17/01/30 22:13:38.68 cqgh5dp3.net
人間に階級はなく、機会均等であるべきだと思うから、天皇制はいらんわ
天皇って生まれながらの国家公務員やん
均等じゃないわ
857:名無しさん＠３周年
17/01/31 00:09:17.04 ts44OtHR.net
階級ではなくて役割が違うだけ
役割も人間皆平等に機会均等なんてのはお子様の幻想
社会に出ればよーくわかる
858:名無しさん＠３周年
17/01/31 00:20:07.35 Nb5lmctf.net
>>857
生まれながらにして役割を決めてしまうのを階級というんだわ
士農工商がまさにそれ
天皇も役割があるというのなら試験制免許制にして、出生に関係ない選び方をしてもいいのでは？
859:名無しさん＠３周年
17/01/31 03:18:43.86 aVcdFW4/.net
>>857
本人にまったく関係のない、生まれた家柄で区別することを「差別」といい、憲法で禁止されている
それを平然と肯定するお前は、唾棄すべき差別主義者
反社会的人格
日本人の敵
860:名無しさん＠３周年
17/01/31 03:24:37.84 1TH54e6M.net
>>859
その理論やと天皇制も家柄で皇族と決まってしまうから「差別」やけど違憲やんか
861:名無しさん＠３周年
17/01/31 06:23:34.09 sP+i+Bld.net
階級ってじゃなく
役割分担って感じだと思う
歴史の知恵だと思う
862:名無しさん＠３周年
17/01/31 06:27:53.30 sP+i+Bld.net
左翼は嘘つきで私怨嫉妬の塊だから
独裁体質だから自分崇拝をさせようとするから
国民虐待をさせないために権威の天皇は必要だよ
863:名無しさん＠３周年
17/01/31 06:38:21.95 NB78C/eg.net
>>799
天皇というか日本の場合は
トップに普段は決断しない傾向の人を置いていたいのかな？
864:名無しさん＠３周年
17/01/31 06:44:17.86 GEL0aSEI.net
>>852
ほう。めずらしい！。「鰯の頭教」という宗教法人が有るのですか。どこに
有るか、ぜひ教えて下さい。なんか、お賽銭がガバガバ儲かっていそうです
ね。私もあやかりたい。ぜひ、教えてくださいよ。
865:名無しさん＠３周年
17/01/31 06:46:06.84 GEL0aSEI.net
>>853
徳川家康の伝記を読むように。「江戸城」に入ったと書かれているものが多い。
866:名無しさん＠３周年
17/01/31 06:47:37.84 GEL0aSEI.net
>>854
迫水久恒日記を読むように。
867:名無しさん＠３周年
17/01/31 06:50:12.84 GEL0aSEI.net
>>855
お前さんが「知らんの」？。宗教法人は都道府県に届けて受理してもらえな
ければ「宗教法人」とは認められない。お前さん山姥を拝んでいるのか？。
868:名無しさん＠３周年
17/01/31 06:52:01.52 GEL0aSEI.net
>>856
階級だと誤解するのは、お前さんが下層の生まれだからだろうな。
869:名無しさん＠３周年
17/01/31 06:54:59.51 GEL0aSEI.net
>>858
士農工商は徳川幕府が悪用したもの。本来の意味は「国民全部」という意味
だ。そこから勉強し直したほうがいいね。
870:名無しさん＠３周年
17/01/31 06:58:02.82 GEL0aSEI.net
>>859
皇室制度は日本国憲法に規定が有る。それを否定するお前さんが日本人では
ない。嫌なら日本から出て行ったらいいよ。
871:名無しさん＠３周年
17/01/31 07:14:17.73 4X84g7SO.net
愛子をすり替えましたね。
国民を騙す様な皇室などいらない。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
872:名無しさん＠３周年
17/01/31 07:33:37.27 sTud6whD.net
>>869
士農工商の本来の意味なんかどうでもよくて、例えとして持ち出した例だから伝わればいいんだわ
生まれながらにして、生き方や職業を決まってしまうのは「階級」に他ならない
近代先進国が採択している天賦人権論で言うと同じ人間なら同じ人権があるんだ
さらに日本は法の下の平等を掲げている
それは生まれに関係のない機会均等を掲げている
なら天皇だって、誰でもなれる可能性がなきゃおかしいでしょ
医師や会計士のように試験をやって、免許制の天皇っていう機関を作るのが妥当
873:名無しさん＠３周年
17/01/31 08:25:38.76 QQ72PN3N.net
>>860
現天皇制は天皇関連条項以外の公職の世襲禁止、参政権、人権保障、言論の自由、政治活動の自由、男女平等、婚姻の自由、居住移転の自由、国籍離脱の自由、国民の公務員選定任免権の侵害など、数々の憲法の根幹を成す大原則に反している
それらは、旧憲法の「国造り神による絶対的統治」という神道の原理から導かれたものの残骸
神道を天皇制の存在原理から排除したなら、天皇制の基礎が消滅する
874:名無しさん＠３周年
17/01/31 08:39:56.63 K3XITyYG.net
>>872
極端な話、誰だってなれるよ？
「その人に、国民に憲法を改正させるだけの人気があれば」だけど。
天皇だって、何にでもなれる。
皇籍離脱しちゃえば、さ。
何が労働の自由で、どんな形で保証するのか。
それを国民が決めちゃうのが民主主義なんだからさ。
（シホウガーと言っても、司法の基準となる憲法と法律は国民の意思の具現であって初めて正当性を持つわけで）
だから、最終的には日本国民が決めることなんだけど……
……それ以前の話として、「ただの一回足りとて」違憲判決が出てないモノを
「憲法の大原則に反する！」とか言われても。
大げさに言えば、それ、裁判（どころか逮捕や起訴すら）に係ってない人を
殺人犯呼ばわりしてるのと一緒よ？
875:名無しさん＠３周年
17/01/31 08:46:47.12 fVikdBx0.net
>>870
>>781
今日のモグラ叩きジジイ=クレクレ乞食ジジイ=自称天皇家の支流の書き込みは
なんと！‘’48連投‘’！！
あほ、つか2ちゃん依存症の分裂ジジイ
>>169
どう、‘’許さん‘’の？
呪いでもかけるの？
それとも、2ちゃんで連投しまくって罵詈雑言を書きまくるの？
ねぇ、なんでそんなにおバカさんなの？
生まれつきなの？
あんたの親兄弟もアホの暇人なの？
あんただけが神道にかぶれて天皇バカになったの？
876:名無しさん＠３周年
17/01/31 09:10:15.01 s0rw3eEj.net
まず天皇という不敬な呼称を改めよ
877:名無しさん＠３周年
17/01/31 09:17:02.44 ts44OtHR.net
>>858
それは無理
何故なら「生まれながら」というところに天皇の価値があるわけだ
もし君が抽選で天皇になったといっても誰も価値を認めない
そして役割が異なるというのは階級とは全く違う
代々パン屋の息子と鍛冶屋の息子がそれぞれ跡を継ぐ、これは役割が違うが階級は違わないだろ？
君の理屈は、とにかく結論ありきの屁理屈に聞こえるな
878:名無しさん＠３周年
17/01/31 09:19:32.47 EYHhVwej.net
>>874
ID:K3XITyYG
今日も出たー！
懲りずに何でもバカウヨvsパヨク二元論の長文荒らしオッサン登場
何年間も常駐して、煽りと長文荒らしと同じことをずっとやり続けるなんてホント基地害だな
どんだけ、暇なんだよ？
脳みそが低容量なんだかw
ほんと、変態クソ野郎だ
879:名無しさん＠３周年
17/01/31 09:23:32.38 ts44OtHR.net
法の下の平等ｗ
天皇の存在は法の上にあるものだよ
法などその時々で都合よく変わるものだ
戦後教育の弊害というか洗脳から解けない人がまだいるんだね
880:名無しさん＠３周年
17/01/31 09:30:34.40 BKHo3ncS.net
>>879
そういう天皇教徒の本音、いいね
こそこそ本音を隠すのでなくもっと大声で国民に広げてくれよ
「おまえら国民が主権者だ、なんて洗脳され妄想を見てるだけ！天皇ヘーカの臣民なんだぞ！」ってね
まあ、言ってる本人は主権の無い臣民ということだから、主権者である国民様にタメ口を叩く資格は無いけどな
881:名無しさん＠３周年
17/01/31 09:37:07.71 ts44OtHR.net
>>880
違うんだよなあ
今は国民主権でいいんだけど天皇とはそうゆう下々のこととは別の次元にあるんだよ
主権がどうとか政権争いとか、そうゆうことは下々の者がリング上で争えば良い
天皇はそのリングを保有してる者であり、下々の争い事とは別のところにいる
タイで軍事クーデターが起きても国王の地位・権威は不変だろ？
そうゆうことだ
882:名無しさん＠３周年
17/01/31 09:39:18.01 NB78C/eg.net
>>880
帝國憲法の元では主権全く無い
臣民の身分なのに
現行憲法が無効だと叫ぶ
矛盾しているよね
883:名無しさん＠３周年
17/01/31 09:39:44.51 NB78C/eg.net
>>880
帝國憲法の元では主権が全く無い
臣民の身分なのに
現行憲法が無効だと叫ぶ
矛盾しているよね?
884:名無しさん＠３周年
17/01/31 09:49:29.04 ts44OtHR.net
王がいなくなると同国民同士の争いが過熱して大量殺戮に至る
スターリン、毛沢東、ポルポトの共産主義リーダーが虐殺した人数は合計1億人を超える
血脈という確固たる裏付けが無いリーダーは保身のために敵対勢力はおろか同じ思想のライバルも殺す
1億人の虐殺、おそろしいことだ
885:名無しさん＠３周年
17/01/31 10:41:33.33 egO0oSE1.net
>>881
お前の立ち位置はどこ？
どこから語ってんの？
その狂信ぶり、まさに『イワシの頭も信心から』
オマエの神様は他人にとっては腐ったイワシの頭でしかない
おまえがイワシの頭を崇めるのは勝手だが、国民を巻き込んでの共同幻想を再現するには、あんな状態の天皇、皇太子ではムリ
そんなに大切ならばオマエの神様はお前の家に神棚に仕舞っておけ
さもないと大切なイワシの頭が千切れて風に舞ってしまうぞ
886:名無しさん＠３周年
17/01/31 10:45:30.70 ts44OtHR.net
>>885
こっちこそ聞きたいわ
お前の立ち位置は何？
過激な共産主義者か？
某国工作員か？
○日の金王朝の回し者か？
まずは自己紹介してくれ
887:名無しさん＠３周年
17/01/31 10:46:26.22 BZExdo+0.net
>>884
昭和天皇は自らの名のもとに起こした戦争で日本人だけでも300万人を殺した
中国人は1000万だ
日本ではマスコミが伝えないが、世界中の教科書には、人類史上、ヒトラー、ムッソリーニと並ぶ最悪の大量殺人鬼トリオの一人として名を残している
888:名無しさん＠３周年
17/01/31 10:47:46.98 J2GE4XAX.net
>>886
質問に質問で返すのか？
答えられるわけないよな
天皇教徒が他人様に押し付けてるだけだもんな
889:名無しさん＠３周年
17/01/31 10:50:09.31 b6sW6G/o.net
天皇教徒の偉そうな上から目線にはいつもびっくり
ただの就業信者のクセに、他人様に信じるのが当たり前、とか平気で言えるのは、洗脳されて精神が歪んでいるんだろう
890:名無しさん＠３周年
17/01/31 10:52:18.87 ts44OtHR.net
>>885
言っとくが俺は天皇を神とか思ってないからな思い込みでレッテル貼るなよｗ
天皇は日本の統一・平和・発展・秩序に必要なもので、その要件は男系血脈だと思っている、ということだけだ
天皇誕生日一般参賀にも新年一般参賀にも一度も行ったことは無いし、祝日に日の丸を掲げたこともない
支持政党も無ければ、信仰してる宗教もない
しかし天皇は日本のシステムとして必要だと思ってる
891:名無しさん＠３周年
17/01/31 10:53:30.58 ts44OtHR.net
>>888
ほら答えてやったんだからお前も自己紹介しろよ
逃げるなよＩＤコロコロ変えるヘタレでも自己紹介くらいできるだろ？
892:名無しさん＠３周年
17/01/31 10:59:45.63 +0Kowc4s.net
一度出来上がったものは、周りにお偉い学者・官僚・叙勲関係者等が取り巻いて
まず壊すのは無理
893:名無しさん＠３周年
17/01/31 11:22:08.91 K3XITyYG.net
>>881
その考えはどーかと。
天皇の役職としての地位は憲法＝主権者たる国民の是認あってのものだよ。
じゃないと国民の税金で飯を食って貰う理由がなくなる。
894:名無しさん＠３周年
17/01/31 11:27:32.64 4gFLqqQd.net
麻生副総理と天皇が親戚。
田布施システム
895:名無しさん＠３周年
17/01/31 11:44:24.13 sTud6whD.net
>>877
本当に頭が悪いな
パン屋の息子も鍛冶屋になれるんだよ
しかし天皇はそれが出来ない
それが日本や先進国が採択する「法の下の平等」や機会均等と矛盾していると言ってる
パン屋も鍛冶屋も生まれでは決まらないだろ？俺だってパン屋になれるし、鍛冶屋にもなれる
俺が階級制と呼んでるのは生まれながらにして身分が決まってしまう場合だけだ
896:名無しさん＠３周年
17/01/31 11:47:33.87 ts44OtHR.net
>>893
う～ん？憲法とかそうゆうことではなくもっと上位の存在だと
憲法がどうあれ天皇は必要であると
仮に憲法が天皇を廃止して、新たな国王なり元首を定めたらもうそれは日本国終了・反乱だと思ってる
897:名無しさん＠３周年
17/01/31 11:49:49.34 sTud6whD.net
>>884
お前投稿する前に1回自分の理論が普遍的か見返したほうがいいよ
君主制を取らずに成功した国はたくさんある
君主制を取っていても世界大戦を引き起こした国、内部紛争が起きた国もある
898:名無しさん＠３周年
17/01/31 11:53:29.61 sTud6whD.net
>>877
ごめん
役割と階級の違いは分かってたね
俺の方が馬鹿だったわ
しかし、天皇を試験制にして、学力から舞踊やお茶、生花などを取り入れた最難関試験を作って、合格者を天皇にすればそれは認められる
世襲制の無能が国事行為を行うより安くすみ、ずっと効率的じゃないか
899:名無しさん＠３周年
17/01/31 11:56:39.79 ts44OtHR.net
>>895
それは不平等であって階級ではないね
君が天皇になれないのは不平等だと言ったところでハナッから無理名は無し
天皇とは天皇の男系継承したものの中からしか生じないものだからね
少し下品だが金持ちの子供に生まれなかったことを嘆いてもしかたがないことだろ？
生まれが万事平等であるなど有り得ないことくらい理解しないとね
900:名無しさん＠３周年
17/01/31 12:02:44.80 K3XITyYG.net
>>895
だから憲法改正して貰えば、なれるって。
……と言うか、なりたいの？ あの職業。
土日祝日出勤有り有り、残業有り有り、海外出張有り有り、
精神的プレッシャー大、不良行為一切不可、
今のところ定年なし＝↑を老後までやらされる商売に。
単に「自分がやる気はないけど、イデオロギー的に許せない」ってだけ？
>>896
うーん……君の言う話は、天皇制廃止が日本人の政治思想的な面での大変化になるって意味じゃ分かるが、
それを現実の天皇の政治的位置付けに持ってくるのは、混同だと思うよ。
マハトマ・ガンジーはインド人の精神的支柱だったろうが
役所が職業を分類するときは「宗教家」とか、酷けりゃ「無職」とかになっちゃうわけで。
民主主義における天皇の位置付けってのは、その職業欄みたいなもんとして考えるべきでは？
どれだけ日本人の精神の根っこに絡んでるかとは、厳密には無関係にして、さ。
901:名無しさん＠３周年
17/01/31 12:02:53.43 sTud6whD.net
>>899
階級だから不平等なんだ
日本語が分かるなら、この2つの言葉は対立せずむしろ共存することが分かるだろ
下品な家庭に生まれても金持ちになれるじゃん
しかし世襲制という完全な階級制の天皇はそうはいかない
902:名無しさん＠３周年
17/01/31 12:06:07.36 sTud6whD.net
>>900
議論のレベルを下げないでくれ
憲法改正すればなれるのは前提の話
その上でその憲法がおかしいんだって話
前提と本論をごっちゃにすんなよ
903:名無しさん＠３周年
17/01/31 12:33:30.51 4gFLqqQd.net
このスレにもレプタリアンがいるね。
URLﾘﾝｸ(mazeranmisogi.jugem.jp)
904:名無しさん＠３周年
17/01/31 13:03:08.73 ts44OtHR.net
>>901
世襲というか男系血統で継承するのが「天皇」というものだからいくら不平等といったところで解決方法はない
男系血統を引き継がない者が「天皇」と言っても、それはもう「天皇」ではなく別の「何か」です
905:名無しさん＠３周年
17/01/31 13:16:01.03 sTud6whD.net
>>904
その通り
だから天皇制自体をなくす
天皇が行ってた業務は別の機関を作って引き継がせるって考え方
憲法改正が必要だから現実性は求めてない
論理的に考えておかしいやろって言ってるだけ
906:通りすがらない
17/01/31 13:23:04.08 AE0dn09U.net
>>835
なるほど。ありがとうございます。
１．要は日本会議およびそれに同調する現政府閣僚を日本の脅威と捉えているのですね。
ＨＰを見ると日本会議という組織が掲げる活動方針がいくつかあるようですね。
以下、活動方針に関する質問１つとそれ以外の質問を１つさせてください。
■この活動方針の中で何が最も危険な問題と考えているのですか？
■天皇陛下が靖国神社へ参拝することで何が問題になると考えているのですか？
>>別に共和政は関係ない。キミの質問に俺の一押し政体を答えただけ。
良くわかりません。皇室を廃止したあとどうすべきと考えるかという問いに対するあなたの回答が"共和制"でした。
皇室を廃止したいという主張＝日本を共和制にしたいという主張と考えますが間違っていますか？
"一押し政体を答えただけ"という意味が理解できない。
907:通りすがらない
17/01/31 13:23:40.49 AE0dn09U.net
>>835
>>天皇制を止め、しばらくすれば必要ないということが国民に理解できるから
>>そうなれば、あとは放っておいても大丈夫
正気ですか？？
日本の国家システムの根幹にある部分を壊すだけ壊して、その後のことはノープランということでしょうか。
そんな認識に基づいて皇室廃止後の日本が今より良くなるのだと本気で主張しているのなら改めた方がよい。
「皇室を廃止後、しばらくすれば国民も皇室に必要性無しという事を理解できる。」
というあなたの勝手な感想文も、"今と同等もしくはより安定した国家"が維持されているという前提条件が必須です。
浅はかな廃止論としか言いようがありません。
>>834
>>よお、「コメントありす」のおっさん！w
ごめんでありんす。
908:通りすがらない
17/01/31 13:24:12.94 AE0dn09U.net
>>863
>>天皇というか日本の場合はトップに普段は決断しない傾向の人を置いていたいのかな？
少し違うと思います。実質的には"権力"を持って言える人間が決断をしています。
天皇という地位は"権威"のみの存在であるがゆえに今日まで存続してきました。
権力を持たず、時の権力者に正統性を与える存在が天皇という地位にある人間の役割。
天皇は少なくとも鎌倉幕府に政権を譲り渡した後は政治的な決断をする役割ではありませんよ。
>>872
>>なら天皇だって、誰でもなれる可能性がなきゃおかしいでしょ
>>医師や会計士のように試験をやって、免許制の天皇っていう機関を作るのが妥当
子供のワガママのような意見ですが面白い案ですね。現在のドイツ大統領の地位に近いですね。
しかしわざわざ公募して選挙で天皇を決めるというのもナンセンスな気がします。
その地位にはもはや日本古来の"天皇"という名前は使えない。
天皇は日本古来から続く国の顔です。日本という国名を対外的に発した時代から
現在に至るまで天皇の地位には常に誰かが座り続けています。
その人間を決定付けるのはその人の能力や人望、名声ではなくただ単に血の繋がりのみによります。
仮にそのようにして選ばれた人間が全権を掌握するシステムであれば国は衰退するでしょう。
しかし日本の場合、そうではありません。
909:通りすがらない
17/01/31 13:24:54.72 AE0dn09U.net
>>872
>>なら天皇だって、誰でもなれる可能性がなきゃおかしいでしょ
>>医師や会計士のように試験をやって、免許制の天皇っていう機関を作るのが妥当
何ぴとも親を選ぶことはできない。天皇自身も天皇になりたくて生まれてくるわけではない。
その「選べない運命」並びに「"権力"を以てしてもどうにもならないものがこの世にはある」という存在を
国民が納得し公然と肯定する事が人間の持つ欲望に歯止めをかける非常に有効な役割を持っている。
と、同時にそれが日本人特有の「道徳感」であり「倫理観」なのだと思います。
その感性の象徴的な存在が天皇という地位なのではないでしょうか。
910:名無しさん＠３周年
17/01/31 13:31:48.12 ts44OtHR.net
>>905
だから天皇制をなくすという論理が不明
911:名無しさん＠３周年
17/01/31 13:36:46.72 sTud6whD.net
>>908
選挙じゃなくて試験
要は外務省と似たような、組織を作って、これまでの天皇の業務をするってこと
天皇がやってた業務は全て行える、唯一の不安が外交への影響だけど、天皇のが海外からの敬意が、国益に繋がってるとは考えにくい
日本だってエリザベス女王やスウェーデン国王への敬意で国益を損なうようなことはしないしね
生まれながらの選べない運命というのは絶対に許されない、黒人だろうと、白人だろうと、部落だろうと、皇室だろうと、機会は平等であるべき
912:通りすがらない
17/01/31 14:11:16.12 AE0dn09U.net
>>911
>>選挙じゃなくて試験。
>>要は外務省と似たような組織を作ってこれまでの天皇の業務をするってこと。
現状の天皇の業務をするだけなら試験の必要性はないのでは？
憲法第７条の１～１０項および各地で行われる公的な式典への出席など
決められた業務をするだけだと思います。
そして組織がやるというのはどういうイメージでしょう？
一人じゃなく複数人が同時にその業務を行うということですか？
>>天皇がやってた業務は全て行える、唯一の不安が外交への影響だけど、
>>天皇のが海外からの敬意が、国益に繋がってるとは考えにくい
外交的な序列というのはその地位に在籍している年数によって決まります。
また、他の君主国との王室外交は、現皇室を廃止した時点で消滅します。
試験で選ばれた役人と、他国の伝統的な君主とでは外交の種類が異なります。
あなたの案では政治的権力は内閣総理大臣が握ったまま、
国家元首の役割を試験に合格した役人達に任せるというものですか？
いまいちイメージできません。具体的に。
>>生まれながらの選べない運命というのは絶対に許されない、黒人だろうと、
>>白人だろうと、部落だろうと、皇室だろうと、機会は平等であるべき
あなたも私も日本に住んでいる限りなりたい職業に就く権利があります。
天皇になりたい、イギリス国王になりたいという夢をお持ちなら別ですが。
結局あなたが主張しているのは血縁による職業継承の廃止ですか？
この世からすべての王室の廃止、または血縁によって繋がるすべての伝統的な職業は
その継承方法を廃止すべきという思想ですか？
913:名無しさん＠３周年
17/01/31 14:12:47.69 iKuEOvVg.net
>>890
881では天皇は形而上の存在だ、と言ってるが
釣りか
それとも意味が分かってないのか
やはり分かってないんだな
914:名無しさん＠３周年
17/01/31 14:15:16.64 8govnVvn.net
>>896
根拠が「どうあれ～思ってる」って、ただの思い付きを書いてるだけだな
論理が杜撰で話にならない
915:名無しさん＠３周年
17/01/31 14:18:06.10 olq+jJmM.net
>>899
天皇皇族は階級そのもの
いまだに、元皇族‘’の子孫‘’とか華族の子孫、とかの触れ込みのインチキ臭い奴らが湧いていることを見れば良く分かる
それを否定するのは、世襲を知らない馬鹿だけ
916:名無しさん＠３周年
17/01/31 14:23:57.61 PTw3nXYc.net
>>835=>>906
自己レスを付ける、ってどんな気持ち？w
何度もやってんじゃねぇよ、カス
917:通りすがらない
17/01/31 14:32:10.76 AE0dn09U.net
>>895
>>天皇にはそれが出来ない。それが日本や先進国が採択する「法の下の平等」や
>>機会均等と矛盾していると言ってる
皇室廃止論者の主張の中でもっとも理にかなった主張がこの手の内容だと思います。
わたしは皇室存続肯定派ですが言いたいことは理解します。
>>パン屋も鍛冶屋も生まれでは決まらないだろ？俺だってパン屋になれるし、鍛冶屋にもなれる
>>俺が階級制と呼んでるのは生まれながらにして身分が決まってしまう場合だけだ
少し違います。
階級制というのはインドのカースト制度のようなピラミッド型の社会であり日本には当てはまりません。
日本の場合は天皇が権威のみの存在になった時代から『一君万民』という社会になりました。
これは天皇の下すべての民は平等という概念です。
天皇という特殊な地位と役割を、血統のみによって代々継承し"争いごと"を排除し安定した方法
で社会を運営してきた。これはわれわれ日本人の先輩たちによる大きな知恵のひとつです。
918:名無しさん＠３周年
17/01/31 14:35:08.91 /kKfsyOa.net
>>916
この「通りすがらない」ってコテは、何年も前からこの板に常駐してる粘着長文荒らし
相手にすると喜んで連投してくるからスルー推奨
919:名無しさん＠３周年
17/01/31 14:42:17.61 NB78C/eg.net
>>889
一応会社で就業社員で
会社では現在の仮名遣いなのかも？
会社では一流か二流か三流かブラック企業かは不明だが
会社では対応している様だね？
920:名無しさん＠３周年
17/01/31 14:45:30.91 royG6Q4P.net
今どき家柄、血統とかを崇めてる奴に何を言っても無駄
ある種の宗教
先祖がどんな人だろうと子孫は全く別の別人格
それを引き継いでいる、というのは封建制での身分制を正当化する為に編み出された詭弁
天皇の祖先はムラ国家の長だったものが、近隣のムラを破壊殺戮、略奪を繰り返して淘汰されて言った末の勝ち残り
正義も正当性もなにもない
いわば、暴力団の武力抗争と全く同じ
戦前の世襲華族も殺し殺されの血みどろの抗争を繰り広げてその中を生きのびた、家格の低い「自称維新の元勲」が、日本の支配階級に潜り込むためにでっち上げたもの
階級なんてそんなもの
ふつう人なら気にもしない自分の血筋によほどの劣等感をもってるとしか
921:名無しさん＠３周年
17/01/31 15:36:26.40 ts44OtHR.net
「今時」ではありません、1500年以上天皇の血筋を重んじてきたのが日本です
今時というのは、「1500年以上継続したルールを無視して天皇を試験制度で選ぶべき」とか言い出してる人のこと
922:名無しさん＠３周年
17/01/31 16:05:16.65 K3XITyYG.net
>>902
前提…？
……それを言うなら、「現行憲法でやれば」とか「改憲も視野に踏まえれば」とかの部分が所謂「前提」だと思うぞ…？
現実論として、ごく普通の一般人が国民統合の象徴たり得るには、
それこそ国民の圧倒的多数による支持を得なきゃなるまいに。
実際にそんな奴がいたら、改憲は容易い。
要するに「現行憲法である限り」パン屋の息子は天皇になれないってのは
「新天皇になるには現行憲法を変えられる程の支持が必要」ってのを踏まえてない視野の狭い話だし
わざわざ視野狭窄に陥ることを「高いレベルの議論」とは言うまい。
ついでに言うと「なりたい人、ならせたい人」がいない現状で
紛いなりにも相応の業務をこなしてる役職を
「～べき論」で廃止するというのは、やはり低レベルな言説と見受けるが。
923:名無しさん＠３周年
17/01/31 16:10:08.35 6Wre6lEE.net
大統領制なんてまっぴらごめんだ
国民トップの権力者を選ぶなんて民主主義に反する
今のトランプ見てればわかるだろう
象徴天皇制のもとの
議院内閣制で良いよ
924:名無しさん＠３周年
17/01/31 16:16:04.10 ts44OtHR.net
パン屋の息子が新天皇を名乗っても、もうそれは別の「何か」ですよ
日本国は終了して別の国が始まったってこと
925:名無しさん＠３周年
17/01/31 16:22:24.54 6Wre6lEE.net
天皇というのは
アマテラスが、国家の中心として認めた血筋で、誰もが
なれるというものではない
特殊な存在であり、この下で平等な社会システムが成立していれば良い
共和制はトップが存在しないから、国民皆平等な社会システム構築は無理
強力な権力を持つ大統領とかの独裁者がどうしても生まれざるを得ない
そうしなければ国が治まらないから
民主主義には程遠い
日本と比べて、非合理的なシステムだと感じないか？政治形態が遅れている
日本と比べると、俺には共和制の感覚が信じられないよ
近現代人として付いていけないよ
926:名無しさん＠３周年
17/01/31 16:24:56.19 6Wre6lEE.net
それにしても
象徴天皇制の下での
議員内閣制とは、よく考え抜いたものだ
先進政治国家だな
927:名無しさん＠３周年
17/01/31 16:47:12.08 6Wre6lEE.net
天皇が存在しなければ民主主義は不可能だから
アメリカのトランプを見ろよ
928:名無しさん＠３周年
17/01/31 16:54:48.58 frTQbdls.net
>>917
>日本の場合は天皇が権威のみの存在になった時代
を何時の時代だとしているのか不明だが、身分制度が存在していた時代に
人に在らざる存在から現人神ともされていた当時には
>天皇の下すべての民は平等
で押し通すこともできたかもしれないが
天皇もまた一個の人間であることが明確になった今現在において
その平等から一個人である筈の天皇を除外する前提での主張こそ信仰の類と言われてしまう
元なのではないかな
>>921 >>922
天皇家が存在し続けることと、血統継承による政治制度としての天皇制の継続を
切り離すことを考えず、その前提でしか主張できない有様こそ思考停止なのではないかな
>>925
生まれながら決まってしまう身分制度を疑うことなく前提としてしまうことこそ
>近現代人
の感覚からずれているのではないかな
929:名無しさん＠３周年
17/01/31 17:02:30.65 ts44OtHR.net
>>928
すまん、ちょっと何言ってるかわからん
絡みたいならもっとわかりやすく書きましょうね
930:名無しさん＠３周年
17/01/31 17:03:48.20 ts44OtHR.net
人の批判だけではなく、自分の主張を書きましょうね
931:名無しさん＠３周年
17/01/31 17:07:35.30 M6h+kLQj.net
>>920
＞先祖がどんな人だろうと子孫は全く別の別人格
＞それを引き継いでいる、というのは封建制での身分制を正当化する為に編み出された詭弁
所謂、神武天皇の男系を引き継いでいるから天皇の資格が有るというのが
現在の男系天皇絶対維持という考え方でしょう
つまり、先祖には何かの神秘的な力が存在しているという何の根拠なのか
よく分からないもので現在の政治の権威にしようという事だと思う
932:名無しさん＠３周年
17/01/31 17:15:03.21 frTQbdls.net
>>929-930
既に見飽きた論理錯乱だという指摘だよ
身分制度を当然とした上で、近現代人を標榜するのは破綻の極みだからね
こちらの主張は既に述べている
血統継承による政治制度としての天皇制の廃止と天皇家が存在し続けることは並立する
それを認めようとせず、天皇と皇族を政治制度に縛り続ける前提でしか主張を組めない側にこそ
問題があるのではないかな
933:名無しさん＠３周年
17/01/31 17:16:33.65 K3XITyYG.net
>>928
……？ 言ってることがよく分からん。
血統継承の天皇制を国民が望む限り、政治制度としての天皇制の継続は
正統性を一切失うことはなかろうに……てな具合で、君の言いたかったことへの反論になってるかな？
あと、その穴だらけ人権論、毎回反論喰らいまくってるし
君は、その反論への再反論をしてないよね。
……それこそ本物の思考停止じゃない？
934:名無しさん＠３周年
17/01/31 17:30:34.60 frTQbdls.net
>>933
継承者の不足は明らかで制度維持が困難になることも明らかになっていながら
それを解決するための実現可能な具体的な改正は、議論にすら至れてない現状を
>血統継承の天皇制を国民が望む
と解釈しようというのはお手盛りに過ぎるよね
天皇が退位の意向を述べたことが法制度改正に直結したと見なされてはならないとして
極めて慎重な取り扱いとなった今回の事例で解るように
彼らには、退位の自由も不就任の自由もなく、継承者の絶対的不足は
彼らが敢えてそれを強行した場合、憲法改正をする以外の道はなくなる
国民主権を蔑ろにする許されざる行為となる以上、彼らには嫌だと言う自由は認められない
にも関わらず
天皇や皇族が嫌だと言っていないのだから縛り続けて当然だという主張を繰り返すだけの人がおり
それは傲慢極まりないものだという指摘も、もう幾度も述べているからね
935:名無しさん＠３周年
17/01/31 18:06:23.20 1klImq5x.net
>>921
手前勝手な理屈にもならない
天皇出現前の日本の歴史四万年を、天皇制はふみにじったわけだが、それはいいのか
古いから価値があるとか封建制、身分制の正当化になるわけない
936:名無しさん＠３周年
17/01/31 18:07:55.31 1klImq5x.net
>>925
ではアマテラスは架空の存在なので、そいつが認めたものなんてものも実在し無いから、天皇制の根拠自体、崩壊したな
937:名無しさん＠３周年
17/01/31 18:16:46.54 K3XITyYG.net
>>934
「指摘を幾度も述べてるからね」
表現が適切じゃないな。「指摘を幾度も述べ『その度一蹴されてるけど、同じ指摘を繰り返してる』」が正しい表現だ。
その一。「継承者不足を何とかしてない＝国民が制度維持を望んでない証拠だ！」
これは、「いや、跡取り問題で先が詰まるのは遙か未来なんだから、皆そのとき議論すりゃいいやと思ってるだけでしょ」
「アンケも選挙も『制度は維持。廃止は論外』としてるのに、↑を『望んでない証拠』とするのは我田引水にも程がある」
と反論済。
「退位の自由がないだろ！」は
これは、「いや、実際陛下が『そろそろきついわー』って言ったら、法整備ガンガン進んでるじゃん」でおしまい。
つか、明確な退位反対論なんざ、共産党すら唱えてないのに
妄想勢力の妄想反発を根拠に語られても困る。
「不就任の自由はない！」
これは、「禁止規定は一切ないし、不就任不可とする判例も実例もないよね」と反論済。
「国民主権を蔑ろにするから彼らは言い出せないんだ！」
これは、「天皇が言い出しっぺで退位規定ができたら国民主権が蔑ろになる！っての自体が、廃止派だけの常識じゃん」
「議員が立法する＝国民が決める限り、何も蔑ろにされてないよね」
「何で君らの単なる俺様解釈が自明の理扱いで、しかも陛下たちも共有してることになってるのさ」と反論済。
どいつもこいつも反論されまくってるのに、そこへの再反論は一切なし。
一度構築した（誰かに吹き込まれた？）理論を延々がなり立てるだけ。
ひと、それを思考停止という。
938:名無しさん＠３周年
17/01/31 18:21:24.72 4A3TQGrC.net
>>876
じゃあ、なんと呼べば不敬じゃないの？
939:名無しさん＠３周年
17/01/31 18:24:24.88 4A3TQGrC.net
>>937
安倍ちゃんは右翼が支持層だから、大きな批判を受けたくなんだろうね。
そのために、陛下の意向す無視し、陛下の意向を伝えた官僚を更迭した。
臆病な朝敵だよね。
940:名無しさん＠３周年
17/01/31 18:44:49.53 frTQbdls.net
>>937
聞きたくない理解したくないと耳を塞ぎ続けてる有様であるにも関わらず
一蹴したんだ、と言いだすのも悲しいお手盛りだからね
天皇が高齢となり、働きが厳しくなっていることは誰の目にも明らかだった
にも関わらず、問題となる可能性を含め最大限の考慮を経て天皇自らが口にし
ようやくに動き出したという体たらく
天皇の高齢問題は今後も避けて通れないのも自明なのに、典範の抜本改正に向き合わず
特例法で済まそうという小手先、喫緊に突きつけられた課題に対してすらこの有様
制度改正なくば、宮家も消え、たった一人の天皇となることは既に明白なのに
女性宮家の可能性も全て潰え取り返しのつかない状況まで放置し続ける
>遙か未来
だと先送りしようという無自覚無責任こそ、積極的な維持を望んでいないことの証明だからね
明記がない以上、不就任の自由は存在しない
退位を明記する典範改正に踏み込めないのも、それが不就任の自由と対のものであり
切り離せないものだからなんだよ
>天皇が言い出しっぺで退位規定ができたら
国政への関与が禁止されている以上、憲法違反となるからだよ
知識不足からの思い込みから、的外れな設定に拘泥し
誤った主張を繰り返すだけという思考停止に陥っているのはそちらなんだよ
941:名無しさん＠３周年
17/01/31 18:49:35.93 C1CXJXf5.net
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