17/10/14 16:55:46.54 SE+dMj8B.net
>>33
右翼と保守は違うよ
36:禊健太郎
17/10/14 17:09:19.03 eiAnTQuP.net
>ムラ社会って？具体的に頼む
それ以前の農地は荘園制。
貴族が私有して、雇われた人々がいる。
家族という単位はなく、誰が先祖かもわからない。
戦国時代の権力者の権力争いの中で、
荘園制は解体し、農民が自治をはじめて、
それぞれの土地に住む家族ができて、自分の先祖ができ、その家族が集まって自治村ができる。
それが現代までつながる日本の単位のイエ。
>道徳とかの源泉は八百万のカミ信仰だと思うけど
そんなの道徳ない。
>国家を祈祷するなら民衆個人も含まれてると思うけど
お寺は個人救済。
困ったことがあればお寺に行って相談する。
神道には窓口はない。
天皇が国家全体の平安を祈祷する。
平安後期頃から神仏習合で、神社も個人窓口ができたけど。
>神道ってずっとずっと前からあると思うけど
そこが難しいけどね。
なにをもって神道か。
神道ときちんと言われるものは、平安後期頃ぐらいの、
日本書紀勉強会が始まる当たりから？
でも基本は仏教のパクリ。
なんせ仏教は日本に来たときかは、体系化された高度な宗教だったから
37:禊健太郎
17/10/14 17:09:56.24 eiAnTQuP.net
>>35
同じだよ！
38:名無しさん＠３周年
17/10/14 17:20:30.44 Un4JAwMR.net
>>34
八百万神なんて奈良時代に中国の多神教のパクリとし天皇の先祖が捏造した新興宗教で、
日本の道徳では全然ない。神道は中国のパクリだし天皇も中国神話の三皇の一人。
たかだか1300年しか長さがない新興宗教で、関西地方に植民した中韓帰化人の流行だった。
本来の日本の10万年の信仰は自然崇拝。つまり汎神論やアニミズム。
特定の神を持たず自然一切が神と見る。例えば「オオカミ」という言葉は自然崇拝の名残。
狼が神の一種と思われていたのであり、多神教的なものではない。
39:禊健太郎
17/10/14 17:25:05.53 raoCV/XE.net
>>38
また逆に極端な（笑）
＞日本の道徳では全然ない。神道は中国のパクリだし天皇も中国神話の三皇の一人。
中国神話に三皇の一人と同じ天皇という言葉だけで、
なんの関係もない。
＞本来の日本の10万年の信仰は自然崇拝。つまり汎神論やアニミズム。
それは日本の信仰とは言えない。
10万年はどの民族も自然崇拝。
40:名無しさん＠３周年
17/10/14 17:42:52.35 SE+dMj8B.net
>>36
戦国時代の前はばらばらだったってこと？
日本人の道徳とかの源泉は八百万カミ信仰だと思うけど
そんな道徳はないって言い切る理由を教えて
お寺がなかった時代はどうしてたの？
八百万カミ信仰して悟ってたと思うけど
仕方ないとかしょうがないとかで
窓口とかの前から悟っていたってことだと思うけど
だから一神教がいまでも流行らないのかな
アメリカ教になってきたけど
天皇は国家全体の平安を祈祷するわけでしょ
国家の平安に国民はいない設定ってこと？
神仏習合ってやってしまう日本人って器がでかいというか
八百万のカミ信仰だから仲間だよって意識かな？
七福神みたく
まさにバランス感覚がずっと昔からあったわけだね
仏教のぱくりって前から日本人はいたわけだから
森や海や太陽とか動物とかもを拝んでたわけだから
仏教がきてああそういうことかって分かりやすくなっただけとかじゃないの？
キリスト教がきたときは庶民がキリスト教の教えに反論してたりしたみたいだし
殿様とかはなんて馬鹿なんだろうって思ってたとか
神道ってみんな吸収しちゃうというか
いちばん自由で平和にするものかなと思う
41:名無しさん＠３周年
17/10/14 17:46:23.24 SE+dMj8B.net
>>37
違うよ！
右翼は左翼と同じく単純馬鹿
右翼は単純馬鹿
左翼は気違い
保守は温故知新
42:名無しさん＠３周年
17/10/14 17:56:20.01 SE+dMj8B.net
>>38
その頃中国ってないけど
ずっと日本人は縄文人が続いてるだけだと思うけど
自然崇拝でしょ
畏れとかも含む
八百万のカミだと思うけど
だから仏教も吸収しちゃうしキリスト教に傾かなかったわけだから
中国は人種とかで別れるか民主化したほうがいいと思う
偉大なシナ大陸に回帰したほうがいいと思うけど
43:禊健太郎
17/10/14 18:00:46.98 Fm5+veOF.net
>>40
>戦国時代の前はばらばらだったってこと？
荘園制
>日本人の道徳とかの源泉は八百万カミ信仰だと思うけど
>そんな道徳はないって言い切る理由を教えて
ないものは説明しようがない。
>お寺がなかった時代はどうしてたの？
自然信仰だね。
日本人は多神教だから、どこにでも神はいるよ。
>天皇は国家全体の平安を祈祷するわけでしょ
>国家の平安に国民はいない設定ってこと？
国家の平安には国民はいるよ。
44:禊健太郎
17/10/14 18:03:49.53 Fm5+veOF.net
>神仏習合ってやってしまう日本人って器がでかいというか
>八百万のカミ信仰だから仲間だよって意識かな？
それはある。
観音菩薩とは天照大神だ。ということ。
>仏教がきてああそういうことかって分かりやすくなっただけとかじゃないの？
高等さの次元が違う。
仏教の基本は、個人救済の技術。
迷える人を救う。
自然信仰は救済ではなく、自然への感謝。
神道は、天皇の儀式。
簡単には日本には、信仰はあっても、宗教はなかった。
>キリスト教がきたときは庶民がキリスト教の教えに反論してたりしたみたいだし
すでに仏教があったからね。
>神道ってみんな吸収しちゃうというか
神道というか、日本人の文化吸収能力は高い。
45:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:04:14.60 tkUycxHQ.net
俺も保守になりました
ほんの少しですが、世界が美しく見えるようになりました
46:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:08:02.28 Un4JAwMR.net
>>42
お前は前々から、弥生人が日本人じゃないことを理解できない。
多神教は日本の古来の宗教じゃねえっつってんだろうが。
カムイで検索しろ。
47:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:09:44.33 Un4JAwMR.net
>>40
おめーが奈良発のキチガイ中韓邪教あがめるのはてめーの勝手だが、
気色悪い儀式で中国人天祖を神扱いして、廃仏毀釈で仏像ぶっ壊しまくって
何でも吸収とか頭おかしさ凄まじいなお前は。
48:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:10:42.70 tkUycxHQ.net
縄文人が日本古来の人で、外国からやって来た人が交じって融合しただけじゃないの？
49:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:11:49.47 Un4JAwMR.net
>>43
このゆとり脳は多神教と自然崇拝の違いが分かってないらしい。
多神教 → キャラクターとしての神を捏造するもの（例・女性の姿を持つ神、化け物の姿を持つ神）
自然崇拝 → この世にある一切のものに神秘が宿るとするもの（例・海、森、水）
50:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:12:48.29 Un4JAwMR.net
>>45
わろた。
51:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:16:13.33 tkUycxHQ.net
>>50
なんだ
あんたこのスレにも居たのか
52:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:16:53.54 Un4JAwMR.net
保守主義者 → 未来より過去にしがみつく適応障害的な低知能（一般に時代についていけなくなったジジババに多い。既得権有利）
進歩主義者 → 次々現在を改良して一歩でも今より未来に進もうとする創造的な人たち（社会改良的という意味で政治的には社民主義・民社主義を含む。産業主義者に多い）
53:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:18:11.31 Un4JAwMR.net
>>51
ゆとりの保守化の原因 → 無学によって他世代より低知能化し、時代についていけず過去にしがみつく自己老化
54:禊健太郎
17/10/14 18:20:00.79 Fm5+veOF.net
日本は外国文化吸収能力が高いということで、
日本の信仰は多層的
・縄文時代からの原始自然信仰（確かめようがなく詳細不明）
・弥生時代に稲作とともに伝わった道教・・・・豪族の氏神信仰、陰陽師とか、稲作関連の民間信仰？
・大和時代以降の天皇制が作られる中での、天皇の国家儀礼
・飛鳥時代以降の仏教、・儒教
・奈良時代の神仏習合
・平安末期の中国仏教（浄土宗、禅）
・戦国時代の天道（道教系？）
・戦国時代の葬式仏教
・戦国時代のキリスト教
・江戸時代の新儒教、朱子学
・明治時代の廃仏毀釈後の国家神道
55:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:24:36.21 Un4JAwMR.net
>>54
普通にアイヌ民族に残ってるだろ、自然崇拝。
縄文遺跡いったことないのお前は？
土偶出土してるだろ。
お前みたいな関西地方の中韓植民地世界で生まれ育つと、
感覚のレベルですら日本の伝統と接続できてないんだなあ。
やっぱ帰化人は帰化人やなあｗｗｗ
56:禊健太郎
17/10/14 18:27:22.33 Fm5+veOF.net
神道とはなにか
一つは、
大和時代以降の、天皇の国家儀礼
あとは、
日本書記が一つの経典だから、
日本書記研究が進んだ平安後期に、神道が作られた。
仏教による日本書記解読的なことか。
八百万信仰もこの頃に体系化されたのかな。
そしてなんといっても、明治以降、
神仏習合から廃仏毀釈で、神道は国家神道として取り出されて、
現代の神道のイメージができあがる。
57:禊健太郎
17/10/14 18:28:25.68 Fm5+veOF.net
>>55
＞普通にアイヌ民族に残ってるだろ、自然崇拝。
＞縄文遺跡いったことないのお前は？
＞土偶出土してるだろ。
まじめに話してるんだから、茶化すな（笑）
58:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:29:56.31 Un4JAwMR.net
>>57
このゆとりほんまアホやなあ。
アイヌ民族は現時点で生き残っているし文化も残っているのだが。
なにをみてるの？
59:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:33:55.03 Un4JAwMR.net
日本人の伝統を継いでるのは最低でも5万年以上の歴史が確定的なアイヌ民族で、
最大でも2800年以内の歴史しかない中韓移民である事が確定的な天皇家は、日本の伝統と名乗る資格はない。
アイヌ民族こそ日本の象徴であり、アイヌ民族の伝統宗教である自然崇拝こそ日本古来の宗教。
神道が日本史に出現したのは、古事記が書かれた奈良時代。
自然崇拝の歴史 最低5万年～最大10万年
神道の歴史 最大1300年
60:禊健太郎
17/10/14 18:35:45.47 Fm5+veOF.net
神道と言えば、
神道形成期の
平安末期以降の伊勢神宮の中心とした伊勢神道とか、
吉田神道とか、
江戸時代から明治の平田国学とか
どっちにしろ、オカルトチックなんだよな。
やっぱり、仏教に比べるとアカデミズムにかける。
61:禊健太郎
17/10/14 18:37:01.16 Fm5+veOF.net
>>58
ソースがない
62:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:39:39.52 Un4JAwMR.net
アイヌ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
21世紀初頭の現在、日本国内では、北海道地方の他に首都圏等にも広く居住している。
アイヌの歴史
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2008年6月6日-アイヌを先住民族として認めるよう政府に促す国会決議が衆参両院とも全会一致で可決される。
63:禊健太郎
17/10/14 18:40:57.04 Fm5+veOF.net
>>59
確かに、右翼と保守は違うかも。
右翼って、科学信仰からのオカルトが強いね。
＞自然崇拝の歴史 最低5万年～最大10万年
＞神道の歴史 最大1300年
単純に時間の長さで比較したんだろう。
頭の悪い科学信仰の典型だな。
たとえば記憶は？
近い時間の方が覚えている、残っているだろう。
と、むだ絡みをしてみる休日。
64:禊健太郎
17/10/14 18:42:18.17 Fm5+veOF.net
>>62 で、アイヌが縄文時代の自然信仰というソースは？
66:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:42:41.90 Un4JAwMR.net
>>63
現時点でも過去の全時代同様、自然崇拝を続けてる先住日本人の末裔である日本人が現にここにいるわけだが？
そういう人々の方が、神道とかいう奈良の新興宗教本気で信じてる奴より多いのでは？
お前の生まれ育った関西地方と一緒にするな。そこは中韓人植民地で、日本古来の文化とは違う。
67:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:43:34.80 Un4JAwMR.net
カムイ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アイヌ民族の伝統的な世界観では、カムイは動植物や自然現象、あるいは人工物など、あらゆるものにカムイが宿っているとされる
68:禊健太郎
17/10/14 18:45:22.43 Fm5+veOF.net
>>65
縄文時代前の、アフリカから日本に来るまでのもっともっと長い時間は？
69:禊健太郎
17/10/14 18:46:10.48 Fm5+veOF.net
>>66
祖先に自然信仰を持たない人類はいないのだが？
70:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:46:24.81 SE+dMj8B.net
>>44
観音菩薩って天照大神なの？
決まったことなの？
迷える人を救う個人救済っていっても
答えは己を知れとか自分を自覚しろとか
分際をわきまえろとか現状や生い立ちを受け入れろとか
そういうことだから
結局自然への感謝や畏れとかになると思うけど
だから欧米化されてしまった、とくに気違いソ連化単純馬鹿国アメリカ化されてしまった今でも
日本人は災害とかにあっても誰にいわれることもなく助け合いをやってしまう
みんなで救済しあってしまうんだと思う
神道は宗教かどうか微妙な感じらしいけど
信仰があるってことは宗教ってことなのかなと思う
キリスト教に抵抗を感じたのは
仏教もそうだと思うけど八百万カミ信仰が基盤にあったからってことだと思う
死者に対する考えが違うとかもあるのかな？
日本人の文化吸収は八百万カミが関係してると思う
71:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:46:38.64 Un4JAwMR.net
>>67
自然崇拝だっただろ。人類が恐れる対象が神威だったのだから。
72:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:48:04.16 Un4JAwMR.net
>>69
いや、震災時でも、セブンイレブンは被災者助けてなかった。
東京本社に様子をきかないと助けられないと。
日本人が助け合うなんてのも偏見にすぎない。
73:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:48:34.43 KGYWoOjN.net
>>63他
右翼と保守は、しっかり分けるべきだ。
右翼とは、端的に言えば全体主義を示す。
保守は伝統を守ること。
「保守」なんてあいまいな言葉を使うべきでない。
74:禊健太郎
17/10/14 18:49:28.74 Fm5+veOF.net
＞自然崇拝の歴史 最低5万年～最大10万年
＞神道の歴史 最大1300年
自然主義の誤謬という、
一番恥ずかしくて、低脳が落ちる知の恥さらしなんだよ。
75:禊健太郎
17/10/14 18:50:12.19 Fm5+veOF.net
>>72
独特な定義だね。
76:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:51:18.77 KGYWoOjN.net
しかしまあ、
森友問題で、右翼は口では「国のため」というが、実際は利己的で目先の金銭欲で簡単に寝返る連中というのが、わかってしまった。
戦前戦中の自称「愛国者」の大物が、戦後はGHQ CIAの犬となって国益を渡していたのは、納得できる話。
一皮むけば、私利私欲の連中さ。
「国のため」といって国民に縛りをか�
77:ｯ、自分に都合よい社会を築くのが目的。
78:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:53:17.80 Un4JAwMR.net
>>72
Conservatismの訳語として保守って言葉を使ってるんだろ。
日本語の保守は多義的だから、君がいいたいことを指すなら、
「伝統主義」にすればいいじゃん。
79:禊健太郎
17/10/14 18:54:01.37 Fm5+veOF.net
＞観音菩薩って天照大神なの？
＞決まったことなの？
平安時代にね。
＞迷える人を救う個人救済っていっても
＞答えは己を知れとか自分を自覚しろとか
＞分際をわきまえろとか現状や生い立ちを受け入れろとか
＞そういうことだから
＞結局自然への感謝や畏れとかになると思うけど
自然信仰 自然への感謝や、恐れ
西洋人間中心主義 己を知れ、自然を越えた絶対神に祈れ
仏教 悟りのための身体の鍛え方
個人救済もいろいろだね。
80:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:56:44.24 SE+dMj8B.net
>>46
？
日本人は縄文人が続いてるだけだと思う
多神教というか自然信仰だと思う
世界共通かなと思う
>>47
キリスト教が攻めてきたから
個人崇拝気違い共産主義が攻めてきたから
日本を守るために日本人をまとめるために
外来はお休みしてもらって源泉八百万カミでまとめた
ってことだと思う
81:禊健太郎
17/10/14 18:56:46.37 Fm5+veOF.net
日本人って、仏教が入ってくるまで、個人救済、さらには個人という概念がなかったのかもね。
自然信仰も、私の悩みを解決してくださいとは違い、豊作とか共同体の救済だからね。
仏教が入って来て、個人というものに目覚めたのかもね。
82:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:57:42.75 Un4JAwMR.net
でんとう‐しゅぎ【伝統主義】
１ 伝統を重んじる態度、立場。
２ 啓蒙(けいもう)主義への反動として、19世紀初頭にフランスに現れたカトリック的立場。真理は正しく受け継がれた宗教的伝統の中においてのみ発見されると主張。代表者はボナール・メストルなど。
デジタル大辞泉
でんとうしゅぎ【伝統主義】
伝統的なものを尊重する立場。特に一八～一九世紀にかけて、啓蒙主義の急進的傾向に対し、真理認識の中心をカトリック教の文献・儀式などの伝統に限定しようとする、ジョゼフ＝ド＝メーストルらの立場。
大辞林 第三版
伝統主義
でんとうしゅぎ
traditionalism
（1）一般的には、革新に反対し、伝統的に存在する価値や方法に固執する態度。
心理的惰性や未知への恐怖心の現れである点では保守主義と共通する。
しかし、特定の伝統を意識的、積極的に価値として主張する政治的イデオロギーとしての保守主義と区別して、
より心理的な反応に意味を限定する場合もある。ただしこれは、かならずしも一般に受け入れられた用語法ではない。
（2）フランスで、1789年大革命への反動としてボナールなどによって唱えられた保守的政治思想。
ボナールは、家父長すなわち国王の精神的権威を中核とし、カトリシズムを連帯の原理とした伝統的な身分社会を理想とし、
革命の啓蒙(けいもう)思想、ブルジョア支配に反対した。
フランス伝統主義は19世紀末から20世紀になってもバレス、モーラスなど右翼思想家によって唱えられたが、この段階では王政とカトリシズムのほかに、
反ユダヤ主義、極右国粋主義の性格も加わった。［半澤孝麿］
日本大百科全書(ニッポニカ)
83:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:58:15.98 Un4JAwMR.net
ほしゅ【保守】
（ 名 ） スル
①古くからの習慣・制度・考え方などを尊重し、急激な改革に反対すること。 ↔ 革新
②正常な状態を保ち守ること。 「 －点検」 「人の品行を－し／西国立志編 正直」
大辞林 第三版
ほ‐しゅ【保守】
［名］(スル)
１ 正常な状態を保つこと。「休業時も機械を保守する」「線路の保守点検」
２ 旧来の風習・伝統・考え方などを重んじて守っていこうとすること。また、その立場。「保守派」⇔革新。
デジタル大辞泉
ほしゅしゅぎ【保守主義】
旧来の伝統・慣習・考え方などを尊重して、急激な改革を好まない主義。 ↔ 進歩主義
大辞林 第三
ほしゅ‐しゅぎ【保守主義】
既成の思想や制度を尊重し維持するために、その変革に反対する政治的、社会的立場。⇔進歩主義。
デジタル大辞泉
84:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:58:32.07 Un4JAwMR.net
保守主義
ほしゅしゅぎ
conservatism
既存の価値，制度，信条を根本的に覆そうとする理論体系が現れたときにこれに対する対抗イデオロギーとして形成される。
「保守主義の宣言」ともいわれる『フランス革命に関する省察』を著わした E.バークは，
人間のあらゆる制度の基礎は歴史であり，具体的な文脈のなかで長い時間をかけて培われてきたものだけが永続性をもつため
抽象的な哲学原理に基づく革命は挫折を運命づけられているとしている。
バークは決して変化を拒絶しないが，それは既存のものの漸次的改良として果されねばならないと考える。
歴史的・有機的な社会秩序への人為的介入の排除とその漸進的改革が保守主義の思想的特徴であるが，これは現代の F.ハイエクや M.オークショットにもみられる考え方である。
ブリタニカ国際大百科事典
85:名無しさん＠３周年
17/10/14 18:59:52.57 Un4JAwMR.net
>>78
お前は多神教（神道）と、自然崇拝の違いが理解できてないな。
日本の源泉は自然崇拝で、神道は中国から持ち込まれた外来思想です。アイヌ文化がそれを証明した。
多神教 → キャラクターとしての神を捏造するもの（例・女性の姿を持つ神、化け物の姿を持つ神）
自然崇拝 → この世にある一切のものに神秘が宿るとするもの（例・海、森、水）
86:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:02:31.48 Un4JAwMR.net
でん‐とう【伝統】
ある民族・社会・集団の中で、思想・風俗・習慣・様式・技術・しきたりなど、規範的なものとして古くから受け継がれてきた事柄。また、それらを受け伝えること。
「歌舞伎の伝統を守る」「伝統芸能」
デジタル大辞泉
でんとう【伝統】
ある集団・社会において、歴史的に形成・蓄積され、世代をこえて受け継がれた精神的・文化的遺産や慣習。 「民族の－」 「 －を守る」
大辞林 第三版
伝統
でんとう
tradition
あるものを他に伝える，または与えることで，一般に思想，芸術，社会的慣習，技術などの人類の文化の様式や態度のうちで，歴史を通じて後代に伝えられ，受継がれていくものをいう。
またある個人または集団，時代などの特性が受継がれていく場合をいうこともある。
しかし形式のみが伝えられる場合は伝承と呼び，伝統とは区別して考えられることが多い。
この意味から M.シェーラーは様式化された伝統を死んだ伝統とし，様式化せずに精神的態度のなかに流れているものを真の伝統と呼んだ。
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典
87:禊健太郎
17/10/14 19:04:12.33 Fm5+veOF.net
日本人とはなにか
１ 縄文時代起源説
２ 弥生稲作文化起源説
３ 江戸時代成熟説
４ 明治以降近代ナショナリズム説
５ 日本人はいない説
ボクは３
88:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:05:35.75 Un4JAwMR.net
さ‐よく【左翼】
１ 鳥・飛行機などの左のつばさ。⇔右翼。
２ 左右に広がったものの左の方の部分。軍の陣形の左の方。⇔右翼。
３ 《フランス革命当時、議会で議長席から見て左方に急進派のジャコバン派がいたところから》社会主義・共産主義・無政府主義などの革新的な思想。
また、そのような立場の人・団体。左派。⇔右翼。
４ 野球で、本塁から見て左の方の外野。また、そこを守備する人。レフト。⇔右翼。
デジタル大辞泉
左翼
さよく
left wing
対立概念の右翼と同様、元来、相対的意味しかもたず、その時の政治状況や右翼が何をさすかで決まる。
一般に、急進的、革新的、社会主義的、無政府主義的、共産主義的集団ないし人物を意味する。
1792年のフランス国民議会で、議長席からみて左側が急進派（ジャコバン派）、中央に中間派、右側に穏健派（ジロンド派）が議席を占めていたことに由来する。
世界中で共通に用いられており、わが国では大正中期から翻訳語として（左傾、左派、左党ともいわれた）使われたという。
議会内の政党についても、政党内の思想傾向についても、一般に国内外の体制に対する政治態度についても用いられる。
1956年の「スターリン批判」以降、共産主義政党に代表される「伝統左翼」「旧左翼」に対し、「新左翼（ニュー・レフト）」という呼称も用いられた。［加藤哲郎］
日本大百科全書(ニッポニカ)
89:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:06:40.16 Un4JAwMR.net
左翼
フランス革命の時の国民議会で、急進革命派が議長席から見て左に、穏健派が右に座っていたことが、左翼、右翼という言葉の語源である。
時代や国によってそれぞれの中身は異なるが、共通項を挙げれば次のようにまとめることができる。
左翼は、理性や啓蒙の子であり、民主主義、平等、人権をこの世で実現しようとする。
政治や経済の仕組みは人間の手で作りかえることができるという前提でものを考える。
しばしば左翼は革命によって理想の世の中を作り出すことを夢見てきた。
右翼は、伝統や人間の感情、情緒を重んじる。
長い間定着してきた世の中の仕組みは、多少の弊害があっても、そう簡単に変えられないし、変えるべきでもないと右翼は考える。
また、個人よりも共同体の価値を重視する。
資本主義の評価をめぐるイデオロギー対立が厳しかった20世紀には、左右の対立は資本主義を倒すべきか否かをめぐるものであった。
冷戦構造が崩壊した後は、グローバル資本主義を放置すべきか、これを平等の観点から修正すべきか、というのが左右の対立点である。
もっとも、日本での左右対立は、憲法、歴史認識、教育などに関して冷戦時代に左に属したものおよびその継承者を右が攻撃するという形を取っている。
(山口二郎 北海道大学教授 ／ 2007年)
知恵蔵
左翼
さよく
left wing
急進主義的な傾向をもつ思想や運動をいう。
フランス革命期の国民議会の議場で，議長席から左側の位置に急進派 (ジャコバン党) が議席を設けたところに由来する。
左翼思想の特徴は現実変革の可能性に対して楽観主義的な立場を表明することにある。
その社会変革の方法には革命を主張する急進的な立場から，現実との接点を重要視する穏健な立場まで多様に存在する。
イデオロギー的には社会主義や共産主義を表明する立場を意味していた。
現代では東欧，ソ連における共産党政権の崩壊によって穏健な社会民主主義の立場が左翼勢力を代表する位置を占めるようになってきた。
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典
90:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:07:13.14 SE+dMj8B.net
>>52
保守主義って温故知新だよ
漸進だよ
先人の知恵を保守しないと改良できないことなんだけど
進歩主義者ってのはそれが分からない人のことだと思うけど
先人の知恵に乗っかっているだけだと気づいてない自惚れた馬鹿ってこと
ってか保守って普通にみんなやってることだと思うけど
91:禊健太郎
17/10/14 19:08:24.87 Fm5+veOF.net
現代、政治的に言われているのが、
右翼
中道右派 保守派
中道
中道左派 リベラル派
左翼
ようするには、
昔のように右翼、左翼の対立はなくなり、
現代は中道にみんなよってきた。
中道の中で右か左か
92:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:09:21.89 Un4JAwMR.net
右翼【うよく】
広義には左翼と対照的な意味での保守的立場の人物や団体。
狭義には排他的なナショナリズム，国粋主義，国家主義などの総称で，
一般にはドイツのナチス，イタリアのファシスト，
日本の超国家主義者などがその代表とされる。
百科事典マイペディア
右翼
うよく
right wing
保守的，反動的，排外主義的な思想や運動をいう。左翼と対比して用いられる。
フランス革命期の国民議会の議場で，議長席から右側の位置に極端な保守派が
議席を設けたところに由来する。右翼思想の特徴は保守反動という言葉に要約されがち
だが，保守と反動は位相を異にした概念である。
保守は急激な社会変革を否定して漸次的な改革を主張する現実主義的な路線を
選択する。これに対して反動は現実を全否定して過去の価値観や原理へと回帰することを主張する。
両者に共通するのは左翼思想を特徴づける楽観主義的な進歩史観への懐疑だけである。
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典
93:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:10:51.46 Un4JAwMR.net
右翼
うよく
right wing
他の多くの政治的用語がそうであるように、右翼ということばも多義的であり、
対立概念の左翼と同様、元来、相対的な意味しかもたないゆえに、
厳密な定義を行うことは困難である。
右翼の語源は、18世紀末のフランス革命期の国民公会la Convention Nationale（1792～95）における
議席の位置、つまり、議長席からみて左側に急進派（ジャコバン派）、
中央に中間派（沼沢党、平原党）、そして右側に穏健派（ジロンド派）が席を占めたところ
に、その名の由来があるといわれている。
具体的な内外の政治状況のなかで、右翼の活動内容や機能の実態はさまざまに
異なるが、現在では一般に、反共、反社会主義、反民主主義、保守的反動的国家主義、
超国家主義（ウルトラ・ナショナリズム）のエートス（精神）やイデオロギーをもつ、
ファッショ的集団ないし人物を意味する用語として理解されている。［西田 毅］
日本大百科全書(ニッポニカ)
うよく【右翼 right wing】
フランス革命時代の国民公会で，革命の急進化に反対する一派が議長席から見て
右側に位置していたことに由来する言葉で，〈左翼〉を対抗概念とする。
〈進歩〉に対しては〈保守〉を，〈革命〉に対しては〈反動〉を，
〈急進〉に対しては〈漸進〉を志向する政治勢力，人物を指すが，
具体的な状況下で〈右翼〉が何を意味するかは，
その言葉が用いられる政治的場の性格とそこで〈左翼〉とされるものとの相対的関係で決まる
といってよい。革命運動や労働運動の内部の漸進派が〈右翼日和見分子〉と呼ばれたりするのはその例である。
世界大百科事典 第２版
94:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:12:35.90 Un4JAwMR.net
しんぽしゅぎ【進歩主義】
①国家・社会などの矛盾を変革し、より前進しようとする思想。 ↔ 保守主義 〔急進主義と比べて、穏健な変革をめざす〕
②人間の精神や文明・歴史などが、時を追って、より完全な状態に進歩するという考え方。 → 進化
大辞林 第三版
しんぽ‐しゅぎ【進歩主義】
社会の矛盾・不合理を変革していこうとする思想・立場。⇔保守主義。
デジタル大辞泉
95:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:19:22.45 GrN7SEbA.net
右翼と言ったってもっと右から見れば左翼だし、究極の右とはいったい何？
96:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:23:01.56 Un4JAwMR.net
>>89
お前の定義はおかしい。
リベラル・デモクラシーがLDP（自民党）のイデオロギーで、
ここが戦後保守的に最大議席数を維持してきた傾向にあるのだから、
リベラル≒保守、なのが日本の昭和後期～平成政治だ。
既得権である保守なのが、自民、公明。
日本で言う左派は、共産、社民、
自民党に比べて進歩的と言う意味で中道左派は民主。
97:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:23:41.86 Un4JAwMR.net
>>93
俺は極右だ。
先住民主義からみれば天皇も自民党も日本政府も「極左テロリスト」に他ならない。
98:禊健太郎
17/10/14 19:23:46.48 Fm5+veOF.net
日本で極右といえば、
極右とは、左翼・右翼の分類を前提とした用語で、その思想の性向が極端に民族主義的である個人や集団を指す。
通常、自己の帰属する国家・民族が他に対して絶対的に優越するという信条のもとに、他民族の排除、
ならびに従属化を肯定する自民族至上主義をその本質とする。[1]
その思想・行動における傾向として、自国・自民族の結束の基礎となる権威の崇拝（権威主義・国粋主義）、
自国・自民族が他者に絶対的に優越するという信条（自民族至上主義・民族差別・選民思想・排外主義・
外国人嫌悪）、社会改革を目的とする暴力的手段の肯定（テロリズム・過激主義・急進主義）、
自国・自民族を主体とする武力行使の積極的肯定（軍国主義）、男権主義（男尊女卑・ミソジニー）、
その他の社会的少数者の排除（優生思想・反同性愛主義）などが含まれる[2]。
その典型として、ごく一般的には超国家主義（ファシズム・ナチズム・ネオファシズム・ネオナチなど）の思想・
運動・体制が含まれるとされる。また、宗教的原理主義（キリスト教原理主義・イスラム原理主義
・ヒンドゥー原理主義）は、しばしば共産主義を含む進歩主義勢力と対決姿勢をとることから、
政治的には極右に分類される場合が多い。[3][4][5][6][7]
ただし、極右・右派・中道・左派・極左などの分類はあくまで発語者の主観に基づく相対的なものであり、
強い民族主義的傾向をもつ個人・集団を批判するレッテルとして用いられる側面がある。
しばしば思想内容よりも行動上の過激主義や、共産主義を掲げた全体主義（スターリニズム・マオイズム・
主体思想）を指す場合もあるように、極右（極左）の語は、状況によって様々な意味で使用され、
相互に矛盾する場合も少なくない。[8]
99:禊健太郎
17/10/14 19:25:48.94 Fm5+veOF.net
>>94
自民党のリベラル・デモクラシーと、
中道左派のリベラルの違いもわからんとか、
なんでこの板にいんの？（笑）
100:禊健太郎
17/10/14 19:27:19.85 Fm5+veOF.net
「いも」
にも、食べ物のいも
田舎者のいも
があるじゃん。
言葉の意味、使い方は一つではないこともわからないの？
ほんとに日本人？
101:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:28:39.26 SE+dMj8B.net
>>59
朝鮮半島から縄文土器が出土したとか
日本から来た人が王をやってるとかあるみたいだけど
みんなアフリカからなんだし
中国韓国って国はなかったし北朝鮮は無視？
背のり目的なのかなかいろいろ思いつつ
たとえ中韓だとしても
私心を捨てて公を想うってのは日本人の伝統だよ
中国北朝鮮韓国人と違う日本人のDNAは
アイヌや沖縄がもとになってるらしいけど
102:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:29:36.91 Un4JAwMR.net
>>97
リベラル（liberal）
［形動］
１ 政治的に穏健な革新をめざす立場をとるさま。
本来は個人の自由を重んじる思想全般の意だが、主に1980年代の米国レーガン政権以降は、
保守主義の立場から、逆に個人の財産権などを軽視して福祉を過度に重視する考えとして、革新派を批判的にいう場合が多い。自由主義的。「リベラルな思想」
２ 因習などにとらわれないさま。「リベラルな校風」
デジタル大辞泉
リベラル【liberal】
（ 名 ・形動 ）
①自由を重んじるさま。伝統や習慣にとらわれないさま。また、そのような立場の人。 「 －な考え方」
②自由主義に基づくさま。自由主義の立場をとるさま。また、そのような人。
③穏やかに改革を行おうとするさま。また、そのような立場や人。
大辞林 第三版
じゆう‐しゅぎ〔ジイウ‐〕【自由主義】
個人の権利や自由を基本とし、社会のあらゆる領域における個人の自由な活動を重んずる思想的立場。
ロック・ルソー・アダム＝スミスらがその代表。17、18世紀の市民革命の成立と、資本主義の興隆とともに発達。
本来は国家の規制・干渉を最小限にとどめる自由放任主義の立場を唱えたが、20世紀以降は大資本に対する労働者や消費者の社会的自由を重視し、
富の再配分を是認する思想も包含する。リベラリズム。
デジタル大辞泉
自由主義【じゆうしゅぎ】
個人の自由を尊重し，これに対する国家の干渉を排除しようとする政治思想。
歴史的には近代自然法思想に発し，市民革命の原理となり，
経済的には古典派経済学・重農主義から発して自由放任主義に進んだ。
百科事典マイペディア
103:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:32:50.70 SE+dMj8B.net
>>60
アカデミズムって？
仏教はオカルトチックじゃないの？
宗教って多かれ少なかれみんなオカルトチックだと思うけど
キリスト教みたく奴隷とか推進してないけど
104:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:35:21.67 Un4JAwMR.net
>>89は、
右翼 旧態派 自民党、日本のこころ
中道右派 保守派 公明党、希望の党
中道 中道派 民主党、自由党
中道左派 進歩派 社民党
左翼 革新派 共産党
こういうことになる。
お前がおかしいのは、「リベラル」という言葉を正確に認識してない事だ。
現時点の日本で最も「リベラル」なのは自民党で、同時に保守的だ。
105:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:37:12.32 Un4JAwMR.net
希望の党は中道右派かなあ。
ベーシックインカムや内部留保税にみられるようかなり進歩改良的だから、中道左派かもしれん。
右翼 旧態派 自民党、日本のこころ
中道右派 保守派 公明党
中道 中道派 民主党、自由党
中道左派 進歩派 社民党、希望の党
左翼 革新派 共産党
こっちの方が正確かもしれない。
106:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:42:51.45 Un4JAwMR.net
日本では戦後イデオロギーである「自由民主政（リベラル・デモクラシー）」を
党是にしてるのが、自民党ということ。
現時点でその中核にいるのが皇族財閥の安倍や麻生といった、世襲政治家。
ここでいう自由（リベラル）は経済面では自由放任市場も含むので、格差拡大に働く。
民主党や自由党はそこから離党した人々からできて、
公共事業を増やしたり、既得権益である皇族財閥より、新興市民の一般労働者を中心に、
より進歩的な改良を試みようとした、事実上の二大政党。
107:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:44:12.15 SE+dMj8B.net
>>71
他国は略奪レイプがはじまるって
他国の人が言ってたよ
セブンイレブン云々ってアメリカ化が原因ってこと？
>>75
森友って
中国北朝鮮韓国ファーストな人な
朝日新聞とかテロ組織のでっち上げだとばれてるけど
今は左翼マスコミ以外の情報が知れてしまうから
刷り込みはブーメランだと思う
108:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:48:58.86 Un4JAwMR.net
>>105
お前のいう他国っておおよそ民度の高い先進国じゃないし、
世界各地で震災や津波被害あるけど、略奪強姦起きたと聞かないが？
資本主義が米英から入ってきたのは事実だが、
現時点では日本人一般が資本主義信者なので、
人助けより金儲けを優先する奴が殆ど多い。
森友学園問題は安倍昭恵が籠池に100万渡して口利きし、
国有地を安く払い下げさせる代わりに、昭恵名誉校長だの安倍晋三記念小学校だの、
政教癒着の明治国家神道風の全体主義教育させようとしてた安倍夫妻の賄賂事件だな。
現時点では大阪府検察が、籠池夫妻を疑獄にかけてるが、そのうち最高裁で明らかになるだろ。
109:名無しさん＠３周年
17/10/14 19:58:05.59 SE+dMj8B.net
>>77
どういう理由で誰が決めたの？
高等云々でいうなら
西洋人間中心主義とか自然を越えた絶対神に祈れとか
そんなに高等でもないように思う
とくに西洋人間中心主義ってのが
救済じゃなく共産主義とか気違い化だと思う
110:名無しさん＠３周年
17/10/14 20:08:15.96 SE+dMj8B.net
>>83
なるほど歴史の流れだね
醸成
その時は中国ってないよ
111:名無しさん＠３周年
17/10/14 20:16:07.51 SE+dMj8B.net
>>85
中国北朝鮮韓国の背のり侵略危機があるから
ずっと縄文人が続いてるだけといいたいってのもあるけど
おれは八百万カミ信仰かな
ちっぽけな自分を知るとか
私心を捨てて公のためにとか
そういう先人の知恵を受け継ぎ次世代に知恵を渡す役割だと知っている
そういうのが日本人かなって思う
112:禊健太郎
17/10/14 20:18:29.60 Fm5+veOF.net
>>102
＞お前がおかしいのは、「リベラル」という言葉を正確に認識してない事だ。
＞現時点の日本で最も「リベラル」なのは自民党で、同時に保守的だ。
ボクの定義？？？
どうした？家にテレビないのか？
混迷の衆院選「保守」と「リベラル」をキーワードに各党の政策を読み解く
URLﾘﾝｸ(thepage.jp)
では次に、保守とリベラルの軸の上で各党がどのように位置づけられるのかをみてみよう。
ここでの「リベラル」とはもちろん日本的な意味のそれである。
保守に位置づけられるのは、まず言わずと知れた自民党である。自民党は、経済政策では
基本的に新自由主義をとっている（かつての自民党は規制や再分配を重視する立場だったが、
小泉政権以来、新自由主義の傾向が強くなった）。安倍首相が好む「岩盤規制の打破」と
いうことばにその立場がよく示されている。ただし、今回の公約では教育無償化など
リベラル寄りの政策も盛り込まれている。外交・安全保障政策については、
同党が集団的自衛権行使を可能とする安全保障法制を主導したのは周知のことであるし、
今回の公約でも憲法9条への「自衛隊の明記」を主張している。
リベラルに位置づけられるのは、立憲民主党、社民党、日本共産党である。
民進党は保守とリベラルの寄り合い所帯であったが、保守系の議員が希望の党に合流したため、
リベラル系の議員が立憲民主党を立ち上げた。同党の枝野代表は、9月に行われた民進党
代表選挙で「お互いさまに支え合う社会」として社会保障や人々の連帯を重視する立場を訴えた。
安保法制を前提とした安倍政権下での憲法改正にも強く反対してきている。
上記のとおり日本における「リベラル」は「社会民主主義」にかなり近いので、社民党がリベラルに
位置づけられるのはいうまでもないだろう。今回の公約でも、「ボトムアップの経済政策」や
雇用の安定を訴えるとともに、護憲派の立場を打ち出している。
113:名無しさん＠３周年
17/10/14 20:23:31.64 SE+dMj8B.net
>>89
中道って先人無視な感じがするから
秩序維持に必要な立ち振舞いとか精神のあり方とか
先人から受け継ぎ保守するものだから
やっぱ保守が軸でいいと思う
114:禊健太郎
17/10/14 20:29:30.52 Fm5+veOF.net
>>107
＞どういう理由で誰が決めたの？
神と仏を習合させるために、偉い人が考えたんだろうね。
wiki
中世の神仏混淆で本地垂迹説が広まると、インドの仏が神の姿をとって日本に出現した
とする考えが広く浸透した。
はじめ天照大御神には観音菩薩（十一面観音菩薩）が当てられたが、
やがて大日如来となり、両部神道が登場すると天照大御神は宇宙神である
大日如来と同一視されるようになる[19]。
＞高等云々でいうなら
＞西洋人間中心主義とか自然を越えた絶対神に祈れとか
＞そんなに高等でもないように思う
＞とくに西洋人間中心主義ってのが
＞救済じゃなく共産主義とか気違い化だと思う
仏教が一番高等な救済方法だろうね。
仏教はキリスト教のように神を信じて救済されんじゃなくて、
神にたよらずに、自らの修練によって、神の域（悟り）に達する技術
さらには、みんなを一緒に神の域（悟り）に引き上げる技術だからね。
いまの日本が人類史上最高に豊かで公平な社会になっているのが、
日本人の長年の修練のおかげだよね。
115:禊健太郎
17/10/14 20:31:30.31 Fm5+veOF.net
>>111
日本人としてはそうだよね。
でもさ、多民族国家だと、
伝統がたくさんあるわけじゃん。争うがおこるじゃん。
すると、やっぱりみんなで伝統を捨てて平和に暮らそう
というリベラルな人が増えるんだよ。
116:禊健太郎
17/10/14 20:33:18.51 Fm5+veOF.net
>>109
おれは八百万カミ信仰てなに？
＞ちっぽけな自分を知るとか
＞私心を捨てて公のためにとか
どこに書いてるの？
117:名無しさん＠３周年
17/10/14 20:36:10.49 Un4JAwMR.net
>>110
こいつとお前の定義だと、「リベラル・デモクラシー」が非リベラルになるじゃん。
リベラル・デモクラシーが非リベラルってどういう意味？
おそらく安倍党首自民党がファシスト政党に変質してる、って意味だろうな。
だからこいつとお前がいうべきことは、（安倍）自民党は国粋的ファシズムだ、と言うことだ。
それとリベラル・デモクラシーは両立している。リベラルかつファシズム的なのが極右自民党ということ。
安倍党首の下では新自由経済・ファシスト党、というべきものになっている。
民主や自由らは自由主義的であると同時に修正資本主義的でもあるので、
ファシズムの色彩はない。つまりリベラルかつデモクラティックと言うこと。
118:名無しさん＠３周年
17/10/14 20:36:12.65 SE+dMj8B.net
>>105
欧米メディアが言ってたみたいだよ
アメリカはおこるよ
停電で略奪してる映像を見たよ
欧米化されたけどまだまだ他国より人助け優先が多いと思う
震災津波で欧米メディアが驚いてたし
驚いてることに驚いたけど
欧米賛美の洗脳政策が原因だけど
森友は騙した財務省と詐欺師の籠池のことだけじゃん
福島辻元生コンか
119:名無しさん＠３周年
17/10/14 20:40:03.94 Un4JAwMR.net
極右 自由結束派（liberal fascism） 自民党、日本のこころ
右翼 自由国粋派（liberal nationalism） 公明党
中道 自由中道派（liberal democracy） 民主党、自由党
左翼 自由進歩派（liberal socialism) 社民党、希望の党
極左 自由革新派（liberal communism) 共産党
120:禊健太郎
17/10/14 20:41:04.56 Fm5+veOF.net
>>115
＞こいつとお前の定義だと、「リベラル・デモクラシー」が非リベラルになるじゃん。
キミほんと面白いね。
情報隔離された世界に生きてるのか？？？
いま日本全国、マスコミが保守とリベラルと騒いでいるが、
みんなこの記事の定義をあたり前の前提に話しをしているんだが。
というか、ガチでわからないのか？
121:名無しさん＠３周年
17/10/14 20:41:54.43 Un4JAwMR.net
>>116
マスコミ「ゆとりは若害。安倍政権に冷遇されてるのに。いっそ安倍政権と一緒に愛国礼賛番組で搾取しよう」
ゆとり「日本スゲー。日本すごすぎて日本で生まれて本当によかった過ぎた！ さすが日本のボク」
詰め込み「最近のテレビはつまらないから、もう見てないよ。欧州の友達も低俗な番組はみないし、それが普通」
122:名無しさん＠３周年
17/10/14 20:42:42.48 Un4JAwMR.net
>>118
マスコミ程度で政治用語定義してるとか、正気？
マスコミがいってることを鵜呑みにしてる時点で、日本にいなくていい。
北朝鮮へGO
123:禊健太郎
17/10/14 20:43:38.86 Fm5+veOF.net
>>120
勝った！
124:名無しさん＠３周年
17/10/14 20:43:43.73 Un4JAwMR.net
馬鹿はマスメディアなんか見て判断してるんだねえ。
それじゃ間違えて大敗戦するわけだ。
マスコミは営利なんだから、真実いうわけねえ。
125:名無しさん＠３周年
17/10/14 20:44:53.51 SE+dMj8B.net
>>112
揉めないようにしたってこと？
宇宙神ってことか
神に頼らず自らの…悟り…神道にいきつくと思うけど
死ねばカミさま仏さまってことかな？
日本人式だね
やっぱ基盤は神道になるかなと思うけど
126:禊健太郎
17/10/14 20:46:27.99 Fm5+veOF.net
>>122
これだけみんな議論してるのに、キミだけリベラルの意味間違ってたんだ。
みんなが言ってること理解できてなかったんだな。
間抜け（笑）
127:名無しさん＠３周年
17/10/14 20:48:26.99 Un4JAwMR.net
極右 自由結束派（liberal fascism） 自民党、日本のこころ
右翼 自由国粋派（liberal nationalism） 公明党
中道 自由中道派（liberal democracy） 民主党、自由党
左翼 自由進歩派（liberal socialism) 社民党、希望の党
極左 自由革新派（liberal communism) 共産党
この立ち位置なので、それぞれの名義をイデオロギーと一致した言葉に直すと、
自民党 → 自由結束党あるいはファシスト党
日本のこころ → 愛国極右党あるいは極右党
公明党 → 保守党
民主党 → 自由民主党
希望の党 → 自由社会党
よって、党のイデオロギー名になおすと
極右 ファシスト党（自民党）、極右党（日本のこころ）
右翼 保守党（公明党）
中道 自由民主党（立憲民主党）、自由党
左翼 社民党、自由社会党（希望の党）
極左 共産党
128:名無しさん＠３周年
17/10/14 20:48:57.08 Un4JAwMR.net
>>124
いや、お前が浅学なんですよ。マスコミレベルの学者と一緒にしないで。
129:名無しさん＠３周年
17/10/14 20:50
130::57.00 ID:W2KZyQ3h.net
131:禊健太郎
17/10/14 20:52:43.47 Fm5+veOF.net
>>123
＞神に頼らず自らの…悟り…神道にいきつくと思うけど
神道は個人を救済する方法を持たない。
だから神仏習合で、仏教を取り込んだんだよ。
＞死ねばカミさま仏さまってことかな？
仏教前、死体は穢れてるから、死体置き場に捨てられた。
穢れは死の伝染病だと思われていたから。
神道の基本は清らかさだから、死体を処理する技術など無い。
でも仏教は、死体を浄化して仏様に替えることができる技術がある。
死体をホトケというのはそのため。
それで安心して、葬儀できるようになった。
132:名無しさん＠３周年
17/10/14 20:52:58.23 SE+dMj8B.net
>>113
平和に暮らそうとするなら伝統だよ
伝統の醸成というかより上質なものにしぼっていく
そういうことをやらないと平和にならないよ
口先だけの偽善者に振り回されるよ
リベラルって中途半端な左翼って人のこと？
リベラルって人は全て人をバランスよく束ねられるの？
個人主義者的なら無理だよ
秩序維持は保守しかいないよ
133:禊健太郎
17/10/14 20:53:56.95 Fm5+veOF.net
>>126
それでは、変人、キチガイだぞ。
間違いはすなおに認めなさい。
134:名無しさん＠３周年
17/10/14 20:54:01.48 SE+dMj8B.net
>>114
あの中にないけどって書くの忘れた
ごめん
135:禊健太郎
17/10/14 20:54:52.39 Fm5+veOF.net
>>129
じゃあ、多民族で、それぞれの伝統を主張して対立するとどうすんだよ。
136:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:03:05.38 SE+dMj8B.net
>>117
どれがまともなの？
137:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:11:36.33 SE+dMj8B.net
>>119
ちょっと意味が分からないから
具体的に言ってみて
138:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:13:39.82 Un4JAwMR.net
>>129
お前はリベラルという言葉を日本語で考えろ。
自由でいい。自由を否定するという事は、奴隷的拘束を受けるという事だ。
139:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:14:55.82 SE+dMj8B.net
122が答えかな？
マスメディアだけじゃなく幕末あたりでも言ってたことだよ
140:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:14:56.53 W2KZyQ3h.net
>>133
一つの党ではダメな方向にいく。
これは、世界中どこでも同じだろ。そうならないところが例外。
バランスと交代が大事。
今（解散前）はどうだろう？一つが強くなりすぎていないかな？
政党は、権力の座に長く居座った弊害が出ていないかな？
韓国では、前、前々政権の不正行為を新大統領が追及する。
特にネトウヨは韓国を馬鹿にするが、韓国のほうが、ずっと民度が高いよ。
日本は一党が戦後史の大半を占めてきた。これじゃあ、良い方向にいくわけないよね。
141:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:17:13.49 W2KZyQ3h.net
>>135
そうだよねえ。
右翼って、（上のほうはともかく）自ら奴隷になりたがる馬鹿な連中。
戦時中の日本の上層部が、我先にと逃げたのは知らんの？
関東軍は入植していた日本国民を置き去りにして逃げた。
敗戦間際、軍属だけ日本に帰された。
142:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:18:29.10 SE+dMj8B.net
>>127
どういう理由か分からないなら断言できないと思うけど
といいつつ右翼だと左翼と同じく破滅するけど
先人の知恵を受け継ごうとする保守がいいと思う
143:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:24:38.74 W2KZyQ3h.net
>>139
＞先人の知恵を受け継ごうとする保守
先人の知恵を引き継ぐ と 先人と同じことをする
似て非なるもの。
同じ過ちを何度も繰り返す馬鹿な国民になりたいのかな？
そうではあるまい。
保守っていう言葉も、右翼とは別物。
なら、戦後からの「軍国主義や全体主義は国を破滅に導くから、断じてこれは復活させてはならない」なる教訓も“保守”になる。
戦後70年続いた平和憲法を変えないのも“保守”だ。
言葉遊びは、ほどほどにしとけよ。
144:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:27:24.69 W2KZyQ3h.net
特攻に行く側と送り出す側は、立場は天と地ほど違う。
しかし、同じ思想を持てば、皆同じ状況に生きていると錯覚してしまうんだな。
145:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:29:09.70 SE+dMj8B.net
>>128
救済って結局己を知るとか受け入れるとか悟りだから
仏教が来なくても救済されてたと思うけど
死体を処理する技術とかを吸収してより良くなったってことかな？
146:禊健太郎
17/10/14 21:31:34.09 bAsxUkgz.net
とりあえず、自分の政治的立場を測ってみれば。
URLﾘﾝｸ(www.celebritytypes.com)
147:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:32:30.96 W2KZyQ3h.net
親戚に、中国にいた軍属がいるが、
終戦間際に日本に返された。どこかの港に到着したときに終戦。
上層部は、日本が負けることを知っていたんだな。
でも、一般国民には知らせず、身内だけ逃がした。
右翼ってのは、こういうことをするもんさ。
全体主義は、文学であり宗教だよ。
思想に酔っているだけで、実態はまったくない。
自分が国家と一体になっていると錯覚させて、国民を搾取する。
わかりきったことなのに、なぜか、そっちに向かう人は後を絶たない。
148:禊健太郎
17/10/14 21:34:45.05 bAsxUkgz.net
>>142
＞救済って結局己を知るとか受け入れるとか悟りだから
＞仏教が来なくても救済されてたと思うけど
それはないな。
仏教がなければ、いまの幸福な日本はないよ。
＞死体を処理する技術とかを吸収してより良くなったってことかな？
親が死んで、河原の死体置き場に捨てるって、
悲しくない？
149:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:34:59.47 SE+dMj8B.net
>>132
まずは移民は止める
あるいはソ連から続く世界統一連邦とかのグローバルを止める
左翼思想を止める
日本の場合
日本人の考え方に従ってもらう
日本人の考え方暮らしかたを乱さないようにしてもらう
150:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:39:08.36 W2KZyQ3h.net
共産主義・社会主義は、生まれた当時は現代よりひどい格差社会で、必然性があった。
しかし、ソ連末期や今の北朝鮮では、単なる宗教だ。
一方で、資本主義が今は終わりを迎えている。
資本主義とは、資本が無限に富を得つづけるシステムである。
よって、搾取の対象が必要で、それは後進国であった。
今は、搾取の対象がなくなったため、先進国国民までが搾取の対象になった。
いまだ、「強いものをより強くすれば庶民も豊かになる」なるスローガンが語られるが、これは大嘘だ。
アベノミクスとやらが何を目指しているかは知らないが、景気回復は、財政悪化と格差拡大なしには得られない。
短期間よくても、数年後に数倍になって跳ね返って来る。
今は、資本主義自体がイデオロギーなのだよ。
ありとあらゆる経済政策は、資本主義によって良い思いしている階層が、このシステムを一年でも長く続けるための策に過ぎない。
151:禊健太郎
17/10/14 21:40:00.88 bAsxUkgz.net
確かに、国は神道を優先する。
仏教は外来宗教だから。
でも実態はほとんどが仏教から来て、
神道は仏教に学び、神道となった。
もともと知のレベルに雲泥の差がある。
152:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:40:43.50 W2KZyQ3h.net
>>145
まあしかし、宗教と政治は切り離さなければならんだろ。
完全な分離は無理だが、ここは、宗教はこうだから政治もこうあるべきだ、なる論が多すぎる。
153:禊健太郎
17/10/14 21:40:59.16 bAsxUkgz.net
>>146
移民というか、多くの国はもともとが他民族の集合体だから
154:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:41:00.29 SE+dMj8B.net
>>135
リベラルって自由ってこと？
だとしたら単純馬鹿じゃん
自由って範囲とか基準とかあるからなりたつわけだから
礼儀作法や道徳とか良識とか慣習とか伝統なしのき出しの自由は
ただのわがままとかで暴力にもなるし
やっぱ秩序維持や精神の安定とかに必要な
先人の知恵を保守する人が主流にならないとだめだよ
むき出しの自由が奴隷とかを生み出すよ
155:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:44:10.83 SE+dMj8B.net
>>137
あ韓国か
韓国は民度最低レベルだと思うけど
歴史を無視して都合でつくるから
PTSD国だと思う
156:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:44:11.24 Un4JAwMR.net
>>148
仏教が外来宗教だから、権力中枢から天皇が排斥するのではない。
天皇の絶対権力を脅かす危険性があるから、その思想の国教化を妨げている。
なぜなら、日本の在来宗教は自然崇拝なのであり、
もし外来宗教を排除するなら、
「天皇」という中華皇帝を中国風の多神教で糊塗した神道自体が外来宗教だ。
つまり神道は権力中枢から排除されるべき代物となり、
日本の在来宗教である自然崇拝と国教が一致しなければならないことになる。
157:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:44:58.01 W2KZyQ3h.net
>>129
＞平和に暮らそうとするなら伝統だよ
「伝統」とは何を示すのかな？
日本の歴史を見る限り、右翼が権力持った時代は、数々の戦争をやり、最終的に破滅した。
左寄りな時代は、平和が続いている。
伝統を守るというなら、今の平和憲法こそ伝統ではないのかな？
平和に暮らそうとする人が、なぜ、わざわざ戦乱の時代に戻したいのか、わからん。
158:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:45:53.96 Un4JAwMR.net
>>149
政教分離は欧米諸国で常識化した。
他方で、新思想は国教化する速度とその座からずり落ちる速度がはやい。
つまり、政治イデオロギーは旧宗教イデオロギーより新陳代謝が早いという点に利点がある。
159:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:46:56.73 W2KZyQ3h.net
>>153
＞天皇の絶対権力を脅かす危険性があるから、その思想の国教化を妨げている。
これには賛成だが、
＞日本の在来宗教は自然崇拝なのであり、
それが理由？
国家神道の頂点は天皇であり、「万物は平等」なる仏教はそれを否定しているからじゃないの？
160:禊健太郎
17/10/14 21:46:58.12 bAsxUkgz.net
>>149
政教分離は重要だね、
ただ宗教は、慣習を作ってきた。
日本人は自分は仏教徒とは思っていないが、
その信条、生活慣習のほとんどが仏教から来てる。
161:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:47:25.77 Un4JAwMR.net
>>151
自由と奴隷は正反対のものだから、自由の捉え方がおかしい。
自由とは、他人の自由も認める態度をさす。
隷属を反対概念とするのが自由なので、奴隷化の正反対にあるものだ。
162:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:49:01.48 SE+dMj8B.net
>>140
アメリカ共産党憲法保守が保守って
言葉遊びはあなたじゃん
屁理屈ばかりで薄っぺらなことしか言えないじゃん
163:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:49:42.33 Un4JAwMR.net
>>157
仏教が日本の殆どの信条慣習の由来だ、というのは君の一つの態度であって、
実際は、儒教やその他の思想からの影響もあり、多種多様だ。
そもそも自然崇拝の系譜で続いたアイヌ文化や、琉球王朝の多神教文化もある。
164:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:50:20.88 W2KZyQ3h.net
>>152
＞歴史を無視して都合でつくるから
外にはそうだが、内に対しては、日本よりはるかに民度が高い。
日本人は、自分の問題を成り行き任せにする。為政者を神聖視する。
２００９年まで、諸外国から民主主義国家と見なされていなかったのだよ。
165:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:50:25.43 Un4JAwMR.net
>>159
米軍が赤狩りを命じたのであって、GHQと日本国憲法は反共産主義。
166:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:51:10.32 Un4JAwMR.net
日本国憲法が反共産主義というのは、「天皇」を制度化してる点。
167:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:53:59.07 Un4JAwMR.net
世襲的資本家階級の権化という意味で、現時点の天皇は、
労働者支配国家としての共産主義と相容れない部分がある。
ただ究極的には、天皇共産主義のようなものも可能だから、
日本国憲法が完全に反共とはいえないな。
実際、志井も天皇ありきで共産主義を主張しているようだ。
168:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:54:25.96 W2KZyQ3h.net
>>151
お前のレスには、
「国民は自由にしておけばとんでもなく利己的なことやるから、絶対権力を持つ指導者にゆだねなければならない」なる思想が、ビシバシ伝わって来る。
とんでもなく利己的なことをやっているのが、今の最高指導者ではないのか？
単純に、選挙で勝ちやすいから、と衆院を解散した。
さらには、お友達に国有財産をただ同然でゆずり、大学を設立させ、最高裁判事に就任させた。
169:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:56:07.82 Un4JAwMR.net
>>157
長崎のよう、キリスト教文化が室町期頃から持続していた地域も国内にあるし。
170:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:57:02.07 SE+dMj8B.net
>>154
基準がアメリカ支配下でいろとか
アメリカ共産党憲法保守しろとかだからだろうけど
日本人の歴史物語を基準にしたら左は気違いだよ
右翼は馬鹿だけど
伝統って温故知新かな
精神のあり方とか暮らしかたとか
時と場合とかで上質な振る舞いができるバランス感覚かな
平和憲法って日本人弱体化憲法じゃん
ソ連やアメリカ共産党の手下が洗脳で使ってる言葉だし
中国北朝鮮韓国に背のり侵略をさせて世界統一をやる憲法じゃん
171:禊健太郎
17/10/14 21:57:16.68 Fm5+veOF.net
>>165
＞単純に、選挙で勝ちやすいから、と衆院を解散した。
選挙は、民意を問う方法なんだからなんの問題が？
左翼が言うように、問題があると国民が判断したら、選挙で負けるだけ。
単に左翼が自分たちが言ってることがでたらめと気づいているからだろう。
だから民進党も、自民党の補完勢力希望の党に逃げた
172:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:58:24.00 kpKPIuNc.net
右翼ｗというかお友だち感が強い人間の集まりが戦争をおこしたようだねＷ
だれだれさんのメンツを立てるために
そんなことをしたらＸＸさんの顔を潰すことになる、言い訳が立たない
ほぼこれで彼らは生き残り３００万人が死んだんだよｗｗｗ
でｗＡＢＥ君のメンツおｗ立てるために
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173:名無しさん＠３周年
17/10/14 21:59:39.31 Un4JAwMR.net
>>165
倫理・法的に、自由が制限されるのは他人の自由を阻害する場合で、
公共の福利という概念で憲法上定義されている。
自由の無制限性をわがままか、勝手か、リバタリアン（自由至上者）的なものと解すると、
自由が現代の法秩序で最大に発揮されるのは、他人の自由を害しない範囲という事になる。
174:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:00:54.38 W2KZyQ3h.net
>>151
自由って言葉も、安直に使うべきでないな。
「誰の自由か」「何をやる自由か」をはっきりしなければ。
ネオリベ（新自由主義）はリベラルとほぼ対極にある思想。
ネオリベは経済政策のことで、強い者が何をやってもいいんだ、というのが主旨。
その結果生まれるのは、封建主義に他ならない。
小泉が、「さんざん自由にやれって言ってたのに、最後は世襲か！」と非難されたが、あれは一貫した言動。
小泉の言う“自由”とは、強者が制約なく強権力を使える状況を示す。
言い換えれば、「世襲しようが、それは権力者の自由」だ。
「強者の圧政から弱者の自由を守ろう」というのがリベラルだな。
175:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:01:35.69 SE+dMj8B.net
>>158
好きに生きるから貴方も好きに生きていいよ
ってこと？
自由のぶつかり合いになると思うけど
礼儀作法や道徳とかない自由だから
結局腕力支配ってことにいきつくだけだと
リベラルって単純馬鹿だと思うけど
176:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:04:09.38 Un4JAwMR.net
国家権力、政府の自由がどの程度制限されるかについて、
国際法は国内で個人に対するよう何らかの制限を加えようとしているが、
ヘーゲル主義に基づく米国は、カント主義的国際平和の秩序を侮辱し、
世界の警察という概念で具体的な軍事行使による世界支配を試みている。
国内で自由の制限性が公共福利にあるのは自明だが、
国際秩序において、米国のやり方が勝手であり、常任理事国にすら
それが完全に制御できないのが現状だ。
しかしながら、カント的平和主義が、国連加盟国の中で力をもち、
やがては米国にさえ一定の法的制御を国際法の制定で受け入れさせる日がくるだろう。
177:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:05:54.45 W2KZyQ3h.net
>>168
＞左翼が言うように、問題があると国民が判断したら、選挙で負けるだけ。
野党の選挙態勢が整っていない隙を狙うのの、どこが「問題があると国民が判断したら、選挙で負けるだけ」なんだろね？
イギリスでは、そのようなことをやめよう、って動きが定着したそうだ。
民主主義が形骸化する３つの法則
１ 中立であるべき機関に政治が手を突っ込む（司法・警察・マスコミなど）
２ 政府がえこひいきする（友人の学校法人などを優遇する）
３ 制度をいじくる（真っ先に憲法の改訂要綱を狙う、など）
178:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:06:02.97 SE+dMj8B.net
>>161
民度は最低レベルだと思うけど
日本にたかるし
妄想が酷いし
179:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:06:12.24 Un4JAwMR.net
>>171
リバタリアン（自由至上者）的な考えを、
他者への害を制限する意味を含む自由という語ではなく、
我侭、勝手、その他の自由以外の区別される日本語で置き換える方がよい。
180:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:09:00.96 SE+dMj8B.net
ごめん眠くなっちゃった
毎度お馴染みの議論になってるから
寝る
またね
181:禊健太郎
17/10/14 22:09:16.53 Fm5+veOF.net
>>173
カント的平和主義（笑）
＞国連加盟国の中で力をもち、やがては米国にさえ一定の法的制御を国際法の制定で
＞受け入れさせる日がくるだろう。
国連とアメリカの関係は単純。
暴力をもつアメリカと、持たない国連。
法には強制する暴力が伴わなければ、ただの言葉。
そして将来にわたって国連が巨大な暴力を持つことはない。
なぜなら、怖すぎるから。
国連の指導者は、世界の支配者になる。
182:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:09:33.78 Un4JAwMR.net
>>172
米国内の調査では、人種差別的な考えを持つ人に低IQ者が多い。
勝手主義な人は、自由主義な人とは違う。
前者は共感知能が低い。
後者は他者の自由を認容しつつ個人や政府の自由をも主張する。
183:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:10:34.41 W2KZyQ3h.net
>>172
お前、これまでの説明、読んでる？
＞結局腕力支配ってことにいきつくだけだと
その、”腕力支配”から国民（特に弱者）のもろもろの権利を守ろうってのが、リベラルなんだが。
戦前の日本なんて、腕力支配そのものでしょうが。
特高警察が思想支配、何かあれば憲兵にしょっぴかれる。
お前の思想は、小学校の学級はバラバラだから、担任の先生にまとめてもらいましょう、って考え。
でも、担任の先生ならいいが、実際はクラスのボスなんだな。騙すのが上手いだけの。
184:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:11:41.55 W2KZyQ3h.net
>>175
外に対してはそうだが、自分たちの国は自分たちが考えて決める、ということにおいては、日本よりはるかに民度が高い。
何度も言わせるな。
お前のは、外（特に日本）に対してそうだ、というだけ。
185:禊健太郎
17/10/14 22:12:52.80 Fm5+veOF.net
>>174
＞野党の選挙態勢が整っていない隙を狙うのの、どこが「問題があると国民が判断したら、選挙で負けるだけ」なんだろね？
泣きがと言うな。
自分が有利なときに、選挙をする当然のこと。
それも考えて、日頃から対応しておくのは当然。
そもそも左翼が負けるのはそんなこととは関係がないだろう。
単に支持されていないだけ。
逆にいえば、支持もされていないのに、なんで選挙以外ではでかい顔してるんだ。
186:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:14:06.63 Un4JAwMR.net
>>174
イギリスは議会主義の原点なので、
議会については学ぶべき点があるかもしれない。
少なくともそれら3つ、
政府の中立性侵害、政治私物化（公私混同）、非民主的制度改悪、
これらについては悪用可能性がみいだされたかぎり、今後法的に統御するべきと思う。
187:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:14:10.96 kpKPIuNc.net
おもろい言葉がでてきたねｗ
政府の自由、国家の自由かあ・・・・・・・ｗ
ＡＢＥはそれをいってるわけかあｗｗｗｗ納得
後で丁寧に説明してもらおうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188:禊健太郎
17/10/14 22:16:17.44 Fm5+veOF.net
＞民主主義が形骸化する３つの法則
＞１ 中立であるべき機関に政治が手を突っ込む（司法・警察・マスコミなど）
＞２ 政府がえこひいきする（友人の学校法人などを優遇する）
＞３ 制度をいじくる（真っ先に憲法の改訂要綱を狙う、など）
これのソースはなに？
189:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:17:18.39 W2KZyQ3h.net
>>172
結局のところ、上に立つ者が良き指導者に見えるか、単なる権力欲の権化に見えるか、その違いさ。
で、人類史的には、権力欲の権化が多い。
日本はその歴史しかないと言ってもいい。
人は、権力を持てば腐敗する。
権力のあるところには、利己的な人間が集まる。
人類史的には、そうなのだよ。
190:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:17:34.61 Un4JAwMR.net
>>178
いや、国連に世界警察的な組織がつくられ、
各国主要軍はそこに武装放棄の末くわわる結果になるはずだ。
日本国内でも既に、警察に各地の自治団（旧武士団）は統合されている。
柄谷行人が、世界の一斉武装放棄にしか、世界平和実現の方法はない、と述べている。
その結果起きるのは統一国連軍に、加盟国全ての主要軍事力を一体化させることだ。
明治時代に版籍奉還が起きたのと同様のことが、地球規模で起きるにすぎない。
191:禊健太郎
17/10/14 22:18:46.06 Fm5+veOF.net
結局、マスコミが大騒ぎしてるわりに、結局、左翼ってなにがしたいか、よくわからんね。
別に安倍をやめさせるのを聞きたいんじゃなくて、
安倍政権の何が問題で、別にどういうことをしたいのか？
192:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:19:32.63 Un4JAwMR.net
>>188
むしろファシストに疑問を持たないお前の知的水準が問題だ。
193:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:19:36.84 W2KZyQ3h.net
>>182
＞自分が有利なときに、選挙をする当然のこと。
ほれ、
そういうのを“権力の横暴”というのだよ。
自分が悪いことしたから支持率低下して次の選挙が危ないのは、自業自得。
それを、わざわざ対立勢力が弱くなっているときを狙って選挙するのの、どこが「問題があると国民が判断したら、選挙で負けるだけ」なんだろね？
結局のところ、「政治はこうあるべきだ」ではなく、お前は安倍・自民に勝ってほしいだけだろ？
違うか？
194:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:20:07.78 sK6519EX.net
まだ続いてたのか
195:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:22:27.11 W2KZyQ3h.net
>>185
アメリカの政治学者が言ったことらしい。
名前は忘れた。
しかし、わざわざ言われんでも、納得するだろ。
ヒトラーだって、こうやった。
トランプも、上２つは実行した。
そして・・・
196:禊健太郎
17/10/14 22:23:06.79 Fm5+veOF.net
>>187
＞いや、国連に世界警察的な組織がつくられ、
＞各国主要軍はそこに武装放棄の末くわわる結果になるはずだ。
だから絶対にならない。
世界軍隊、世界警察なんて、止められる人がいなくなる。
恐ろしすぎる。
＞日本国内でも既に、警察に各地の自治団（旧武士団）は統合されている。
国家が暴力を独占することが、近代国家の基本。
アメリカは銃保持を求めてるけど
＞柄谷行人が、世界の一斉武装放棄にしか、世界平和実現の方法はない、と述べている。
＞その結果起きるのは統一国連軍に、加盟国全ての主要軍事力を一体化させることだ。
柄谷は左翼だからあたり前だろう。
カント的平和主義も柄谷の受け売りか。
左翼が目指すのは世界共和国。
そして７０年代の思想だよ。
197:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:23:34.21 sK6519EX.net
>>188
保守って立場を決めていない普通の人でさえ、左翼政権のそういうところ嫌っているからな
198:禊健太郎
17/10/14 22:23:59.81 Fm5+veOF.net
>>189
はい、左翼の悪口で逃げるやつきた（笑）
199:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:25:58.34 W2KZyQ3h.net
>>187
あのねえ、国連と言うのは、そこまで強い組織ではないのだよ。
千人万人が集まってものごと決めるなら、それは強制力ある。
しかし、たかだか２００か国。
常任理事国は５か国しかない。
いわば、5人の大人と200人の子供で決めているようなものだ。
5人の中に利害対立が大きければ、機能しない。
200:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:26:04.40 Un4JAwMR.net
左翼、即ち進歩・革新的思想の目的は、
一般国民（即ち労働者）に利益が最大化する政治の実現だ。
（裏返せば、旧封建領主、大資本家、財閥などの既得権益を制御する事だ）
これには2つの筋道があり、
議会主義的民主政によって漸進的に改良する。
例えば労働条件の改善や社会保障の充実などだ。
主に社民や民社の思想がこれに該当し、北欧諸国で実現済み。
もう1つは革命によって急進的に実現するもので、
共産がこれに該当し、主に企業の政府による保有を進め、
政府が指導を行う事で労働条件の同一化を図り、搾取を最小化する。
この方法を実現済みなのは中国だが、資本共産という工夫で、目的を達した。
安倍政権は中国のやり方を模倣し、政府がGPIF(年金株）で日本企業株を日本最大に保有した。
つまり安倍政権は結束による資本共産政策をしたということだ。
これらの他に、天皇が明治～昭和後期頃に実現したり、
キム政権が現にやっているような国家社会主義独裁があり、
大抵の途上国ではこの方法が最も、国民一般の生活改良に適している。
201:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:26:36.59 W2KZyQ3h.net
>>188
＞安倍政権の何が問題で、別にどういうことをしたいのか？
これだけ連日取り上げられてわからんとは、議論しようがない。
202:禊健太郎
17/10/14 22:27:47.44 Fm5+veOF.net
>>192
いや、幼稚だなと。
１は当然だけど。
２，３は笑う。
ならなんで政治家になる。
自分の思想、信条を実現するためだろう。
そして、思想を同じくする人々を改革を進めるのは当然。
安倍どうこうよりも、
もっときちんと法に乗っ取り、罪を犯した人を裁けよ。
いきなり安倍に直結するのは無理があるだろう。
ロッキーとにしろ、リクルートにっしろそうしてきたぞ。
いまのマスコミ、左翼は質が落ちすぎなんだよ。
203:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:28:38.86 W2KZyQ3h.net
>>194
それは、自民のプロパガンダに簡単に騙されるからだろ。
「原発をなくしたらどうするのか？」 なくなっても問題ないよ
「カジノに反対するが、対案はあるのか？」 カジノなんて、やらないほうが百倍マシ
204:禊健太郎
17/10/14 22:29:49.37 Fm5+veOF.net
>>198
これだけ連日報じられてもわからんから、
左翼は選挙で崩壊したんだろう。
205:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:30:24.86 Un4JAwMR.net
>>193
君がいってるのは、
１．米国民が地球を警察する
２．米英仏露中の5国が地球を警察する
３．国連加盟193国が地球を警察する
どれが望ましいと？
人類一般からみたら、当然、3が最も望ましい。
国連軍の行動を世界中の一般国民が統御できる権利を得るからだ。
最悪なのが1で、米国民の利益で各国が侵略されうる。
2が不条理なのもわれわれは太平洋戦争で経験済み。
戦後日本は（属米的安倍政権以外）国連主義による常任理事入りをめざしたが、
常任理事入りが実現してもしなくとも、将来的には3に成る。それが必然だ。
206:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:31:42.05 Un4JAwMR.net
>>196
>>202に記述したよう、国連史は
１．米国民が地球を警察する
２．米英仏露中の5国が地球を警察する
３．国連加盟193国が地球を警察する
の順番で発展せざるをえない。それが世界の民主化に該当する歴史の発展過程。
207:禊健太郎
17/10/14 22:32:46.87 Fm5+veOF.net
>>197
＞これには2つの筋道があり、
＞議会主義的民主政に
208:よって漸進的に改良する。 ＞もう1つは革命によって急進的に実現するもので、 おっちゃん、何歳？ ７０年代だな。 こんなのとうにすぎて、ソ連が崩壊して、今があるんだろう。
209:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:35:35.73 W2KZyQ3h.net
>>199
それって、独裁者そのものじゃん。
政治家は日本全部を支配したいから首相になるのが普通だ、って話だろ？
ヒトラーがそれを体現した。
あの時代のドイツ国民になりたいのか？
民主的な選挙を根拠として権力にある者は、その根拠となるシステムを壊してはならんよ。
というか、民主主義が生まれた原点なんだが、それすら理解できんか。
結局のところ、安倍支持者ってファシストの本性を見抜いていて、それに共感してんだよな。
お前にぴったりの国があるぞ。
いま、上り調子の北朝鮮だ。
経済成長もしているし、ICBMも手に入れて、今後はいいことばかりある。
俺には、ああいう人に支配されたい、って気持ちがわからん。
210:禊健太郎
17/10/14 22:36:02.66 Fm5+veOF.net
>>202
地球の警察はいらない。
各国が軍隊をもつ。
それぞれがそれぞれ警察をする。
だからいまのままでいい。
誰も地球の警察を持ちたいなっていってない。
211:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:39:03.80 Un4JAwMR.net
>>204
お前はどいなか関西の、夜郎自大なゆとりってこと。
福祉国家がとうに実現済みの北欧諸国を知らないから後進的状態にいるのにも気づかない。
212:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:40:33.06 kpKPIuNc.net
あらｗ 玉三郎さんもおわかいねえｗ
石坂同様妖怪レベルやなｗｗｗｗｗｗｗ
213:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:41:51.13 Un4JAwMR.net
中国や北欧が現時点で日本に欠けているより優れた社会制度を実現し、
北欧諸国は世界で最も民度と幸福度が高い国々として社民党に統治され、
共産党の中国は米国に次ぐ経済大国としてその繁栄と成長速度をますます速めている。
日本のゆとりは外国語もろくにできないのか、世界の研究を怠っているらしい。
井の中の蛙、世間知らずのうえ、自分より優れた状態を達した外国人をみようともせず、
ますます哀れなガラパゴス化、閉塞的退行におちきっている。
哀れだ。
214:禊健太郎
17/10/14 22:42:36.49 Fm5+veOF.net
>>205
＞それって、独裁者そのものじゃん。
＞政治家は日本全部を支配したいから首相になるのが普通だ、って話だろ？
議会制民主主義の基本だな。
選挙によって、国民は権利を首相に預ける。
＞ヒトラーがそれを体現した。
＞あの時代のドイツ国民になりたいのか？
ほんと、アホだな。
ヒトラーは最初は選挙で勝ったが、
その後、無条件に独裁者になんたんだよ。
そして議会無く、無条件に法案を通せるようにしたんだよ。
なんのために、任期があり、選挙がある。
そして国家がある。
＞民主的な選挙を根拠として権力にある者は、その根拠となるシステムを壊してはならんよ。
安倍首相はまさに民主主義によって選ばれた。
そしてそもそも、小選挙区制にして、政党より内閣の力を強くすることを望んだのは、左翼だろう。
それで、小泉、安倍と、首相主導のわかりやすい政治になった。
＞というか、民主主義が生まれた原点なんだが、それすら理解できんか。
あほ（笑）
そんなこともわからずみ、左翼は安倍はファシストと言ってるんだな。
ほんと、左翼は頭悪すぎる。
215:禊健太郎
17/10/14 22:44:01.22 Fm5+veOF.net
>>207
だからそんな福祉国家�
216:ﾇうこうの議論が活発だったのは、 すーと昔だよ。 なにを今頃騒いでるんだ（笑）
217:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:44:34.95 Un4JAwMR.net
この禊健太郎っていうゆとりは、ただのばかだからしょうがない。
ばかにファシズムの汚点を理解しようとしても無駄なのだ。
勿論、世界史の必然的筋書きなんて、想像もつかないし、理解もできない。
元々何らかの知能が低いか、学習を怠ったか、どちらかだ。
我々はこいつを教育する必要はない。もっと賢い人間と議論するので十分だ。
218:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:46:05.01 Un4JAwMR.net
ゆとり教育の犠牲者といえばそれまでだが、
元々知的な興味があってもこうなってしまうというのは罪深い。
どうやら詰め込み教育の方が正しかったと思われる結果になっているようだ。
219:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:48:48.26 Un4JAwMR.net
ゆとり世代は数も少ないし、今後も社会の中では反動的役割を示す事だろうが、
それ自体に構っている暇は我々にはない。
詰め込みにもどった世代に対する十分な教育で、先進国程度の知的水準を確保するように力をいれかえねばならない。
ゆとり達はこれから多少あれ進歩的な国際社会についてこれず、
保守的な房となって何らかの不遇をかこつかもしれないが、
教育の失敗がどういう結果をもたらすのかの実証として、観察対象にすればよい。
220:禊健太郎
17/10/14 22:49:20.17 Fm5+veOF.net
小選挙区制にすれば、ガチンコ勝負だから、
よい政策を提案すれば、一発逆転あると、左翼が喜んだんだろう。
これだけ、マスコミに偏向報道の安倍ネガティブキャンペーンしてもらって、
選挙で、接戦どころか、箸にも棒にもかからないって、
どう考えても、左翼が駄目にきまってるだろう。
もっと頭使って、反省しろよ。
221:禊健太郎
17/10/14 22:50:54.82 Fm5+veOF.net
>>212
＞勿論、世界史の必然的筋書きなんて、想像もつかないし、理解もできない。
おっちゃん、歴史に必然なんかねぇんだよ。
左翼思想は宗教じゃねぇ、お祈りしてないで、頭使え。
222:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:51:04.91 Un4JAwMR.net
当然ゆとりの中にも向学的な才能を持つのがいて、
きっとましな成果を出すはずだから、全数がばかなわけじゃないだろう。
ファシズムを本気で是と思い込む程度の知的平均値がゆとり世代って事は、社会一般で認識するべきだ。
223:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:51:22.43 W2KZyQ3h.net
＞ヒトラーは最初は選挙で勝ったが、
＞その後、無条件に独裁者になんたんだよ。
＞そして議会無く、無条件に法案を通せるようにしたんだよ
こういうのを、大同小異という。
安倍は、自民党総裁の三選可能にした。
憲法改訂案には、緊急事態条項というのがあり、それが発動されれば、政令と同じ手続きで法律が生まれる。
麻生は、「ヒトラーの手法を学んだらどうだ」とつい本音をもらした。
＞なんのために、任期があり、選挙がある。
＞そして国家がある。
そういった制度も、お前の論では破壊してよいことになるし、そうやって全ての権力を手に入れるために政治家になるんだろうが、と書いてある。
閣議決定で憲法解釈を変えて、従来では違憲と判断される法律を作ってよいなら、何のための憲法だ？
＞そんなこともわからずみ、左翼は安倍はファシストと言ってるんだな。
＞ほんと、左翼は頭悪すぎる
“ファシスト”と認定されるといろいろ困ることあるんだろうが、安倍はファシストであり、お前がファシズム信奉者であるのは間違いない。
「権力取ったものがそれを行使して自分に有利なように国家を変えていくのの、どこが悪い？それが目的だろう」 これは、独裁者に他ならない。
言葉遊びにすぎんよ。
224:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:52:29.09 Un4JAwMR.net
>>216
国連がカント思想に基づいて作られたのもしらんらしい。
法は人が作る秩序なんだよ。
225:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:55:38.42 Un4JAwMR.net
まあヒトラー擁護者もいるし、
一部の優生学的虐殺とか、独裁者としての暴走がなければ、
実際に国家社会主義的な公共投資面で優れた点もあったしね。
ファシズムが善だと信じる人が０の社会の方が恐ろしい。
ファシズムの善をみいだそうとする人が、一般的意味では愚かとされるとしても、
そういう観点が見出される事の利点はある。
一般的な低知能も、政論参加を許す限り、反動的には有益だ。
226:名無しさん＠３周年
17/10/14 22:56:14.37 W2KZyQ3h.net
>>216
＞左翼思想は宗教じゃねぇ、お祈りしてないで、頭使え。
あの社会情勢では、必然的に生まれるだろ。
資本家は全ての権力を手に入れ、労働者は搾取され貧困を余儀なくされた。
資本家を倒し、すべて国有化すれば理想的な社会になり、国民全てが幸福になる、と考えるのは当然だろ。
ただし、あまりに欠点が多いのは見逃されていた。
特定の役人に権力が集中しすぎるなどね。権力があれば、腐敗するもんだ。
また、働いても働かなくても収入が同じなら、怠ける方向に向かう。
北朝鮮なんか、宗教としてやっているわな。
資本主義だって、今は宗教だぞ。
強いもんを強くすれば、弱者も潤うってさ。馬鹿みたい。
227:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:01:05.62 Un4JAwMR.net
>>221
トリクルダウン（おこぼれ）が失敗したのは、
富裕層に複利的てこがかかる（金持ちほど有利に蓄財できる）と同時に、
富を放棄する事による既得権減少への誘引がないからだ。
新自由主義社会下ではいわば資本封建制の姿を呈する。
大資本家が封建領主のように各種の優遇を受け、ますます庶民との差が開くだけだった。
租税回避も今のところ国際規模で防止できていない。全体として逆進的な課税状態に等しい。
228:禊健太郎
17/10/14 23:01:19.23 Fm5+veOF.net
>>218
＞安倍は、自民党総裁の三選可能にした。
そりゃ、国民に継続して信任されたからだな。
そして民主党時代、ころころ首相がかわったのは、できが悪かったからだな。
＞憲法改訂案には、緊急事態条項というのがあり、それが発動されれば、政令と同じ手続きで法律が生まれる。
安倍首相がそんなこと言ったか。
そんなことしなくても、国民の信任を得て憲法改正するよ。
＞閣議決定で憲法解釈を変えて、従来では違憲と判断される法律を作ってよいなら、何のための憲法だ？
それで憲法が改正されるわけではない。
国民投票が待っている。
＞“ファシスト”と認定されるといろいろ困ることあるんだろうが、安倍はファシストであり、お前がファシズム信奉者であるのは間違いない。
ファシストじゃないのに、ファシスト呼ばわりは困るな。だれでも（笑）
「権力取ったものがそれを行使して自分に有利なように国家を変えていくのの、どこが悪い？それが目的だろう」
逆に、政治家が国を良く替えるのはどうしたらいいと？
229:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:02:14.52 W2KZyQ3h.net
＞安倍どうこうよりも、
＞もっときちんと法に乗っ取り、罪を犯した人を裁けよ。
＞いきなり安倍に直結するのは無理があるだろう。
＞ロッキーとにしろ、リクルートにっしろそうしてきたぞ。
森友加計は、まだまだ追及が甘いね。
そもそも、法律が権力者を守るようにできている。
安倍明恵が証人喚問され、財務省・内閣府が資料を提出すれば、全て明らかになるのに、なぜやらないんだろうね？
資料・証拠を出さないのは、本当は悪いことをやっている、と考えるのが自然だろ。
やましいところがないなら、とっくに出しているのだから。
230:禊健太郎
17/10/14 23:02:22.62 Fm5+veOF.net
>>221
泣いてるのか？
７０年代の左翼の夢やぶれる（笑）
231:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:04:05.72 Un4JAwMR.net
>>223
「公共」の為に働く単独支配者を王といい、
「私利」の為に働く単独支配者を独裁者という。
安倍が独裁ファシストであるという論拠は、
一般国民に不利で、安倍に権益をもたらす一部の人々にのみ優遇をしているから。
232:禊健太郎
17/10/14 23:05:28.68 Fm5+veOF.net
>>224
＞資料・証拠を出さないのは、本当は悪いことをやっている、と考えるのが自然だろ。
キリがないからだよ。
左翼は楽しいのかもしれないが、
安倍政権はやることｇ山積み、国民の求めている。
法治国家なんだから、ロッキーとみたいに下からこつこと証拠積み上げて、
法で処理しろ。
忖度とはことば遊びしてる暇はない。
233:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:06:50.74 Un4JAwMR.net
>>225
お前は沢山の他国の人々と政治的に議論した事がないだろう。
ノルウェーの或る人は、ノルウェー人一般はアメリカをばかだと思っているといっていた。
この事は或るフランス人や、或るパレスチナ人、或るトルコ人、或るクウェート人についても同じだった。
そして日本人一般がアメリカを模倣してる間に、彼らの中でもっとも進歩的な人はもっと優れた制度を実現していった。
つまりお前が世間知らずなんだよ。
今後アメリカ追従をお前がどれほど続けても、先進国世界がそちらに進む事はない。
234:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:07:01.78 W2KZyQ3h.net
＞＞安倍は、自民党総裁の三選可能にした。
＞そりゃ、国民に継続して信任されたからだな。
何を馬鹿なことを。
党内の支配力が強かったからさ。
（ひょっとして、今まで2期しかダメだったのを制度変更したのは知らんのか？）
＞安倍首相がそんなこと言ったか。
ちゃんとあるわ。
＞ファシストじゃないのに、ファシスト呼ばわりは困るな。だれでも（笑）
お前の思想をファシズムというんだが。
安倍に全てをゆだねよう、ってことだろ？
＞逆に、政治家が国を良く替えるのはどうしたらいいと？
権力強化をやりたがるヤツに、ロクな政治家はおらん。
そういうのを簡単に排除することが先決。
その点、韓国は民度が高い。
現職大統領を簡単に引きずりおろした。
235:禊健太郎
17/10/14 23:08:10.46 Fm5+veOF.net
＞「公共」の為に働く単独支配者を王といい、
＞「私利」の為に働く単独支配者を独裁者という。
ようするに、左翼の気に入らないことを、独裁というわけだろう。
＞安倍が独裁ファシストであるという論拠は、
＞一般国民に不利で、安倍に権益をもたらす一部の人々にのみ優遇をしているから。
法治国家なんだから、証拠見つけてから騒げ。
236:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:08:25.06 W2KZyQ3h.net
>>225
俺は共産主義者社会主義者ではないんで。
226
＞一般国民に不利で、安倍に権益をもたらす一部の人々にのみ優遇をしているから。
そうだよねえ。
森友加計で正体ばれた。
何やっても何言っても無駄だよん。
237:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:10:02.54 Un4JAwMR.net
新自由主義政策が国策として失敗した、と判断できる先進国民が
主要先進国ほぼ全ての政治民度であって、
日本がその中では最も民度が低く、安倍の米国追従を無批判に容認している。これが現状。
したがって（主要先進国を含む）先進国一般で、
日米が犯した過ちを他山の石として、より公共福利の高い社会を既に実現している国々、
たとえばドイツ、フランス、イギリス、ノルウェー、デンマーク等といった国々が、
新自由主義によって同じわだちを踏む事は決してない。
238:禊健太郎
17/10/14 23:11:20.04 Fm5+veOF.net
>>229
ほんと駄目だよ。そんなじゃ。
独裁者、ファシストと、愚痴ってもなんの意味も無い。
逆に品が悪く、国民の信頼失うだけ。
選挙に勝てるように、ちゃんと政策作り、主張して、
問題があるなら、法に乗っ取り証拠をそろえて、訴える。
いつまで立っても、誰からも支持されないぞ、左翼。
239:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:11:22.74 Un4JAwMR.net
>>230
「公共」は全国民を含むものだから、
それは単に左派のみならず、全国民の判断を含んでいる。
240:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:11:36.00 W2KZyQ3h.net
>>227
＞キリがないからだよ。
だれがそんなこと信じるんかいな？
状況証拠は真っ黒なんだから、それを打ち消したかったら、資料を出すしかあるまい。
＞法治国家なんだから、ロッキーとみたいに下からこつこと証拠積み上げて、
それよりも、民主主義国家なんだから、国民の声は聴き入れようね。
「首相のあの説明には納得していない」これが7割8割なんだからさ。
「資料は破棄しました」「会談の内容は覚えていません」誰も信じていないよ。
241:禊健太郎
17/10/14 23:14:23.53 Fm5+veOF.net
>>232
新自由主義、福祉国家、
発想が貧困だね。
日本はどちらでもなく、成功してるだろう。
242:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:15:52.55 W2KZyQ3h.net
>>233
＞独裁者、ファシストと、愚痴ってもなんの意味も無い。
＞逆に品が悪く、国民の信頼失うだけ。
野党やマスコミは、品位を疑われないように、あえて使っていないね。
でも、正真正銘のファシストだ。お前はファシズム信奉者。
>>199に書いてある。
民主主義の基本として、こういうことはやってはならん、となっているのだよ。
＞選挙に勝てるように、ちゃんと政策作り、主張して、
＞問題があるなら、法に乗っ取り証拠をそろえて、訴える。
俺、野党の関係者ではないんだがなあ。
野党の悪口書いたところで、安倍・自民がやった悪事は消えんよ。
243:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:16:14.31 7i2O1/Vf.net
>>235
>状況証拠は真っ黒
アホだな。
244:禊健太郎
17/10/14 23:16:54.60 Fm5+veOF.net
>>235
＞状況証拠は真っ黒なんだから、それを打ち消したかったら、資料を出すしかあるまい。
状況証拠かい！（笑）
＞それよりも、民主主義国家なんだから、国民の声は聴き入れようね。
＞「首相のあの説明には納得していない」これが7割8割なんだからさ。
選挙後にも説明するらしいぞ。
245:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:18:17.35 W2KZyQ3h.net
>>236
＞日本はどちらでもなく、成功してるだろう。
現状を知らず、知ろうともしない、か。
成功した国家であったのは、バブル崩壊までだぞ。
今は、どんどん貧困化がすすんでいる。
教育水準で、ついに（お前の嫌いな）韓国に抜かれた。
どうしようもないほど、劣化してんだよ。
246:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:20:22.40 Un4JAwMR.net
成功した左派の国々があるのを、禊は知らんのだ。
社民主義ノルウェーの国民所得は世界1位で幸福度も万年最上位、
教育程度も高ければ一人当たりGDPも日本よりずっと高い。
俺のノルウェーの友は、日本のような国にしたいか、と俺が尋ねたら、それはない、といっていた。
そして（新自由主義的な）資本主義化を進めるつもりがあるか、と聴いたら、それはありえない、と言っていた。
平均知的水準の高いノルウェーでは平均的ばかの多いアメリカが非常に馬鹿にされているし、馬鹿の国をまねるわけはない。
中国の資本共産制も既に日本以上の経済成長率13位・人口1位を果たして常任理事だし、
今後、日本が中国を追い抜く事はちょっとありそうにない。日本は人口減少194位かつ経済成長155位なのだから。
しかも中国は相互不可侵の憲法下で侵略戦争はありえないが、日本は安倍が侵略戦争誘発して若害を更に減らしたがっている。
一言でいえば日本は落ち目で、しかも国際的地位と見通しが急落しているという事だ。
その妄信的追従対象が、アメリカという先進国最悪の格差大国、つまり世界最悪の相対貧困率による不幸度国なんだから、将来は見通せるだろう。
247:禊健太郎
17/10/14 23:21:00.52 Fm5+veOF.net
>>240
＞今は、どんどん貧困化がすすんでいる。
＞教育水準で、ついに（お前の嫌いな）韓国に抜かれた。
ソースがない。
248:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:21:10.41 W2KZyQ3h.net
>>239
＞状況証拠かい！（笑）
裁判じゃないんだから。それで十分だろ。
国民の付託を受けて強大な権力を持つ者は、状況証拠的に真っ黒なことやっていて、「説明はしません。証拠はそちらで見つけてください」が許されるか？
「国民がわたしの説明で納得できないのはわかっていますが、答なければならない法的根拠はありませんから、これ以上はしゃべりません」が許されるか？
249:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:22:40.97 kpKPIuNc.net
そうだとしたら恐らくは最後の説明の場をつくる、これ以上説明はしないｗ
という宣言だろうなｗ
説明はこれまでと同じ説明の繰り返しておわる
今回の選挙で圧倒的な勝を確信したということだろう
250:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:22:57.50 W2KZyQ3h.net
＞選挙後にも説明するらしいぞ。
国民を納得させる材料があるなら、とっくにやっているさ。
（それくらい、お前でもわかるだろ？）
＞ソースがない。
ちょっと調べれば、いくらでも出て来る。
251:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:24:08.24 7i2O1/Vf.net
>>243
>権力を持つ者は、状況証拠的に真っ黒なことやっていて
安倍自身が真っ黒なことをやっている状況証拠って何？
252:禊健太郎
17/10/14 23:27:34.61 Fm5+veOF.net
＞一言でいえば日本は落ち目で、しかも国際的地位と見通しが急落しているという事だ。
＞その妄信的追従対象が、アメリカという先進国最悪の格差大国、つまり世界最悪の相対貧困率による不幸度国なんだから、将来は見通せるだろう。
実際、日本で暮らしていてどうよ。
みんな豊かで、公平で、住みやすいし、よくない？
結局、選挙する人は生活実感を重視するからね。
253:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:28:19.60 Un4JAwMR.net
ある香港の友は中国政府が気に入らないといってたし、
中央統制的な共産党政府が気に入らない他の中国人がいるにせよ、
他の中国の友は、日本のような児童ポルノやアダルトビデオが放置状態の国をまねるつもりはないし、
その種の無制限な表現の自由は必要がない、といっていた。
更に、日本に留学に来てたこの中国人は、日本に見切りつけてイギリスに行ったけども、
彼がいうには、日本に学ぶ事はもうあまりないそうで、
俺が「中国を自由化・民主化するつもりはないのか。どうして共産主義にこだわるのか」と問うたら、
「理想を馬鹿にするべきではない」と一蹴された。
この中国人の考えが、中国の知識層が革命を起こした理由だ。
共産主義の理想は、国民によって搾取のない労働者中心の国を作ろう、というものだから、
いわゆるアメリカ流の新自由主義的な社畜社会の正反対にある。
その中国人の友はその当時、まだ20歳頃だったけど、高い理想をいだいて本当によく勉強していた。
だから日本側のゆとり脳一般が、そんな読書人社会に太刀打ちできる可能性は殆どないと俺は確信している。
彼らの知識は中国文明の古典、日本が欧米を模倣した歴史、そして欧米文明の本質にも通じている。
中国が大国、常任理事として世界の主要国になったのは、必然性がある。国民の中の知識人の程度が高いからだ。
254:禊健太郎
17/10/14 23:28:43.69 Fm5+veOF.net
>>243
＞裁判じゃないんだから。それで十分だろ。
民主主義だろう。裁判しろよ。証拠集めろよ。
ファシストかよ。
255:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:30:59.99 Un4JAwMR.net
>>247
お前は非常に愚かで、自分を客観的に見る才能がない。
遺伝的なものかもしれないし、後天的な教育環境のひどさの為かもしれない。
どちらにしても、今後、お前が知的に成長していく見込みは余りなさそうに思う。
世界の知識層は最初から抜群の知性を持った上で、更にうえを全力でめざしている。
お前はきっとその世界に適応などできないと思う。日本で馬鹿と傷をなめあってるのが関の山だ。
256:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:33:01.56 7i2O1/Vf.net
>>250
中国はビジネスや政治のスキルで秀でた人間が多いことは認めるが
本当の意味での知識人は、近年は見当たらない。
257:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:33:44.38 Un4JAwMR.net
北朝鮮くんだりの地方都市で、わが国は理想国だ、って唱えてる奴と同程度だよ。禊君。
258:禊健太郎
17/10/14 23:34:03.27 Fm5+veOF.net
>>248
だからそう言うことは、右派保守の日本人に言ったもまったく説得力がない。
左翼はそういうことがまったくわからないというか、
欠落している人間がなるんだろうな。
西洋人とも、中国人とも、日本人は考え方も文化も違う。
日本人は日本人の幸福があり、
いまがどうか、
いまに不満があれば、野党に投票する。
左翼、逃げるな、現実に向き合え。
なぜ日本人が左翼が嫌いで、福祉国家なんって絶対なりたくないか、
そしてそんなことなくても、こんなに豊かで公平でいられるか、日本人の知恵はなにか、
頭をつかって考えろ、
現実から逃げるな。
259:禊健太郎
17/10/14 23:35:30.75 Fm5+veOF.net
>>250
＞お前は非常に愚かで、自分を客観的に見る才能がない。
では、一番大切な質問と聞こう。
日本人とはなんだ、その特徴はなんだ？
他の国民との違うところはなんだ？
260:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:36:12.39 Un4JAwMR.net
>>251
いやあ、それは誤解と思う。よく調べてないだけだろう。
俺が実際に会話した人は、恐らく日本人の全員より知的だった。
中国人の上位者はアメリカとか香港とかイギリスとか、
より高い程度の自由が得られる地域に流出してしまう傾向はあるようにみえるが、
ただ、彼らの一部は、中国にその恩恵を還元しようとするかもしれない。
どちらにしても全日本の14倍の人口があるくにだから、
多少流出してようが絶対数が全然違う。伸び幅も当然違うと思われる。
261:名無しさん＠３周年
17/10/14 23:37:18.76 7i2O1/Vf.net
>>248
中国が常任理事国になったのは国民の中の知識人の程度が高いからだ、というのは無理がありすぎる。