憲法9条改正議論スレ at SEIJI
憲法9条改正議論スレ - 暇つぶし2ch909:ェ僅かだがある 当然分析者はそこまで厳密に区別する 事実を大事にする姿勢は大事だが、ここまで厳密にできて初めて意味がある 事実からの演繹を否定していることといい、事実の扱い方が付け焼き刃的な印象を受ける



910:名無しさん@3周年
17/11/08 17:10:40.67 UHI8/8OX.net
>>876
>だからあなたの不安はお金ですよね?
当たり前だろ
国民が負担しているんだから
>不思議に思いませんか?
>敵基地攻撃力持たない日本の防衛費の高さ。
>イギリス、日本似たような海洋国家です
> ネガティブリストで運用して核兵器まで保有する国の防衛費が日本と変わりません>ね。
>不思議じゃない? >
>専守防衛、敵基地攻撃力無しなら
>もっと安いはずなのに。
だからGDP比イギリス2%弱、日本1%
日本の方が割安でしょ
まだ御理解できてない?

911:名無しさん@3周年
17/11/08 17:16:14.94 UHI8/8OX.net
>>877
だから専守防衛の方が実は効率悪いんじゃ無いですか?ということ。
何回も主張させてもらってるけど
専守防衛の日本がGDP比1%
そーじゃないイギリスがGDP比2%弱
分かるよね
てか、分かってるんでしょ
とぼけないでよ
専守防衛の方が割安になっていて国民負担が少ないでしょ
これはトランプ大統領が就任時に指摘した事だよ
俺だけが言ってる事じゃないよ

912:改憲絶対必要
17/11/08 17:22:02.09 kAiYnQi1.net
>>881
%じゃなく金額の問題だろに
イギリスの防衛に必要な予算が日本と同じくらい掛かるということ。
もしイギリスが貧乏になったら%は上がります。
イスラエルの%見てください。

913:名無しさん@3周年
17/11/08 17:32:55.94 UHI8/8OX.net
>>882
俺だけが言ってる事じゃないの
GDP比つまり%で国民防衛費負担割合を語るのは共通認識なの

914:名無しさん@3周年
17/11/08 17:33:04.12 wbsdz5wl.net
民主主義とはベーシックインカムを実行してからこそ民主主義と言える
今の民主主義はただの競争主義

915:名無しさん@3周年
17/11/08 17:39:06.61 kflB/UEl.net
専守防衛はコスト的に非効率との主張って、原発推進派が嘗て主張していた「原発は低コスト、他の発電は高コスト」というのに似ている。
先制攻撃が可能になれば戦争に巻き込まれるリスクが高まり、結果として高くつく可能性がある。

916:名無しさん@3周年
17/11/08 17:45:47.47 sgvtS/PE.net
専守防衛だからgnp比低いのは当たり前のことで、ここで議論する程のことですか?

917:名無しさん@3周年
17/11/08 17:52:49.54 qVNlq5eH.net
>>885
>先制攻撃が可能になれば戦争に巻き込まれるリスクが高まり、
ここのところは本当でしょうかね?

918:改憲絶対必要
17/11/08 17:55:07.50 kAiYnQi1.net
専守防衛だから軍事費安い
というのは勘違いミスリードじゃないかな?
これは自分の意見ですがね。
脅威に合わせて備えが増える
近年、少しずつ防衛費上げてるのがその証左。
2016年 防衛予算 単位億ドル
イギリス 483
日本 461
ドイツ 411
イスラエル 180
URLリンク(www.garbagenews.net)

919:名無しさん@3周年
17/11/08 18:14:32.49 qVNlq5eH.net
実際は、専守防衛だからというだけではなく、日米安保が有るからという要因も有りますからね
別に専守防衛用の兵器だけでなく、攻撃兵器を普通に購入する方針にしても、日米安保を破棄する訳でも有りませんから
単純に専守防衛かどうかを外国とのGDP比で測れるもんでしょうかね?
直感的に安保の影響の方が大きい気がしますが

920:名無しさん@3周年
17/11/08 18:54:39.30 BCTcCRFu.net
だからな
日本は憲法9条は守ります軍隊も持ちません軍事国家にはなりません
と言うべきだ更に
我が日本は原爆やら水爆は3日もあれば作れます、技術大国ですから
嘘つくなやってみろと言う国が有れば 
ハイハイ
核爆弾など爆発させたくないけど
貴国がそれほどやれと言うならやってみましょ
と言うことにでもすれば安泰ですわな
.

921:改憲絶対必要
17/11/08 19:24:43.86 kAiYnQi1.net
>>889
同感。
イギリスにも米空軍基地ありますが
日米同盟の米軍によって日本の抑止力が効いてる状態
日米同盟
敵基地攻撃はアメリカ軍(アメリカが指令権)
守りは自衛隊(日本が指令権)
在日アメリカ軍+自衛隊の防衛費が
正しくは日本の防衛コストです。
アメリカ軍がきちんと義務果たす前提で世界でも最強の軍事国家です。
そのアメリカ軍の動きが日本に命令権無いから
攻撃力をアメリカに100%依存するなら
アメポチ外交は避けられません。
そこを今、中国が風穴空けて
日米同盟の形骸化を狙ってます。
あなたのいうとおり
日米同盟は維持するが
ネガティブリストで運用して敵基地攻撃力を日本も持たないと危ないです。

922:名無しさん@3周年
17/11/08 19:28:12.88 qpmJWxBA.net
>>887
URLリンク(pinchwachance.exblog.jp)
参照

923:改憲絶対必要
17/11/08 19:42:02.98 5Y7IK2x+.net
>>892
なんの根拠も無い妄想ですね。

924:改憲絶対必要
17/11/08 19:48:48.08 5Y7IK2x+.net
「米軍は日本を守らない!」という事実が米公文書によって明らかに
URLリンク(iwj.co.jp)
してもない先制攻撃の権利有する事が戦争になる~~~~というような
全く安全保障の世界で通用しない頓珍漢な妄想より
「本当にアメリカ軍は動くのか?」
を議論した方が有意義だと思いますよ

925:名無しさん@3周年
17/11/08 19:57:08.26 qpmJWxBA.net
>>893
妄想だということにしたいのですね。

926:改憲絶対必要
17/11/08 19:59:12.45 k5hBBgZv.net
仮面の日米同盟 アメリカ軍が日本を守るという幻想
URLリンク(www.youtube.com)

アメリカの公文書に日本は守らないといった内容が発覚しましたよ
守る気無いんです、アメリカはアメリカの国益に為に日本列島が有れば良いんですよ
すごく合理的で自然な考えだと思います。
アメリカが動くとしたら日本がボロボロになってる映像がCNNに流れ
このまま放置していたんじゃアメリカのメンツがヤベーという段階でやっと動くと思います。
それまでの間は、声明で「武力侵略は止めなさい、許さない」言葉で批判する程度」じゃないかな。

927:名無しさん@3周年
17/11/08 20:03:01.24 qpmJWxBA.net
>>894
頓珍漢ということにしたいのですね。

928:改憲絶対必要
17/11/08 20:05:42.82 k5hBBgZv.net
中国との有事は
各々でやる(ジョイント・オペレーション)ということでアメリカは決めてるんですよ。
みなさんは日米が一体化して一軍として日本を守る
その為にアメリカの若者が血を流し、アメリカに中国の核兵器が飛んでくるリスクを賭ける。
こんな虫の良い話なんか無いんですよ、普通に逆の立場で考えてください。
幻想は覚めましたか?

929:改憲絶対必要
17/11/08 20:07:36.71 k5hBBgZv.net
これは日米新ガイドラインです。
日本政府も当然知ってますよ。
だから憲法改正なんじゃないですか?

930:改憲絶対必要
17/11/08 20:30:48.54 5Y7IK2x+.net
安倍批判が如何に頓珍漢か
安倍ートランプの間は比較的安心ですね。

931:名無しさん@3周年
17/11/08 20:57:08.50 qVNlq5eH.net
>>892
> 心理学的にも、相手が先制攻撃してこないことがわかっていれば、いつでも攻撃できると思って、他手段があるか考えようとする。相手が先制攻撃してくるかもしれないと思えば、ヤラれる前にヤッちまおうとなる。
これはある程度正しいと思うよ
そういう効果は実際にある
だが、相手の攻撃の意思が強い場合は効かないし、重大な弱点を持っている
> 報復攻撃さえできれば、それは野球でたとえると、1回表・1回裏の違いでしかない。
ここは明らかに間違い
先制攻撃を受けることで野手が倒れる特別ルールを想像して欲しい
1回裏の反撃力も低下するし、2回表は少ない野手で守らないといけない
大き過ぎるハンディで圧倒的に不利。負けるだろうね
次に実際の戦争に話を戻す
あなたが敵の司令官だとする
先制攻撃がないと解っている国相手に、2つの作戦のうちどちらを選択するか?
1.


932:まずは小競り合いで相手の出方を見る 2.持ってる戦力の大半を使い、一斉攻撃する 答えは言うまでもないよね。これでは勝てるものも勝てない 心理的には、勝つか勝てるかわからなければ攻撃を躊躇するが、確実に勝てそうなら攻撃するというのもある つまり、専守防衛には戦争を仕掛けられる可能性を下げる効果と上げる効果の両方が有る どっちの効果が高いかは、難しい だが、戦争を仕掛けられた時の被害は大きくなる



933:名無しさん@3周年
17/11/08 21:03:22.90 qVNlq5eH.net
もう1つ例を出す。クイズ形式だ
サッカーの試合を30回やる
勝ち数が多いチームの勝ち
Aチームは相手からシュートを打たれるまでは、シュートを打ってはいけない
あなたがBチームの監督として、確実に勝てる作戦を立案してください

934:改憲絶対必要
17/11/08 21:04:14.37 5Y7IK2x+.net
>>901
戦争が起きる理由は様々なのに
野球で例えるのが変です。
犯罪者と被害者と警察で考えるのが一番じゃないかな

935:名無しさん@3周年
17/11/08 21:05:19.36 qVNlq5eH.net
>>903
面白いですね。どんな例ですか?

936:改憲絶対必要
17/11/08 21:06:42.10 5Y7IK2x+.net
とにかくショッキングですが
日本国民はこの動画はぜーーーったいに見てください

仮面の日米同盟 アメリカ軍が日本を守るという幻想
URLリンク(www.youtube.com)

937:改憲絶対必要
17/11/08 21:09:35.05 5Y7IK2x+.net
>>904
あなたは読書家なのでこの動画の書籍バージョンは既にご覧なられていたんですか?
仮面の日米同盟 アメリカ軍が日本を守るという幻想
URLリンク(www.youtube.com)

938:名無しさん@3周年
17/11/08 21:25:53.16 qVNlq5eH.net
>>906
残念ですが、読んでいません
今動画を少し見ましたが、興味を惹かれたので、見ます

939:改憲絶対必要
17/11/08 21:27:26.93 5Y7IK2x+.net
>>907
是非お願いします。
特に日米安保であんしーーん派さんは
ショッキングな事実だと思います。

940:名無しさん@3周年
17/11/08 21:30:04.15 qVNlq5eH.net
>>908
私は全部見ようと思いますが、
他の方のために、どこを見るべきか書いた方がいいのでは?◯◯:◯◯から何分間とか

941:改憲絶対必要
17/11/08 21:32:23.33 5Y7IK2x+.net
>>909
全て見てください。
日米安保の真実が分かります。

942:名無しさん@3周年
17/11/08 21:37:38.83 qVNlq5eH.net
スレも900を超えましたが、1つずっと気になっているレスが有ります
>>170
さんのレスです
「考え方が間違っているんだよ。
改憲議論の前に、議論の目的である「日本のあるべき姿」を議論していない。」
ごもっともです
一応意識はしていますし、部分的に日本のあるべき姿を書いてるつもりですが、もっと本格的に、高い次元で日本のあるべき姿が語れたらいいなと思います

943:名無しさん@3周年
17/11/08 23:02:57.63 YvHvj0E/.net
なんだか、憂国の士が多いようで、ほんわかしたスレですね。
私は、基本的に憲法9条の改正には賛成ですね。
自衛隊の存在ですら、現状では、ほとんど黒に近いグレーなわけですから、
集団的自衛権なんてことを言い出したら、憲法の解釈ではいかにもつらそうですからね。
憲法の改正によって、対応すべきでしょう。そもそも、9条自体が改正を前提にしてる
ような感もなきにしもあらずといったところですし、国会の議決のみで実質的に憲法を
改正してしまうのは、あまりにも憲法を軽視しすぎてますよね。
ただ、現状で、自衛隊を外に積極的に出すのは、日本にとって、あまり利益がなさそうなので、
出すというカードを切るなら、外交的にそれなりの対価をもらわないと損ですね。

944:改憲絶対必要
17/11/08 23:09:11.69 k5hBBgZv.net
仮面の日米同盟 アメリカ軍が日本を守るという幻想
URLリンク(www.youtube.com)
御覧なられた方どうでした?
アメリカ合衆国の日米ガイドラインの生の情報。
日米同盟のアメリカ側の義務はどの時点で発動しますか?
・日本人が大量に殺されてからでしょう、アメリカの国際社会の威厳を守る為にアリバイ


945:程度作り 中国に和平交渉するくらいでしょう? 基本的にアメリカは中国と事を構える気なんてサラサラないんです。プロレスごっこはしても。 ・アメリカ政府の良い部分で民主主義を大事にしている点 日本国民の反核運動が、朝鮮戦争などで核攻撃を思い留まらせた事実、 沖縄海兵隊の少女暴行事件で、沖縄県民に忖度して普天間を返さないと納得してもらえないだろうとまで アメリカ政府は考えて提案までしていた点  従って、アメポチ状態は、我々国民の声で変えれるんですよ 国民が憲法九条なんて嫌だ、日本人で日本を守れる戦力は持って置きたいんだと民圧が高まれば 出来ます。



946:改憲絶対必要
17/11/08 23:18:37.49 k5hBBgZv.net
そうなった時に初めて、日米同盟も対等になれるんじゃないですか?
居たいなら日本にいても良いけどねって位の立場にしなきゃいけないんです。

947:名無しさん@3周年
17/11/08 23:35:51.15 YvHvj0E/.net
ちなみに、中国が9条の改正に懸念を示すとすれば、一番の理由は、
在日米軍と自衛隊が一対となって行動できてしまうところになるように思われます。
中国が太平洋に出ようとした場合に、在日米軍の存在は、最も大きな脅威でしょう。
これに自衛隊が加わるのは、避けたいでしょうね。
9条は、未だに自衛隊の行動に対する十分な障壁となり得ますので、この縛りが無くなって、
自衛隊と米軍が共同で動かれると、中国的には、たまったものではないでしょうね。
さらに言うなら、日本が他国の軍隊に攻撃されると、在日米軍は、ほぼ確実に動きますよ。
他国の軍隊が日本に侵攻してくるにもかかわらず、在日米軍だけ見逃してくれるなんて、
ハッピーな想定ができるわけがないですね。自軍に攻撃できる距離まで敵軍が迫ってるのに
対応しないなんてアホな軍隊なんていないでしょう。どのみち、米軍基地から自衛隊がわいてくるし。
まさか、日本の領地にある基地なのに、同盟国が基地を使わせないなんてあり得ないんだから。
もし、そこまでの状況になってれば、アメリカは、すでに敵になってるよ。アメリカを敵に回して、
勝てるわけがないんだから、想定するだけ無駄なしな。

948:名無しさん@3周年
17/11/08 23:37:42.66 qpmJWxBA.net
>>901
> 相手の攻撃の意思が強い場合は効かない
仮にそうだとしても、先制攻撃できた方が、戦争が起きる可能性が低くなるとはならない。

> 先制攻撃を受けることで野手が倒れる特別ルールを想像して欲しい
野球に例えたからといって9人対9人を想定しているわけではない。
一回表で何割の野手が倒れることを想定しているかわからないが、倒れる野手は1%にも満たないだろう。

いずれにしても、
先制攻撃できた方が、戦争が起きる可能性が低くなるとはならない。
また、先制攻撃と報復攻撃では、日本国民の一致団結力や他国からの共感、戦後の戦争責任は地と天の差だろう。

949:名無しさん@3周年
17/11/08 23:38:28.33 qpmJWxBA.net
>>902
Aチームの反撃する時間を与えない。
要は終了時間ギリギリでシュートを打つ。

950:名無しさん@3周年
17/11/08 23:39:07.94 qpmJWxBA.net
>>903
先行・後攻での被害の大きさを野球に例えたので、ご勘弁。

951:名無しさん@3周年
17/11/08 23:43:00.51 YvHvj0E/.net
>>914
それは、無理ってもんですよ。
だって、職場に近くて、家賃がタダで、その上、お小遣いまでくれるなんて、
最高の条件なのに、わざわざ莫大な引っ越し費用を負担して出ていくわけないでしょう。
アメリカは、核兵器を世界からなくしたいんだよ。なんでかっていうと、核兵器が無くなると、
軍事的にアメリカが一人勝ちの状況が出来上がるからね。
そんな、すげー軍隊に対して、出て行ってなんて言えないよね。「お断りします」の一言で終了じゃないでしょうか。

952:改憲絶対必要
17/11/08 23:46:16.41 k5hBBgZv.net
>>918
先制攻撃出来る能力を有することが戦争を起こされるという考えですね?
戦争は試合じゃなく相手の都合で不意に起こされるものですので
私は強盗と被害者と警察で例えます。



953:強盗はどこの家に来ますか?警察署に強盗が来ますか? お金だけ持っているけど無防備なお宅を狙うんじゃないですか? 中国は日本との軍事力が10対1のバランスになった時仕掛けるとの事ですよ。



954:改憲絶対必要
17/11/08 23:52:37.69 k5hBBgZv.net
>>919
仮面の日米同盟 アメリカ軍が日本を守るという幻想
URLリンク(www.youtube.com)
御覧なられましたか?アメリカは日本から出ていきません、第二次世界大戦でやっと手に入れた軍事拠点なので。
だが、憲法九条護憲しアメポチに甘んずるかどうかは我々国民の声次第だということ。
日本国民がゆでガエルでは、政府も立ち上がれません。
日米同盟の日本の地位を上げないといけないんです
それが戦争から遠ざける道ですよ。
>>915
中国が仕掛けるとしたらアメリカに根回ししてからじゃないかな?
2030年頃予測される中国、アメリカの国力ならそれが出来てしますかもしれません。

955:私は東京都に住んでいます。
17/11/08 23:55:44.79 xh3odR6W.net
俺は、爆弾を使って、アメリカ大使館を、爆破する。

956:名無しさん@3周年
17/11/09 00:04:57.74 0n1Y1hS5.net
>>920
「先制攻撃出来る能力を有することが戦争を起こされるという考えですね?

違います。
【戦争を仕掛けない国、日本】にしよう。
です。

957:改憲絶対必要
17/11/09 00:10:30.24 4LUN5WEh.net
日本人は随分と貧乏になりました。
これもそれも憲法9条が原因なんですよ。
例えばアメリカのビルケイツはウィンドウズで何兆円と儲けました。
実は日本人もトロンというOSを開発していてもっと優秀だったと言われてますが
アメリカに忖度して、日本の経産相がそれを潰しました。
日本の海洋に莫大な資源が眠ってますが、それの開発もアメリカに忖度してできません。
加えて、家電や半導体の技術を中国、韓国、台湾に与えて日本は衰退しました。
これも平和憲法の下の土下座外交が根本にあるんですよ。

958:改憲絶対必要
17/11/09 00:13:05.42 4LUN5WEh.net
>>923
戦争を仕掛けない国、日本にしよう、まさに同意です。
しかしその能力を捨てるというのでは意味合いが違ってきます。
警察官の拳銃は犯罪を起こすために有るんじゃないです
犯罪者から市民を守る為に有ります。
警察が犯罪をなくしましょう、だから拳銃捨てますなんて滑稽なことはしませんよね。

959:名無しさん@3周年
17/11/09 00:13:24.16 YpKfdvOd.net
>>921
申し訳ないですが、その長い動画を見るのは、しんどいですよ。
どのみに、米軍は、日本から出ていかないわけですし、そうすると、
どうしても、米軍は、日本を守らざるを得ないわけですよ。
だって、自軍を守るためには、日本を守らなければいけないわけですからね。
例えばね。尖閣辺りをガチで日本がどうこうしようとしたり、逆に中国がどうこうしようと
したりして、日中がやりあい出すと、どうしても沖縄の基地を動かさんとならんわけでしょう。
そうすると、どうしたって、沖縄の米軍基地が攻撃できる範囲に入るし、攻撃しないとどうにもならんわけですね。
その辺り、どうしたって、3者共に動かし難いバランスの中でどうにかしてるわけですよ。
どこまでいっても、もうちょい、日本は押してみたらどうか、くらいなもんでしょう。
そりゃあ、中国は沖縄から米軍がいなくなったらいいなぁ、とちょっとは、思ってるでしょうけど、それは、それでややこしいし、
どうせいなくなんねぇしねぇ。バランス崩すとめんどくさいだけでしょう。
中国の根回しがきいたとしたら、もう、アメリカは敵じゃんw。アメリカを敵に回したらどうにもならんわけで、その想定自体が
最低最悪なんでしょうが、そもそも、ないでしょう。

960:名無しさん@3周年
17/11/09 00:24:45.08 YpKfdvOd.net
>>925
いやいや、自衛隊出すから、すんなり金銭的な負担を減らしますよー
で、納得してくれるわけないじゃん。お金も出して、自衛隊も出してくれ
って言われてるでしょう。
自衛隊って、おそらく存外に使えるんですよね。そんなもん持ってるのに、
いやいや、9条があるから無理ですよねぇ、では、もうダメなんでしょう。



961:いいから出せよ」って言われてるんでしょう。そんな「いいもん」持ってるんだったら、 いいから、出せよってなってるんじゃないですか。もう、9条とか、「第二次大戦」とかいいよ ってなってるんでしょう。 でも、今まで、自衛隊とか出してない代わりに色々やってんだから、代わりになんかよこせよ。 くらいの外交をしてもらわないとねぇ、っつー話でしょう。



962:私は東京都に住んでいます。
17/11/09 00:29:40.50 x9yYVIG+.net
俺は、爆弾を使って、アメリカ大使館を、爆破する。

963:改憲絶対必要
17/11/09 00:31:20.15 4LUN5WEh.net
>>926
一理ありますね、物理的にアメリカ軍基地も脅威に晒される訳ですから。
いくらアメリカが中国と戦争する気ないといっても。
本格的に日本を滅ぼすことは出来なくてもある程度、懲罰的に都市の一つ二つ潰すことで密約とるとか。
現時点での中国とアメリカの国力で考えてもダメなのです
2024年にはGDPでアメリカを超えますよ。
かつてアメリカも力付いたらモンロー主義といってカリブ海からスペインやポルトガルなど欧州勢を追い出しました
それを西太平洋でしたいんですが決して笑い話や絵空事とも言い切れません。
現実に有り得ることなんです。

964:改憲絶対必要
17/11/09 00:37:07.11 4LUN5WEh.net
>>927
そうです、アメリアは自衛隊をロジステックに使いたいんですよ
どうやって断ります?今のままなら逆らったら、また中国を使って脅すでしょうね
アメリカも協力できないなと。
だから憲法九条改正して敵基地攻撃力有るネガティブリストの国防軍がいるんですよ。
今のままなら永遠のアメポチでしゃぶり尽くされるだけですから。
敵は中国はそうですが、実はアメリカなんですよ、複雑な関係ですね。

965:名無しさん@3周年
17/11/09 00:45:08.60 YpKfdvOd.net
>>929
そりゃあ、人口から見たらどうしようもないでしょう。
でもなぁ。中国って未だに自国の人口を正確に把握してなさそうなんだがw
あの国は、ちょいとばかり広すぎるというか、どうにも、経験上、統一しきれてなさそうなw
アメリカは、意外とアメリカ人と言う感覚があるイメージがあるんですよね。アラスカはよくわからんがw
下手すると中国は、分裂…、いやいや、これはいいすぎですな。

966:名無しさん@3周年
17/11/09 00:46:00.07 YpKfdvOd.net
>>930
やれるもんなら、やってみんかいwくらいの感覚でもいいんじゃない?

967:名無しさん@3周年
17/11/09 00:47:59.90 1nJ4g3ks.net
改憲が必要な理由は集団的自衛権はあまり関係ないよ
自衛官が自己防衛以外で集団的自衛権や個別的自衛権で反撃した際の事後処理を円滑に進めるためだよ
刑法で裁く際、自力救済は認められていないので、正当防衛以外での反撃は殺人罪に問われる形になる
それは自衛官に人殺しになりなさい
自分が攻撃されるまで待ちなさい
と、言い放つ事と同等
自衛する上で国は勿論、自衛官も守る為には改憲をして、軍法に代わる法律を作らなければならない
国の自衛の為の反撃すら殺人罪に問われる現状で、自衛官は守られているのかな?
侵略どころか、反撃すら出来ないのが現状だよ

968:名無しさん@3周年
17/11/09 00:51:42.66 YpKfdvOd.net
>>930
あー、もう一つ、どこ攻撃すんのよ?
北朝鮮を攻撃しても、いいことなさそうだよ。
そりゃ、勝てるだろうけどさぁ。勝った後どうすんのよ?
そんな、わけのわからん負債を背負っても面白いことないじゃん。
あそこは、どこも手を出すのを嫌がってそうなんだがw

969:改憲絶対必要
17/11/09 00:56:28.22 4LUN5WEh.net
>>931
分裂・・そこが一縷の望みです。
現在、中国を支えているのはウォール街です。
人民元とコミットメントし基軸通貨待遇にしました。
幾らでも印刷して、ドルと換金できる、巨大な中国市場で吸収する。
というドルと元の関係が出来ました。
しかし、ひとたび金融政策で締め付ければ、中国は崩壊します
内乱起きて分裂でしょう。
ただし世界恐慌を覚悟せねばなりませんし、ウォール街もやすやすと出来ないでしょうね。
中国が北朝鮮への石油パイプラインを自国の安定の為に止めれないように。
それと有り得る想定としては、内乱を察知した共産党はまとめる為に外に打って出ます
どこに来るのか?護憲やっているお花畑でカネだけは生意気に持っていて反日教育で憎しみ有る日本じゃないですかね?
そこでまた日本、インド等に武器を売って儲けるんですかね?
ナチス党で事実そんなことしましたからウォール街は。
どのみち、今までの70年と世界は大きく変わりましたね。日米安保はハッタリは効いても
護憲なんて笑いものにしかならんですよ。
こんな愚かな国ないです。

970:名無しさん@3周年
17/11/09 00:57:54.65 YpKfdvOd.net
正直、軍隊を外に出しても、あんまうまいことなんだよね。
じゃぁ、ちょっとずつみんなでだしましょうって感じになったりするし。
「やるならやったろうじゃないか」っていうスタンスが取れるのは、まずくはない
かもしれませんが。どうせ、出せるなら、出せよって言われるんでしょう。
それは、それで、うまくなさそうな…

971:改憲絶対必要
17/11/09 01:02:33.95 4LUN5WEh.net
まあ国連としてでしか海外派兵しないと明文化必要です
あとはアメリカに逆らうだけ、韓国の文や朴だって逆らってるんだし(変かどうかはさておき)
そこだけは日本の政治家も見習って金玉付いてるんだろうって話です。
まあ国民の後押しがないと出来ない話ですね、文や朴にはそれがありました。
>>934
まあ有り得るとしたら中東でしょうね。イランです。
国連の一員としてでしか出さないで良いでしょう。

972:名無しさん@3周年
17/11/09 01:17:20.99 YpKfdvOd.net
>>937
国連なんてどうせ大して機能しないんだからw
国連に委ねるなら、常任理事国にしろよwくらいの気概で行こうよw
>>935
経済学は、よくわからんので、何とも言えんがw
ウォール街の支配下にあるんなら、いいんじゃない。
中国が日本に侵攻するなんてあり得ない。それだったら、まだ台湾に行くでしょう。
割と日本を攻略するの大変だよ。だって、自衛隊は、意外とガチだもん。
そもそも、自衛隊って最新鋭の軍隊だからね。まじで、金使いまくってるからね。
最新鋭の戦闘機や戦車を使って、災害復興するための組織とか、ないよ。
昔、田母神さんっていたでしょう。あの人とか、軍人らしい思想だったよね。
人材的にも割ときちんと対応しそうだから、それなりにやりそうだよねぇ。
他国の軍隊の攻撃に対して、応戦するのは、もう完全に戦争だからね。
そのために、多額の予算を組んで組織してるわけだから、当然、人的にも物的にも
相応の働きがあるわけですよ。できないなら、マジでなくしてしまえって話だもんね。

973:改憲絶対必要
17/11/09 01:31:51.24 4LUN5WEh.net
>>938
ウォール街の支配下です、これが不気味なんですがね。
自衛隊員は優秀です、兵器も性能高いです。
もっとやりやすくしてあげないと、ネガティブリストで運用と敵基地攻撃力が無いと厳しいですよ。
中国は大陸と言いますが、主要都市は沿岸です、東シナ海、黄海沿岸。
沖縄から上海なんて本当に近いです。
ミリオタぽく書きたくないですが、艦船、潜水艦からトマホークやF35に空対地ミサイル有るだけでも
随分と戦力あがりますよ。
海底からそうりゅうの89式魚雷の脅威で制海権は自衛隊にありますので。
潜水艦からのトマホークあったら迂闊に仕掛けられないでしょう。
とにかく土下座外交や忖度外交止めて欲しいものです
日本がどんどん貧乏になってしまいました。

974:名無しさん@3周年
17/11/09 01:34:35.38 v2wuEZl+.net
日本のあるべき姿
それは自立した主権国家
国がどうするかを日本が自分で決める
他国の言いなりにならない
他国とは対等な立場でつきあう
次に世界の中での日本の地位向上
日本の古くからの伝統
和をもって尊しとする文化を広め
世界を現在よりも平和にすることで
リーダーシップをとる
アメリカ型でも中国型でもない
日本独自のリーダーシップだ

975:改憲絶対必要
17/11/09 01:39:59.47 4LUN5WEh.net
>>940
素晴らしいです。
それがアメリカは怖かったんです
アメリカ型の秩序、価値観が崩壊してしまいますから
日本をデフレに貶めたと言われてます。
財務省と政策で、日本は20年間デフレのままです。
財務省とウォール街は繋がってます。
愚かな話だと思いませんか?何をビビってるんだろうって
先の大戦で命賭してアメリカに向かっていった英霊に情けないと思わないのか
やっぱ国民の声なんですよ、これしか政治家を後押しする方法ないですから。

976:名無しさん@3周年
17/11/09 01:44:25.11 v2wuEZl+.net
>>941
ありがとうございます
今まで改憲について書いたことは怖くなかったんですよ
だいたい自身が有ったから
今回のは受け入れられるかどうか不安でした
それと、言葉にすることは大事ですね
その行為の中で、新たな考えが浮かびます

977:改憲絶対必要
17/11/09 01:57:56.32 4LUN5WEh.net
>>942
受け入れるも何も全く同じ気持ちですよ。
日本のガンは
財務省、憲法九条、反日勢力です。
まあ財務省、憲法九条がクリアー出来れば反日勢力は自動的に衰退するから優先度は低いんでしょうが。
財務省はわざと日本の景気を良くならないようにしているとしか思えません。
東大卒のエリート中のエリートがデフレから脱却する方法20年間も知らない筈が無いんです。
安倍さんだって、.経済学者のポール・クルーグマンからヒント得て分かった話を。
これも勝手にアメリカに忖度しているのかもしれません。
アベノミクス、第二の矢が抑え込まれてしまってるんです。
これをちゃんとやれば日本はデフレから脱却できると言われてますし
一時期本当に寸前まで来てました。政権交代後27兆円だったかGDP本当に伸びましたが
第二の矢を封じられて且つ消費増税で失速しました。
第一の矢の金融緩和はそれは株式や輸出企業は潤いました
第二の矢の財政出動で本当は一般市民が潤う番だったんですよ。

978:改憲絶対必要
17/11/09 02:00:57.09 4LUN5WEh.net
訂正です27兆円伸びたのはGDPじゃなく税収です。GDPならもっと伸びてます。

979:名無しさん@3周年
17/11/09 02:03:58.72 v2wuEZl+.net
>>943
なるほど
俺は国防から始まって、政治に興味を持ったので、経済政策には疎く、勉強になります

980:改憲絶対必要
17/11/09 02:08:35.61 4LUN5WEh.net
>>945
国防と経済は表裏一体ですよ。
アメリカに過度な忖度して、わざと日本の発展を抑えているかのような政治と官僚を是


981:正しましょうよ。 憲法9条が全てのガンの元凶だと自分は思ってます。 ここを突破できれば。



982:名無しさん@3周年
17/11/09 04:23:49.26 PdIFs5ow.net
何だこの寸劇コンビ?(失笑)  妄言オンパレード クソ連投まだやってたのかよ虚言癖
自信満々拡散してるこの動画
URLリンク(www.youtube.com)
クソ安倍は”アメリカ騙って日米同盟を捻じ曲げ日本国民騙してる”って告発動画だろが(失笑)
安倍批判動画をどう曲解すると「安倍批判が如何に頓珍漢か」なんだ
クソ安倍はアベノミクスで好景気とさんざ豪語した後に「やっぱりデフレ」だと言い出したんだぞ?
妄想お前じゃねえか いい加減くたばっとけよハッタリ虚言癖 4LUN5WEh

983:名無しさん@3周年
17/11/09 04:53:40.68 0n1Y1hS5.net
>>925
日本は先制攻撃を絶対しない、ただし少しでも手を出してみろ、徹底的に叩くぞ!
というスタンスです。
でないと、抑止力は半減ですね。
先制攻撃と報復攻撃で能力の差を付けるべきとは思いません。
先制攻撃できる能力で、いつでも報復攻撃できるようにしておくと。
URLリンク(pinchwachance.exblog.jp)

984:私は東京都に住んでいます。
17/11/09 05:26:42.46 rG/DrAO7.net
牛乳を食べる食文化=アイスクリームを食べる食文化=エタヒニンの食文化
アメリカ人=エタヒニン
俺は、爆弾を使って、アメリカ人の作ったアメリカ大使館を、爆破する。

985:私は東京都に住んでいます。
17/11/09 05:52:19.30 rG/DrAO7.net
俺は、ハサミを使って、アメリカ人の香月サエコの眼球を破壊する。

986:私は東京都に住んでいます。
17/11/09 07:05:48.68 V8TuD0ru.net
俺は、ハサミを使って、アメリカ人の眼球を破壊する。

987:改憲絶対必要
17/11/09 07:31:59.14 85608HZm.net
>>947
薄っぺらい解釈しか出来ないのか
安倍批判とか個人的批判じゃないんだよ
日本の構造的な問題として何故、理解出来ない?

988:名無しさん@3周年
17/11/09 07:51:10.20 BdNgukzP.net
>>891
日米同盟の米軍によって日本の抑止力が効いてる状態
日米同盟
敵基地攻撃はアメリカ軍(アメリカが指令権)
守りは自衛隊(日本が指令権)
在日アメリカ軍+自衛隊の防衛費が
正しくは日本の防衛コストです。
アメリカ軍がきちんと義務果たす前提で世界でも最強の軍事国家です。
現状はその通りだ
だからわざわざ9条改憲する事はない
今の状況での軍備増強はだぶついた無駄な投資だ
国民負担が増えるだけだ
アメリカの軍事部品工場が日本にあるし、日本の位置は、アメリカが太平洋を傘下に納める上で
大切な場所だ
日米安保の不履行・破棄はあり得ない

989:名無しさん@3周年
17/11/09 08:09:44.79 v2wuEZl+.net
>>953
その前提がいつまで続くかは考えたこと有る?

990:名無しさん@3周年
17/11/09 08:10:31.21 GAHSwRL/.net
改憲派は数字とか理屈でしか語れないのか?
アメポチのままで日本人はしわわせか?
論理以前に忘れられた日本人としての誇り精神はないのか?
間に合ってる状況での新たの軍備は経費の無駄だろうが、独立国としては意味のあるものもある
要は精神の問題よ
毅然たる態度を取りたいだろ
北朝鮮なんて俺たち以下の人種なのに、納得できずに俺たちにミサイル撃っているのだよ
こいつら俺たちの前に跪かせたいだろ
違うか
改憲派はもっと誇りを持てよ
経済だけでものを見るなよ

991:名無しさん@3周年
17/11/09 08:13:01.52 GAHSwRL/.net
>>955
訂正
護憲派へのコメントだった

992:名無しさん@3周年
17/11/09 08:13:25.89 v2wuEZl+.net
>>955
素晴らしい
その通りだ

993:改憲絶対必要
17/11/09 08:14:58.10 85608HZm.net
>>953
直接コスト以上に
アメリカにアメポチソンタク外交、反日国に土下座外交してきた結果
日本の発展を抑え、衰退させる政策とってきたし、まだ続いてる。
アメリカ合衆国の日米ガイドライン
公式文書みて分からなかった?

994:名無しさん@3周年
17/11/09 08:18:05.67 63kt9BgF.net
人種差別が前提の改憲など理解は得られない。

995:名無しさん@3周年
17/11/09 08:19:15.14 v2wuEZl+.net
>>959


996:名無しさん@3周年
17/11/09 08:19:37.05 BdNgukzP.net
>>954
あんたの妄想に付き合ってられない
そこから先はSF版へどうぞ
現実は安保が継続中です
俺は現実で考えてるので
>>955
数字で考えて駄目なのか?

997:名無しさん@3周年
17/11/09 08:19:51.74 B+EmJK16.net
>>933
> 改憲が必要な理由は集団的自衛権はあまり関係ない
いやいや、多いに関係あるでしょう。
むやみやたらに海外派遣なんてされたら、自衛官はたまったもんじゃない。
ひとたび海外派遣されることになれば、それはおっしゃる通り、
むやみやたらに制約付けられたら、自衛官にとってたまったもんじゃない。

998:改憲絶対必要
17/11/09 08:20:31.89 85608HZm.net
日本は豊かになれとアメリカに応援された時期はあった
それが冷戦時代。
所得倍増計画という財政出動はアメリカの提案だった。
予想外に大きくなったんで
ソンタクしないとならん。
そういう事なんだよ。

999:名無しさん@3周年
17/11/09 08:31:20.07 GAHSwRL/.net
>>959
ミサイル撃って来る方が悪


1000:いでしょ! 言わせて頂くと、北朝鮮なんてミサイルも人も俺たちと比べたら屁だよ



1001:名無しさん@3周年
17/11/09 08:37:26.30 v2wuEZl+.net
>>961
妄想ではないと説明したんだが
都合が悪いと無理やり妄想にしてしまうとはな
それと、現状でも北朝鮮のミサイルが脅威なんだが、
アメリカの試算では北朝鮮が日本にミサイルを撃った場合、
迎撃漏れのミサイルにより、20万人から90万人の犠牲が出るという
これでも軍備増強は無駄な投資なのか?

1002:改憲絶対必要
17/11/09 08:38:25.01 eZDm3QQI.net
>>961
本当の現実
仮面の日米同盟 アメリカ軍が日本を守るという幻想
URLリンク(www.youtube.com)

1003:名無しさん@3周年
17/11/09 08:40:47.31 v2wuEZl+.net
>>961
>あんたの妄想に付き合ってられない
>そこから先はSF版へどうぞ
>現実は安保が継続中です
>俺は現実で考えてるので
おっと書き忘れた
護憲派は理屈で勝てないから、自分の理論の足りないところを、誹謗中傷で補おうとする
まともに議論できる護憲派是非来てくれ

1004:名無しさん@3周年
17/11/09 08:47:05.07 v2wuEZl+.net
>>966
今3分の1見終わったところです
あなたがこの動画を見たのはいつでしょうか?

1005:私は東京都に住んでいます。
17/11/09 08:48:12.10 V8TuD0ru.net
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を焼き殺す。

1006:名無しさん@3周年
17/11/09 08:59:10.64 BdNgukzP.net
>>965
だからアメリカとの安保条約を結んでいるんだろう

1007:名無しさん@3周年
17/11/09 09:01:26.14 BdNgukzP.net
>>965
日米同盟の米軍によって日本の抑止力が効いてる状態
日米同盟
敵基地攻撃はアメリカ軍(アメリカが指令権)
守りは自衛隊(日本が指令権)
在日アメリカ軍+自衛隊の防衛費が
正しくは日本の防衛コストです。
アメリカ軍がきちんと義務果たす前提で世界でも最強の軍事国家です。

1008:名無しさん@3周年
17/11/09 09:02:10.26 v2wuEZl+.net
>>970
アメリカと日本がミサイルを迎撃した後の、撃ち漏らしたミサイルでの被害の数値だが
日本が軍備拡張しないと日本人の生命が危ない状況な

1009:名無しさん@3周年
17/11/09 09:06:35.89 BdNgukzP.net
アメリカ軍がきちんと義務果たす前提で世界でも最強の軍事国家です。
これ以上経費を上乗せしていたらきりがないだろう
国民負担が増えていく
てか、本土には撃ってこない
抑止されている

1010:名無しさん@3周年
17/11/09 09:08:08.18 BdNgukzP.net
高額保険なんて二つも三つもむやみにかけるものではない
破産するし、台所事情が苦しくなる

1011:改憲絶対必要
17/11/09 09:10:52.06 eZDm3QQI.net
>>973
国防は直接コストだけで考える部分が
日本人の戦略的思考力の無さ故だな
何も分かってない

1012:改憲絶対必要
17/11/09 09:13:08.53 eZDm3QQI.net
>>968
そういう話は知ってましたが
物的証拠に相当するそれを見たのは
恥ずかしいながら昨日です。

1013:名無しさん@3周年
17/11/09 09:22:48.51 BdNgukzP.net
だから3項で自衛隊明記だけでいいでしょう
それだけでも対外的には全然違うよ
正式に自衛隊の名前がでてくるから
あとは変える事ないよ
1項も2項もそのまま
ある程度曖昧にしておかないと、野党の縛る機能がなくなる
野党の主張の切れ味が薄れる
経費が行き過ぎた場合に、国会で抑えられなくなる

1014:名無しさん@3周年
17/11/09 09:48:55.36 Zi79nv8F.net
>>977
「自衛隊明記」と一言で言っても、
単に自衛隊の存在を認めるものから、
徴兵制につながるものまでピンキリだよ。
どんな条文をイメージしてる?

1015:名無しさん@3周年
17/11/09 09:56:34.94 BdNgukzP.net
自衛隊明記はシンプルなもので良いと思っているよ
外国(特に中国・北朝鮮)に憲法によって存在が正式に伝わればそれで良い
でも、実は既に自衛隊法があるけどね……

1016:改憲絶対必要
17/11/09 09:58:16.88 eZDm3QQI.net
自衛隊法も変え、防衛大綱も変えないとね

1017:私は東京都に住んでいます。
17/11/09 09:58:20.53 Kkga2znu.net
俺は、ハサミを使って、香月サエコの眼球を破壊する。

1018:改憲絶対必要
17/11/09 10:43:08.98 eZDm3QQI.net
どなたか次スレお願いします
私のホストでたてれませんでした

1019:改憲絶対必要
17/11/09 10:47:03.99 eZDm3QQI.net
>>977
経費の中身が問題かな
言いたく無いが自衛隊には打つ弾、ミサイルも
実は足りてないんです。
不思議でしょ?
イギリスと同等の軍事費使っているのに打つ弾も実は充分じゃないという

1020:名無しさん@3周年
17/11/09 11:21:05.49 v2wuEZl+.net
>>982
実はスレ立てチャレンジ中です
今はエラーが出ていますが、今日一


1021:日トライします こんな感じで立てます 憲法9条改正議論スレ 2 現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。 また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。 このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すことを目的とします。 前スレ:憲法9条改正議論スレ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1509547649/



1022:改憲絶対必要
17/11/09 11:33:02.81 eZDm3QQI.net
>>984
ありがとうございます。
憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと「と共に主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すこと」を目的とします。
「」の部分を追及して頂ければありがたいです。
防衛というと直接的なものしか思われている人が少なく無いですので
実は外交力そして経済発展にも関係してきたのは事実ですから

1023:改憲絶対必要
17/11/09 11:34:30.40 eZDm3QQI.net
x追及
○追記
日中はスマホなので誤字増えますすみません

1024:通りすがり
17/11/09 11:35:55.43 7bvrb/Me.net
自民党の党是は、日本国を国連の常任理事国にすること。
現在の常任理事国は、米、英、露、仏、中等核兵器保有国である。
しかし、我が国は憲法9条により核兵器どころか通常兵器を保有できない。
そこで、まず自衛隊を明記する改正を行う。
次に、兵器の保有を可能にする改正を行い、核兵器保有→常任理事国を実現したい。
これが自民党の目論見である。

1025:改憲絶対必要
17/11/09 11:46:33.81 eZDm3QQI.net
経済発展までアメリカにコントロールされてた。
アメリカは自国の国益で物事考えます当たり前ですが
冷戦時代は日本を焼け野原から発展させる事で西側の優位性を示す広告塔
所得倍増計画を指導して財政出動によるインフレ好景気。
冷戦後は、ちょっと大きくなりすぎだとアメリカに不快感を持たれたので
財務省、経産省がソンタクをいろいろして日本をデフレに沈め
開発を潰した事も。
このアメポチ、ソンタク外交
反日国に土下座バラマキ外交
いい加減に止めないと
本当に日本はアジアの小国になりますよ。

1026:名無しさん@3周年
17/11/09 12:14:05.52 8SMq5PGE.net
愚かな国、韓国(朝鮮民族)。
米大統領来韓の晩さん会にて「竹島エビ」と「慰安婦」を
出して「日本を貶める事しかできない愚かな朝鮮民族」。
独島海老、元慰安婦列席、話し合いも早めに終えた。
URLリンク(i.imgur.com)

1027:改憲絶対必要
17/11/09 12:14:41.65 eZDm3QQI.net
まあ安倍政権になって対反日対応はマシになりました。
今度は本丸の対米対応の正常化
これが憲法9条改正が契機になると思います。

1028:名無しさん@3周年
17/11/09 12:26:24.06 v2wuEZl+.net
>>985
了解しました
このホストでは、しばらくスレッドが立てれませんというメッセージが出て、うまくいきません
時間を空けてトライします
憲法9条改正議論スレ 2
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ:憲法9条改正議論スレ
スレリンク(seiji板)

1029:改憲絶対必要
17/11/09 12:26:39.67 eZDm3QQI.net
>>989
文はアメリカに逆らっているからですよ(変かどうかはさておき)
それでもアメリカは韓国の米軍基地は手放せない。
日本の政治家、官僚はビビり過ぎてるだけなんです。
過度なソンタクしてきました。
文(変なのはさておき)を日本の政治家、官僚も見習え、そんなもん怖くないから。
トランプは
日本は信頼出来る立派な国だから核武装もしてもらって
任せればいいじゃないか?と考えてたくらいです。
安倍ートランプはチャンスですね。

1030:改憲絶対必要
17/11/09 14:29:52.04 BHYLSeS3.net
トランプ大統領のTwitterから
こんな


1031:の見てもアメリカ軍基地を 認めて称えて欲しいアメリカの潜在意識の裏返しだろう。 やれるよ アメリカ軍基地は与えるが 主権は我々に有るという道 国民の意識次第だと思う。 安部首相に日本の東京の在日米軍横田空軍基地の偉大な男女(兵士)へのスピーチを残して置いたとよ Playing golf with Prime Minister Abe and Hideki Matsuyama, two wonderful people!



1032:改憲絶対必要
17/11/09 14:40:49.46 BHYLSeS3.net
すまん英文はこっち。
反日人の米軍基地反対デモは嫌悪感しかないが、戦略的に考えると
あれやらせておけば良いんだよ。
アメリカ、反日
この3つの狭間に我々はいるんだから
考えようには反日勢力の一部行為は我々のメリットとも共通する。
Just gave a speech to the great men and women at Yokota Air Base in Tokyo, Japan. Leaving to see Prime Minister Abe.
安部首相に日本の東京の在日米軍横田空軍基地の偉大な男女(兵士)へのスピーチを残して置いたとよ

1033:改憲絶対必要
17/11/09 15:16:17.09 BHYLSeS3.net
アメリカは
反日国とアメリカで挟み撃ちにして
脅威から守られないとキミ困るでしょ?
と日本に言うこと聞かせているんだから。
反日国を戦略的に日本外交にも使う
ジャンケンの法則
こっちも在日アメリカ軍基地無いと困るアメリカの事情につけこむんだ
これが国際外交だよ。
その為に憲法9条改正は絶対条件。

1034:改憲絶対必要
17/11/09 15:23:19.37 BHYLSeS3.net
それどころかアメリカが言ってもない事をソンタクして日本の国力を削る政策・・・トホホ
マジで金玉抜かれたんだなと
ここだけは韓国見習え。
あいつらの方が政治家らしいぞ。

1035:名無しさん@3周年
17/11/09 15:28:12.83 v2wuEZl+.net
スレももうすぐ終わりですね
課題は残りますが、勉強になる良いスレになったと思います
次スレはなかなか立てれませんが、このままスレが終了しても、スレを立てる試みは続けますので、お待ちください
それではまた

1036:改憲絶対必要
17/11/09 15:47:02.92 BHYLSeS3.net
冷戦時代の日本の経済発展は
西側の正しさを証明する為の
アメリカの国益
冷戦でアメリカは勝利した。
じゃ日本発展は国益と関係無くなった
ただそれだけの事。
だから冷戦終焉後に日本は憲法9条改正して
レジームチェンジに着手してれば良かったが
相変わらずアメリカ軍頼みの国防。
その状態でアメリカは自国の国益追及しているだけだよ。
当たり前の帰結で自業自得なんだよ。

1037:名無しさん@3周年
17/11/09 16:17:00.30 xKJoOgx1.net
アメリカがするのはアメリカのための政治
日本も日本のための政治をするべき

1038:名無しさん@3周年
17/11/09 16:17:08.09 xKJoOgx1.net
考えてみれば当たり前のこと
憲法改正で国防力を高めることは大事だけど、それだけじゃない
憲法改正で、真の主権回復へ

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