16/11/20 10:59:23.57 ZkvFWuH0.net
松山市新卒職員自殺は過労」遺族が申入れ
松山市役所に勤めていた当時２２歳の元職員が自殺したのは、残業が月１１０時間を超えるような 過労が原因 だったとして、
遺族らが市に対して謝罪などを要求しました。
松山市に、謝罪や再発防止、さらに公務災害の認定への協力を求めたのは、自殺した職員の父親と、支援する職員労組などです。
会見によりますと、当時２２歳だった男性職員は去年４月、新卒で松山市役所に就職し納税課に配属されていて、
遺書などは無かったものの、「５ヶ月間で３１２時間も残業するなど過労による自殺だった」と主張しています。
（2012年1月26日 あいテレビ NEWSキャッチあい）
201:名無しさん＠３周年
16/11/20 10:59:51.25 ZkvFWuH0.net
財政赤字に対する公務員人件費の割合は、日本は３％しかありません。
そもそも日本の財政赤字の原因は、公務員人件費ではありません。
もしＯＥＣＤ23カ国の中で最も少ない公務員人件費が財政赤字の原因ならば、
日本より公務員人件費が多いＯＥＣＤ22カ国は日本以上の財政赤字になっていなければ理屈に合いません。
財政赤字の原因ではない公務員人件費を削減しても、財政赤字は解消されません。
公務員人件費の削減は、財政赤字解消に向かうどころか、病気の原因でもないところにメスを入れるようなもので、
日本経済の体力を一層削ぐだけです。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
202:名無しさん＠３周年
16/11/20 11:19:00.26 sfhhdjaO.net
公務員は税金泥棒、給料もらい過ぎというのは総論としては正しい。
但し、公務員の勤務内容をよく見てモノを言うべきかなと思う。
公務員はそもそも住民サービスと行政執行が２枚看板だが、結構な重労働の場合が多い。
この場合、給料はもらい過ぎではない場合が多い。
ところが暇で暇で仕方ない公務員が多いのも事実。この場合は税金泥棒。
要は勤務内容を精査せずに賃金を決めているところが問題。
まずは公務員の組合を叩き潰すか骨抜きにして民間の組合並のポチにするかして、暇な公務員
をクビにすればよい。公務員の地位保証なんて無視な。無能をクビにして新たに採用の循環を
創ることだ。査定・評価の問題。邪魔する組合委員はクビ。
203:名無しさん＠３周年
16/11/20 11:46:17.95 +E4jn8Ro.net
地方公務員の平均年収が７７０万円だとか、５０歳で年収１０００万超える
とか雑誌やネットで書かれて、貰い過ぎだ、高い、削減すべきだなどと言わ
れていますがどれもこれも真っ赤なウソです。
地方公務員の給与は総務省が５年置きに実際に支払った支給額を細かく公表
しています。
にもかかわらず、なぜマスコミはそれをきちんと報道しないのでしょうか。
一部、待遇のいい例外的な自治体を取り上げて、どこも同じようにもらって
いるように見せかけたり、平均年収と書いた上で小さく「本誌推定」などと
書いて逃げ場を作っています。
総務省が実際に支払った「本当の年収」を職種や学歴、勤続年数、自治体区
分別に詳しく公表しているのになぜ、マスコミが勝手に「推定」して、嘘の
数字をでっちあげて公務員を批判するのでしょうか。意味がわかりません。
204:名無しさん＠３周年
16/11/20 11:58:46.28 sfhhdjaO.net
公務員は全員が暇こきながら民間大手並の給料をもらえて、そのうえリストラがない。
給料も本給以外に民間では考えられない手当をもらっていて、手当額は非公表。
これが大方の見方。ある意味誤解だが、ある意味では正しい。
身を削るような公務員には腹立たしいだろうが、暇しながら手当だけはちゃっかりの同僚があなた方の
世間評価を悪くしている。フザケタ同僚を自浄出来るかどうかだろう。
205:名無しさん＠３周年
16/11/20 12:29:17.28 ih2AR/QW.net
公務員は大概職場結婚だから2馬力で裕福だよ。世帯年収1000万軽く超えるから。叩いてるのは負け組の僻みねw
206:名無しさん＠３周年
16/11/20 12:57:21.22 6QKNq0pT.net
公務員の言う｢激務｣は民間だと激務でも何でもない件
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
207:名無しさん＠３周年
16/11/20 13:07:01.11 ih2AR/QW.net
真実は楽なとこはたしかにむちゃくちゃ楽。忙しいとこはむちゃくちゃ忙しい激務。公務員みんな楽な仕事だと言ってる奴は頭が悪い。
208:名無しさん＠３周年
16/11/20 13:14:33.82 +E4jn8Ro.net
「減らすべき歳出の断トツは「公務員の給料」―東洋経済1000人意識調査 -」
ちなみにこの調査をした東洋経済新報社はこんな会社だそうです。
東洋経済新報社
従業員数 ２６９名 平均年齢 ４１．１歳 平均勤続年数 １４．４年
平均年収 １２７７万円
ボーナス（基準給×８．５ヵ月） ！前年はボーナス９．７５ヵ月分
離職率 ０．４％ （データは就職四季報より）
４０歳で１３００万円弱の年収をもらってる会社の社員が、同じ年ならその半
分しか貰えない公務員の給料をここまで批判するのは一体何故なんでしょう？
209:名無しさん＠３周年
16/11/20 13:53:13.53 +E4jn8Ro.net
（コピペですが）
ひとくくりに｢公務員｣といっても範囲は広く、給与なども全然違います。自分
の所属するところですらすべて合計すると1万人、食糧庁にいたっては6万人
（今はもっと減りましたか・・）もいますから、民間企業との比較で考えると、
例えば「○○省職員不祥事」が「○○社員不祥事」に該当して、「国家公務員
不祥事」が「○○業界で不祥事」ということになります。ましてや「公務員不
祥事｣ともなると「サラリーマン不祥事」と同じようなものです。
210:名無しさん＠３周年
16/11/20 14:31:27.19 kDWcQa0W.net
ここで「公務員は激務な者もいる！」とほざいてるのって
激務な公務員を隠れ蓑にして楽してる輩ばっかだろw
激務な公務員もいるけどほとんどは楽だから。
年間休日の多さが全てを物語ってるよ。
それからいっつも話すり替えるけどリストラしない環境や犯罪者も庇う身内の甘さに反論してみたら？
211:名無しさん＠３周年
16/11/20 14:32:24.65 /fuSTtVV.net
食糧庁とか地方農政事務所とか、とっくに廃止された機関の話をしていて恥ずかしくないのだろうか？
212:名無しさん＠３周年
16/11/20 14:34:37.04 kDWcQa0W.net
大変な公務員もいるんだぁ
とか
文句いってるやつらは僻んでるんだぁ
とか
小学生の知能レベルの反論しかできないよね。
公務員って。
213:名無しさん＠３周年
16/11/20 15:31:45.32 wuFhWDTp.net
>>211
未来永劫語り継いでいく必要性はある
214:名無しさん＠３周年
16/11/20 16:42:55.84 +E4jn8Ro.net
>>211
確かにそうだね。
えらい古いものをコピペしちゃったようだ、許せ。
でも食糧庁以外の点は古いことでないよ。
215:名無しさん＠３周年
16/11/20 16:47:55.70 TxDQaLRa.net
自治労って廃止したほうがいいと思うけど
216:名無しさん＠３周年
16/11/20 16:49:40.54 TxDQaLRa.net
学校にテロリストみたいな人がいちゃ駄目だと思う
日教組も廃止してほしい
217:名無しさん＠３周年
16/11/20 17:10:17.03 TxDQaLRa.net
テロリストというより日本の場合は精神不安定者だな
他国は国家レベルで抑圧とか貧困とか差別とか奴隷的なこととかがマジで酷いから
命懸けでやってるけど
日本の場合は家庭内レベルで暴力家庭育ちの
孤独な高学歴精神不安定者が
GHQアメリカ洗脳直撃世代が
戦後米中北韓に利用されてるってことかな
218:真理共産党
16/11/20 17:11:53.36 x+K1yOt/.net
公務員の給与１．５倍
公務員数は半減。
219:名無しさん＠３周年
16/11/20 17:16:45.79 MgcDG+Ba.net
>>218
それは間違いだ。
公務員給与1.5倍はすぐに実現されてしまうが、人員の半減は不可能。
まずは公務員給与を半減してから考えるのが正しい順序。
220:名無しさん＠３周年
16/11/20 17:29:47.66 sfhhdjaO.net
本当は国、県、市のレベルで議員がいるわけだから議員が役所を査定すればいいのだが、実態は
その逆になっていることが問題。つまり役人にネタ貰って適当に喋る稼業の議員が殆ど。
だから議員に期待出来ない。市民団体が多分一番怖い筈なので、市民団体で役所の効率性とか
執行効率、サービスの質と量を査定すれば良い。人事院勧告とは逆の勧告を全市民の可視下で
行えば良い。同時に議員の仕事も査定すれば良い。
221:名無しさん＠３周年
16/11/20 17:45:35.92 ih2AR/QW.net
年間休日多いってw
公務員は夏休みないんだが。
公務員でも休み少ないくらい。
祝日まで働いてる民間の方がおかしい。
222:中学生
16/11/20 17:49:06.34 x+K1yOt/.net
＞＞２１９
僕は公務員希望です、父も母も公務員です。
給与の１．５倍はありがたいです。
賛成です。
223:名無しさん＠３周年
16/11/20 17:54:04.80 ZkvFWuH0.net
公務員人件費を「２割削減」した場合の
経済へのマイナス影響と、その特徴について
影響を受ける労働者数626万人で、賃金減少額は7兆円に。
消費が5.2兆円、生産が10.7兆円減少し、税収は8133億円減。
地方の中小企業の多くは公務員賃金の動向を参考に給与改定をしており、
国・自治体から委託・公契約の仕事を扱う企業などでも、
「右へならえ」とばかりに賃下げに走ると思われる。
これらが、周辺の中堅・大企業に波及することも懸念される。
URLﾘﾝｸ(www.yuiyuidori.net)
224:名無しさん＠３周年
16/11/20 18:04:27.21 4UQ7j4Gb.net
だからさ、公務員の給料減らして他にばら撒けばGDPにも税収にも影響はないんだろ？
それで八方丸く収まる。
225:名無しさん＠３周年
16/11/20 18:47:08.81 ZkvFWuH0.net
公務員の給与引き上げは正しい。 - 後藤和也（産業カウンセラー/キャリアコンサルタント）
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
226:名無しさん＠３周年
16/11/20 18:57:46.52 MgcDG+Ba.net
財源を提示せよ。
227:名無しさん＠３周年
16/11/20 19:31:52.95 MgcDG+Ba.net
★『公務員人件費』★
・「公務員」ではない公務員の存在
・「人件費」に計上されていない人件費相当の支出
血税と子供たちへの強制借金を原資とした公務員および公務員もどきへの
報酬総額は一体いくらになるのか？
誰も把握していないのが事実である。把握されては困るのだ。
228:名無しさん＠３周年
16/11/20 20:57:20.34 ZBqf7pMC.net
ギリシャより酷い有り様なのが実情
229:名無しさん＠３周年
16/11/20 21:16:22.30 ZkvFWuH0.net
日本の公務員・公的部門職員の人件費は世界最低
公務員賃金を切り下げることは民間労働者の賃下げと日本経済の悪化、
官製ワーキングプアを増大させるだけです。
日本の国家公務員の賃金は、25歳でアメリカの70％、ドイツの71％、35歳でアメリカの66％、
ドイツの78％、50歳でアメリカの61％、ドイツの67％しかありません。
URLﾘﾝｸ(editor.fem.jp)
230:名無しさん＠３周年
16/11/20 21:33:28.61 ih2AR/QW.net
警察は態度でかくてむかつくから減らしてもいいかも。
231:名無しさん＠３周年
16/11/20 21:38:58.05 HtJ1TGzV.net
日本の公務員は先進国で最も多く、収入は世界一高い
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
公務員は人として最低であることが判明
232:名無しさん＠３周年
16/11/20 22:05:22.00 6Omp42Gv.net
>>229
「人件費」は「公務員一人当たりの収入比較」じゃないよね
「公的部門職員」という枠を作って都合よく「世界最低」とかいい加減にしようね。
国民の皆さん。こういうのを「印象操作」といいます。
日本における
「一人当たりの民間との比較」はシャレにならないくらい公務員は高く
「年間休日の取得日数」有休を含め民間じゃありあないくらい恵まれていて
民間では当たり前の「リストラ、降格」はほぼ皆無。飲酒運転やわいせつ行為もクビにならない狂気の身分保障で守られ
年功序列で仕事をせずに一日中職場のＰＣでエロサイトを見てても役職に上がっていく既得権益の腐敗環境があります。
233:名無しさん＠３周年
16/11/20 22:15:56.69 TxDQaLRa.net
自治労っていらないと思う
あと日教組
反日テロをやってる公務員ってなんだよ
234:名無しさん＠３周年
16/11/20 22:17:10.19 6Omp42Gv.net
＞公務員賃金を切り下げることは民間労働者の賃下げと日本経済の悪化、
＞官製ワーキングプアを増大させるだけです。
はい。これも詐欺師の戯言ですね。
公務員賃金を切り下げずに、生産性の低い職員をリストラ降格など適正に管理すれば
総人件費の無駄は抑えられ、優秀な職員はより収入がアップしますからなにも問題はありません。
「公務員の賃金が低いから民間企業が真似をしてみんなの給料が下がっちゃうんだぁ」←どこの知能障害のでしょか？
働かない人間が年功序列でクビにも降格にもならずに多額の給料（国費）を受け取る環境が存在することこそ
財政を圧迫し労働モラルの低下につながり社会を不公平に満ちた堕落の方向に導きます。
235:名無しさん＠３周年
16/11/20 22:21:38.85 kDWcQa0W.net
0189 名無しさん＠３周年 2016/11/19 16:52:41
マイノリティを引き合いに出す以外に反論のできないんだよね。公務員の屁理屈ってさ。
「怠慢無能もクビにしない」でそんな連中に税金を投入し続けるなら、
ヘリコプターマネーやベーシックインカムと変わりないよね。
怠慢無能公務員と、生活保護の不正受給者は同族だよね。
法の抜け道を利用して、税金を手に入れてるみたいな
ただ生活保護の不正受給よりも公務員の不当な金額ははるかに大きいよね
公務員に向けられる不当で無駄な税金を本当に困ってる人に分配できるようにすればいいと思うよ。
236:名無しさん＠３周年
16/11/20 22:43:15.62 kDWcQa0W.net
民間は労働者は、生産して給料貰って消費するけど、
公務員と生活保護受給者は、税金貰って消費してるだけだろ。
どっちも税金貰って消費するだけの対象なら、公務員に回す税金下げて、子供の貧困に回して使わせてやればいい。
世の中の金まわりを良くすればいい＝消費という視点でいうなら
税金の分配先なんて公務員じゃなくてもいいんだよ。
少なくともサボリの公務員に回す金は、
貧困家庭に回して貰って構わない。
237:名無しさん＠３周年
16/11/20 22:49:11.62 kDWcQa0W.net
真面目で優秀な公務員様は別ですよ。
バカアホの分は上乗せして金持ちになって下さいよ。それでも国全体の無駄は省け効率良くなるでしょ。
そうならない体制なんだろうけど、声上げたら？なんで上げないかなぁ？w
238:名無しさん＠３周年
16/11/20 23:22:14.64 ZkvFWuH0.net
公務員の給料が高いとよく言われます。
サラリーマンの平均年収400万円に対し、 公務員の平均年収は600～700万円であり、
これだけ見れば確かに「公務員の給料は民間よりも高い」と言えそうです。
しかし、これは比較対象が間違っています。
「サラリーマンの平均年収400万円」は「給料をもらっているすべての人の平均年収400万円」の誤りです。
総合職、一般職、現業職すべてが含まれているだけでなく、パートやアルバイト、派遣社員まで含まれているのです。
マスコミはパートやアルバイトも含めた平均年収を「サラリーマンの平均年収」と呼称し、
いかにも「サラリーマンは生活苦で公務員は優雅に高年収」であるかのように、 ミスリードを誘っているのです。
URLﾘﾝｸ(www.myskc.net)
239:名無しさん＠３周年
16/11/20 23:26:02.50 ZkvFWuH0.net
5年で10％超カットも… 給料激減で地方公務員が生活破たんか
URLﾘﾝｸ(dailynewsonline.jp)
240:名無しさん＠３周年
16/11/20 23:29:56.55 ZkvFWuH0.net
公務員の給与引き上げは正しい。 - 後藤和也（産業カウンセラー/キャリアコンサルタント）
筆者はかつて人事院勧告の実施に関する業務に従事した経験があるが、特に地方において、
国家公務員給与に準拠した給与制度を運用している企業・団体は多い。
例えば医療法人（病院）や学校法人などだ。その地域経済をリードする企業等も、
人事院勧告の影響は少なくないのだ。
仮に先のバッシングのとおり無尽蔵に公務員給与を引き下げた場合、
負のスパイラルが起き、地域経済が停滞してしまうことも起こり得る。
それはブーメランのように、非難をしている人の生活を直撃することになる。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
241:名無しさん＠３周年
16/11/20 23:30:19.35 B1kdBBs8.net
>>238
ごちゃごちゃした嘘理論うるさいな。
人事院の勧告は、ほぼ大企業の給与を元に公務員決めてるんだよ。
でなくてもな、公僕の公の精神で安定なんだから、一般より低くていいんだよ。
242:名無しさん＠３周年
16/11/20 23:32:39.80 B1kdBBs8.net
天皇の公務と
『公務』員の意味が違いすぎて、『自慰』務員にでも変えてくれよ。
一部志ある官僚以外、自分の安定のためとか、どんなけ魂腐ってんだよ。
腐った野郎が、80歳激務の天皇の公務を汚すな。
243:名無しさん＠３周年
16/11/20 23:39:51.75 B1kdBBs8.net
消費性向の低い金持ち公務員を削減し
消費性向の高い低所得者に配れば、景気は効果的に良くなる。
公務員のプロパガンダ乙。
244:名無しさん＠３周年
16/11/20 23:54:12.70 5V+rXocV.net
油田とか金の鉱脈といった類いのものは、公務員が独占しちゃっているわけです。
電気とか通話通信、道路とかいった類いの事業は、
どんなバカが経営しても儲かるわけです。
「公務員が富を独占しているのはけしからん」という話になると
せっかく手にした富を取り上げられちゃう恐れがあるから、
雇った民衆に分不相応な額の報酬をバラまいているわけです。
公務員だけが富を独占しているわけじゃない！・・・ということにしたい、思いがある
わけです。
「これが民間の年収です」とかなんとかいって。
かさ上げされたウソっぱちの平均年収を公表して。
公務員なんていうものは、自分で決めた民間の年収、
捏造された給与水準を元にして、自分たちの給与額を決定するための根拠にし
ているわけです。
だから政府が公表する民間の平均年収は実態を反映していないわけです。
「景気は上向いている！」とかいった虚偽の情報を流しておく必要性があるわけです。
245:名無しさん＠３周年
16/11/20 23:56:06.39 aUFR78B8.net
>>239
それって非正規公務員が増えてるとか、公務員も格差が増えていることも
表しているんだろうな。
ただ、公務員が格差があっても一般庶民は関心ない。公務員の中で戦えや。
全体論ではなく、矮小化された一部の都合のよい理論で同情かよ。
非正規は可哀想だが、正規ならお前らの内ゲバで戦え。
典型的な議論を矮小化させる誘導な。
246:名無しさん＠３周年
16/11/21 00:02:18.47 D11uN436.net
>国家公務員給与に準拠した給与制度を運用している企業・団体は多い。
>例えば医療法人（病院）や学校法人などだ。その地域経済をリードする企業等も、
>人事院勧告の影響は少なくないのだ。
相変わらず池沼が食い下がってるね。
後藤だかなんだかわけのわからん個人のポジショントークをドヤ顔でコピペされてもね…
景気が上がれば人手不足になる。それに少子化も加わり、企業は賃上げをしないと人は集まらなくなる。
（現にサービス業や飲食には影響が出始めて、業態を見直す所も出ている訳で、
その煽りを受けるのは中小企業であり、好景気による人手不足を解消するためには賃上げと
生産性向上に力を入れるべきであり、その生産性向上は成長のカギとして国も意識して進めている）
民間の賃上げの流れは景気と、人材確保により動くだけであり、
「公務員給与に準拠した給与でやってる会社は多いみたいだからからさぁ」
のような曖昧で不確定的材料を持ち出してること自体、近所の噂話レベルの幼稚な理屈
247:名無しさん＠３周年
16/11/21 00:12:09.43 D11uN436.net
「公務員の給料下げたらみんなも真似しちゃうから景気下がるよ～」とか子供だましの恐怖宣伝なんて通用しません。
だいたいそんな事が景気に影響するファクターの主軸になるわけもない。
248:名無しさん＠３周年
16/11/21 00:16:54.88 D11uN436.net
まぁ、公務員のバカレスも食わせ犬になっていいことだとは思うよ。
型（テキスト）の完成度が上がる。
249:名無しさん＠３周年
16/11/21 00:25:10.41 6xtTrOiQ.net
>>248 それなー
俺も、議論の嘘を見破るの強くなったわ―。
一方馬鹿公務員は視野が狭いから、本気で信じているのか、それとも多くは意図的なのか。
250:名無しさん＠３周年
16/11/21 01:30:21.79 Tyf1Madm.net
視野が狭いから
常識外れで幼稚な理屈を普通に感じてしまう。
社会性が無いから
おかしな話だと思うような事も言葉に出してしまう。
騙せると思ってるんだろうね。
甘えと油断と国民を舐めた日々で生きてるから。
言葉にしてしまう。
251:名無しさん＠３周年
16/11/21 07:37:54.88 lAnpsyQZ.net
>>223
> 地方の中小企業の多くは公務員賃金の動向を参考に給与改定をしており
聞いたことない話
だったら中小・・・・本年度は上がってるな
年度末調査が楽しみだ
252:中学生
16/11/21 07:55:04.38 zQFKFyp2.net
公務員は給与１．５倍
公務員数は半減。
253:名無しさん＠３周年
16/11/21 10:13:52.50 Tyf1Madm.net
優秀な公務員は給与１．５倍
無能な公務員数は給料半減。酷ければクビ
これを柔軟にできる制度にさせるところから。
254:名無しさん＠３周年
16/11/21 10:15:49.43 rpfGiXil.net
★上場企業平均給与より国家公務員給与が高い★
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
によれば国家公務員の平均給与は651万円
対して東京商工リサーチ調べの上場企業2316社の平均給与は604万円
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
★公務員の恐るべき給与実態！★
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
255:名無しさん＠３周年
16/11/21 18:05:49.19 L/iX8yNK.net
>>227
＞★『公務員人件費』★
国や地方の予算書に「人件費」という科目は見当たらないのだが。
256:名無しさん＠３周年
16/11/21 18:33:41.89 D11uN436.net
ええっ！公務員のは「人件費」という概念ないの？
どうりで税金垂れ流しで節約意識もわけだ。
257:名無しさん＠３周年
16/11/21 18:39:03.57 Tyf1Madm.net
自分達の利益で獲得した金じゃないからね。
利益という概念も無ければ、費用という概念も無い。
258:名無しさん＠３周年
16/11/21 19:25:14.10 rpfGiXil.net
>>255
それは>>223に説明させよう。
ほれ『ストーカー1号』君。君の吐いた文言の説明しろ。
259:名無しさん＠３周年
16/11/21 19:32:14.19 L/iX8yNK.net
>>256
人件費という概念でなくて、人件費という予算科目のこと。
予算に人件費に相当する支出があるのは当然じゃないですか。
260:名無しさん＠３周年
16/11/21 19:33:22.56 rpfGiXil.net
★公務員給与を半減できれば景気は良くなる★
国が本気で財政再建に取り組む姿勢を見せれば国民は金を使う。
国が信用できないから日本国民は金を使わないのだ。
デンマークなどでは『貯蓄？なぜ？』という考え方が一般的だ。
国に信頼があるからこそ出る言葉だ。素晴らしい関係だね。
公務員給与を上げれば消費拡大？？
公務員こそせこせこと金を貯めるだけだろう。無駄金にもほどがある。
いっそのこと、公務員には収入の全てを使い切ることを義務化すれば良い。
使わなかった分は没収。家族・親族への贈与も禁止。
261:名無しさん＠３周年
16/11/21 19:40:27.40 sQE4XwZj.net
公務員なんかが子孫を残したら勤労意欲に乏しい劣等遺伝子が日本に蔓延しちゃうからな
262:名無しさん＠３周年
16/11/21 22:20:46.97 oQVcY7hK.net
限界超える地方公務員の給与削減がもたらしたもの 夕張市長 鈴木直道
「公務員の給与を削減し資金を作る」というのは、その場はしのげても根本的な解決にはなりません。
それどころか、ゆきすぎた給与削減は人材の流出をまねき、行政サービスの低下につながります。
その最も厳しい例が夕張かもしれません。
市の職員は、市民の皆さんにとって大切な財産です。
市民生活の基盤になる行政サービスの多くを担うのは、市の職員なのです。
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
263:名無しさん＠３周年
16/11/21 22:33:13.91 oQVcY7hK.net
人事院は、官民給与比較に最適な独自の調査として「職種別民間給与実態調査」と「国家公務員給与等実態調査」を実施している。
調査対象は企業規模50人以上で、かつ事業所規模50人以上の民間事業所であり、地域別に、産業、規模等により層化無作為抽出される。
調査対象事業所を事業所規模50人以上とする理由は「これによって、公務と同種・同等の者同士による月例給比較が可能であり、
精緻な実地調査による調査の精確性を維持できる範囲で、民間企業の従業員の給与を広く把握し反映させることができ、
民間企業の常雇従業員の六割強をカバーできるということに基づく」と説明されている。
一方、国家公務員の給与は「国家公務員給与実態調査」を通して把握される。
こちらは人事院が全職員を対象に毎年4月1日における給与実態を調査する。
両調査ともに職種、役職段階、年齢、学歴、勤務地域といった給与決定要素別に細かく給与を調査しており、
官民給与の精密な比較を行うための基礎的統計となっている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
264:名無しさん＠３周年
16/11/21 22:41:49.07 oQVcY7hK.net
公務員の給与カットに「ザマアミロ」というと しっぺ返し来る
経済評論家・奥村宏氏がこう指摘する。
「企業はいま、とにかく人件費削減を進めたい。
日本経団連が2007年にホワイトカラーの残業代をゼロにできる制度の導入を働きかけたように、
人件費削減を狙ってきた。今回の公務員の賃下げは、経営者が組合や社員に震災後の業績悪化を
補うための賃金カットを求める口実になる」
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
265:名無しさん＠３周年
16/11/21 22:44:28.05 oQVcY7hK.net
「行政改革」の現実・疲弊する地方の現場報告
最近、行政改革が行き過ぎではないかと感じています。
２０年前は私の職場には、２００人くらいの職員がいました。
それが今では、５０人以上削減されています。
人員が少なすぎて、何か災害があると行政機能が麻痺するほど深刻な疲弊をしています。
URLﾘﾝｸ(www.gosen-dojo.com)
266:名無しさん＠３周年
16/11/21 23:13:41.28 Tyf1Madm.net
夕張市は職員の給与4割減やってるんだよね。
つまり、財政厳しくなりゃ公務員の給料も実際には減らせるという「実績と好例」ができてるっいう事だよね。
これは他の公務員たちにも転用可能な素晴らしいサンプルとしてこの情報は留めておける。
で、行政贔屓の市長様が仰る「行政サービスの低下」とやらだけど、こいつの主張は感傷的でほころびのある内容。
まぁ、この前の横領職員を独断で罪に問わなかった白子町長と同じで、役所関係や連んでる議員を懐柔しないと保身が維持できない、よく居るクズ政治家タイプって事。
267:名無しさん＠３周年
16/11/21 23:14:45.62 Tyf1Madm.net
この市長の主張を抜粋
「サービスを維持するため、夕張市は多くの自治体から
派遣職員という形で20名前後の職員の方から力を借りてなんとか運営しています。
それでも、永遠に派遣職員に頼り続けるわけにはいきません。
継続的に行政を運営するため、将来的には、
夕張のことを誰よりも深く愛し、考え、行動する地元の職員が主体になれる行政執行体制を作りたい。」
まず、破綻寸前で運営する手段として、結果的にこうなったという認識が薄く、
財源は結局国に甘えると言う算段が見え見え。
派遣だろうがなんだろが、サービス維持出来ている訳だから、現状からいかに回復して職員に向けるかを語るのが筋。つーか、人が辞めていく事を問題視してるんだから、柔軟な手腕でその派遣を継続的に職員化したらいいだろと。それで維持できんだろと。
そして「夕張市を誰よりも愛し～」とか低能議員がよく使う浪花節なんかはいらない訳だし。このへんの下りが胡散臭さを引き立てるんだけどね。
268:名無しさん＠３周年
16/11/21 23:20:43.37 Tyf1Madm.net
>265
このバカ、前レスで論破されてるネタでも
埋めてくるね。
なんかのまじないなんだろうか？w
269:名無しさん＠３周年
16/11/22 08:42:40.56 mQpZr5PY.net
銀行だって小売りのチェーン店だって、
民間じゃ人が足りなきゃ全国から異動や応援出張なんて当たり前の話。
地方の役所なんて暇の巣窟なんだから、
これからはネットワーク作って不足した所に異動できる仕組みを作れ。
民間じゃ雇用の流動化や、新たな働き方の模索を必死にやってるというのに、
有給休暇や給与レベルとかは民間の手本だとか言うくせに、こういうのはやらないのな。
270:名無しさん＠３周年
16/11/22 08:53:43.64 H2+dvHvA.net
縦割りの論理だろ
「いや私は○○の職員ではありませんから」
詭弁を振りかざして仕事しない理由を拵えてるだけ
271:名無しさん＠３周年
16/11/22 09:08:03.75 zcWwjMi5.net
>>260
＞デンマークなどでは『貯蓄？なぜ？』という考え方が一般的だ。
＞国に信頼があるからこそ出る言葉だ。素晴らしい関係だね。
北欧諸国は公務員数が世界トップ、行政サービスも当然世界トップ。
税負担も世界トップだが重税感はない。
国の面倒見がよいから貯蓄の必要を感じなくてすむ。
公務員給与の半減でこれが可能なら、そんなけっこうなことはない。
272:名無しさん＠３周年
16/11/22 09:22:54.59 UliXHLMS.net
20日放送の委員会NＰでも地方役人の堕落さカミングアウトされてたね。ようつべで見れるよ。
「タイムカードも今どき使わない所なんて役所くらいしかないよ。
それどころか、日勤ね記録なのに１週間溜めて提出とか、酷いやつなんて他人に印鑑押させるとか、まぁ酷いなんてものじゃない
上司も申告された残業なんて一切チェックしない、全部通す。適当」
霞ヶ関の残業の非効率さや、報告の嘘、仕事をせずに居るだけ残業の事にも触れてたっけ。
273:名無しさん＠３周年
16/11/22 09:25:20.64 UliXHLMS.net
他に
神奈川県湯河原町役場の男性課長（54）が、職場のパソコンを使って
アダルトサイトなどから2500時間以上をダウンロードに費やし、
パソコンはウィルスに感染したとか
福井県池田町では、議会事務局のデータを管理するサーバーが不正アクセスを受け、
町議の住所や電話番号などのデータが盗み取られた疑いがあると発表し、
議会事務局長の男性が職場でアダルトサイトを閲覧したのが原因だったとかね。
挙げたらキリが無い。
274:名無しさん＠３周年
16/11/22 09:36:09.97 zcWwjMi5.net
>>258
＞それは>>223に説明させよう。
あなたが答えてください。>>223の言ってることは正しくない。
＞・「人件費」に計上されていない人件費相当の支出
国や地方の予算書に「人件費」という科目は見当たらないのだが。
275:名無しさん＠３周年
16/11/22 11:06:12.93 UliXHLMS.net
トランプ現象やらイギリスのユーロ離脱、
ヨーロッパ諸国の保守運動。この原因を作ったのは誰か。イタリアの「五つ星運動」の例が解りやすいと思う。
「五つ星運動」が飛躍した要因は2つ「政治と役人の腐敗と不当な格差」
他のユーロ離脱もつきつめればこれに行き着く。離脱を求めたのは移民と、EＵの既得権への不信と不公平感によるけど、移民もこいつらの主導で行われた。
経済優先、既得権益優先で、国民移民双方のケアを置き去りにして。安い労働者を財界寄りの理屈で国に流入させて。
トランプ現象も同じ、これらは行政の失態、甘え、腐敗に対する国民の怒りって事。
マスコミは移民問題や政治腐敗を切り離すけど根っこは同じ。
276:名無しさん＠３周年
16/11/22 11:06:52.21 UliXHLMS.net
歴史上、国家を混乱と崩壊に導いて来たのは
役人の腐敗。それがグローバル化したからこんな事になってる。
金持ちに都合のいい理屈ね資本主義の負の部分が世界的に危機を招いてる。
その足元をすくおうと社会主義体制の横暴国家が笑みを浮かべて静観してる。
役人（＝公務員）の堕落が全てを壊すって事。
277:名無しさん＠３周年
16/11/22 11:07:19.58 UliXHLMS.net
もうひとつの問題は「無知、無関心、無責任な国民」を作り上げている「環境」
長時間で身動きの取れない労働者環境や
事なかれの教師にやり過ごされる生徒や
立場優先で思慮の浅い、不都合は濁し流すマスコミ…
国民の思考を阻害している環境。これにも役人は絡んでる。
そして無知無関心な国民は事態が深刻化した時にボヒュリズムに走る。
ヒステリーに乗せられ、勢いだけのバカで危険な政党が力を持ち、国は混乱し崩壊する。
役人を監視し、許さない風潮を作る。
考え、見抜き、感心を持つ国民を増やす。
ボヒュリズムに堕ちない、賢い国民の集まりになる事は、国を守る大切な事。
278:名無しさん＠３周年
16/11/22 16:50:26.41 zcWwjMi5.net
>>277
＞役人を監視し、許さない風潮を作る。
＞考え、見抜き、感心を持つ国民を増やす。
＞ボヒュリズムに堕ちない、賢い国民の集まりになる事は、国を守る大切な事。
おおいにけっこう。
まずこのスレに横行する根拠のない妄想を叩いていただきたい。
279:名無しさん＠３周年
16/11/22 17:48:01.37 oxaJSbKe.net
疑惑のウチに潰しておきたいって事ですかね？(失笑)
飼い慣らされたナマポ員の考えそうな事ですね
280:名無しさん＠３周年
16/11/22 20:04:50.98 FgTnA9sv.net
>>278
そうですな、ストーカー1号のようなスレアラシの妄想を叩いて頂きたい。
281:名無しさん＠３周年
16/11/22 20:09:50.98 FgTnA9sv.net
>>272
厚生労働省のマイナンバー関連の汚職では上司が部下の出勤状況を
まったく把握していませんでしたからね。
事実上、厚生労働省には『自由出勤』が認められているのです。
このような公務員に、不相応に高額な報酬を血税と子供たちへの強制借金を
原資とした報酬を与えることをいつまでも放置しておくことは
善良なる国民の恥である。
282:名無しさん＠３周年
16/11/22 20:10:43.58 FgTnA9sv.net
★公務員を有効に活用しよう★
善良なる国民の血税と子供たちへの強制借金を湯水のごとく貪る公務員（もどき）
これらをもっと有効に活用することが国力増強の一つの手段となる事に異論はあるまい。
1.福島第一原子力発電所廃炉作業への従事
不気味なほど報道されなくなったフクイチの状況はどうなのか？
積極的に関与するとした政府の言葉も虚しく響く。。。
危機的状況はさらに悪化しているとの情報もあるが真相は？？
東電は未だに作業員を外注任せにしたままで作業員の絶対確保量は綱渡り状態。
一刻も早く“優秀な組織力を誇る”公務員軍団の投入を実現すべきだ。
2.公務員に『準自衛官』を銘じ、不測の事態に備えるべきだ。
アジアにおける中国の軍拡路線。世界各地で頻発するテロの恐怖。
“有事”はいつ起きても不思議ではない。その時になって徴兵制を
論じても手遅れである。350万人～500万人いると言われる（本当は何人？？）
公務員（もどき）を徴兵制に先駆けて投入することでその有事に即応できる体制を築く。
何事も先手を打つことが重要。結果的に取り越し苦労であったなら幸いだ。
だが2度と『想定外』などという逃げ口上は聞きたくないもんだ。
283:名無しさん＠３周年
16/11/22 20:16:01.96 FgTnA9sv.net
★公務員とは？★
公務員とは「公務員試験」によって国民に奉仕する許可を得た者である。
公務員は国民に隷属する立場であり、善良なる国民はこれをコキ使う権利を持つ。
>>282に示した公務員利用法はごく一部のものであり、善良なる国民は
自由な発想のもとに、公務員の利用法について語ろうではないか！
国民生活を豊かにするために公務員を使い倒すことが国力増強にも繋がるのだ。
284:名無しさん＠３周年
16/11/22 20:47:58.58 XXmt6/Cu.net
労働総研は、民主党政権がマニフェストに掲げた「国家公務員人件費の２割削減」を実施した場合の日本経済への影響について、
全労連や国公労連、自治労連などと協力し、このほど、調査・試算結果をまとめた。
国家公務員の人件費を削減した場合に影響する範囲は、地方公務員、独立行政法人や、私立学校・民営病院・社会福祉施設などの民間労働者にも波及し、
全体では625.8万人（賃金支払い総額＝34.7兆円）に及ぶことが明らかになった。
20％削減を実施した場合の経済的なマイナスの影響について試算したところ、
（１）家計収入の減少総額が6兆9420億円
（２）家計消費の減少額が5兆1874億円
（３）国内生産の減少額が10兆7010億円
（４）付加価値（≒GDP）の減少額が4兆5818億円
（５）国と地方の税収の減少額が8133億円 という巨額な数値になった。
URLﾘﾝｸ(www.yuiyuidori.net)
285:名無しさん＠３周年
16/11/22 21:09:24.12 zcWwjMi5.net
>>258
＞それは>>223に説明させよう。
あなたが答えてください。>>223の言ってることは正しくない。
＞・「人件費」に計上されていない人件費相当の支出
国や地方の予算書に「人件費」という科目は見当たらないのだが。
286:名無しさん＠３周年
16/11/22 21:54:34.87 EEFPKke/.net
机の上の空 大沼安史の個人新聞
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
ＮＳＡ（米国家安全保障局）の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う！
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
２０１５年１１月になってようやく、電磁波（指向性エネルギー）照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく！
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告！
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告！
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
集団ストーカーによるＤＥＷ照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか？
ＮＳＡによるＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード（InfraGard）」（米連邦政府自警団）が集スト照射の実戦部隊として使われているという
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
電磁波照射・拷問攻撃を許さない！
米海軍士官学校（アナポリス）の卒業生（制御システム工学で学位取得）、デイヴィッド・ヴォートさんが、「ＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク！
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
287:名無しさん＠３周年
16/11/22 22:03:48.00 XXmt6/Cu.net
日本の公務員賃金は10年連続で世界最低、公務員賃金が最も高いデンマークは「世界で最も幸福な国」、
安倍政権下で公務員賃金がこの18年間で最低になった日本は幸福度53位に落ち込む
URLﾘﾝｸ(editor.fem.jp)
288:名無しさん＠３周年
16/11/22 22:09:57.41 XXmt6/Cu.net
５人に１人がうつ病と一般企業の７倍多い福島の自治体、
震災復興の担い手を追い詰める公務員バッシング、日本は「公務員天国」という大ウソ
URLﾘﾝｸ(editor.fem.jp)
289:名無しさん＠３周年
16/11/22 22:19:24.24 0L6kTbjM.net
身体壊して仕事を続けられなくなっても
クビにならずに休職できるのは公務員くらいのもんだろ
290:名無しさん＠３周年
16/11/22 22:28:22.65 uZIfiC8x.net
【政治】 橋下市長 「税の詐取だ！悪用者はクビに」…何年も休んで給料もらえる病気休職制度、全面見直しを指示。特別休暇も廃止へ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★橋下大阪市長、病気休職制度の全面的な見直しを指示 年間約５００人の市職員が取得
・大阪市の橋下徹市長は、年間約５００人の市職員が取得している病気休職制度を全面的に
見直す方針を決めた。病名が違えば、繰り返し休職できる制度になっており、様々な疾病を
症状ごとに分類した国際診断基準の導入を検討するなど、適用の厳格化を図る考えだ。
夏季休暇など国の基準に比べて手厚い特別休暇の廃止・短縮にも着手する。
市条例では、病気休職は最長３年で、この期間を過ぎれば分限免職の対象となる。復職後、
２年以内に再度休職すれば、それまでの休職期間と通算されるが、病名が違う場合は
休職期間がリセットされる。休職中の給与は最初の１年は８割支給、残り２年は無給だが、
職員共済組合からの補填(ほてん)でほぼ同額が支給される。
市は、職員の病気休職を認める際、主治医による診断書や検査結果データを専門家でつくる
審議会で審査し、適用の可否を判断している。ただ、同じ疾患でも、診断書の病名が、過去の
休職時と異なる場合は、主治医の判断を優先させることが多いという。
橋下市長は「この制度を悪用しようものなら税の詐取だ。分限免職を適用していく」と
担当部局に全面見直しを指示。知事時代に厳格化した大阪府の制度を参考にするよう求めた。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
※元ニューススレ
・【政治】 「大阪市職員の不正の手口はこうです」 橋下市長の"目安箱"に通報続々…専門家「職員同士の連帯を損なう」指摘も★３
"病気休職の不正取得の手口を通報するものもあった"
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
291:名無しさん＠３周年
16/11/22 22:29:22.79 uZIfiC8x.net
※関連スレ
・【大阪市】市バス運転手（48）、休暇中に朝からビール飲んで車運転して事故 事故後は病気などを理由にほとんど出勤せず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】 "５年仕事休んで部落解放同盟の活動、でも給与満額支給" 奈良市職員、愛車は「白いポルシェ」…ネットで批判の嵐★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
292:名無しさん＠３周年
16/11/22 22:35:36.77 uZIfiC8x.net
98 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/03/15(土) 16:16:53
>>33
＞キチ害公務員お得意の自称ノイローゼで 「 休 職 」 （給与搾取）するぞ。
＞たしか日本にはかなりの数（数千人～数万人？）の休職クズ公務員がすでにいるはずだ。
そういえば以前何かの討論番組でグラビアアイドルの乙葉が、
「自分の母親は公務員なんだけど
年に何日かしか出勤してこないのに給料だけはしっかりもらってる人がいる、
そういう人が公務員の中にはいっぱいいる、って母が言ってました」
とか言ってたな。
生活保護を不正受給してるも同然、まさに乞食ニートｗｗ
大阪府職員の精神疾患での休職者数、１０年前の２倍に [11/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
293:名無しさん＠３周年
16/11/22 22:35:45.22 XXmt6/Cu.net
・国家公務員の賃下げは 民間労働者にも影響し 景気悪化・税収減もたらす
・財政赤字の原因は公務員人件費ではない
・日本だけ下がり続ける公務員人件費
・日本の公務員数も世界最低です
URLﾘﾝｸ(kokkororen.com)
294:名無しさん＠３周年
16/11/22 22:37:06.47 vO6XX7od.net
息を吐くようにウソをつく公務員
295:名無しさん＠３周年
16/11/23 00:00:14.44 8f07aZzV.net
平成１９年度に病気で連続７日以上休職した大阪府職員のうち、
鬱病（うつびょう）など精神疾患が原因の職員数は２００人と、
１０年前の２倍に達していることが６日、わかった。
全体の休職者数に占める精神疾患の割合も約３分の１にのぼり、
人数、割合ともに年々、増加傾向にある。
職員組合は「 人 員 削 減 に 伴 う 長 時 間 労 働 や 過 密 労 働 な ど が 要 因 」と指摘。
近年、職場での“心の病”が社会問題化するなか、
公務員も例外ではないということが裏付けられたデータといえそうだ。
296:名無しさん＠３周年
16/11/23 00:20:19.92 v1gPYkj0.net
"５年仕事休んで部落解放同盟の活動、でも給与満額支給" 奈良市職員、愛車は「白いポルシェ」…ネットで批判の嵐★６
・奈良市環境清美部に勤める40代男性職員が、2001年からの5年9カ月余りで8日しか出勤
しないにもかかわらず、給与が満額支給されていたことが問題になっている。そんな中、
期間中に職員が「白いポルシェ」で勤務先の市役所に来ていたことがわかった。
ネット上では「こんな税金泥棒は死刑だろ」などといった怒りのカキコミが続いている。
新聞各紙の報道によれば、男性職員は05年12月下旬に約2年ぶりに出勤し、以後1日も
出勤していない。06年は2～8月までに計4回、別の病名の診断書を提出し、病気休暇扱いを
受けている。同市の規則では、一つの病名で90日間の病気休暇を認めており、給料は
満額支給されているのだという。しかし、10月20日の奈良新聞や共同通信によると、
「この職員が頻繁に市の建設部などに出入りしていたほか、部落解放同盟奈良市支部
協議会副議長として、部課長らとのセクション別交渉や担当課との協議など、公式の場に
たびたび出席していたことが分かった」という報道があり、男性職員は実は元気で、ほかの
仕事をしていたことになる。
しかも、高級外車の所有が目撃されている。J-CASTニュースが奈良市役所人事課に
聞いたところ、担当者は、「休職中に市役所に白いポルシェで来ていたのを何人もの職員が
見ています」 と証言した。
2ちゃんねるには10月18日17時34分51秒に、｢"給料は満額支給" 奈良市職員、５年間で
出勤８日…病気を理由に｣と題するスレッドが立てられた。
「これはふざけすぎだろ。全額返済しろや」「もう税金とか払わなくていいよね」など非難の嵐だ。（一部略）
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
297:名無しさん＠３周年
16/11/23 00:23:24.31 qVuymqTy.net
公務員はリストラや業務の効率化どころか、性犯罪や飲酒運転、横領を行った人間のクズさえ同族なら擁護する自己保身の腐った集団。
（実例として何人もの飲酒運転逮捕者を出し続け挙句に横領職員まで出したというのに、それら職員をクビにしない「石巻市役所」、←どこの反社会勢力なのか？
生徒に性的嫌がらせをしても許され、数年後には部下の女性「二人」にもセクハラをしても許される市教委の職員・・挙げればキリがない）
絶望的に非常識なモラルの集団。それが公務員。
民間は年収800万だろうが1000万だろうが業績や評価に応じてリストラも降格もあります。
ところが公務員は狂気じみた身分保障で収入の変動がないどころか自動的に上がっていきます。
その不当な生涯賃金は恐ろしいほどの額になり、国を傾かせています。
無能も自動昇格する自動税金ドブ捨てシステム。 この世の寄生虫。公務員。
298:名無しさん＠３周年
16/11/23 00:34:53.08 qVuymqTy.net
マイノリティーなうつ病や激務の例を出しても無駄。
大半の公務員は民間より休みも圧倒的に多く
サボリも赦される環境です。
都合のいい視点で世界と比較したり←一人当たりの厚遇、既得権益は日本一番ひどいし。
原因は公務員だけじゃないと話をすり替えたり。
散々論破されてるコピペは、しつこく前レスコピペして潰しましょう。ゴキブリを潰すように。
まぁ、合気道のように受け流しの型の完成度を上げるには、良い「かませ犬」にはなるけど。
299:名無しさん＠３周年
16/11/23 00:39:54.34 qVuymqTy.net
もっとフレーズを短く、伝わり易く、インパクトを持たせて工夫しないとな。
型を作らねばと反省。
国民に解らせて行くこと目的だから。
300:名無しさん＠３周年
16/11/23 01:12:45.07 kamv2I1H.net
マイノリティでも激務の公務員はお疲れ様です。
でもそういった大変な公務員アピールを隠れ蓑にして楽に生きてる公務員は許さないよ。
基本的に公務員制度は甘い汁を吸って生きていられるような仕組みなんだし。
大変な公務員も、結局楽しているやつらのしわ寄せになってるだけでしょ？
夕張の人手不足も、全国の暇な役所から柔軟に応援させるなりできるでしょ？
すぐに給料上げるとか、上げないと人が減るとか甘いこと言ってないで。人材の活用を工夫しなさいよ。人件費節約よ？
民間じゃ当たり前の発想よ？ 甘えた嘘ばっかりついて楽したいことばかり考えないでさ。
301:べんぴんさん
16/11/23 02:46:10.58 ONHN/oyF.net
幸務員の給与は1.5倍
公務員数半減
302:名無しさん＠３周年
16/11/23 07:06:54.63 Mi/XVD5g.net
★公務員とは？★
公務員とは善良なる国民に隷属する立場。国民は公務員をもっとコキ使うべきだ。
「公務員試験」とは国民に奉仕するための“許可証”でしかない。
不相応に高額な報酬の権利など存在しない。
わかったか？屑公務員ども
303:名無しさん＠３周年
16/11/23 07:08:49.32 Mi/XVD5g.net
★『公務員人件費』★
・「公務員」ではない公務員の存在
・「人件費」に計上されていない人件費相当の支出
血税と子供たちへの強制借金を原資とした公務員および公務員もどきへの
報酬総額は一体いくらになるのか？
誰も把握していないのが事実である。把握されては困るのだ。
304:名無しさん＠３周年
16/11/23 07:10:39.33 Mi/XVD5g.net
★公務員給与を半減できれば景気は良くなる★
国が本気で財政再建に取り組む姿勢を見せれば国民は金を使う。
国が信用できないから日本国民は金を使わないのだ。
デンマークなどでは『貯蓄？なぜ？』という考え方が一般的だ。
国に信頼があるからこそ出る言葉だ。素晴らしい関係だね。
305:名無しさん＠３周年
16/11/23 08:24:47.27 Mi/XVD5g.net
日本の公務員賃金は10年連続で世界最低、公務員賃金が最も高いデンマークは「世界で最も幸福な国」、
安倍政権下で公務員賃金がこの18年間で最低になった日本は幸福度53位に落ち込む
URLﾘﾝｸ(editor.fem.jp)
306:名無しさん＠３周年
16/11/23 09:06:04.25 Mi/XVD5g.net
北欧諸国は公務員数が世界トップ、行政サービスも当然世界トップ。
税負担も世界トップだが重税感はない。
国の面倒見がよいから貯蓄の必要を感じなくてすむ。
307:名無しさん＠３周年
16/11/23 09:59:42.80 v1gPYkj0.net
日本の公務員は人として最低
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
308:名無しさん＠３周年
16/11/23 10:23:33.27 8f07aZzV.net
日本は公務員の少ない国であり、すべての欧米先進国より少ない。
特に女性公務員の数はイスラム国を除くと対象国中で最も少ない。
独立行政法人、公社・公団、政府系企業、公営企業の職員を含めても、日本の公務員数は少ない。
人口千人当たり80人程度が普通であるのに日本はその半分しかいない。
日本は公務員数では確実に「小さな政府」であるといえよう。
URLﾘﾝｸ(1000nichi.blog73.fc2.com)
309:名無しさん＠３周年
16/11/23 12:18:05.45 qVuymqTy.net
公務員少ないとか言うけど、
いったん既得権を得た公務員どもは厚遇を維持して、その分人を増やしていないだけの事。
全体の機能を犠牲にして自己保身を優先させてるだけ。
今いる怠慢無能公務員の給料は半分にして人増やせよ。評価性を導入すればいい。
310:名無しさん＠３周年
16/11/23 12:20:06.19 qVuymqTy.net
>安倍政権下で公務員賃金がこの18年間で最低に>なった日本は幸福度53位に落ち込む
最低の詭弁、印象工作だね。恥ずかしくないの？
日本における 公務員は
「一人当たりの民間との比較」はシャレにならないくらい公務員は高く
「年間休日の取得日数」有休を含め民間じゃありあないくらい恵まれていて
民間では当たり前の「リストラ、降格」はほぼ皆無。飲酒運転やわいせつ行為もクビにならない狂気の身分保障で守られ
年功序列で仕事をせずに一日中職場のＰＣでエロサイトを見てても役職に上がっていく既得権益の腐敗環境があります。
311:名無しさん＠３周年
16/11/23 12:50:00.16 8f07aZzV.net
公務員の給料が高いとよく言われます。
サラリーマンの平均年収400万円に対し、 公務員の平均年収は600～700万円であり、
これだけ見れば確かに「公務員の給料は民間よりも高い」と言えそうです。
しかし、これは比較対象が間違っています。
「サラリーマンの平均年収400万円」は「給料をもらっているすべての人の平均年収400万円」の誤りです。
総合職、一般職、現業職すべてが含まれているだけでなく、パートやアルバイト、派遣社員まで含まれているのです。
マスコミはパートやアルバイトも含めた平均年収を「サラリーマンの平均年収」と呼称し、
いかにも「サラリーマンは生活苦で公務員は優雅に高年収」であるかのように、 ミスリードを誘っているのです。
URLﾘﾝｸ(www.myskc.net)
312:名無しさん＠３周年
16/11/23 12:50:23.90 8f07aZzV.net
5年で10％超カットも… 給料激減で地方公務員が生活破たんか
URLﾘﾝｸ(dailynewsonline.jp)
313:名無しさん＠３周年
16/11/23 12:51:42.30 aR1Ex5OU.net
公務員優遇ってのは、実際の公務員だけじゃないんだよ。
豊洲やオリンピックの競技場を見ればわかるけど、発注先は都の天下りだらけ。
しかも、都には、一時的に都の外郭団体に入れて、そっから建設会社なんかの
天下りをさせるから、
都から直接行かなかったってことにして、 天 下 り に 数 え な い 。
さらに、企業も無償で天下りを受け入れるわけじゃなくて、一人受け入れるために
発注金額でいうと、１００億円の受注をもらって、やっと一人受け入れる。
だから、オリンピックの競技場が、いきなり工事費が何倍にもなったり、
豊洲も何千億円単位で増えたり、入札率９９％っていう、あり得ない談合が
恒例化しちゃってる。
一人の天下りのために、税金を１００億円捨てるんだよ。
公務員の老後の超高給のために、捨てられた税金は、過去も含めると
何兆円単位に膨らんでるんだから。
日本はこの天下りで税金が食いつぶされて、天下り予算のために経済が
衰退したって言ってもいいくらい。
314:名無しさん＠３周年
16/11/23 12:55:26.98 bSaJ6ylg.net
★年金保険料は公務員の人件費として使われてしまっていたことが判明
花澤武夫という厚生年金保険制度の生みの親である官僚が話した言葉が
はっきりと厚生年金保険制度回顧録として残されています。
「この法律ができるということになった時、すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。
これをどうするか。これをいちばん考えましたね。
この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
今でもそうでしょう。何十兆円もあるから、一流の銀行だってかなわない。
これを厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。何千人だって大丈夫だと。
金融業界を牛耳るくらいの力があるから、これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。
この資金を握ること、それから、その次に、年金を支給するには二十年もかかるのだから、その間、何もしないで待っているという馬鹿馬鹿しいことを言っていたら間に合わない。」
「年金保険の掛金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。
二十年先まで大事に持っていても貨幣価値が下がってしまう。だからどんどん運用して活用したほうがいい。
何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら
賦課式（ふかしき…消費税みたいな感じで現役世代から取り立てた金をそのまま年金受給者に分配するやり方）にしてしまえばいいのだから、
それまでの間にせっせと使ってしまえ。」
URLﾘﾝｸ(alcyone.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.the-naguri.com)
315:名無しさん＠３周年
16/11/23 12:57:47.01 L/i4kWO1.net
公務員が姑息なのは、
民間の給与額を調査する際に
転職や会社の倒産・リストラ等で年収が下がってしまったケースは
はじめから存在しないもの（はじめから年収が少なかったもの）として
データを公表している点だね。
「正社員として就職したがやむを得ず退職、再就職先を見つけることができずにアルバイト収入だけで生活しているケース」
は公務員の給与額を決定する際の
調査対象から意図的に除外されている。
316:名無しさん＠３周年
16/11/23 12:57:53.39 8f07aZzV.net
平成１９年度に病気で連続７日以上休職した大阪府職員のうち、
鬱病（うつびょう）など精神疾患が原因の職員数は２００人と、
１０年前の２倍に達していることが６日、わかった。
全体の休職者数に占める精神疾患の割合も約３分の１にのぼり、
人数、割合ともに年々、増加傾向にある。
職員組合は 「 人 員 削 減 に 伴 う 長 時 間 労 働 や 過 密 労 働 な ど が 要 因 」 と指摘。
近年、職場での“心の病”が社会問題化するなか、
公務員も例外ではないということが裏付けられたデータといえそうだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
317:名無しさん＠３周年
16/11/23 12:58:25.34 L/i4kWO1.net
だから民間だったらバイト先すらもクビになるレベルの職員が全員、
クビになることもなく
年齢に応じて昇給を続け、
民間正社員管理職レベルの給与を受け取る事態にまで発展している。
当然、人件費は莫大な額に膨れ上がっていく。
これは大変なことだよ。
318:名無しさん＠３周年
16/11/23 13:00:15.01 8f07aZzV.net
・国家公務員の賃下げは 民間労働者にも影響し 景気悪化・税収減もたらす
・財政赤字の原因は公務員人件費ではない
・日本だけ下がり続ける公務員人件費
・日本の公務員数も世界最低です
URLﾘﾝｸ(kokkororen.com)
319:名無しさん＠３周年
16/11/23 13:01:25.00 L/i4kWO1.net
7 ：Ψ [sage] ：2016/11/19(土) 11:03:00.43 ID:PcWz+wT0
ヘマしてもサボってても、ほぼクビにならないから
公務員はすぐに無能になるよ
同窓会で再開するとよくこんなバカが生きてこれてるなと思うほど、ボケてる
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
320:名無しさん＠３周年
16/11/23 13:09:42.92 8f07aZzV.net
ヨーロッパでは、公務員の労働条件切り下げ反対運動に民間企業の労働者も連帯することがよくある。
公務員の雇用条件の悪化は、労働者の雇用条件悪化につながることをよく理解している。
だからヨーロッパでは日本のように派遣・パートの一般化のような雇用条件の悪化が広がらず、一定の水準で維持されている。
日本では、好況だと公務員を見下し、不況になると公務員を妬んで引きずり落とそうとする。
それが現在の労働者の惨憺たる状況を加速させているのたが、その傾向は拍車がかかるばかりだ。
為政者や財界の「労働者同士に脚を引っ張り合わさせる」という戦略にまんまとはまっている。
それが日本を世界有数の高貧困率国にしているのだが。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
321:名無しさん＠３周年
16/11/23 13:10:47.47 BRE9zfH/.net
★年金保険料は公務員の人件費として使われてしまっていたことが判明
年金積立金はいま帳簿上は約150兆円ある、とされるが、
特殊法人向けに財投を通じて貸し付けられた積立金の大部分は不良債権化している、ということだ。
少なくとも、特殊法人向けのうち年金資金運用基金（ ※ 現 在 の G P I F ）に融資された資金は、
全額焦げ付いたということである。
第58章 年金積立金がなくなって行く ― 特殊法人向けが不良債権化
URLﾘﾝｸ(www.the-naguri.com)
322:名無しさん＠３周年
16/11/23 13:12:48.14 8f07aZzV.net
公務員の給与カットに「ザマアミロ」というと しっぺ返し来る
経済評論家・奥村宏氏がこう指摘する。
「企業はいま、とにかく人件費削減を進めたい。
日本経団連が2007年にホワイトカラーの残業代をゼロにできる制度の導入を働きかけたように、
人件費削減を狙ってきた。今回の公務員の賃下げは、経営者が組合や社員に震災後の業績悪化を
補うための賃金カットを求める口実になる」
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
323:名無しさん＠３周年
16/11/23 13:14:52.21 WcI0asb2.net
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
URLﾘﾝｸ(ime.st)
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
URLﾘﾝｸ(ime.st)
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
URLﾘﾝｸ(ime.st)
人事院の公務員白書
URLﾘﾝｸ(ime.st)
324:名無しさん＠３周年
16/11/23 13:17:26.51 8f07aZzV.net
財政赤字に対する公務員人件費の割合は、日本は３％しかありません。
そもそも日本の財政赤字の原因は、公務員人件費ではありません。
もしＯＥＣＤ23カ国の中で最も少ない公務員人件費が財政赤字の原因ならば、
日本より公務員人件費が多いＯＥＣＤ22カ国は日本以上の財政赤字になっていなければ理屈に合いません。
財政赤字の原因ではない公務員人件費を削減しても、財政赤字は解消されません。
公務員人件費の削減は、財政赤字解消に向かうどころか、病気の原因でもないところにメスを入れるようなもので、
日本経済の体力を一層削ぐだけです。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
325:名無しさん＠３周年
16/11/23 13:20:22.03 8f07aZzV.net
限界超える地方公務員の給与削減がもたらしたもの 夕張市長 鈴木直道
「公務員の給与を削減し資金を作る」というのは、その場はしのげても根本的な解決にはなりません。
それどころか、ゆきすぎた給与削減は人材の流出をまねき、行政サービスの低下につながります。
その最も厳しい例が夕張かもしれません。
市の職員は、市民の皆さんにとって大切な財産です。
市民生活の基盤になる行政サービスの多くを担うのは、市の職員なのです。
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
326:名無しさん＠３周年
16/11/23 13:22:44.21 8f07aZzV.net
日本の公務員・公的部門職員の人件費は世界最低
公務員賃金を切り下げることは民間労働者の賃下げと日本経済の悪化、
官製ワーキングプアを増大させるだけです。
日本の国家公務員の賃金は、25歳でアメリカの70％、ドイツの71％、35歳でアメリカの66％、
ドイツの78％、50歳でアメリカの61％、ドイツの67％しかありません。
URLﾘﾝｸ(editor.fem.jp)
327:名無しさん＠３周年
16/11/23 13:28:12.61 01umNj4X.net
うんうん。解ったからさっさと公務員をリストラできる環境を作れ。
怠慢無能を放置して国費をドブに捨ててる今の仕組みと世界比較とは何の関係も無いから。
国費の無駄や既得権益や怠慢無能を放置してるのは明らかに国のマイナスだから。
無駄を無くせば財政赤字には確実に有効です。
はい。論破。
328:名無しさん＠３周年
16/11/23 13:29:27.89 01umNj4X.net
公務員はリストラや業務の効率化どころか、性犯罪や飲酒運転、横領を行った人間のクズさえ同族なら擁護する自己保身の腐った集団。
（実例として何人もの飲酒運転逮捕者を出し続け挙句に横領職員まで出したというのに、それら職員をクビにしない「石巻市役所」、←どこの反社会勢力なのか？
生徒に性的嫌がらせをしても許され、数年後には部下の女性「二人」にもセクハラをしても許される市教委の職員・・挙げればキリがない）
絶望的に非常識なモラルの集団。それが公務員。
民間は年収800万だろうが1000万だろうが業績や評価に応じてリストラも降格もあります。
ところが公務員は狂気じみた身分保障で収入の変動がないどころか自動的に上がっていきます。
その不当な生涯賃金は恐ろしいほどの額になり、国を傾かせています。
無能も自動昇格する自動税金ドブ捨てシステム。 この世の寄生虫。公務員。
329:名無しさん＠３周年
16/11/23 13:38:15.08 d0GxnPAb.net
>>326
リンク先の5.5、5.7の棒グラフが日本は記載されてないようだが？
330:名無しさん＠３周年
16/11/23 13:47:38.84 01umNj4X.net
景気が上がれば人手不足になる。それに少子化も加わり、企業は賃上げをしないと人は集まらなくなる。 現にサービス業や飲食には影響が出始めて、勤務形態や給与を見直す所も出ている訳で。
「公務員の給料下げたらみんなも真似しちゃうから景気下がるよ～」とか子供だましの恐怖宣伝なんて通用しません。
だいたいそんな事が景気に影響するファクターの主軸になるわけもありません。
331:名無しさん＠３周年
16/11/23 13:55:13.45 01umNj4X.net
それから、公務員で成り立つように出来上がっついる、脆弱な国家の例を出して比較するのも無駄。
恥の上塗りw
332:名無しさん＠３周年
16/11/23 13:55:38.61 d0GxnPAb.net
1 名前：海江田三郎 ★[] 投稿日：2016/11/22(火) 15:55:50.59 ID:CAP_USER
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
来年度予算案の編成では返済の必要がない「給付型奨学金」の創設が焦点の１つですが、
政府内では、今のところ十分な財源を確保できるめどがたっておらず、財務省は政府・与党内での調整を急ぐことにしています。
「給付型奨学金」は返済の必要がない奨学金で、経済的な理由で大学などへの進学が難しい若者を支援しようと、
政府・与党が創設に向けて給付額など、制度設計の検討を進めています。この中では月額３万円を軸に、
給付する案などが検討されていて、財務省では、文部科学省の教育関連の事業などを縮小して財源を捻出しようと協議していますが難航しています。
一方で、大学生などの子どもを持つ世帯の所得税の負担を軽減する「特定扶養控除」を一部、縮小し、
そこで生まれた増収分をいかすという案も政府・与党内で浮上しています。これは教育への支援は税の控除による
負担の軽減より給付のほうが効果的という考えに基づくものですが、「特定扶養控除」の縮小には慎重な意見も多く、理解を得られるかが課題となっています。
このように来年度予算案の編成で焦点の１つとなる「給付型奨学金」をめぐっては今のところ十分な
財源を確保できるめどがたっていないのが実態で、財務省は今後、政府・与党内での調整を急ぐことにしています。
2 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2016/11/22(火) 15:56:49.96 ID:ImFPsanc
公務員給与は上げます
ｗｗｗｗｗｗ
333:名無しさん＠３周年
16/11/23 15:46:00.82 Mi/XVD5g.net
北海道でJRの13路線が新たに廃止されようとしている。
山陰と三好をつなぐ三江線の廃止も決まった。
民営化と言えば聞こえはいいが、それは国の行政サービスの縮小である。
行政サービスの低下は地方の弱体化と低所得者層の貧困化を加速する。
十分なサービスができなければ、公務員の士気も低くなるばかりだ。
日本はデンマークとは逆の道を進んでいる。
334:名無しさん＠３周年
16/11/23 18:04:40.90 8f07aZzV.net
民間の企業の中には公務員の給与を参考にして、給与を決定しているところが多いです。
そのため、実際に公務員の給与が削減されてしまうと、それによって民間の給与も下がってしまう可能性はあります。
また、地方公務員の給与が下がってしまえば、それによって公務員の消費が抑制されてしまうため、
それにより景気が後退する可能性もあるでしょう。
地方公務員はとにかく批判の槍玉にあがりやすく、偏見をもたれやすいようです。
公務員を批判している方の中には、きちんとしたデータを参照せずに印象論だけで語っている方もいます。
地方公務員の給与について考えるなら、冷静に客観的に考えるようにしましょう。
URLﾘﾝｸ(careerpark.jp)
335:名無しさん＠３周年
16/11/23 18:19:59.10 FUmqVDtg.net
334←はい。また嘘でした。
国税庁の民間給与実態統計調査によると、民間企業の給与水準は3年前には
前年を1万円（0.2％）下回った。2年連続で減少し、1989年の水準まで低下した。
いわゆるサラリーマンの平均年収は467万6000円。人事院によると、
民間給与と比較できる国家公務員・行政職俸給表（一）の職員の平均年収は、
減額後でも616万円だった。
336:名無しさん＠３周年
16/11/23 18:24:30.23 FUmqVDtg.net
さらに地方公務員の平均年収は728万
独立行政法人は732万
地方に至っては、総務省も「公務員の給与は高額で改善必要」と認めてます。（抜粋）↓
「地方公務員の給与については、給与制度・運用等に問題が残されています。今後とも適正化に向けての一層の努力が求められています。」
「公務員の人件費に無駄がある」と断言しています。明らかな事実です。 国も認める無駄は放置して「民間準拠」という嘘はやめようか？
お前ら地方公務員の年収数百万下げたってまだ民間低いから。
337:名無しさん＠３周年
16/11/23 18:31:57.78 FUmqVDtg.net
>行政サービスの低下は地方の弱体化と低所得者>層の貧困化を加速する。
はい嘘です。行政サービスによる経済効果への貢献度なんて微々たるものです。
そんなことするなら、公務員給与の無駄分を減税やインフラに回した方がよほど効果的です。
＞実際に公務員の給与が削減されてしまうと、
>それによって民間の給与も下がってしまう可能性はあります。
景気が上がれば人手不足になる。それに少子化も加わり、企業は賃上げをしないと人は集まらなくなる。 現にサービス業や飲食には影響が出始めて、勤務形態や給与を見直す所も出ている訳で。
「公務員の給料下げたらみんなも真似しちゃうから景気下がるよ～」とか子供だましの恐怖宣伝なんて通用しません。
だいたいそんな事が景気に影響するファクターの主軸になるわけもありません。
338:名無しさん＠３周年
16/11/23 18:45:46.88 FUmqVDtg.net
2014年正規・非正規 年収・収入データ（民間）
正規477.7万円
非正規169.7万円
平均415万円
民間非正規やパートも含めた額だぁとかほざく粘着へ。正社員だけの平均と比べても公務員はクソ高いから。
339:名無しさん＠３周年
16/11/23 19:29:29.96 Mi/XVD5g.net
>>337
国鉄民営化＝行政サービスの低下→北海道・山陰の地盤沈下加速。
340:名無しさん＠３周年
16/11/23 19:31:12.43 Mi/XVD5g.net
被災地の公務員が自分自らも被災者なのに、「誰の税金で食っている」という言われ方をして、どれだけひどい目にあっているか。
被災地復興を住民と一緒にやりとげていくのが公務員なのに、いまの公務員バッシングは最初から公務員に対して「死ね」から入ってくる。
「お前、まさか公務員なのに寝てないだろうな」というひどい言われ方までしています。
もう何をやっても怒られるという、感情のはけ口、ゴミ箱になっているような状態で、具合が悪くなる公務員が多くなっています。
クレーム処理のために公務員が存在するような状況になって、どんどん、メンタル不全など体調不良が多くなって仕事ができなくなってしまう公務員が増えてしまう。
やらなければいけないことがいっぱいあるのに、それにもかかわらず、公務員バッシングして、ますます仕事ができないような状態にしてしまっています。
341:名無しさん＠３周年
16/11/23 19:31:46.82 4Pv+7FNs.net
論破されまくりだな、にわか公務員擁護君w
342:黒田鹿兵衛
16/11/23 19:39:34.59 ONHN/oyF.net
公務員の給与は1.5倍にアップ。
343:名無しさん＠３周年
16/11/23 19:54:38.15 Mi/XVD5g.net
地方自治体の職員は３人に１人が非正規労働者です。そしてその８割が女性です。
賃金は、正規公務員と同じ仕事をしていても非正規公務員は２分の１とか３分の１程度しかありません。
それにもかかわらず、いまの公務員バッシングは、非正規公務員もバッシングの対象になっている。
いま加速している公務員賃下げは、低賃金の「官製ワーキングプア」の状態に置かれている非正規公務員にも襲いかかっています。
霞が関のキャリア官僚の賃金が１割２割カットされるのと、「官製ワーキングプア」の非正規公務員が公務員バッシングで同じように賃下げされてしまうのはまったく別の次元の問題です。
そういう意味でも、いまの公務員バッシングは上から下まで、とにかく公務員ならバッシングだという見境のない乱暴なものです。
344:名無しさん＠３周年
16/11/23 19:58:39.17 Mi/XVD5g.net
★公務員給与を半減できれば景気は良くなる★
国が本気で財政再建に取り組む姿勢を見せれば国民は金を使う。
国が信用できないから日本国民は金を使わないのだ。
デンマークなどでは『貯蓄？なぜ？』という考え方が一般的だ。
国に信頼があるからこそ出る言葉だ。素晴らしい関係だね。
345:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:03:15.75 Mi/XVD5g.net
北欧諸国は公務員数が世界トップ、公務員賃金も世界トップ。
行政サービスも当然世界トップ。
税負担も世界トップだが重税感はない。
国の面倒見がよいから貯蓄の必要を感じなくてすむ。
346:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:03:57.13 kamv2I1H.net
行政サービスの低下で地盤沈下ってバカじゃねぇのｗ
行政だろうが民間だろうがそんなレベル犯罪だから。電力会社の社員が電力供給しないのと同じ。
公務員の場合、行政サービスの低下は職務放棄を意味するのか？
347:sage
16/11/23 20:05:19.84 59rFGmiM.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
348:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:12:27.34 kamv2I1H.net
>>345
国の面倒見がよいから貯蓄の必要を感じなくてすむのは公平だから。
日本の仕組みと違うからなんだけど、どうしろと？
349:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:16:38.69 8f07aZzV.net
公務員の給料が高いとよく言われます。
サラリーマンの平均年収400万円に対し、 公務員の平均年収は600～700万円であり、
これだけ見れば確かに「公務員の給料は民間よりも高い」と言えそうです。
しかし、これは比較対象が間違っています。
「サラリーマンの平均年収400万円」は「給料をもらっているすべての人の平均年収400万円」の誤りです。
総合職、一般職、現業職すべてが含まれているだけでなく、パートやアルバイト、派遣社員まで含まれているのです。
マスコミはパートやアルバイトも含めた平均年収を「サラリーマンの平均年収」と呼称し、
いかにも「サラリーマンは生活苦で公務員は優雅に高年収」であるかのように、 ミスリードを誘っているのです。
URLﾘﾝｸ(www.myskc.net)
350:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:19:06.58 kamv2I1H.net
怠慢無能公務員と、生活保護の不正受給者は同族だよね。
法の抜け道を利用して、税金を手に入れてるみたいな
ただ生活保護の不正受給よりも公務員の不当な金額ははるかに大きいよね
公務員に向けられる不当で無駄な税金を本当に困ってる人に分配できるようにすればいいと思うよ。
「怠慢無能もクビにしない」でそんな連中に税金を投入し続けるということは
一部の人間にベーシックインカム制を施しているという事であって、不公平極まりない状況だよね。
これが今の公務員制度。デンマークと比較したら申し訳ない話だわ。
351:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:19:23.98 8f07aZzV.net
公務員の給与引き上げは正しい。 - 後藤和也（産業カウンセラー/キャリアコンサルタント）
筆者はかつて人事院勧告の実施に関する業務に従事した経験があるが、特に地方において、
国家公務員給与に準拠した給与制度を運用している企業・団体は多い。
例えば医療法人（病院）や学校法人などだ。その地域経済をリードする企業等も、
人事院勧告の影響は少なくないのだ。
仮に先のバッシングのとおり無尽蔵に公務員給与を引き下げた場合、
負のスパイラルが起き、地域経済が停滞してしまうことも起こり得る。
それはブーメランのように、非難をしている人の生活を直撃することになる。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
352:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:22:03.21 8f07aZzV.net
ヨーロッパでは、公務員の労働条件切り下げ反対運動に民間企業の労働者も連帯することがよくある。
公務員の雇用条件の悪化は、労働者の雇用条件悪化につながることをよく理解している。
だからヨーロッパでは日本のように派遣・パートの一般化のような雇用条件の悪化が広がらず、一定の水準で維持されている。
日本では、好況だと公務員を見下し、不況になると公務員を妬んで引きずり落とそうとする。
それが現在の労働者の惨憺たる状況を加速させているのたが、その傾向は拍車がかかるばかりだ。
為政者や財界の「労働者同士に脚を引っ張り合わさせる」という戦略にまんまとはまっている。
それが日本を世界有数の高貧困率国にしているのだが。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
353:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:24:44.56 kamv2I1H.net
>>349
とっくに論破されて破綻してる主張を繰り返すのは飽きられてると思う。
燃料投下ならもう少し頭使えよ。
354:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:26:00.94 Mi/XVD5g.net
公務員バッシングが受け入れられている背景の一つが、貧困と格差の広がりです。
その最大の要因は、財界と政府がすすめてきた「構造改革」路線です。
非正規雇用労働者が増大し、社会保障が切り捨てられました。
それによって財界は巨大な利益をあげました。
しかし、こうした状況は、市民の不満、怒りを強めます。
その不満の矛先を、財界や政府に向けさせないために「原発安全神話」よろしく演出されたのが「公務員＝貧困者の敵神話」です。
355:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:28:54.70 kamv2I1H.net
ID:8f07aZzV
せっかく何回もコピペしてくれるから、
いままでの論破レスをまとめつつ面白おかしく盛り上げて上げましょう。
みなさんも仕事しなさいってことでしょう。
356:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:31:57.81 kamv2I1H.net
＞しかし、こうした状況は、市民の不満、怒りを強めます。
＞その不満の矛先を、財界や政府に向けさせないために「原発安全神話」
よろしく演出されたのが「公務員＝貧困者の敵神話」です。
「公務員を怒りの矛先にすり替えられた！」
という
論点のすり替えでしたｗ
357:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:32:32.10 kamv2I1H.net
こんな感じでｗ
358:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:50:27.69 Mi/XVD5g.net
日本の長者番付ベスト１０は大企業経営者で埋めつくされています。大企業の利潤の源は、正規・非正規両方をふくむ労働者の安づかいであり、公務員人件費の削減も、法人税減税や大企業への補助金につかわれていけば、まったく同じ役割を果たします。
こんな見え透いた責任逃れや、矛先かわしの世論操作に、市民や労働者が簡単に乗せられていてはいけないのです。最初に根本の問題として、この点を強調しておきます。
くわえて公務員バッシングを通じた公務員の人件費削減は、民間労働者の賃上げ要求を鎮静化させ、さらに公務と民間での「賃金引き下げの連鎖」をつくることで、民間労働者の人件費削減につなげられます。いうまでもなくこれは民間大企業の利潤拡大に直結します。
359:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:50:50.95 kamv2I1H.net
公務員の自己正当化のパターンなんてだいたい決まってるから
切り返しのパターン作ってフローチャート式に潰せばいいだけ。
こいつらのへりくつなんてつきつめていけば被害者（国民）には絶対に勝てない「泥棒の理屈」なんだから
このフローチャートが完成すれば、このチャートも含めて、あとは公務員の不当性をスラング化して国民に浸透していけばいい話。
今、高齢者の事故が問題視されてるよね。あれって見直しの風潮になりつつあるけど
「能力があっても18歳までは年齢制限あるのに、なぜ上限はないか」というフレーズが飛び交ってるんだよね
批判を集約して方向性を定めたフレーズになったなと思ったけど、これって
出始め事件を報道した時の有名人の一言だったんだよね。最初聞いたのはミヤネ屋で、宮根が引用してた。
伝わるフレーズというものは強いって事。こうやって風潮は出来上がる。
360:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:58:37.86 kamv2I1H.net
＞３５８
「公務員人件費の削減も、法人税減税や大企業への補助金につかわれていけば、まったく同じ役割を果たします」← このスレのどこに大企業の補助金に使うとかあったの？
「公務員の人件費削減は、民間労働者の賃上げ要求を鎮静化させ、さらに公務と民間での「賃金引き下げの連鎖」をつくることで、
民間労働者の人件費削減につなげられます。← 前レスでさんざん論破されてるよ。
もはや被害妄想ｗ
361:名無しさん＠３周年
16/11/23 21:00:09.94 kamv2I1H.net
公務員の人件費削減は絶対させたくないのだけは強く伝わったけどね。
362:名無しさん＠３周年
16/11/23 21:42:24.33 8f07aZzV.net
人事院は、官民給与比較に最適な独自の調査として「職種別民間給与実態調査」と「国家公務員給与等実態調査」を実施している。
調査対象は企業規模50人以上で、かつ事業所規模50人以上の民間事業所であり、地域別に、産業、規模等により層化無作為抽出される。
調査対象事業所を事業所規模50人以上とする理由は「これによって、公務と同種・同等の者同士による月例給比較が可能であり、
精緻な実地調査による調査の精確性を維持できる範囲で、民間企業の従業員の給与を広く把握し反映させることができ、
民間企業の常雇従業員の六割強をカバーできるということに基づく」と説明されている。
一方、国家公務員の給与は「国家公務員給与実態調査」を通して把握される。
こちらは人事院が全職員を対象に毎年4月1日における給与実態を調査する。
両調査ともに職種、役職段階、年齢、学歴、勤務地域といった給与決定要素別に細かく給与を調査しており、
官民給与の精密な比較を行うための基礎的統計となっている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
363:名無しさん＠３周年
16/11/23 21:50:00.42 8f07aZzV.net
国家公務員は民間労働者より賃金が1.5倍も高い？
理不尽な「公務員バッシング」に反論します
国税庁調査は、租税収入等の税務行政の基本資料を得ることを目的としていますから、
給与所得者のすべて、すなわち労働者１人以上を使用する事業所で勤務するパート・アルバイト等の
非正規雇用を含むすべての給与所得者全員を対象としています。
つまり、この統計の中には「半日勤務」の方や「隔日勤務」の方の給与まで含まれており、
平均年収が低く出るのは必然です。
URLﾘﾝｸ(editor.fem.jp)
364:名無しさん＠３周年
16/11/23 21:54:27.19 Mi/XVD5g.net
次のうち行政サービスはどれか、○をつけよ。
住民票の発行
ゴミ収集
医療・介護
鉄道建設、新幹線建設
道路、橋の建設、整備
ダムの建設
港湾整備
河川改修、洪水対策
スポーツ施設の建設、管理
煙草の製造販売
学校教育
農林水産業の振興
北海道開発
365:名無しさん＠３周年
16/11/23 22:01:44.93 Mi/XVD5g.net
公務員バッシングは「公務員の給料が高いから財政赤字だ」という、事実にもとづかない荒唐無稽な「公務員＝財政赤字の根源神話」としても悪用されています。
しかし、たとえば２０００年に８４万人もいた国家公務員は、２０１１年には３０万人に減らされましたが、その間に財政赤字は拡大しています。
理由は簡単で、赤字拡大の最大の原因である法人税減税や、証券優遇税制による税収の減少、無駄な大型公共事業などでの浪費、そして景気の低迷による税収の伸びのストップといった根本問題への対策が、まるで的外れなままになっているからです。
ここでも公務員バッシングは、問題の「真実の根源」から市民の目をそらす「魔法の盾」「目くらましの道具」とされています。
366:名無しさん＠３周年
16/11/23 22:19:34.07 8f07aZzV.net
公務員の給与を必要以上に下げれば、それが民間の給与を下げさせる圧力になるのです。
例えば、優秀な学生を採用したいと考えている中小企業があったとして、
競合する役所や一流企業の初任給が下がるようなことになれば、その中小企業は
優秀な学生を確保するために給料を上げる必要がなくなってしまうのです。
公務員バッシングが起こり公務員の給与がカットされれば、公務員の志望者は少なくなる。
公務員の志望者が少なくなるということは、民間企業の志望者が増えるということであり‥
そうなれば、民間の企業は、初任給を引き上げなくても優秀な学生を確保できる。
ワーキング・プアの方々が、公務員は優遇され過ぎで怪しからんと怒りたいのは分かりますが‥
結局、そうやって公務員の給与が必要以上に下がるから自分たちの賃金も下がるのです。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
367:名無しさん＠３周年
16/11/23 22:25:13.03 RFDIQIDA.net
じゃあ逆に聞くけどさ～ 民間労働者のうち公務員と同等以上の待遇を得ている人間がどれだけいるって言うんだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
368:名無しさん＠３周年
16/11/23 22:42:13.68 cECharis.net
給与額の高い職員のことを公務員と呼ぶの禁止法案
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
この法案の成立により
日本政府は
公務員の人数を過少申告することが可能となった
369:名無しさん＠３周年
16/11/23 22:46:07.20 cECharis.net
公務員には定員があるのに天下り職員にはそれがない
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
「公務員の数は減っている」…そんな嘘に騙されないで！
職員の数は際限なく増え続けています
370:名無しさん＠３周年
16/11/23 23:01:04.55 uxJghLXZ.net
再就職先を見つけることができず
やむなくパートアルバイトで生計を立てている人はもはや人間ですらない──
というのが政府の公式見解のようです。
差別意識に凝り固まった公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
371:名無しさん＠３周年
16/11/24 01:01:23.90 yhZSTygk.net
民間企業では、一部の恵まれた労働環境の企業を除き、経費削減の必要性による人員削減の結果、
余裕人員が無く、従業員に有給休暇が存在していても、なかなか自由に使えない（毎年余らせざるを得ない）
厳しい労働環境にあるのが実態である。
それに対して、公務員の世界では、職場自体に民間企業で考えられない位の余剰人員が居る
（民間基準で必要人数を試算すれば、今いる行政職の公務員の５分の４は余剰であるという意見がある。）こと（税金の多額の無駄遣い状況）から、
各公務員は有給休暇を十分取ることが出来、職員が有給休暇をまるまる取っても、業務の運営に全く支障が出ることが無い程、
甘やかされた職場環境である。
372:名無しさん＠３周年
16/11/24 01:01:54.73 yhZSTygk.net
民間では考えられないような公務員への甘すぎる強固な身分保障の存在が、全体の奉仕者（憲法１５条２項）の精神を全く忘れ（持ち合わせず）、
１、自己保身第１で、リスクテイクしない（何かをして減点になるようなことをしない）公務員を生み出してしまっている。
２、上記の神戸市職員の例のように、怠けていても職場の仕事の運営に支障が生じず（影響なく）、「サボっているから、解雇される」という不安感を持たないで良い公務員を許容している。
３、省益擁護、官僚主義等はびこらせている。
４、職務に対する緊張感も全く無いまま、仲間どうし庇い合って、定年退職するまで何の咎めも受けないで逃げ通せる公務員を多数産み出してしまっている。
373:名無しさん＠３周年
16/11/24 01:02:46.59 yhZSTygk.net
民間での常識が、公務員の世界で全く通用していない、非常識が蔓延していると言える特殊社会である。
これは、公務員の強固な身分保障の存在が欠陥として存在しているからである。
374:名無しさん＠３周年
16/11/24 01:06:47.93 yhZSTygk.net
民間企業では、一部の恵まれた労働環境の企業を除き、
経費削減の必要性による人員削減の結果、余裕人員が無く、
従業員に有給休暇が存在していても、なかなか自由に使えない
（毎年余らせざるを得ない）厳しい労働環境にあるのが実態である。
それに対して、公務員の世界では、職場自体に民間企業で考えられない位の余剰人員が居る
民間基準で必要人数を試算すれば、今いる行政職の公務員の５分の４は余剰である）。
375:名無しさん＠３周年
16/11/24 01:19:14.25 yhZSTygk.net
×公務員の給与を必要以上に下げれば、それが民間の給与を下げさせる圧力になるのです。
〇景気が上がれば人手不足になる。それに少子化も加わり、企業は賃上げをしないと人は集まらなくなる。 現にサービス業や飲食には影響が出始めて、勤務形態や給与を見直す所も出ている訳で。
「公務員の給料下げたらみんなも真似しちゃうから景気下がるよ～」とか子供だましの恐怖宣伝なんて通用しません。
だいたいそんな事が景気に影響するファクターの主軸になるわけもありません。
×優秀な学生を採用したいと考えている中小企業があったとして
競合する役所や一流企業の初任給が下がるようなことになれば
その中小企業は 優秀な学生を確保するために給料を上げる必要がなくなってしまうのです。
〇最初から中小企業は一流企業や役所と同じ待遇なんてできていませんからこの話は嘘です。
376:名無しさん＠３周年
16/11/24 01:20:36.66 yhZSTygk.net
嘘つき公務員。
騙せてるつもりかよ。
ふざけんな。
377:名無しさん＠３周年
16/11/24 01:46:53.64 oyQSp1lp.net
初任給だけで会社を選ぶの？
優秀な学生ってw
公務員給与を下げたところで一流企業がそれに倣う理屈がおかしいんだけど？
優秀な社員が一流企業に流れる話なだけじゃん。中小企業なんて景気に左右されてるだけで公務員に倣って給与決めてるはずないし。
少なくとも公務員給与下げたら全体下がるは絶対ウソだから。どうしてそんなに見え透いたアホ晒せるんだろうw
で、優秀な人材行政に集まらくなるってのも
極論当てて歪曲して、待遇維持したいだけの印象操作な。
公務員制度と無駄の撲滅とゴミの粛清は
公務員全体を全て下げてメチャクャにするという事じゃない。
部屋のゴミを掃除すべきという話を、
そこにいる、言葉をしゃべるゴキブリは
居場所がなくなる事を恐れ
部屋をメチャクャにする敵が表れたかの如く騒ぎ立ててるという事。
お前の嘘は見透かされてるんだよw
378:名無しさん＠３周年
16/11/24 01:55:09.02 yhZSTygk.net
>>366
うんうん。解ったからさっさと公務員をリストラできる環境を作れ。
怠慢無能を放置して国費をドブに捨ててる今の仕組みと世界比較とは何の関係も無いから。
国費の無駄や既得権益や怠慢無能を放置してるのは明らかに国のマイナスだから。
無駄を無くせば財政赤字には確実に有効です。
はい。論破。
379:名無しさん＠３周年
16/11/24 01:58:43.91 yhZSTygk.net
無駄があるから無駄をなくせと言っている
卑怯なやり方があるから卑怯なやり方をなくせロ言っている
小学生でもわかる理屈だ。
お前らに勝ち目はないんだよ。公務員。
380:名無しさん＠３周年
16/11/24 02:11:47.51 yhZSTygk.net
一流企業の給料が低ければ 他の一流企業が他を出し抜いてより優秀な人材を獲得に走る
それに負けじと他の一流企業が給料を上げる・・・競争し続け向上する健全な社会。
どこに公務員給与の出る幕あんの？ 嘘隠し卑怯な手口隠し嘘ごまかし自己保身の国家の寄生虫ゴキブリ公務員？
381:名無しさん＠３周年
16/11/24 08:23:01.91 3adZw/A4.net
>>365
> ２０００年に８４万人もいた国家公務員は、２０１１年には３０万人に減らされましたが、その間に財政赤字は拡大しています。
巣食う場所が変わっただけだろ
382:名無しさん＠３周年
16/11/24 10:23:33.35 oyQSp1lp.net
ワタミの過労死遺族がブラック企業に対抗する基金を作ったね。
訴訟費用を肩代わりしたり相談に応じたりという内容だったけど、ブラックに対抗する組織ができたというだけでも大きいだろう。
さまざまな事例や情報が集まり注目される頻度も上がる。
この組織は対ブラック企業のものだが
不実な公務員の現状を世に晒し怒りの風潮を育てるのにもこの手法は有効だろう。
383:名無しさん＠３周年
16/11/24 10:24:09.78 oyQSp1lp.net
例えば「いじめに立ち向かい応援する会（基金）」のようなものを力のある有志が作ったと仮定する。あるいは弁護士と組んでもいい。
横浜原発イジメの時は、行政にもみ消しを図られた両親が弁護士を立てた事でマスコミも含めやっとこ動き出した。
声を上げられない多くのイジメ被害者にも同様に、訴訟や弁護士のサポートを行う独自の組織を作る。
被害者を助ける役割も果たすが、この組織のは「行政の腐敗を世に晒す」というカラーも色濃く持たせる。
仮に事件があった場合、犯罪として明確化させる事に協力すると同時にネット等で常にやり取りを公開していく。
384:名無しさん＠３周年
16/11/24 10:24:36.94 oyQSp1lp.net
特に、「いかに行政（市教委や学校）の対応が酷かったか」の部分に焦点を当て
教師の言動から市教委の電話対応に至るまで
刻名にアップして行く。
これにより教育現場という入り口から、制度も含めた公務員の腐敗体質が国民に伝わって行くようになる。
常に人々はそれに注目し、怒りのマグマは圧を高めるだろう。
役人の腐敗を身近なものから感じさせていく。
「いかに機能せず、いかに弊害があり、なぜそうなっているのか、今の仕組みはどれたけ腐っているか
叩き潰すにはどうしたらいいか」を浸透させていく手段としては非常に有効だろう。
385:名無しさん＠３周年
16/11/24 10:25:15.48 oyQSp1lp.net
横浜市の原発イジメの件は今朝もワイドショーで大きく取り上げていた。
あれこそ「機能しない行政により起きた悲劇である。子供にとっては惨劇だ。
そして「機能しない行政に対しマトモな罰則が無い」が故に
教育委員会や学校も、条例法律を無視して、
それどころか事件のもみ消しのような事まで行なった。
「公務員の強固な身分保障」による弊害は社会のいたる所で起きている」
386:名無しさん＠３周年
16/11/24 10:36:36.28 oyQSp1lp.net
そしてそこから、不当な厚遇にも切り込み
怠慢無能な公務員を減らしてら少しでも財政の負担を軽くして、公平な国費の使用に向ける。
スタートとステップと、フローチャートとゴールというように。
建設的に。
387:名無しさん＠３周年
16/11/24 10:40:53.87 t/JPUVia.net
【国家公務員法第７５条】
職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
※人事院規則が掲げる事由は「勤務実績が不良なことが明らかなとき」「当該職員の能力評価又は業績評価による場合」等です。
【国家公務員法第７８条】
職員が下記の各号の一に該当する場合においては、人事院規則に定めるところにより、その意に反して、これを降任し、免職することができる。
① 勤務実績がよくない場合
② 心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
③ その他その官職に必要な適格性を欠く場合
④ 官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
388:名無しさん＠３周年
16/11/24 10:42:25.62 t/JPUVia.net
公務員は身分保障がありクビにならない？
「公務員には「身分保障」があり、民間企業の労働者に比べて雇用が安定していて「優遇」されている」。
国家公務員の身分保障が「優遇」の代名詞のように使われていますが、ここで言う身分保障とは、国家公務員法第７５条及び第７８条のことをさしていると思われます。
上に記した条文を見てみましょう。
これらの規定からも明らかなように、民間の労使関係に適用されている「解雇権濫用法理」「整理解雇要件等」を定めたにすぎず、一部で指摘される「公務員はクビにならない」「安定している」などは、全くの誤解なのです。
公務員の身分保障は、公務の公正を担保する上で重要な制度であり、先進諸国が共通して採用する制度なのです。
そして、身分保障がきちんと機能してこそ、一党一派に偏ることのない「全体の奉仕者」として公正な職務が行い得るのです。
問題なのは、むしろそれがきちんと機能していないことです。
389:名無しさん＠３周年
16/11/24 10:54:18.38 t/JPUVia.net
>>385
おっしゃるとおり実に嘆かわしい腹立たしい事態です。
しかし多くのこうした問題は、公務員の一般論としてでなく、
個別に対処すべきだと考えます。
こんなひどい奴はどうすればよいかとかです。
一般論にしてしまうと、かえって個々の公務員は自分には関係
ないことだと思ってしまうのではないでしょうか。
390:名無しさん＠３周年
16/11/24 11:19:18.81 oyQSp1lp.net
国民の無関心、無知を無くして向き合い考え合う風潮を作る事だと思います。
そして機能するべきとこらをきちんと機能させるようにするよう注視し、不完全な機能なら改善を行えるようにする事。
機能しない現状は何か、不完全な機能なら何を正せばいいかを個別にやればいいと思いますが
根本が共通なものになった場合、そこを正すというステップが、国民により「機能」すればいいと思います。
多くの人が多くの、あるいは共通の問題を
問題視するという事だと思います。
391:名無しさん＠３周年
16/11/24 21:28:37.06 ki4PitXz.net
公務員の給与を必要以上に下げれば、それが民間の給与を下げさせる圧力になるのです。
例えば、優秀な学生を採用したいと考えている中小企業があったとして、
競合する役所や一流企業の初任給が下がるようなことになれば、その中小企業は
優秀な学生を確保するために給料を上げる必要がなくなってしまうのです。
公務員バッシングが起こり公務員の給与がカットされれば、公務員の志望者は少なくなる。
公務員の志望者が少なくなるということは、民間企業の志望者が増えるということであり‥
そうなれば、民間の企業は、初任給を引き上げなくても優秀な学生を確保できる。
ワーキング・プアの方々が、公務員は優遇され過ぎで怪しからんと怒りたいのは分かりますが‥
結局、そうやって公務員の給与が必要以上に下がるから自分たちの賃金も下がるのです。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
392:名無しさん＠３周年
16/11/24 21:29:12.83 ki4PitXz.net
ヨーロッパでは、公務員の労働条件切り下げ反対運動に民間企業の労働者も連帯することがよくある。
公務員の雇用条件の悪化は、労働者の雇用条件悪化につながることをよく理解している。
だからヨーロッパでは日本のように派遣・パートの一般化のような雇用条件の悪化が広がらず、一定の水準で維持されている。
日本では、好況だと公務員を見下し、不況になると公務員を妬んで引きずり落とそうとする。
それが現在の労働者の惨憺たる状況を加速させているのたが、その傾向は拍車がかかるばかりだ。
為政者や財界の「労働者同士に脚を引っ張り合わさせる」という戦略にまんまとはまっている。
それが日本を世界有数の高貧困率国にしているのだが。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
393:名無しさん＠３周年
16/11/24 21:31:29.26 ki4PitXz.net
日本の公務員・公的部門職員の人件費は世界最低
公務員賃金を切り下げることは民間労働者の賃下げと日本経済の悪化、
官製ワーキングプアを増大させるだけです。
日本の国家公務員の賃金は、25歳でアメリカの70％、ドイツの71％、35歳でアメリカの66％、
ドイツの78％、50歳でアメリカの61％、ドイツの67％しかありません。
URLﾘﾝｸ(editor.fem.jp)
394:名無しさん＠３周年
16/11/24 21:32:51.97 ki4PitXz.net
睡眠時間は3時間！？”官僚”の仕事はとんでもないブラック？
URLﾘﾝｸ(collegino.jp)
395:名無しさん＠３周年
16/11/24 21:46:10.23 ki4PitXz.net
民間の企業の中には公務員の給与を参考にして、給与を決定しているところが多いです。
そのため、実際に公務員の給与が削減されてしまうと、それによって民間の給与も下がってしまう可能性はあります。
また、地方公務員の給与が下がってしまえば、それによって公務員の消費が抑制されてしまうため、
それにより景気が後退する可能性もあるでしょう。
地方公務員はとにかく批判の槍玉にあがりやすく、偏見をもたれやすいようです。
公務員を批判している方の中には、きちんとしたデータを参照せずに印象論だけで語っている方もいます。
地方公務員の給与について考えるなら、冷静に客観的に考えるようにしましょう。
URLﾘﾝｸ(careerpark.jp)
396:名無しさん＠３周年
16/11/24 21:48:55.54 ki4PitXz.net
国家公務員は民間労働者より賃金が1.5倍も高い？
理不尽な「公務員バッシング」に反論します
国税庁調査は、租税収入等の税務行政の基本資料を得ることを目的としていますから、
給与所得者のすべて、すなわち労働者１人以上を使用する事業所で勤務するパート・アルバイト等の
非正規雇用を含むすべての給与所得者全員を対象としています。
つまり、この統計の中には「半日勤務」の方や「隔日勤務」の方の給与まで含まれており、
平均年収が低く出るのは必然です。
URLﾘﾝｸ(editor.fem.jp)
397:名無しさん＠３周年
16/11/24 21:52:22.23 ki4PitXz.net
滋賀県25才職員自殺で「公務災害」判決 42日連続出勤、残業月平均120時間超の職場実態
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
398:名無しさん＠３周年
16/11/24 23:42:16.32 V7DwhqqQ.net
このペースだと100スレ目も夢じゃないな
399:名無しさん＠３周年
16/11/25 01:30:21.31 X+dIKmxp.net
ki4PitXz ←死に物狂いのマナポ工作員です(失笑)
400:名無しさん＠３周年
16/11/25 08:46:24.53 WUVDzM/I.net
やあ、ぼく公務員。
ぼくのお給料さげると、民間がマネしてお前ら全員の給与もっと下がっちゃうから文句言うなよ～
怖いだろ～
さあ、今日もスリッパに履き替えて居眠りタイムだ！
渋茶がうまいな～
401:名無しさん＠３周年
16/11/25 09:03:05.21 WJlhidZU.net
地方公務員の3割は非正規で時給800円。
給与半減で400円。
なり手がいなくなるから、正規を採らざるをえなくなる。
公務員給与半減は正解だろ。
402:名無しさん＠３周年
16/11/25 09:22:58.95 WJlhidZU.net
国家公務員の半数は自衛官で、22万人いる。
給与半減でなり手がいなくなるから、自衛隊消滅。
平和憲法完全実施。
公務員給与半減は正解だろ。
403:名無しさん＠３周年
16/11/25 09:53:41.27 4mwZ3qhp.net
自衛官がいなくなる、警察官がいなうなる・・・
そういう脅しを自分たちの腐れた無駄な待遇を維持するための道具にするなよ。
必要なところには金は使っていい。いらないのは無駄な公務員の給与。
404:名無しさん＠３周年
16/11/25 09:54:53.57 WUVDzM/I.net
公務員の比率が高い国の場合は、
社会主義のように国の形としてそういった仕組みが成り立っているだけであって
日本とは全く違う事情となりますから、
公的なものに強く連動する民間企業は敏感に反応するだけの事です。
405:名無しさん＠３周年
16/11/25 09:55:20.10 WUVDzM/I.net
民間の給与は景気に連動するものであって
上がる時には大企業の順から中小企業と上がり、下がる時は公務員の給与が高かろうと下がります。
もし公務員の給与によって民間の給与形態が維持されているというのなら
経済政策の柱にそれを置けばいいでしょう。
そんな話はどこにもありません。
406:名無しさん＠３周年
16/11/25 09:55:42.36 WUVDzM/I.net
仮に公務員の給与を上げて、労働の成果等を無視する形で
働かなくても良い人間にも金を与えつつ、国を維持する仕組みを作りたいのなら、
公務員の給与だけを上げるのでは無く、民間にも税金を配り解決を図れば良いでしょう。
世に言う「ベーシックインカム」に近い発想です。
スイスでは実際、国民投票と言う方法で国民に選択の機会が与えられました。
407:名無しさん＠３周年
16/11/25 10:05:19.54 4mwZ3qhp.net
公務員はリストラや業務の効率化どころか、性犯罪や飲酒運転、横領を行った人間のクズさえ同族なら擁護する自己保身の腐った集団。
（実例として何人もの飲酒運転逮捕者を出し続け挙句に横領職員まで出したというのに、それら職員をクビにしない「石巻市役所」、←どこの反社会勢力なのか？
生徒に性的嫌がらせをしても許され、数年後には部下の女性「二人」にもセクハラをしても許される市教委の職員・・挙げればキリがない）
絶望的に非常識なモラルの集団。それが公務員。
民間は年収800万だろうが1000万だろうが業績や評価に応じてリストラも降格もあります。
ところが公務員は狂気じみた身分保障で収入の変動がないどころか自動的に上がっていきます。
その不当な生涯賃金は恐ろしいほどの額になり、国を傾かせています。
無能も自動昇格する自動税金ドブ捨てシステム。 この世の寄生虫。公務員。
408:名無しさん＠３周年
16/11/25 10:44:56.87 WJlhidZU.net
>>403
＞必要なところには金は使っていい。
それなら、何の文句もないですよ。
誰かさんはそうは言ってませんがね。
409:名無しさん＠３周年
16/11/25 11:02:53.69 TeIpp++S.net
無理に公共工事とかなんかある一定の会社に金儲けさせるとこに問題あるんじゃないか？
オリンピック工事の損害賠償金１００億？そんな大金仕事してないのにやるなよ
410:名無しさん＠３周年
16/11/25 11:29:09.35 WUVDzM/I.net
それもセットだね。
411:名無しさん＠３周年
16/11/25 11:54:05.13 WJlhidZU.net
>>407
公務員と言ってもね、検事、裁判官、医師からゴミ収集員、東大卒の
キャリアから高卒の平、自衛官、警察官、消防士にただの事務職員まで。
種々雑多の人間の集団ですよ。
日本人の10万人に1人が犯罪者なら、公務員の10万人に1人が犯罪者で
あってもおかしくないのでは。
アメリカで日本人の誰かが犯罪を犯したら、日本人全員が悪者にされま
すか。
公務員の犯罪者を非難することと公務員を非難すことは同じですか。
公務員をかばうことと公務員の犯罪者をかばうこともお同じですか。