16/03/22 18:30:09.60 axWuXf6X.net
もそもそと、同じことばっか言うな
130:名無しさん＠３周年
16/03/22 21:06:54.28 SNUqBs1I.net
>>127
自分の不遇の原因を、同一労働同一賃金でないことだけにしてるから、同じことをコピペするしかないんだよw
131:名無しさん＠３周年
16/03/22 21:12:05.75 lEbqswiI.net
そもそも日本型雇用は高度経済成長期だから上手くいったシステム
でも、それは過去の話だろ
今は低成長時代だ
時代が変わったのに古いシステムでやってるから問題が出てるんだろうが
少子化、非正規の急増、消費低迷、進まない女性の社会進出、国の借金の急増
いい加減、時代が変わったことに気づけよ
制度というのは時代時代にあったものにしないと社会が不幸になるよ
もう日本型雇用の時代は終わった
時代に合った欧米型雇用に変えるしかない
そうしないと永久に少子化も消費低迷も女性の社会進出も進まないよ
132:名無しさん＠３周年
16/03/22 21:53:31.54 l2zjiL8r.net
>>129
もそもそ君、乙
133:名無しさん＠３周年
16/03/22 22:05:50.83 tzNmCoFo.net
そもそも論も良いけど、中途半端にやってほしくないなぁ…
個人的には多分同一労働同一賃金の方が賃金上がるんだけどさ…
でも、その時は自分で年金や退職金は自分でやるから返してほしいかも。
年金まで踏み込んだ日本型でも構わない。ちゃんと定年と同時に生活できるレベルの年金が支給されるのが大前提。
134:名無しさん＠３周年
16/03/23 00:02:14.24 A4oYQJmR.net
きちんと「同一価値労働同一賃金」と言わないとダメ。
135:名無しさん＠３周年
16/03/23 05:42:25.47 eQ6VTrSj.net
でも、民主党の「同一価値労働同一賃金」と欧米の「同一価値労働同一賃金」は全く別物。
結局、日本型雇用を維持したままでは、「同一労働同一賃金」も「同一価値労働同一賃金」も無理だから。
だって、欧米には、そもそも「日本型正社員」のようなスタイルは無いから。
基本から違っているからね。
136:名無しさん＠３周年
16/03/23 06:57:37.20 A4oYQJmR.net
>>133
ところで、毎日連呼してる「日本型正社員」の定義って何？
137:名無しさん＠３周年
16/03/23 07:53:03.40 eQ6VTrSj.net
お前、毎日、人に訊いてばかりいないで
少しは自分で勉強しろよ
ミジンコ以下の脳みそだな
138:名無しさん＠３周年
16/03/23 07:59:16.37 SHgGdOYL.net
>>134
年功序列とそれにともなうプロモーション&終身雇用
139:名無しさん＠３周年
16/03/23 08:19:44.95 kQw17zbX.net
能無しは大人しく、終身雇用年功序列のレールに乗った方が人生設計し易いよ
140:名無しさん＠３周年
16/03/23 09:29:04.20 eQ6VTrSj.net
何度も言うけど、ここは個々人レベルの話をする場所じゃない
政策を語るスレだよ
個々人レベルの話をしたければ、人生相談スレにでも行ってくれ
どうすれば日本が発展するのかを考えて発言してくれ
141:名無しさん＠３周年
16/03/23 09:44:31.76 xX6AiIAK.net
告示日に当落判明の時代
クラウドとAIで
142:名無しさん＠３周年
16/03/23 09:45:33.37 xX6AiIAK.net
参院選挙も既に判明している
143:名無しさん＠３周年
16/03/23 09:47:05.45 xX6AiIAK.net
10年社会保険料をかけていて良かった
144:名無しさん＠３周年
16/03/23 10:02:01.89 SHgGdOYL.net
>>138
マジレスしよう。それも研究がされて実証されているレベルで。
・全従業員(バイトも含む)の給与、手当、等すべてを公開すること
・役員の任期を最低三年にして業績の累積連動型にすること(累積して上がらなければ報酬が返納なり減額)
・ストックオプションのホールド期間を最低五年にすること
・残業、休日出勤などは書面での交付を義務付けること
・学歴による職位、賃金の差を明確にすること
・支持命令系統の明確化すること(それ以外の支持には従ってはいけない)
・職権の範囲を限定すること(それ以外の人に命令してはいけない)
・雇用時における名前(出身がわかる場合があるので)、性別、年齢、住所の確認を禁止すること
こんなところかな…
145:名無しさん＠３周年
16/03/23 11:52:06.32 6hmLgsQS.net
>>135
そんな個人の脳内定義なんか調べられないだろ(笑)
146:名無しさん＠３周年
16/03/23 17:55:19.15 eQ6VTrSj.net
公務員は国家国民の下僕＝公僕
給料は国民の血税
賃金は生活保護と同等でいい
イヤなら民間へ行け
古今東西、役人が膨張すると、その文明、国家は必ず衰退する
147:名無しさん＠３周年
16/03/23 18:29:58.94 CoLuuMr6.net
警察、消防、役場窓口、公立小中学校職員を民間委託すれば？
148:名無しさん＠３周年
16/03/24 00:12:55.58 xtYf6VQz.net
>>145
少なくとも、共産、民進は反対でしょうな。
149:名無しさん＠３周年
16/03/24 03:34:18.16 jjwa3JPN.net
■人類が目指すべき幸せとは？『完全平等への飽くなき追求』
【貧乏で、物が少ない時代】
資本主義の競争原理で大量生産し、物資を豊富に供給して人々の生活は豊かになる。
多くの人々が豊かになる為に、みんなが頑張って生産活動し、そしてみんなが幸せになる。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【豊かになり、物が余って売れない時代に】
なんとか差別化し、付加価値を付けて売る。それでも限界があり売れないので、
労働者の賃金の安さ競争や、少人数での長時間労働を強いられる。
もはや、みんなが幸せになる為に働くのではなく、
いかに他人との競争で生き残るかの勝負に。
労働力過剰な状態。物は余って飽和状態。だが労働環境は改善せず悪化の一途。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【資本主義の限界。物は十分。生産調整、労働調整、ワークシェアで生きるしかない】
物は溢れ、物が安く、仕事がない。あるのは安い賃金で長時間労働のひどい仕事ばかり。
資本主義を信じても、大半の者が敗者にしかならない。極少数の勝者だけがどんどん豊かになる。
資本主義は、大量生産と、大量破壊である戦争とのセット でしか維持できない事に
人々は、気づきはじめる。
平和と大衆の幸福を実現するには、修正資本主義、計画経済に移行し、
ワークシェアしかない事に、人々は ようやく気づく。
150:名無しさん＠３周年
16/03/24 06:17:40.41 +/aEiWC2.net
使えない人とはシェア出来ないんじゃ？
だから老いぼれ追い出そうとしてんでしょ？
151:名無しさん＠３周年
16/03/24 06:29:07.96 UrCI5N6V.net
同一賃金で水準が上がるなら反対するのはおかしい この意見には納得するが。
水準が最低レベルに合わせる同一賃金なら 日本の経済まで潰してしまう。
今の経済界の要請から考えると 水準の引き下げだろう。
現社員の契約破棄状態にするようでは、内需など収縮してしまう。
152:名無しさん＠３周年
16/03/24 17:02:11.26 lXb2I7kj.net
同一労働同一賃金に何で反対する人がいるのかサッパリ分からない。
しかも本来、最も賛成すべき立場の左派系に多い。
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界の常識なのに、何で反対するの？
自分の損得勘定ですか？
そもそも市場経済では日本型ガラパゴス雇用は無理なんです
例えば景気がいいので従業員を増やして１万人にしました
不景気で業績が悪くなったから２千人リストラしたい
この時点で行き詰る
日本型雇用は生活給＝終身雇用
リストラされた人は、とたんに生活に行き詰る
待遇を維持した転職も難しい
153:名無しさん＠３周年
16/03/24 22:41:16.10 vEEgDflX.net
もそもそさん
壊れてるかのように同じ事しか言いませんね
154:名無しさん＠３周年
16/03/24 22:46:34.31 bPdvjcLs.net
>>151
つコピペｗ
155:名無しさん＠３周年
16/03/24 23:13:03.55 vEEgDflX.net
>>152
コピペを文脈関係なく連投とか自民サポ体質の鏡みたいな人だなぁと
社会の腐りようを嘆いていたのです
156:名無しさん＠３周年
16/03/25 06:05:22.68 8OsTxD8v.net
日本では、同一労働同一賃金を言うと自民党＝右派と言われ
左派が同一労働同一賃金に反対する
日本は正に異常
世界の常識が通用しない島国
このままでは日本は滅びる
一刻も早く、同一労働同一賃金が必要
157:名無しさん＠３周年
16/03/25 06:53:08.60 8OsTxD8v.net
トルコで拘束の男性帰国 「日本での生活に嫌気」
読売新聞
トルコからシリアへ密入国を試みたとして拘束され、強制送還された日本人男性が２４日夜、イスタンブール発の便で関西空港に到着した。
↑
日本型雇用が日本を衰退させる
158:名無しさん＠３周年
16/03/25 07:18:14.21 mo2o378j.net
同一性の北見方は？
同じ部署の同じランクの社員は同一労働？
159:名無しさん＠３周年
16/03/25 08:08:34.76 Zz9pafse.net
>>156
職責によって異なるというところじゃない？
統括、報告義務のないところに責任もないからね
160:名無しさん＠３周年
16/03/25 09:01:09.98 p4ECgu/f.net
職責の低い派遣やフリーターが社員と同等の賃金を不当要求している
161:名無しさん＠３周年
16/03/25 09:07:07.16 Zz9pafse.net
>>158
職責が低いということは、仮に下にいる派遣やフリーター君が未達なんか出したりしたら、その人が全ての泥をかぶるんだぜ？
未達分の作業を穴埋めして、関係先に頭下げて、派遣やフリーターを叱責して、上司から譴責もらって…
でも派遣やフリーターはそのままだからね？
職位職責ってそういうことだけど、わかってるよね？
162:名無しさん＠３周年
16/03/25 09:19:39.25 8OsTxD8v.net
というより、世界に類のない日本型雇用しか知らない奴こそ無知の極み
チョンマゲが当たり前と思っていた江戸町民と同じで笑える
チョンマゲを維持したまま、西欧化できないか検討しようとか爆笑ものだろ
163:名無しさん＠３周年
16/03/25 09:42:36.09 L2oWd/Cz.net
>>159
普通そうでしょ。
164:名無しさん＠３周年
16/03/25 09:48:40.59 x8AptWOu.net
>>160
ここは西欧では無くアジアの東端です。
165:名無しさん＠３周年
16/03/25 09:53:23.45 Zz9pafse.net
>>161
そうかなぁ…わかってなくてモノ言ってる人多いと思うよ…
大小の違いはあるけどマネージメントだし、大手にいる人でもやったことないとそれなりにいるもん…
166:名無しさん＠３周年
16/03/25 18:23:58.43 8OsTxD8v.net
非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。
アホが気付かないこと
全て正社員も全て非正規も実は同じこと
つまり、同一労働同一賃金でいいんだよ
難しく考えすぎ
167:名無しさん＠３周年
16/03/25 18:33:57.20 3l4XzS9s.net
同一労働出来てない事に気付いてください
168:名無しさん＠３周年
16/03/25 22:51:29.67 L2oWd/Cz.net
>>163
勿論「わかってない奴」は居るよ。
けど、非正規に限らず部下を使うってのはそういうこと。
コキ使う代わりに責任と部下を守る義務を負う。
繰り返すが、「わかってない奴」は居る。
169:名無しさん＠３周年
16/03/26 00:49:25.21 BolehHzE.net
>>166
20歳のソープ嬢と45歳のソープ嬢は同一労働だから同一賃金か。
胸熱だな。
170:名無しさん＠３周年
16/03/26 06:30:19.72 LJNUq0Iu.net
アホすぎ
プロスポーツや芸能人は例外規定の個別の短期契約だよ
171:名無しさん＠３周年
16/03/26 06:40:43.64 LJNUq0Iu.net
いや、動かぬ証拠がある
民主党も連合も正規非正規の区分の禁止には反対だからな
本来、労働者を正規非正規に区別する必要性など無いのに
区別しないで多様な働き方を認めればいいだけ
正社員の待遇維持のために非正規を奴隷にしたいのは民主党と連合
だから民主党の支持率は極端に低い
国民をなめるなよ
172:名無しさん＠３周年
16/03/26 08:11:14.30 2Fau/4s/.net
>>13
日本型雇用が世界で稀なれいだとしてそのこと自体が問題になるの？
それこそ、ネットでよく言われている「日本独特」の横並び主義なんじゃないの
173:名無しさん＠３周年
16/03/26 08:24:45.49 2Fau/4s/.net
>>25
厚労省のデータでみるとパート・アルバイトを１４００万人超いるよね
賃金の問題もそうだけど、非正規職員問題って派遣に特化されることがおおいけどなんでなんだろうね
174:名無しさん＠３周年
16/03/26 08:24:45.73 4dA+PLJ6.net
>>170
横並び主義のまま、楽に収益上げて自分の利益を確保しようとして、競争やらなんやら制度を変えたから
175:名無しさん＠３周年
16/03/26 08:40:35.73 2Fau/4s/.net
>>40
欧米型雇用って具体的には何？
ざっと調べた限り欧米内でも雇用制度は国によってかなり違いがあるのだが
例えば、アメリカとスウェーデンの雇用制度は近いと感じるか？
あと、欧米では一般的に日本よりも経営陣の給料が労働者の給料に比べてかなり高いけど
これは当然のことなのね
大体、欧米がそうだから日本もそうすべきというだけでは、明治維新の後遺症だな
ちょんまげ頭とかよりは時代が新しいが
176:名無しさん＠３周年
16/03/26 08:53:49.22 4dA+PLJ6.net
>>173
国連とかがやっているジョブポストでの任期orプロジェクト単位での雇用だとばかり思ってたけど…
日本のディシジョンメーカーはそんなに甘くないか…
177:210.160.237.22 ◆Rfkp.U.alk
16/03/26 08:57:00.79 f9CoFHXn.net
>>167
労働の商品価値が同じであることが「同一労働」。
178:名無しさん＠３周年
16/03/26 10:49:32.97 nff4rvZ3.net
>>175
その通りだね。
きちんと「同一価値労働同一賃金」って言わないと。
179:名無しさん＠３周年
16/03/26 11:27:01.82 2Fau/4s/.net
>>172
「楽に収益上げて自分の利益を確保しようとして、競争やらなんやら制度を変えた」とは
何のことを指しているの？派遣業法改正のこと？
楽して収益上げるのは聖人君子でもなければ誰でも考えることでしょ。経営陣でも労働者でも
>>174
欧米でも日本でもそういう人はいるけど、そのような雇用形態が欧米で主流という感じはしないけどね
国連職員だって何十年も働いている人少なくないし
>>175
「労働の商品価値が同じ」かどうかの見極めが難しいよね
労働の商品価値ってなんなんだろうね
同一労働同一賃金をやっている国でどのどうしているのか知りたいところ
180:名無しさん＠３周年
16/03/26 11:44:38.29 6A90l5St.net
>>177
国連は基本期限が切られているプロジェクト単位だからね。超ドライな契約社員じゃん。国へ帰る回数もきめられてるし。
個人的にはそこまでやったほうが良いと思うけど…
欧米型って国連スタイルと違うの？大企業ばかり見てたから、てっきりそんなもんかと…
181:名無しさん＠３周年
16/03/26 11:46:49.94 4dA+PLJ6.net
>>177
そのとおり。みんなが狙う。
でもそれを全員が自制して、経営者は分配する、労働者は契約外でも頑張る、と言ったところに日本型のキモがあったわけじゃん。
それが消えたら、無理ということだと思ってるよ。
182:名無しさん＠３周年
16/03/26 12:19:51.86 LJNUq0Iu.net
そもそも市場経済では日本型ガラパゴス雇用は無理なんです
例えば景気がいいので従業員を増やして１万人にしました
不景気で業績が悪くなったから２千人リストラしたい
この時点で行き詰る
日本型雇用は生活給＝終身雇用
リストラされた人は、とたんに生活に行き詰る
待遇を維持した転職も難しい
非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。
183:名無しさん＠３周年
16/03/26 12:38:17.63 uSucXJZA.net
もそもそ言うな
184:名無しさん＠３周年
16/03/26 14:26:25.12 LJNUq0Iu.net
勝ち組と言われる大手の正社員でさえ日本型正社員は
社畜奴隷、サビ残、過労死、パワハラ、会社・上司に絶対服従、転職が難しい、敗者復活が難しい、ブラック企業の急増、ベンチャーが育たない、競争力の低下、労働生産性の低下などと言っていて、
もう日本型雇用は限界だという意見が大半です。
エリート社員達も日本型雇用が現状メインだから、その仕組みに乗っかっているだけで
本心から日本型雇用がいいとは思っていません
ある意味、欧米型雇用への移行は時代の要請、必然なのですよ
185:名無しさん＠３周年
16/03/26 14:33:51.73 4dA+PLJ6.net
>>182
コピペなのはわかるんだけど…
いきなり個別で労働契約できるんかね…
結構落とし
186:穴って見つけるの大変だぜ…
187:名無しさん＠３周年
16/03/26 14:41:06.69 LJNUq0Iu.net
欧米にはギルドというものがあってだな
無知はバカ
188:名無しさん＠３周年
16/03/26 15:50:57.19 nff4rvZ3.net
>>184
じゃ、お前がギルドを組成すればいいんじゃね。
189:名無しさん＠３周年
16/03/26 16:58:33.19 LJNUq0Iu.net
だから何度も言うけど、チョンマゲが当たり前と思っているうちは理解できないよ
世界の常識はチョンマゲじゃないんだ
世界の常識は同一労働同一賃金で職務型労働
労働者の基本的権利なんだよ
日本は未だに土人国家とバカにされているのを知らないのか
190:名無しさん＠３周年
16/03/27 06:18:02.00 xl0PeSHK.net
結局、日本型雇用がもう限界なんだよ
日本型雇用は世界でも類の無いガラパゴス
こんなの続けてたら日本はますます衰退する
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになるぞ
191:名無しさん＠３周年
16/03/27 06:54:10.32 EbK8GOV5.net
もそもそガラパゴス
タスマニア、マダガスカルは？？？
192:名無しさん＠３周年
16/03/27 08:03:29.36 TYALCvqd.net
でもさ、現状でも社会階層ができつつあるんだけど、こらやると完全に別れちまうな…よのかねぇ
193:名無しさん＠３周年
16/03/27 09:40:03.48 RCPXnJ0U.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑自分らの既得権は維持したいんだね、分かり易すぎw
>こういう問題を生み出しているのは、八代尚宏氏も指摘するように、
>正社員だけが正しい雇用形態だという厚労省の家父長主義である。
>正社員の「メンバーシップ」を守るために、非正社員はそのメンバーシップを破壊しない
>「ジョブ型正社員」にしろという天下り官僚の主張などは、そういう錯覚の典型だ。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
593 ：名無しさん＠社会人：2016/02/28(日) 09:41:50.43
>テーマは例の準正社員制度について。
>従来通りの正社員コースを温存しつつ、新たに規制の緩やかな雇用形態を作る
>というのは、一般職や派遣社員と本質的には何も変わらない。
>大企業総合職を頂点とする身分制度に、あらたに中くらいの身分が出来るというだけの話だ。
>この点で、ほぼ識者の認識は一致している。
URLﾘﾝｸ(jyoshige.livedoor.biz)
194:名無しさん＠３周年
16/03/27 09:51:12.97 TYALCvqd.net
>>190
つまらないよなぁ…
日銭稼ぐ連中が増えるだけで全く良いことないのに…
195:名無しさん＠３周年
16/03/27 10:26:12.12 kxXUUqGl.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
196:名無しさん＠３周年
16/03/27 14:27:48.92 wJGrgCoe.net
>>186
同一労働同一賃金いいけどさ
実現した時のメリットがわからねぇ
また現状がどうなってるのか?すらわからねぇ
んで目指す世の中がどんなものかもわからねぇ
同一賃金同一労働が実現できてる国ってどのくらいあるの?
またどこの国でその国の国民は幸せなの?
197:名無しさん＠３周年
16/03/27 14:39:30.59 xl0PeSHK.net
自分で調べる気が全く無い人には仕事は無理です
今日でクビ
荷物まとめて帰りなさい
198:名無しさん＠３周年
16/03/27 15:10:27.11 TYALCvqd.net
>>193
幸せなわけ無いじゃん…
でも、学歴や資格や成功に対して今よりも評価されるようになるかな
すぐクビになるし、しょっちゅう転職しなきゃいけなくなると思うよ。
そこそこで良いやと思える人は高技能高所得で時間短くが出来て良いけど、低技能な人は絶対に所得が上がらなくなる。
出世を望む人はもともとそんなんだから変わらない。
199:名無しさん＠３周年
16/03/27 15:36:23.03 wJGrgCoe.net
>>194
とはいえなんか情報を出せる人が出してくれないと先の議論はできんな
>>195
だよね
そもそも他の国でまともな国を見たことがない
欧州なんて崩壊寸前じゃん
200:名無しさん＠３周年
16/03/27 15:43:03.18 TYALCvqd.net
>>196
崩壊こそしないだろうけどね…日本語の参入障壁はでかいから…
高技能な専門性を持った人はそれなりに楽になると思うけど、そこに行き着かない人はキツイね。人数で言えば行かない人のほうが多いからギスギスすると思う。
201:名無しさん＠３周年
16/03/27 16:31:58.62 xl0PeSHK.net
政府の狙いの本丸は公務員だろうな
もう日本は高成長はないから昔のような税収は無理なのに
公務員の爺婆は年功賃金で給料がっぽり貰っている
ハッキリいって民間と比較しても賃金相当の仕事はしてない
公務員の給料は国民の血税だからね
全ての公務員の給料は１／３にすべき
202:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
16/03/27 16:34:59.82 UITiTuKc.net
公務員の給料上げちゃえ。５０％ぐらい。
先を読んでて無駄がないし。そのほうが経済産業政治工場すたれん。
203:名無しさん＠３周年
16/03/28 12:59:25.82 iPuQGfR+.net
公務員は国家国民の下僕＝公僕
給料は国民の血税
賃金は生活保護と同等でいい
イヤなら民間へ行け
古今東西、役人が膨張すると、その文明、国家は必ず衰退する
204:名無しさん＠３周年
16/03/29 16:34:22.02 rbdFQMB/.net
だから何度も言われているけど、日本型雇用を前提にしない方がいいよ
日本型雇用は実は世界でも類の無い異常な形なんだ
鎖国時代じゃ無いんだから雇用も世界標準に合わせないと
欧米では同一労働同一賃金と職務型労働が基本
前近代的な日本型雇用をやめて世界標準の欧米型雇用に変えないと日本は終わりだよ
205:名無しさん＠３周年
16/03/29 20:20:12.25 RyiCJX9S.net
>>201
毎日コピペ乙です。
206:名無しさん＠３周年
16/03/29 20:35:42.03 sM0vRLL4.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑自分らの既得権は維持したいんだね、分かり易すぎw
>こういう問題を生み出しているのは、八代尚宏氏も指摘するように、
>正社員だけが正しい雇用形態だという厚労省の家父長主義である。
>正社員の「メンバーシップ」を守るために、非正社員はそのメンバーシップを破壊しない
>「ジョブ型正社員」にしろという天下り官僚の主張などは、そういう錯覚の典型だ。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
>テーマは例の準正社員制度について。
>従来通りの正社員コースを温存しつつ、新たに規制の緩やかな雇用形態を作る
>というのは、一般職や派遣社員と本質的には何も変わらない。
>大企業総合職を頂点とする身分制度に、あらたに中くらいの身分が出来るというだけの話だ。
>この点で、ほぼ識者の認識は一致している。
URLﾘﾝｸ(jyoshige.livedoor.biz)
207:名無しさん＠３周年
16/03/29 21:32:49.27 sM0vRLL4.net
【天下り】hamachanこと濱口桂一郎4【税金泥棒】
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)
【怒！税金の無駄】厚生労働省の天下り組織「労働政策研究・研修機構（JILPT）」
URLﾘﾝｸ(www.peeep.us) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f4da0c707200fe35c49b788174082785)
208:名無しさん＠３周年
16/03/30 04:52:23.47 igKD5QEX.net
もう日本型雇用が限界なんだよ
知らない奴が多いけど、日本型雇用なんて実は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
ILOにも批准しない日本は先進国とは言えない
このグローバル時代に、時代遅れの日本型雇用なんてやってるから多くの問題が起きる
非正規がどんどん増えて少子化も止まらず、女性の社会進出も増えない
日本の労働生産性は世界で最も低いわけだし
このまま日本型雇用を続けてたら日本は益々衰退するよ
一刻も早く欧米型雇用に転換すべき
民主党のバックにいる労働貴族は非正規奴隷制を維持しようとしているから騙されるな
209:名無しさん＠３周年
16/03/30 05:00:36.77 TqjRTtOB.net
>>205
早起きなんだな、コピペの人w
210:名無しさん＠３周年
16/03/30 06:43:01.36 iQgE5a7J.net
超夜更かしかもよ？
211:名無しさん＠３周年
16/03/30 19:16:52.37 igKD5QEX.net
目指せ、正社員ゼロ！
頑張れ、安倍晋三、竹中平蔵！
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に２極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う？
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから
つまり答えは世界標準の欧米型雇用＝同一労働同一賃金と職務型労働
212:名無しさん＠３周年
16/03/31 04:16:16.45 Hl3HDeCd.net
ま、企業は自分で自分のクビを絞めている
非正規労働者と名ばかり正社員が労働者の半数を超えて増えている
これじゃ車はおろか、結婚も子供も無理
結果、少子化は止まらないし、消費低迷も続く
日本型雇用を続ける限り日本は間違いなく衰退していくよ
最低賃金を上げても非正規が増えるだけ
新卒採用終身雇用や正規非正規という、世界でも類のない日本型雇用がもう限界なんだよ
こんなのは世界のどこもやってない
日本型雇用から世界標準の欧米型雇用に転換しないと日本は本当に終わりだよ
213:名無しさん＠３周年
16/03/31 06:24:38.56 WlmbMmeg.net
コピペ乙
214:名無しさん＠３周年
16/03/31 08:45:57.58 Hl3HDeCd.net
鶴 もういいから、賃金の話は企業側とだけ話しますということ。
これも天と地が逆さまになるような話で、政府が賃上げをやれと言っているのに、労働側が政府の要求に対応できない。
こんなことだったら労働組合は意味がないと言って外されてしまうというようなことが日本で今起きていて、こんなことの起きた国がこれまで世界中であったのかと思うと、少々愕然とするのですけれども。
215:名無しさん＠３周年
16/03/31 08:48:21.82 sWt9n21z.net
>>211
ほんとにねぇ…
何がグローバル化だろうな…経営者ってそういうのにも対応するのが仕事だろうに…
216:名無しさん＠３周年
16/03/31 23:26:26.77 PwJKWwLq.net
今度は自演ですかｗ
217:名無しさん＠３周年
16/04/01 15:36:32.52 I+XNXtTp.net
民主主義の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで幸せに導けるか？
1.毎日ひとりあたり50ドル分の円を10歳以上の国民に配ること。
2.税金を廃止すること。
3.国家並びに地方財政は必要な額だけいつでもお金を銀行振り込みできる装置を使うこと。
4.年金と生活保護は廃止して年金積立金を返却すること。
5.参議院を廃止し衆議院で可決した法案の可否を参議院の代わりに直接国民投票で決めること。
6.国民投票の賛同には投票数の60％以上必要とすること。
7.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
8.国民が法案を提案してその法案をまず衆議院で審議すること。
民主主義＝主権在民、
民主主義≠多数決、 共産主義の国でも多数決で国家の意思を決定する。
多数決＝多数決主義、大勢の意思決定のひとつの方法にしかすぎない。
民主主義≠資本主義、
資本主義＝金持主義、金持の支配による民衆の奴隷化がすすむ。
独裁政治≠社会主義、
独裁政治＝独裁主義、
民主主義＝社会主義、国民ひとりひとりが豊かに暮らすには社会主義しかないから。
民主主義＝人々ひとりひとりが神様と同じ身分。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる社会が民主主義の世界です。
218:名無しさん＠３周年
16/04/01 15:44:29.97 lZwdvfGw.net
限定正社員の登用広がる 「転勤・残業なし」魅力
中日新聞
パートやアルバイトらを転勤や残業のない「限定正社員」に登用する動きが広がっている。
悪化する労働環境に企業側が歯止めをかけたと評価がある。
世間の関心を集めたのは「ユニクロ」を展開するファーストリテイリング。
今月からパートやアルバイト約三万人のうち一万六千人を勤務地を限定した正社員に登用する。
同社の従来の正社員は約三千四百人。フルタイムで働けないパートも正社員に登用する。
人件費は膨らむが、同社担当者は「長く勤めれば接客能力などは向上するし、意欲も上がる。
長期的には売り上げ増で吸収できる」とそろばんをはじく。
219:名無しさん＠３周年
16/04/01 17:59:03.85 djPHcOBy.net
トリクルダウンで派遣、パート、アルバイトの時給が上がる
その後正社員の給料が上がる
220:名無しさん＠３周年
16/04/01 21:10:12.93 S84T1Eyo.net
今日は各地で入社式があったと思う。
派遣の皆さんの職場にも新たに配属される若者がいるでしょう。
派遣法では、新たに正社員を雇い入れる時は派同じ職場の遣社員を社員登用されることが優先され派遣社員が居る場合は新たに正社員を雇い入れてはならないはずだよね？
みんなの職場は法律違反してるのかな？
多分仕事内容や責務が違うから問題無く雇い入れてるんじゃないかね？
221:名無しさん＠３周年
16/04/01 22:05:57.16 C7jodgx2.net
労務者や下請け叩いているうちは発展なんかせんわなぁ…
そんなんで喜ぶのは短期で株価上げるのに自分の利益が連動する連中だけだよ
222:名無しさん＠３周年
16/04/02 03:22:03.90 1OOcYHyG.net
民主主義の国の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで幸せに導けるか下記がその方法です。
1.毎日ひとりあたり50ドル分の円を10歳以上の国民に配ること。
2.国家の財政は必要な額だけいつでもお金を銀行振り込みできる装置を創りその装置を利用すること。
3.年金と生活保護は廃止して年金積立金を国民に返却すること。
4.参議院を廃止し衆議院で可決した法案の可否を衆参両議院の代わりに直接国民投票で決めること。
5.国民投票の賛同には投票数の60％以上必要とすること。
6.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否を投票しないこと。
7.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし4年間は再審議しないこと。
8.国民ひとりひとりが法案を提案してその法案をまず衆議院で審議すること。
9.如何なる理由があろうとも国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
民主主義＝主権在民、
民主主義≠多数決、 独裁主義の国でも多数決で国家の意思を決定しています。
多数決＝多数決主義、国の意思決定のひとつの方法にしかすぎません。
民主主義≠資本主義、
資本主義＝奴隷主義、金持の支配による民衆の奴隷化が進みます。
独裁政治≠社会主義、
独裁政治＝命令主義、頂点のひとりによる専制国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国のあるじです。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
民主主義＝人々ひとりひとりが神様と同じ身分であり国民ひとりひとりが国のあるじです。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる社会が真の民主主義の世界です。
223:名無しさん＠３周年
16/04/02 05:49:34.99 1OOcYHyG.net
民主主義の国の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで幸せに導けるか下記がその方法です。
1.毎日ひとりあたり50ドル分の円を10歳以上の国民に配ること。
2.国家の財政は必要な額だけいつでもお金を発効できる装置を作りその装置を利用すること。
3.国家は直接民主制で国家の意思を決めること。
4.国民投票の賛同には投票数の70％以上必要とすること。
5.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否を投票しないこと。
6.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし4年間は再審議しないこと。
7.国民ひとりひとりが法案を提案してその法案を18歳以上の国民全員で審議すること。
8.如何なる理由があろうとも国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
民主主義＝人々が主、
民主主義≠多数決主義、独裁主義の国でも多数決で国家の意思を決定しています。
民主主義≠資本主義、
資本主義＝奴隷主義、金持の支配による民衆の奴隷化が進みます。
独裁主義≠社会主義、
独裁主義＝命令主義、独裁主義とは頂点の者達による命令主義国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国の主です。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
民主主義＝すべての人々が同じ身分であり国民ひとりひとりが国の主です。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる世界が真の民主主義の世界です。
224:名無しさん＠３周年
16/04/02 06:39:34.79 u2Vkk7hL.net
コピペ荒らしはやめましょう
225:名無しさん＠３周年
16/04/02 07:46:03.01 1OOcYHyG.net
民主主義国家の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで平和で幸せに導けるか下記がその方法です。
1.毎日ひとりあたり50米ドル分のお金をそれぞれの国のお金で国民に配ること。
2.国家の財政は必要な額いつでもお金を発効できる装置を作り使うこと。
3.国家は直接民主制を採用し国民の毎月1度の投票により国家の意思を決めること。
4.国民投票の賛同には投票数の70％以上の賛同を必要とすること。
5.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否に参加しないこと。
6.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
7.国民が提案した法案の可否を18歳以上の国民全員で１か月間良く考えること。
8.永世中立国となり国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
民主主義≠多数決主義、多数決は国家の意思決定のひとつの方法です。
民主主義≠資本主義、民主主義とは国民ひとりひとりを主とする主義です。
資本主義＝奴隷主義、資本主義は金持がの弱者を支配する主義です。
独裁主義≠社会主義、独裁主義と社会主義とはまったく別の体制です。
独裁主義＝命令主義、独裁主義とは頂点の者達の命令による命令主義国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国の主です。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
資本主義≠自由経済、資本主義は富の偏りによって弱者の経済を破壊します。
民主主義＝すべての人々の身分が同じであるがゆえに上下が無く命令の無い世界です。
命令が無く国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる世界が真の民主主義の世界です。
226:名無しさん＠３周年
16/04/03 07:21:09.40 ys6k7KO0.net
朝日新聞デジタル
イケア、パート全員を無期雇用に 賃金体系も全面見直し
家具量販のイケア・ジャパンは、すべてのパートタイム従業員を雇用期間が決まっていない無期契約にする。
同時に、職務内容と賃金を見直して、同じような仕事をしている正社員と差がない「均等待遇」を目指す
227:。 同社の従業員は約３４００人で、その７割をパートが占める。 パートの半分が６カ月契約の有期雇用。新制度では、パート全員が無期雇用になる。 賃金体系も全面的に見直す。正社員を含めた全従業員と面談し、職務内容や求められる能力を確認しながら、月給や時給を決める。 正社員とパートで分かれている就業規則は一本化する。 現在パートの時給は地域によって差があるが、新制度では全国同じ基準で決める。 新制度で増える人件費は未定。ただし、「正社員の賃金は下げず、パートの時給を上げることになる」（人事担当者）という。 同社の店舗は全国に７店。２０２０年までに１４店にする計画。（編集委員・沢路毅彦）
228:名無しさん＠３周年
16/04/03 14:25:21.62 ys6k7KO0.net
一刻も早く日本型システムを変えないと日本は滅びる
↓
【社会】車が売れない 軽自動車すら売れない 15ヶ月連続で販売減少 リーマン、311直後に次ぐひどさ★6
229:名無しさん＠３周年
16/04/03 16:03:07.75 ys6k7KO0.net
連合は正社員の利益団体で、民主党政権時も非正規への身分差別はまったく変わらなかった。「同一労働同一賃金」を明言したのは安倍政権がはじめて。それだけでも組合よりマシです。
230:名無しさん＠３周年
16/04/03 17:18:00.90 95iLVl4E.net
民主主義国家の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで平和で幸せに導けるか下記がその方法です。
1.福祉を手厚くして衣食住に困って餓死や自殺したりする者が出ないようにすること。
2.国債の代わりに必要なだけ銀行振り込みでお金を発効できる装置を作り赤字を補うこと。
3.国政は直接民主制を採用し国民の毎月1度の投票により国家の意思を決めること。
4.国民投票の賛同には投票数の70％以上の賛同を必要とすること。
5.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否に参加しないこと。
6.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
7.国民が提案した法案の可否を18歳以上の国民全員で１ヶ月間熟考すること。
8.永世中立国となり国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
民主主義≠多数決主義、多数決だからといって民主主義ではありません。
民主主義≠資本主義、民主主義とは国民ひとりひとりを主とする主義です。
資本主義＝奴隷主義、資本主義は金持がの弱者を支配する主義です。
独裁主義≠社会主義、独裁主義と社会主義とはまったく別の体制です。
独裁主義＝命令主義、独裁主義とは頂点の者達の命令による命令主義国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国の主です。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
資本主義≠自由経済、資本主義は富の偏りによって弱者の経済を破壊します。
民主主義＝すべての人々の身分が同じであるがゆえに身分の上下が無い世界です。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる世界が真の民主主義の世界です。
231:名無しさん＠３周年
16/04/03 17:35:17.16 KqUobVtH.net
コピペ荒らしヤメテ
232:名無しさん＠３周年
16/04/03 18:02:17.34 ys6k7KO0.net
結局、世界でも類のない日本型雇用がもう限界ということだ
みんな井の中の蛙で知らないけど、日本型雇用は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は同一労働同一賃金で職務型労働なのよ
日本型雇用は高度経済成長期とバブル期にたまたま上手くいったシステムでしかない
それなのに過去の成功体験から脱却できずに日本型雇用がいいと思い込んでいる
チョンマゲ帯刀が当たり前と思っていた江戸時代と同じ訳だ
もっと世界に目を向けるべき
233:名無しさん＠３周年
16/04/03 18:25:44.09 KqUobVtH.net
コピペ荒らしヤメテ
234:名無しさん＠３周年
16/04/03 18:34:58.92 ys6k7KO0.net
ついにきたね
↓
同一労働同一賃金実現へ「法改正を」 自公
日経新聞 2016/4/3 18:03
自民党の高村正彦副総裁は３日のＮＨＫ番組で、同じ仕事なら同じ賃金を支払う「同一労働同一賃金」の実現に向け、関連法の改正を検討する方針を表明した。
「今の賃金格差は社会的に許容できない。
指針も作り、法改正にも踏み込む」と述べた。
公明党の山口那津男代表も「均等に待遇するため、法改正を準備する必要がある」との認識を示した。
政府は雇用形態の違いだけで賃金に差をつけることを原則禁止し、通勤手当などの支給額を同一にすることなどを盛り込む指針づくりを進めている。
指針だけでは強制力が低いため、法改正も検討し、秋の臨時国会にも成立をめざす。
関連法は労働基準法やパートタイム労働法、労働契約法などを念頭に置く。
政府は同一労働同一賃金の実現策を５月にまとめる「ニッポン１億総活躍プラン」の柱に据える方針。
山口氏は「働く実情を考慮した上で、法改正と指針を明確に打ち出すのが到達点だ」と強調した。
235:名無しさん＠３周年
16/04/03 18:41:03.37 g75o/sv+.net
コピペ荒らしヤメテ
236:名無しさん＠３周年
16/04/03 18:41:53.30 g75o/sv+.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
237:名無しさん＠３周年
16/04/03 1
238:9:42:32.33 ID:ys6k7KO0.net
239:名無しさん＠３周年
16/04/03 20:10:40.51 aCDaSkBi.net
いつものコピペ。
240:名無しさん＠３周年
16/04/03 21:05:36.37 ZRLCpBmu.net
ベンチャーの方が給与が良ければね。1.5倍…せめて1.2倍大手より良ければね
241:名無しさん＠３周年
16/04/04 12:26:45.71 QAnlUjJs.net
ブラック労組の見分け方
・うちは正社員優先
・非正規は自己責任
・好きで非正規をやってんだろ
・非正規のことなんか実はどうでもいい
・非正規問題は黙殺
・非正規救済と言いながら実は非正規雇用自体には反対しない
・非正規は生かさず殺さず
↑
本当の敵は君のすぐそばにいる
242:名無しさん＠３周年
16/04/04 22:48:54.41 /xPoh33e.net
よおし！ ガラパゴス雇用をぶっこわせ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓２ｃｈ＆ツイッター絶賛自演絶叫中ｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
243:名無しさん＠３周年
16/04/04 23:10:53.04 vRLqsvei.net
労組もブラックなのか…
団体交渉権作るために人数集めても弁護士代ももてないんじゃなぁ
244:名無しさん＠３周年
16/04/05 09:56:13.72 6zp6bGgK.net
同一でさえなければいいのだからいくはでも逃げ道はある。法整備はしたというアリバイを作りたいだけ
245:名無しさん＠３周年
16/04/05 10:22:40.87 fgJzSHas.net
>>239
＞同一でさえなければいいのだから
アホな無知
誰もそんなことは言ってないよ
欧米の職務型労働を勉強しろよ
246:名無しさん＠３周年
16/04/05 10:27:17.01 BDgis3iR.net
>>239
厳密な意味での裁量労働制の専門か企画の業務に触れない大多数の労務者の賃金天井を設けて、専門・企画のできる人を国籍問わず入れたいと言うのが趣旨だと思うんだよね。
だから、独立しても行けるレベルの専門性や企業を渡り歩けるくらいの企画の成功経験が無いと給料は575より上がりませんよ、と言われてるんじゃ無いの？
と思う。
247:名無しさん＠３周年
16/04/05 10:37:28.41 fgJzSHas.net
というか、何で勝手に想像してんの？
小学生？
世界標準の欧米型雇用を目指すに決まっているだろう
248:名無しさん＠３周年
16/04/05 11:44:05.12 /cgP9bWQ.net
>>242
毎日コピペを貼るのは小学生でもできるね。
249:名無しさん＠３周年
16/04/05 20:46:54.37 TnW1GeqF.net
>>240
またおまえか
250:名無しさん＠３周年
16/04/06 15:33:55.38 Ab7eyGNn.net
日本では低賃金使い捨て奴隷として非正規労働者が使われています。
均等待遇にするなら非正規を使う必要性は全くありません。
今の日本に、まず必要なのは正規・非正規という労働者区分の禁止です。
251:名無しさん＠３周年
16/04/06 16:38:15.74 GawnEIdn.net
同じ仕事で裁量労働制とそうでないのはどないするんだろうな？
252:名無しさん＠３周年
16/04/06 16:38:55.86 GawnEIdn.net
>>245
有期直接雇用のひとは、どっちにカテゴリされてるの？
契約さんってやつ
253:名無しさん＠３周年
16/04/06 18:01:49.14 Ab7eyGNn.net
日本型雇用は、もう限界なんです
↓
【悲報】今朝入社した新人、つい先程定時をもって退職
2016/4/6 NHK
254:五体不満足、朕万俗
16/04/06 18:07:11.70 5Cj0Lq0k.net
>>245
使用者側の身になって考えてみろ、優秀で使える人間には
辞められては困るから、それなりに給与出す。
横着の不労働者に生活保護の禁止。
255:名無しさん＠３周年
16/04/06 21:30:37.95 H6P7PheG.net
>>248
やめた奴がヘタレなんだろwwww
256:名無しさん＠３周年
16/04/07 12:25:29.67 +VJqtdbo.net
2016年04月07日 08時01分
正規・非正規の雇用形態の違いだけを理由とした賃金格差をなくす「同一労働同一賃金」の実現を目指し、自民党が政府に提出する提言の原案が明らかになった。
パート、派遣など非正規労働者について、「手当・福利厚生の格差是正」「最低賃金の引き上げ」などを目指し、ガイドライン（指針）の作成や法整備を進めるべきだとの考えを盛り込んだ。
正社員との賃金格差を欧州並みにすることも掲げた。
257:名無しさん＠３周年
16/04/07 12:27:30.98 o1JoSG6N.net
いつまでも提言したり、目指しているだけだね
258:五体不満足
16/04/07 13:14:22.52 4Zi2Rhol.net
給与決めの基本は何か考えろ。経営者に任せろ。従業員は安く重労働なら辞めて
別会社に就職する。国が決めるのは共産主義国で統制経済であり破綻する。
最賃法も止めろ。世界経済は国家間の競争であるのに国が足元に鎖をつけるな。
259:名無しさん＠３周年
16/04/07 13:24:24.36 +VJqtdbo.net
均等法や最賃法は人権にかかわる部分だから
しっかり法制化しないとダメ
むしろ日本が落ちぶれているのは、この部分を法制化してないからだよ
世界の常識
260:名無しさん＠３周年
16/04/07 14:00:35.45 vchGd1eT.net
>>252
そりゃ、年金、社会保障、あたりが軒並み見直しが入るから、またいろいろ問題が出るんだよ。
自分の時に始めたら、自分の責任になるじゃん…そりゃ、主導する管理ょ絵のみなさんはやりた無いよね
261:名無しさん＠３周年
16/04/07 14:52:13.82 aMW2lXLa.net
とっとと法律で定めろ
262:名無しさん＠３周年
16/04/07 15:52:57.01 WkVC0Tmq.net
派遣登録防止法及び派遣登録者取締法を作りましょう
263:名無しさん＠３周年
16/04/07 16:20:24.04 +VJqtdbo.net
＞管理ょ絵
かわいい女子キャラですか？
264:名無しさん＠３周年
16/04/07 21:41:44.69 yn38uZwy.net
テスト
265:名無しさん＠３周年
16/04/07 21:42:51.08 yn38uZwy.net
40で契約社員の話があるんだけど、乗るべきだと思う？賃金は普通よりよい感じ…
266:名無しさん＠３周年
16/04/07 22:02:09.83 uT6M6bqB.net
手取り良ければ働けばいいと思うよ
何もしないのが一番だめ
267:名無しさん＠３周年
16/04/07 22:40:24.14 yn38uZwy.net
>>261
統計よりマシというレベル。収入自体は上がる。正規雇用じゃないのがね…独立する気なら…と思わないじゃないんだけど
268:名無しさん＠３周年
16/04/08 07:29:29.15 2xF+06ip.net
それにしても笑えるよね
世界には正社員なんて概念は無いのに
まさに今の日本は江戸時代と同じ
日本型正社員が当たり前だと思い込んでいる
チョンマゲが当たり前だと思っていた江戸時代と同じ
そもそも世界には正規・非正規なんて言う概念は無いから
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だ
269:名無しさん＠３周年
16/04/09 07:24:14.25 tN6g/kQO.net
なんか勘違いしている奴が多数いるけど、
これは職務型労働へ移行しようという話だから
日本型雇用をやめて世界標準の欧米型雇用へ移行するという話だから
270:名無しさん＠３周年
16/04/09 08:25:59.38 3AtDIMYI.net
.
所得２００万円貧乏 貧乏生活目いっぱいで
消費出来ねえ 当然車なんかいらないわ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
自転車であきらめるわ
.
271:名無しさん＠３周年
16/04/11 08:05:05.87 XeNAFhad.net
そろそろ日本型雇用も限界に来てますね。
もう小手先の修正ではダメでしょう。
多くの労働者の合意が得られるような労働・雇用制度を考える時期に来ていますね。
非正規を犠牲にしてでも正社員の待遇を守りたいというようなワガママが労働を壊している元凶です。
同一労働同一賃金に反対する人達って、同一労働の意味が全く分かってないですね。
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界の常識なのに、同一労働は無理だとか理想郷だとか言っている。
脳が石化して常識を受容できない。
そういう人達はチョンマゲ帯刀の江戸時代に戻った方がよいでしょう。
272:名無しさん＠３周年
16/04/11 08:51:03.83 +U2wQLP2.net
>>266
本当に年金や社会保障制度が企業の記録などから分離して機能出来ているのなら、落としどころは、正社員の解雇規制の大幅緩和でしょ。
退職金制度、年金運用、団体信用あたりの解散や取りやめが入るから嫌なんだろ？金が動くから…
それなら、業種での組合作ってそこでやったら良いんだよね。でなきゃ加盟団体を自分で選択してやりなさいとかさ…
そんな労働者の権利てだけで動くわけがない。その手の金をまとめて持っている組織たちのプラスになるような話もセットアップしないと、動かないよ。
例えば、バイトでも何でも働いたらそこから天引きで資金がプールされて、団体の選択時に一気に振り込まれるようになる、とか…
273:名無しさん＠３周年
16/04/12 06:50:53.88 l3T/ysKE.net
結局、日本型雇用がもう限界なんだよ
日本型雇用は世界でも類の無いガラパゴス
こんなの続けてたら日本はますます衰退する
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになるぞ
274:名無しさん＠３周年
16/04/12 08:13:52.93 l3T/ysKE.net
日本では、同一労働同一賃金を言うと自民党＝右派と言われ
左派が同一労働同一賃金に反対する
日本は正に異常
世界の常識が通用しない島国
このままでは日本は滅びる
一刻も早く、同一労働同一賃金が必要
275:名無しさん＠３周年
16/04/12 08:18:54.93 RI29Bs6E.net
ガラパゴス君のコピペ荒らしは続く・・・・
276:名無しさん＠３周年
16/04/12 10:05:08.99 uay9X6Tw.net
>>270
仕事仕事。
277:名無しさん＠３周年
16/04/12 19:38:08.00 1GHTfPKT.net
もう日本型雇用は限界
↓
入社して１週間・・・新入社員から早速「辞めたい」という声が相次ぐ
URLﾘﾝｸ(news.careerconnection.jp)
278:名無しさん＠３周年
16/04/12 20:56:19.95 uScczbQt.net
>>272
入って一週間で辞めるのは欧米の方が多いぞ。
279:名無しさん＠３周年
16/04/12 22:19:27.99 tVoPtFhp.net
>>273
外資や外国人は契約条項の齟齬に気づかなくて契約してしまった。解除はできないからすぐに辞める、だろ。
日本は労働契約をグサグサで組むから…
280:名無しさん＠３周年
16/04/12 23:03:46.72 xtoPxdCs.net
>>274
それは外国人は契約書も読めない阿呆ってこと？
281:名無しさん＠３周年
16/04/12 23:15:05.53 tVoPtFhp.net
>>275
日本語が読めないというやつもいるけどさ…
職務の内容の細目や指示命令系統や職位職域が曖昧な労働契約書を使うでしょ。外国人の感覚は○○をやるためにオファー受けたのに話が違うとなるんだよ。
普通は労働契約は誰の指示何についてなんの目的で何をどのくらいやるのか、の様に書いてあるはずなんだけどね…
例えば、ビジネスオーディターで募集受けて、内定もらって、中身スカスカな契約にサインして、いざ始めたら支店の経理のデータの打ち込みとか…分析してレポート書いてコンサルティングするために入ったのに、と思っていたら経理データの打ち込みは仕事てはないと考えるさ。
訴訟条項が入っている労働契約書とか日本で見たことないよ…
282:アポロン
16/04/13 06:15:00.03 zBoKj7tE.net
安倍総理は共産主義、同一労働、同一賃金。
そんな事ぶち上げた会社には就職する人はいないだろ。
うちの会社は経験積めば、高級出します。
283:名無しさん＠３周年
16/04/13 07:33:30.80 9+1ay2qt.net
結局、日本衰退の最大の戦犯は連合ということだろ
284:名無しさん＠３周年
16/04/14 13:45:03.42 jC3xN7vZ.net
でも、民主党の「同一価値労働同一賃金」と欧米の「同一価値労働同一賃金」は全く別物。
結局、日本型雇用を維持したままでは、「同一労働同一賃金」も「同一価値労働同一賃金」も無理だから。
だって、欧米には、そもそも「日本型正社員」のようなスタイルは無いから。
基本から違っているからね。
285:名無しさん＠３周年
16/04/14 14:08:37.49 Ntzmjf4M.net
コピペを繰り返すのは間違っているからね
286:名無しさん＠３周年
16/04/14 21:26:48.26 jC3xN7vZ.net
労働貴族とは手を切るべき
日本の為に
↓
連合は14日の中央執行委員会で、民進党との関係について民主党時代の「連携、支援を強化」から「連携を図る」との表現に格下げする方針を決めた。
287:名無しさん＠３周年
16/04/15 11:08:32.60 TY0ngQls.net
民主主義国家の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで平和で幸せに導けるか下記がその方法です。
01.社会のお金の循環を円滑に行えるような方法をIQ70以上の人たちを集めて考えてもらうこと。
02.IQ70以上の人々で議員を24歳以上で定年期間まで就任期間とする参議院を創ること。
03.絶対に倒産しない会社絶対に潰れない商店を創り国民に自由に経営させこれを自由経済とよぶこと。
04.国政は直接民主制を採用し国民の毎月1度の投票により国家の意思を決めこれを衆議院とすること。
05.衆議院の投票の採決の取り仕切りは参議院が行なうこと。
06.参議院は交代制で年中無休とし臨時の時は衆議院の採決をとること。
07.国民投票の賛同には投票数の70％以上の賛同を必要とすること。
08.法案の良し悪しがわからなければ投票に参加しないこと。
09.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
10.国民が提案した法案の可否を18歳以上の国民全員で１ヶ月間熟考すること。
11.永世中立国となり国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
12.会長、社長以下パート従業員まですべての方たちの給料を一時間3千円とすること。
13.国家の体制を社会主義自由経済として資本主義と株式会社は廃止すること。
14.廃止する株式会社の株は時価で国が買い取ること。
15.会社と商店の利益は国の収益とすること。
16.国民の土地家屋は国が買い取り市町村の持ち物とし市町村は市民から家賃を取ること。
17.市町村は市民から要望があれば家の建て替え住み替えをただでおこなうこと。
18.農業、漁業、林業は市町村ごとに1つの会社を創り市民が経営すること。
19.会社の従業員募集は市町村が行い働き手は働きたい場所の市町村で仕事をみつけること。
20.60歳以上のものと15歳以上の働けないものはひとりあたり毎月30万円の支払いを国がおこなうこと。
21.外国人の日本国籍取得は最寄りの市町村に住居氏名を申請するだけで取得できるものとすること。
23.従来の年金制度と生活保護制度は廃止すること。
23.病気や怪我で仕事を欠勤している者には一日当たり24000円の手当を支給すること。
24.国は永世中立国を宣言し必要最低限の軍事力を保持し最終的には軍備廃棄を目指すこと。
288:名無しさん＠３周年
16/04/15 11:31:17.75 E07wsKuj.net
>>282
時給3000かぁ…
年850くらいになる？
289:名無しさん＠３周年
16/04/15 12:23:40.14 jSxz14dB.net
マックジョブの時給の３割くらいがハンバーガーの値段になる
ハンバーガー千円の時代到来
290:名無しさん＠３周年
16/04/15 12:28:00.71 E07wsKuj.net
>>284
結局マックジョブに近いところをやっている人は干上がるというのはわかるんだけどさ…
どうしたら良いんだろうねぇ…それこそコンサルでもやるとか？
291:名無しさん＠３周年
16/04/16 11:04:45.39 WNPDzpr8.net
というか人権の話だよ
週５日、１日８時間で年収300万もいかないのは違法にすべき
だから昔の奴隷制のようになってしまうわけで
さすがに今や将来がこんなんじゃ、まずいよ
商売ができるできない以前の問題
292:学術 digitalアーカイヴ＠院教授
16/04/16 11:30:16.55 Nh41CWdv.net
同一度労働と断定する定義がよくわからない。
同一賃金でも内容質に格差有るし説明不足に思う。
293:名無しさん＠３周年
16/04/16 11:37:30.95 pqaymUjZ.net
>>286
学生でも家業も無いのに300万にも行かない軽い働き方をする奴は労働の義務違反で罰すべきだな。
294:名無しさん＠３周年
16/04/16 14:53:06.73 y/vgkxV9.net
>>286
一日10時間でも280万の俺は泣いてもいい？
295:名無しさん＠３周年
16/04/16 16:43:55.15 qW7TLLk4.net
>>286
>>288
時給1500超えてるぜ…
296:名無しさん＠３周年
16/04/16 16:45:00.51 qW7TLLk4.net
>>287
契約で定めるだろ。
同一の労働契約は同じ賃金
少しでも違えば違う賃金
297:名無しさん＠３周年
16/04/16 16:50:15.23 1tlMmGW3.net
同一の労働など有り得ないからね
298:名無しさん＠３周年
16/04/16 17:35:37.98 WNPDzpr8.net
とにかく日本の労働法制は欧米に比べて30年以上も遅れていると言われている
恥ずかしいと思わないと
だから労働者が身分制度的になったり奴隷的になったりしている
いい加減、近代化しないとダメだろ
話にならんよ
299:五体不満足、朕万俗
16/04/16 18:07:01.31 EJaB6USo.net
同一労働、同一賃金とは、20歳で運送屋の運転手になった人と５０歳まで
同一運転手として働いても同一額の給与です。
300:名無しさん＠３周年
16/04/16 18:31:02.50 6z7iT+kC.net
奴隷？
職業選択の自由は？
301:名無しさん＠３周年
16/04/16 18:45:18.71 qW7TLLk4.net
>>294
そういう場合は、無事故無違反時間厳守荷物保持の時間に対してインセンティブをかけていくんだよ。
完全にやりきって二年毎に○%アップみたいに
302:名無しさん＠３周年
16/04/16 19:19:39.17 WNPDzpr8.net
いや、欧米の現業でも全く同じということは無いし
自分の職務の賃金に不満なら転職すればいいだけ
そもそも賃金もコストに他ならないので何十年やったから賃金が数倍になるとかの方がおかしい考え
というか、日本の初任給が低すぎるのが問題なんだよ
そもそも欧米には日本型初任給という概念はない
とにかく世界にも類のない日本型雇用を前提に話しても意味がないから
脳みそを入れ替えろ
303:名無しさん＠３周年
16/04/17 06:37:24.34 PtFcyoal.net
欧米って具体的にどこ？
我々日本人がアジアと一括りでカンボジアと同じ政策・生活水準と思われていたら複雑だろう？
304:名無しさん＠３周年
16/04/17 06:44:26.32 e1kJODvB.net
日本型雇用はもう限界
↓
情報系院卒の新人、富士通に入社も業務内容が「Ｅｘｃｅｌ入力作業」だったため短期間で退職…匿名ブログに非難と同情の声★4
305:名無しさん＠３周年
16/04/17 08:50:12.95 /5KZg0Zu.net
>>298
カンボジア人でも日本で雇われているマックジョブじゃ無い連中は日本人と同じ金もらってるよ。
居酒屋やスーパーの奥にいるナントカ留学生と一緒になってるんじゃない？
306:名無しさん＠３周年
16/04/17 11:47:49.43 PtFcyoal.net
>>300
カンボジア人じゃなくて、カンボジアの雇用政策などの国策
一括りでオーベイオーベイと連呼するから、どの国を見てるのか判んないって言ってるんだよ
同じアジアなら一緒なのか？と・・・
307:名無しさん＠３周年
16/04/17 13:21:35.24 e1kJODvB.net
日本は各論を議論する迄いってないんだよ
日本の労働法制はあまりに遅れていて前近代的
だから先ずは日本型雇用はもう無理というコンセンサス作りが必要
各論はその先の話だよ
だから欧米型で問題無い
308:名無しさん＠３周年
16/04/17 13:52:16.90 aVAkqIFx.net
>>302
要するに、コンセンサスはできてないわけですね？
309:名無しさん＠３周年
16/04/17 14:11:19.69 kqQ8xR/C.net
>>302
欧米型と言えども各国それぞれですが着地点はどこですか？
310:名無しさん＠３周年
16/04/17 15:34:59.11 t4LliMqQ.net
おまえら、アホだなあ。総理は当面の人材不足には外人の助っ人だろ。
その時には外人を雇う場合同一労働、同一賃金がいいだろうよ。
311:名無しさん＠３周年
16/04/17 17:30:45.29 e1kJODvB.net
コンセンサスはできつつあるよ
だって大手優良企業の正社員達も日本型雇用は本音では、もう無理だと思っているし
日本型雇用じゃ、女性の社会進出も無理、育休も無理だし
もう完全に時代に合ってないから
だから本音はともかく全政党が同一労働同一賃金を言い出しているわけだし
もう時代の流れ的にも時間の問題だよ
移民にしても同じ
これだけグローバル化が進んでいるのに労働市場だけ鎖国制度なんて無理なんだよ
みんな本心では分かっているんだ
あとは誰が音頭を取ってやるかだけ
312:名無しさん＠３周年
16/04/17 17:45:07.05 aVAkqIFx.net
>>306
で、その「本音」ってどこかにアンケート結果でもあるんですか？
313:名無しさん＠３周年
16/04/17 17:59:42.24 sxqr6vWh.net
>>306
全政党が言ってるなら、何も誰かが音頭をとる必要も、ましてや君が毎日コピペを貼る必要もないのでは？
314:名無しさん＠３周年
16/04/17 18:05:27.68 e1kJODvB.net
みんながおかしいと思っていても一度できあがってしまった大きな流れを変えるのは大変なんだよ
みんながおかしいと思っていても最終的に破綻に至ってしまうことも歴史上はよくある
全政党が言っていても、総論賛成各論反対だから、まとめるのは大変だよ
315:名無しさん＠３周年
16/04/17 18:10:02.13 aVAkqIFx.net
>>309
各論反対ってことはコンセンサスは得られていないということでは？
316:名無しさん＠３周年
16/04/17 18:26:16.26 mgQDIn+/.net
日本の対外純資産は３６６兆円と世界ダントツに膨れ上がっている、膨れ上がった根源は何だと思えますか
異次元金融緩和やマイナス金利で国民財産を減らしても「３６０円／ドル」には戻らない、戻らない根源は何だと思えますか
経済の基本なので考えればわかるはずです
▼政治家経営者エコノミストは無知無能なので話題にすらしない、働き者の日本国民は哀れですね
317:名無しさん＠３周年
16/04/17 19:10:15.09 /5KZg0Zu.net
国連準拠のシステムで良いじゃん…と思うんだけどダメなの？
あれ結構良いシステムだと思うんだけど
318:名無しさん＠３周年
16/04/17 19:28:07.16 aVAkqIFx.net
>>312
「国連準拠のシステム」って何？
319:名無しさん＠３周年
16/04/17 19:35:21.07 /5KZg0Zu.net
>>313
国連の使っている人事システムの事。
エントリーしてみたらわかるけど、ものすごく細かく書いてあるのさ。
各プロジェクトとミッションが階層状に設定されていて、これに必要なスキルやゴールが設定されてるの
320:名無しさん＠３周年
16/04/17 19:47:17.88 e3jwQE2B.net
ガラパゴス君の自演絶叫コピペ荒らしは続く・・・・
321:名無しさん＠３周年
16/04/17 19:54:24.12 aVAkqIFx.net
>>314
それなら、君が起業してそれを採用すればいいのでは？
ほとんどの企業には採用時にそこまでの手間もヒマもかけられないだろうし。
322:名無しさん＠３周年
16/04/17 20:02:05.30 /5KZg0Zu.net
>>316
うちはそこまで組織がデカくないからね。ミッションは階層化してるよ。タスクは並列だけど。
逆にそこまで掌握できないでゴールだけ設定したらプロジェクト燃えるだろ…
要件定義のツリーのママ動かしてるんじゃない？
323:名無しさん＠３周年
16/04/17 20:14:52.36 e1kJODvB.net
もう低知能の人と話すのは面倒
総論のコンセンサスはできつつある
各論はこれからの話
というか各論は政府の仕事
324:名無しさん＠３周年
16/04/17 20:37:32.35 e1kJODvB.net
だから何度も言うけど、日本の将来の発展を考えれば答えは１つ
日本型雇用をやめて欧米型雇用への転換しかない
まともな奴でこのまま日本型雇用を続けていいと思っている奴は一人もいないよ
325:名無しさん＠３周年
16/04/17 21:09:28.05 /5KZg0Zu.net
みんな有期雇用にしたら良いんだよ。
単純にさ…それだけで変わるよ
326:名無しさん＠３周年
16/04/17 21:39:21.37 sxqr6vWh.net
>>318-319
じゃ、なんで毎日必死にコピペ貼ってるの？
327:名無しさん＠３周年
16/04/18 06:43:20.70 beNLCFSE.net
＞みんな有期雇用にしたら良いんだよ。
その通り
１つの企業に一生を縛られて捧げて社畜奴隷になる人生なんていいわけない
封建時代じゃねーんだ
328:名無しさん＠３周年
329:sage
>>322 辞めればいいんじゃね？
330:名無しさん＠３周年
16/04/18 08:18:33.06 beNLCFSE.net
アホか
日本は転職が当たり前じゃない
一部の超エリート以外は転職は不利
日本は生活給で終身雇用
331:名無しさん＠３周年
16/04/18 08:24:07.67 yk2/kdHa.net
アチコチフラフラするのがいい人もいれば、生涯安定志向の人もいる
他人に強要すべき者でないし、己のニーズに合わせて自由に選択したらいい
332:名無しさん＠３周年
16/04/18 08:45:12.56 QJ18SxEV.net
>>323
違う違う…
契約で定めて、強制的に首を切るのさ。
例えば、最長10年まで延長可、それ以後は新規の人事採用プロセスで…。
出世も採用プロセスを経て…出世。だから、プロセスに通ったら一旦辞めるわけさ。
333:名無しさん＠３周年
16/04/18 10:12:19.46 vgGza6Vf.net
>>307
国会で質問受けたら、塗りつぶしで文章が出ただろ。
334:名無しさん＠３周年
16/04/18 10:14:42.25 vgGza6Vf.net
右を向いても、左を見てもバカばっかりの日本人ですよ。
335:名無しさん＠３周年
16/04/18 10:30:06.02 beNLCFSE.net
>>325
その通りで、欧米型が正にそれ
だからこそ、同一労働同一賃金にして労働者が自由を手に入れいるべき
現状では、大多数の正社員は終身雇用に乗らないとまともな生活ができない
336:名無しさん＠３周年
16/04/18 10:33:06.19 3NT6Id6F.net
>>329
そうなんだよねぇ…
田舎で都会の仕事受けられないものか…
多少安くても良いから遠隔でさ…週一で通うくらいで行けないものかな
337:名無しさん＠３周年
16/04/18 11:53:37.33 uMY0V57X.net
>>326
君のように辞めても困らない人材もいれば、辞められては困る人材もいるんですね。
338:名無しさん＠３周年
16/04/18 11:55:16.83 uMY0V57X.net
>>327
さっぱりイミフ。
外交機密でもないアンケートが黒塗りになるわけないでしょ？
339:名無しさん＠３周年
16/04/18 12:04:00.98 QJ18SxEV.net
>>331
まぁ、俺は困らないな。会社は困るかもしれないけど、俺くらいのはたくさんいるだろうしね…
すごい自信だねぇ…辞めちゃ困る人材ってそんなにいないぜ…超専門技術持った役員クラスでも変えはたくさんいるぜ？
もし良かったらどんな仕事してるのか教えてくれ
340:名無しさん＠３周年
16/04/18 12:16:00.16 tsYC27ZE.net
原発の清掃作業
やりたがる奴は居ない
341:名無しさん＠３周年
16/04/18 13:19:00.88 beNLCFSE.net
>>331
それが幻想なんだよ
無い脳みそ絞って気づけよ
超大手の社長だって一国の代表だって交代するんだよ
時代遅れの封建社会じゃ無いんだよ
君は頭が退化していることに気づけよ
342:名無しさん＠３周年
16/04/18 13:32:34.40 beNLCFSE.net
そうつまり、日本型雇用というのは幻想なんだ
砂上の楼閣
新卒一括採用で採用した人材は定年まで何ら問題なく働いてくれる
新卒一括採用で採用されたから定年まで安心して働ける
こんなのは完全に幻想
日本は市場経済なんだよ
自由経済なんだよ
赤い脳みそは北朝鮮でキムチでも食ってろ
343:名無しさん＠３周年
16/04/18 17:35:10.28 beNLCFSE.net
日本が貧しくなった理由は、労働者一人あたりの生産性がOECD34カ国中22位、先進7カ国のなかでは最下位（2013年）と際立って低いからです。
日本人は自分たちを働き者だと思っていますが、その“稼ぎ”はアメリカの労働者の6割ちょっとしかないのです。
日本人を苦しめる長時間労働は、ゆたかさにはまったく結びつきません。
その理由は日本の労働者が愚かでだらしがないからではなく、働き方の仕組みが間違っているからです。
344:名無しさん＠３周年
16/04/18 18:32:19.74 Z7jN0uJI.net
日本は貧しくなっていないので安心してください。
殆どの国民は屋根と壁と便利家電や情報機器に囲まれて暮らし
蛇口をひねるたげで、湯や水を得られる大変裕福な生活をしています。
345:名無しさん＠３周年
16/04/18 19:36:30.61 KpdhMoXD.net
政府の失策で日々の食費にも困っている人が急増している
もはや、日本は途上国といっても過言ではない
346:名無しさん＠３周年
16/04/18 19:47:33.69 beNLCFSE.net
日本は急速に貧困化が進んでいる
家も買えない、車も買えない、結婚もできない国民が急増している
このままでは日本は滅びる
一番重要な視点は、将来の日本がどうすれば発展するのかということだ
自分さえ今さえ良ければいいという奴はマジ死んでくれ
347:名無しさん＠３周年
16/04/18 20:41:21.83 oh9cqSm/.net
クズの雇用枠は無いので外国に出稼ぎに行っていただきましょうや。
日本だからこそ暮らせていたを実感するでしょうな
348:名無しさん＠３周年
16/04/18 20:54:07.09 KpdhMoXD.net
どうせ生活保護は個人消費に回るのだから景気対策の１つだと思っておけばよい
349:名無しさん＠３周年
16/04/18 23:33:23.28 tFDVqovI.net
>>341
今もう、そうなってるんじゃない？
ベトナムで現地雇用の日本人の工員とかいるじゃん
350:名無しさん＠３周年
16/04/19 03:24:06.81 XdQD68xo.net
>>297
てか、企業側の完全な買い手市場なのが問題
だから労働者は何も言えない
労基ハロワ組合も機能してないし
日本人もデモストライキで、意志表明しないと殺されるだけだぞ
351:名無しさん＠３周年
16/04/19 03:27:34.65 XdQD68xo.net
>>337
暇与えると、みんな賢くなってデモストライキ起こされて反日在日に不都合。
だから政治屋官僚労基ハロワは仕事しないんだよ。
電通マスゴミホットリンクが、必死にニートニートと差別ネガキャンしてるのは
反日在日に不都合な情報持ってるから
つまり全ての日本の¨不便さ¨は反日在日に繋がってる
352:名無しさん＠３周年
16/04/19 04:57:16.21 REEHGeRy.net
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである
353:名無しさん＠３周年
16/04/19 06:44:50.01 Yi8vvlKn.net
>>346
装う必要のないお前には好都合じゃん。
354:名無しさん＠３周年
16/04/19 10:24:35.25 yqJJ/ZOP.net
何でも言うけど個々人、個々の企業レベルの話は意味がない
どうすれば日本が発展していけるのかという視点が最も大切
日本がグローバル社会で生き抜くには日本型雇用を捨てるしかない
355:名無しさん＠３周年
16/04/19 11:10:53.96 yqJJ/ZOP.net
日本型雇用はもう限界
↓
■ 新着ニュース ■
4/18 新入社員の「悲痛な声」早くも続々…入社3日で辞めたいと思った場合、どうすれば？
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
356:名無しさん＠３周年
16/04/19 11:27:28.47 ItYBkKeg.net
何度も言うな！！コピペ馬鹿！
357:名無しさん＠３周年
16/04/19 13:07:06.96 g5sEqzFb.net
1000%無理な事を言う自民党
358:名無しさん＠３周年
16/04/19 13:24:18.61 DTy67fko.net
>>351
無理じゃないよ。やる気がないだけだろ
359:名無しさん＠３周年
16/04/19 17:30:27.88 grJgmhf/.net
お前ら知恵遅れには解決方法は見つかるまい、お単朕。
360:名無しさん＠３周年
16/04/19 18:32:10.94 0SyDL6R2.net
正規雇用制を廃止しよう
361:名無しさん＠３周年
16/04/19 20:50:46.39 yqJJ/ZOP.net
廃止しよう
そうしよう
362:名無しさん＠３周年
16/04/19 20:53:15.27 rxG1sEW0.net
>>355
そろそろコピペも飽きたか？
363:名無しさん＠３周年
16/04/20 11:28:24.48 IEv5ctVF.net
同一労働同一賃金に反対する労働者はアホとしか言いようがない。
日本は同一労働同一賃金じゃないから、労働者が正規・非正規など様々に分断されていて団結できないのに。
労働者の権利向上を目指すなら、欧米型の同一労働同一賃金に移行するしかない。
同一労働同一賃金に何で反対する人がいるのかサッパリ分からない。
しかも本来、最も賛成すべき立場の左派系に多い。
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界の常識なのに、何で反対するの？
自分の損得勘定ですか？
364:名無しさん＠３周年
16/04/20 12:22:56.28 JYv0bP+U.net
反対してる人は居ない
同一労働してないのに思い上がって不当に好待遇を要求する奴には鉄槌を！
365:名無しさん＠３周年
16/04/20 12:26:41.55 golmVPN+.net
>>358
同一労働同一賃金ではなく、きちんと同一価値労働同一賃金と言わなきゃね。
366:名無しさん＠３周年
16/04/20 13:10:17.37 mGJul8v8.net
日本型雇用を続ける限り、日本はどんどん悪くなる
↓
熊本大地震の被災地での火事場泥棒
367:名無しさん＠３周年
16/04/20 13:38:11.98 JYv0bP+U.net
日本は治安の良い国として有名だよね？
368:名無しさん＠３周年
16/04/21 17:44:19.15 TkJDYDre.net
三菱自動車は何度でも不正を繰り返す
日本型企業の典型だ
全てが曖昧でどんぶり勘定
もう日本型雇用が限界なのはあきらか
このままではグローバル競争で日本は負け組のまま
369:名無しさん＠３周年
16/04/21 19:20:09.74 TkJDYDre.net
職務記述書すら無い日本は、あまりに遅れている前近代的な雇用制度
だから、労働生産性も国際競争力もガタ落ち状態なんだよ
370:名無しさん＠３周年
16/04/21 19:34:56.96 oRsNOeEF.net
>>363
その、職務記述書と、既存の履歴等との違いは？
371:名無しさん＠３周年
16/04/21 19:58:23.30 6QCms2y/.net
>>364
Job Descriptionの事だよ。
372:名無しさん＠３周年
16/04/21 21:07:43.50 4s2uNrR5.net
こじつけ乙
373:名無しさん＠３周年
16/04/21 22:03:31.85 oRsNOeEF.net
遺棄ってる馬鹿在日って、いっつもツッコまれると尻尾まいて逃げるよな
374:名無しさん＠３周年
16/04/21 22:11:50.43 6QCms2y/.net
>>367
JobDescriptionは、作ってくれると入ったとき楽なんだよね…特に職責。人事はどうでも良いけど、命令系統と職責がはっきりしてるほうが楽だよね。
375:名無しさん＠３周年
16/04/22 07:16:40.11 XhVqLYY2.net
そもそも市場経済では日本型ガラパゴス雇用は無理
例えば景気がいいので従業員を増やして１万人にしました
不景気で業績が悪くなったから２千人リストラしたい
この時点で行き詰る
日本型雇用は生活給＝終身雇用
リストラされた人は、とたんに生活に行き詰る
待遇を維持した転職も難しい
376:名無しさん＠３周年
16/04/22 07:48:50.03 Ajhj6Iwu.net
>>369
毎日、飽きないっすねw
377:名無しさん＠３周年
16/04/22 14:02:58.49 XNBW8E1T.net
政治の目的わ国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
01.24歳以上のIQ140以上の人々を最初わ100人以降わ毎年10人ずつIQテストで衆議院議員を集め定年退職するまでを任期期間とする。
02.衆議院の決議わ大多数決制とし決議参加者の70％以上の賛同をもって可決とする。
03.数議員議長並びに大臣は任期5年とし各大臣は衆議院から代表選出するものとする。
04.参議院を廃止する。
05.すべての産業企業工場商業施設を国営化し純利益わ毎月月末国が徴収し給料は国が支払うものとする。
06.国わ永世中立国となり武力行使わ行わないこととする。
07.衆議院議員地方議員都道府県市町村長の月給わ毎月240万円とする。
08.就労中の公務員一般社員及び派遣社員の月給を毎月月額50万円とする。
09.パート従業員は時給6千円とする。
10.会長社長会社役員及び個人商店主個人経営者の給料は毎月月額240万円とする。
11.各会社企業の役職にあるものは一律月給毎月100万円とする。
12.すべての給料の支払いを銀行振り込みで毎月25日振り込み業務を国が行う。
13.日本銀行の運営わ国がおこなう。
14.国民の土地家屋わ国が買い取り市町村の持ち物とし市町村わ市民から地代と家賃を徴収する。
15.市町村が徴収する地代と家賃わ土地家屋それぞれ毎月1㎡あたり100円とし毎月月初に徴収する事とする。
16.市町村わ市民から要望があれば家の建て替え修繕住み替えを有償でおこなう。
17.15歳以上の働かないものわ、ひとりあたり月額毎月24万円の生活保護の支払いを国が支払いを毎月25日におこなう。
18.外国人の日本国籍取得わ最寄りの市町村に住所氏名を申請するだけでだれでも日本国籍を取得できるものとする。
19.病気や怪我で仕事を欠勤している者にわ1日当たり3万円の手当を支給するものとする。
20.この体制を自由経済社会主義と命名し資本主義と株式会社わ廃止する。
21.株式会社の株わ買い取りの6ヶ月以内のある特定の時期の株価で現在の株は国が買い取る。
22.国市町村は税金を廃止し都道府県だけが税金徴収で財源を賄うこととする。
23.各市町村ごとに農業魚業林業の専門会社をつくり農業漁業林業個人経営個人商店中小企業は市町村営とし給料は国が支払う事とする。
24.衆議院議員都道府県市町村長議員を含め全職業の定年は65歳定年とする。
378:名無しさん＠３周年
16/04/22 18:16:56.48 XhVqLYY2.net
非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。
379:名無しさん＠３周年
16/04/22 20:20:31.75 3c4r7OdH.net
>>372
そういうので会社利益が維持出来ないって
普通に犯罪シンジケートと同じだよな
まんまオレオレ詐欺だのマルチやカルト
380:名無しさん＠３周年
16/04/22 21:38:43.20 W73ZCLw2.net
>>373
人件費や下請け叩いて利益だしてるところは全く同じだろ。
マフィアの方が企業より当たり前の経済活動してるって研究もあったよ
381:名無しさん＠３周年
16/04/23 00:05:28.30 NWEEE7tl.net
>>371
>>372
コピペだらけだなw
382:名無しさん＠３周年
16/04/23 06:16:54.50 NmrbaAmb.net
>>374
アンタの言い分もわかるわ
正規一流企業とかうたっても 貧乏派遣かき集めて奴隷並みの作業で製品つくりだもの。
.
383:名無しさん＠３周年
16/04/23 07:01:58.45 6JgD+l80.net
>>376
アメリカでマフィア経理と人事を調べた研究があってね、かなりしっかりしていたよ。
担当のエリア分け(親族や友人には売上の良いエリアを回したり…)、上納金による地位の上昇と担当エリアの移動、麻薬の販売マニュアル、売れない地域へのコンサル的なテコ入れ、売れる地域でのシェア合戦(抗争有り)、等など…
かなり面白かった。
このレベルでしっかりしているという事は、そりゃあ組織が大きくなるわけだと思うくらいしっかりしているよ。俺の知ってる上場企業よりもしっかりしているからね！
384:名無しさん＠３周年
16/04/23 07:06:58.61 6JgD+l80.net
>>376
あ、話がズレてた…すまん
その研究の中で人事の所があってね…
そこでは、下っ端や新人に上の人が良い生活をしているのを見せて適当にす寸志やボーナスを渡しつつ、薄給で働かせる、と言うのがあるのさ。
将来、お前もこういう生活できるよ！と言うことを言い続けて、その願望をモチベーションコントロールの基軸として労働させる。
それに反抗したら文字
385:通りの制裁だしね… どこかの国の働き方？働かせ方？と似ていると思わない？
386:名無しさん＠３周年
16/04/23 10:38:46.17 2MESW76U.net
まあ、世界にも類の無い日本型雇用が限界なのは明らかで
安倍ちゃんのお陰でみんなが知るところになった
後は誰がやるか
時間の問題
387:名無しさん＠３周年
16/04/23 11:08:50.35 fgnzgHPj.net
>>379
コピペ毎日ごくろうさんです。
388:名無しさん＠３周年
16/04/23 13:02:51.68 sEa/0yHG.net
良く言えば人が良い
悪く言えば考えない馬鹿
そんな日本人
それをうまく利用してたみんな幸せだったのは00年代前半まで
それから反日在日売国外資上級国民が、つまりグローバリズムの¨中途半端¨で恣意的な導入を行い
今の総奴隷化になった
389:名無しさん＠３周年
16/04/24 08:10:59.61 nBrgrL+r.net
総奴隷化の方がまだマシ
みなが同じ立場なら団結して戦えるからね
だからね、もう分かり切っている
どんな雇用改革も日本型雇用をベースにしている時点で上手くいかない
パート法や派遣法や労基の動きを見ていれば分かるだろ
物事は本質を見ないとダメ
まずは日本型雇用を完全に捨てることからスタートしないと全てが無駄になる
土台がグラついていれば、その上にどんなに立派な建物を建ててもダメなように
日本型雇用という土台が、もはや時代に合わなくてグラついているのだから
日本型雇用をベースに何をやってもダメ
今必要なのは、しっかりした土台を作ることだよ
つまり腐った土台（＝日本型雇用）を取り払い、しっかりした土台（＝欧米型雇用）に作り変えることだ
390:名無しさん＠３周年
16/04/24 08:56:15.51 Q36q4UK/.net
名無しさん＠３周年
2016/04/24(日) 08:00:26.36 ID:Q36q4UK/
65 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/02/29(月) 19:17:40.19 ID:igR0QbHT0外国人が日本に来てビックリするのは派遣の多さだって
欧米諸国で派遣できるのは通訳とか限られた専門職だけ
製造業や事務など普通の仕事に派遣を認めてるって世界中で日本だけ
怖ろしい国だよ
もう日本は完全に終わったよ
みんなで生活保護受けよう
66 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/02/29(月) 19:23:05.92 ID:en+3lANU0生活保護を受けられるくらいならだれでも受けるだろ
認可されないから派遣しているのだ
67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/02/29(月) 19:27:31.59 ID:igR0QbHT0コンビニって国民の2500人に1店あるんだが
派遣会社は何と国民の1700人に1社もある
派遣会社はコンビニより多いんだ！
政治家も官僚もよくこんな異常事態を放置してるもんだ！
68 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/02/29(月) 20:54:32.29 ID:Awmk9/yp0同じ（或いはそれ以上に労働環境に恵まれた）アメリカトヨタのバイト時給が３～4千円で
本社の日本の同じライン作業が1000円そこらってのが常識なのを考えれば
ある意味糞日本に先進国の十倍以上の数のピンハネ８９３奴隷請負派遣会社が存在する理由が
垣間見えますね 今後も奴隷狩りと奴隷押し込み政策は官産こぞって推し進めるでしょうね
この腐りきった亡国まっしぐらの 糞日本 だけはね
ある意味数十年後は中国の方が民主国家になっているやもしれませんよ ついでに北もねｗ
77 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/03/10(木) 19:29:35.89 ID:6rJa5DXz0【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 ３５～４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
391:名無しさん＠３周年
16/04/25 01:13:24.30 k51NuOss.net
俺の経験からすると欧米と一括りにする奴は
どんな分野でもろくなもんじゃない。
日本一国で数十カ国と太刀打ちできるかい。ｗ
そしてどの国の労働者がどんな考え方で働いてるか
絶対に説明しない。
しかしまるで開発職にパートやバイトがいるような
正社員開発職という肩書きはなかなか目新しかった。ｗ
392:名無しさん＠３周年
16/04/25 06:23:37.79 AFTHfnJK.net
北海道で労働貴族がボロ負け
やはり民進党は支持されていない
労働貴族の滅亡は近い
393:名無しさん＠３周年
16/04/26 00:19:30.32 U6QtVERh.net
そうなんだよね
日本にはまともな労組が無い
労組が率先して追い出し部屋を作ってるのが日本の悲惨な現状なんだよ
正規にしろ非正規にしろ奴隷労働者なのが日本なんだよ
だから早く同一労働同一賃金にして欧米のようなまともな労組を作らないと
日本の悲惨な状況は変わらない
394:名無しさん＠３周年
16/04/26 01:23:46.90 Q8t9ejB/.net
欧米型とひとくくりのしているが、貧富の差が激しい米や経済破綻してる和蘭は真似たくないね。
395:名無しさん＠３周年
16/04/26 01:26:21.40 0xx/tvv/.net
つか反日在日を追い出さないと
何をやっても奴隷だよ
見てたらわかるだろうが
396:名無しさん＠３周年
16/04/27 07:37:58.56 RYBqa6T6.net
そもそも論なんだよ
同一労働同一賃金と職務型労働が世界の常識の中で
日本だけが特殊（異常）なやり方でやっている
だから、国際競争力や労働生産性が世界でも最悪
だから、人権意識が低く差別的
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識
正規・非正規なんていう概念も無い
正社員という概念は日本にしか無いガラパゴスというのは有名な話
いい加減、気付かないと
397:名無しさん＠３周年
16/04/27 08:35:16.05 A2S5+T4A.net
もそもそ言うな
398:名無しさん＠３周年
16/04/27 09:39:55.53 O0CiQcue.net
>>389
毎日コピペお疲れ様です。
399:名無しさん＠３周年
16/04/28 06:46:24.08 QkN3hIwh.net
日本は貿易立国だしね
労働市場も世界標準の欧米型でやるしかない
いつまでもチョンマゲ、帯刀は無理でしょ
職務型雇用について、アホにでも分かる解説をしよう
・１時間で目玉焼きを10個作る仕事を３人募集：時給2000円
↓
・１時間で目玉焼きを10個作れる人を３人採用
↓
・中卒男性・・・１時間で目玉焼きを10個作りました → 時給2000円の支払い
・高卒女性・・・１時間で目玉焼きを10個作りました → 時給2000円の支払い
・大卒オカマ・・・１時間で目玉焼きを８個作りました → クビ
400:名無しさん＠３周年
16/04/28 07:28:45.41 cyXwkq4X.net
世の中の仕事が、そんな単純なものばかりだといいね
低学歴くん
401:名無しさん＠３周年
16/04/29 09:20:42.16 128GxX1f.net
↓コピペ大好き低学歴くん 君のこっちのクソスレは出禁になったのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
402:名無しさん＠３周年
16/04/29 11:28:07.93 aAl01KI7.net
同一労働同一賃金の欧米は最低賃金が日本より、はるかに高い
パートでも福利厚生などに差別はない
有能な労働者の賃金も日本より、はるかに高い
女性の社会進出も進んでいる
フルタイムとパートタイムの行き来が可能
あれれれ？
何の問題もないじゃん
なんで反対するの？
今すぐ実行しよう！
403:名無しさん＠３周年
16/04/29 13:10:21.83 2qfd9o+y.net
反対してる人が居るの？
404:名無しさん＠３周年
16/04/29 14:22:48.41 aAl01KI7.net
労働貴族のバカども
自分らも同じ労働者ということを忘れている
405:名無しさん＠３周年
16/04/29 18:21:34.60 z7OsNeAP.net
同一労働同一賃金になるのいつ？出来ないくせに自民党
406:名無しさん＠３周年
16/04/29 18:59:13.29 128GxX1f.net
↓コピペ大好き低学歴くん 君のこっちのクソスレは出禁になったのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
407:名無しさん＠３周年
16/04/30 06:51:51.66 IHxgLaNt.net
＞同一労働同一賃金になるのいつ？出来ないくせに自民党
労働貴族のバカどもが邪魔をしなければ実現できる
408:名無しさん＠３周年
16/04/30 07:27:57.61 AwP1QIJz.net
と、元派遣社員のマヨチリ殿
409:が毎日コピペ絶叫してるでござる
410:名無しさん＠３周年
16/04/30 07:44:34.20 DJwXs/BC.net
.
だからよ国会議員年収２.８９６万円だぞ国会議員が高給取りじゃなくて
年収２百万円の国民が貧乏人なっだって
企業は貧乏人使って稼いだ金は タックスヘィブンに隠してしおる
貧乏人と自覚すべきだぁ 年収アップは選挙でしか変えれないわ 貧乏人は選挙行け。
.
.
411:名無しさん＠３周年
16/04/30 10:50:05.05 AwP1QIJz.net
と、元派遣社員のマヨチリ殿が毎日コピペ自演絶叫してるでござる
412:名無しさん＠３周年
16/04/30 13:59:34.38 IHxgLaNt.net
勘違いしてる奴が多数いるね
まあ、今は幕末の混乱期と同じ
今まで日本型雇用にどっぷり浸かっていて欧米の事情を知らなかったわけだから
でも知ってしまえば、実は世界の常識は同一労働同一賃金で職務型労働ということが分かる
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識ということを知ることになる
正規・非正規なんていう概念も無い
チョンマゲは日本だけということに気付く訳さ
今は情報通信が発達しているから幕末よりはずっと早く知れ渡ることになる
１年後には成立するよ
413:名無しさん＠３周年
16/04/30 14:10:55.33 cHmfc97Z.net
>>404
連休中もコピペお疲れ様です。
414:名無しさん＠３周年
16/04/30 14:15:49.56 Vmuw3fWt.net
どっちでも良いけど、中途半端が一番よくないね。
やるならとっととやってくれ。
ついでに年金も解散すると良いかも
415:名無しさん＠３周年
16/05/02 16:51:24.04 o4FtOEyt.net
もしかして江戸時代の人ですか？
江戸時代の人はさー、このままずっと当時のシステムが続くと思っていたわけだ
疑いもなく
しかし黒船が来て明治維新でガラリと変わった
日本型雇用も同じだよ
世界のどこもやってない日本型雇用が永久に続くわけないだろ
世界の常識は欧米型雇用
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働だし、正規・非正規なんていう概念も無い
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利＝人権
世界の常識に合わせるだけだから心配はいらない
416:名無しさん＠３周年
16/05/02 17:13:58.10 PW8Mr79w.net
士農工商穢多非人
417:名無しさん＠３周年
16/05/02 20:01:43.93 /UHu0pAk.net
>>407
連休中もコピペお疲れ様です。
418:名無しさん＠３周年
16/05/03 10:40:38.58 sVGioVqM.net
？？
同一労働同一賃金は、全政党が賛成していて国民の８割も賛成しているよ
もちろん世界の常識だし
200％間違いなく法制化され実現する
と言うか、何で世界の常識である同一労働同一賃金に反対するの？
やっと日本でも労働者の基本的な権利である同一労働同一賃金が法制化されるというのに
やっと日本でも世界の常識である同一労働同一賃金が法制化されるというのに
全ての労働者が喜んでいい話だよ
それともゲスの極みなセコイことでも考えているの？
419:名無しさん＠３周年
16/05/03 10:50:57.66 j+W/lMGG.net
コピペにレスしても無駄だが
誰か反対してる奴居たか？
420:名無しさん＠３周年
16/05/03 17:11:58.74 cpgJSrwY.net
マヨチリさんアホだから、底辺ＶＳ正社員の妄想でもみてるんじゃ・・ｗ
421:名無しさん＠３周年
16/05/03 18:14:48.51 sVGioVqM.net
>>411
労働貴族のアホども
422:名無しさん＠３周年
16/05/03 18:36:41.33 kl0FG+zU.net
そんな奴ぁおらん
423:名無しさん＠３周年
16/05/03 19:51:40.74 sVGioVqM.net
無知だから知らないだけ
424:名無しさん＠３周年
16/05/04 11:33:44.96 CECw/olH.net
みんなが平等になれば、それだけ多くの労働者が団結できるし権利も獲得できる
今のように労働者が正規や非正規にズタズタに分断されていては労働者の権利は弱まるばかりだよ
平等になって団結しよう！
みんな何、ビビッてんだよ
ほんと笑える
黒船を見て赤鬼が攻めてくると怯えてた江戸の町民と同じじゃん
そもそも世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働だし、正規・非正規なんていう概念も無い
世界の常識に合わせるだけだよ
みんなiPhoneやWindows使っているだろ
幽霊の正体見たり枯れ尾花だよ
425:名無しさん＠３周年
16/05/04 14:50:48.66 kp/AZLvp.net
>>416
君が求めているのは結果平等。
結果平等は大事だけどな。
426:名無しさん＠３周年
16/05/04 15:50:45.75 sIGX6VCY.net
トンチンカンなことを言うなよ
欧米型のどこが結果平等なんだ
馬鹿は幼稚園からやり直せ
427:名無しさん＠３周年
16/05/04 16:14:50.79 hDtSvem3.net
>>418
じや、正規の非正規の結果も受け入れれば良いだろ。
最初に好き好んで非正規を選択したんでしょ？それなら、結果も受け入れなきゃw
428:名無しさん＠３周年
16/05/04 16:50:57.74 sIGX6VCY.net
だからトンチンカンはやめろ
意味不明な事を言うなら来るな
ボケ
結果が問題じゃない
正規・非正規という世界でも類の無い雇用制度が日本衰退の元凶だと言っている
日本型雇用のままで日本が将来的に発展していけるなら何も言わない
だから欧米型雇用への転換が必要だと言っている
馬鹿は来るな
429:名無しさん＠３周年
16/05/04 16:55:10.40 hDtSvem3.net
>>420
連休中も発狂ですかw
ごくろうさんなことです。
430:名無しさん＠３周年
16/05/04 23:31:01.18 XuT2om+B.net
欧米型雇用で天井知らずで成長し続けてる国ってどこの国？
431:名無しさん＠３周年
16/05/05 00:09:13.12 TV5y4lP5.net
>>422
アメリカじゃね？
432:名無しさん＠３周年
16/05/05 09:33:33.08 u+1Wyqgv.net
それにしても笑えるよね
世界には正社員なんて概念は無いのに
まさに今の日本は江戸時代と同じ
日本型正社員が当たり前だと思い込んでいる
チョンマゲが当たり前だと思っていた江戸時代と同じ
そもそも世界には正規・非正規なんて言う概念は無いから
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だ
同一労働同一賃金は労働者の基本的権利で人権と同レベル
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
賃金が上がる下がる以前の本質的な問題
自分の賃金が上がる下がるから賛成反対とうのは、あまりに自己中というかレベルが低い思考だよ
433:名無しさん＠３周年
16/05/05 09:36:52.72 u+1Wyqgv.net
天井知らずとか極端すぎるだろ
日本は失われた30年で世界的にもずっと低迷している
スピードが遅いから気付かないだけ
慢性疾患と同じで、むしろ気付いたときには手遅れ状態だよ
だから急げと言っている
434:名無しさん＠３周年
16/05/05 13:57:00.61 jMELkBxD.net
>>423
そのアメリカ自身が貧しくなってきてるからトランプみたいなのが支持されてるんじゃないのか？
435:名無しさん＠３周年
16/05/05 14:10:14.07 zxv7RgKJ.net
アメリカのデトロイトでは終身雇用年功序列を採り入れて帰属意識を高め
生産性向上と品質向上を手に入れたね
436:名無しさん＠３周年
16/05/05 16:12:29.95 NZRKPoNg.net
>>426
信用収縮後、株価も産業も数値上戻してたから景気良いのかと思ってたんだけど、これ見る限り相当無理したんだねぇ
437:名無しさん＠３周年
16/05/06 08:45:40.41 3JFdV6Dr.net
馬鹿すぎる
日本と欧米の一番の違いは職務型と職能型だよ
日本の職能型がもう限界で諸悪の元凶になっている
労働問題を語りたいなら少しは勉強しろよ
話にならない
438:名無しさん＠３周年
16/05/06 10:30:22.76 +QgfgJGv.net
馬鹿過ぎるコピペ連投小僧
439:名無しさん＠３周年
16/05/06 10:35:18.61 9smIGeOx.net
>>429
俺は専門非正規なので職能のほうがありがたいのですよ。
生活給を理由に賃金を下げ、インフレになったから職能給にして上げないんだろ？
定番定番。
440:名無しさん＠３周年
16/05/06 11:44:03.25 3JFdV6Dr.net
>>431
お前個人の事など、どうでもいい
（2ch定番→）日記にでも書いてろ
どうすれば日本全体が発展していけるのかを考えろ
いやいや、何も心配はいらないよ
世界の常識に合わせるだけだよ
そもそも世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働だし、正規・非正規なんていう概念も無い
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だからね
いやなら江戸時代に戻ってチョンマゲで生活すればいい
そもそも論なんだけど、同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利なのに何で反対するの？
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
他人を犠牲にしてでも自分だけは得したいという本音なの？
441:名無しさん＠３周年
16/05/06 11:53:48.28 0oQLCljF.net
>>432
毎日、コピペ飽きないっすねw
442:名無しさん＠３周年
16/05/07 06:35:13.27 Y2ySDFnX.net
やっと日本でも労働者の基本的な権利である同一労働同一賃金が法制化されようとしている
そもそも、同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だ
労働者の基本的な権利を邪魔する奴らは全労働者の敵＝労働貴族
全労働者は労働貴族を叩きのめして、労働者の基本的な権利である同一労働同一賃金を勝ち取ろう！
そもそも同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界では常識
つまり、同一労働同一賃金に反対するということは労働者の基本的な権利に反対するということ
反対派は身分制度を維持したい労働貴族たち
だまされてはいけない
443:名無しさん＠３周年
16/05/07 06:48:16.05 xU8MS+Ye.net
>>434
早朝からコピペ貼り、お疲れ様です。
444:名無しさん＠３周年
16/05/07 07:52:16.21 2dtluDMq.net
こいつは日本が発展するかどうかより世界基準に倣わせることが目的なんだな
445:名無しさん＠３周年
16/05/07 08:02:22.19 Y2ySDFnX.net
いえ、どうすれば日本が発展するのかを24時間考えています
キミのようなゲスと一緒にしないでください
446:名無しさん＠３周年
16/05/07 09:13:18.48 5mo0Da3K.net
>>437
考えてる、って言ってもコピペ貼ってるだけでは？
447:名無しさん＠３周年
16/05/07 09:47:54.14 dRwh7cDD.net
>>437
>>438
マジでやってみようか…
年功生活給を基軸としたテーブルから職位職能を基軸としたテーブルに移る、これに付随した出来事を考えてみたら良いじゃん。
高年齢低職位低職能の解雇
高年齢高職位低職能の減給及び解雇
高年齢低職位高職能の大幅な昇給及び昇進
高年齢高職位高職能の昇給及び昇進
中年齢低職位低職能の解雇
中年齢高職位低職能の減給及び解雇
中年齢低職位高職能の昇給及び昇進
中年齢高職位高職能の昇給と昇進
若年齢低職位低職能の減給
若年齢低職位高技能の昇給と昇進
これに合わせて、年金制度、退職金制度ファンドの組み直しと受給の透明性を上げるための見直し
年齢と賃金が比例しなくなるので、各種手当(家賃補助など)の全廃か全員に福利厚生として与えるかの見直し
組合の構成の見直し
これに伴ういろいろな権利関係の各種変更許可申請
とすぐに出てくるだけでもこれだけあるよ。
そもそも、日本のヘッドクオーターは若くてできる奴に金と権限与えられるのかな？
448:名無しさん＠３周年
16/05/07 09:55:00.81 5mo0Da3K.net
>>439
低職位低職能はなんで、高年齢と中年齢は解雇で、若年齢だと減給なの？
同一価値労働同一賃金なら、年齢に関わらず解雇でしょ？
449:名無しさん＠３周年
16/05/07 10:19:52.16 dRwh7cDD.net
>>440
ノルマをこなせないだけでは納得しないでしょう。と言うのは表向き…
理由は可能性を消せないからだよ。
裏側では…
その人の持っている労働生産性よりも低い賃金ならいくらでも良いわけだよ。
もともと低年齢の場合は職位職能も高く設定していないポジションにしか入れない。てことは、不確実性がとことん低いとなる。
現在期待リターンが得られなくても、プラマイゼロで使い続けられるなら将来価値がゼロ以上(全くの未経験よりマシ)なら減給だけで良いわけよ。未経験並みの賃金で長く働いてくれる(可能性がある)わけだしね。
450:名無しさん＠３周年
16/05/07 10:27:47.07 5mo0Da3K.net
>>441
それは一定の年功序列を認めていることだよ。
まー、君が起業して君の会社で法の範囲内で俸給表を作るのは自由だからやったらどうかね。
451:名無しさん＠３周年
16/05/07 10:44:55.34 dRwh7cDD.net
>>442
寝ぼけてるなぁ…
経営したことないだろ…何でもかんでも切れば良いってもんじゃねえよ…
日本を良くするための議論だろ？思考停止してどうすんだ？それとも脳みそに考えるスタミナがないのか？
しょうがないから真面目に答えてあげよう。
経験年数と労働生産性は直線ではないものの相関が認められるんだよ。その労働生産性の伸びを考慮したジョブディスクリプションを作らないでどうするんだ。
マックジョブでもノルマとインセンティブの関係をはっきりさせる必要があるのに…いくつ以上作ったら１つに付き何円という形でさ…
職位職権が低ければ低いほどノルマ/コストが1で良いんだよ。
ノルマコストレートが1まで下げて長く同じ仕事する分には問題無いね。将来の労働生産性が定期的にレートが1になるように調整可能なレベルなら減給で対応できる。嫌ならやめるよ。
それには最低賃金や社会保障とかの最低雇用金額を上回っている必要があるという最低条件がある。これを下回れば問答無用で解雇だよ。
452:名無しさん＠３周年
16/05/07 11:02:32.98 YXWDDdpJ.net
>>442
入社するひと居なさそう
453:名無しさん＠３周年
16/05/07 11:56:10.71 k3jPMm03.net
世界不況が円高になった事から、日本の長期デフレは国際金融資本が低金利で借りられる資金調達先に日本がなるように、
国民を貧困にし続けて成してきた事ではと思った。外国人投資家のマネーゲームで日本が一時円安株高になっても、そも
そもが内需の冷え込み狙いなので日本の衰退は確実となる。ユダ金がＣＩＡや在日米軍を使い日本の政官財の要人達を暗
殺したりして支配とか。
正社員数を内部留保を使って増やしていけば内需も出生率も普通に改善すると思うけど、それをするためには先に在日米
軍を撤去しないと死人が出るとか。
454:softbank219210120002.bbtec.net ◆Mjk4PcAe16
16/05/07 12:09:42.27 Nzear25L.net
にﾁｨ!経平均は?肆百両超下げたため，夜明け者は自律反発を見込んじゃ
買ゐなどガ入り，反発にて始まった｡なれど決算を見極めたしなるの風情や，
米利堅の雇用統計ガ市予想を下度らば再度両高ガ進むなるの懸念もあり，
間もござらぬ下げに転じた｡「異国為替市にて濠太剌利（豪）俵ガ急落したでござる
こなるも市魂理の重荷に成り申した」と云ふ｡
455:名無しさん＠３周年
16/05/07 12:52:50.00 dRwh7cDD.net
>>437
>>440
つか、導入するだけでも最低これだけの動きがあるわけだけれども、こっちに対しては何にもないのかい？
かなり荒れるけど、どうやって反発を抑えるとかないの？代わりの税をどのくらいいじるとかさ…