16/03/15 19:03:09.25 c91vzAId.net
というか、欧米型雇用の実態をまず勉強した方がいい
井の中の蛙でいくら議論してもチョンマゲ頭のままだよ
41:名無しさん＠３周年
16/03/15 19:46:12.99 Yn2J2pWz.net
>>40
現場労働者が日本人みたいにきっちりしてない事ばかりですが
そんな生産現場増やして良くなるとは思えませんが
またローン崩壊も起こる危険性がでますよね
社会保障制度も違いますし
上記の状況で雇用に関して欧米スタイルにするのが正しいとする明白な理由はなんでしょうか？
42:名無しさん＠３周年
16/03/15 21:38:58.62 c91vzAId.net
>>41
ガチガチのチョンマゲ脳だな
かなりの年寄りだろ
高等教育から社会保障まで全てを変えるに決まっているだろ
ネットには日本型雇用のまま同一労賃になるという奴が多いがトンチンカンも甚だしい
日本は同一労賃じゃないから日本型雇用と言うんだよ
日本型雇用のまま同一労賃になる訳ねーだろ
同一労賃にするということは、日本社会の全てを世界標準に変えるという意味だ
ガラパゴスは辞めるという意味
チョンマゲ止めて士農工商やめて幕藩体制をやめるという意味に等しい改革
しかし、日本の将来を考えれば絶対に必要な改革なんだよ
43:名無しさん＠３周年
16/03/15 21:55:14.04 7V4sohbh.net
>>42
まぁ、そこまでは言わないけど…出世したかったらキャリア入社試験のプロセスをこなすというだけでもかなり変わるよね
要件がこなせなくなったらクビだしね
44:名無しさん＠３周年
16/03/15 23:42:02.15 Yn2J2pWz.net
>>42
全部変えたとしても
労働者の質が日本人の方が高い事が多い事に対する説明は？
労働生産性が低いと言いますが
競争力ある職人の質はその物差しでは測れませんが？
江戸から明治の体制の変化で例えてもなんの意味も持ち合わせて居ませんが
変わる事で日本人の仕事の質の低下
ローン市崩壊と言うシナリオ解決に至る例えでは有りませんからね
45:名無しさん＠３周年
16/03/15 23:45:50.71 7V4sohbh.net
労働生産性と賃金や労働時間は比例しなくないんだけどな…21世紀に入ってから…
比例すると考えてたほうが生きやすいと思うけど…
46:名無しさん＠３周年
16/03/16 06:18:10.04 /k6vzuaU.net
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で３００万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党
URLﾘﾝｸ(jiyugaichiban.blog61.fc2.com)
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき
人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化
→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)
→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 －13,431件)
売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
47:名無しさん＠３周年
16/03/16 07:03:22.62 3W6sqQzk.net
勝ち組と言われる大手の正社員でさえ、日本型正社員は
社畜奴隷、サビ残、過労死、パワハラ、会社・上司に絶対服従、転職が難しい、敗者復活が難しい、ブラック企業の急増、ベンチャーが育たない、競争力の低下、労働生産性の低下などと言っていて、
もう日本型雇用は限界だという意見が大半です
エリート社員達も日本型雇用が現状メインだから、その仕組みに乗っかっているだけで
本心から日本型雇用がいいとは思っていません
ある意味、欧米型雇用への移行は時代の要請、必然なのですよ
48:名無しさん＠３周年
16/03/16 15:37:14.90 vS5rYtv6.net
同一労働同一賃金って大企業に中小企業は付いて行けないから基準が低賃金になるだろう？
其処が自民党のねらい目なんだよ？（従業員の賃金は下がる訳だよ）
49:名無しさん＠３周年
16/03/16 16:28:30.35 IiIRPQfZ.net
ちょっとききたいんだけど
議員と選挙管理委員会が裏で繋がってるとヤバイの？
50:名無しさん＠３周年
16/03/16 17:33:26.59 8L0kXJSc.net
>>49
やばいよ
51:名無しさん＠３周年
16/03/16 17:48:25.69 3W6sqQzk.net
非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。
52:名無しさん＠３周年
16/03/16 18:14:08.40 l/KBlDZs.net
国民皆非正規の阿鼻叫喚を呼ぶのですね
53:名無しさん＠３周年
16/03/16 18:28:15.09 8L0kXJSc.net
>>52
阿鼻叫喚という時点で、何らかの利益が失われると考えてるわけだよね。
まあ、それは構わないんだけど…
内陸部の中国人やベトナム人やインドネシア人やラオス人並に給与水準が落ちたら日本に競争力が戻ると思う？
雇用の確保だけが目標だと、どんどん給与下げてくるぜ。それよりも人の流動性上げたほうがマシだと思うんだ
54:名無しさん＠３周年
16/03/16 18:39:20.00 3W6sqQzk.net
バカな奴
全て非正規というのは全て正社員ということと同義なのに
幼稚園レベルの脳みそだな
55:名無しさん＠３周年
16/03/16 18:49:49.22 l/KBlDZs.net
>>54
現状、低い労働価値しか提供しない人を非正規で期間限定で雇ってる
56:名無しさん＠３周年
16/03/16 18:54:22.75 8L0kXJSc.net
>>55
高い労働価値って、いくら位？
フリーでやるとこの10年位200から2000弱位で幅があるんだけど俺の労働価値はどのくらいと見る？
57:名無しさん＠３周年
16/03/16 19:11:47.24 3W6sqQzk.net
労働価値なんて言ってる時点で時代遅れのガラパゴスということに気付けハゲ
あ、バカだから理解できないね
58:名無しさん＠３周年
16/03/16 19:24:42.30 l/KBlDZs.net
ガラパゴス？
タスミニアやマダガスカルは？？？
59:名無しさん＠３周年
16/03/16 19:55:55.84 Irfayya1.net
推進派は労働者の質の低下とローン市場の崩壊に関して何も論理的に説明できない
チョンマゲだガラパゴスだそんなのばかり
派遣や契約社員を正規に上げなければならない仕組みを作るのが
平等と言うもの
労働対価に重きを置く政策でなければ技術は伸びない
不労所得者や公務員ばかりに人が集まって
技術立国が続くわけがない
60:名無しさん＠３周年
16/03/16 20:03:08.19 3W6sqQzk.net
>>59
真面目に答えるけど、まともに欧米型雇用を勉強しろ
何でも聞けばいいとかおバカ過ぎる
話はそれから
ローンは欧米で生まれた
日本の競争力も労働生産性も欧米にボロ負け
少しは勉強しろ
61:名無しさん＠３周年
16/03/16 20:17:07.81 3W6sqQzk.net
そもそも同一労賃になると労働者の質が低下するとか欧米人に失礼だろ
謝れ、バカ者
幕末の町人がペリー＝赤鬼と思っていたのと同レベルだぞ
62:名無しさん＠３周年
16/03/17 06:32:37.66 CBDBDbRd.net
「同一労働同一賃金」ではなく、正確に「同一価値労働同一賃金」と言いましょう。
63:名無しさん＠３周年
16/03/17 07:49:26.12 WQL7wZG8.net
>>60
ローンが欧米で生まれたから破綻しない訳では無いでしょう？
聞けば良いとか意味不明ですね
デメリットばかりが目立つ政策を主張するなら
列挙したリスクに対して何か言ったらどうですか？
64:名無しさん＠３周年
16/03/17 07:52:48.97 WQL7wZG8.net
>>61
日本人の職人ほどキッチリしてない事多いですが
失礼も何も抱えるリスクを挙げるのは当然では
65:名無しさん＠３周年
16/03/17 08:15:50.32 BkpK9uxY.net
日本は定義が固まってないから言い方を変えても意味ない
同一労働同一賃金に何で反対する人がいるのかサッパリ分からない。
しかも本来、最も賛成すべき立場の左派系に多い。
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界の常識なのに、何で反対するの？
自分の損得勘定ですか？
66:名無しさん＠３周年
16/03/17 08:21:37.54 BkpK9uxY.net
何がリスクだ、チャンチャラおかしい
日本型雇用こそが正にリスクの根源だろうが
とにかく、同一労働同一賃金は世界の常識で労働者の基本的な権利
まずこれを徹底的に勉強しろ
話はそれからだ
何故日本は、国際競争力が低く労働生産性が世界でも低いのか
人権意識が低いのか
格差が広がっているのか
何故これだけ労働問題がクローズアップされているのか
よくよく考えてくれ
バカを相手するほど暇じゃない
67:名無しさん＠３周年
16/03/17 09:32:49.00 CCEeG7I6.net
>>65
反対してる奴なんて居ない
不当要求は許されないだけ
68:名無しさん＠３周年
16/03/17 09:36:37.86 /0lqUxiy.net
>>67
え！不当なの?
69:名無しさん＠３周年
16/03/17 10:17:07.32 BkpK9uxY.net
そう
反対している奴はいない
自民党から共産党まで
連合も賛成の談話を出した
複数のアンケート調査でも、国民の７，８割が賛成
つまり同一労働同一賃金が実現しないほうがオカシイ
70:名無しさん＠３周年
16/03/17 10:39:40.23 CCEeG7I6.net
既に実現済み
低賃金層が自分の給与に納得出来ず、○○と同じ仕事してるのにと勘違いして不当要求してるたけ
71:名無しさん＠３周年
16/03/17 15:32:38.64 BkpK9uxY.net
>>70
超ウルトラ馬鹿がきた
実現しているなら、
自民党から共産党まで、連合も賛成の談話を出し、
複数のアンケート調査でも、国民の７，８割が賛成という話になる訳ねーだろ
お前はお薬飲んで寝てなさい
72:名無しさん＠３周年
16/03/17 18:21:02.29 WQL7wZG8.net
>>65
形を変えた派遣拡大容認ですからね
正社員にしなければならない仕組みを作るのが
平等と言うものですよ
詐欺師おおさか維新らしい鬼畜な言い回しが気持ち悪い
大学無償化の改憲にしろ
実現するために改憲必要ない
結局改憲賛成勢力増やして戦争に誘っているだけ
おおさか維新の屑ぶりは半端ない
73:名無しさん＠３周年
16/03/17 18:30:12.98 WQL7wZG8.net
>>66
リスクでしょう
10年で10倍に派遣、契約社員が増えてる
日本で第二のリーマンでも起こす気ですか？
世界の常識から外れた日本という国の発展の説明ができない
寧ろ欧米化とかいいながら非正規が増えてから
日本の出生率低下という未来のGDPの損失が始まっている
足りない年金も欠損した税収も新自由主義者が全部払うなら良いのでは？
74:名無しさん＠３周年
16/03/17 19:13:56.16 BkpK9uxY.net
そもそも市場経済では日本型ガラパゴス雇用は無理なんです
例えば景気がいいので従業員を増やして１万人にしました
不景気で業績が悪くなったから２千人リストラしたい
この時点で行き詰る
日本型雇用は生活給＝終身雇用
リストラされた人は、とたんに生活に行き詰る
待遇を維持した転職も難しい
75:名無しさん＠３周年
16/03/17 21:24:05.22 WQL7wZG8.net
>>74
なら派遣の正社員化を必須にすれば希望退職も容易
76:名無しさん＠３周年
16/03/18 16:41:49.36 XYmWCAKB.net
つーか、どっちに合わせるとか、幼稚園並みの話はやめろ
国がそこまで企業の賃金を決めるわkねーだろ
日本は北朝鮮じゃねーんだぞ
どアホ
まずは世界の常識である欧米型雇用を勉強しろよ
話にならん
77:名無しさん＠３周年
16/03/18 17:28:01.48 +Z7SDLy+.net
日本の雇用に未来はありません
期待もしてません
78:名無しさん＠３周年
16/03/18 20:26:17.97 XYmWCAKB.net
そうなんだ
日本にはまともな労組が無い
労組が率先して追い出し部屋を作ってるのが日本の悲惨な現状なんだよ
正規にしろ非正規にしろ奴隷労働者なのが日本なんだよ
だから早く同一労働同一賃金にして欧米のようなまともな労組を作らないと
日本の悲惨な状況は変わらない
79:名無しさん＠３周年
16/03/18 21:43:31.51 zTF8sXj6.net
>>78
「同一価値労働同一賃金」な。
80:名無しさん＠３周年
16/03/18 21:55:25.02 XYmWCAKB.net
でも、民主党の同一価値労働同一賃金と欧米の同一価値労働同一賃金は全く別物
結局、日本型雇用を維持したままでは、同一労働同一賃金も同一価値労働同一賃金も無理だから
だって、欧米には日本型正社員のようなスタイルは無いから
そもそも基本が違っているから
民主党には騙されないよ
81:名無しさん＠３周年
16/03/18 22:28:25.00 kSoWNCz4.net
これまで仕事の質の低下に関する反論無し
ローン崩壊の危険性に関する反論無し
欧米型雇用を学べ、ガラパゴスの一点張り
思考能力の欠片も無いようで
そんな人間が物事判断できるとは思えませんね
アベノミクスみたいに日本壊す事になるの目に見えてます
82:名無しさん＠３周年
16/03/18 22:54:47.28 SfzcozGK.net
>>81
そもそも下請けや職人いじめてるから…今更質なんか下がらんよ。下がるときはモラルの話になると思うよ。
いつまで専門家の好意に甘えてるんだか…ちゃんと職人が食える位は払えと言うもんだ
83:名無しさん＠３周年
16/03/18 23:09:34.17 kSoWNCz4.net
>>82
非正規で職場を転々とするような労働者が増えれば確実に下がるかと
外国人の派遣の職人、一応長年やってるみたいですが
何も言わなければ工具の本来の正しい使い方も知らない
仕事が雑でやり直し箇所が日本の100倍はある
日本の一流企業が育てた外国人労働者はそんな事なかったですが
やはり格段に違いますよ
84:名無しさん＠３周年
16/03/18 23:19:42.40 SfzcozGK.net
>>83
同一労働同一賃金ということは、職位と細かく設定できるわけだよね。
労働者が転職を繰り返しても、工具の触り方やメンテもできない工員と機械の管理ができる工員は分けて雇用するんでないの？
嘘ついていた場合はすぐにわかるわけだから、契約にその手の解雇条件と壊された時ように保険かけて…
離職率は高くなるだろうけど、それは今でも同じだし、そのレベルだと技術継承は必要ないポジションだし。
と思うんだけど、管理が難しい？
85:名無しさん＠３周年
16/03/18 23:34:46.46 kSoWNCz4.net
>>84
派遣の場合も分かれてましたよ
いざ使えないからすぐ変えろと言っても来るのは数日後
まともな人間が補充される保証無し
人変えるなと言っても１日で辞めてまた1から説明
契約なんかで仕事は進まない
護れるのは工事費用だけ生産保証は自分で被らなければならない
工期考えたらそれでも仕事進めなければならない
人が育たないリスクを結果追うのは企業
86:名無しさん＠３周年
16/03/19 02:15:09.31 Lc5F36RH.net
>>85
生産の方は、たしかになぁ…
計算してぎりぎりで人を取るくらいのことしか出来ないか…
離職率と推移を統計使ったり…あてにならなさそうだなぁ…
離職率関係はほんとに対処が難しい
87:名無しさん＠３周年
16/03/19 08:13:45.51 fg6dE9nO.net
>>86
これでは国が衰退するのも解ると感じましたね
88:名無しさん＠３周年
16/03/19 08:55:09.81 Lc5F36RH.net
>>87
賃金上げると言う対処しても、給料もらった瞬間にいなくなる人が一定数いるんだよね…外国だと…
その一月で三ヶ月遊ぶから働いていられないという考え方らしい。
日本でもそうなるのが目に見えているから、一番簡単な単純労働の方はなかなか難しいと思うよ。
少しでも上の職位だと、出世に興味のある人が頑張るから良いんだけど、一番下はね…
89:名無しさん＠３周年
16/03/19 16:24:03.58 OODus0Fs.net
非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。
90:名無しさん＠３周年
16/03/19 16:45:19.46 OODus0Fs.net
勝ち組と言われる大手の正社員でさえ、日本型正社員は
社畜奴隷、サビ残、過労死、パワハラ、会社・上司に絶対服従、転職が難しい、敗者復活が難しい、ブラック企業の急増、ベンチャーが育たない、競争力の低下、労働生産性の低下などと言っていて、
もう日本型雇用は限界だという意見が大半です
エリート社員達も日本型雇用が現状メインだから、その仕組みに乗っかっているだけで
本心から日�
91:{型雇用がいいとは思っていません ある意味、欧米型雇用への移行は時代の要請、必然なのです
92:名無しさん＠３周年
16/03/19 17:32:38.25 OODus0Fs.net
東芝、１７年４月入社の新卒採用を中止 １万３８２０人にリストラ拡大
93:名無しさん＠３周年
16/03/19 17:53:15.93 fg6dE9nO.net
>>88
仕事を実際行うのは一番下ですからね
そこが瓦解すれば日本の工業終わりかと
94:名無しさん＠３周年
16/03/19 18:12:43.99 OODus0Fs.net
日本が何で落ちぶれたかというと日本型雇用だから
欧米人は自分の職務を決めて、その道のプロを目指す
例え勤務先が変わっても自分の職務は変えない
当然ならが自分の職務は自分の強みだから
だからどんどんスキルアップして労働生産性が上がっていく
日本は広く浅く何でもやるけど、１つの道を極めようとはしない
これじゃー、欧米に勝てる訳が無い
スキルと経験を維持したままの転職も日本では一般的では無いし、
そもそも転職が当たり前の社会じゃないし
そろそろ日本は欧米型雇用に転換しないと、これから更に激しくなるグローバル競争においてボロ負け状態になる
東芝やシャープだけじゃない
全ての業界に言えること
95:名無しさん＠３周年
16/03/19 19:27:26.17 8ao4lk1f.net
落ちぶれて無いし
落ちこぼれは終身雇用年功序列のレールに乗れなかったカス共
96:名無しさん＠３周年
16/03/19 19:44:48.93 OODus0Fs.net
>>94
お前の無知無能さだけは確か
97:名無しさん＠３周年
16/03/19 19:48:03.50 OODus0Fs.net
勝ち組と言われる大手の正社員でさえ、日本型正社員は
社畜奴隷、サビ残、過労死、パワハラ、会社・上司に絶対服従、転職が難しい、敗者復活が難しい、ブラック企業の急増、ベンチャーが育たない、競争力の低下、労働生産性の低下などと言っていて、
もう日本型雇用は限界だという意見が大半です
エリート社員達も日本型雇用が現状メインだから、その仕組みに乗っかっているだけで
本心から日本型雇用がいいとは思っていません
ある意味、欧米型雇用への移行は時代の要請、必然なのですよ
98:名無しさん＠３周年
16/03/19 20:09:59.71 Lc5F36RH.net
>>94
あまり早く出世すると、勇退なんてのもあるんだよ。平気で年間収益の数倍のマイナス付きのセクション持ってね♡とか言われるぜ…
まぁ、大手に転がり込めた窓際は関係ないわけだけど…
99:名無しさん＠３周年
16/03/19 20:52:15.26 n1Q9Xn5y.net
ひつこい！
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
100:名無しさん＠３周年
16/03/19 23:28:21.94 fg6dE9nO.net
>>93
一回派遣が幅きかせてる国の仕事の実態見てくれば良いかと
日本人や日本が育てた外国人みたいに
キッチリしてる職人はいませんから
101:名無しさん＠３周年
16/03/20 00:19:55.80 3E1Tk7Pv.net
経営層に近ければ近いほど、同一労働同一賃金のほうが良いんだよなぁ…仕事移りやすいし…どうせ出世してもクビ失敗してもクビになるし…
一番簡単なところの数が必要とされるところは日本型のほうが良いんだよね…
うまいことわけられるとは思えないんだけどさ
102:名無しさん＠３周年
16/03/20 01:29:04.71 d69dX8wk.net
【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
URLﾘﾝｸ(www.nantoka.com)
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目
物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１�
103:S日 依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ 納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟 使用者 上田 泰己 件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器 業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー 合計金額 ４，８７２，０００
104:名無しさん＠３周年
16/03/20 08:33:27.69 gPXunbtQ.net
>93
>労働生産性
日本の労働生産性は分母を当該労働人口では無く全労働人口にし生産額を除してある。だから欧米より労働生産性が必然的に低くなっている。
これは悪質な統計的詐欺、ペテン、イカサマだ。この統計的詐欺が日本社会を殆ど制している現状は恐ろしい。
この統計的詐欺の為に、絶えざる労働強化が行われており長時間労働、過密労働を強制し過労死や過労自殺などの原因となっている。
悪質な統計的詐欺は直ちに止め、労働生産額を当該労働人口で除すと言う正しい統計的方法を用いるべきだ。
105:名無しさん＠３周年
16/03/20 08:48:33.96 xHPKQNoJ.net
>>100
それは有りますね
実際仕事を行うのは現場なので
そちらを重要視する方が有益に思えますが
106:名無しさん＠３周年
16/03/20 12:19:26.75 6AVieIHI.net
欧米人は自分の職務を決めて、その道のプロを目指す
例え勤務先が変わっても自分の職務は変えない
当然ならが自分の職務は自分の強みだから
だからどんどんスキルアップして労働生産性が上がっていく
日本は広く浅く何でもやるけど、１つの道を極めようとはしない
これじゃー、欧米に勝てる訳が無い
スキルと経験を維持したままの転職も日本では一般的では無いし、
そもそも転職が当たり前の社会じゃないし
そろそろ日本は欧米型雇用に転換しないと、これから更に激しくなるグローバル競争においてボロ負け状態になる
東芝やシャープだけじゃない
107:名無しさん＠３周年
16/03/20 14:18:44.73 oj/R8ke0.net
>>104
で、あなたにどんなスキルがあるんですか？
108:名無しさん＠３周年
16/03/20 15:51:56.62 D6xPVNof.net
コピペのスキル
109:名無しさん＠３周年
16/03/20 16:02:59.68 6AVieIHI.net
2チャンでよくいる低脳者は政策レベルの話をしているのに個々人レベルの話をしだす
バカは消えろ
110:名無しさん＠３周年
16/03/20 16:10:23.15 n1Ubzq+z.net
賢い奴が何か言ってるぞ
111:名無しさん＠３周年
16/03/20 16:25:31.35 3E1Tk7Pv.net
>>107
政策レベルの話なら労働生産性の話がどうしてもね…
生産性と所得は比例しないんだよね…じゃ、その浮いた分の収益は誰に行くの？って話が出てくるんだよ。
日本は一番下の労働者までしっかり届くように…というか経営者や為政者が良識と節操を持って自分で取り過ぎないやうにしていたから回っていたんだよ。それが崩れたのなら無理。
じゃ、労働者の賃金も役員と同じに公開義務を付けるか、でなければ役員報酬の上限を決めたうえで利益は全従業員で按分とか、
そういうところまで踏み込まないといけなくなるぜ
112:名無しさん＠３周年
16/03/20 16:36:35.71 jkoRyCSR.net
>>107
要するに、あなたには何も頼るべきスキルはないってことね？
あなたが恵まれないのは制度の責任じゃなく、あなた自身の問題じゃないの？
113:名無しさん＠３周年
16/03/20 17:55:43.06 6AVieIHI.net
>>110
スレチ馬鹿は消えろ
ここは労働政策を話すスレだ
馬鹿は知らないだろうが、世界の常識は職務給で同一労働同一賃金
基本くらい勉強しろよ
114:名無しさん＠３周年
16/03/20 19:20:03.31 OXZANwRY.net
米大統領選前に市場大暴落
アメリカの有名弁護士であり、国防総省、CIA（国家中央情報局）、NSA（国家安全保障局）のインサイダーであるMr. James Rickardsが私に述べた。
「このままでは日本の国民があまりにも気の毒だ。米大統領選前に市場大暴落が必要だが、日本発大暴落も悪くないな。
とにかく日本官僚の対国民大犯罪は一日も早く終わらせるべきだ」と。日本売りのピーク時は事前に知らせてくれることになった。
URLﾘﾝｸ(www.chokugen.com)
【株式市場まもなく閉鎖】 そしてマイトレーヤ登場 【自民総裁まさかの自殺？】
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。その後すべての政府の優先事項が変わるでしょう。
新政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながります。 ←国民の敵、自殺？
差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果です。商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることです。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出しています。最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。
彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
Q マイトレーヤはテレビに出演されましたか。A はい、日本、インドネシア、ベトナム、マレーシア、インドです。インドが一番最近です。
115:名無しさん＠３周年
16/03/21 10:50:31.95 7FOdm5dj.net
でも、民主党の「同一価値労働同一賃金」と欧米の「同一価値労働同一賃金」は全く別物。
結局、日本型雇用を維持したままでは、「同一労働同一賃金」も「同一価値労働同一賃金」も無理だから。
だって、欧米には、そもそも「日本型正社員」のようなスタイルは無いから。
基本から違っているからね。
116:名無しさん＠３周年
16/03/21 11:38:41.22 Je84WzOV.net
>>111
世界の常識は能力給でしょ。
君のようにスキルがなければ、同一賃金の前提条件となる同一価値を提供できないでしょ？
117:名無しさん＠３周年
16/03/21 16:03:45.86 7FOdm5dj.net
同一労働同一賃金に反対する労働者はアホとしか言いようがない。
日本は同一労働同一賃金じゃないから、労働者が正規・非正規など様々に分断されていて団結できないのに。
労働者の権利向上を目指すなら、欧米型の同一労働同一賃金に移行するしかない。
118:名無しさん＠３周年
16/03/21 17:07:01.34 8c92ttJx.net
毎日、飽きないねw
でも、2chに書き込むんじゃなくて社長に言えよ。
119:名無しさん＠３周年
16/03/21 17:17:14.89 7FOdm5dj.net
お前はニワトリ以下の脳みそだな
ここは個々人レベルの話をする場所じゃないんだよ
政策を話すスレだ
個々人レベルの話がしたければ、他へ行けよ
120:名無しさん＠３周年
16/03/21 17:25:06.47 +mBjFrFh.net
同一労働同一賃金に反対してる者など居ないね
現状、完全に同一では無いにしろ
ほぼ、職責や立場の重さに比例して賃金が高くなっているね
121:名無しさん＠３周年
16/03/21 17:32:44.82 7FOdm5dj.net
＞同一労働同一賃金に反対してる者など居ないね
その通り
自民党から共産党まで
連合などの労組
国民の７，８割が同一労働同一賃金に賛成している
日本は一刻も早く、同一労働同一賃金を法制化し、ILOにも批准して
欧米型雇用に転換すべきなのです
122:名無しさん＠３周年
16/03/21 17:34:59.39 CksjfnWl.net
>>118
なってないよ～少なくとも俺のところは…
とある専門職なんだ。クラウドワークスとかで俺がやるような仕事のした準備みたいなものが時給2000から3000円
てことは、平均年間労働時間の2300時間を使うと690万。
俺はバイト以下か？専門の大学院出て成功して売上も上げたのに？かと言ってバイトの倍になるか？と言えば成らないでしょ…
と思うんだけど…
123:名無しさん＠３周年
16/03/21 21:40:07.85 7FOdm5dj.net
非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。
124:名無しさん＠３周年
16/03/22 13:56:00.06 XsR21bnG.net
基本四原則
まずはこれを頭に叩き込め
・欧米には正規・非正規という身分制度は無い
・つまり、同一労働同一賃金になれば、正規・非正規という概念は消滅する
・日本型雇用のままで同一労働同一賃金になることは無い、というか無理
・同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識
125:名無しさん＠３周年
16/03/22 15:10:27.83 8IjPu9u6.net
欧米とは？
126:名無しさん＠３周年
16/03/22 15:40:30.11 bMUjN1Rc.net
市場の注目株情報
URLﾘﾝｸ(syoukenshinpou.blog13.fc2.com)
GMOクラウドは自社株買いを発表しストップ高。
127:名無しさん＠３周年
16/03/22 18:10:22.19 lEbqswiI.net
そもそも論なんだよ
同一労働同一賃金と職務型労働が世界の常識の中で
日本だけが特殊（異常）なやり方でやっている
だから、国際競争力や労働生産性が世界でも最悪
だから、人権意識が低く差別的
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識
正規・非正規なんていう概念も無い
正社員という概念は日本にしか無いガラパゴスというのは有名な話
いい加減、気付かないと
128:名無しさん＠３周年
16/03/22 18:27:39.23 0TgkvcUs.net
これが出来るのなら、派遣やレギュラーのアルバイトがなくなる事に。
200年以内に同一化する。
129:名無しさん＠３周年
16/03/22 18:30:09.60 axWuXf6X.net
もそもそと、同じことばっか言うな
130:名無しさん＠３周年
16/03/22 21:06:54.28 SNUqBs1I.net
>>127
自分の不遇の原因を、同一労働同一賃金でないことだけにしてるから、同じことをコピペするしかないんだよw
131:名無しさん＠３周年
16/03/22 21:12:05.75 lEbqswiI.net
そもそも日本型雇用は高度経済成長期だから上手くいったシステム
でも、それは過去の話だろ
今は低成長時代だ
時代が変わったのに古いシステムでやってるから問題が出てるんだろうが
少子化、非正規の急増、消費低迷、進まない女性の社会進出、国の借金の急増
いい加減、時代が変わったことに気づけよ
制度というのは時代時代にあったものにしないと社会が不幸になるよ
もう日本型雇用の時代は終わった
時代に合った欧米型雇用に変えるしかない
そうしないと永久に少子化も消費低迷も女性の社会進出も進まないよ
132:名無しさん＠３周年
16/03/22 21:53:31.54 l2zjiL8r.net
>>129
もそもそ君、乙
133:名無しさん＠３周年
16/03/22 22:05:50.83 tzNmCoFo.net
そもそも論も良いけど、中途半端にやってほしくないなぁ…
個人的には多分同一労働同一賃金の方が賃金上がるんだけどさ…
でも、その時は自分で年金や退職金は自分でやるから返してほしいかも。
年金まで踏み込んだ日本型でも構わない。ちゃんと定年と同時に生活できるレベルの年金が支給されるのが大前提。
134:名無しさん＠３周年
16/03/23 00:02:14.24 A4oYQJmR.net
きちんと「同一価値労働同一賃金」と言わないとダメ。
135:名無しさん＠３周年
16/03/23 05:42:25.47 eQ6VTrSj.net
でも、民主党の「同一価値労働同一賃金」と欧米の「同一価値労働同一賃金」は全く別物。
結局、日本型雇用を維持したままでは、「同一労働同一賃金」も「同一価値労働同一賃金」も無理だから。
だって、欧米には、そもそも「日本型正社員」のようなスタイルは無いから。
基本から違っているからね。
136:名無しさん＠３周年
16/03/23 06:57:37.20 A4oYQJmR.net
>>133
ところで、毎日連呼してる「日本型正社員」の定義って何？
137:名無しさん＠３周年
16/03/23 07:53:03.40 eQ6VTrSj.net
お前、毎日、人に訊いてばかりいないで
少しは自分で勉強しろよ
ミジンコ以下の脳みそだな
138:名無しさん＠３周年
16/03/23 07:59:16.37 SHgGdOYL.net
>>134
年功序列とそれにともなうプロモーション&終身雇用
139:名無しさん＠３周年
16/03/23 08:19:44.95 kQw17zbX.net
能無しは大人しく、終身雇用年功序列のレールに乗った方が人生設計し易いよ
140:名無しさん＠３周年
16/03/23 09:29:04.20 eQ6VTrSj.net
何度も言うけど、ここは個々人レベルの話をする場所じゃない
政策を語るスレだよ
個々人レベルの話をしたければ、人生相談スレにでも行ってくれ
どうすれば日本が発展するのかを考えて発言してくれ
141:名無しさん＠３周年
16/03/23 09:44:31.76 xX6AiIAK.net
告示日に当落判明の時代
クラウドとAIで
142:名無しさん＠３周年
16/03/23 09:45:33.37 xX6AiIAK.net
参院選挙も既に判明している
143:名無しさん＠３周年
16/03/23 09:47:05.45 xX6AiIAK.net
10年社会保険料をかけていて良かった
144:名無しさん＠３周年
16/03/23 10:02:01.89 SHgGdOYL.net
>>138
マジレスしよう。それも研究がされて実証されているレベルで。
・全従業員(バイトも含む)の給与、手当、等すべてを公開すること
・役員の任期を最低三年にして業績の累積連動型にすること(累積して上がらなければ報酬が返納なり減額)
・ストックオプションのホールド期間を最低五年にすること
・残業、休日出勤などは書面での交付を義務付けること
・学歴による職位、賃金の差を明確にすること
・支持命令系統の明確化すること(それ以外の支持には従ってはいけない)
・職権の範囲を限定すること(それ以外の人に命令してはいけない)
・雇用時における名前(出身がわかる場合があるので)、性別、年齢、住所の確認を禁止すること
こんなところかな…
145:名無しさん＠３周年
16/03/23 11:52:06.32 6hmLgsQS.net
>>135
そんな個人の脳内定義なんか調べられないだろ(笑)
146:名無しさん＠３周年
16/03/23 17:55:19.15 eQ6VTrSj.net
公務員は国家国民の下僕＝公僕
給料は国民の血税
賃金は生活保護と同等でいい
イヤなら民間へ行け
古今東西、役人が膨張すると、その文明、国家は必ず衰退する
147:名無しさん＠３周年
16/03/23 18:29:58.94 CoLuuMr6.net
警察、消防、役場窓口、公立小中学校職員を民間委託すれば？
148:名無しさん＠３周年
16/03/24 00:12:55.58 xtYf6VQz.net
>>145
少なくとも、共産、民進は反対でしょうな。
149:名無しさん＠３周年
16/03/24 03:34:18.16 jjwa3JPN.net
■人類が目指すべき幸せとは？『完全平等への飽くなき追求』
【貧乏で、物が少ない時代】
資本主義の競争原理で大量生産し、物資を豊富に供給して人々の生活は豊かになる。
多くの人々が豊かになる為に、みんなが頑張って生産活動し、そしてみんなが幸せになる。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【豊かになり、物が余って売れない時代に】
なんとか差別化し、付加価値を付けて売る。それでも限界があり売れないので、
労働者の賃金の安さ競争や、少人数での長時間労働を強いられる。
もはや、みんなが幸せになる為に働くのではなく、
いかに他人との競争で生き残るかの勝負に。
労働力過剰な状態。物は余って飽和状態。だが労働環境は改善せず悪化の一途。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【資本主義の限界。物は十分。生産調整、労働調整、ワークシェアで生きるしかない】
物は溢れ、物が安く、仕事がない。あるのは安い賃金で長時間労働のひどい仕事ばかり。
資本主義を信じても、大半の者が敗者にしかならない。極少数の勝者だけがどんどん豊かになる。
資本主義は、大量生産と、大量破壊である戦争とのセット でしか維持できない事に
人々は、気づきはじめる。
平和と大衆の幸福を実現するには、修正資本主義、計画経済に移行し、
ワークシェアしかない事に、人々は ようやく気づく。
150:名無しさん＠３周年
16/03/24 06:17:40.41 +/aEiWC2.net
使えない人とはシェア出来ないんじゃ？
だから老いぼれ追い出そうとしてんでしょ？
151:名無しさん＠３周年
16/03/24 06:29:07.96 UrCI5N6V.net
同一賃金で水準が上がるなら反対するのはおかしい この意見には納得するが。
水準が最低レベルに合わせる同一賃金なら 日本の経済まで潰してしまう。
今の経済界の要請から考えると 水準の引き下げだろう。
現社員の契約破棄状態にするようでは、内需など収縮してしまう。
152:名無しさん＠３周年
16/03/24 17:02:11.26 lXb2I7kj.net
同一労働同一賃金に何で反対する人がいるのかサッパリ分からない。
しかも本来、最も賛成すべき立場の左派系に多い。
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界の常識なのに、何で反対するの？
自分の損得勘定ですか？
そもそも市場経済では日本型ガラパゴス雇用は無理なんです
例えば景気がいいので従業員を増やして１万人にしました
不景気で業績が悪くなったから２千人リストラしたい
この時点で行き詰る
日本型雇用は生活給＝終身雇用
リストラされた人は、とたんに生活に行き詰る
待遇を維持した転職も難しい
153:名無しさん＠３周年
16/03/24 22:41:16.10 vEEgDflX.net
もそもそさん
壊れてるかのように同じ事しか言いませんね
154:名無しさん＠３周年
16/03/24 22:46:34.31 bPdvjcLs.net
>>151
つコピペｗ
155:名無しさん＠３周年
16/03/24 23:13:03.55 vEEgDflX.net
>>152
コピペを文脈関係なく連投とか自民サポ体質の鏡みたいな人だなぁと
社会の腐りようを嘆いていたのです
156:名無しさん＠３周年
16/03/25 06:05:22.68 8OsTxD8v.net
日本では、同一労働同一賃金を言うと自民党＝右派と言われ
左派が同一労働同一賃金に反対する
日本は正に異常
世界の常識が通用しない島国
このままでは日本は滅びる
一刻も早く、同一労働同一賃金が必要
157:名無しさん＠３周年
16/03/25 06:53:08.60 8OsTxD8v.net
トルコで拘束の男性帰国 「日本での生活に嫌気」
読売新聞
トルコからシリアへ密入国を試みたとして拘束され、強制送還された日本人男性が２４日夜、イスタンブール発の便で関西空港に到着した。
↑
日本型雇用が日本を衰退させる
158:名無しさん＠３周年
16/03/25 07:18:14.21 mo2o378j.net
同一性の北見方は？
同じ部署の同じランクの社員は同一労働？
159:名無しさん＠３周年
16/03/25 08:08:34.76 Zz9pafse.net
>>156
職責によって異なるというところじゃない？
統括、報告義務のないところに責任もないからね
160:名無しさん＠３周年
16/03/25 09:01:09.98 p4ECgu/f.net
職責の低い派遣やフリーターが社員と同等の賃金を不当要求している
161:名無しさん＠３周年
16/03/25 09:07:07.16 Zz9pafse.net
>>158
職責が低いということは、仮に下にいる派遣やフリーター君が未達なんか出したりしたら、その人が全ての泥をかぶるんだぜ？
未達分の作業を穴埋めして、関係先に頭下げて、派遣やフリーターを叱責して、上司から譴責もらって…
でも派遣やフリーターはそのままだからね？
職位職責ってそういうことだけど、わかってるよね？
162:名無しさん＠３周年
16/03/25 09:19:39.25 8OsTxD8v.net
というより、世界に類のない日本型雇用しか知らない奴こそ無知の極み
チョンマゲが当たり前と思っていた江戸町民と同じで笑える
チョンマゲを維持したまま、西欧化できないか検討しようとか爆笑ものだろ
163:名無しさん＠３周年
16/03/25 09:42:36.09 L2oWd/Cz.net
>>159
普通そうでしょ。
164:名無しさん＠３周年
16/03/25 09:48:40.59 x8AptWOu.net
>>160
ここは西欧では無くアジアの東端です。
165:名無しさん＠３周年
16/03/25 09:53:23.45 Zz9pafse.net
>>161
そうかなぁ…わかってなくてモノ言ってる人多いと思うよ…
大小の違いはあるけどマネージメントだし、大手にいる人でもやったことないとそれなりにいるもん…
166:名無しさん＠３周年
16/03/25 18:23:58.43 8OsTxD8v.net
非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。
アホが気付かないこと
全て正社員も全て非正規も実は同じこと
つまり、同一労働同一賃金でいいんだよ
難しく考えすぎ
167:名無しさん＠３周年
16/03/25 18:33:57.20 3l4XzS9s.net
同一労働出来てない事に気付いてください
168:名無しさん＠３周年
16/03/25 22:51:29.67 L2oWd/Cz.net
>>163
勿論「わかってない奴」は居るよ。
けど、非正規に限らず部下を使うってのはそういうこと。
コキ使う代わりに責任と部下を守る義務を負う。
繰り返すが、「わかってない奴」は居る。
169:名無しさん＠３周年
16/03/26 00:49:25.21 BolehHzE.net
>>166
20歳のソープ嬢と45歳のソープ嬢は同一労働だから同一賃金か。
胸熱だな。
170:名無しさん＠３周年
16/03/26 06:30:19.72 LJNUq0Iu.net
アホすぎ
プロスポーツや芸能人は例外規定の個別の短期契約だよ
171:名無しさん＠３周年
16/03/26 06:40:43.64 LJNUq0Iu.net
いや、動かぬ証拠がある
民主党も連合も正規非正規の区分の禁止には反対だからな
本来、労働者を正規非正規に区別する必要性など無いのに
区別しないで多様な働き方を認めればいいだけ
正社員の待遇維持のために非正規を奴隷にしたいのは民主党と連合
だから民主党の支持率は極端に低い
国民をなめるなよ
172:名無しさん＠３周年
16/03/26 08:11:14.30 2Fau/4s/.net
>>13
日本型雇用が世界で稀なれいだとしてそのこと自体が問題になるの？
それこそ、ネットでよく言われている「日本独特」の横並び主義なんじゃないの
173:名無しさん＠３周年
16/03/26 08:24:45.49 2Fau/4s/.net
>>25
厚労省のデータでみるとパート・アルバイトを１４００万人超いるよね
賃金の問題もそうだけど、非正規職員問題って派遣に特化されることがおおいけどなんでなんだろうね
174:名無しさん＠３周年
16/03/26 08:24:45.73 4dA+PLJ6.net
>>170
横並び主義のまま、楽に収益上げて自分の利益を確保しようとして、競争やらなんやら制度を変えたから
175:名無しさん＠３周年
16/03/26 08:40:35.73 2Fau/4s/.net
>>40
欧米型雇用って具体的には何？
ざっと調べた限り欧米内でも雇用制度は国によってかなり違いがあるのだが
例えば、アメリカとスウェーデンの雇用制度は近いと感じるか？
あと、欧米では一般的に日本よりも経営陣の給料が労働者の給料に比べてかなり高いけど
これは当然のことなのね
大体、欧米がそうだから日本もそうすべきというだけでは、明治維新の後遺症だな
ちょんまげ頭とかよりは時代が新しいが
176:名無しさん＠３周年
16/03/26 08:53:49.22 4dA+PLJ6.net
>>173
国連とかがやっているジョブポストでの任期orプロジェクト単位での雇用だとばかり思ってたけど…
日本のディシジョンメーカーはそんなに甘くないか…
177:210.160.237.22 ◆Rfkp.U.alk
16/03/26 08:57:00.79 f9CoFHXn.net
>>167
労働の商品価値が同じであることが「同一労働」。
178:名無しさん＠３周年
16/03/26 10:49:32.97 nff4rvZ3.net
>>175
その通りだね。
きちんと「同一価値労働同一賃金」って言わないと。
179:名無しさん＠３周年
16/03/26 11:27:01.82 2Fau/4s/.net
>>172
「楽に収益上げて自分の利益を確保しようとして、競争やらなんやら制度を変えた」とは
何のことを指しているの？派遣業法改正のこと？
楽して収益上げるのは聖人君子でもなければ誰でも考えることでしょ。経営陣でも労働者でも
>>174
欧米でも日本でもそういう人はいるけど、そのような雇用形態が欧米で主流という感じはしないけどね
国連職員だって何十年も働いている人少なくないし
>>175
「労働の商品価値が同じ」かどうかの見極めが難しいよね
労働の商品価値ってなんなんだろうね
同一労働同一賃金をやっている国でどのどうしているのか知りたいところ
180:名無しさん＠３周年
16/03/26 11:44:38.29 6A90l5St.net
>>177
国連は基本期限が切られているプロジェクト単位だからね。超ドライな契約社員じゃん。国へ帰る回数もきめられてるし。
個人的にはそこまでやったほうが良いと思うけど…
欧米型って国連スタイルと違うの？大企業ばかり見てたから、てっきりそんなもんかと…
181:名無しさん＠３周年
16/03/26 11:46:49.94 4dA+PLJ6.net
>>177
そのとおり。みんなが狙う。
でもそれを全員が自制して、経営者は分配する、労働者は契約外でも頑張る、と言ったところに日本型のキモがあったわけじゃん。
それが消えたら、無理ということだと思ってるよ。
182:名無しさん＠３周年
16/03/26 12:19:51.86 LJNUq0Iu.net
そもそも市場経済では日本型ガラパゴス雇用は無理なんです
例えば景気がいいので従業員を増やして１万人にしました
不景気で業績が悪くなったから２千人リストラしたい
この時点で行き詰る
日本型雇用は生活給＝終身雇用
リストラされた人は、とたんに生活に行き詰る
待遇を維持した転職も難しい
非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。
183:名無しさん＠３周年
16/03/26 12:38:17.63 uSucXJZA.net
もそもそ言うな
184:名無しさん＠３周年
16/03/26 14:26:25.12 LJNUq0Iu.net
勝ち組と言われる大手の正社員でさえ日本型正社員は
社畜奴隷、サビ残、過労死、パワハラ、会社・上司に絶対服従、転職が難しい、敗者復活が難しい、ブラック企業の急増、ベンチャーが育たない、競争力の低下、労働生産性の低下などと言っていて、
もう日本型雇用は限界だという意見が大半です。
エリート社員達も日本型雇用が現状メインだから、その仕組みに乗っかっているだけで
本心から日本型雇用がいいとは思っていません
ある意味、欧米型雇用への移行は時代の要請、必然なのですよ
185:名無しさん＠３周年
16/03/26 14:33:51.73 4dA+PLJ6.net
>>182
コピペなのはわかるんだけど…
いきなり個別で労働契約できるんかね…
結構落とし
186:穴って見つけるの大変だぜ…
187:名無しさん＠３周年
16/03/26 14:41:06.69 LJNUq0Iu.net
欧米にはギルドというものがあってだな
無知はバカ
188:名無しさん＠３周年
16/03/26 15:50:57.19 nff4rvZ3.net
>>184
じゃ、お前がギルドを組成すればいいんじゃね。
189:名無しさん＠３周年
16/03/26 16:58:33.19 LJNUq0Iu.net
だから何度も言うけど、チョンマゲが当たり前と思っているうちは理解できないよ
世界の常識はチョンマゲじゃないんだ
世界の常識は同一労働同一賃金で職務型労働
労働者の基本的権利なんだよ
日本は未だに土人国家とバカにされているのを知らないのか
190:名無しさん＠３周年
16/03/27 06:18:02.00 xl0PeSHK.net
結局、日本型雇用がもう限界なんだよ
日本型雇用は世界でも類の無いガラパゴス
こんなの続けてたら日本はますます衰退する
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになるぞ
191:名無しさん＠３周年
16/03/27 06:54:10.32 EbK8GOV5.net
もそもそガラパゴス
タスマニア、マダガスカルは？？？
192:名無しさん＠３周年
16/03/27 08:03:29.36 TYALCvqd.net
でもさ、現状でも社会階層ができつつあるんだけど、こらやると完全に別れちまうな…よのかねぇ
193:名無しさん＠３周年
16/03/27 09:40:03.48 RCPXnJ0U.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑自分らの既得権は維持したいんだね、分かり易すぎw
>こういう問題を生み出しているのは、八代尚宏氏も指摘するように、
>正社員だけが正しい雇用形態だという厚労省の家父長主義である。
>正社員の「メンバーシップ」を守るために、非正社員はそのメンバーシップを破壊しない
>「ジョブ型正社員」にしろという天下り官僚の主張などは、そういう錯覚の典型だ。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
593 ：名無しさん＠社会人：2016/02/28(日) 09:41:50.43
>テーマは例の準正社員制度について。
>従来通りの正社員コースを温存しつつ、新たに規制の緩やかな雇用形態を作る
>というのは、一般職や派遣社員と本質的には何も変わらない。
>大企業総合職を頂点とする身分制度に、あらたに中くらいの身分が出来るというだけの話だ。
>この点で、ほぼ識者の認識は一致している。
URLﾘﾝｸ(jyoshige.livedoor.biz)
194:名無しさん＠３周年
16/03/27 09:51:12.97 TYALCvqd.net
>>190
つまらないよなぁ…
日銭稼ぐ連中が増えるだけで全く良いことないのに…
195:名無しさん＠３周年
16/03/27 10:26:12.12 kxXUUqGl.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
196:名無しさん＠３周年
16/03/27 14:27:48.92 wJGrgCoe.net
>>186
同一労働同一賃金いいけどさ
実現した時のメリットがわからねぇ
また現状がどうなってるのか?すらわからねぇ
んで目指す世の中がどんなものかもわからねぇ
同一賃金同一労働が実現できてる国ってどのくらいあるの?
またどこの国でその国の国民は幸せなの?
197:名無しさん＠３周年
16/03/27 14:39:30.59 xl0PeSHK.net
自分で調べる気が全く無い人には仕事は無理です
今日でクビ
荷物まとめて帰りなさい
198:名無しさん＠３周年
16/03/27 15:10:27.11 TYALCvqd.net
>>193
幸せなわけ無いじゃん…
でも、学歴や資格や成功に対して今よりも評価されるようになるかな
すぐクビになるし、しょっちゅう転職しなきゃいけなくなると思うよ。
そこそこで良いやと思える人は高技能高所得で時間短くが出来て良いけど、低技能な人は絶対に所得が上がらなくなる。
出世を望む人はもともとそんなんだから変わらない。
199:名無しさん＠３周年
16/03/27 15:36:23.03 wJGrgCoe.net
>>194
とはいえなんか情報を出せる人が出してくれないと先の議論はできんな
>>195
だよね
そもそも他の国でまともな国を見たことがない
欧州なんて崩壊寸前じゃん
200:名無しさん＠３周年
16/03/27 15:43:03.18 TYALCvqd.net
>>196
崩壊こそしないだろうけどね…日本語の参入障壁はでかいから…
高技能な専門性を持った人はそれなりに楽になると思うけど、そこに行き着かない人はキツイね。人数で言えば行かない人のほうが多いからギスギスすると思う。
201:名無しさん＠３周年
16/03/27 16:31:58.62 xl0PeSHK.net
政府の狙いの本丸は公務員だろうな
もう日本は高成長はないから昔のような税収は無理なのに
公務員の爺婆は年功賃金で給料がっぽり貰っている
ハッキリいって民間と比較しても賃金相当の仕事はしてない
公務員の給料は国民の血税だからね
全ての公務員の給料は１／３にすべき
202:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
16/03/27 16:34:59.82 UITiTuKc.net
公務員の給料上げちゃえ。５０％ぐらい。
先を読んでて無駄がないし。そのほうが経済産業政治工場すたれん。
203:名無しさん＠３周年
16/03/28 12:59:25.82 iPuQGfR+.net
公務員は国家国民の下僕＝公僕
給料は国民の血税
賃金は生活保護と同等でいい
イヤなら民間へ行け
古今東西、役人が膨張すると、その文明、国家は必ず衰退する
204:名無しさん＠３周年
16/03/29 16:34:22.02 rbdFQMB/.net
だから何度も言われているけど、日本型雇用を前提にしない方がいいよ
日本型雇用は実は世界でも類の無い異常な形なんだ
鎖国時代じゃ無いんだから雇用も世界標準に合わせないと
欧米では同一労働同一賃金と職務型労働が基本
前近代的な日本型雇用をやめて世界標準の欧米型雇用に変えないと日本は終わりだよ
205:名無しさん＠３周年
16/03/29 20:20:12.25 RyiCJX9S.net
>>201
毎日コピペ乙です。
206:名無しさん＠３周年
16/03/29 20:35:42.03 sM0vRLL4.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑自分らの既得権は維持したいんだね、分かり易すぎw
>こういう問題を生み出しているのは、八代尚宏氏も指摘するように、
>正社員だけが正しい雇用形態だという厚労省の家父長主義である。
>正社員の「メンバーシップ」を守るために、非正社員はそのメンバーシップを破壊しない
>「ジョブ型正社員」にしろという天下り官僚の主張などは、そういう錯覚の典型だ。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
>テーマは例の準正社員制度について。
>従来通りの正社員コースを温存しつつ、新たに規制の緩やかな雇用形態を作る
>というのは、一般職や派遣社員と本質的には何も変わらない。
>大企業総合職を頂点とする身分制度に、あらたに中くらいの身分が出来るというだけの話だ。
>この点で、ほぼ識者の認識は一致している。
URLﾘﾝｸ(jyoshige.livedoor.biz)
207:名無しさん＠３周年
16/03/29 21:32:49.27 sM0vRLL4.net
【天下り】hamachanこと濱口桂一郎4【税金泥棒】
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)
【怒！税金の無駄】厚生労働省の天下り組織「労働政策研究・研修機構（JILPT）」
URLﾘﾝｸ(www.peeep.us) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f4da0c707200fe35c49b788174082785)
208:名無しさん＠３周年
16/03/30 04:52:23.47 igKD5QEX.net
もう日本型雇用が限界なんだよ
知らない奴が多いけど、日本型雇用なんて実は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
ILOにも批准しない日本は先進国とは言えない
このグローバル時代に、時代遅れの日本型雇用なんてやってるから多くの問題が起きる
非正規がどんどん増えて少子化も止まらず、女性の社会進出も増えない
日本の労働生産性は世界で最も低いわけだし
このまま日本型雇用を続けてたら日本は益々衰退するよ
一刻も早く欧米型雇用に転換すべき
民主党のバックにいる労働貴族は非正規奴隷制を維持しようとしているから騙されるな
209:名無しさん＠３周年
16/03/30 05:00:36.77 TqjRTtOB.net
>>205
早起きなんだな、コピペの人w
210:名無しさん＠３周年
16/03/30 06:43:01.36 iQgE5a7J.net
超夜更かしかもよ？
211:名無しさん＠３周年
16/03/30 19:16:52.37 igKD5QEX.net
目指せ、正社員ゼロ！
頑張れ、安倍晋三、竹中平蔵！
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に２極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う？
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから
つまり答えは世界標準の欧米型雇用＝同一労働同一賃金と職務型労働
212:名無しさん＠３周年
16/03/31 04:16:16.45 Hl3HDeCd.net
ま、企業は自分で自分のクビを絞めている
非正規労働者と名ばかり正社員が労働者の半数を超えて増えている
これじゃ車はおろか、結婚も子供も無理
結果、少子化は止まらないし、消費低迷も続く
日本型雇用を続ける限り日本は間違いなく衰退していくよ
最低賃金を上げても非正規が増えるだけ
新卒採用終身雇用や正規非正規という、世界でも類のない日本型雇用がもう限界なんだよ
こんなのは世界のどこもやってない
日本型雇用から世界標準の欧米型雇用に転換しないと日本は本当に終わりだよ
213:名無しさん＠３周年
16/03/31 06:24:38.56 WlmbMmeg.net
コピペ乙
214:名無しさん＠３周年
16/03/31 08:45:57.58 Hl3HDeCd.net
鶴 もういいから、賃金の話は企業側とだけ話しますということ。
これも天と地が逆さまになるような話で、政府が賃上げをやれと言っているのに、労働側が政府の要求に対応できない。
こんなことだったら労働組合は意味がないと言って外されてしまうというようなことが日本で今起きていて、こんなことの起きた国がこれまで世界中であったのかと思うと、少々愕然とするのですけれども。
215:名無しさん＠３周年
16/03/31 08:48:21.82 sWt9n21z.net
>>211
ほんとにねぇ…
何がグローバル化だろうな…経営者ってそういうのにも対応するのが仕事だろうに…
216:名無しさん＠３周年
16/03/31 23:26:26.77 PwJKWwLq.net
今度は自演ですかｗ
217:名無しさん＠３周年
16/04/01 15:36:32.52 I+XNXtTp.net
民主主義の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで幸せに導けるか？
1.毎日ひとりあたり50ドル分の円を10歳以上の国民に配ること。
2.税金を廃止すること。
3.国家並びに地方財政は必要な額だけいつでもお金を銀行振り込みできる装置を使うこと。
4.年金と生活保護は廃止して年金積立金を返却すること。
5.参議院を廃止し衆議院で可決した法案の可否を参議院の代わりに直接国民投票で決めること。
6.国民投票の賛同には投票数の60％以上必要とすること。
7.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
8.国民が法案を提案してその法案をまず衆議院で審議すること。
民主主義＝主権在民、
民主主義≠多数決、 共産主義の国でも多数決で国家の意思を決定する。
多数決＝多数決主義、大勢の意思決定のひとつの方法にしかすぎない。
民主主義≠資本主義、
資本主義＝金持主義、金持の支配による民衆の奴隷化がすすむ。
独裁政治≠社会主義、
独裁政治＝独裁主義、
民主主義＝社会主義、国民ひとりひとりが豊かに暮らすには社会主義しかないから。
民主主義＝人々ひとりひとりが神様と同じ身分。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる社会が民主主義の世界です。
218:名無しさん＠３周年
16/04/01 15:44:29.97 lZwdvfGw.net
限定正社員の登用広がる 「転勤・残業なし」魅力
中日新聞
パートやアルバイトらを転勤や残業のない「限定正社員」に登用する動きが広がっている。
悪化する労働環境に企業側が歯止めをかけたと評価がある。
世間の関心を集めたのは「ユニクロ」を展開するファーストリテイリング。
今月からパートやアルバイト約三万人のうち一万六千人を勤務地を限定した正社員に登用する。
同社の従来の正社員は約三千四百人。フルタイムで働けないパートも正社員に登用する。
人件費は膨らむが、同社担当者は「長く勤めれば接客能力などは向上するし、意欲も上がる。
長期的には売り上げ増で吸収できる」とそろばんをはじく。
219:名無しさん＠３周年
16/04/01 17:59:03.85 djPHcOBy.net
トリクルダウンで派遣、パート、アルバイトの時給が上がる
その後正社員の給料が上がる
220:名無しさん＠３周年
16/04/01 21:10:12.93 S84T1Eyo.net
今日は各地で入社式があったと思う。
派遣の皆さんの職場にも新たに配属される若者がいるでしょう。
派遣法では、新たに正社員を雇い入れる時は派同じ職場の遣社員を社員登用されることが優先され派遣社員が居る場合は新たに正社員を雇い入れてはならないはずだよね？
みんなの職場は法律違反してるのかな？
多分仕事内容や責務が違うから問題無く雇い入れてるんじゃないかね？
221:名無しさん＠３周年
16/04/01 22:05:57.16 C7jodgx2.net
労務者や下請け叩いているうちは発展なんかせんわなぁ…
そんなんで喜ぶのは短期で株価上げるのに自分の利益が連動する連中だけだよ
222:名無しさん＠３周年
16/04/02 03:22:03.90 1OOcYHyG.net
民主主義の国の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで幸せに導けるか下記がその方法です。
1.毎日ひとりあたり50ドル分の円を10歳以上の国民に配ること。
2.国家の財政は必要な額だけいつでもお金を銀行振り込みできる装置を創りその装置を利用すること。
3.年金と生活保護は廃止して年金積立金を国民に返却すること。
4.参議院を廃止し衆議院で可決した法案の可否を衆参両議院の代わりに直接国民投票で決めること。
5.国民投票の賛同には投票数の60％以上必要とすること。
6.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否を投票しないこと。
7.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし4年間は再審議しないこと。
8.国民ひとりひとりが法案を提案してその法案をまず衆議院で審議すること。
9.如何なる理由があろうとも国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
民主主義＝主権在民、
民主主義≠多数決、 独裁主義の国でも多数決で国家の意思を決定しています。
多数決＝多数決主義、国の意思決定のひとつの方法にしかすぎません。
民主主義≠資本主義、
資本主義＝奴隷主義、金持の支配による民衆の奴隷化が進みます。
独裁政治≠社会主義、
独裁政治＝命令主義、頂点のひとりによる専制国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国のあるじです。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
民主主義＝人々ひとりひとりが神様と同じ身分であり国民ひとりひとりが国のあるじです。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる社会が真の民主主義の世界です。
223:名無しさん＠３周年
16/04/02 05:49:34.99 1OOcYHyG.net
民主主義の国の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで幸せに導けるか下記がその方法です。
1.毎日ひとりあたり50ドル分の円を10歳以上の国民に配ること。
2.国家の財政は必要な額だけいつでもお金を発効できる装置を作りその装置を利用すること。
3.国家は直接民主制で国家の意思を決めること。
4.国民投票の賛同には投票数の70％以上必要とすること。
5.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否を投票しないこと。
6.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし4年間は再審議しないこと。
7.国民ひとりひとりが法案を提案してその法案を18歳以上の国民全員で審議すること。
8.如何なる理由があろうとも国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
民主主義＝人々が主、
民主主義≠多数決主義、独裁主義の国でも多数決で国家の意思を決定しています。
民主主義≠資本主義、
資本主義＝奴隷主義、金持の支配による民衆の奴隷化が進みます。
独裁主義≠社会主義、
独裁主義＝命令主義、独裁主義とは頂点の者達による命令主義国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国の主です。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
民主主義＝すべての人々が同じ身分であり国民ひとりひとりが国の主です。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる世界が真の民主主義の世界です。
224:名無しさん＠３周年
16/04/02 06:39:34.79 u2Vkk7hL.net
コピペ荒らしはやめましょう
225:名無しさん＠３周年
16/04/02 07:46:03.01 1OOcYHyG.net
民主主義国家の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで平和で幸せに導けるか下記がその方法です。
1.毎日ひとりあたり50米ドル分のお金をそれぞれの国のお金で国民に配ること。
2.国家の財政は必要な額いつでもお金を発効できる装置を作り使うこと。
3.国家は直接民主制を採用し国民の毎月1度の投票により国家の意思を決めること。
4.国民投票の賛同には投票数の70％以上の賛同を必要とすること。
5.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否に参加しないこと。
6.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
7.国民が提案した法案の可否を18歳以上の国民全員で１か月間良く考えること。
8.永世中立国となり国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
民主主義≠多数決主義、多数決は国家の意思決定のひとつの方法です。
民主主義≠資本主義、民主主義とは国民ひとりひとりを主とする主義です。
資本主義＝奴隷主義、資本主義は金持がの弱者を支配する主義です。
独裁主義≠社会主義、独裁主義と社会主義とはまったく別の体制です。
独裁主義＝命令主義、独裁主義とは頂点の者達の命令による命令主義国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国の主です。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
資本主義≠自由経済、資本主義は富の偏りによって弱者の経済を破壊します。
民主主義＝すべての人々の身分が同じであるがゆえに上下が無く命令の無い世界です。
命令が無く国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる世界が真の民主主義の世界です。
226:名無しさん＠３周年
16/04/03 07:21:09.40 ys6k7KO0.net
朝日新聞デジタル
イケア、パート全員を無期雇用に 賃金体系も全面見直し
家具量販のイケア・ジャパンは、すべてのパートタイム従業員を雇用期間が決まっていない無期契約にする。
同時に、職務内容と賃金を見直して、同じような仕事をしている正社員と差がない「均等待遇」を目指す
227:。 同社の従業員は約３４００人で、その７割をパートが占める。 パートの半分が６カ月契約の有期雇用。新制度では、パート全員が無期雇用になる。 賃金体系も全面的に見直す。正社員を含めた全従業員と面談し、職務内容や求められる能力を確認しながら、月給や時給を決める。 正社員とパートで分かれている就業規則は一本化する。 現在パートの時給は地域によって差があるが、新制度では全国同じ基準で決める。 新制度で増える人件費は未定。ただし、「正社員の賃金は下げず、パートの時給を上げることになる」（人事担当者）という。 同社の店舗は全国に７店。２０２０年までに１４店にする計画。（編集委員・沢路毅彦）
228:名無しさん＠３周年
16/04/03 14:25:21.62 ys6k7KO0.net
一刻も早く日本型システムを変えないと日本は滅びる
↓
【社会】車が売れない 軽自動車すら売れない 15ヶ月連続で販売減少 リーマン、311直後に次ぐひどさ★6
229:名無しさん＠３周年
16/04/03 16:03:07.75 ys6k7KO0.net
連合は正社員の利益団体で、民主党政権時も非正規への身分差別はまったく変わらなかった。「同一労働同一賃金」を明言したのは安倍政権がはじめて。それだけでも組合よりマシです。
230:名無しさん＠３周年
16/04/03 17:18:00.90 95iLVl4E.net
民主主義国家の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで平和で幸せに導けるか下記がその方法です。
1.福祉を手厚くして衣食住に困って餓死や自殺したりする者が出ないようにすること。
2.国債の代わりに必要なだけ銀行振り込みでお金を発効できる装置を作り赤字を補うこと。
3.国政は直接民主制を採用し国民の毎月1度の投票により国家の意思を決めること。
4.国民投票の賛同には投票数の70％以上の賛同を必要とすること。
5.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否に参加しないこと。
6.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
7.国民が提案した法案の可否を18歳以上の国民全員で１ヶ月間熟考すること。
8.永世中立国となり国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
民主主義≠多数決主義、多数決だからといって民主主義ではありません。
民主主義≠資本主義、民主主義とは国民ひとりひとりを主とする主義です。
資本主義＝奴隷主義、資本主義は金持がの弱者を支配する主義です。
独裁主義≠社会主義、独裁主義と社会主義とはまったく別の体制です。
独裁主義＝命令主義、独裁主義とは頂点の者達の命令による命令主義国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国の主です。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
資本主義≠自由経済、資本主義は富の偏りによって弱者の経済を破壊します。
民主主義＝すべての人々の身分が同じであるがゆえに身分の上下が無い世界です。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる世界が真の民主主義の世界です。
231:名無しさん＠３周年
16/04/03 17:35:17.16 KqUobVtH.net
コピペ荒らしヤメテ
232:名無しさん＠３周年
16/04/03 18:02:17.34 ys6k7KO0.net
結局、世界でも類のない日本型雇用がもう限界ということだ
みんな井の中の蛙で知らないけど、日本型雇用は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は同一労働同一賃金で職務型労働なのよ
日本型雇用は高度経済成長期とバブル期にたまたま上手くいったシステムでしかない
それなのに過去の成功体験から脱却できずに日本型雇用がいいと思い込んでいる
チョンマゲ帯刀が当たり前と思っていた江戸時代と同じ訳だ
もっと世界に目を向けるべき
233:名無しさん＠３周年
16/04/03 18:25:44.09 KqUobVtH.net
コピペ荒らしヤメテ
234:名無しさん＠３周年
16/04/03 18:34:58.92 ys6k7KO0.net
ついにきたね
↓
同一労働同一賃金実現へ「法改正を」 自公
日経新聞 2016/4/3 18:03
自民党の高村正彦副総裁は３日のＮＨＫ番組で、同じ仕事なら同じ賃金を支払う「同一労働同一賃金」の実現に向け、関連法の改正を検討する方針を表明した。
「今の賃金格差は社会的に許容できない。
指針も作り、法改正にも踏み込む」と述べた。
公明党の山口那津男代表も「均等に待遇するため、法改正を準備する必要がある」との認識を示した。
政府は雇用形態の違いだけで賃金に差をつけることを原則禁止し、通勤手当などの支給額を同一にすることなどを盛り込む指針づくりを進めている。
指針だけでは強制力が低いため、法改正も検討し、秋の臨時国会にも成立をめざす。
関連法は労働基準法やパートタイム労働法、労働契約法などを念頭に置く。
政府は同一労働同一賃金の実現策を５月にまとめる「ニッポン１億総活躍プラン」の柱に据える方針。
山口氏は「働く実情を考慮した上で、法改正と指針を明確に打ち出すのが到達点だ」と強調した。
235:名無しさん＠３周年
16/04/03 18:41:03.37 g75o/sv+.net
コピペ荒らしヤメテ
236:名無しさん＠３周年
16/04/03 18:41:53.30 g75o/sv+.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
237:名無しさん＠３周年
16/04/03 1
238:9:42:32.33 ID:ys6k7KO0.net
239:名無しさん＠３周年
16/04/03 20:10:40.51 aCDaSkBi.net
いつものコピペ。
240:名無しさん＠３周年
16/04/03 21:05:36.37 ZRLCpBmu.net
ベンチャーの方が給与が良ければね。1.5倍…せめて1.2倍大手より良ければね
241:名無しさん＠３周年
16/04/04 12:26:45.71 QAnlUjJs.net
ブラック労組の見分け方
・うちは正社員優先
・非正規は自己責任
・好きで非正規をやってんだろ
・非正規のことなんか実はどうでもいい
・非正規問題は黙殺
・非正規救済と言いながら実は非正規雇用自体には反対しない
・非正規は生かさず殺さず
↑
本当の敵は君のすぐそばにいる
242:名無しさん＠３周年
16/04/04 22:48:54.41 /xPoh33e.net
よおし！ ガラパゴス雇用をぶっこわせ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓２ｃｈ＆ツイッター絶賛自演絶叫中ｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
243:名無しさん＠３周年
16/04/04 23:10:53.04 vRLqsvei.net
労組もブラックなのか…
団体交渉権作るために人数集めても弁護士代ももてないんじゃなぁ
244:名無しさん＠３周年
16/04/05 09:56:13.72 6zp6bGgK.net
同一でさえなければいいのだからいくはでも逃げ道はある。法整備はしたというアリバイを作りたいだけ
245:名無しさん＠３周年
16/04/05 10:22:40.87 fgJzSHas.net
>>239
＞同一でさえなければいいのだから
アホな無知
誰もそんなことは言ってないよ
欧米の職務型労働を勉強しろよ
246:名無しさん＠３周年
16/04/05 10:27:17.01 BDgis3iR.net
>>239
厳密な意味での裁量労働制の専門か企画の業務に触れない大多数の労務者の賃金天井を設けて、専門・企画のできる人を国籍問わず入れたいと言うのが趣旨だと思うんだよね。
だから、独立しても行けるレベルの専門性や企業を渡り歩けるくらいの企画の成功経験が無いと給料は575より上がりませんよ、と言われてるんじゃ無いの？
と思う。
247:名無しさん＠３周年
16/04/05 10:37:28.41 fgJzSHas.net
というか、何で勝手に想像してんの？
小学生？
世界標準の欧米型雇用を目指すに決まっているだろう
248:名無しさん＠３周年
16/04/05 11:44:05.12 /cgP9bWQ.net
>>242
毎日コピペを貼るのは小学生でもできるね。
249:名無しさん＠３周年
16/04/05 20:46:54.37 TnW1GeqF.net
>>240
またおまえか
250:名無しさん＠３周年
16/04/06 15:33:55.38 Ab7eyGNn.net
日本では低賃金使い捨て奴隷として非正規労働者が使われています。
均等待遇にするなら非正規を使う必要性は全くありません。
今の日本に、まず必要なのは正規・非正規という労働者区分の禁止です。
251:名無しさん＠３周年
16/04/06 16:38:15.74 GawnEIdn.net
同じ仕事で裁量労働制とそうでないのはどないするんだろうな？
252:名無しさん＠３周年
16/04/06 16:38:55.86 GawnEIdn.net
>>245
有期直接雇用のひとは、どっちにカテゴリされてるの？
契約さんってやつ
253:名無しさん＠３周年
16/04/06 18:01:49.14 Ab7eyGNn.net
日本型雇用は、もう限界なんです
↓
【悲報】今朝入社した新人、つい先程定時をもって退職
2016/4/6 NHK
254:五体不満足、朕万俗
16/04/06 18:07:11.70 5Cj0Lq0k.net
>>245
使用者側の身になって考えてみろ、優秀で使える人間には
辞められては困るから、それなりに給与出す。
横着の不労働者に生活保護の禁止。
255:名無しさん＠３周年
16/04/06 21:30:37.95 H6P7PheG.net
>>248
やめた奴がヘタレなんだろwwww
256:名無しさん＠３周年
16/04/07 12:25:29.67 +VJqtdbo.net
2016年04月07日 08時01分
正規・非正規の雇用形態の違いだけを理由とした賃金格差をなくす「同一労働同一賃金」の実現を目指し、自民党が政府に提出する提言の原案が明らかになった。
パート、派遣など非正規労働者について、「手当・福利厚生の格差是正」「最低賃金の引き上げ」などを目指し、ガイドライン（指針）の作成や法整備を進めるべきだとの考えを盛り込んだ。
正社員との賃金格差を欧州並みにすることも掲げた。
257:名無しさん＠３周年
16/04/07 12:27:30.98 o1JoSG6N.net
いつまでも提言したり、目指しているだけだね
258:五体不満足
16/04/07 13:14:22.52 4Zi2Rhol.net
給与決めの基本は何か考えろ。経営者に任せろ。従業員は安く重労働なら辞めて
別会社に就職する。国が決めるのは共産主義国で統制経済であり破綻する。
最賃法も止めろ。世界経済は国家間の競争であるのに国が足元に鎖をつけるな。
259:名無しさん＠３周年
16/04/07 13:24:24.36 +VJqtdbo.net
均等法や最賃法は人権にかかわる部分だから
しっかり法制化しないとダメ
むしろ日本が落ちぶれているのは、この部分を法制化してないからだよ
世界の常識
260:名無しさん＠３周年
16/04/07 14:00:35.45 vchGd1eT.net
>>252
そりゃ、年金、社会保障、あたりが軒並み見直しが入るから、またいろいろ問題が出るんだよ。
自分の時に始めたら、自分の責任になるじゃん…そりゃ、主導する管理ょ絵のみなさんはやりた無いよね
261:名無しさん＠３周年
16/04/07 14:52:13.82 aMW2lXLa.net
とっとと法律で定めろ
262:名無しさん＠３周年
16/04/07 15:52:57.01 WkVC0Tmq.net
派遣登録防止法及び派遣登録者取締法を作りましょう
263:名無しさん＠３周年
16/04/07 16:20:24.04 +VJqtdbo.net
＞管理ょ絵
かわいい女子キャラですか？
264:名無しさん＠３周年
16/04/07 21:41:44.69 yn38uZwy.net
テスト
265:名無しさん＠３周年
16/04/07 21:42:51.08 yn38uZwy.net
40で契約社員の話があるんだけど、乗るべきだと思う？賃金は普通よりよい感じ…
266:名無しさん＠３周年
16/04/07 22:02:09.83 uT6M6bqB.net
手取り良ければ働けばいいと思うよ
何もしないのが一番だめ
267:名無しさん＠３周年
16/04/07 22:40:24.14 yn38uZwy.net
>>261
統計よりマシというレベル。収入自体は上がる。正規雇用じゃないのがね…独立する気なら…と思わないじゃないんだけど
268:名無しさん＠３周年
16/04/08 07:29:29.15 2xF+06ip.net
それにしても笑えるよね
世界には正社員なんて概念は無いのに
まさに今の日本は江戸時代と同じ
日本型正社員が当たり前だと思い込んでいる
チョンマゲが当たり前だと思っていた江戸時代と同じ
そもそも世界には正規・非正規なんて言う概念は無いから
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だ
269:名無しさん＠３周年
16/04/09 07:24:14.25 tN6g/kQO.net
なんか勘違いしている奴が多数いるけど、
これは職務型労働へ移行しようという話だから
日本型雇用をやめて世界標準の欧米型雇用へ移行するという話だから
270:名無しさん＠３周年
16/04/09 08:25:59.38 3AtDIMYI.net
.
所得２００万円貧乏 貧乏生活目いっぱいで
消費出来ねえ 当然車なんかいらないわ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
自転車であきらめるわ
.
271:名無しさん＠３周年
16/04/11 08:05:05.87 XeNAFhad.net
そろそろ日本型雇用も限界に来てますね。
もう小手先の修正ではダメでしょう。
多くの労働者の合意が得られるような労働・雇用制度を考える時期に来ていますね。
非正規を犠牲にしてでも正社員の待遇を守りたいというようなワガママが労働を壊している元凶です。
同一労働同一賃金に反対する人達って、同一労働の意味が全く分かってないですね。
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界の常識なのに、同一労働は無理だとか理想郷だとか言っている。
脳が石化して常識を受容できない。
そういう人達はチョンマゲ帯刀の江戸時代に戻った方がよいでしょう。
272:名無しさん＠３周年
16/04/11 08:51:03.83 +U2wQLP2.net
>>266
本当に年金や社会保障制度が企業の記録などから分離して機能出来ているのなら、落としどころは、正社員の解雇規制の大幅緩和でしょ。
退職金制度、年金運用、団体信用あたりの解散や取りやめが入るから嫌なんだろ？金が動くから…
それなら、業種での組合作ってそこでやったら良いんだよね。でなきゃ加盟団体を自分で選択してやりなさいとかさ…
そんな労働者の権利てだけで動くわけがない。その手の金をまとめて持っている組織たちのプラスになるような話もセットアップしないと、動かないよ。
例えば、バイトでも何でも働いたらそこから天引きで資金がプールされて、団体の選択時に一気に振り込まれるようになる、とか…
273:名無しさん＠３周年
16/04/12 06:50:53.88 l3T/ysKE.net
結局、日本型雇用がもう限界なんだよ
日本型雇用は世界でも類の無いガラパゴス
こんなの続けてたら日本はますます衰退する
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになるぞ
274:名無しさん＠３周年
16/04/12 08:13:52.93 l3T/ysKE.net
日本では、同一労働同一賃金を言うと自民党＝右派と言われ
左派が同一労働同一賃金に反対する
日本は正に異常
世界の常識が通用しない島国
このままでは日本は滅びる
一刻も早く、同一労働同一賃金が必要
275:名無しさん＠３周年
16/04/12 08:18:54.93 RI29Bs6E.net
ガラパゴス君のコピペ荒らしは続く・・・・
276:名無しさん＠３周年
16/04/12 10:05:08.99 uay9X6Tw.net
>>270
仕事仕事。
277:名無しさん＠３周年
16/04/12 19:38:08.00 1GHTfPKT.net
もう日本型雇用は限界
↓
入社して１週間・・・新入社員から早速「辞めたい」という声が相次ぐ
URLﾘﾝｸ(news.careerconnection.jp)
278:名無しさん＠３周年
16/04/12 20:56:19.95 uScczbQt.net
>>272
入って一週間で辞めるのは欧米の方が多いぞ。
279:名無しさん＠３周年
16/04/12 22:19:27.99 tVoPtFhp.net
>>273
外資や外国人は契約条項の齟齬に気づかなくて契約してしまった。解除はできないからすぐに辞める、だろ。
日本は労働契約をグサグサで組むから…
280:名無しさん＠３周年
16/04/12 23:03:46.72 xtoPxdCs.net
>>274
それは外国人は契約書も読めない阿呆ってこと？
281:名無しさん＠３周年
16/04/12 23:15:05.53 tVoPtFhp.net
>>275
日本語が読めないというやつもいるけどさ…
職務の内容の細目や指示命令系統や職位職域が曖昧な労働契約書を使うでしょ。外国人の感覚は○○をやるためにオファー受けたのに話が違うとなるんだよ。
普通は労働契約は誰の指示何についてなんの目的で何をどのくらいやるのか、の様に書いてあるはずなんだけどね…
例えば、ビジネスオーディターで募集受けて、内定もらって、中身スカスカな契約にサインして、いざ始めたら支店の経理のデータの打ち込みとか…分析してレポート書いてコンサルティングするために入ったのに、と思っていたら経理データの打ち込みは仕事てはないと考えるさ。
訴訟条項が入っている労働契約書とか日本で見たことないよ…
282:アポロン
16/04/13 06:15:00.03 zBoKj7tE.net
安倍総理は共産主義、同一労働、同一賃金。
そんな事ぶち上げた会社には就職する人はいないだろ。
うちの会社は経験積めば、高級出します。
283:名無しさん＠３周年
16/04/13 07:33:30.80 9+1ay2qt.net
結局、日本衰退の最大の戦犯は連合ということだろ
284:名無しさん＠３周年
16/04/14 13:45:03.42 jC3xN7vZ.net
でも、民主党の「同一価値労働同一賃金」と欧米の「同一価値労働同一賃金」は全く別物。
結局、日本型雇用を維持したままでは、「同一労働同一賃金」も「同一価値労働同一賃金」も無理だから。
だって、欧米には、そもそも「日本型正社員」のようなスタイルは無いから。
基本から違っているからね。
285:名無しさん＠３周年
16/04/14 14:08:37.49 Ntzmjf4M.net
コピペを繰り返すのは間違っているからね
286:名無しさん＠３周年
16/04/14 21:26:48.26 jC3xN7vZ.net
労働貴族とは手を切るべき
日本の為に
↓
連合は14日の中央執行委員会で、民進党との関係について民主党時代の「連携、支援を強化」から「連携を図る」との表現に格下げする方針を決めた。
287:名無しさん＠３周年
16/04/15 11:08:32.60 TY0ngQls.net
民主主義国家の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで平和で幸せに導けるか下記がその方法です。
01.社会のお金の循環を円滑に行えるような方法をIQ70以上の人たちを集めて考えてもらうこと。
02.IQ70以上の人々で議員を24歳以上で定年期間まで就任期間とする参議院を創ること。
03.絶対に倒産しない会社絶対に潰れない商店を創り国民に自由に経営させこれを自由経済とよぶこと。
04.国政は直接民主制を採用し国民の毎月1度の投票により国家の意思を決めこれを衆議院とすること。
05.衆議院の投票の採決の取り仕切りは参議院が行なうこと。
06.参議院は交代制で年中無休とし臨時の時は衆議院の採決をとること。
07.国民投票の賛同には投票数の70％以上の賛同を必要とすること。
08.法案の良し悪しがわからなければ投票に参加しないこと。
09.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
10.国民が提案した法案の可否を18歳以上の国民全員で１ヶ月間熟考すること。
11.永世中立国となり国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
12.会長、社長以下パート従業員まですべての方たちの給料を一時間3千円とすること。
13.国家の体制を社会主義自由経済として資本主義と株式会社は廃止すること。
14.廃止する株式会社の株は時価で国が買い取ること。
15.会社と商店の利益は国の収益とすること。
16.国民の土地家屋は国が買い取り市町村の持ち物とし市町村は市民から家賃を取ること。
17.市町村は市民から要望があれば家の建て替え住み替えをただでおこなうこと。
18.農業、漁業、林業は市町村ごとに1つの会社を創り市民が経営すること。
19.会社の従業員募集は市町村が行い働き手は働きたい場所の市町村で仕事をみつけること。
20.60歳以上のものと15歳以上の働けないものはひとりあたり毎月30万円の支払いを国がおこなうこと。
21.外国人の日本国籍取得は最寄りの市町村に住居氏名を申請するだけで取得できるものとすること。
23.従来の年金制度と生活保護制度は廃止すること。
23.病気や怪我で仕事を欠勤している者には一日当たり24000円の手当を支給すること。
24.国は永世中立国を宣言し必要最低限の軍事力を保持し最終的には軍備廃棄を目指すこと。
288:名無しさん＠３周年
16/04/15 11:31:17.75 E07wsKuj.net
>>282
時給3000かぁ…
年850くらいになる？
289:名無しさん＠３周年
16/04/15 12:23:40.14 jSxz14dB.net
マックジョブの時給の３割くらいがハンバーガーの値段になる
ハンバーガー千円の時代到来
290:名無しさん＠３周年
16/04/15 12:28:00.71 E07wsKuj.net
>>284
結局マックジョブに近いところをやっている人は干上がるというのはわかるんだけどさ…
どうしたら良いんだろうねぇ…それこそコンサルでもやるとか？
291:名無しさん＠３周年
16/04/16 11:04:45.39 WNPDzpr8.net
というか人権の話だよ
週５日、１日８時間で年収300万もいかないのは違法にすべき
だから昔の奴隷制のようになってしまうわけで
さすがに今や将来がこんなんじゃ、まずいよ
商売ができるできない以前の問題
292:学術 digitalアーカイヴ＠院教授
16/04/16 11:30:16.55 Nh41CWdv.net
同一度労働と断定する定義がよくわからない。
同一賃金でも内容質に格差有るし説明不足に思う。
293:名無しさん＠３周年
16/04/16 11:37:30.95 pqaymUjZ.net
>>286
学生でも家業も無いのに300万にも行かない軽い働き方をする奴は労働の義務違反で罰すべきだな。
294:名無しさん＠３周年
16/04/16 14:53:06.73 y/vgkxV9.net
>>286
一日10時間でも280万の俺は泣いてもいい？
295:名無しさん＠３周年
16/04/16 16:43:55.15 qW7TLLk4.net
>>286
>>288
時給1500超えてるぜ…
296:名無しさん＠３周年
16/04/16 16:45:00.51 qW7TLLk4.net
>>287
契約で定めるだろ。
同一の労働契約は同じ賃金
少しでも違えば違う賃金
297:名無しさん＠３周年
16/04/16 16:50:15.23 1tlMmGW3.net
同一の労働など有り得ないからね
298:名無しさん＠３周年
16/04/16 17:35:37.98 WNPDzpr8.net
とにかく日本の労働法制は欧米に比べて30年以上も遅れていると言われている
恥ずかしいと思わないと
だから労働者が身分制度的になったり奴隷的になったりしている
いい加減、近代化しないとダメだろ
話にならんよ
299:五体不満足、朕万俗
16/04/16 18:07:01.31 EJaB6USo.net
同一労働、同一賃金とは、20歳で運送屋の運転手になった人と５０歳まで
同一運転手として働いても同一額の給与です。
300:名無しさん＠３周年
16/04/16 18:31:02.50 6z7iT+kC.net
奴隷？
職業選択の自由は？
301:名無しさん＠３周年
16/04/16 18:45:18.71 qW7TLLk4.net
>>294
そういう場合は、無事故無違反時間厳守荷物保持の時間に対してインセンティブをかけていくんだよ。
完全にやりきって二年毎に○%アップみたいに
302:名無しさん＠３周年
16/04/16 19:19:39.17 WNPDzpr8.net
いや、欧米の現業でも全く同じということは無いし
自分の職務の賃金に不満なら転職すればいいだけ
そもそも賃金もコストに他ならないので何十年やったから賃金が数倍になるとかの方がおかしい考え
というか、日本の初任給が低すぎるのが問題なんだよ
そもそも欧米には日本型初任給という概念はない
とにかく世界にも類のない日本型雇用を前提に話しても意味がないから
脳みそを入れ替えろ
303:名無しさん＠３周年
16/04/17 06:37:24.34 PtFcyoal.net
欧米って具体的にどこ？
我々日本人がアジアと一括りでカンボジアと同じ政策・生活水準と思われていたら複雑だろう？
304:名無しさん＠３周年
16/04/17 06:44:26.32 e1kJODvB.net
日本型雇用はもう限界
↓
情報系院卒の新人、富士通に入社も業務内容が「Ｅｘｃｅｌ入力作業」だったため短期間で退職…匿名ブログに非難と同情の声★4
305:名無しさん＠３周年
16/04/17 08:50:12.95 /5KZg0Zu.net
>>298
カンボジア人でも日本で雇われているマックジョブじゃ無い連中は日本人と同じ金もらってるよ。
居酒屋やスーパーの奥にいるナントカ留学生と一緒になってるんじゃない？
306:名無しさん＠３周年
16/04/17 11:47:49.43 PtFcyoal.net
>>300
カンボジア人じゃなくて、カンボジアの雇用政策などの国策
一括りでオーベイオーベイと連呼するから、どの国を見てるのか判んないって言ってるんだよ
同じアジアなら一緒なのか？と・・・
307:名無しさん＠３周年
16/04/17 13:21:35.24 e1kJODvB.net
日本は各論を議論する迄いってないんだよ
日本の労働法制はあまりに遅れていて前近代的
だから先ずは日本型雇用はもう無理というコンセンサス作りが必要
各論はその先の話だよ
だから欧米型で問題無い
308:名無しさん＠３周年
16/04/17 13:52:16.90 aVAkqIFx.net
>>302
要するに、コンセンサスはできてないわけですね？
309:名無しさん＠３周年
16/04/17 14:11:19.69 kqQ8xR/C.net
>>302
欧米型と言えども各国それぞれですが着地点はどこですか？
310:名無しさん＠３周年
16/04/17 15:34:59.11 t4LliMqQ.net
おまえら、アホだなあ。総理は当面の人材不足には外人の助っ人だろ。
その時には外人を雇う場合同一労働、同一賃金がいいだろうよ。
311:名無しさん＠３周年
16/04/17 17:30:45.29 e1kJODvB.net
コンセンサスはできつつあるよ
だって大手優良企業の正社員達も日本型雇用は本音では、もう無理だと思っているし
日本型雇用じゃ、女性の社会進出も無理、育休も無理だし
もう完全に時代に合ってないから
だから本音はともかく全政党が同一労働同一賃金を言い出しているわけだし
もう時代の流れ的にも時間の問題だよ
移民にしても同じ
これだけグローバル化が進んでいるのに労働市場だけ鎖国制度なんて無理なんだよ
みんな本心では分かっているんだ
あとは誰が音頭を取ってやるかだけ
312:名無しさん＠３周年
16/04/17 17:45:07.05 aVAkqIFx.net
>>306
で、その「本音」ってどこかにアンケート結果でもあるんですか？
313:名無しさん＠３周年
16/04/17 17:59:42.24 sxqr6vWh.net
>>306
全政党が言ってるなら、何も誰かが音頭をとる必要も、ましてや君が毎日コピペを貼る必要もないのでは？
314:名無しさん＠３周年
16/04/17 18:05:27.68 e1kJODvB.net
みんながおかしいと思っていても一度できあがってしまった大きな流れを変えるのは大変なんだよ
みんながおかしいと思っていても最終的に破綻に至ってしまうことも歴史上はよくある
全政党が言っていても、総論賛成各論反対だから、まとめるのは大変だよ
315:名無しさん＠３周年
16/04/17 18:10:02.13 aVAkqIFx.net
>>309
各論反対ってことはコンセンサスは得られていないということでは？
316:名無しさん＠３周年
16/04/17 18:26:16.26 mgQDIn+/.net
日本の対外純資産は３６６兆円と世界ダントツに膨れ上がっている、膨れ上がった根源は何だと思えますか
異次元金融緩和やマイナス金利で国民財産を減らしても「３６０円／ドル」には戻らない、戻らない根源は何だと思えますか
経済の基本なので考えればわかるはずです
▼政治家経営者エコノミストは無知無能なので話題にすらしない、働き者の日本国民は哀れですね
317:名無しさん＠３周年
16/04/17 19:10:15.09 /5KZg0Zu.net
国連準拠のシステムで良いじゃん…と思うんだけどダメなの？
あれ結構良いシステムだと思うんだけど
318:名無しさん＠３周年
16/04/17 19:28:07.16 aVAkqIFx.net
>>312
「国連準拠のシステム」って何？
319:名無しさん＠３周年
16/04/17 19:35:21.07 /5KZg0Zu.net
>>313
国連の使っている人事システムの事。
エントリーしてみたらわかるけど、ものすごく細かく書いてあるのさ。
各プロジェクトとミッションが階層状に設定されていて、これに必要なスキルやゴールが設定されてるの
320:名無しさん＠３周年
16/04/17 19:47:17.88 e3jwQE2B.net
ガラパゴス君の自演絶叫コピペ荒らしは続く・・・・
321:名無しさん＠３周年
16/04/17 19:54:24.12 aVAkqIFx.net
>>314
それなら、君が起業してそれを採用すればいいのでは？
ほとんどの企業には採用時にそこまでの手間もヒマもかけられないだろうし。
322:名無しさん＠３周年
16/04/17 20:02:05.30 /5KZg0Zu.net
>>316
うちはそこまで組織がデカくないからね。ミッションは階層化してるよ。タスクは並列だけど。
逆にそこまで掌握できないでゴールだけ設定したらプロジェクト燃えるだろ…
要件定義のツリーのママ動かしてるんじゃない？
323:名無しさん＠３周年
16/04/17 20:14:52.36 e1kJODvB.net
もう低知能の人と話すのは面倒
総論のコンセンサスはできつつある
各論はこれからの話
というか各論は政府の仕事
324:名無しさん＠３周年
16/04/17 20:37:32.35 e1kJODvB.net
だから何度も言うけど、日本の将来の発展を考えれば答えは１つ
日本型雇用をやめて欧米型雇用への転換しかない
まともな奴でこのまま日本型雇用を続けていいと思っている奴は一人もいないよ
325:名無しさん＠３周年
16/04/17 21:09:28.05 /5KZg0Zu.net
みんな有期雇用にしたら良いんだよ。
単純にさ…それだけで変わるよ
326:名無しさん＠３周年
16/04/17 21:39:21.37 sxqr6vWh.net
>>318-319
じゃ、なんで毎日必死にコピペ貼ってるの？
327:名無しさん＠３周年
16/04/18 06:43:20.70 beNLCFSE.net
＞みんな有期雇用にしたら良いんだよ。
その通り
１つの企業に一生を縛られて捧げて社畜奴隷になる人生なんていいわけない
封建時代じゃねーんだ
328:名無しさん＠３周年
329:sage
>>322 辞めればいいんじゃね？
330:名無しさん＠３周年
16/04/18 08:18:33.06 beNLCFSE.net
アホか
日本は転職が当たり前じゃない
一部の超エリート以外は転職は不利
日本は生活給で終身雇用
331:名無しさん＠３周年
16/04/18 08:24:07.67 yk2/kdHa.net
アチコチフラフラするのがいい人もいれば、生涯安定志向の人もいる
他人に強要すべき者でないし、己のニーズに合わせて自由に選択したらいい
332:名無しさん＠３周年
16/04/18 08:45:12.56 QJ18SxEV.net
>>323
違う違う…
契約で定めて、強制的に首を切るのさ。
例えば、最長10年まで延長可、それ以後は新規の人事採用プロセスで…。
出世も採用プロセスを経て…出世。だから、プロセスに通ったら一旦辞めるわけさ。
333:名無しさん＠３周年
16/04/18 10:12:19.46 vgGza6Vf.net
>>307
国会で質問受けたら、塗りつぶしで文章が出ただろ。
334:名無しさん＠３周年
16/04/18 10:14:42.25 vgGza6Vf.net
右を向いても、左を見てもバカばっかりの日本人ですよ。
335:名無しさん＠３周年
16/04/18 10:30:06.02 beNLCFSE.net
>>325
その通りで、欧米型が正にそれ
だからこそ、同一労働同一賃金にして労働者が自由を手に入れいるべき
現状では、大多数の正社員は終身雇用に乗らないとまともな生活ができない
336:名無しさん＠３周年
16/04/18 10:33:06.19 3NT6Id6F.net
>>329
そうなんだよねぇ…
田舎で都会の仕事受けられないものか…
多少安くても良いから遠隔でさ…週一で通うくらいで行けないものかな
337:名無しさん＠３周年
16/04/18 11:53:37.33 uMY0V57X.net
>>326
君のように辞めても困らない人材もいれば、辞められては困る人材もいるんですね。
338:名無しさん＠３周年
16/04/18 11:55:16.83 uMY0V57X.net
>>327
さっぱりイミフ。
外交機密でもないアンケートが黒塗りになるわけないでしょ？
339:名無しさん＠３周年
16/04/18 12:04:00.98 QJ18SxEV.net
>>331
まぁ、俺は困らないな。会社は困るかもしれないけど、俺くらいのはたくさんいるだろうしね…
すごい自信だねぇ…辞めちゃ困る人材ってそんなにいないぜ…超専門技術持った役員クラスでも変えはたくさんいるぜ？
もし良かったらどんな仕事してるのか教えてくれ
340:名無しさん＠３周年
16/04/18 12:16:00.16 tsYC27ZE.net
原発の清掃作業
やりたがる奴は居ない
341:名無しさん＠３周年
16/04/18 13:19:00.88 beNLCFSE.net
>>331
それが幻想なんだよ
無い脳みそ絞って気づけよ
超大手の社長だって一国の代表だって交代するんだよ
時代遅れの封建社会じゃ無いんだよ
君は頭が退化していることに気づけよ
342:名無しさん＠３周年
16/04/18 13:32:34.40 beNLCFSE.net
そうつまり、日本型雇用というのは幻想なんだ
砂上の楼閣
新卒一括採用で採用した人材は定年まで何ら問題なく働いてくれる
新卒一括採用で採用されたから定年まで安心して働ける
こんなのは完全に幻想
日本は市場経済なんだよ
自由経済なんだよ
赤い脳みそは北朝鮮でキムチでも食ってろ
343:名無しさん＠３周年
16/04/18 17:35:10.28 beNLCFSE.net
日本が貧しくなった理由は、労働者一人あたりの生産性がOECD34カ国中22位、先進7カ国のなかでは最下位（2013年）と際立って低いからです。
日本人は自分たちを働き者だと思っていますが、その“稼ぎ”はアメリカの労働者の6割ちょっとしかないのです。
日本人を苦しめる長時間労働は、ゆたかさにはまったく結びつきません。
その理由は日本の労働者が愚かでだらしがないからではなく、働き方の仕組みが間違っているからです。
344:名無しさん＠３周年
16/04/18 18:32:19.74 Z7jN0uJI.net
日本は貧しくなっていないので安心してください。
殆どの国民は屋根と壁と便利家電や情報機器に囲まれて暮らし
蛇口をひねるたげで、湯や水を得られる大変裕福な生活をしています。
345:名無しさん＠３周年
16/04/18 19:36:30.61 KpdhMoXD.net
政府の失策で日々の食費にも困っている人が急増している
もはや、日本は途上国といっても過言ではない
346:名無しさん＠３周年
16/04/18 19:47:33.69 beNLCFSE.net
日本は急速に貧困化が進んでいる
家も買えない、車も買えない、結婚もできない国民が急増している
このままでは日本は滅びる
一番重要な視点は、将来の日本がどうすれば発展するのかということだ
自分さえ今さえ良ければいいという奴はマジ死んでくれ
347:名無しさん＠３周年
16/04/18 20:41:21.83 oh9cqSm/.net
クズの雇用枠は無いので外国に出稼ぎに行っていただきましょうや。
日本だからこそ暮らせていたを実感するでしょうな
348:名無しさん＠３周年
16/04/18 20:54:07.09 KpdhMoXD.net
どうせ生活保護は個人消費に回るのだから景気対策の１つだと思っておけばよい
349:名無しさん＠３周年
16/04/18 23:33:23.28 tFDVqovI.net
>>341
今もう、そうなってるんじゃない？
ベトナムで現地雇用の日本人の工員とかいるじゃん
350:名無しさん＠３周年
16/04/19 03:24:06.81 XdQD68xo.net
>>297
てか、企業側の完全な買い手市場なのが問題
だから労働者は何も言えない
労基ハロワ組合も機能してないし
日本人もデモストライキで、意志表明しないと殺されるだけだぞ
351:名無しさん＠３周年
16/04/19 03:27:34.65 XdQD68xo.net
>>337
暇与えると、みんな賢くなってデモストライキ起こされて反日在日に不都合。
だから政治屋官僚労基ハロワは仕事しないんだよ。
電通マスゴミホットリンクが、必死にニートニートと差別ネガキャンしてるのは
反日在日に不都合な情報持ってるから
つまり全ての日本の¨不便さ¨は反日在日に繋がってる
352:名無しさん＠３周年
16/04/19 04:57:16.21 REEHGeRy.net
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである
353:名無しさん＠３周年
16/04/19 06:44:50.01 Yi8vvlKn.net
>>346
装う必要のないお前には好都合じゃん。
354:名無しさん＠３周年
16/04/19 10:24:35.25 yqJJ/ZOP.net
何でも言うけど個々人、個々の企業レベルの話は意味がない
どうすれば日本が発展していけるのかという視点が最も大切
日本がグローバル社会で生き抜くには日本型雇用を捨てるしかない
355:名無しさん＠３周年
16/04/19 11:10:53.96 yqJJ/ZOP.net
日本型雇用はもう限界
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356:名無しさん＠３周年
16/04/19 11:27:28.47 ItYBkKeg.net
何度も言うな！！コピペ馬鹿！
357:名無しさん＠３周年
16/04/19 13:07:06.96 g5sEqzFb.net
1000%無理な事を言う自民党