17/11/01 23:50:25.35 sjZPSb23.net
憲法9条で平和が保たれたは幻想である
股開いて来て！という憲法で有ろうが無かろうが
アメリカ軍のプレゼンスによって日本に手だしできなかっただけ
日本に有るアメリカ軍基地は131か所（うち米軍専用は81か所）
北海道 １８箇所 344,566,000平米
東北地方 １２箇所 102,331,000平米
東京及び北関東 １５箇所 41,128,000平米
南関東 １７箇所 155,960,000平米
中部・北陸・
近畿・中国 １６箇所 60,064,000平米
九州地方 ２１箇所 91,283,000平米
沖縄 ３２箇所 229,921,000平米
合計 131か所
3:名無しさん＠３周年
17/11/01 23:59:45.99 sjZPSb23.net
「普通の国の国防軍はネガティブリストで動ける」
国際法上やっちゃイケナイこと、例えば捕虜の虐待や民間人、民間施設への危害など
やっちゃイケナイ事以外は、あらゆる手段を講じ国民の生命、財産を守る義務で動く
（あらゆる可能性を使って守る義務を怠った場合は処罰される）
「自衛隊は特殊な、ポジティブリストで動く」
つまり基本は軍事行為を使っちゃイケナイんだが、やっても良い事だけリストアップするね
そのリストに有る事以外は例え国民の生命、財産を守ったとしても、殺人罪や器物損壊罪で刑事裁判受けてね
が自衛隊。
敵国は自衛隊法を研究して、法の目を潜る戦術で攻めれば良いだけ。
つまり国防で使えないでしょ、こんなもん。
こんなもんに毎年毎年5兆円の税金を計上している。
日本人にとってネガティブリストで動ける国民を守る事を義務付けられた機関を持つことに反対の人
手をあげてみて？
4:名無しさん＠３周年
17/11/02 00:03:01.75 zC8Y5Gjn.net
ネガティブリストでさえも、民間人に偽装した兵士や施設使って法の目を潜るのが戦争の戦術です。
国防でポジティブリストで？国民をバカにしてるのか。
5:名無しさん＠３周年
17/11/02 00:07:51.89 6ULmv6GK.net
>>3
これものすごく大事なことだよね
他国に対する大き過ぎるハンディになる
逆に自分が日本に対して侵略行動をとる国の指揮官だとする
日本が憲法9条の制約を気にして、なるべくうまく動けない様な作戦を立案するだろうね
誰でもそうするんじゃないかな
6:名無しさん＠３周年
17/11/02 00:17:03.81 zC8Y5Gjn.net
>>5
自衛隊法を研究して戦術立てるのは当然だろうね。
ビジネスでも商法や民法研究してやるでしょ
それに自衛隊は憲法上、敵基地攻撃力を持てないときてる。
それなら囮を飛ばして迎撃させてる間に防衛ライン突破する方法も取れる
迎撃されて不利になったら日本の領域から離脱して基地に戻って
再編成して、また攻めてやれば良いだけ、何十回でも何百回でも。
これが敵基地攻撃力有ったら、基地事破壊されてそれが出来ない。
日本には侵略してくる奴の基地さえ攻撃出来ない自虐自衛隊となってる
これに毎年5兆円だよ。
7:名無しさん＠３周年
17/11/02 00:26:16.11 zC8Y5Gjn.net
こう考えると自衛隊は警察以下だな
警察でも犯罪組織のアジトに家宅捜査令状とって潰しに行くでしょ
オーム真理教のサティアン潰しにいったよね
次なるサリン事件起きるまで警察は待ってない。
自衛隊は、それも出来ない、今の憲法では。
8:名無しさん＠３周年
17/11/02 00:32:33.36 6ULmv6GK.net
>>6
日本の憲法はハンディだらけだ
そりゃ当たり前だ
GHQが日本を占領していた時、日本を2度と立ち上がらせることができないように抑えつける目的で作ったものだからね
作った中心人物も、日本がまだその憲法使ってると知ってびっくりしていた
日本は外国を侵略しない
それはそれで大事だからずっと守って行きたいんだけど、日本が自分で自分を守れなくする縛りは取り除きたい
別に好戦的な国になるつもりは
9:ないし、なっちゃいけない だけどそういうのを目指しているんじゃない 普通の国になりたいだけ 他国を侵略せずに自国を守る普通の国に
10:名無しさん＠３周年
17/11/02 00:34:59.97 6ULmv6GK.net
これは国民投票で通らないと思うが、1つの理想的な憲法の形
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とし、自国の平和及び国際平和を誠実に希求する。
② 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力を保持する。
11:名無しさん＠３周年
17/11/02 00:40:54.44 zC8Y5Gjn.net
>>8
完全に同意。
日本にはこれがあったから
↓
日本に有るアメリカ軍基地は131か所（うち米軍専用は81か所）
北海道 １８箇所 344,566,000平米
東北地方 １２箇所 102,331,000平米
東京及び北関東 １５箇所 41,128,000平米
南関東 １７箇所 155,960,000平米
中部・北陸・
近畿・中国 １６箇所 60,064,000平米
九州地方 ２１箇所 91,283,000平米
沖縄 ３２箇所 229,921,000平米
合計 131か所
無理やり良い方に解釈すれば、アメリカ軍で日本侵略の抑止力働かせて
その間に、経済発展にだけ邁進してきた。
だから奇跡の戦後復興し世界2位の経済国になれた。
ベトナム戦争も、「うちはアメリカ様から頂いた9条有るのでゴメンなさい」で済まして。
でも、もうそれでは立ちいかなくなったのが事実。
経済力落ちてきたアメリカは日本に不利な経済条約を飲ませれる
郵便貯金を開放したのもアメリカが使えるようにしたかっただけ。
アメリカ以外の外交でも「日本を黙らせるにはアメリカを口説けばいいだけ」だと思われてる
12:名無しさん＠３周年
17/11/02 00:45:37.81 zC8Y5Gjn.net
米中関係を良くして、日本を黙らせる中国の戦略を企てたのが習金平。
アメリカに告げ口外交して日本を黙らせようとしたのが朴クネ大統領。
アメリカ本土に届く核ミサイル開発しなかったら、日本に届く核ミサイルだけ持ってても良いですか？と
模索している金正恩。
13:名無しさん＠３周年
17/11/02 00:51:33.94 6ULmv6GK.net
>>10
そうだね
俺の理想は、日本は憲法改正して軍隊を持って、自立した国になること
そして今より対等な関係で、アメリカと同盟を継続すること
後は安倍総理の戦略のパクリだが、インド・オーストラリア・ロシアなど周辺国とも同盟関係を結び、脅威を封じ込めること
日本独力では難しいので、外交で味方を増やして、脅威となる国に手を出させないようにする
お互いにメリットがある
14:名無しさん＠３周年
17/11/02 00:54:37.64 zC8Y5Gjn.net
だがもしもの話だが今から50年前に憲法改正していたら
その時代はまだまだアナログだったから徴兵制は日本で有ったと思う
1960年代だ。
それからハイテク技術が開発され現場はオートメーション化し人手が要らなくなった2000年代に
徴兵制撤廃、これは先進国の殆どもそうなった。
今は憲法改正しても徴兵制は必要無い、無い所かこんなことに若者の労働力を取られたくない。
今、憲法改正するのは、日本にとって結果として良い事だったと思えるよ。
15:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:03:49.16 6ULmv6GK.net
>>13
そうだね
近代兵器は徴兵制に合わない
熟練した練度の高い兵向けの装備だし、今の戦争は近代兵器同士のぶつかり合いだから、徴兵で集めた兵じゃ話にならない
さらに今後、人工知能も兵器への応用が進む
徴兵の出番はますますなくなる
戦争もスピードアップする
だからこそ、憲法上のハンディが致命的になる
戦争の勝敗を分けるまでの時間が短いから
16:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:03:51.81 zC8Y5Gjn.net
>>12
＞そして今より対等な関係で、アメリカと同盟を継続すること
＞後は安倍総理の戦略のパクリだが、インド・オーストラリア・ロシアなど周辺国とも同盟関係を結び、脅威を封じ込めること
＞日本独力では難しいので、外交で味方を増やして、脅威となる国に手を出させないようにする
全く同意です。
アメリカは自国の国益の為に、軍事拠点として日本列島が欲しいだけ
その為に多大な代償払って第二次世界大戦を日本と戦った。
アメリカは絶対に日本列島軍事拠点を手放すことはない。
そこは日本にとってメリットの部分だけを引�
17:ｫ出し、今は両刃の剣となってるが その刃は外側だけに向けさせる必要が有る。 その為には、「別にアメリカさんいなくても自分で守れますが、居たかったら居ても良いよ」くらいに 日本は自前で防衛力を高めないといけない。 またインド、オーストラリア、イギリスとも同盟結んでおくことも、中国、南北韓国、そしてアメリカにも効くし アメリカが、そこまでして欲しかった日本列島はソ連も中国も欲しいんだが シーレーン上の超重要な位置に日本列島が有るから いわば皆が欲しい狙ってる治安の悪い地域に住んでる住人が我々日本人。 他国と連携してウインインの関係構築が大事。
18:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:09:01.16 L6S5+IE8.net
15
お前は単純すぎるな
日本が自衛力高めた末に起きる事は自爆
ジャップの西半分は大陸渡来人、低知能で侵略性向の野蛮人
19:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:10:15.35 L6S5+IE8.net
14
お前は短絡的かつ楽観バイアスの低能
侵略憲法と武器の高度化には何の関係もない
問題になっているのは政府が起こす侵略戦争であり、防衛力ではない
低知能には一生わからない事だろうが。
20:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:11:11.19 L6S5+IE8.net
そもそも現時点のアメリカ軍が日本に駐留してるよう、
武器が高度化しても人命を投入する
ゆとり脳はゲーム感覚で人殺しできると思っているらしいがただの低知能
ゆとりは既に経済徴兵されている
21:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:11:54.42 L6S5+IE8.net
ゆとり「ますます人員は要らなくなる！ だが就職先は余ってきた！ 非正規の就職口が増えた！」
↑なんてばかなんだろう
22:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:12:46.10 L6S5+IE8.net
ゆとりは未来永劫、都合のいい妄想に騙されて、
散々損害被ったあげく愚劣な独裁者が起こした戦争で大量死するであろう
23:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:13:59.23 zC8Y5Gjn.net
あらら、ここにも反日人が来ちゃったよ
論理的な議論にならない無駄にスレ消費する荒らし行為しか無い。
勘違いしてるだけの日本人なら議論出来るんだがな。
24:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:15:20.97 6ULmv6GK.net
誰が読んだって、>>15以前のレスとID:L6S5+IE8（ぱよぱよちーん）のレスを比べたら、後者の方が低知能で品質が低いと即解るが
もっと根拠を書けよ
25:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:17:07.60 zC8Y5Gjn.net
>>14
まして、日本は海洋国家だから尚更に人足的な兵員数は必要ないんだよね
国境が陸続きの大陸国家なら陸軍が重要で、ここはハイテク化されてもそれなりに人数は要る。
日本はイギリスと同じく海洋国家
素人に毛が生えた徴兵なんて足手まといになるだけ。
26:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:19:54.28 L6S5+IE8.net
23
お前の楽観biasはどうでもいい
証拠どうぞ
なぜ米軍が日本に駐留してるか考えてみたら？
27:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:21:09.03 L6S5+IE8.net
まあゆとり脳の中では３Dゲーム状態で戦争が終わる筈だったんだろうけど
普通に炭疽菌ばらまかれつつ原水爆おとされて敵兵の捕虜になって手足の爪はがす拷問で遊ばれる
28:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:22:25.59 L6S5+IE8.net
ゆとり脳は科学的思考力が恐ろしく低いな
東大順位下がるわけだわ
あと7年は落ちたままだろ
29:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:22:32.72 zC8Y5Gjn.net
まあもっとも日本が侵略国家になりたいなら、例えば中国に上陸して奥地まで追いかけ回す為に陸軍も
人数揃えないとならんからな。
日本は海洋国家で自国防衛や同盟国の支援するだけならば
海と空（あと宇宙とサーバー）がメインだから兵員数は要らないんだよ。
中国の陸軍兵士が100万人いようが、日本には上陸出来ないんだよ。意味無し。
全員、水泳してくるの？ｗ
海と空をちゃんとナガティブリストの下、動いて必要な軍備すれば良いだけ。
30:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:23:38.90 6ULmv6GK.net
>>25
当然そういう状況も起こり得る
もう2度と日本を核攻撃させてはならない
防ぐためには防衛力の強化が必須だし、憲法改正も必須
31:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:25:59.77 L6S5+IE8.net
ゆとり脳「防衛と侵略の違いわかりません」
↑この世代が足引っ張って戦争起こすよ
32:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:26:19.06 zC8Y5Gjn.net
訂正
ｘナガティブリスト
○ネガティブリスト
>>28
日本製の核弾頭はマズイけどアメリカ製の核弾頭なら日本は持っても良いよと
今のアメリカは思ってるよ。
33:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:28:17.56 L6S5+IE8.net
ゆとりが核爆弾持ったらすぐ落とすだろ
持たせちゃダメだな
34:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:28:38.07 zC8Y5Gjn.net
というか既にアメリカ軍は佐世保、岩国、横田あたりの格納庫に核弾頭保管してあると聞くけどね
第七艦隊から放たれる。
核反撃力なら正式にはグアムからＢ１、Ｂ２で対応する事になってるけどな。
35:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:30:21.16 6ULmv6GK.net
>>30
アメリカの政権が変わる前に、アメリカ製の核弾頭で良いから、日本も持つことを検討だけでもした方がいいな
だが憲法の改正が待っているこの状況で、国民を不安にさせることはできないか
36:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:31:23.73 L6S5+IE8.net
ゆとりみたいな馬鹿が武器もったら120％悪用する
37:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:35:40.61 L6S5+IE8.net
ゆとり脳「ゲームと一緒だよ～戦争なんて。徴兵？ ナイナイ（笑）」
↑こいつ戦場で最初に殺されてほしい
38:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:35:50.93 zC8Y5Gjn.net
>>33
ドイツもアメリカ製の核弾頭持ってるよね。
アメリカにしたらリスク分散の為に当然なんだよ
アメリカ国として核弾頭打ち込んだらマズイけど、当事者がやる分なら良いとか
その方が当事者も核抑止力増すのでウインウインなんだよ。
核兵器保有なんて原発維持より簡単だよ安全性もね。
39:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:39:10.07 zC8Y5Gjn.net
>>33
ただし、あなたの言う通り、日本人はまだまだ無知で平和ボケしてるから
日本が核兵器保有なんて真顔で政府が言ったら政権終わるのでｗ
今は憲法改正だけに注力するべきだと思う。
40:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:40:24.04 L6S5+IE8.net
36
簡単だよ、とかほざいてるけど
お前の知能だと侵略性向の犯罪敵国が核弾頭持つことが「簡単」なんだろうな
お前の知能では他人の立場で物を見る事が非常に苦手だから
常任理事国が日本をヘイトするきっかけづくりが「簡単」なんだろう
お前が首相になった時点で日本の国際的立場は急激に悪化するから
単なるサイコパスな民間人でよかったね
41:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:41:23.92 L6S5+IE8.net
37
核共有と核保有は別の話だし
そもそもお前の「ゆとり脳」だと被曝国として72年間してきたあらゆる努力が
北朝鮮ごときに脅迫されて無になるんだろうな
42:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:41:31.63 zC8Y5Gjn.net
というか反日人は憲法改正の日本の価値、中国、韓国のマイナス国益を知った上で邪魔しているだけだが
普通に無知で勘違いしているだけの日本人にここで発言して欲しいんだが
こないかな？来てもＲＯＭってるだけかもしれんが。
43:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:41:49.35 6ULmv6GK.net
>>36
なるほど
原発維持より簡単で安全性も高いか
日本が原発を手放さないのは、潜在的核保有能力保持国であり続けたいというのも大きな理由の1つだから、核兵器保有して原発を全廃の方が理にかなっている
原発は攻撃目標にもなるから、廃止は1石n鳥だな
44:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:41:51.96 L6S5+IE8.net
ゆとり国があったら「北朝鮮」とそっくりだろうね
45:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:43:17.17 L6S5+IE8.net
41
お前は他人の立場に立って考えるっていう重要な能力が欠損してる
今後も出世する事はないであろう
46:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:43:53.01 L6S5+IE8.net
ID:6ULmv6GK「利己的に核もてば安全だなあ～」
国連「いいからしねよ」
47:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:45:04.69 zC8Y5Gjn.net
>>41
そうなんだよ原発、再処理施設、プルトニウム抽出施設を日本は保有し
固体燃料ロケットや世界一スパコンも保有していることを
核抑止力としているんだけど
その為にあんなに原発要らないんだよ
あっさり核武装すれば、原発の殆どを廃止しても良い。
その代わり日本海域の海洋資源開発をすれば良い。
サウジ級の油田の存在も確認されてるしな。
48:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:45:42.22 L6S5+IE8.net
ID:6ULmv6GKみたいな低共感知能の馬鹿がアジアの内乱分子なのは間違いない
ID:6ULmv6GKと共存できないじゃん
ID:6ULmv6GK「利己の為に核保有してアジアを脅せ」 ←こんな仲間イラナイ
ID:6ULmv6GKが核保有してたら真っ先に潰す為に全力尽くすね
どう見ても敵性
49:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:46:17.24 L6S5+IE8.net
ID:zC8Y5Gjn
↑じゃあとりあえずお前も核被弾してみよう
50:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:46:41.57 L6S5+IE8.net
ゆとりジャップ「核武装で侵略可能にしたら安全やろ。赤信号みんなで渡れば怖くない。核武装で侵略改憲し在国米軍おいだしてアジア荒らす」
非核武装185国（国連93%）、在国米軍150国（国連82％）、平和主義憲法のある150国（国連82％）
「また日本か」
51:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:48:09.42 L6S5+IE8.net
やっぱさ
脳が異常なんだろうな、悪い意味で犯罪遺伝子
弥生系移民の脳が犯罪遺伝子なんだと思うわ。
他人の立場で物を考えられない脳遺伝子だから
平気で利己的な事をほざく
非核国である国連93％は、敵国条項外せない
ジャップが余りに敵意と悪意に満ちてるんだから
52:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:48:13.95 zC8Y5Gjn.net
反日人ＮＧに放り込んだ、こんなの誰が見ても中国、韓国の為に朝から朝まで無駄な連投してるだけだと理解出来るし
頓珍漢過ぎて相手にならん、無駄なスレ消費もしたくない。
53:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:49:00.89 L6S5+IE8.net
俺も中国やロシアの味方するわ
弥生人が核弾頭もったら確実に乱用する、そういう利己的な犯罪遺伝子だ
54:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:50:02.74 zC8Y5Gjn.net
ID:L6S5+IE8
↑
でもコイツはザイニチ丸出しで喚くから分かりやすいいだろうな
この板の初心者でもｗ
日本人に成り済ましてもっともらしい事いう、共産党員のような奴来い。
55:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:50:30.12 L6S5+IE8.net
中露が拒否権もてる体制こそ
非核武装185国（国連93%）、在国米軍150国（国連82％）、平和主義憲法のある150国（国連82％）
の平和を意味する
日本みたいな蛮族が西半分に住んでる奇形列島に核武装力なんて与えたらダメだな
アジア中侵略しただけある
56:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:51:06.69 L6S5+IE8.net
ID:zC8Y5Gjn
うんうん、お前の脳内では国連目線の見方できる日本人は在日なんだろうね
57:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:51:17.55 6ULmv6GK.net
>>45
そもそも現代戦で、「半年～2年あれば核兵器保有できるぞー」と言ったところで抑止力になるかどうか
日本が核を兵器転用する前に叩き潰す作戦を立てられて終わりだな
サウジ級の油田があるのは知らなかった
使ったら所得税廃止にできそうなのに（笑）
開発できたら、準国産エネルギーだとか言って原発を推進する必要もなくなるな
58:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:52:01.39 L6S5+IE8.net
ID:zC8Y5Gjn「利己的な見方で日本の利益だけ追求し周辺国に脅威となるべき」
↑お前が北朝鮮級の知能なんだよ
59:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:52:48.03 L6S5+IE8.net
ゆとりのアイデア＝キムのアイデア＝核武装で周辺国脅迫（笑）
60:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:54:31.46 L6S5+IE8.net
国連のアイデア＝世界の指導層のアイデア＝核不拡散条約で二度と核戦争のない世界へ
ゆとりのアイデア＝キムのアイデア＝核武装で周辺国脅迫（笑）
↑こんなん取り返せないよな。脳の遺伝子が違いすぎるんだもの
61:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:55:45.54 L6S5+IE8.net
モブジャップ「利己の為に周辺国脅迫すれば安全度ます」
↑余計警戒されるんだが
62:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:57:23.16 zC8Y5Gjn.net
>>55
日本は周辺国に核兵器で脅されているから必要となるんだよね。
そうです、日本のそれを核抑止力とするには無理有ると思う
アメリカ軍の核兵器が有るから悠著なこと言ってられるだけだね。
サウジ級の油田の存在は本当ですよ
その開発費用に原発費用から転用すれば良い。
63:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:58:44.52 zC8Y5Gjn.net
その油田開発も出来ないのは、日本に防衛力が無いからだよ
他国との関係が大事だから、そこに忖度しないと行けないんだ。
64:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:59:03.06 6ULmv6GK.net
>>60
原発の調査研究費は年間4000億円ほど有ったはず
それだけ有ればいろいろできそう
65:名無しさん＠３周年
17/11/02 01:59:53.92 L6S5+IE8.net
習＆プーチン＆金＆文＆トランプ「ジャップは侵略性向だから信用できない」
↑100％正しい
66:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:01:20.87 6ULmv6GK.net
>>61
全てはそこに帰着する訳だな
本来なら尖閣諸島の資源開発もできるはずなのに
やっぱり国としての自立の優先度高いわ
67:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:02:21.34 L6S5+IE8.net
侵略性向ゆとりジャップ「核武装と侵略改憲で周辺国脅迫し安全！」
習＆プーチン＆金＆文＆トランプ「ジャップの信用度は0」
↑満州事変から何の進歩もないな
68:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:05:00.55 L6S5+IE8.net
侵略性向ゆとりジャップ「利己、利己、利己。利己で行動すれば安全になる！」
国連「日本は信用できないから核拡散防止条約の仲間はずれにしよう」
100年後
国連「ジャップ外してよかったわ」
日本「核戦争で亡ぼされて今は東がアメリカの州、西が中国の省です」
69:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:06:08.95 zC8Y5Gjn.net
>>64
本当に同意です。
例えば日本の防衛力高める為に敵基地攻撃力も必要、その新兵器開発も必要で
防衛予算を倍の10兆円にしたところで
リターンはその数倍も有ります。
まず国内軍需産業の発展は、国内経済活性化に物凄く効きます。
そして同盟国への兵器輸出（安全保障高まるオマケ付き）でも稼げるます。
そして他国に忖度して手出ししてない日本の海洋資源開発までこぎ着ければ
得れる経済効果は計り知れないね。
今の防衛力のままで失うものは本当に大きいんです。
70:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:07:35.99 L6S5+IE8.net
67
馬鹿だなあ
武器産業は死の商売
地上で誰かを殺さずには終わらない修羅の道
福岡人かなこいつ
71:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:08:45.02 L6S5+IE8.net
つか
軍産官複合体はお前の利益にならねえよ
税使って人殺しの金を一部の政商に流し込む
日本全体には何の関係もないし、すでにアメリカが寡占してる産業だ
日本が軍需開発してももう大して残りかすない
72:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:09:43.94 L6S5+IE8.net
低知能ゆとりジャップ「軍需でウハウハ」
↑考える事が明治レベル
73:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:11:27.47 zC8Y5Gjn.net
今でも日本製の戦車１０式は世界最強のアメリカ製のエイブライズを超えたと言われ
こんなのどこの国でも買えるものなら買いたい。
潜水艦そうりゅう型も世界最強と言われてますし
その魚雷88式に至っては圧倒的世界最強です。
日本が軍需産業に本気出したら世界が変わりますよ。
74:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:11:46.22 L6S5+IE8.net
軍需でウハウハのはずのアメリカが貧困大国（笑）
75:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:13:07.31 zC8Y5Gjn.net
潜水艦そうりゅう型と88式魚雷の組み合わせは中国が今の憲法下でも震え上がってますね。
76:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:13:18.22 L6S5+IE8.net
日本の防衛費は年間5兆以下、さらに半分程は人件費。
軍需産業では儲からない。
世界の軍需産業の規模が100兆円程度、家事・育児・介護を貨幣価値に換算すると138兆5000億円（男女共同参画白書）
市場規模
軍需（笑）＜家事、育児、介護
77:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:14:46.15 L6S5+IE8.net
介護ロボ作ってる某会社に負ける三菱（笑）
これはお笑いですらないっていう
78:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:16:32.49 zC8Y5Gjn.net
日本の８９式魚雷は世界最強・世界一の高性能！！他国海軍は海自潜水艦に敵対出来ない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
79:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:18:41.19 L6S5+IE8.net
ゆとり「ボクラの仮想敵は特亜3国だ！ ソースはまとめサイト」
中国「少子化のぼんくらジャップがわろた」
軍事費 米＞中＞露＞沙＞印＞仏＞英＞日＞独＞韓＞伊＞豪
80:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:21:11.23 L6S5+IE8.net
中国14億人「少子化ジャップが軍事費上げてる（笑）どこからそのカネだすんや」
ゆとり「くそー。カネが足りひん。こうなったらいっそ、観光で……爆買い誘うで！」
中国14億人「わろた」
81:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:23:37.05 L6S5+IE8.net
ゆとり「尖閣と竹島が大事なんだ！ カネは幾らでもある。そうだ、内部留保税で……」
経団連「あほなん。国際競争力つけるさかい、そんな余裕ないで」
ゆとり「じゃあ日銀が軍事国債で」
日銀「ペイしないから無理」
ゆとり「カネがわいてくるんだ！」
82:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:25:26.99 L6S5+IE8.net
アベ「財源はある」
ゆとり「さすが安倍さん！」
アベ「消費税だ」
ゆとり「自殺するわ」
83:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:28:47.76 L6S5+IE8.net
韓国「日本って侵略してきた悪い国だし、はよ滅びてほしい」
中国14億人「日本は侵略してきた悪い国だから国連で拒否権つかって排除するわ」
北朝鮮「日本は侵略してきた悪い国だから核兵器で脅して譲歩させるべき」
ロシア「日本は侵略してきた悪い国だから信用できないし北方領土は返さない」
ゆとり「くそー。明治政府の侵略で周りから憎まれまくりやんけ。こうなったらアメリカ頼りで突破や」
アメリカ「日本？ どうでもいいよ。カネだけじゃなくて命もさしだせ」
84:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:32:04.57 QlzHzYNU.net
これどういう意味や
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
85:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:32:45.30 L6S5+IE8.net
トランプ「日韓に武器売って金儲けやで。北朝鮮か中露と同士討ちしてろ」
ゆとり「核兵器もっていいっすか」
トランプ「いいけど米軍はアメリカ第一だからお前らがどうなろうとしらん」
中韓露北「日本はやっぱくそだわ。国連で日本の侵略性向を非難しないと危険」
ゆとり「ISにテロられた！ よし中東出兵や。米軍様きて！」
米中韓露北「しらんがな」
ゆとり「核兵器もってるのに北朝鮮が脅してくる……米軍様たすけて！」
米中韓露北「しらんがな」
86:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:36:50.42 L6S5+IE8.net
ゆとり「軍需で金儲けウハウハのはずが……何でもうからへんねん」
米英「もう寡占してるから今更ジャップきても無駄」
ゆとり「くそー日本製のくそガラパゴス武器じゃ、役に立たんからまた輸入しなきゃ」
米英「儲かった儲かった」
ゆとり「最新の米英製兵器でアジアを脅迫やで」
アジア「日本うぜー。米英の手先やな。やっぱ中国様のがいいわ」
87:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:42:29.06 L6S5+IE8.net
ゆとり「最新の兵隊なら徴兵なしに決まってるやろ（笑）」
米韓中「えっ。徴兵ないのってお前の国くらいやで。9条あるやろ」
ゆとり「えっ」
世界「せっかく恵まれてたのになんで自分から戦場出てきた？」
ゆとり「えっ」
88:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:54:01.32 L6S5+IE8.net
アベ「積極平和主義！ 世界の戦争に首つっこみますので米軍様ほめて」
ゆとり「さすがアベさん。これで褒められるやろ」
世界「うぜえ。米軍の犬かよ」
米軍「ああ日本？ どうでもいいけど。カネも命も差し出してるって？ なんで？」
英仏軍「日本ってなんで出てきた？ わりと邪魔なんだけど」
アベ「人的貢献ガー。世界の称賛ガー」
ゆとり「さすがボクラのアベさんやで。属国化ってほんまええわ～」
89:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:54:30.87 UWSMl8ue.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
90:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:57:30.65 L6S5+IE8.net
中東「日本ってアメリカの味方だろ。中央アジアの天敵だな」
イスラエル「日本は操縦しがいがある阿呆やで。ISに次ぐアジアの内乱分子2号ができたわ」
ゆとり「侵略の何が悪いんや。松陰先生がアジア侵略せえゆうとったで」
中韓露北「こいつらジャップは裏切者です」
シリア「日本はアメリカの味方だからシリア国民の敵です」
イラク「日本はアメリカの味方だからイラク国民の敵です」
ベトナム「日本はアメリカの味方だからベトナム国民の敵です」
ゆとり「敵だらけやん」
アメリカ「しらんがな」
91:名無しさん＠３周年
17/11/02 02:59:54.72 UNXOQckz.net
改正したいやつはこれ見ても同じこといえんのか
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
92:名無しさん＠３周年
17/11/02 03:08:46.06 L6S5+IE8.net
韓国人「えっ、日本って徴兵ないの？ いいなあ」
北朝鮮人「私たちは軍事力ないから核兵器もたないと、強大国に脅されるんですよ」
中国人「日本人って平和で恵まれてるのに、なんで戦場行きたいの？」
ゆとり「えっ」
アベ「戦争に首つっこめば米軍様から褒められ、好かれるはず」
アメリカ人「日本軍がどこで死んでも、しらん。米軍はアメリカ第一なだけどす」
ゆとり「えっ」
アベ「米軍第一！ 自衛隊は米軍と共にあります！ 世界中よ、わが国を褒めよ！」
国連「被曝国として日本が核拡散防止をリードしてたんじゃなかったの？ イルカまだ食ってる？ はあ～。あの不良国ろくなことしない」
93:名無しさん＠３周年
17/11/02 03:15:58.80 L6S5+IE8.net
ルクセンブルク「世界の金融をリードしてます」
ノルウェー「世界一幸福な国です」
カナダ「ムスリムと共存します」
ゆとり「すげーな。けど日本がやっぱり世界一やろ（笑）京都の世界遺産どやっ」
インド「核？ とっくに持ってるけどだから何」
北朝鮮「わが国で日用品は無料ですよ」
中国「世界一の人口です」
アメリカ「で、日本ってなんなの」
ゆとり「京都が……京都ガー」
94:名無しさん＠３周年
17/11/02 03:27:19.32 uya2TVx2.net
これ？
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(www.bityet.us)
95:名無しさん＠３周年
17/11/02 03:27:20.58 L6S5+IE8.net
シリア「自衛隊？ どうせアメリカの手先だろ（憤怒）」
IS「何日本がきた？ 米軍の傀儡にして悪魔の手先は殺処分あるのみ（憤怒）」
北朝鮮「日本って悪の米軍の手先だろ。なんでそんな弱い者虐めする（憤怒）」
中韓露「日本って勝手に侵略してきた分際で偉そうに、米軍の手先になりやがって（憤怒）」
アメリカ「おーいジャップ、お前出兵しろ。俺の為に」
ゆとり「へーい。お安い御用で。んじゃ艦隊護衛しますんで。よかったら沖縄の土人サンゴ礁もつぶしちゃってください（曝）」
アベ「自衛隊明記で、自衛の名目での核保有も完了したぞ（爆）」
世界「くそジャップまた米軍の野郎と世界を荒らす気か（憤怒）」
96:名無しさん＠３周年
17/11/02 03:44:24.35 L6S5+IE8.net
ゆとり「くそ、中東の戦場がこんな地獄だったなんて……市民まで虐殺しないと誰がテロリストかすら分からへんで」
IS「悪の手先ジャップは民間人に紛れ込んだ自爆攻撃でつぶす」
ゆとり「地雷で手足吹き飛ばされたが誰も助けがいない。おわた」
シリア人「アメリカの手先！」
ゆとり「なぜ
97:……なぜ俺達がこんなに憎まれるんだ」 米英仏露土軍「しらんがな」
98:名無しさん＠３周年
17/11/02 03:48:38.11 L6S5+IE8.net
ゆとり「他国の戦争に内政干渉さえすれば、アベさんの言う通り、米軍さまから称賛されるはずや」
米軍「ジャップのカネと命は、ハンバーガーより安い。また出兵させよう！ アベ、自衛隊よこせ」
アベ「へーい。次はどこに行きます？ どこでもついていきますう」
ゆとり「さすがアベさん。米軍所属の傭兵なら安全だ」
国連「日本って何がしたいの？ 挙動不審すぎて犯罪者にしか見えないんだが」
ゆとり「次はどの国の内政干渉しようかな……ウヒヒ」
99:名無しさん＠３周年
17/11/02 03:58:10.74 L6S5+IE8.net
韓国人「やっぱりジャップは駄目だ。侵略犯」
中国人「どこまで悪性なんだこいつら」
北朝鮮人「弱い者虐めばっかりする日本人は卑怯者ですよ」
ロシア人「油断すると攻め込んでくるからジャップを核で脅さんと駄目だ」
アメリカ人「日本は貿易赤字あいてだから武器売りこんだら用なしだ。アジアでころしあえ」
アベ「積極平和でGO！ 世界の国々への戦争参加で褒めてほめて」
ゆとり「もう世界一の地位確定やろ（笑）米軍の手先やってりゃ最強（笑）」
中露「危険な日本は常任理事にいれない」
韓「核拡散を開始した日本への制裁決議を国連192国に要求する」
北「食べ物足りないのに日本に虐められた、食べ物の恨みを忘れるな」
ゆとり「世界一！ 世界一！ アベ！ アベ！ うらやましいやろ」
100:私は東京都に住んでいます。
17/11/02 04:53:36.05 WIvhrtbz.net
俺は、爆弾を使って、アメリカ大使館を、爆破する。
101:名無しさん＠３周年
17/11/02 05:13:50.71 otbomOHv.net
これ見れない？
URLﾘﾝｸ(www.bityet.us)
102:私は東京都に住んでいます。
17/11/02 06:48:34.62 WIvhrtbz.net
警察＝死神リューク
警察＝青い制服を着た知的障害者
青い制服を着た知的障害者＝気持ち悪い制服を着た知的障害者
103:名無しさん＠３周年
17/11/02 07:33:20.28 6ULmv6GK.net
>>67
なるほど
そういう効果があることは、見落としていました
防衛力が高くなることで、大きなリターンがあるとは
104:名無しさん＠３周年
17/11/02 07:35:44.38 6ULmv6GK.net
ID:L6S5+IE8も荒らしチックな書き込みばかりしないで、堂々と議論に参加すればいいのに
105:名無しさん＠３周年
17/11/02 08:13:46.98 oR4Tg9Hp.net
>>100
年間数兆円の国内製造業は潤うでしょう。
マツダ自動車売上高3.2兆円だから
もちろん機械から事務用品、給食に至るまで裾野は巨大です。
106:名無しさん＠３周年
17/11/02 08:16:22.49 m5vzuczE.net
マツダクラスかそれ以上の国内製造業出来る感じだな
107:名無しさん＠３周年
17/11/02 08:18:06.99 zjcNz60W.net
もちろん軍人技術の民生転用も有り
日本の工業力は進歩する
108:私は東京都に住んでいます。
17/11/02 08:56:49.26 WIvhrtbz.net
俺は、爆弾を使って、アメリカ大使館を、爆破する。
109:名無しさん＠３周年
17/11/02 11:35:39.52 0K/3d7sE.net
反対派の懸念は
・日本の陸上戦力が中東戦争に連れていかれる
・報復テロが国内で起きる
まあこんな所だが
平和憲法維持して三条を加憲は
日本と日本人に関係無い所での戦争はしないが国土と日本人防衛の為には
ネガティブリストで動き敵基地攻撃力を持つ事が可能になれば問題無い。
110:名無しさん＠３周年
17/11/02 11:38:24.69 0K/3d7sE.net
しかし日本がイランに行く必要ないだろ
イスラエルが朝鮮戦争に参戦しないのと同じ事。
イラン戦争はアメリカとイスラエルでやるわ。
やりたいなら。
というか北朝鮮潰せばイランの核兵器も無くなる。
奴らは北朝鮮から仕入れてるんだから。
111:名無しさん＠３周年
17/11/02 12:33:21.56 iHBq+IAu.net
>>106
>反対派の懸念は
>・日本の陸上戦力が中東戦争に連れていかれる
9条改憲派からしても、これはよく検討する必要があるな
本当はもう1段�
112:[く、アメリカとのつきあい方までしっかりと議論しないといけないことだが、結論から言えば、日本は中東への戦争に加担すべきではないと思う アメリカだけでなく、国連も絡む問題 このへんは、護憲派も改憲派も共通なんじゃないか？（違う意見がある人がいたら、聞いて見たいが） だったら、中東へ行かずに済む方法を検討すればいいと思う。憲法改正案はこの後議論がされるので、憲法にしっかりと書くか、法律で縛るか、何らかの手は打っておかないといけない
113:名無しさん＠３周年
17/11/02 12:42:24.41 iHBq+IAu.net
単純なマトリックスで考えると、
改憲派は、自国の侵略の抑止、他国からの侵略の防衛
の両方で考えるが、
護憲派は、自国の侵略の抑止はしっかりと考えているが、他国からの侵略の防衛については、考えていないか考慮が足りない傾向が有るように見える
しっかりと両方を見据える必要がある
なお、日本を侵略したい他国の手先になって、とにかく国民の不安を煽る人もいるが、そういう人は日本の防衛力が上がると攻めにくくなるので、めちゃくちゃな理屈でとにかく全否定しようとする
そういう人の言うことに惑わされないようにしないと、将来自分で自分の首を絞めることになる
114:名無しさん＠３周年
17/11/02 12:45:06.38 iHBq+IAu.net
>>107
イランと日本は友好国なので、裏切るのも忍びない
というのもあるかな
そういうのがなくても、行くべきではないとは思うが
115:名無しさん＠３周年
17/11/02 12:48:34.90 0K/3d7sE.net
>>108
行く必要無いから行かない。
ただ時の政権がまたぞろ民主党のような全方面の圧力に弱いのが出来るとマズイ。
選手前ー消費増税はさせません
政権奪ったらー命に変えて増税します
という財務省圧力に一発KOされたブザマな漫才を見させらえたのは教訓。
法律で縛るべきだよな
普通の国はネガティブリストで動く国防軍持つが中東戦争には行かないんだし可能だろ。
116:名無しさん＠３周年
17/11/02 12:53:25.82 0K/3d7sE.net
そもそも日本が独自で防衛力高めたら
アメリカ軍におんぶに抱っこしないんだしさ。
アメリカの言いなりにならない為に
憲法改正する訳だ。
日米関係での日本の相対的地位向上も大事。
117:名無しさん＠３周年
17/11/02 12:57:25.81 iHBq+IAu.net
>>111
俺も法律で縛るのが良いと思う
今までみたいなタブーであやふやにしている方が危ないと思う
憲法でしっかりと自衛隊を明記して、法律で縛ってネガティヴリストにも載せ、シビリアンコントロールを利かせるのが良いでしょう
118:名無しさん＠３周年
17/11/02 12:57:57.17 0K/3d7sE.net
>>109
同意。
反日人は９条護憲というが
国防はアメリカにおんぶに抱っこされた状態を、また「アメポチ」だと難癖付ける。
部分、部分を切り取ってツバ吐くだけのクレーマだよ。
反日人の福島瑞穂は国会の場で安倍総理に「アメポチ」だと中傷する始末。
119:名無しさん＠３周年
17/11/02 12:58:35.02 iHBq+IAu.net
>>112
やはりこれが根本だな
日本は主権国家なんだし
120:名無しさん＠３周年
17/11/02 13:10:56.05 0K/3d7sE.net
共産党、社民党、立憲
９条護憲だ！
防衛予算減らせ!
アメリカの言いなり許さん！
中国、韓国に謝り続けろ！
拉致事件被害者なんかしらーん!
お前ら日本をどうしたいの？
どこの国から給料もらってる
どこの国の国会議員なの？
121:名無しさん＠３周年
17/11/02 13:17:43.22 iHBq+IAu.net
>>116
立憲民主党の枝野氏は元改憲派みたいだ
護憲党の党首になったので、枝野氏も改憲を言いにくいとは思う
枝野氏が改憲側に回るのであれば、別に枝野案でもいいと思うんだが
2条を残して3条に自衛隊明記みたいな中途半端よりはいいと思う
122:名無しさん＠３周年
17/11/02 13:23:57.40 0K/3d7sE.net
>>117
結局は国の為に働くんじゃない
政党の為に働く
123: その政党は反日組織 核マル派に 個人的な弱味でも握れてるのか知らないが 日本の為になる政治は出来ない。 日本で暮らす反日人の生活の為の政治は出来ても。
124:名無しさん＠３周年
17/11/02 13:30:11.23 0K/3d7sE.net
まあしかし反日人以外に
まともな日本人からの反対意見出て来ないな。
恐らくはネガティブリスト、ポジティブリストも知らなかったし
何故、日本にアメリカ軍基地が131箇所も有ることも知らなかった
下手すりゃ沖縄にしかないとかの認識
憲法９条改正を語るに値しない国民でも等しく一票持ってるのは問題。
正しい国民的議論をどうやってするかだな。
125:名無しさん＠３周年
17/11/02 15:36:03.29 OqTsoDWa.net
今、憲法９条について盛んに議論されている。この機会に日本の平和について考えよう。
URLﾘﾝｸ(pinchwachance.exblog.jp)
126:名無しさん＠３周年
17/11/02 20:34:35.38 TAcvdJZb.net
また忌まわしい「文化の日」がやってくるな。
「半年後の記念すべき極東軍事裁判開廷の日（5月3日）を憲法記念日にさせよう。」っていう
GHQの「悪巧みの日」が明日、やってくる。
127:王様
17/11/02 20:37:00.97 i9jQJs/l.net
日本人による日本国民の為の
新憲法を早く作ろう
知恵遅れは引っ込め出ベソ
128:名無しさん＠３周年
17/11/02 20:54:31.93 d5Zupw6R.net
2015年の安保法を憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたのに国民投票で民意を問わずに強行した安倍政権・与党に自衛隊の違憲論を理由に改憲を主張する資格はないでしょう。
自衛隊は憲法に明記しなくていいでしょう。
・憲法で国防の範囲を定め、その範囲内で定められた法律で国防を担う組織を明記しておけばよく、万が一に自衛隊が暴走した際に別の組織に国防を担ってもらいやすい。
・存立危機事態の定義が主観的で時の政権次第で国民の意を超えて集団的自衛権が行使されて他国と武力衝突になる危険性が高くなくなってしまう2015年の安保法制の追認になってしまう。
129:名無しさん＠３周年
17/11/02 20:58:08.84 nEF9MyKA.net
もうエエｗ
７０年平和で十分だｗ
このへんでもう一回憲法改正して戦争しよう
そして身に沁みよう
其のあと７０年ぐらいはへいわかもしれんしな？ｗｗｗｗ
130:名無しさん＠３周年
17/11/02 21:01:17.35 d5Zupw6R.net
>>122
誰が作成したかよりも内容が重要であり、戦争を志向している安倍自民党が主導する改憲は危険です。
日本国憲法は改憲を禁止していないのだから国民が尊重できないなら改憲すればよかっただけです。
太平洋戦争での教訓から日本国憲法の平和主義・人権保障・国民主権を国民が重んじて改憲を望んでこなかったのでしょう。
【悲報】安倍総理「米国とともに中国と戦争をする」 [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
131:王様
17/11/02 21:02:24.83 i9jQJs/l.net
>>123
もう憲法の話など如何でも良いダニ
日本国家債務世界一の1600兆円ダニ
返済不能 国家破綻世界大恐慌の引金ダニ
日本は無政府状態 中国の侵略
子を産める女性以外は虐殺皆殺し
中国兵が強姦して中国人の子が出るダニ
日本国無くなる 似非共産独裁国が世界を奴隷にするダニ
中央大会で「世界一の軍事大国となり世界制覇する」決定宣言したダニ
この重大な事が先の見えないアホ日本国民に幸せあれ
私が世界の王様になる
132:名無しさん＠３周年
17/11/02 21:02:29.95 fos6h6ny.net
改憲せずとも「敵基地は攻撃出来る」改憲はアメポチ派兵が目的の愚
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
133:名無しさん＠３周年
17/11/02 21:04:09.24 nEF9MyKA.net
忘れるから歴史が動く
歴史は押し並べて不合理で悲惨だ
それでいいだろう
134:名無しさん＠３周年
17/11/02 21:10:55.17 nEF9MyKA.net
しかしほぼ自民の歴代政権で５００億ドル以上の対米貿易黒字を
数十年間続けたからなあ・・・・・・
自虐的な国の借金のほかに
そろそろ軍人でも出してもらわんと困るんだろうな・・・・・
135:名無しさん＠３周年
17/11/02 21:11:16.25 d5Zupw6R.net
>>127
イラクへの侵略戦争の様に自国の国益に基づいて動く米国ではなく、国連軍など国連指揮下の活動に兵器・兵員を提供していくのがいいし、現行憲法にも抵触しないでしょう。
・9条1項に国際平和を希求するとある。
・ほぼ全ての国が国連に参加している。
・行使は日本の主観ではなく加盟国の合議で決まるし、戦略や作戦も日本の主観で決められない。
136:王様
17/11/02 21:12:52.90 i9jQJs/l.net
>>128
理解できたかえ 俺の論理
日本国消滅論理だに。中国は世界制覇の国家戦略がある
日本にはアメリカ制糞民主主義が内部崩壊させる１６００兆円
137:名無しさん＠３周年
17/11/02 21:17:48.93 nEF9MyKA.net
事実上の日本制服（直轄領）がまじかになるんだが
資本的には、米中（win win）で分配されるだろうね
３０年後ぐらいは
138:名無しさん＠３周年
17/11/02 21:22:55.62 i9jQJs/l.net
>>132
世界大恐慌が来れば アメリアは多民族社会の糞民主主義で崩壊
似非共産独裁国が世界を奴隷にする
アメリカ国は実態は日本など眼中にない、幹部だけが軍備輸出の為に
日本は第一の同盟国だと言ってるだけです
139:名無しさん＠３周年
17/11/02 21:24:12.07 L6S5+IE8.net
124
弥生人は侵略性向
日本最大の不幸は弥生人が移民してきたこと
140:名無しさん＠３周年
17/11/02 21:25:00.03 v0A5XD8d.net
>>122
本当にそうだね
それがベストだけども、1から作れるかな？
日本のこころの憲法案をベースにするとか、帝国憲法をベースにするとかでもいいけど
141:名無しさん＠３周年
17/11/02 21:25:27.75 L6S5+IE8.net
弥生人さえ来なければ日本は平和だった
天皇という悪魔さえ来なければ首都圏は平和だった
関西からきた悪魔達が戦争をくりかえす
142:名無しさん＠３周年
17/11/02 21:52:50.23 v0A5XD8d.net
>>125
>誰が作成したかよりも内容が重要であり、戦争を志向している安倍自民党が主導する改憲は危険です。
安倍政権が戦争を志向しているという根拠はなんですか？
誰が作成したかよりも内容が重要なら、安倍政権が作成したかよりも改憲の内容が重要なんじゃないんですか？
>日本国憲法は改憲を禁止していないのだから国民が尊重できないなら改憲すればよかっただけです。
戦後70年経って、安倍政権になって初めて改憲のチャンスが巡って来た訳です。だからまさに最初の機会なんですが
国民が尊重できるかできないか、国民投票で決まります
>太平洋戦争での教訓から日本国憲法の平和主義・人権保障・国民主権を国民が重んじて改憲を望んでこなかったのでしょう。
それは想像だし、考え方は人それぞれ違いますよ
小泉首相の頃は、国民の改憲派は60%を超えていたと聞きます
でも国会で通すのは無理な状況でした
今は国民のかいは50%ぐらいです
143:名無しさん＠３周年
17/11/02 22:03:11.16 nEF9MyKA.net
ばかだな
押し付けようとしだ党是案は、国防軍という普通の軍隊だ
幾らでも戦争ができる実力部隊で、軍法も伴うはずだ
それを様子窺いながらちまちまやって今のダウングレードしただけだｗｗｗ
蟻の一穴で突破しｗｗｗｗ其のあといくらでもアップグレード可能だｗｗｗ
そもそもｗ もともと自民がやりたかったことは一体なんなんだ？ということが重要なんだよ
144:名無しさん＠３周年
17/11/02 22:08:32.75 d5Zupw6R.net
>安倍政権が戦争を志向しているという根拠はなんですか？
下記の数年前の記事があるし、2015年安保法や特定機密保護法や共謀罪や報道弾圧など戦争に都合がよい環境に変えてきています。
【悲報】安倍総理「米国とともに中国と戦争をする」 [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
>戦後70年経って、安倍政権になって初めて改憲のチャンスが巡って来た訳です。
これまでも国民が尊重できないなら改憲すればよかっただけであり、望んでこなかったのでしょう。
>小泉首相の頃は、国民の改憲派は60%を超えていたと聞きます
改憲案が示されていないなど国民の理解が不十分だったからでしょう。
145:名無しさん＠３周年
17/11/02 22:12:07.06 d5Zupw6R.net
>>139は>>137へのレスです。
146:名無しさん＠３周年
17/11/02 22:13:38.71 v0A5XD8d.net
>>138
自民党草案はそこそこよくできてはいるが、国民投票で通らない草案だった
それで大幅に妥協した訳だが
今度は改憲派からすると物足りない内容
自民党の高村副総裁が、9条2項を消した方がいいのは重々承知しているが、それだと国民投票で通らないから2項を残す案を出すということ
147:名無しさん＠３周年
17/11/02 22:28:58.82 fos6h6ny.net
もともとアメポチが目標で改憲するんだから出来レース
年次改革要望書から来ているからね
自民は左翼だ
148:名無しさん＠３周年
17/11/02 22:31:51.73 fos6h6ny.net
第一、どの様に改憲しようとも左翼安倍は竹島を奪還しない
在日と癒着する非国民だからね
尖閣諸島に再びヘリポートを設置する根性もない左翼安倍
今日も不発弾処理で中共に貢ぎます
149:名無しさん＠３周年
17/11/02 22:33:58.67 v0A5XD8d.net
>>139
>下記の数年前の記事があるし、
この記事は信憑性に乏しいと思いませんか？
2015年安保法や特定機密保護法や共謀罪や報道弾圧など戦争に都合がよい環境に変えてきています。
これが即戦争に都合がよい環境づくりに思えないけど
例えば俗にいう共謀罪はテロの防止の為の法律
テロは起こって欲しくないです
>これまでも国民が尊重できないなら改憲すればよかっただけであり、望んでこなかったのでしょう。
>改憲案が示されていないなど国民の理解が不十分だったからでしょう。
憲法改正について語るなら、改憲にはどういう条件が必要か知っておくべきでは
改憲には、衆参両議院の総議員の3分の2の賛成と国民投票で過半数の賛成が必要
国民投票法ができ、改憲派が衆参ともに3分の2になったのは、戦後初めて
国民にとっても初めてのチャンス
150:名無しさん＠３周年
17/11/02 22:45:55.23 d5Zupw6R.net
>>144
>この記事は信憑性に乏しいと思いませんか？
国民や中国高官からも疑念を抱かれていたのだから事実無根なら反論や提訴するべきでしょう。
>これが即戦争に都合がよい環境づくりに思えないけど
戦争になってから気が付いても手遅れです。
・一昨年の安保改正による存立危機事態は定義が主観的なので時の政権次第で国民の意を超えて集団的自衛権が行使され、日本に対する攻撃の正当性を相手国に与えてしまう。
・特定秘密によって防衛出動の経緯が国民に隠される。
・テロ等準運罪によって反戦活動が弾圧され、その運用是正を求める活動すら弾圧されるかもしれない。
>改憲には、衆参両議院の総議員の3分の2の賛成と国民投票で過半数の賛成が必要
国民が改憲を望んでいたなら国会議員に求めればよかっただけであり、発議要件はハードルにならないでしょう。
151:名無しさん＠３周年
17/11/03 00:25:59.14 f9AoUwWC.net
>>145
>国民や中国高官からも疑念を抱かれていたのだから事実無根なら反論や提訴するべきでしょう。
アホ過ぎる記事にはいちいち反応しませんよ
それにこう考えたら解ります
もし記事が事実だったら、共産党や民進党が追求しないはずはありませんよね
>戦争になってから気が付いても手遅れです
確かにそれはその通りです
>・一昨年の安保改正による存立危機事態は定義が主観的なので時の政権次第で国民の意を超えて集団的自衛権が行使され、日本に対する攻撃の正当性を相手国に与えてしまう。
>・特定秘密によって防衛出動の経緯が国民に隠される。
>・テロ等準運罪によって反戦活動が弾圧され、その運用是正を求める活動すら弾圧されるかもしれない。
これは全てかもしれないという世界ですね
安倍政権が戦争を望んでいる
安倍自民党が戦争を志向しているというので、もっと根拠のある話なのかと思いました
152:私は東京都に住んでいます。
17/11/03 02:38:33.03 +HG3CbTh.net
俺は、爆弾を使って、アメリカ大使館を、爆破する。
アメリカ人＝死神リューク
イスラム教徒の死体を、アイスクリームとマシュマロに加工する事をアメリカ人は、している。
アメリカ人は、死神リュークだ。
イスラム教＝イスに、ラム肉を置く危険な宗教
ヤギ肉＝絶対に食べては、いけない肉、異常なほどクサイ肉
イスラム教＝カルト宗教
牛肉＝ヤギ肉が、入っている
ヤギのミルク＝絶対に食べては、いけないミルク、異常なほどクサイミルク
ヤギのミルク＝ヤギ肉と同じほど、クサイミルク
牛乳＝ヤギのミルクが、入っている
イスラム教徒は、ヤギ肉とヤギのミルクを作っている。
イスラム教徒の作ったヤギ肉とヤギのミルクを、
アメリカ人は、牛に食べさせている。
153:名無しさん＠３周年
17/11/03 03:27:36.05 AWJGTuFP.net
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
154:名無しさん＠３周年
17/11/03 06:36:18.18 ZQ3CBuAC.net
憲法改正とか言っているけど
憲法改正とか言う国会議員は
結構危ないらしいよ
世界最強の軍事国家アメリカ国民のために
アメリカ国家がくつった憲法らしいからよ
155:私は東京都に住んでいます。
17/11/03 06:43:03.64 4pWLiUG+.net
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を焼き殺す！
156:名無しさん＠３周年
17/11/03 06:53:43.04 b/hgMh23.net
中共に大金を貢ぐ「左翼安倍自民」不発弾処理は今も健在！
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
安倍外交に学ぶ、絶対自民党に投票してはいけない理由！
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
左翼安倍自民、朝日新聞の虚構を韓国側に説明しない愚！
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
左翼自民、復興法案には増税が条件、民団への協力は無条件の愚！
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
157:名無しさん＠３周年
17/11/03 07:03:17.15 f9AoUwWC.net
>>151
下らない内容っぽく見えたが、読んでみるとそこそこ面白かった
右翼政党が必要だな
日本のこころが小さいのが残念
158:名無しさん＠３周年
17/11/03 08:31:12.58 f9AoUwWC.net
>>149
今の憲法は日本を押さえつけるために、アメリカが作ったもんだが
159:私は東京都に住んでいます。
17/11/03 09:43:15.55 2UwL4qee.net
豆乳＝牛乳と似た危険食品
豆乳＝絶対に食べては、いけない食品
牛乳＝ヤギのミルクが、入っている危険食品
牛乳＝絶対に食べては、いけない食品
ヤギのミルク＝絶対に食べては、いけない食品
ヤギのミルク＝異常なほどクサイ危険食品
160:名無しさん＠３周年
17/11/03 10:12:10.23 b/hgMh23.net
竹島侵略は憲法の問題じゃない、国民を騙す左翼自民の嘘を斬れ！
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
161:名無しさん＠３周年
17/11/03 23:35:53.61 v81EAhkg.net
【トランプ米大統領】対北で「武士の国」日本が動く可能性を中国に警告[11/3]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国際】トランプ米大統領、対北で「武士の国」日本が動く可能性を中国に警告★2
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.net)ニュー速＋/1509718798
162:/
163:名無しさん＠３周年
17/11/03 23:48:31.80 UJa7BN5K.net
漫画「憲法9条を改正したほうが戦争を防げる」が大反響★２
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
【憲法9条改正】例え話「70年前の家訓のせいで強盗に対処できない家」が分かりやすい 返り討ちにできる仕組みをつくることが大事
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
164:名無しさん＠３周年
17/11/04 00:47:04.62 0Jt/KScN.net
>>157
問１. 憲法９条を改正した方が戦争を防げるか？
△ 改正の仕方によって戦争が起こりやすくなる。(改悪になるかもしれない)
問２. 憲法９条を改正すると徴兵制になるか？
△ 改正の仕方によって自衛隊志願者が減り徴兵制になる。
問３. 憲法９条があれば戦争が起こらないか？
× 敵国は憲法９条を見て攻撃を判断するわけではない。
URLﾘﾝｸ(pinchwachance.exblog.jp)
165:名無しさん＠３周年
17/11/04 02:45:27.35 PTCgJ8Ea.net
一方、
「わいせつロリコン事件」を巡って
グズグズやってる民進党の
危機管理能力の無さについて・・・
【民進党】小学生への女児暴行容疑で長男逮捕、小川勝也氏の離党届を保留
・・・大塚代表や党幹部らが状況を見極めて判断へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
166:名無しさん＠３周年
17/11/04 04:06:32.52 aPpMIHP8.net
自民党による憲法草案
URLﾘﾝｸ(constitution.jimin.jp)
草案を読む人読まない人
URLﾘﾝｸ(asyura.x0.to)
167:名無しさん＠３周年
17/11/04 07:00:50.21 JFHvRykF.net
>>160
自民党草案俺はよくできていると思う
だがこれじゃ国民投票に通らない
俺は賛成投票するけど、多くの人はしないだろ
だが自民党ですら草案を出すつもりもない
今から自民党草案を読む目的は？
憲法の勉強にはいいだろうが
168:名無しさん＠３周年
17/11/04 07:05:32.63 6I5xI1Ul.net
あの出来の悪い自民党草案で憲法の勉強？
確かに反面教師として用いるには最適だな。
169:名無しさん＠３周年
17/11/04 07:05:48.11 JFHvRykF.net
むしろ、自民党の憲法の漫画、公平な立場で書いているし、解りやすい
URLﾘﾝｸ(constitution.jimin.jp)
170:名無しさん＠３周年
17/11/04 07:06:56.01 JFHvRykF.net
>>162
どの部分ができが悪い？
自分のプロパガンダと逆だからそう思わせたいだけじゃないの？
171:名無しさん＠３周年
17/11/04 07:15:12.83 6I5xI1Ul.net
立憲主義の要件を満たしてない。
憲法の教科書読んだ方がマシ。
172:名無しさん＠３周年
17/11/04 07:16:58.09 JFHvRykF.net
>>165
そういう主張があることは知っているが、どの部分よ
173:名無しさん＠３周年
17/11/04 07:59:36.80 6I5xI1Ul.net
12条13条の改正案は通説である内在的制約説に反する。
権力による自由権の侵害を容易に許す。
174:名無しさん＠３周年
17/11/04 08:05:24.02 jr9BWoSZ.net
>>158
平和憲法維持するが
自衛隊は国防軍として
ネガティブリストで防衛義務を果たし
敵基地攻撃力も付けるで良いじゃないか
175:名無しさん＠３周年
17/11/04 08:40:09.55 0Jt/KScN.net
>>168
攻撃されてもないのに「存立危機事態」だといって先制攻撃したり、
同盟国が勝手に敵国に乗り込んで始まった戦争に「存立危機事態」だといって自衛隊を海外に派遣したり、
そんな法律になっていなければ良いです。
URLﾘﾝｸ(pinchwachance.exblog.jp)
176:名無しさん＠３周年
17/11/04 09:09:34.46 weg8cMnQ.net
考え方が�
177:ﾔ違っているんだよ。 改憲議論の前に、議論の目的である「日本のあるべき姿」を議論していない。 中国やロシア、北朝鮮の脅威が増すなか、日本は戦力保持を禁じたままでよいのか。 パスカルの「パンセ」には「力なき正義は無能」という言葉があるが、戦力なしでの状態で今後も日本は独立国として存在できるのか。 紛争やテロの絶えない国際社会の中で、日本はどうあるべきか。 そういった目的＝「日本のあるべき姿」を議論した後で初めて、目的を実現する為には9条をどうしよう。 自衛隊や在日米軍をどうしようといった議論となっていく。 今の状態を見ると、その議論を飛ばして各自が自分の立場や主義主張で議論している様にしか見えない。
178:名無しさん＠３周年
17/11/04 09:24:52.69 JFHvRykF.net
>>170
まさにその通りだよ
だから>>1にもその意図が書いてある
そういう議論を大いにしましょう
179:名無しさん＠３周年
17/11/04 09:49:26.60 /aH3QKDX.net
>>1
主権者である国民は、まだ改憲を国会議員に委任していない
国会では、先ずは改憲する必要があるのか、改憲する必要がないのかを議論するべきだ
改憲ありきで改憲草案について議論するのはおかしい
現状況で、改憲に対する対案を示せ、という野党への呼びかけも間違っている
主権者はまだ改憲を国会議員に委任していない！
180:名無しさん＠３周年
17/11/04 09:51:30.87 /aH3QKDX.net
万が一、国民投票で改憲が否決されたら
改憲できない！
それがルールだ
181:名無しさん＠３周年
17/11/04 11:02:50.10 JFHvRykF.net
>>172
改憲を望む声は小泉首相の頃は60%
今は下がって50%
それに改憲を打ち出している自民党に票を入れているのも事実
>主権者である国民は、まだ改憲を国会議員に委任していない
今の憲法は、国会が発議する決まりになっている
憲法改正に国民の委任が必要というルールに変えるためには、そういう風に憲法を改正する必要がある
もちろんその様なルールに変えても構わないが国民投票で50%の賛成が必要
>国会では、先ずは改憲する必要があるのか、改憲する必要がないのかを議論するべきだ
それがされていないとなぜ思う？
>改憲ありきで改憲草案について議論するのはおかしい
改憲ありきって思い込みじゃないか？
>現状況で、改憲に対する対案を示せ、という野党への呼びかけも間違っている
何がどう間違っている？
>主権者はまだ改憲を国会議員に委任していない！
上に書いた通り
182:名無しさん＠３周年
17/11/04 11:05:44.11 JFHvRykF.net
>>173
別に力説しなくても、当然だよ
国民主権だしな
あんたのいう国民からの委任があって初めて改憲の討議が始まるって案も、国民投票を経て決まることになる
183:名無しさん＠３周年
17/11/04 12:05:47.14 1Viuv77M.net
改憲については
まずは改憲必要か、必要でないか、
の議論があるべきだろうな。
必要ないとなったらできない事は確か。
国民投票なんだろうけど。
ここで否決されたらしょうがないよ。
改憲は止めるべき
思考停止といわれようが。
議論に時間掛けてるから思考停止ではないけどね。
9条改憲に反対している議員は9条の原理原文を崩したくない。
と言う原理主義だな‥
9条理想を永久に追求しているのは世界的に名誉だと思っている。
憲法は理念だとして現実的な法律と分けて考えているし、そうしたいのだろう。
9条改憲に賛成しているのは、現実に北朝鮮や支那の脅威から守る為に、今の憲法だと軍備を整備するのに支障があり過ぎる。
憲法は現実的法律だから、きちんと整備するべきやて、国の安全を現実的に法整備するのが第一。
と思っているのだろう。
国民投票で決するべきだけど、
世論は50%50%だな。
184:名無しさん＠３周年
17/11/04 12:12:23.58 1Viuv77M.net
改憲派・護憲派
どちらの気持ちも分かる
俺には結論を出せない
だから国民投票なんだよ‥
185:名無しさん＠３周年
17/11/04 12:30:45.41 BsPhLot4.net
難しい問題だな、いや、大問題だな
だけど、９条の１項と２項が残るのであれば
軍備増強に対する歯止め機能も残るんじゃないのかな
現野党の存在も脅かされないだろうし
改正（いや、正確には
186:加憲）したからといって、戦前のような大政翼賛会にはならないよ ３項での自衛隊明記は妥協案だよ それでも許せない９条原理派がいるのなら、９条の外に自衛隊明記明記するのも方法だけどな
187:名無しさん＠３周年
17/11/04 12:36:54.98 adGiqnCa.net
九条改憲反対・慎重派が多数なのになんで改憲発議するの？
自衛隊合憲論に国民の多数が理解を示しているのになぜ九条改憲？
もし自衛隊明記の九条改憲が国民投票で否決されたら自衛隊が否定されたことになる。
そんな危険を冒してもやることなの？
改憲が否決されたら安倍内閣総辞職は免れないけどそれでいいの？
国民投票は多額の費用が掛かる。そんな費用を掛けるなら教育の無償化にその費用を
あてればいいのでは？
九条改憲に対する国民投票は国論を二分し、いたずらな混乱と分断をもたらす、それでも
強行するのはなぜ？
188:名無しさん＠３周年
17/11/04 13:18:41.71 JFHvRykF.net
>>179
>九条改憲反対・慎重派が多数なのになんで改憲発議するの？
まず反対・慎重派が多数というのは何をもってそう言っているんだ？
根拠は？
>自衛隊合憲論に国民の多数が理解を示しているのになぜ九条改憲？
合憲と国民の多数が理解を示しているのなら、その示している通りに憲法に明記したらいいんじゃないか？新たに意味の追加も削減もなく、大半の国民の心の中の合意通りに改憲すれば、大半の国民に不満はないのでは？
>もし自衛隊明記の九条改憲が国民投票で否決されたら自衛隊が否定されたことになる。
これは不味いから、自民党も慎重になっている
>そんな危険を冒してもやることなの？
憲法はそれだけ重要なんだよ
>改憲が否決されたら安倍内閣総辞職は免れないけどそれでいいの？
直接的な関係が有るかな？
まあ、否決されたら内閣は総辞職せよって世論を作るのは構わないとは思うが
でも、国会が発議する訳だから、内閣が発議する訳ではないので、ちょっと変では有るが、まあその辺はいいだろう
>国民投票は多額の費用が掛かる。そんな費用を掛けるなら教育の無償化にその費用を
>あてればいいのでは？
憲法は重要なんだよ
とっても
だから必要な金、言わば生き金だと思う
>九条改憲に対する国民投票は国論を二分し、いたずらな混乱と分断をもたらす、それでも
>強行するのはなぜ？
現行憲法では、日本国民の生命と財産を守るには不十分だと俺は思う
このスレの>>1から>>15はその1つの答えになると思うが
それにいたずらにというのは不適切
憲法はとっても大事なんだよ
189:名無しさん＠３周年
17/11/04 14:26:08.96 Prp5YwYl.net
日本には中国、韓国の国益の為に論戦を張る反日人がいるのが大きな障害だよ
憲法９条なんか無い方が日本の国益に良いに決まってる。
中国、韓国の国益には反対というだけ
190:名無しさん＠３周年
17/11/04 15:23:37.86 r/5zweiJ.net
戦争という対等な言葉がおかしいんだよ。
侵略国家から日本を守りやすくする為に憲法９条改正。
191:名無しさん＠３周年
17/11/04 15:24:02.56 r/5zweiJ.net
議論で戦争という言葉を別ける必要あるな。
侵略と国防
日本は国防をしやすくしたい為に憲法９条改正する。
こういう言い方したらスッキリする。
192:名無しさん＠３周年
17/11/04 15:24:34.17 r/5zweiJ.net
ようするに中国、韓国は
日本から金や技術を巻き上げたいから
日本の防衛力が上がると困る。
特定秘密法も金や技術泥棒しにくいから困る。
そういう単純な話なんだよ
日本人は反日人の揚げ足取りに引っ掛からないように。
193:名無しさん＠３周年
17/11/04 15:25:02.06 r/5zweiJ.net
今までも日本は守られてきたから
このままで良いじゃん？
それは違う、中国、韓国は今までの
日本の体制で金や技術を巻き上げて
力付けてきたから
こもままじゃ日本は困るんだよ。
194:名無しさん＠３周年
17/11/04 15:29:24.91 JFHvRykF.net
>>183
全くその通りですね
>>185
まさにその通り
状況は変化している
個人のことなら自分の周りの状況の変化は多くの人にわかるのに、70年大丈夫だったからこのままでいいと、国際的な状況の変化を調べずに結論出す人が多いのは大きな問題
195:名無しさん＠３周年
17/11/04 15:33:12.15 r/5zweiJ.net
>>186
日本はアジア発展の為に
反日国家、日中友好、日韓友好の為に
金と技術あたえた結果が
日本に対する危機を招いている。
日本式外交じゃ危機が高まるだけ
196:名無しさん＠３周年
17/11/04 15:38:37.71 JFHvRykF.net
>>187
友好自体はいいが、日本人と外国人の感覚の違いがわからずに、相手の思惑を考えずに援助し過ぎた
ODAした金で、日本に向けた核ミサイル作ってる国があっても無頓着
ちょっと日本国民は危機意識を持った方がいい
平和ボケは、教育の問題もあるが、憲法の文面が国民に悪い影響を与えた例でもあると思う
197:名無しさん＠３周年
17/11/04 16:11:19.67 JBLDT3Cq.net
九条に自衛隊明記しても今と何ら状況は変わらない？そんならやらなくてもいいではないか。
九条に自衛隊が明記されれば九条二項が死文化、空文化する。法律では後から書かれた
項目が優先するので二項が有名無実化する。安保法制の違憲部分をそのままに自衛隊を
九条に明記すると違憲の集団的自衛権行使容認をも追認することになる。さらに九条の
下で自衛隊が合憲と政府が説明してきたのは、専守防衛と最小限防衛力を堅持しているから
自衛隊は合憲であると条件をつけていたのに、自衛隊を明記すれば合憲なのは憲法に
書いているからとなり、二項による条件づけや制限がなくなってしまい、海外での戦争や
軍事大国への歯止めを失ってしまう。それらを承知で安倍は九条加憲を言い出したのだ。
198:名無しさん＠３周年
17/11/04 16:18:38.74 H9dIttoU.net
だけど自衛隊法はあるんだよね
自衛隊は違憲かもしれないけど、合法ではあるよ
合法だから、９条改憲しないで自衛隊の質の向上させて行っても問題はない事になる。
９条改憲の必要はない
ま、国民には自衛隊は合憲という解釈が大方浸透しているけど
ここは、公明党の主張通り
問題は北朝鮮や中国なんだよ
憲法９条があるから挑発冒険行為をできてしまうのも事実なんだよ
日本に交戦権を認めた途端、やつらは震え上がってなにもできなくなるよ
交戦権を認めるような9条改憲は、この先たぶんないだろうけどさ
最低でも、憲法のどこかに自衛隊明記があった方が良いかもしれない
199:名無しさん＠３周年
17/11/04 16:34:36.40 H9dIttoU.net
７０年無事だったというけど、
明らかに、中国は変わったよ
このままでは将来危険だ
平和の象徴でもある今上陛下の御世は大丈夫なんだよ
そもそも陛下もお言葉で現憲法を賛美している
太平洋戦争での被害地を訪れて一生懸命祈っている
神様のお言葉でもあるから、今上陛下の御世ではまずは改憲になる筈もない
だから、今まで潰されてきただろう
天のしわざだよ
だけど今上陛下退位後はわからない
別の御世だから
改憲の方向になるような気がする……
200:名無しさん＠３周年
17/11/04 17:28:49.47 r/5zweiJ.net
改憲しても国民の生活は良くなる事有っても悪くはならんよ。
悪くなる要素何も無いだろ。
201:名無しさん＠３周年
17/11/04 17:30:25.57 r/5zweiJ.net
中国、韓国にしたら日本から金と技術巻き上げにくくなるから猛反発する
ただそれだけ。
202:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
17/11/04 17:34:18.67 8uycb8Si.net
日本国民は低脳、国家については発達障碍児
現在の憲法は７０年前の日本足腰立たせぬ占領国主体憲法である
それを理解できないアホ国民が大勢であり日本国家破綻間違いない
占領国の思うつぼである、
結果日本国は世界一の国家債務１６００兆円返済不能 足腰立たぬ国家破綻
反論を求む
203:名無しさん＠３周年
17/11/04 17:37:32.03 r/5zweiJ.net
>>194
日本国内で日本円の借金に何の問題有るの？
借りた相手は国民で高齢者が殆ど
相続する時にガツ
204:ンと納税されるわな
205:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
17/11/04 17:46:14.18 8uycb8Si.net
>>195
日本国家破綻したら 無政府状態 国家破綻した国をアメリカは助けない何の利もない
中国が日本侵略、子を産める女性以外は全て虐殺 中国兵が強姦して子を産ませる
日本国は無くなる「中国は世界一の軍事国家になり世界制覇する」中央大会の宣言だ
206:名無しさん＠３周年
17/11/04 17:51:42.98 J86lvUD/.net
>>192
共産党や立憲民主が反対できなくなって、
今まで以上に堂々と自衛隊軍備予算化が出来て、仮に軍事費が上がるとなれば
それは国民の負担になる
だから反対する人は反対しているわけで
因みに、維新は９条改憲後、現実的に軍備を整理する為に、税の微増を国民にお頼みするといっているけど。
207:名無しさん＠３周年
17/11/04 18:07:27.84 J86lvUD/.net
戦える軍隊持っているイギリスもフランスも
消費税は２０％超えている
世界３位ないし世界５位の軍隊だから当たり前だ
日本は資源がないから、アメリカ・ロシアの大国の真似しないで戦える軍隊を持たなかったんだろう
いっその事、アメリカを番犬に使ってしまえ
という吉田茂の奇略が当たっている
だから今でも消費税１０％弱ですんでいる
最近軍事費５億突破させていて、これ以上軍事費増を許したら、これから増税なると思うけどね
だけど、今の憲法９条では限界がある
ぞれほどの増税にはならない
千両役者吉田茂によるアメリカ騙しの謀略が今も生きている
208:名無しさん＠３周年
17/11/04 18:17:47.83 JxZk9mrQ.net
いまいち分かってない気がするから教えて欲しいんだけど、9条改正ってガバマンに貞操帯付けるって感じの認識でいいのか？
209:名無しさん＠３周年
17/11/04 18:23:55.52 HrXcijeF.net
>>196
だから日本は破綻しようが無いんだよ
210:名無しさん＠３周年
17/11/04 18:24:36.82 HrXcijeF.net
>>199
そうおうことでオッケー
211:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
17/11/04 18:25:25.16 8uycb8Si.net
愚か者たちよ
世界の状況を見よ
その中で日本が生き残るにはアメリカ製の糞民主主義の憲法が悪いのが解らぬか
国家の生きる道を、将来を見据えてどこまで有利に考えられるかだ
今の憲法は最後にはどうなるか、糞民主主義と言うのは次による
１、総理大臣、大会社の社長とホームレスが同格の選挙権１票これで良いのか
２、善良な国民が働けば働く程、稼げば稼ぐほど累進課税で罰金の如くの所得税
３、横着者の不労働者にはパチンコ通いできる多額の生活保護費
とりあえず、このような不平等が国家を潰す
212:名無しさん＠３周年
17/11/04 18:30:12.58 HrXcijeF.net
>>199
別の例えすると
金と技術持って軍事戦略上重要な位置に有るのに
自分の国を自分で守る事に自分から不利なルール作って縛りはつけている。
他国の金と技術巻き上げられて感謝されるどころかバカにされて
もっと巻き上げらてようとしてる。
例えるとスネ夫の財力とのび太の戦闘力の人間。
ジャイアンの言いなり。
213:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
17/11/04 18:33:54.87 8uycb8Si.net
愚かな引き籠りの中学生たちよ
世界の中の日本の生き残る道はどうするか、考えてみよう
ＡＩの進化で、銀行員も不要、自動車、電車、飛行機の運転者不要
全ての自動車は10年以内に運転手不要、工場はオートメーション全く人要らず
どんな世の中になるか、世界の国内暴動、貧富の差による戦い人殺し勃発
その時に独裁国家中国が世界制覇し各国を奴隷にし、似非共産独裁党が世界中の
子を産める女性のみを残し虐殺する、似非共産独裁党が世界を奴隷にしてに残る
214:名無しさん＠３周年
17/11/04 18:34:58.43 JxZk9mrQ.net
>>203
サンキュー よく分かったわ
215:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
17/11/04 18:36:41.43 8uycb8Si.net
>>200
お前は次元低すぎ 知能の発達障碍児だ
掲示板での討論は無理だっぺ。
216:名無しさん＠３周年
17/11/04 18:37:47.59 8uycb8Si.net
２０５
アニが解っただ この知恵遅れ
217:名無しさん＠３周年
17/11/04 19:02:15.02 HrXcijeF.net
中国、韓国が日本の金と技術巻き上げたいので日本が発言力強い国になったら困るんだよ。
218:名無しさん＠３周年
17/11/04 19:06:16.06 HrXcijeF.net
だから強気でくる安倍総理が大嫌い。
中国、韓国はな。
あの弱気な日本はどこにいったのか。
219:名無しさん＠３周年
17/11/04 19:08:09.61 HrXcijeF.net
だからせめて安倍政権下での憲法改正許さない。
安倍政権でなかったら工作して
骨抜き憲法に出来るのに。
220:名無しさん＠３周年
17/11/04 19:12:29.90 HrXcijeF.net
歩きながら入力したら日本語変になったのでやり直し
>>199
別の例えすると
金と技術持って軍事戦略上重要な位置に有るのに
自分の国を自分で守る事に自分から不利なルール作って縛りつけている。
他国に金と技術巻き上げられて感謝されるどころかバカにされて
もっと巻き上げらてようとしてる。
例えるとスネ夫の財力とのび太の戦闘力の人間。
ジャイアンの言いなり。
でも憲法改正して普通にすれば
ジャイアンからも一目置かれて
タカり野郎も黙らす事可能。
特に韓国なんざ日本の腰ぎんちゃく。
221:学術
17/11/04 19:15:47.13 yglJKoO2.net
自分の国を自分で守るなんて無理だろ。自分で不利なルールつくることも。
巻き上げについては、昔からあるだろうけど、天国や地獄の宗教が
あやしいな。
222:名無しさん＠３周年
17/11/04 19:20:15.20 HrXcijeF.net
>>212
度合いの問題だよ。
敵基地潰さないと侵略は終わらないのに
敵基地打撃力はアメリカ軍が担当。
アメリカ軍を動かすのはアメリカ議会で日本国民は何も言えない。
223:名無しさん＠３周年
17/11/04 19:22:53.68 ZQjkGd+Q.net
７０年前とは状況が違いすぎるんだよ
自衛隊をあいまいなままにしていては軍備増強を続ける北や中国にこれからも付け込まれるから
やっぱり、今は９条改正は必要だよ
改正に反対する人たち気持ちは物凄くわかるけど……
むしろ今まで９条を護ってきた事に敬意を示したいくらいだ
だけど……、国土が危ない
224:名無しさん＠３周年
17/11/04 19:24:02.73 HrXcijeF.net
もし日本がアメリカの立場みたいに
例えばフィリピンを中国が侵略してきたら
敵基地攻撃は日本に任せとけ
お前ら憲法９条やっとけと。
で、中国との経済関係大事なら中国の敵基地攻撃しますか？
止めなさいって声明出すだけだろ。
少なくともフィリピン国民は日本国会を動かせない。
225:名無しさん＠３周年
17/11/04 19:30:35.88 HrXcijeF.net
憲法改正して国防軍になったら
人材増えるよ。
日本を守る凄い人達だと
尊敬される職業になる。
男の子なら誰もが憧れる。
226:学術
17/11/04 19:46:45.90 yglJKoO2.net
そりゃそうだよなあ。俺も昔そんな感受性だったよ。
基地をつぶすというより、派兵しないで実利だけ取るというような
そんなうがった世論が嫌いだった。
227:名無しさん＠３周年
17/11/04 19:51:38.37 HrXcijeF.net
どこの国でも軍人は憧れてるよ
228:名無しさん＠３周年
17/11/04 19:56:11.56 iHbD8XCD.net
元帝国日本軍人だった韓国人が断言
日本人はちゃんと中国韓国の言うことを聞け
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
229:名無しさん＠３周年
17/11/04 20:00:11.81 HrXcijeF.net
>>219
アホか
230:名無しさん＠３周年
17/11/04 20:05:45.40 JBLDT3Cq.net
日本への侵略は自衛隊が撃退しますが、ご不明の点でも何かありますか？
むろん自衛隊は合憲ですが何か。おまけに米軍までいるので侵略はないでしょう。
これは九条がある現在の状況です。しいて九条を改憲する必要はありませんね。
231:名無しさん＠３周年
17/11/04 20:08:56.25 HrXcijeF.net
>>221
敵基地壊滅はアメリカ軍担当だぞ。
アメリカ大統領、アメリカ議会がしないならそれまで。
飛んでくる蜂一匹づつ叩いてもキリが無いだろ。
そのうち都市攻撃されるよ。
中国はその為にアメリカにも工作中。
232:名無しさん＠３周年
17/11/04 20:11:18.56 HrXcijeF.net
>>221
飛んでくる蜂を一匹づつ叩きながら
その間にアメリカ軍が敵基地を壊滅してくれる段取り
こんなんで国防と言えるかよw
アメリカに工作して中国に攻撃したくなくさせばアメリカ軍は出ない。
233:名無しさん＠３周年
17/11/04 20:15:07.33 HrXcijeF.net
まあ例えば日本の都市
例えば福岡市にミサイル攻撃されて
数十万人の死者が出たらアメリカ議会もオッケー出すかもな？
その頃には自衛隊も甚大な被害出てるだろうな。
こんなんで国防と言えんわ。
234:名無しさん＠３周年
17/11/04 20:28:34.04 HrXcijeF.net
しかも今まで集団的自衛権もするなと
敵基地打撃に向かうアメリカ軍のフォローもしちゃいかんとw
アメリカ議会がこんな虫の良い国の為に何でやってあげないとならんの？
となるわな。
235:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
17/11/04 20:34:19.04 8uycb8Si.net
>>221～225
低脳の発達障碍児共よ よ～く考えてみろ
お前が習近平だったら何をするかを？
俺が習近平なら似非共産独裁国家を護るため、海洋資源獲得のため
日本侵略、子を産める女を残してそれ以外の日本人は虐殺皆殺し
中国兵に強姦させ、子を産ませる、日本国消滅する、アメリカは利にならず助けない
お前ならどうする
236:名無しさん＠３周年
17/11/04 20:37:24.49 HrXcijeF.net
北朝鮮情勢を読んで安倍総理は
憲法改正してたら間に合わないから
憲法解釈変更による集団的自衛権オッケーにしたんだよ。
そういう事情も知らないで
ピーチクパーチク共産党はアホ
237:名無しさん＠３周年
17/11/04 20:57:35.25 0WGCjfzr.net
>>221
でも既に北のミサイルが本土を何度も通過しているし
尖閣周辺で中国が挑発を繰り返している
今は漁師が安心して海に出れない
これは北朝鮮や中国が、日本には攻撃されないと自信を持っているからだ
要は９条に自衛隊明記がないからだよ
自衛隊明記があるとないとでは、他国の挑発の度合いが全然違ってくる
９条をこれ以上あいまいにしていてはいけない
中国も北朝鮮も日本共産党が反撃に反対してくれると思っている
彼らが対話路線を主張してくれるとでも思っている
238:名無しさん＠３周年
17/11/04 20:59:42.39 HrXcijeF.net
>>228
カネ差し出すしかない
拉致被害者の事は口をつぐむしかない
239:名無しさん＠３周年
17/11/04 21:00:48.94 HrXcijeF.net
朝鮮学校も無償化
240:名無しさん＠３周年
17/11/04 21:07:20.77 HrXcijeF.net
そうやって恒常的に日本はムシリ取られてきたんだよ
それが憲法９条だ。
韓国からも次から次へと
241:名無しさん＠３周年
17/11/04 21:16:40.69 0WGCjfzr.net
護憲派の気持ちは物凄くわかる
だから９条の１項と２項はそっくりそのまま原文を残す！
一字一句変えないし、今まで通り世界的に名誉とされる９条の理想を追い求めてもらいたい
そして今までも９条を良く護り抜いた
高評価に値する！
が、これだけは聞いていただき、妥協してもらいたい
時代は刻々と変化している
７０年前とは全く周辺情勢が違っている
北朝鮮の核とミサイルが脅威だ、中国の軍事力が異常に倍増している
備えさせていただきたい
９条に３項を付け加えさせていただきたい
自衛隊明記を許してもらいたい
お願いしたい……
242:名無しさん＠３周年
17/11/04 21:22:29.03 0WGCjfzr.net
>>232
9条が軍備増強の歯止めの機能を有していて
経済発展や福祉分野に余すことなく税金投入出来た事は評価している！
日本には油がないから、尚更都合が良かった
243:名無しさん＠３周年
17/11/04 21:24:55.11 0WGCjfzr.net
憲法に正式に自衛隊明記があるとないとでは
全然違って来る
他国は手が出せなくなる
あいまいな法文は良くないな
244:名無しさん＠３周年
17/11/04 21:31:08.91 0WGCjfzr.net
国防軍は国民投票で間違いなく落とされる
今までの苦労が水の泡だ
石場は総裁の器ではないよ
自衛隊明記のみで充分だよ
これなら、議論を深めれば国民の過半数は取れるかもしれない
245:名無しさん＠３周年
17/11/04 21:37:37.00 HrXcijeF.net
>>235
ネガティブリストで国防が出来て
敵基地打撃も有する軍かどうかで
名称は自衛隊のままでも良い。
本当は自前の核兵器もいるんだが
ま�
246:核の傘はアメリカとの同盟でハッタリ効くとは思う。
247:名無しさん＠３周年
17/11/04 21:44:24.99 HrXcijeF.net
日米同盟のアメリカ側の義務が
どの時点で発動されるか分かったもんじゃない。
今の安倍、トランプの関係なら早いとは思うよ安保法制も出来た。
だが安倍総理じゃなかったら？
あるいは日米の通商で日本がアメリカの要求を突っぱねていたら？
アメリカ議会は承認するかな？
まあ福岡市が都市攻撃されて死者が数十万人、そこまで行けばシブシブ腰上げるだろうな
アメリカも国際社会での建前も有るし。
ただこんな不安定な中で日本国民が安心な筈無いだろ。
248:名無しさん＠３周年
17/11/04 21:49:34.29 HrXcijeF.net
あるいはアメリカ大統領が反日的だったら？中国は工作して親中派の
アメリカ国会議員を育てているんだよ
何で憲法９条を大事に思うのか？
俺は理解出来ない。
249:名無しさん＠３周年
17/11/04 21:50:31.65 eMociQwj.net
実はアメリカの議会なんぞは今は糞だらけだろうなｗｗｗ
実力ない汚職だらけであろう、政治家なんかはそんなもんだ
シンクタンクや御用達学者や有力弁護士に支えられている
アメリカ議会のご機嫌をうかがう？馬鹿言っちゃあいけねえよ
サムライだったらそいうところへどんどん突っ込んでやれよ？
250:名無しさん＠３周年
17/11/04 21:55:33.48 0WGCjfzr.net
ひょっとしたら岸が総理になったら、掌返すかもしれない
総理になって権力掌握するまでは面従腹背か……
自民党宏池会は護憲の魂の塊のようなものだろう
護憲は結党以来の党是だから
岸が護憲を言い出したら公明党も即刻靡くだろう
安倍でやるしかないな
石場は馬鹿すぎる
失敗するだろう
251:名無しさん＠３周年
17/11/04 22:04:14.78 eMociQwj.net
そもそも、当然自民発足時も、護憲と改憲派の真っ二つであったのにｗｗｗｗ
いまはあのバカがｗｗｗｗ改憲のみが自民党是なんてレッテルｗｗｗｗｗ貼ってやってるだろ？ｗｗｗｗ
死人に口なしとｗｗｗｗ知らん世代が趨勢になっていることをいいことにな
252:名無しさん＠３周年
17/11/04 22:19:27.29 HrXcijeF.net
ただ安倍総理で憲法９条改正国会は通過しても国民投票が問題。
ろくに国際社会も
自衛隊も日米同盟の中身も知らん
憲法９条を語るに値しない無知な国民でも一票だよ。
正しい知識の下で国民的議論をどうやってやるかだよ。
まあ正しい知識さえ付いたら
議論も何も無く反日人以外は即改正に一票投じる事になろう。
253:名無しさん＠３周年
17/11/04 22:29:06.74 eMociQwj.net
そうだねｗ
正しい知識ｗｗｗｗ、わかりやすい（友達が殴られているｗｗｗ 赤子を抱くお母さんｗ）、
丁寧にｗｗｗ、真摯にｗｗｗ、謙虚にｗｗｗｗ
なあ？秘密保護されない正しい知識は国民に開示され国会で議論されるし
その結果で将来軍事的判断されるだろうし
政府の記者会見では常に正しいと報道されるだろうからなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
254:名無しさん＠３周年
17/11/04 22:34:17.48 HrXcijeF.net
簡単な例え話は良いよな
255:名無しさん＠３周年
17/11/04 22:39:39.98 eMociQwj.net
そうそうｗ
核心、密約や陰謀面は秘密保護されて、馬鹿こくみんには
「アメリカが殴られたから、親友の日本はかわりにそいつを殴り返してやったんだよ
えらいでしょ、ほめてちょうだい」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
256:名無しさん＠３周年
17/11/04 22:41:15.62 HrXcijeF.net
夫婦の関係より
愛人関係の方が分かりやすい。
アメリカ男は愛人にしてる日本を
イザというきに守るの?
アメリカの大事な得意先の中国が
愛人日本に無理やりシタからって
やっつける？
話に品が無くて広まりにくいかw
257:名無しさん＠３周年
17/11/04 22:46:22.40 eMociQwj.net
まあｗ
アメリカは一般的にせっくっす自体はオープン共有主義だからなあ
有色人種に、おきにいりの白人の愛人がやられちゃったときはぶっ殺すだろうな
黄色の愛人なんかはどうでもいいんじゃないだろうか？ｗ
258:名無しさん＠３周年
17/11/04 22:51:51.18 HrXcijeF.net
>>247
ある意味正解なんだよ
アメリカ議会つまりアメリカ国民
白人国家のイギリスが理不尽にやられたら国民感情的にもゴーサイン出るが
東洋人同士どうでも良いと思う国民も少ない無いだろうな。
259:名無しさん＠３周年
17/11/04 22:54:18.90 HrXcijeF.net
日本列島の軍事戦略的な価値
日本国民もまともに理解している奴多く無いのに
アメリカ国民がそんなの知ってる？
ただ第二次世界大戦で勝ったから
基地が有るくらいの認識だろうな
260:名無しさん＠３周年
17/11/04 23:01:49.03 HrXcijeF.net
ただせめてアメリカ国民感情後押しする為にも安保法制は良かった。
僕がやられやたらアメリカ君戦ってね
一番危険な敵基地攻撃行ってね。
そんな時に
アメリカ君がやられても僕は知らねーよ頑張ってねw
なんていう日米同盟
アメリカ国民は怒るだろw
261:名無しさん＠３周年
17/11/04 23:07:59.93 eMociQwj.net
でｗまあ、いきなりの喧嘩じゃなくて
因縁の朝鮮戦争はなぜおこり、どういう被害でどういう状態で停戦した
またその支援や背景になる国家は？
それわかんねーようじゃ、ぼく知らねーよはごく自然で当然だろよ？ｗｗｗｗ
262:名無しさん＠３周年
17/11/04 23:11:20.20 HrXcijeF.net
国民投票までに正しい知識を国民はどうやって身につけてくれるのか
これが最大の問題。
263:名無しさん＠３周年
17/11/04 23:30:02.91 eMociQwj.net
アメリカほど力がある国はこの世にない
崇高な自由主義を掲げており様々な機構や団体も多岐にある
今もなをその理念は有効であると米政権に期待したいが
しかし一方では、力任せに突き進んでしまう危険もある
それをどううまく崇高な理念理性を保って冷静にもらおうと
双方に呼びかけ地域の安定に協力してもらう永続的な役目は日本にはある
264:名無しさん＠３周年
17/11/04 23:37:16.61 HrXcijeF.net
イギリス人なら同じ人種、同じ英語、同じキリスト教の道徳感
あり得ないが中国人民解放軍がイギリスに何かしたらアメリカ国民も軍隊出せとなるが
日本にはどうかな？
日米同盟は最終的な保険程度で
日本人を守るのは日本人でしか無いんだよ。
265:名無しさん＠３周年
17/11/04 23:42:50.98 HrXcijeF.net
で、その唯一の守護神で有る自衛隊に
憲法９条という頓珍漢な不利ルールを国民自ら縛りつけて守りにくくなってる。
テレビ、新聞が反日人に汚染され
ネットにも工作されてる状態。
さあどうする？未来の日本の子供の為に。
266:名無しさん＠３周年
17/11/05 02:31:11.10 zxN+aKkG.net
教育大事学歴大事なら東大あたりのトップ層だけ政治家になれるようにしたらよい
267:カリアゲ
17/11/05 07:32:22.93 GXtZjibY.net
子供の将来考えると、本当に憲法改正しないと悲惨。
核心的利益と核心になった肉まんが発言、どうすんの。
共産教大会で、肉まんの3時間半もの演説の中で必ず尖閣占領と言っていた。
268:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
17/11/05 07:44:39.65 iDTp6nmT.net
子供の将来、日本の将来を考えよう
日本人はアメリカ製の糞民主主義に洗脳されて
能天気国民になってしまった
似非共産独裁中国は人民中央大会で「世界一の軍事大国になって世界制覇する」と
宣言した。日本国を占領して海洋資源確保、アメリカ占領の地盤固めを狙っている
日本に侵略して子を産める女性を残して全てその他を虐殺皆殺し
中国兵に強姦させて子を産ませる。 日本は無くなる。
アホ国民よ目覚めよ、
お前が習親分で世界制覇を考えるならこのくらいは当たり前の考えだと理解できよう
269:名無しさん＠３周年
17/11/05 08:37:13.55 pWpHC+SS.net
憲法を変えることの間接的なメリットの1つは、国民の意識を変えることでもあると思う
今は「憲法9条が有るから日本は安全なんだ」という論理的な間違いをしている平和ボケの国民が多い
憲法9条は
Aの条件には効くが、
Bの条件には効かない
ということが解っていない人がいる
つまり、憲法9条は
自国が他国を侵略するのを防げるが、
他国が自国を侵略するのは防げない
これをよく考える必要がある
さらに、憲法9条は他国が自国を守る行為の邪魔をする
このまま憲法9条を持ち続けるのは危険なこと
護憲というのは、国民の生命と財産を守りにくくしている行為
憲法を改正して、日本は安全という幻想を取り除き、他国から日本を守るというごく普通の考え方を国民が持つようにしたい
270:名無しさん＠３周年
17/11/05 08:51:13.08 i6uh4hbL.net
そもそも憲法９条に自衛隊は論理的にはどう考えても違反してるんだから、
護憲派は屁理屈ばかり唱えてないでもうちょっと論理的に立憲主義が成り立つ国を目指しましょう。
271:名無しさん＠３周年
17/11/05 09:04:31.03 /ASPohOJ.net
ポジティブリストの軍(自衛隊)vsネガティブリストの軍(日本以外)
こんな不利ルールで戦う自衛隊が可哀想。
272:名無しさん＠３周年
17/11/05 09:08:47.49 /ASPohOJ.net
しかもこのルールは
パンチ先にクリーンヒット喰らってダウンしてから
反撃しても良いが
リストに上げる必要最小限の事だけ許す。
リストに無い攻撃したら刑事裁判にかけて殺人罪で刑務所にぶちこむ。
アホかw
こんな異常な国がどこに有る？
憲法９条の何が誇らしいんだ？
笑いもんだろ。
273:名無しさん＠３周年
17/11/05 09:14:50.38 /ASPohOJ.net
自衛隊のステイタスは大震災の救助活動が有ったからマシになっただけで
それまでの間
憲法違反だのイザいう時に役に立たないだのどっちかというとバカにする奴が多かっただろ。
憲法改正してネガティブリストの軍になったら
国を守る軍人として国民の憧れになるよ
世界どこでも軍人は男の子の憧れの職業になってる。
274:名無しさん＠３周年
17/11/05 09:23:45.53 ZOQHejKE.net
今後、日本は社会保障制度で破産する
無駄な軍備抑える為に政治が厳しく軍備増強を統制するべきだ
軍備予算は再び数年前の4億台にもどさないとまじでやばい
憲法9条くらいやり過ぎなのが丁度良い
自衛隊を否定するくらいの勢力が一つ二つあった方がバランスが良い
改憲して戦える軍備を整えたいなら財源を示せ
南スーダンなんかに行くなよ
275:名無しさん＠３周年
17/11/05 09:28:23.83 /ASPohOJ.net
>>264
兵器で内需拡大出来るだろ
公共事業したら景気良くなるのと同じだよ
276:名無しさん＠３周年
17/11/05 09:56:59.21 /ASPohOJ.net
ましてメイドインJAPANの兵器は人気出るから輸出でも儲かるわな
タイ、台湾、インド、フィリピン、カンボジア、オーストラリア買うよ。
中東、アフリカ売れない国も有るだろうがな
277:名無しさん＠３周年
17/11/05 10:00:30.79 ct032/qy.net
>>264
軍備が無駄と書く時点でまず不信感を抱く
国の安全保障は最優先課題だという常識的なことを知らないのであれば、平和ボケと言われても仕方がないだろう
福祉を充実させて、北朝鮮のミサイルで日本の国民が20万人～100万人の犠牲者を出したら何をやっているのか解らなくなる
4年前と今で北朝鮮がどう変わったか、その認識も持たずに軍事費削減とか、ニュースを見ていないんですか？ってレベル
278:名無しさん＠３周年
17/11/05 10:11:35.62 ZOQHejKE.net
今でもやってられるんだから、わざわざ改憲して他国派遣の軍事に金かけなくとも良いだろう
積極的平和主義は資源大国アメリカに任せろよ
日本には油がないんだよ
279:名無しさん＠３周年
17/11/05 10:20:13.04 pWpHC+SS.net
>>268
改憲するのと他国派遣は別物だろ
他国派遣は改憲派の中でも小数派ではないかな
どちらが良いかは議論しないといけないがな
俺は現状他国派遣には消極的な立場だ
280:名無しさん＠３周年
17/11/05 10:20:48.99 i6uh4hbL.net
>>268
改憲と他国派遣は関係ねーんだよ
260 名無しさん＠３周年 ▼ 2017/11/05(日) 08:51:13.08 ID:i6uh4hbL [1回目]
そもそも憲法９条に自衛隊は論理的にはどう考えても違反してるんだから、
護憲派は屁理屈ばかり唱えてないでもうちょっと論理的に立憲主義が成り立つ国を目指しましょう。
281:名無しさん＠３周年
17/11/05 10:52:35.29 ZOQHejKE.net
野党とかに反対されないで、難なく、他国派遣したいから
9条改憲したいんだろ
安倍政権の本音だろ！
282:名無しさん＠３周年
17/11/05 11:01:10.14 pWpHC+SS.net
>>271
その根拠は？
それが憲法改正の目的に入っているかどうか
少なくともメインの目的とは考えにくいな
メインの目的は、国民の生命と財産を守ることじゃないのか？
海外派遣は憲法改正後もそう簡単にはできない法律になっている
有るかどうかも解らない、海外派遣を行わせないために、国民を危険な状態に保つのって、本末転倒じゃないですか？
283:名無しさん＠３周年
17/11/05 11:08:48.38 ZOQHejKE.net
自民党結党以来の党是は護憲だ！
突拍子もない事言ってるのは安倍晋三
池田勇人、大平正芳、鈴木善幸、宮沢喜一がなくよ
284:名無しさん＠３周年
17/11/05 11:13:28.34 /ASPohOJ.net
>>268
今までやれた？今後はこもままじゃやれないんだよ。
何故か？
前提として日米同盟で守られてきた。
今後 中国の力増す
・アメリカから見て中国の経済的価値高まるから重要な取引先
・中国共産党はアメリカ国内で親中派育てている。
さて、日米同盟のアメリカの義務
どのタイミングで発動する？
福岡市あたりが都市攻撃で壊滅したら？
アメリカ軍に命令するのは日本の総理大臣じゃないんだよ
アメリカ大統領、アメリカ議会延いてはアメリカ国民なんだよ。
日本同盟は保険程度に思っておいた方が良い。
285:名無しさん＠３周年
17/11/05 11:16:23.68 /ASPohOJ.net
ようするにだ日本の総理大臣に命令する権限無い
アメリカ軍なんか当てにする
こんなのが危機管理と言えますか？
286:名無しさん＠３周年
17/11/05 11:21:25.36 pWpHC+SS.net
>>273
自民党の結党以来の党是は護憲というのが本当かどうかは知らんが、別にどうでもいい
日本は国民のものであり、自民党のものではない
今、日本の国民を守れるのが安倍自民党だと多くの国民が考えたので、衆議院選挙で自民党に1番多くの票を投じた訳だ
安倍総理に日本を守りやすい憲法に、ぜひ変えて欲しい
287:名無しさん＠３周年
17/11/05 11:41:06.60 /ASPohOJ.net
アメリカの大企業
GM、フォード、アップル、コカ・コーラとか他いろいろ
中国が大事。
さて日本同盟のアメリカの義務は
どのタイミングで発動します？
日本が壊滅的なダメージ受けてから？
発動させる命令下すのは日本の総理大臣じゃないんだよ。
288:名無しさん＠３周年
17/11/05 11:46:05.14 /ASPohOJ.net
日本の総理大臣のいうこと聞くのは自衛隊だけ
その自衛隊が憲法９条という頓珍漢な不利ルールで戦わないとならん。
アホ過ぎるw
議論の余地もない
289:名無しさん＠３周年
17/11/05 11:51:57.58 ZOQHejKE.net
護憲を党是にして、無駄な軍事費をかけずに経済成長、福祉充実に貢献して来た自民党宏池会政権は間違っていなかった
税金安くて済んできた
党是、政策が効率的だった
でなければ、消費税は、戦える軍隊をもっているイギリス、フランスみたいに20%行くから
日本には油がないから。戦前は南方に行ってしのいだけど、今は出来ない！
それでも改憲やる気か？
290:名無しさん＠３周年
17/11/05 11:58:35.47 /ASPohOJ.net
>>279
そうでも無いな
日本はゴマスリ外交しか出来なかった
そのばら蒔きコストも相当な金額だぞ
そして技術もあげて日本がヤバくなってるという
アホさ加減。
憲法９条のせいでな。
291:名無しさん＠３周年
17/11/05 12:07:49.07 ZOQHejKE.net
死んでも9条改憲させない！
我々は国民投票で改憲を廃止する
決着付ける
こーなったら意地だ
292:名無しさん＠３周年
17/11/05 12:18:58.12 ct032/qy.net
>>279
過去の成功体験で世の中の変化に鈍感だと足元をすくわれる
過去に多くの人がそのパターンに陥って失敗して行った
今までのパターンでこれからもやっていけるか、現在の世界情勢を勉強すればわかる
それと、改憲と石油にどういう関係が有るんだ？
関係が有ると信じているのか？
それともミスリードが目的か？
293:名無しさん＠３周年
17/11/05 12:23:16.31 /ASPohOJ.net
他国にソンタクして日本の海洋資源開発して無いんだよ
日本の海洋にサウジアラビア級の油田あるのに。
294:名無しさん＠３周年
17/11/05 12:24:34.69 ct032/qy.net
>>281
つまりは、国民の敵ということだ
あんたにとっては、国民の生命と財産は守るに値しないということだ
それにしても、話し合いで勝てなければ、頑なな態度になるだけとは情けない
護憲派の中には日本を良くすることではなく、日本人を守るということではなく、憲法を守ることの方が大事という人がいることがはっきりした
他にも、外国が日本を侵略しやすい状態にしたいので、憲法を守る人も実際にいるので、 日本人としては注意が必要だな
295:名無しさん＠３周年
17/11/05 12:41:31.80 /ASPohOJ.net
>>284
そもそも憲法９条改正しなければ成らない事に関して議論の余地など無いんだよ。
どう考えも憲法９条は日本にとってマイナスしかない。
296:名無しさん＠３周年
17/11/05 12:43:45.31 pWpHC+SS.net
>>285
俺たちと同程度の意識レベルで語れる護憲派は、なかなかいないね
このスレができる前から感じていたが
297:名無しさん＠３周年
17/11/05 12:50:31.00 /ASPohOJ.net
>>286
俺達は正論の積み上げ
反対派は妄想の羅列。
298:名無しさん＠３周年
17/11/05 12:51:36.58 pWpHC+SS.net
>>287
解りやすい
まさにそんな感じ
299:名無しさん＠３周年
17/11/05 14:31:39.87 qkcfOfKg.net
>>282
たぶん、油がなければ戦闘機を動かせないし、海外派兵できないという意味だと思うけど
今は低燃費で軍用機を動かせる時代だ
昔のように南方の油に頼って、軍用機を動かす時代ではないよ
日本に油がなくてもそれほど心配いらない
南スーダン程度なら国外へ自衛隊を展開しても良いと思う
再生エネルギー開発もあるだろう