自立の国防は、２７兆円かかると言われていますが、
それは米軍がもっている施設をすべて自衛隊が運営したらという意味です。そのような膨大な施設は必用ありません。
ただし、防衛費は５兆円ですから、その倍の１０兆円にすれば完璧な守りになるのです。日本はアメリカに「どうぞ極東戦略を進めてください。
日本は８２か所も基地を提供しています。武器もすべて買っています。思いやり予算もタダであげています。どうぞ、日本を守ってください」と言えばよいのです。」
>>４３４のリンクからですが。
この人の発言は完全に正しいとは思えませんね、日本は中東から石油を調達して、世界中にビジネスを展開してますので
その範囲まで広げて考える必要が
461:有りますので、日本の領海領空領土だけを考えていてもダメなのです。 アメリカの世界戦略は日本にとっても都合が良いんです。 アメリカは勝手にやれ！と完全に突き放すのは得策じゃありません。 アメリカからみて、無くてはならない頼もしい同盟国となる事が日本の生きる道です。 それがアメリカの言いなりにならずに済む方法でもあります 現実的、合理的に考えると、どうしてもこれに行きつきますね。
462:改憲絶対必要
17/12/04 05:12:36.90 Qe7bQKfI.net
現実的、合理的に考えてたどり着く結論
「あるべき姿」
日米同盟の絆を世界、特に中国に見せ付ける。
これが現実的、費用対効果マックスの国家安全保障。
「その為に」
日米同盟のすき間を埋める
「中国の狙い」
日米同盟のすき間を突きたい
日米同盟のすき間を拡げたい
「日米同盟のすき間を埋めるには」
日米同盟の日本の役割をたかめる
「これによって」
◯中国が手が出せなくなる
◯アメリカからの信頼高まり、湾岸戦争以降低迷していた日本の経済も活性、強い経済が戻る事に繋がる。
463:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/04 05:29:31.33 OwNxzpfJ.net
俺は、ハサミを使って、調理した南アフリカ共和国人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したガーナ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したナイジェリア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したシエラレオネ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したタンザニア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したウガンダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したケニア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したザンビア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したマラウイ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したボツワナ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したレソト人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したスワジランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したモーリシャス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したナミビア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したモ
464:ザンビーク人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。 俺は、ハサミを使って、調理したカメルーン人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。 俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。 俺は、ハサミを使って、調理したアイルランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。 俺は、ハサミを使って、調理したポルトガル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。 俺は、ハサミを使って、調理したカナダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。 俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
465:改憲絶対必要
17/12/04 05:32:37.35 VewUXNuG.net
>>442
同意です。
ゴケン派の意見で合理的な考え見たことが有りません。
臭いものに蓋して現実逃避した日教組教育の弊害でしょうね。
段階世代に多いと聞きます。
466:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/04 05:38:25.16 OwNxzpfJ.net
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したポルトガル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアイルランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したニューファンドランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したガンビア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したジンバブエ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したモルディブ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアフガニスタン人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアラブ首長国人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイスラエル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したパレスチナ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイラク人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアイルランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したポルトガル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したカナダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
467:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/04 05:45:02.34 OwNxzpfJ.net
俺は、ハサミを使って、調理したオーストラリア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したニュージーランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したトンガ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したパプアニューギニア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアイルランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したポルトガル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したカナダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
468:改憲絶対必要
17/12/04 05:46:37.10 VewUXNuG.net
日本が出来てもいない滑稽な９条の理念は
恥ずかしい偽善でしか無い事に
早く気が付いて欲しいですね。
469:改憲絶対必要
17/12/04 05:53:49.88 VewUXNuG.net
ID:OwNxzpfJ
↑
キモいからNG放り込む
日本人の発想と思えん。
皆さんにもオススメします。
470:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/04 06:21:34.25 OwNxzpfJ.net
地球は、自然災害を使って、ポルトガル人を殺す。
地球は、自然災害を使って、イギリス人を殺す。
地球は、自然災害を使って、アイルランド人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ベルギー人を殺す。
地球は、自然災害を使って、オランダ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ルクセンブルク人を殺す。
地球は、自然災害を使って、キプロス人を殺す。
地球は、自然災害を使って、マルタ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、南アフリカ共和国人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ガーナ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ナイジェリア人を殺す。
地球は、自然災害を使って、シエラレオネ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、タンザニア人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ウガンダ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ケニア人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ザンビア人を殺す。
地球は、自然災害を使って、マラウイ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ボツワナ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、レソト人を殺す。
地球は、自然災害を使って、スワジランド人を殺す。
地球は、自然災害を使って、モーリシャス人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ナミビア人を殺す。
地球は、自然災害を使って、モザンビーク人を殺す。
地球は、自然災害を使って、カメルーン人を殺す。
地球は、自然災害を使って、イギリス人を殺す。
地球は、自然災害を使って、アイルランド人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ポルトガル人を殺す。
地球は、自然災害を使って、カナダ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、アメリカ人を殺す。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
471:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/04 06:37:53.78 OwNxzpfJ.net
地球は、自然災害を使って、カナダ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、アメリカ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、メキシコ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、トリニダードトバゴ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ジャマイカ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、バルバドス人を殺す。
地球は、自然災害を使って、バハマ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、グレナダ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ドミニカ国人を殺す。
地球は、自然災害を使って、セントビンセントグレナディーン人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ガイアナ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ブラジル人を殺す。
地球は、自然災害を使って、イギリス人を殺す。
地球は、自然災害を使って、アイルランド人を殺す。
地球は、自然災害を使って、アメリカ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ブラジル人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ポルトガル人を殺す。
472:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/04 07:53:14.88 OwNxzpfJ.net
地球は、自然災害を使って、イギリス人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ポルトガル人を殺す。
地球は、自然災害を使って、アイルランド人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ニューファンドランド人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ガンビア人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ジンバブエ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、モルディブ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、アフガニスタン人を殺す。
地球は、自然災害を使って、アメリカ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、アラブ首長国人を殺す。
地球は、自然災害を使って、イスラエル人を殺す。
地球は、自然災害を使って、パレスチナ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、イラク人を殺す。
地球は、自然災害を使って、イギリス人を殺す。
地球は、自然災害を使って、アイルランド人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ポルトガル人を殺す。
地球は、自然災害を使って、カナダ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、アメリカ人を殺す。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
473:検事庁長官
17/12/04 08:04:32.10 9K6TDB44.net
＞＞４５１
逮捕即処刑する
474:sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス
17/12/04 08:18:59.52 OwNxzpfJ.net
地球は、自然災害を使って、ポルトガル人を殺す。
地球は、自然災害を使って、イギリス人を殺す。
地球は、自然災害を使って、アイルランド人を殺す。
地球は、自然災害を使って、インド人を殺す。
地球は、自然災害を使って、パキスタン人を殺す。
地球は、自然災害を使って、スリランカ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、マレーシア人を殺す。
地球は、自然災害を使って、シンガポール人を殺す。
地球は、自然災害を使って、バングラデシュ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ブルネイダルサラーム人を殺す。
地球は、自然災害を使って、イスラエル人を殺す。
地球は、自然災害を使って、パレスチナ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、オーストラリア人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ニュージーランド人を殺す。
地球は、自然災害を使って、トンガ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、パプアニューギニア人を殺す。
地球は、自然災害を使って、アメリカ人を殺す。
地球は、自然災害を使って、ポルトガル人を殺す。
地球は、自然災害を使って、イギリス人を殺す。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
475:改憲絶対必要
17/12/04 08:46:21.65 y3GGEiT1.net
アメリカの言いなり
郵政民営化、謎の緊縮増税デフレ政策、今度はＦＴＡ
２番目のは言われたのかどうか証拠は有りません。
しかし湾岸戦争以降まもなく20年以上経済成長しないのは異常です。
わざとやってるとしか思えません。
476:大和
17/12/04 08:54:12.32 6sufQz8m.net
>>433
>日本国憲法、とりわけ9条についての改憲とは、
>世界に与えるイメージで例えると、「ノーベル平和賞」を、一国の方針によって、廃止するのと、同等の意味を持ちますね。
随分いい加減ですね。何の関係もないのに
護憲派には正しい論理を展開できる人はほとんどいませんね
>かねてより日本は、
>捕鯨を禁止され、イルカ追い込み漁については、映画化までされ「日本人の残虐性」を、過剰に宣伝されてしまいました。
>そして、慰安婦像問題を筆頭にした、旧日帝の「残虐性非道性」に対する反感について。
>いずれも、今になっても、根本的な解決、正当な説得、マイナスイメージの払拭は、なされていません。
>つまり、いずれについても、根本的に、世界を説得出来た事例は、日本（政府）には、一度もありません。
この辺は面白いし納得できますね
ただし、この状況の背後にあるのは、強く出れなかった背景によります
・憲法9条
・国連敵国条項
ですね
一刻も早く憲法9条の改正が望まれます
敵国条項も廃止の方向に動くことは決まりましたが、実際の廃止はまだです。まずはできること（憲法改正）からやりましょう
>改憲に比べれば、これらの「些細な問題」についてですら、世界を説得できる能力が、日本（政府）には、ありません。
改憲について、他国を説得する必要はありません
説得する対象は自国民だけです
同盟国のアメリカには説明は必要ですがね
後は「状況認識を間違うと結論も間違う」の典型例ですね
他山の石とさせていただきます
477:大和
17/12/04 09:00:01.49 6sufQz8m.net
改憲派がすべきことは、憲法9条原理主義者を説得することではないと思っています
普通の人が
478:憲法9条原理主義者に騙されないように、間違いを指摘します。結果的に日本を守ることにつながります
479:大和
17/12/04 09:10:33.39 6sufQz8m.net
>>450
ずっと邪魔だなと思っているだけでしたが、同じことを繰り返すことで、人間の潜在意識になんらかの影響を与えることができるんでしょうかね？
不気味になったので、俺もNGIDに登録します
480:名無しさん＠３周年
17/12/04 09:44:06.96 W/DYOJcS.net
------威嚇の話に9条万能論にすり替え 論破？---------
憲法改正反対スレ３ (←他スレ)
969改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/01(金) 15:26:47.94ID:HLYU4iga>>972
>>968
９条有るのに中国は軍拡してるし
これからも軍拡する気だが
この時点で一発論破。
------神経薄弱って妄想で凸工作 総スルー(失笑)-------------
457大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/04(月) 09:10:33.39ID:6sufQz8m
>>450
ずっと邪魔だなと思っているだけでしたが、同じことを繰り返すことで、人間の潜在意識になんらかの影響を与えることができるんでしょうかね？
不気味になったので、俺もNGIDに登録します
------「改憲連呼」どう読んでも自己紹介-----------
481:改憲絶対必要
17/12/04 09:51:52.81 y3GGEiT1.net
９条のお陰で世界から尊敬されてるという自意識過剰は笑うしかないですよ
ヤクザ(米軍)を家に住まわせて
盃(軍事同盟)までかわした兄弟の仲。
日本はヤクザ(戦争国家)そのものだろ。
当然、米と敵対しているヤクザ(中、露)
は家(日本)を襲撃出来る準備をしている。
しかし米の兄貴は中国ともシノギ(経済)で深い仲になっていて
日本の為に抗争してまで守るのはアホらしいと。
その一方で中国が増長するのも押さえたいので
日本は自分である程度守れるようにしとけと。
こういうことです。
中国は米と関係進めて日本を舎弟にしたいと目論んでいる。
このまま日本がやる気ないなら米も
日本を売るしかなくなる。
冷戦時代は良かったですね
本当に単純で楽だった。
482:改憲絶対必要
17/12/04 09:54:47.84 y3GGEiT1.net
ヤクザでも利用価値が無くなったら兄弟でも捨てるでしょ。
国際社会はヤクザ世界ですよ。
483:改憲絶対必要
17/12/04 10:13:25.42 y3GGEiT1.net
イギリスはアメリカと血を別けた本当の兄弟(同じ人種)
しかも一緒に血を流して戦ったから
義理、人情も有るでしょうが。
日本にはお互いのメリットとメリットが有るだけの仲。
まあ70年という歳月で在日米軍と自衛隊は仲良いですよ。
でも所詮は兵隊同士仲良いだけです。
日本にとってアメリカからのメリット引き出す方法は何ですか？
安倍さんの一面だけを切り取って悪くいうのは愚かです。
現実を合理的に考えたらこれが
日本が平和で発展していく方法だとたどり着く訳です。
484:名無しさん＠３周年
17/12/04 10:18:27.85 W/DYOJcS.net
キチガイこんなナマ抜かしてたんか？ 超反応クソ連投が何言ってんだ？
相手にされてねえのテメーだろ(笑)
181改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/01(金) 12:48:25.87ID:HLYU4iga
>>180
相手にされて無いのはお前だよ
民団か？核マルか？
485:改憲絶対必要
17/12/04 10:19:12.46 y3GGEiT1.net
他に方法が有れば言って欲しいですが
出来もしない威勢だけの現実離れした
話しか聞いた事がありません。
アメリカに嫌なら出ていけとか(笑)
486:名無しさん＠３周年
17/12/04 10:21:20.70 W/DYOJcS.net
低脳必死にヘリクツ当て擦り
「９条のお陰で世界から尊敬されてるという自意識過剰は笑うしかないですよ」
今は安倍外交がその行動を捨ててアメリカ追随ゴリ押してるんだから
尊敬なんてされる訳ないじゃん
487:またすり替え論か 何コレ？キチガイ妄言？ 「ヤクザ(米軍)を家に住まわせて 盃(軍事同盟)までかわした兄弟の仲。 日本はヤクザ(戦争国家)そのものだろ。」 自分の論理破綻隠す為にヤクザ話に持ってったのか 論が論になってねえよ カス
488:改憲絶対必要
17/12/04 10:25:04.94 y3GGEiT1.net
>>466
お前から反論らしい反論聞いた事無いですが(笑)
489:名無しさん＠３周年
17/12/04 10:26:52.72 W/DYOJcS.net
必死ゴリ押しクソ連投ではぐらかしてねえでこれの説明でもしてみやがれよ
当事者の日本国民抜かして何言ってんだコイツ？ まーた誘導かよ国民から総スカン食ってんだろ
ファビョッて翻訳おぼつかないか？ 必死ログ流しても消えねえだろすり替え虚言癖
イミフ・キチガイ・妄言クソ連投 生き恥晒してんな死んどけクソニダ
----9条についてこいつらの頭の中はこんな程度----
憲法9条改正議論スレ 3
864改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/27(月) 12:58:34.19ID:8e7DX0HX
しかも多国籍軍やアメリカ軍を使うのだって市民生活で言えば
報酬払うからアイツ殺して来いという
共謀共同正犯だよな
何が平和憲法なんだってw
-----
490:改憲絶対必要
17/12/04 10:33:18.92 y3GGEiT1.net
>>468
お前は私の支援者としか思えないですね(笑)
ヤクザに例えたら気分悪くなるでしょうが
本当に国際社会はそういう世界なんですよ。
自国の国益ファースト。
自国の国益の為に他国を利用する。
利益共有する国と連携する。
ヤクザ世界と同じですね。
491:名無しさん＠３周年
17/12/04 10:53:56.44 W/DYOJcS.net
ハッタリ効かねえなぁ~ はぐらかしてんじゃねえよ自爆虚言癖
--------これ何処行った？-------
858改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/27(月) 12:26:38.57ID:8e7DX0HX
>>856
鎖有るから多国籍軍は無理っすって
その鎖は自分で勝手に付けてるだけだろうって思われるよねw
相手からしたら話し合いが通じない世界の平和を乱すならず者を制圧し
世界平和の為に共に頑張ろうとなったのに
日本は鎖を理由にして協力しない
そして多国籍軍の頑張りで日本も国益生まれる話なのに他国にやらせる。
平和憲法じゃないでしょって。
平和の為に戦えない、ヤクザを手助けする非平和憲法ですね、と思われても文句言えない
--------------
やくざ悪者じゃなかったのか？論が崩れた途端手のひら返して「国際社会はみんなやくざ社会」じゃ理屈合わねえだろ
「お前は私の支援者としか思えないですね(笑)」おめでたい印象操作かクズ野郎
「反論らしい反論」がどうしたって？いつまでやってんだ低脳 妄言クソニダ死ねよ
492:改憲絶対必要
17/12/04 10:54:17.63 y3GGEiT1.net
９条なんか中国、韓国以外はそんなもの気にしてない事は湾岸戦争で明らかになったですよね？
同盟国のアメリカも日本は来てくれるものだと思ってたし西側諸国も思ってたんですから。
493:改憲絶対必要
17/12/04 10:59:30.68 y3GGEiT1.net
日米同盟のすき間を埋める。
↓
その為には日米同盟の日本の役割高める。
↓
メリットは多いですが、良いことばかりでも無く
デメリットは有ります。
↓
アメリカの国益の為の戦争にどこまで付き合いしなきゃならないのか？
↓
日本から米軍撤退するぞ？という脅しが効かない状態になれば
日本の国益にならない戦争は断れるでしょう。
今と同じで口だけで「アメリカの攻撃を全面的に支持します」表明だけで済むんじゃ無いですか？
494:大和
17/12/04 11:04:35.76 6sufQz8m.net
>>471
アメリカが9条を作ったのに勝手なものですね、と何度聞いても思ってしまいます
サンフランシスコ条約後、GHQ押し付けの日本国憲法を即廃止して、独自憲法にする機会が本当にあって、実行しなかったのならその人は国賊にしか思えませんが
実際はどうだったんでしょうかね
495:名無しさん＠３周年
17/12/04 11:13:43.00 W/DYOJcS.net
誰に話しか
496:けてんだ？ まーた脳ミソ壊れたんか >472 仲間の書き込み前に話題振ってたら自爆じゃねーの？(苦笑) 何の話だよ持病のイミフ片言クソ連投か？ いいからくたばっとけよクソニダ
497:改憲絶対必要
17/12/04 11:18:00.60 y3GGEiT1.net
>>473
９条をアメリカから押し付けられて変えれない。というのは日本人の被害妄想だったですね。
アメリカからの証言で明らかになってます。
ただアメリカ人も色々います(日本人と同じですね)
罪も無い民間人への全国都市空爆や原爆投下。
こんな酷い事したアメリカに日本人は復習の機会を伺う筈だ 自分ならそうするというアメリカ人で被害妄想する人も居ました。
だから日本をこのまま押さえ付け
まして核武装だけは絶対にさせてはならないと。
498:改憲絶対必要
17/12/04 11:23:52.01 y3GGEiT1.net
しかしCAIも有りますが
日本と付き合っていくうちに
アメリカに対する復習心が微塵にも無い事が分かってきました。
ならば日本に核武装してもらって
役割持たせて頼もしい同盟国になってもらった方が得じゃないかという
考えに変わりました。
ところがあの湾岸戦争で
日本の対応にビックリしたアメリカ。
時同じく北朝鮮ミサイル開発が有りました。
日本は敵基地攻撃力持ちたいと相談したら当然、却下された訳です。生意気いうなと。
それがトランプ大統領で変わろうとしてます。
499:改憲絶対必要
17/12/04 11:27:50.99 y3GGEiT1.net
CIAですね間違いました。
歴史にタラレバは無いですが
もしあの湾岸戦争で小沢一郎の言うとおり参戦していたら
日本はもっと経済成長していたと思えてなりません。
アメリカからしたら、こんな身勝手な同盟国の利用価値はカネ吸い上げるしか無いじゃないですか
だからこうなったと思えます
500:名無しさん＠３周年
17/12/04 12:01:52.65 qQfJLBF9.net
【朗報】一流落語家、フォロワー5万超の大物ネトウヨをブロック 在特会界隈からボロクソに叩かれてしまう [785146532]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
501:改憲絶対必要
17/12/04 12:11:42.38 y3GGEiT1.net
もし、このまま国防は日米同盟ありき
そして９条のままでの将来は暗いものしか感じません。
お花畑でない現実的なゴケン派の方の言うとおり
「アメリカは基地使ってんだから日本を守れよ！」
これが通れば良いんですが
それをするにも結局、防衛予算はとてつもなく必要ですよ。
ならアメリカは敵に回さない方が
未来の日本人も幸せになると思いますよ。
502:大和
17/12/04 12:28:29.27 6sufQz8m.net
>>475
失敗は主権回復後即自主憲法に変えなかったことですね
既に主権回復して約70年日本国憲法を使っていたので、もはや無効だと今更言えず、改正しかできない状況になっているのが残念です
（これも思い込みでしょうか？実は今からでも無効にできるんでしょうか？）
時間をかけてでも正常な状態に持っていくしかありません
503:改憲絶対必要
17/12/04 12:32:31.58 y3GGEiT1.net
多分、防衛は日米同盟ありきで９条ゴケンだとしたら
中国とアメリカの属国になると思います。
アメリカは敵対したら自作自演でも何でもしてきます。
中国を焚き付けることも有り得るでしょう。
あのアラスカのハープも不気味ですよね？あれで悪さ出来るか知らないですが、何らかの方法で
日本を収奪の方向に向くリスクが有ります。
経済大国の地位から脱落すると思います。
国は経済に応じたセキュリティが必要です。
東京都と島根県の警察力が同じな筈が無いです。
お金持ちの家ならSECOMとも契約していて貧乏人と同じ態勢の筈が有りません。
504:大和
17/12/04 12:33:41.61 6sufQz8m.net
>>436
中杉 彬さんのブログ読ませていただきましたが、あんまり新しい国際状況掴んでいませんね
正直、このスレのレベルには達していません
505:改憲絶対必要
17/12/04 12:35:07.25 y3GGEiT1.net
>>480
自主憲法は関連する法律の問題も有りますから
今の憲法で時代に合わない部分の改正が現実的だと思います。
506:大和
17/12/04 12:37:14.31 6sufQz8m.net
>>483
なるほど
507:改憲絶対必要
17/12/04 12:46:56.50 y3GGEiT1.net
>>482
そうですねあのブログも威勢が良いだけですね。
国防という命綱をアメリカに握らせておいた者がそんな言い分通る筈無いです。
それは湾岸戦争でそんな態度なら米軍撤退するぞの脅しで
土下座1.7兆円で明らかになってます。
そこを棚に上げて何を出来もしない威勢の良いこと言うかです(笑)
508:改憲絶対必要
17/12/04 12:49:13.94 y3GGEiT1.net
>>484
あと今の憲法にしろ日本語をちゃんとして欲しいですけどね。
509:改憲絶対必要
17/12/04 12:55:58.70 y3GGEiT1.net
ただあのブログで「防衛予算10兆円程度まで上げて防衛力を完璧に備えた上でアメリカに言う」との部分は同意です。
510:改憲絶対必要
17/12/04 12:59:55.79 y3GGEiT1.net
ただ「勝手にアメリカはアメリカでやってくださいな」は危険ですね。
そうなると防衛省の試算どおりの25兆円必要です。
日本は中東から資源仕入れて世界を相手に経済活動していますので。
付き合う部分は付き合わないとどうにもなりません。
もちろん断りたい部分は断る。
それなら防衛予算そんなに要りません
511:大和
17/12/04 13:17:42.16 6sufQz8m.net
>>486
英文を翻訳したものだから読みにくいですね
ですが、そんなことよりも、長い日本の歴史を反映していないことの方が問題です
所詮憲法の素人達が1週間であちこちから寄せ集めで作ったものだから日本の文化じゃないんです
その日本国憲法70年の運用の結果、日本の良い部分もかなり失われました
確かに西洋は優れた文化を持っています
ですが控え目に言っても、西洋の文化が全て日本の文化を上回る訳ではありません
それを強制的に西洋の価値観で上書きしたのが日本国憲法です
本来、日本の歴史や日本の文化に根ざした憲法であるべきです
ただし、このスレは議論の拡散を防止するためにあえて国防にテーマを絞りました
いずれ他のスレで理想的な憲法を語りたいですが、今は国防が優先ですね
いくら日本の文化を反映した憲法作っても、それに時間がかかり、その間に侵略されたら、日本の歴史が終わるので意味がありません
以前紹介してもらったビデオで、ケント・ギルバート氏も、とにかく9条を改正して、いつかは自主憲法を制定してくださいと言ってたのもそういう意味ですね
512:改憲絶対必要
17/12/04 13:28:56.61 y3GGEiT1.net
もう一つイフを言います。
あの湾岸戦争は日本は資金搬出はさておき
技術提供も大きな役割を果たしていました。
砂漠でハリアーをウインチする工作機械は日本の技術でしか有りません。
対戦車精密誘導弾も日本製は世界一です。
これによって多国籍軍陸上部隊の犠牲者は見込みの数分の１で済んだと言われてます。
政治的に笑い者にされましたが
現場を指揮する司令官が実は日本はイギリス以上の功労者だったと後々に告白しています。
その現場に日本人も出していたら
日本の評価は世界に知れ渡りヒーローになってた筈です。
国連の敵国条項など解除されてたと思いますよ。
513:改憲絶対必要
17/12/04 13:30:36.35 y3GGEiT1.net
>>489
一語一句同感です。
514:携帯電話機＝ASUS x013db 5.5型携帯電話機
17/12/04 15:50:49.06 Vk+j4vv4.net
俺は、ハサミを使って、調理したポルトガル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
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515:改憲絶対必要
17/12/04 16:01:52.19 y3GGEiT1.net
安心した未来の日本のリーダー達よ
【衆院選】東大生（院生含む）の５割以上が自民党に投票していたことが判明 重視した政策は外交安全保障と憲法改正 東京大学新聞社調べ
～ネットの反応「別に東大生じゃなくても野党のアホっぷり見てたらそうなるだろ」
2017年11月8日
衆院選×東大生 5割以上が自民党に 18、19歳と20歳以上で投票率に差
東京大学新聞社は10月22日に投開票が行われた衆議院議員選挙について、同月22日〜27日に東大生（院生含む）を対象にインターネット上でアンケート調査を行い、341人から回答を得た。
全体の投票率は昨年の参議院議員選挙とほぼ横ばいの約75%だったが、10代の投票率が20歳以上を約10ポイント下回り、選挙への関心の差がうかがえた。
比例代表では、自由民主党が約18ポイント、立憲民主党が約10ポイント、それぞれ全国の得票率を上回ったが、希望の党は伸び悩んだ。
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投票先を決める際に最も重視したことでは、3割超の学生が「政権担当能力」と答え、昨年の参院選の約2割から増加した。
「候補者や政党の公約」と答えた学生は、前回から約10ポイント減少の約36%。昨年の参院選に比べ、公約より政権運営を重視した学生が増加したとみられる。
政党別では、自民党に投票した学生の約62%が「政権担当能力」と回答した一方、立憲民主党では同回答は約3%にとどまり「候補者や政党の公約」が約57%を占めた。
投票した学生に重視した政策（複数回答可）を尋ねると「外交・安全保障政策」「憲法改正」が5割に迫った（図3）。
東アジア情勢の緊迫化に敏感に反応した学生が多かったとみられる。その後は「税制改革・財政再建」「景気・雇用政策」と続き、経済分野への高い関心がうかがえる。
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