公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意41at SEIJI
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意41 - 暇つぶし2ch922:名無しさん@3周年
15/03/26 21:07:51.23 5o+oGnVA.net
>>885
議論にならない特例を出して楽しいか?
変態が公務員している場合も中にはあろうさ。
公務員も数が多いからね。
でも広島県にチカンが出たからと言って広島県人がみんなチカンということにはならない。
それと同じ。
あくまで特例。
一般人のセクハラのほうがきっと多いぞ。
まあデータがあるわけじゃあないけどね。

923:名無しさん@3周年
15/03/26 21:12:20.30 P6aJ3a7t.net
クビにならない甘さ。教育に携わる人間。公的な奉仕者。
議論にならないとかバカじゃねえの? 公務員。

924:名無しさん@3周年
15/03/26 21:18:25.93 8VZHUnyH.net
特例じゃないよ。
10年前に生徒にセクハラして、なおかつ職場の部下に職場で痴漢行為。
こんな事ができる仕事の環境が公務員の職場環境って事。
この非常識を「特例」と不自然に誘導する人間の「卑劣な自己保身」

公務員の「薄汚さ」の全てが凝縮しています。

925:名無しさん@3周年
15/03/26 21:21:56.99 5o+oGnVA.net
>>888
そいつ首にすればいいと思うよ。
するのは誰の力?
答えは、国民市民の代表者である議会。
おお元を言えば有権者。
つまり我々一人一人。

926:名無しさん@3周年
15/03/26 21:23:54.00 Dt7xmWcv.net
教師の性犯罪発生率は一般人の15倍

URLリンク(blog.livedoor.jp)


ついに真実が明らかに...!!

927:名無しさん@3周年
15/03/26 21:25:17.67 P6aJ3a7t.net
停職3カ月の懲戒処分を受けたのは、神奈川県湯河原町役場の男性課長(54)です。
湯河原町によりますと、男性課長は去年7月以降、役場のパソコンを使ってアダルトサイトなどから動画や音楽などをダウンロードしていました。
男性課長は、勤務時間中にもかかわらず、少なくとも2500時間以上をダウンロードに費やし、揚げ句の果てにはパソコンがウイルスに感染し、
使用できない状態になったということです。男性課長は、解雇される事なく、賠償などの罪に問われることのない処分となりました。
湯河原町役場は「公務員倫理の周知徹底を図る」としています。

928:名無しさん@3周年
15/03/26 21:26:22.57 P6aJ3a7t.net
「公務員倫理の周知徹底」だけで逃げんなよバ~カ
2500時間もエロサイト見れるだけの暇な仕事量と、
PCぶっ壊れるまで周囲が気づかない環境も問題だ。

これらの行為は確実に犯罪。

929:名無しさん@3周年
15/03/26 21:43:31.22 +HQA73AA.net
>>890
形式的にはそうだけど管理者のクッションが間に入ると実効性はなくなる。
世の中全てそうじゃん。マスコミ支配とか。
つまり新たな封建国家が出来上がりつつある。

930:名無しさん@3周年
15/03/26 22:22:53.56 5o+oGnVA.net
>>892
強く文句言えばいい、街宣車でも送るくらいの気概を持て。
そうしないと山は動かない!
悪を許すな!
内部で何とかしろ!で動くものか。

931:名無しさん@3周年
15/03/26 22:28:51.93 aG5ZPZtW.net
もしかして公務員の安月給にひがんでるの?

932:名無しさん@3周年
15/03/26 23:59:45.84 NbUJxxi1.net
文句を言う機運を高めるために
ネットを使い
できるどけ多くの人に
公務員の糞さ加減を知らしめることにするとしよう。

933:名無しさん@3周年
15/03/27 07:41:52.98 n9obVYMf.net
>>859
いいご意見をかいておられる。
よくわかる。
そのどちらかということはよくわかった。
国民としてはBがいいのは決まっている。
しかし現実なかなかそうはならないだろうから、
仮に国家のぐるみのずるいA方向になってしまう時。
我々はどのような対策をしておくのがベストなのかをお聞きしたい。
預貯金で金を買うとか・・・・・・。海外に移住するとか・・・・。
そこを早く知りうまく対応するのが一国民の具体的抵抗では?
そこをお教えください。

934:名無しさん@3周年
15/03/27 08:17:56.79 kPnjaM2A.net
>>896
でたー 自称、安月給ーwwwww

さっさと転職しろよ この腰抜けー

935:名無しさん@3周年
15/03/27 08:27:38.47 URuOQ5el.net
876 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2015/03/26(木) 18:58:32.51 ID:VQpKZcg2 [3/4]
871 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2015/03/26(木) 18:34:04.21 ID:5o+oGnVA [8/8]
>>843
そういうなら、一老人が毎年使う社会保障費より多くの税金を出しているのか?
プラスかマイナスか資料を示せ。
直感だけだが俺の見たところ、使っている医療費の国庫からの持ち出しのほうがはるかに多いと思う。


ハイ。知ったかの能書き
確かに世間では医療費国庫負担が思いって話はされてる。
だが、実は
URLリンク(www.cas.go.jp)(iryou).pdf
国庫負担は38.1%
医療費の国庫からの持ち出しのほうがはるかに多い
は大嘘
ウソつきは天性のものか?


後半部分の>>824 ID:7wdDP1dE。チンカスのおまえが答える話は
『国家の中を回る金は総額で同じ』の内容だろ。
日本中を回る金は一定なのだから、総計のプラスマイナスは常にプラマイゼロになる?
地方自治体の予算消化じゃあるまいし常にプラマイゼロ二なるわけないだろ。
なんなんだよ?日本中を回る金は一定って。
国内の流通通貨を指すのか?金融資産を言ってるのか?さっぱり理解できん。


また逃げやがったか

936:名無しさん@3周年
15/03/27 08:29:12.77 URuOQ5el.net
812 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2015/03/25(水) 10:10:16.45 ID:voYoEY98 [1/3]
ID:zlBEc0TK =ID:7wdDP1dE

支離滅裂で都合が良いやつには言い放ち
論破されそうな奴には噛みつくが直ぐにトンズラ

どんな生き方すると、こんな風になれるんだ?
・・・・・てか、いくつのガキなんだよ?

813 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2015/03/25(水) 10:21:22.27 ID:2jLKoZdU
>>814
同意。『反論せよ』なんて噛みついたと思えばたった1レスで沈黙。
ここまで「ぐうの音も出ない」は珍しい。。。

そのくせ日付が変わってIDが変わると、また同じ話を無限ループ。
ただの無能なスレ潰し野郎でしかない。

こいつは自分から『無職だ』と公言している。
その未熟な発言内容からすると20代のニートだと推察している。
親が教員なのかな?自分の食いぶちを守るのに毎日必死w

937:名無しさん@3周年
15/03/27 10:33:15.81 JtoU8uOu.net
>>898
資産額や海外生活へのスキルなど個人差があるので何がベストかは一概には言えん。
ってかオレにもわからんwwww
「海外移住」「資産防衛」「預金封鎖」等のキーワードで検索すれば
誰でもある程度以上の情報は入る。勉強する価値は大きいですよ。

問題は『預金封鎖』がいつ起きるか?
国の借金が1,000兆円として国民の金融資産が1,400兆円。40兆円/年の国債と
考えれば10年で到達する。
システム上ではマイナンバーの銀行口座への任意摘要開始が2018年。
強制適用が2021年とすれば6年後。おそらく強制適用後に執行される。
これを勘案すればオリンピック開催時までに資産を整理する必要があると思う。

この預金封鎖を食い止めるor先延ばしにするための『公務員給与制度改革』だ。
善良なる国民は命がけで公務員給与の半減を叫ばなければならない。

938:名無しさん@3周年
15/03/27 10:50:10.54 Dxgq4Z8w.net
小熊英二慶大教授「調べたらネトウヨは1%未満 少数が頑張ってるだけだった」 [転載禁止]©2ch.net [771436387]
スレリンク(poverty板)

939:名無しさん@3周年
15/03/27 10:53:26.75 n9obVYMf.net
>>902
ありがとう。
ということは、ごく荒っぽく簡単に言うと、
財産をかすめとられる貯金にしておかずに、
インフレでもそれに正比例して値段が上がるものにして持つ。
例えば金属や宝石にしておくということぐらいがいいということ?
庶民のささやかな抵抗だね。

940:名無しさん@3周年
15/03/27 13:36:46.59 JtoU8uOu.net
>>904
そうですね。マイナンバー強制適用以降は銀行に一千万以上の預金は無駄。
タンス預金でも札束は無駄。硬貨は金属分の価値は残る(極論では全ての資産を
1円玉で持つのが最強。ただし数十トン数百トンの安全な保管場所が必要w)
金は微妙。。。強制買い取りや売却課税強化が簡単にできそう。
宝石はどうなんでしょうね。興味がないのでさっぱりわからん。

あくまでも国内から逃げ出さないというのであれば、生活必需品を用意するのも一手。
もちろん置き場所が必要だが、防災準備と併せて考えようかと思ってます。
どうせ紙クズになるのなら何でもいいいからモノに使うのがいい。
また預金封鎖後は食糧調達に支障が出るかもしれません。家庭菜園についての
知識や詳しい人と仲良くしておくのもいいかもしれません。

先日の沖縄問題の官房長官の冷たい対応を見て確信しました。
預金封鎖時も政府は同じ対応を取るでしょう。国民に牙を剥いたのです。
ゾッとしましたよ。。。

スレチの話なのでこの辺で。いざという時に慌てないように準備だけは
しておきたいものですな。
まずはその前にこういう事態を招かないように『公務員給与半減』を実現させ、
明るい日本の未来を取り戻そうではありませんか!

941:名無しさん@3周年
15/03/27 15:01:04.07 2VIUhtn2.net
ためになるな~(´ω`)

942:名無しさん@3周年
15/03/27 15:05:10.82 n9obVYMf.net
公務員給与半減は何党を増やせばいいのか?

943:名無しさん@3周年
15/03/27 15:29:03.19 JtoU8uOu.net
>>907
難しいけども自民党を変えるしかないでしょう。
今はアベノミクス成就のために公務員寄りですが、失敗となれば
公務員給与削減はある意味『決定事項』ですから(もう借金できない。。。)
舵を切るのは簡単なことです。
他の党では上記のタイムリミットに間に合いません。

ただしアベノミクスが誰の目からも『失敗』と認定されれば
それは預金封鎖のフラグが立ったことも同時に意味しますがね。

944:名無しさん@3周年
15/03/27 18:05:14.74 n9obVYMf.net
>>908
すでに退職した元公務員はどうなります?

945:名無しさん@3周年
15/03/27 18:57:56.69 VnPybiST.net
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)
  /⌒) (゚)   (゚) | .|    ←独立行政法人にお勤めの元公務員
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /      国からお金を出してもらわないとやってけませェ~ん
  /      /
 |   _つ  /     うぇっ へっ へェ~
 |  /UJ\ \
 | /     )  )
 ∪     (  \
        \_)

946:名無しさん@3周年
15/03/27 20:21:24.17 JtoU8uOu.net
>>909
??質問の意味がわかりませんが、無事定年を迎えたならイイ世代で良かったですね。
どうなるかは知りません。

947:名無しさん@3周年
15/03/27 20:48:00.06 n9obVYMf.net
>>911
いま定年なら、ぎりぎりセーフ?
でも退職金が昨年より200万円ほど損したよ。
2500万円は常識的に考えるとどんなもんなんだろう?

948:名無しさん@3周年
15/03/27 21:05:15.06 bB5oPzv5.net
 私はいま、一つの新聞記事を手にしている。
それは2006年11月17日付の読売新聞に載った
「人事院調査『公務員の退職金は民間より少ない』」という記事である。

人事院の発表内容を伝えており、
「民間サラリーマンが受け取る企業年金と退職金の合計額は平均2980万円であるのに対し、
公務員は職域加算(公務員だけに上乗せ給付されている年金)を加えても民間より約20万円少ない2960万円」
となっている。

 この答申に対しては、さすがに各界から異論が噴出した。
読売新聞も社説の中で「疑問の多い人事院の調査内容」と題して批判している。 
私が怒りを覚えたのは、ほかでもない。自分で民間企業の退職金の水準を調べる統計作りを仕事にしているからだ。

 データはすでに7000人分集まっている。分析結果から次のような傾向がある。
 「中途採用・退社が多いため、勤務年数が40年に到達する人が少ない」
 「40年勤務し、定年退職したとしても、受け取る退職金はおおよそ600万円から1000万円の範囲である」

 そんな仕事をしているだけに、私は「人事院の調査はおかしい」と断言できる。
中小企業の場合、3000万円どころか、その3分の1もないのが実態だ。
大手企業の平均でも3000万円にはならないのではないか。
人事院はいったいどこを調査しているのか、と言いたい。

 民間企業はこの数年の低金利に対応して、多くのところが減額したり、能力重視に切り替えたりと、退職金規定を見直している。
ところが、そうした中でも無傷なのが公務員の世界である。

URLリンク(chubu.yomiuri.co.jp)

949:名無しさん@3周年
15/03/27 21:09:19.99 ZGgc2juj.net
妄想の部分はどこかな?拳銃?すまんが
これは文春の記者が長年アングラで取材した結果の答えです
石油100年はこれも現実的な話です。
何故世界の警察を辞めたいか理由を考えたら
これから徐々にガソリンは値上がりします
石油価格の30年のグラフあるから自分で計算しろよ
早ければ30年遅ければ50年で日本から撤退が
現実味帯びてきますよ。妄想ではなく現実です

950:名無しさん@3周年
15/03/27 23:58:43.23 n9obVYMf.net
>>913
公務員は無傷ではない。
ここ三年で退職金が400万円減額。
よく調べましょう。

951:名無しさん@3周年
15/03/28 08:08:13.88 yTfTdvL/.net
>>915
2000万円減額しろ

952:名無しさん@3周年
15/03/28 08:37:24.96 71aL5zxw.net
>>912
赤字国家が血税と子供たちへの強制借金を原資としたアナタの退職金2,500万円が
どうであるか?常識で考えればわかるでしょう。

>>915
『傷』という文言が気に入りませんね。『泡』でよろしいか?

>>916
同意です。退職後も手厚い年金で守られてますからね。
厳しく言えば退職金はゼロでもおかしくない。もちろん賞与もね。

953:名無しさん@3周年
15/03/28 09:53:10.66 Egelf5/K.net
仮に、それが妥当としても、過去の退職者や現職や新規採用者とのもろもろの整合性や妥当性がない。
また個人個人の給与体系の視点で見ても、本人の長期共済の積立金などとの矛盾がある。
そういうところをどうクリアするのかという抜本的な改正についての説明がないと同意しかねる。
今年度や来年度を減らせという安直な話ではない。

954:名無しさん@3周年
15/03/28 10:18:07.54 Egelf5/K.net
>>917
そのあなたのお考えは、国家の赤字は公務員の給与だけが原因ということなのか?
赤字の原因や要素の内容についてのお勉強をなさったほうがいいと思います。
それとも原因はどうあろうと国家の赤字は公務員の給与や退職金だけで埋めろとでも?
赤字の原因になっているものの利便性や受益は公務員だけが受けているのではないですよ。
港湾や空港や道路や社会保障やなどはわかりやすいでしょう。
例えば、国道を利用するのは公務員だけだとでも?
それこそ福祉から国防まですべての事業、公務員だけのためではない。
であるにもかかわらず民間人はそれらの受益だけは今まで通り受けたいが、
一方の税負担増は嫌だ、
それは公務員の給与や退職金で埋めろというのですか?
政治家や官僚の政策立案や行政上の責任は確かにあるだろうが、
一末端の現場で毎日まじめに汗をかいている一公務員やその家族はどうなのでしょう?
そこに責任や負担が集中するのはたまったもんじゃあないと思います。

955:名無しさん@3周年
15/03/28 10:36:34.63 1Aac2QrI.net
>国家の赤字は公務員の給与だけが原因ということなのか?

他に何があるっていうんだよ
ちっとは勉強して出直してこいボケが

956:名無しさん@3周年
15/03/28 10:46:48.09 Egelf5/K.net
公務と民間企業の違い。

公務・・・・・利潤を目的としない。
民間・・・・・利潤追求。

公務・・・・・赤字になる顧客とでもつきあう。
民間・・・・・不利益になる顧客は切り捨てていい。つきあわない。

公務・・・・・赤字は致し方ない。
民間・・・・・赤字はその企業の自己責任。

公務・・・・責任はとれない。とるものではない。
民間・・・・倒産・失業もある。自分たちの不徳の至り。


そのことを認識したうえで話そう。

957:名無しさん@3周年
15/03/28 10:51:33.94 1Aac2QrI.net
>>921
まずは公務員の姑息さ加減を認識するところから始めないとダメだな

958:名無しさん@3周年
15/03/28 10:51:42.57 Egelf5/K.net
>>920
話になりません。
国家と地方自治体の予算・決算報告の内訳をもう一度よくみましょう。
それに加え919のこと。

959:名無しさん@3周年
15/03/28 10:53:39.41 Egelf5/K.net
>>922
話になりません。

960:名無しさん@3周年
15/03/28 12:36:42.81 71aL5zxw.net
>>919
違いますよ。まず『公務員給与半減』ありき』です。
これが実現できなければその先に進むことはできない。

全体論で誤魔化そうとするのは止めなさい。
ここは『公務員給与改革案』を語るスレです。

ですから先生ネタもNGです。わかりますか?

961:名無しさん@3周年
15/03/28 12:40:40.38 71aL5zxw.net
>>921
間違ってますよ。

公務…公務員の利潤だけを目的とする。
公務…公務員の利益になれば国の赤字は気にしない。
公務…自分の赤字は許さないが国の赤字は知ったこっちゃない。
公務…責任は“取らない”

認識が全く違うので議論になりませんね。ご退場下さい。

962:名無しさん@3周年
15/03/28 13:08:09.70 TcSTWZvU.net
また適当なことを書きちらし
論破されると一旦消えるが相手が場にいないと
確信すると他の意見にレス


かまってチャンのアホウ ID:Egelf5/K・・・・今日も現る

963:名無しさん@3周年
15/03/28 15:17:05.14 Egelf5/K.net
>>926
国が利潤や赤字を気にしていては山の上の人への公道も作れない。
そもそも社会保障や福祉事業などできない。
全部が弱者への援助だろう。
黒字など、はなから望むべくもないもの。
仮に公務員への利潤を考えるんだとしたら、上のようなものは削減するはず。
論議は917と919のすべてにきちんと答えてからだ。

964:名無しさん@3周年
15/03/28 15:48:04.74 Egelf5/K.net
多くの公務員は自分の仕事を粛々と真面目にしている人がほとんど。
そこを否定して、一部の跳ね上がりを語って批判しても何の意味もない。

今の赤字財政は少子高齢化と、日本国がもう伸びしろがないという構造的な問題。
家庭用品や電気製品もこれ以上売れるはずもない。
近所を見てもどの家庭にも大体のものがそろっているだろう。

965:名無しさん@3周年
15/03/28 16:04:48.33 Egelf5/K.net
>>926
そんな気持ちで働いている公務員は少ない!(断言)
お偉いさんはいざ知らずだが、それぞれ現場の一公務員を見なさい。
お巡りさんも先生も看護師さんも消防士さんもいい人がほとんど。
自分の給与のことは二の次で働いているよ。
そこまで否定するならば、
君らの目は節穴か!

966:名無しさん@3周年
15/03/28 16:56:20.45 yTfTdvL/.net
>>921
公務・・・・・利潤を目的としない。  → だったら、年収200万で働け

公務・・・・・赤字になる顧客とでもつきあう。 → 商売しているわけじゃんーだろ ボケー

公務・・・・・赤字は致し方ない。 → オマエ


967:の財産を担保にしてから言え 公務・・・・責任はとれない。とるものではない。 → コンビニのアルバイト以下のカス人間だな



968:名無しさん@3周年
15/03/28 17:57:01.11 1Aac2QrI.net
>多くの公務員は自分の仕事を粛々と真面目にしている人がほとんど。


公務員は、オウム真理教の信者に例えるとわかりやすい。
オウムという組織の、
信者の多くはまじめだし、善良だ。
だが、幹部が率先して悪事に手を染めている。

そして、善良な信者も上からの指示によって
知らぬ間に悪事に加担させられていたり、
「自分たちのやっていることに間違いはない!(`・ω・´)」
という具合に洗脳されていくわけだ。

969:名無しさん@3周年
15/03/28 17:57:52.70 iv/NwedO.net
>>929
>今の赤字財政は少子高齢化と、日本国がもう伸びしろがないという構造的な問題。

それは違う。
ライジングサンの時代、日本の絶頂期から続いていることだ。
伸びしろがあった時代はナアナアで済ましていただけ。

970:名無しさん@3周年
15/03/28 17:58:32.85 TcSTWZvU.net
【懲戒免職】実在しない親族死亡と偽り忌引12回 有給分50万の返還と退職金は半額に  (c)2ch.net
スレリンク(dqnplus板:1番)

1 名前:白夜φ ★ 転載ダメ(c)2ch.net[ageteoff] 投稿日:2015/03/27(金) 22:40:59.23 *
実在しない親族死亡と忌引12回 懲戒免職
引用元:河北新報 2015年03月27日金曜日配信記事
URLリンク(www.kahoku.co.jp)

仙台市は26日、有給の特別休暇を不正取得したとして、宮城野区公園課の係長(60)を懲戒免職処分とし、上司の公園課長を口頭厳重注意とした。
 
人事課によると、係長は2008年5月から13年9月にかけて12回、いとこや叔父、実在しない親族が死亡したと偽り、計16日間の忌引を取得した。
 
ことし1月、叔父の忌引を申請したが、10年11月の申請と同姓同名だったことが分かり、発覚した。
その後、調査に虚偽の説明資料を提出するなど不誠実な態度をとったため、停職よりも重い懲戒免職にした。
16日間は欠勤扱いし、約50万円の返還を求める。係長は31日で定年退職する予定だった。退職金は半額になる。
 
市は今後、再発防止のため、手続きの際に葬儀があったことを証明する文書などを添付させるという。
2015年03月27日金曜日

懲戒免職でも退職金は支払われるんだ~
責任はとれない。とるものではない。・・・・・・・・・う~ん。確かに実践されてるなww

971:名無しさん@3周年
15/03/28 18:03:40.46 71aL5zxw.net
>>928
>>929
>>930
見当違いも甚だしいですね。公務員がどうこうだからの話ではない。
国家財政が破綻状態だから財政改善の一手段としての『公務員給与半減』

だから財政改善策を示せと言っている。受益者負担の増税だあ~ではダメ。
受益者負担というなら『公務員給与半減』も同義。

だから公務員が優秀である証拠を示せと言っている。先生は大変だぞう~
ほとんどの公務員は真面目だぞう~ではダメ。国家財政を破綻させるだけの
優秀さを示さなければ説得力に欠ける。つまり『公務員給与半減』

さあ示せ!!!!!!!!!!!!!!

972:名無しさん@3周年
15/03/28 18:11:23.70 1Aac2QrI.net
わかるか?

公務員という組織は、根っこから腐っているのだよ。
悪の反社会的組織に属していたら、
いくら真面目に仕事をしているといったって、
そいつは共犯者だろう。

973:名無しさん@3周年
15/03/28 18:37:29.80 4PqO5nHC.net
>>925
先生の給与は据え置きか。有難いことだ。

974:名無しさん@3周年
15/03/28 19:13:32.82 4PqO5nHC.net
>>935
>国家財政が破綻状態だから財政改善の一手段としての『公務員給与半減』

一手段ね。他にも手段があるのはご存知なのね。

975:名無しさん@3周年
15/03/28 19:46:37.1


976:3 ID:Egelf5/K.net



977:名無しさん@3周年
15/03/28 19:57:50.23 Egelf5/K.net
>>935
まず根本野発想が違います。
公務員が政策立案執行する仕事は赤字になるものはあってはてはいけないのか?
そうではないよね。
国民のために必要なことはやるしかない。
財政が破たんするからこの赤字の事業は執行停止でいいのなら話は簡単。
赤字事業でもやる事業もある!
その部分が抜けて財政改善が先に来てはいけない。

978:名無しさん@3周年
15/03/28 20:07:47.81 71aL5zxw.net
>>940
赤字は最低限に抑えなければならない。現状は垂れ流し。
国民に必要なことをやる?現状では独立行政法人等の重複乱立不要組織に
血税と子供たちへの強制借金をじゃぶじゃぶ垂れ流し。
『民間の上層』と『公務員の下層』の給与を比較して、民間準拠を叫んで
公務員給与をここまで高騰させた責任は重い。だが誰も責任は取らない。
財政破綻すれば事業は停止せざるを得ないので、破綻を避けるべく
最大限の努力が必要。いわゆる『公務員給与半減』

国が滅んでも公務員を守るのだ、というオマエの主張はどこへも通らない。

979:名無しさん@3周年
15/03/28 20:08:47.18 71aL5zxw.net
早く答えろ!

だから財政改善策を示せと言っている。受益者負担の増税だあ~ではダメ。
受益者負担というなら『公務員給与半減』も同義。

だから公務員が優秀である証拠を示せと言っている。先生は大変だぞう~
ほとんどの公務員は真面目だぞう~ではダメ。国家財政を破綻させるだけの
優秀さを示さなければ説得力に欠ける。つまり『公務員給与半減』

さあ示せ!!!!!!!!!!!!!!

980:名無しさん@3周年
15/03/28 20:26:15.66 Egelf5/K.net
>>942
受益者負担の増税でだめな理由を示せ!
道路をなおす費用は通行者
病院は病院通い
でいい。

981:名無しさん@3周年
15/03/28 20:43:37.08 Egelf5/K.net
>>941
じゃあ一例。
君は公立病院にいる寝たきりの老人や植物人間は介護せず放置でいいとでもいうか?
君に言わすと、高度医療は国の赤字と分り切っているのじゃあじゃあないか?
俺はこういうことは国として赤字だとわかっていても国の財政で援助すべきだという意見だ。
そして財政赤字なんだから、可能な限りは受益者であるその老人とその家族の負担金を増やすべきだ。
代案は?
言っておくが公務員の給与削減するかどうかと、この人たちへの医療行為の事業をやるのかやらないのかとは関係ないぞ。

982:名無しさん@3周年
15/03/28 21:41:43.44 J5Y8PJUb.net
公務員を辞めて社会貢献☆ミ

スレリンク(koumu板)

983:名無しさん@3周年
15/03/29 01:01:19.86 /OkLnUnB.net
>>939
公務員の仕事は、税金泥棒だろう この低脳ー

984:名無しさん@3周年
15/03/29 01:39:36.89 QAeQRYJ7.net
>>946
そういう言い方は人格を疑うね。

985:名無しさん@3周年
15/03/29 01:46:16.87 /OkLnUnB.net
>>947
税金だけでは飽きたらず、銀行預金まで貪っているくせに生意気抜かすな

986:名無しさん@3周年
15/03/29 03:56:35.57 ZfUlWHlY.net
人格に問題あるやつが目指す職業が公務員なんだぜ

987:名無しさん@3周年
15/03/29 07:01:45.91 QAeQRYJ7.net
>>949
こういう書き込みをする人間はここに来てはいけない。
まじめなやつでないことはここの支持者でもわかる。

988:名無しさん@3周年
15/03/29 07:42:12.30 wgFOSRtT.net
>>943
垂れ流しの歳出を放置して増税だけで賄えると思っているのがガキの証拠。
だから受益者負担で『公務員給与半減』から始めるって何度言わせる。。。
やっぱり無限ループのアラシだな。
オレの問いには一切答える能力がないことはわかった。

>>944
オマエの一例はもう飽きた。一例として屑無能公務員は放置でいいのか?
全体論と個別論を自分の都合でごちゃ混ぜにしているだけの無能だ。
ここは“公務員給与改革”を語る場だ。

989:人格に問題のある公務員の一例
15/03/29 07:43:40.79 0hiGrL3i.net
若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月?!」
若林「そうなんです。飛行機はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです?」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら?」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、一回の費用がそんな調子ですから500万から1000万円」
阿川「一人で?!」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは250万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの?」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
勝谷誠彦「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか?」
阿川「研究は?」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか?」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え?何かの間違いじゃないですか?私事務職ですよね?”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が60人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、10人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ?!」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「 つ ぶ せ ッ !! 」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ブツブツ」

990:名無しさん@3周年
15/03/29 07:44:42.22 wgFOSRtT.net
今日のアラシ

ID:QAeQRYJ7

こいつには何を言っても無駄。
論破されれば沈黙。IDが変われば復活。論理が破綻しているので人格攻撃。

991:名無しさん@3周年
15/03/29 07:51:48.08 9jj+0iRu.net
民営化すればいいよ。
彼らの生産性があれば給料は上がり無ければ下がる。

992:名無しさん@3周年
15/03/29 07:56:40.43 SDnUVwWS.net
公務員を辞めて
若い世代にたすきを渡し
職員の低年齢化をうながせば
国家財政健全化に寄与できるよ。

993:名無しさん@3周年
15/03/29 13:48:17.80 FIdCjuO2.net
>>953
最近はIDが変わらづとも時間を空けて登場するふてべてしさ
ゾンビみたいやわ

994:名無しさん@3周年
15/03/29 13:50:43.39 R2EsmNAi.net
私のしごと館は、2003年に開設されました。建設費は580億円
この金額は、第2東京タワー(東京スカイツリー)の総事業費に相当する金額です。
東京スカイツリーは、完成時の高さが610メートルとなり、現在の 東京タワー333メートル�


995:フほぼ2倍、 世界一の高さの建築物となる予定です。 同じ金額を、官が使うと、赤字の巨大施設になり、民が使うと世界一のタワーになるようです。 さらに、一昨年、東京に「キッザニア東京」という同類の民間施設が開設された事で、 よりこの「私のしごと館」に非難が集中する事になりました。                                 ↑ 民間が半分の労力とスピードでできる仕事を民間の倍の賃金を貰って行う。 腐った精神で、時間と金の無駄遣い。それが公務員 公務員は利益や損失というルールに従わずに生きていける集団。 工夫もしなければ努力もしない。いかに楽して過ごすかが日々の目的。 その結果の無駄遣い。 つまりいかに国の損失を増やすかを考えて生きているという事。



996:名無しさん@3周年
15/03/29 19:35:40.89 wgFOSRtT.net
ネバダレポート

1:公務員の総数および給料の30%カット。ボーナスは全てカット。

2:公務員の退職金は100%カット。

3:年金は一律30%カット。

4:国債の利払いは5~10年間停止。

5:消費税は15%引き上げて20%へ。

6:課税最低限の年収100万円までの引き下げ。

7:資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。

8:債権・社債については5~15%の課税。

9:株式は取得金額の1%課税。

10:預金は一律ペイオフを実施するとともに、資産税として預金額を30~40%カット。

997:名無しさん@3周年
15/03/29 19:48:01.47 9jj+0iRu.net
955さん
ほんとわかりやすい例をありがと。
やっぱ民間人でも公務員でも、生産性を考えていただきたいものです。

998:名無しさん@3周年
15/03/29 20:17:38.09 QAeQRYJ7.net
>>957
942のことは利益や損失を度外視しないとできないことです。
赤字覚悟でも堤防など震災対策はやらないわけにはいかない。
国道や高速道路の保全等々ほかのことでも類推できますよね。

>>958
やるとしても累進課税が必須。

>>959
生産性だけでは国の事業は語れないこともある。
生産性が低いとわかっている事業でも必要な事業は国や地方公共団体がやるしかない。
なぜなら民間企業は利潤が目的だから、損をするような事業には手が出せないというか出さない。

999:名無しさん@3周年
15/03/29 20:41:03.85 pBEBFWpf.net
税金から給料もらってるのに年収1500万とか2000万とかもらってる職員が日本にはたくさんいます。
しかし公務員は、そういった職員を
「公務員じゃないも~ん民間の人間なんだも~ん」
という理由で今まで意図的に公表してきませんでした。
なぜなら公務員としてカウントしないでおけば
「諸外国と比較しても日本の公務員の人数は少ない」
「税収と比較しても公務員人件費の総額は少ない」
という言い訳をすることができ、国民の批判をかわすことが容易になるからです。

1000:名無しさん@3周年
15/03/29 20:41:48.19 pBEBFWpf.net
こういった戦略によって
自称「民間の人間」の公務員たちは
自分たちが受け取る給与の額を自分たちで自由に決定。
多額の報酬を取り放題のこのシステムに公務員たちは我も我もと群がります。
こうして公務員たちは日本の財政を蝕んできました。

表向きは「公務員じゃない」ということにされる役職の空きを増やすために、
公務員たちは年金にしか使っちゃいけない予算、道路にしか使っちゃいけない予算、空港にしか使っちゃいけない予算etc..。
これらの予算から巨費を投じ、不必要な建築物を作りまくってきました。
建物をいったん作ってしまえば、それを維持・管理するという名目で予算をもらいやすくなるからです。
1000兆円にものぼる日本の赤字国債はこうやって作りあげられてきたのです。

スレリンク(koumu板)

1001:名無しさん@3周年
15/03/29 21:41:46.82 2Sv8lYTR.net
>>960
民間が進出して利潤をあげて税金まで納めてる。
これは国がやらなくても良かった。やるべきでなかった。
民間が利益を上げられないけど世の中に必要な事業に特化しなきゃ。

1002:名無しさん@3周年
15/03/29 22:19:19.46 9jj+0iRu.net
公務員ってずるいんだね。

1003:名無しさん@3周年
15/03/29 22:27:55.22 QAeQRYJ7.net
>>963
それはそれでよい。

1004:名無しさん@3周年
15/03/30 04:01:34.40 un9WMmvy.net
955さん
素晴らしいご意見だ。
公務員の方々は必ず読むこと。
公務員らはコスト意識を持つべきです。

1005:名無しさん@3周年
15/03/30 08:15:13.49 saQA9O3N.net
>>944
公立病院にいる寝たきりの老人や植物人間は,いつまでも見ているわけに行かないから民間病院に回される。

そんなことも知らんのか ボケナスー

1006:名無しさん@3周年
15/03/30 08:24:56.18 V0gsWSKr.net
>>966
コスト意識をもって公務員が仕事したら、
弱者には冷たい対応になるぞ、それでもいいか?
例えば、市役所の窓口の対応でも、どうなると思う?
高額納税者の敏腕社長には、お茶でも出して、ちやほや対応。
生活保護の申請に来た貧乏なおばちゃんは、待たせて冷たい対応。
コスト意識などではなく、誰にでも公平な対応ができるのが「全体の奉仕者」というもの。
ましてこういうことを学校現場で先生にやられたら貧乏な家庭の子はたまったもんではない。
給食費を滞納する親の子供には勉強はいい加減に教え冷たくしていいということだよ。
コスト意識じゃあなく子供には公平であるべき。

1007:名無しさん@3周年
15/03/30 08:29:22.92 V0gsWSKr.net
>>967
そして民間病院から国に高額社会保障費の請求。というところまで見てます?
民間は金を生まない病人は受け入れない。
損する仕事はしません。

1008:名無しさん@3周年
15/03/30 08:30:17.77 5dwYsmkZ.net
>>957
ちょっと捕捉したい。
一部の公務員は己らへの利益誘導を第一に考え、大部分の公務員は
それを知りながら見て見ぬふりを続ける。同罪である。
隣の席の奴の違法行為を告発などしない。自分の利益にならないからだ。
役に立たない古臭いシステムを改善しようとはしない。
新たに上書きするだけ。だから行政の手続きは全てややこしいものばかり。
新しいシステムを立ち上げようとすれば年金問題のような事態に陥る。
信じられないくらいに大勢の公務員が気付いていたはずだが、全員が口をつぐむ。
それが『公務員』

どのようにしたら国民に知られない形で金の流れを公務員に向けるかに
腐心し、それを『業務』として心血注ぐ。それが“激務”の正体。
その『業務』の対価も血税と子供たちへの強制借金。

国の損失を増やそうとはしていない。無関心なだけ。
国民の金融資産はオレたちのものだ!いざとなったら毟ればイイという考え。

1009:名無しさん@3周年
15/03/30 08:41:42.19 vk8uuAye.net
>>968
コスト意識をもってる民間営業マンにも
そんなやつを見たことね~よ

人格障害者が考えることだろ。それ

1010:名無しさん@3周年
15/03/30 08:45:46.29 V0gsWSKr.net
>>970
高級官僚や省庁やお役所はそうかもしれないが、
現場の先生や消防士さんやお巡りさんはそういう気持ちはない。
そこをごちゃまぜに批判されるのは不遜であり心外に思う。

1011:名無しさん@3周年
15/03/30 08:57:50.80 V0gsWSKr.net
>>971
お前らの主張は、「儲かるかどうか、黒字かどうか。」を考えて仕事するべきなんじゃあないのか?

1012:名無しさん@3周年
15/03/30 09:47:18.87 Kw/Esf3T.net
>>968
銀行で預金が1000円だからって冷たくされるか?
電車に乗ったってグリーン車でなくとも冷たくされたりしないぞ。
逆に、役所では高額納税者が海外へ逃げないようにもっと接待したほうがええと思うがな。

1013:名無しさん@3周年
15/03/30 09:49:27.43 saQA9O3N.net
>>969
低脳ー 公務員病院が金にならない植物人間面倒見るか? ボケナスー

植物人間は治療しているわけじゃねー 入院が長くなると病院から追い出す。 そんなことも知らんのか? このボケナスー

1014:名無しさん@3周年
15/03/30 09:50:02.90 V0gsWSKr.net
>>974
じゃあ966に同意ですか?
おかしな世の中になりはしませんか?

1015:名無しさん@3周年
15/03/30 09:55:41.05 V0gsWSKr.net
>>975
公立病院は君らの言うコスト意識を持った正しい対応をしているということですね。

1016:名無しさん@3周年
15/03/30 09:56:44.02 V0gsWSKr.net
>>975
君はどっちがいいといいたいのかわかりません。

1017:名無しさん@3周年
15/03/30 09:59:39.30 saQA9O3N.net
>>977
オマエは公立病院が植物人間を面倒みると言った = ボケナスー

1018:名無しさん@3周年
15/03/30 10:04:10.18 V0gsWSKr.net
>>979
俺は赤字になっても公費で見るべきだと思う。
コスト意識で公務はできないと思う。
君はいったいどっちなの?

1019:名無しさん@3周年
15/03/30 10:14:12.16 saQA9O3N.net
>>980
植物人間は寝ているだけ = 治療はしない = そんなことも知らんのか? ボケナスー

1020:名無しさん@3周年
15/03/30 10:16:52.90 V0gsWSKr.net
>>981
だから~、どっちがいいの?

1021:名無しさん@3周年
15/03/30 10:18:35.41 vk8uuAye.net
>>973
> 「儲かるかどうか、黒字かどうか。」を考えて仕事するべきなんじゃあないのか?

おまえって民間企業が全ての事業で利益出してると思ってるのか?
思ってるなら低脳ー呼ばわりされても仕方がない。
例えば鉄道会社。赤字路線を黒字が賄ってる実態も知らないのか?
おまえが前々から言ってる「儲かるかどうか、黒字かどうか。」だけで継続してるんじゃね~よ

1022:名無しさん@3周年
15/03/30 10:28:01.32 vk8uuAye.net
>>969
> 民間病院から国に高額社会保障費の請求。というところまで見てます?

はい。また勘違い
高額社会保障費の請求なんて存在しません。
単に保険請求の自己負担分を省いた分を請求するのみです。

1023:名無しさん@3周年
15/03/30 10:34:00.87 V0gsWSKr.net
>>983
おやおや、過去レスよく読め。文章読解力ないの?
俺は以前から「黒字でなくても公務はやるべき!」という主張だ。
お前らが「赤字を出すな!」という主張だ。

>>984
だから~、保険請求された分は確実に国の財政赤字だろうが。
それは君らに言わせれば、いいの?悪いの?
どっち側なの?

1024:名無しさん@3周年
15/03/30 10:41:43.70 vk8uuAye.net
>>985
どんだけクルクルパーなんだ?
> 「儲かるかどうか、黒字かどうか。」を考えて仕事するべきなんじゃあないのか?
これ、おまえが俺に噛み付いたセリフ
俺は以前から「黒字でなくても公務はやるべき!」という主張だ。
これに何か言ってるか?俺の過去レス。文章読解力ないだろ。

> 保険請求された分は確実に国の財政赤字だろうが。
誰が保険請求された国の財政赤字に直結云々の話をした?

おまえって以前から、そうだが噛みつくが論点そのものを
ずらして書き込むが癖なのか?生き方なのかどっちだよ?

1025:名無しさん@3周年
15/03/30 10:44:17.31 vk8uuAye.net
×これに何か言ってるか?俺の過去レス。文章読解力ないだろ。
○これに何か言ってるか?俺の過去レスを読んでるか?文章読解力ないだろ。

1026:名無しさん@3周年
15/03/30 10:54:39.05 ngOFIoeA.net
>>975
病院ごとの役割分担の問題だろ。
公立だろうが私立だろうが、大きな病院なら同じ扱いだよ。
平均2週間くらいで退院させて、その後の治療は他院に任せなきゃならない。

1027:名無しさん@3周年
15/03/30 11:08:53.43 V0gsWSKr.net
>>986
いやいや、それはお前らの脳内を代弁しただけ。
要するに聞きただしたのだ。
俺は「公務は赤字覚悟。」
「赤字が出ても仕方ないのよ。」という主張。

君は俺と同意見なのだね。
ようするに、「公務は赤字覚悟でいい。」「コスト意識は二の次。」

1028:名無しさん@3周年
15/03/30 11:34:38.41 Kw/Esf3T.net
民間でもできるものは民間でやりまひょ。

1029:名無しさん@3周年
15/03/30 11:34:44.37 ngOFIoeA.net
>>989
コスト意識が二の次だからダメなんだ。
赤字だからこそ、コストを下げる努力が必要。

1030:名無しさん@3周年
15/03/30 11:48:51.39 V0gsWSKr.net
>>991
だから~その意識では公務は執行できないと言っているの!
赤字は覚悟でやるの!

1031:名無しさん@3周年
15/03/30 11:57:54.25 saQA9O3N.net
赤字の最大の原因は人件費。 半分にしてから言え

1032:名無しさん@3周年
15/03/30 12:02:52.55 V0gsWSKr.net
>>993
民間にする法案を通せる議員を増やせ。
まずそこからだ。

1033:名無しさん@3周年
15/03/30 12:08:57.08 saQA9O3N.net
>>994
選挙を素晴らしいものと洗脳された低脳どもの哀れな結末w

選挙こそ詐欺・腐敗の温床になっているとは考えもしない低脳があまりにも多い国

立候補者全員綺麗事の嘘しか言わないのに、馬の骨でも立候補して素晴らしい演説をすれば当選すると思っている低脳が多い国

職業政治家が1億円かけると言われる選挙を、誰でも立候補できると思っている低脳が多い国

馬の骨でも立候補すれば、職業政治家と対等だと思っている低脳が多い国

供託金ぐらいだれでも払えると思っている低脳が多い国

供託金払えば選挙ができると思っている低脳が多い国

選挙に出るため、仕事ぐらい簡単に辞めれると思っている低脳が多い国

1034:名無しさん@3周年
15/03/30 12:19:16.59 V0gsWSKr.net
>>995
じゃあ一体なにをどうしていくつもりなんだ?
いろいろみんなで議論しても結論や落としどころがないじゃあないか。
俺はいい政策でも悪い政策でも実効性のあるものにするためには
議会を通すしかないと思うから、基本に戻って、992だと思ったのだよ。
それとも戦争やクーデターでも起こすのかい?

1035:名無しさん@3周年
15/03/30 12:21:02.46 V0gsWSKr.net
>>993
いいと思うよ。でも君もその法案を通すにはどうするのか?

1036:名無しさん@3周年
15/03/30 12:24:58.24 ngOFIoeA.net
>>992
>だから~その意識では公務は執行できないと言っているの!

最少の経費で最大の効果を挙げるよう、
地方自治法などの法律でも決められている。
法が守れないなら公務員など辞めてしまえ。

1037:名無しさん@3周年
15/03/30 12:38:47.15 un9WMmvy.net
早く民営化しようよ。

1038:名無しさん@3周年
15/03/30 12:39:49.20 un9WMmvy.net
早く民営化しようよ。

1039:名無しさん@3周年
15/03/30 12:48:27.45 w1NqKQsc.net
次スレ

公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意42
スレリンク(seiji板)

1040:名無しさん@3周年
15/03/30 12:59:35.81 un9WMmvy.net
早く民営化しようよ。

1041:1001
Over 1000 Thread.net
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


  政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
    政治家に任せておく事はできない。
           ∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
          (`・ω・´)
            U θU
        / ̄ ̄Ⅰ ̄ ̄\
       |二二二二二二二|
       |        |
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
  ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
 (   )】    (   )】 .【(   )    【(   )
 /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

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