16/05/04 18:50:51.04 4fIf5FRp.net
>>24
それは難しいから俺的にはスルーなんだよね。
でも、君が知ってるなら、教えてちょ、って話～
26:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
16/05/04 18:51:56.99 4fIf5FRp.net
それを追うとマルクスの資本論だのの話になってくるからね。
俺的にはスルー案件～
27:名無しさん＠３周年
16/05/04 19:30:29.45 EoJYbFJZ.net
>>25
おいおい、
これくらい理解できなかった？
リンクをちゃんと読んだ？
社会主義＝総国営企業、総公社職員だ。
生産して金を儲ける手段の個人所有が禁じられている。
経済は市場原理ではなく、政府の決めた計画通りに動かされる。
生産量と価格は政府が決める、ってことね。
資本主義は貧富の差が大きく、広がる一方だろ。
それを防止するにはこれしかない、って理屈で始まった。
今の中国は、どうだ？
社会主義か？共産主義か？
>>22だが
右翼とは、一言でいえば全体主義。封建主義・王政復古も含まれる。
左翼は社会主義・共産主義を示す。もしくは、その方向性あるもの。
で、北朝鮮を見ていて、左翼国家か右翼国家か、わからなくならん？
そのあたり、どう見る？
28:名無しさん＠３周年
16/05/04 19:32:26.75 EoJYbFJZ.net
共産主義とは、社会主義をさらに進めて、私有財産まで国家が管理する形態。
これは、人類史で実現されたことないので、所説あり、これが正しい定義だ、ってのは存在しない、少々あやふやなカテゴリー。
29:名無しさん＠３周年
16/05/04 19:39:24.34 EoJYbFJZ.net
日本にも、国営企業があったろ。
ちょっと昔は、三公社五現業といって、JRもNTTもNTも公社（国営企業）だった。
社会主義は、国中すべての会社があれだ、と考えればいい。
30:名無しさん＠３周年
16/05/04 20:00:34.03 4NJKohl2.net
社会共産主義の最終目標は個人の自由だよね？
31:名無しさん＠３周年
16/05/04 20:11:44.59 EoJYbFJZ.net
>>30
出発点はそれかも知れないが、「このシステムでは目標を達成できないから変えよう」なる発想はないな。
生産財・企業の国有化は動かせない。
32:名無しさん＠３周年
16/05/04 20:25:17.34 4NJKohl2.net
>>31
社会共産主義って
社会共産主義者が支配して
歴史伝統文化とかを排除させて国家を解体して
良心のエリートな社会共産主義者が細かく指導して進歩させて
最終的に個人の自由にする
そういうことじゃないの？
33:名無しさん＠３周年
16/05/04 20:58:06.95 4NJKohl2.net
社会共産主義者って
ちょっと細かくいうと
愛されず虐められ虐待された仮面家族育ちの人が大人になって
家族を悪ととらえ家族を解体して
良心のエリートな社会共産主義者な自分が人民の子供たちを教育して自分崇拝させる
大人たちは良心のエリートじゃないから徹底的に監視して洗脳して
自分崇拝させる
自分崇拝させてトラウマ癒しをやる
それが社会共産主義だと思う
新自由主義者も似てると思う
34:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
16/05/04 22:06:44.31 4fIf5FRp.net
>>27
> きょうさん‐しゅぎ【共産主義】
> (communism)
> *私有財産制の否定と共有財産制の実現によって貧富の差をなくそうとする思想・運動。古くはプラトンなどにも見られるが、主としてマルクス・エンゲルスによって体系づけられたものを指す。
> *プロレタリア革命を通じて実現される、生産手段の社会的所有に立脚する社会体制。
> *その第一段階は社会主義とも呼ばれ、生産力の発達程度があまり高くないため、社会の成員は能力に応じて労働し、労働に応じた分配を受ける。
> *生産力が高度に発展し、各成員が能力に応じて労働し、必要に応じて分配を受ける段階。これが狭義の共産主義。
> →社会主義。
> *きょう‐さん【共産】
どうもです。
広辞苑第六版だと↑なんです。
で、わかんないのが、
> *その第一段階は社会主義とも呼ばれ、生産力の発達程度があまり高くないため、社会の成員は能力に応じて労働し、労働に応じた分配を受ける。
これの、
『生産力の発達程度があまり高くない』
これ、どういう意味だかわかりますか？
35:名無しさん＠３周年
16/05/05 10:43:07.07 ZZm0QUIc.net
>>34は俺の習ったのとほぼ同じ。
『生産力の発達程度があまり高くない』
これは、国全体社会全体で見て、総供給が総需要に達していない状態です。
バブル崩壊以前は、そうだったんですよ。
世の中に足りないものがあった。
今は生産過剰でどこでも商品が売れなくて困っていますが。
この時代は、国民一人ひとりが「ほしい物をください」と言っても国家は応じることができない。
だから、働きに応じて分配しましょ。能力の低い人は我慢してください、というのが“共産主義の前段階である社会主義”です。
数十年にわたって共産党が政権取っていた国家でも、ここで止まっています。
>>30-33は、社会主義共産主義がわかった人が考えればいいことです。
犬丸くんの理解の妨げになるので、考えないほうがいいでしょう。
36:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
16/05/05 11:38:41.14 SiAq8c1w.net
>>35
なるほど、どうもです。
37:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
16/05/05 12:00:25.77 SiAq8c1w.net
しゃかい‐しゅぎ【社会主義】
(socialism)
*生産手段の社会的所有を土台とする社会体制、およびその実現を目指す思想・運動。石川啄木、百回通信「世には―とさへ言へば、直（すぐ）に眉をひそむる手合多く候」
*狭義には、資本主義に続いて現れるとされる共産主義社会の第一段階を指す。
*非マルクス主義的社会主義の運動および思想。マルクス主義の社会主義運動が共産主義運動と呼ばれるのと区別するため、社会民主主義を特にこの名称で呼ぶことがある。
広辞苑第六版
↑これの、
『非マルクス主義的社会主義』って具体的にはどういうのか知ってますか？
38:名無しさん＠３周年
16/05/05 19:31:14.66 ZZm0QUIc.net
>>37
マルクス系の社会主義以外はあまり知らないが、社会民主主義というのは、資本主義の性格をある程度残している制度じゃなかったかな？
会社は民間企業であるが、役所の指導を受けつつ生産活動を行うという。
犬丸くん、
ちょっとは自分で調べた？
調べてわからなかった場合のみ質問する。
これを習慣づけよう。
981 犬丸 ◆MRCYWQz4rc ▼ New! 2016/05/05(木) 19:11:15.31 ID:SiAq8c1w [5回目]
>>976
> 朝鮮半島に稲作が伝わったのは日本列島からだと、今や定説になっている。
その定説の根拠は？
39:名無しさん＠３周年
16/05/06 18:51:13.70 R5+BV4G9.net
犬丸くん、
右翼＝天皇陛下万歳 ではありません。
アメリカにも右翼（KKKなど）はいますが、アメリカに皇室がありますか？何万歳するんですか？
右翼って何？
まず、この誤解から解決しましょう。
それと、江戸時代は右翼の理想社会が実現されていたから、右翼が運動起こす必要なかったと説明した。
2 犬丸 ◆MRCYWQz4rc ▼ New! 2016/05/05(木) 23:40:55.58 ID:SiAq8c1w [2回目]
・江戸時代に正月に京都御所に行って、天皇陛下万歳をやるキチガイはいましたか？
・江戸時代に休日に日の丸を掲げるキチガイはいましたか？
・江戸時代に農作業の合間に、君が代を歌うキチガイはいましたか？
右翼の出現は明治以後です。
なぜか？
明治から国が国民に天皇マンセーマインドコントロールをやるようになったからです。
「君が代」「教育勅語」「不敬罪」「明治神宮」
日本は国民に特定家族をマンセーさせるカルト国なのです。
40:名無しさん＠３周年
16/05/06 18:51:57.81 R5+BV4G9.net
ところで、共産主義とは何ぞやをずっと勉強してきましたが、
中国が共産主義でないってのは、わかりました？
41:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
16/05/06 18:58:25.70 KxXhle9A.net
>>40
いいえ、私は中国の権力構造をまったく知りません。
ちなみにあなたは、向こうのスレで、
「中国人は好きだけど中国共産党が気に入らない」
と、言ってた人？
42:名無しさん＠３周年
16/05/06 19:50:17.87 R5+BV4G9.net
いえいえ、
中国人も中国共産党も嫌いですよ。
「国民はそれに見合った政府を持つ」と言います。
自民党みたいな腐れ政党がずっと権力握っているのは、日本国民が馬鹿でだらしないから。
とはいえ、中国よりまし。
＞私は中国の権力構造をまったく知りません
共産主義とは、権力構造ではなく経済システムのこと。
中国は、どうなっています？
中国の企業は全部国営企業ですか？収入は誰もが必要なだけ得られますか？
43:犬丸 ◆MRCYWQz4rc
16/05/06 22:01:15.61 KxXhle9A.net
>>42
俺も中国の権力構造とか興味ないから。
↓しってます？
> 朝鮮半島に稲作が伝わったのは日本列島からだと、今や定説になっている。
44:名無しさん＠３周年
16/05/08 19:12:29.19 lBdFCcx0.net
>>43
共産主義は、権力構造ではありません。経済システムです。
中国の経済体制も知らずに、「中国は共産主義」と考えていたんですか？
浅はかですね。
稲作は知らなかったです。
でも、俺なら尋ねる前に自分で調べますね。
45:名無しさん＠３周年
16/05/08 19:14:00.98 lBdFCcx0.net
ところで犬丸くん、
そろそろ、右翼＝天皇陛下万歳 でないことは理解できましたか？
皇室のないアメリカにも右翼はいますよ。
もっとも、日本レベルで言うなら、アメリカの大半は右翼ですが。
つまり、日本レベルの極右がいるということ。