15/03/24 21:50:12.98 XbDtdqIM.net
献身的に仕事をしてくれる公務員も批判されるかも知れないといった問題はたいした問題ではない。
どんなに仕事しなくても給料だけはちゃんと出る、クビになる心配もない・・・
そういった土壌があるということが問題なのだ。
828:名無しさん＠３周年
15/03/24 21:53:57.44 XbDtdqIM.net
今は真面目で献身的な仕事をしているかのように見える職員も、
遅かれ早かれ
まわりの人間に影響されて
いずれはダメ人間になる。
これは、日本という国にとって大変な損失だよ。
829:797
15/03/24 21:54:06.95 zBF+zXSY.net
あ、ごめん。
ネズミ捕りはさすがに委託して無かったわ。
駐禁と間違えた。
830:名無しさん＠３周年
15/03/24 21:58:04.50 zlBEc0TK.net
教育現場である学校に行って１日先生たちの仕事ぶりを見学してみればわかる。
献身的に１日中忙しく働いている先生がほとんどだということがわかる。
831:名無しさん＠３周年
15/03/24 22:02:47.19 XbDtdqIM.net
真面目で献身的な人間というのは、
お給料が少なくても真面目で献身的なものだ。
優秀かどうかの判断は、
報酬の額ではなく
その人間の生まれ持っての資質によって決まるのだ。
832:名無しさん＠３周年
15/03/24 22:07:22.89 XbDtdqIM.net
公務員の中には、
社会に貢献できる、国民に貢献できる資質がないにも関わらず
報酬に目がくらむあまり
公務員という職種にしがみついている輩があまりにも多い。
そういった不届きな輩を炙り出すことができるというのも
給与削減のメリットでもあるのだよ。
833:名無しさん＠３周年
15/03/24 22:48:20.59 5X1x4pXD.net
>>報酬に目がくらむあまり公務員という職種にしがみついている輩があまりにも多い。
民間大手を目指せば、公務員の倍以上の報酬が狙える。
今時、カネ目当てで公務員を志す手合いなんて居ねーよ、バカ。
834:名無しさん＠３周年
15/03/24 22:51:53.19 zlBEc0TK.net
>>805
給与を下げたらどうなるか？
それでも公務員という仕事に執着するしかない無能な公務員だけが残る。
有能な公務員は低賃金で働くのがあほらしくなりもっと自分をきちんと評価してくれる職に転職するだろう。
それで今よりますます日常生活に支障や不都合や不便をきたし困るのは我々国民。
有能な新卒大学生も低賃金の公務員などにはなってくれなくなる。
835:名無しさん＠３周年
15/03/24 22:58:08.39 zlBEc0TK.net
>>805
給与を下げた結果公立学校の有能先生が今以上に減ると困るのは我々の子供。
かといって私立は高いから我々貧乏国民は私立には子供をやれない。
有能な先生は公立より給与の高い私立に転職。
836:名無しさん＠３周年
15/03/24 23:12:37.98 Qo7Lzs5E.net
蜂の巣を
つついたような騒ぎの
公務員
837:名無しさん＠３周年
15/03/24 23:48:07.73 xKSc8dYT.net
>>791
＞中卒より仕事ができない大卒だって腐るほどいるだろ？
見たことないなあ。どこで腐っているのやら。
838:名無しさん＠３周年
15/03/25 01:42:10.87 y4v29iPd.net
お前は役所に行ったことがないのか？
839:名無しさん＠３周年
15/03/25 07:39:48.16 7wdDP1dE.net
>>811
だから～、その役所のその公務員だけを批判せよ。
公務員全体が悪いのではない！
840:アンバランス
15/03/25 07:58:37.60 9OVY6lHg.net
昔・・・士農工商
今・・・公正生非
(公:公務員 正:正社員 生:なまぽ 非:非正規社員
公正:役人天国 生非:逆転現象)
まともな欧米・・・正公非生
841:名無しさん＠３周年
15/03/25 10:10:16.45 voYoEY98.net
ID:zlBEc0TK ＝ID:7wdDP1dE
支離滅裂で都合が良いやつには言い放ち
論破されそうな奴には噛みつくが直ぐにトンズラ
どんな生き方すると､こんな風になれるんだ？
･････てか､いくつのガキなんだよ？
842:名無しさん＠３周年
15/03/25 10:21:22.27 2jLKoZdU.net
>>814
同意。『反論せよ』なんて噛みついたと思えばたった1レスで沈黙。
ここまで「ぐうの音も出ない」は珍しい。。。
そのくせ日付が変わってIDが変わると、また同じ話を無限ループ。
ただの無能なスレ潰し野郎でしかない。
こいつは自分から『無職だ』と公言している。
その未熟な発言内容からすると
843:20代のニートだと推察している。 親が教員なのかな？自分の食いぶちを守るのに毎日必死w
844:名無しさん＠３周年
15/03/25 10:25:16.83 7wdDP1dE.net
>>792
中卒と大卒で給与に差がある企業があることは認めるんだね。
と言うことは、公務員と民間を平均で比較して公務員が高いということには無理があるということだ。
845:名無しさん＠３周年
15/03/25 10:31:38.37 7wdDP1dE.net
>>814
>>815
自分ではそういう意識はないんだがね。
公務員をじゅっぱひとからげに怠け者とか給与が高いとか批判するのに腹立つだけよ。
個々の問題のある公務員を批判するのはいいと思うよ。
逆に前にも述べたが、給与以上に働いている公務員はほめるべき。
人それぞれだろ。
846:名無しさん＠３周年
15/03/25 10:44:31.21 voYoEY98.net
自分ではそういう意識はないんだがね。
自分ではそういう意識はないんだがね。
自分ではそういう意識はないんだがね。
迷惑な人間ってこんな奴ばっかり
人それぞれだろ。･････だから認めろってか？
公務員をじゅっぱひとからげに怠け者とか給与が高いとか批判するのに腹立つだけ
って言いながら､おまえは『民間』と一括りにしてるだろ？
前から指摘されてるが未だに気が付かないのかよ？ 👀
847:名無しさん＠３周年
15/03/25 11:09:21.82 7wdDP1dE.net
>>818
民間もいろいろ、いうまでもない。
まあ、俺の言いたいのは768がすべてだ。
848:名無しさん＠３周年
15/03/25 11:15:13.95 8fQlr0UY.net
民営化で全てが解決します
849:名無しさん＠３周年
15/03/25 11:19:54.99 7wdDP1dE.net
>>820
民営化でいいよ。
でも国民の受益者負担は増加は覚悟の上で。
850:名無しさん＠３周年
15/03/25 11:37:40.25 8fQlr0UY.net
８１９さん
民営化の意味をわかっていますか？
民営化で費用の負担が増えるわけないだろ。
民間企業は経費を考えるから、給料を減らすか人を減らすかにはなるだろうな。
税金の負担は減って税収は増える。
こんなのわからない方がいるのですか？
ＪＲ・ＮＴＴ・ＪＴ等みてごらん。
851:名無しさん＠３周年
15/03/25 12:27:57.17 yCZGw8ba.net
>>822
ところが給料は増えたんだよな。
優秀な人材を確保するには相応の待遇が必要だという
市場原理が容赦なく適用される。メシウマですな。
また、やりたいの？
852:名無しさん＠３周年
15/03/25 12:43:53.61 7wdDP1dE.net
>>822
民営化した場合、その後のことを想定して考えるのだが、
それに充てられていた税金がそのまま等しい金額で国民の税金から減額になって初めてその論理は成り立つ話では？
実際には国民の払う税金はさほど減らないで老人福祉とか今の国家財政で苦しい部門に回されて、
一方国民が今まで代金は支払わないでしてもらえていた警察・消防・学校などへ払う受益者負担でのあらゆる分野での支払金が増えるということになりはしませんか？
そこは心配ないといえますか？
それと、公務員から民間にした場合そこで働く人の賃金が下げられる・低く抑えられるという保証がありますか？
要するに国家の中を回る金は総額で同じなのですから、最後は末端の消費者である国民につけがまわてくる構造に変わりがない。
853:名無しさん＠３周年
15/03/25 12:44:03.40 KjZiWb9/.net
>>822
日本郵便は、民営化した途端に手数料がハネ上がったぞ。
これはどう説明するんだ？
854:名無しさん＠３周年
15/03/25 13:10:25.83 wlYTo8k5.net
>>770
いや、だからさ、
真面目な職員の人ももちろんいるし、それが大部分だとは俺も思うよ。
だけどさ、公務員の中に１人でも悪人がいたら
それは組織の人間すべてが悪く思われるわけだよ。
これは民間の会社だって同じ。ペッパーランチだって毒餃子事件の中国企業だって１人（？）の人間のために大打撃を受けているわけだよ。
１人のダメ人間のために、全ての人間がそうであるかのように思われてしまうわけだよ。
これは回避することの出来ない仕方のない問題なのさ。
一部の人間に悪い奴がいるのかも知れないがネット上で大袈裟に騒がれているだ�
855:ｯで俺は悪くない．．． と反論するのはいいけどいくら反論したところでそんなのは無駄な努力 すべての公務員が悪く言われる現状は変わらない、変えることはできないと俺は思うよ
856:名無しさん＠３周年
15/03/25 13:12:38.36 wlYTo8k5.net
>>770
１人でも悪人がいたら組織の人間すべてが悪く思われるという問題は回避できないので
民間の会社の場合はダメ人間をすぐに切り捨てることができるよう対策をこうじている
コンビニ行くと店員は胸に名札をつけている
ピザ屋に電話をかけると「御注文担当の○○です」とまず自分の名前を名乗る
保険の契約をすると契約書に担当した社員の判が押してある
これは客にチクって（密告して）もらってダメ人間を速攻でクビにできるようにするためだ
言うなれば会社の防衛手段
こうすることによって会社の人間すべてが悪く言われるような事態を防ぐことができる
しかし公務員はこれらの対策のうちどれか一つでも実施しているのだろうか？
していないのではないだろうか
現状では公務員はダメ人間をかばっているようにしか見えない
これではより一層悪く言われてしまうよ
まずは手始めに上で挙げたようなことを実践することが必要なのではないだろうか
857:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:04:44.97 7wdDP1dE.net
>>827
木を見て森を見ず。ではいけない。個々を見るべき。
今は公務員も名札つけているし、電話に出たら「○○課の○○がうかがいます。」というのは基本になっている。
子供でも「どうせ子供はこういうものだ。」と全体でレッテル張られたらいやになる。
やる気をなくし、もっと悪ければ暴れるよ。
858:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:07:29.71 wlYTo8k5.net
念のために言っとくけど、
問題のある職員をクビにしないと意味ないからね。
859:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:10:00.17 wlYTo8k5.net
＞やる気をなくし、もっと悪ければ暴れるよ。
民間ではこういう人間はクビになります。
860:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:14:10.60 voYoEY98.net
>>823
実際に給与が上がったかどうかは知らないが
NTT.JT､JRがそれぞれ民営化新年度に約８倍､」５．５倍､３倍と経常利益が増えた｡
生産性は約３倍､２．５倍､１．５倍まで増加｡売り上げはNTTが２倍
他社が微増､横ばいとなっている｡従業員数はNTT､JRが３割､JTは５割削減
された結果だろう｡
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
>>824
やっぱり受益者負担を理解して無いようだなw
まっそれを説明しても､おまえには無理だろう｡
判例､企業年金に次ぐ珍説名言
国家の中を回る金は総額で同じ
同じなわけないだろwだったら足りないなんて話になるかよ
861:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:15:29.27 7wdDP1dE.net
>>830
首でいいと思うよ。
国民が厳しくそいつを告発すれば当局も動かざるを得ないはず。
街宣車でも派遣するくらいすればいい。
862:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:18:35.21 wlYTo8k5.net
クビにできるもんならやってみろってか
863:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:19:58.02 7wdDP1dE.net
ひよってとるな、そうではなよ。素直に首で当然ということ。
864:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:21:09.69 7wdDP1dE.net
はなよ→はないよ
865:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:27:32.90 7wdDP1dE.net
>>831
お前の言うことを補足すれば、
ようは、同じ労働で賃金が下げられたか、
ないしは同じ給与での労働条件が厳しくなっただけ。
資本家・経営者階級がもうかる。
そこに金が集まるだけ。
労働者同士が首を絞め合いたいのか？唾を吐き合いたいのか？
もっと大きな視野でものを見れないのか？
866:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:32:11.36 lqwKoJlA.net
まあ法律を盾に「クビにしない・させない・やらせない」のが公務員の基本原則なのだから、
自浄作用は見込めないやね
正規とボランティアの間をとって給与は非正規の水準でいいと思うよ
867:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:34:52.94 7wdDP1dE.net
「お金が足りないわけないだろ
868:う！」というが、 それは、国民が出した税金より多くのものを享受しているからだ。 例 老人医療費・社会保障費などなど。 これは国家予算と決算を参照すれば自明。 いっそ完全民営化して完全受益者負担にすれば君も俺も満足。 文句の言いようもなくなるだろう。
869:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:38:22.63 lqwKoJlA.net
>>838
それを客観的なデータで示した書物とか
ウェブサイトってあります？
870:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:44:40.03 lqwKoJlA.net
公務員の給与額ひとつとっても、
公務員が発表する数値って
姑息なごまかしがものすごいじゃん
871:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:46:24.22 7wdDP1dE.net
>>839
すまん、そこまで研究していない。
だが、近所の爺さんやばあさん見てみろ。
どう見ても払う税金より病院通いの医療費が多いと思わないか？
これも聞きかじりで恐縮だが、老人の貯金はしこたまあるらしい。
872:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:52:29.53 3vh43BiH.net
>>817
ではわかったろう。これからは意識して無駄なカキコミは控えなさい。
>>819
あれが全てだね。了解、わかったから無駄なカキコミは控えなさい。
>>821
受益者負担増は確定事項ではない。意識操作するような言い方は止めなさい。
ここは公務員制度の改革を考える場所。その一環として公務員の悪行を
広く国民に知らしめる場でもある。
オマエが公務員に感謝するのはオマエの勝手だからどうでもいい。
だが、それを他人に強制したり、的外れな噛みつきを中途半端に行うのは
明らかに『アラシ』であり『スレ潰し』の行為。
何度言えばわかるのか。。。
873:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:53:57.11 3vh43BiH.net
>>841
私観だけでモノを言うのは構わんが『事実』のごとく言うのは止めろ。
874:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:55:34.82 E9CTzc43.net
厚生年金の世代間不公平
2010年生まれの世代は2840万円の払い損
2000年生まれの世代は2610万円の払い損
1990年生まれの世代は2240万円の払い損
1980年生まれの世代は1700万円の払い損
1970年生まれの世代は1050万円の払い損
1960年生まれの世代は0260万円の払い損
1950年生まれの世代は0770万円の貰い得
1940年生まれの世代は3090万円の貰い得
厚生・国民年金の積立金は約950兆円ないといけないのに2009年時点で約150兆円しか残っておらず、約800兆円の積立金不足。
その原因のほとんどが無計画な年金の大盤振る舞いで、他にも無駄なハコモノ建設や、役人の天下り人件費に使われた。
（学習院大学 経済学部 鈴木亘教授の試算）
875:名無しさん＠３周年
15/03/25 14:57:08.92 E9CTzc43.net
公務員が社会保障費を無尽蔵に使っちゃったから
安心した老後を遅れるのは今のお年寄りの世代だけで、
俺たちには関係ないみたい
876:名無しさん＠３周年
15/03/25 15:15:06.21 3vh43BiH.net
しかもその150兆円も額面通りに使える見込みは少ない。。。
877:名無しさん＠３周年
15/03/25 15:16:09.66 8fQlr0UY.net
民営化にまさる改革はなし
878:名無しさん＠３周年
15/03/25 15:17:47.08 3vh43BiH.net
腐れ行政法人を集約して民営化できないものかねえ。。。
879:名無しさん＠３周年
15/03/25 16:44:56.22 oe9kzGuG.net
国から独立して行政上の仕事を行う法人を独立行政法人と言うのですが・・・。
独立させる目的やメリットって何なのぉ？
池上彰「国から独立しているのか？ …名ばかりなんですよ(笑)」
関根まり「はあー」
池上「すっかり実はおんぶに抱っこ。独立行政法人って言ってるんですが、運営費はだいたい国から出してもらう。」
【池上ポイント】 独立行政法人は「独立」できていない！
池上「仕事はそれぞれの省庁から請け�
880:奄､。」 池上「そのくせ給料は“独立”したところですから公務員とは関係なく自分たちだけで自由に決められる。」 土田晃之「それは… おかしいですねぇ」 池上「そうなんですよ(笑)」
881:名無しさん＠３周年
15/03/25 17:11:31.22 7wdDP1dE.net
高級官僚の最後は東大に入ったご褒美かな？
882:名無しさん＠３周年
15/03/25 18:22:05.62 XnW0fvpA.net
どんな末路がふさわしいと思います？
883:名無しさん＠３周年
15/03/25 21:35:12.98 8fQlr0UY.net
民営化。
884:名無しさん＠３周年
15/03/26 01:08:43.82 MPYCyu5q.net
国が直接行っていた仕事を独立させることで国家公務員を減らし
無駄のない効率的な運営ができるなど様々なメリットがあるという考えで独立行政法人が生まれたのです。
池上彰「でも結果的には、国からの『持ち出し』を頼りに。結局国からお金を出してもらわないとやっていけないという状態になりまして。」
池上「国から援助してもらってる運営費が年に３兆円。」
一同「え～」
（中略）
池上「結果的に、これじゃあまり意味がないじゃないかということになるんですが、単に意味がないくらいならまだ良かったんですが・・・」
池上「独立行政法人にしてみれば省庁から仕事をもらってようやく仕事が成り立ちますよね。仕事をもらいます。お金をもらうわけですから、なんか…ね。報いてあげなければいけませんね。」
池上「お礼に…天下りのポストを用意いたします。」
一同「え～」
上原美優「なにこれー」
池上「でっ。独立行政法人は独立した法人ですから給与水準は独自に決めることができますね。」
池上「というわけで、はい。天下りしたポストについては給与額を高く設定することができると。」
劇団ひとり「基本的に独立行政法人は倒産することはありえないんですか？」
池上「ないですねぇ！（｀･ω･´）」
土田晃之「困ったら国が出してくれる」
885:名無しさん＠３周年
15/03/26 08:02:21.84 5o+oGnVA.net
かしこい人はいい思いができる。
これは仕方ないことではないか？
いくらあがいても俺たちは凡人だもの。
東大に行きたかったなあ。
今の正直な思いです。
886:名無しさん＠３周年
15/03/26 08:29:47.71 /6ZGxQ+G.net
東大院卒就職率５６％、京大院卒はゴミ収集バイト・・・高学歴ワーキングプアの実態
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
学歴は武器、どころか足かせとなった。名だたる大学院を出ても非正規雇用、
あるいは無職となってしまう者たちが続々と生まれている。
京都大学大学院で博士号を取得したAさん。30代前半で他の大学の授業を週に２科目担当する非常勤講師だが、
同時に毎朝の「ゴミ収集アルバイト」も続けている。生活を維持できないからだ。
大学の非常勤講師は1科目を担当すると月4コマ（1コマ90分）の講義を行なう。
報酬の相場は1科目3万円だから、Aさんは月収6万円。生活費に加え、資料代や研究費などの経費まで自己負担するため、
アルバイトせざるを得ない。「超高学歴ワーキングプア」といったところだろうか。
こうした非常勤雇用は私大に多く有名大学で半分、中には７割に達するところもある。
大学全体でも正規雇用（教授、准教授など）17万人に対し、ポスドク、文系非常勤講師などを含めた
任期つき非正規雇用は5万人程度で、ほとんどは任期1～3年。その他に非正規の働き口さえない者が5万人程度いるとされる。
887:名無しさん＠３周年
15/03/26 08:33:00.39 /6ZGxQ+G.net
大学を離れ、民間企業に就職しようにも彼らの活路は開けない。
東京大学の大学院博士課程修了者の就職率はたったの56％。文系修士でも75％だ。
文科省は修士・博士のキャリアサポートに乗り出し、企業�
888:ﾆのマッチングを行なっているが、状況が改善する兆しは見えない。 そもそもこうした施策が取られた背景には、少子化で学部への新入生が減少する中で 「大学院生を増やして食い扶持を維持したい」という大学側の思惑がある。 これからも新入生は減少を続ける。だから大学側は院生の数を適正化しようとしない。 格差の底辺に突き落とされる高学歴プアは増加を続けることになる。 http://www.news-postseven.com/archives/20130110_165134.html
889:名無しさん＠３周年
15/03/26 09:46:08.39 5o+oGnVA.net
>>856
一般論で話そうよ。
890:名無しさん＠３周年
15/03/26 10:23:16.44 /6ZGxQ+G.net
日本人は世界で1番、ムダに学歴が高い？ 「東大卒・３５歳以上で年収２８０万円」が生まれる理由
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
経済協力開発機構（OECD）の発表によると、日本人は仕事で必要とされる学歴よりも自分の学歴が高いという人が3割にのぼり、
OECDの平均値を大きく上回るという。
せっかくの高学歴でも職場で求められる能力と直結しないのは不幸だ。「一流大学卒」が低年収にあえいでいる事例も散見される。 （中略）
例えば高学歴でも「組織で足を引っ張っているような例を知っている」、「世間知らずでお客様に嫌われ仕事が全くできない人が多い」、
また、仕事ができる先輩よりダメな自分の方が学歴だけは上だと落ち込む人もいる。 （中略）
東大卒業後、就職先が見つからずに5年間ニートで過ごし、現在はシステム会社勤務で年収280万円の男性、
京大大学院を出て国家公務員になりながら、「女湯のぞき」の疑いで現行犯逮捕、その後クビになっていまはバイト生活というエピソードもある。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
891:名無しさん＠３周年
15/03/26 11:15:29.45 hkaflPu2.net
国家財政再建策
A案…現在の国民負担率は40％台であるが、これを80％まで拡大
（消費税25～30％及び預金封鎖・新円切り替えによる資産課税（没収）
すでにゲートキーパー法やマイナンバー制にて法整備は着々と進行中）
B案…公務員及び公務員もどきの報酬半減。独立行政法人の解体etc...
善良なる国民の皆さんはどちらを選びますか？
892:名無しさん＠３周年
15/03/26 11:16:39.78 5o+oGnVA.net
一般論で話そうよ。
中卒のやんちゃな時代を持つやつより、東大卒の勤勉な時代を持つやつのほうがいい。
頑張れる素質のあるやつと、頑張れないやつという比較・線引きはできる。
それが最後にもいい思いができるやつとみじめなやつということだ。
893:名無しさん＠３周年
15/03/26 11:23:47.85 5o+oGnVA.net
君たち、自分の娘がいたら、どっちに嫁にやる。
前もって言っとくが、建前を言うなよ。
894:名無しさん＠３周年
15/03/26 11:30:14.45 /6ZGxQ+G.net
高学歴女子の「ワープア」が急増中--大学院を出ても月収20万。昇給なし [03/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
非正規雇用、失業といった雇用問題のニュースを目にすると、なんとなく「20代
～40代で、学歴はあまり高くない男性」をイメージすることが多いのではないだろうか。
しかし、もちろん女性にも雇用問題は存在し、その実態は男性と比べると見えにくい。
『高学歴女子の貧困 女子は学歴で「幸せ」になれるか？』（大理奈穂子、栗田隆
895:子、 大野左紀子／著、水月昭道／監修、光文社／刊）は、「男／女」という性差にまつわる 社会問題にアプローチし、当事者の本音や立場、女子をめぐる日本社会の暗黙の壁や 制度上の問題点について解説する。 本書によれば、今特に問題になっているのが、大学院まで出て高度な専門知識を持つ 女性が十分な報酬を得られず、ギリギリの生活を強いられていることだという。
896:名無しさん＠３周年
15/03/26 11:36:12.54 5o+oGnVA.net
>>862
君の言う事例が東大などの卒業生の過半数なら聞く耳を持つよ。
897:名無しさん＠３周年
15/03/26 11:39:57.27 Jwr9/vQN.net
８６０さん
そんな人がいるとして、政治や社会のせいではないよな。
898:名無しさん＠３周年
15/03/26 11:41:52.73 /6ZGxQ+G.net
■大学院を出ても月収20万。昇給なし。
高学歴女子をめぐる貧困の諸問題は、本人の努力とはかけ離れたところで起きている。
本書では、２人の高学歴女子であり、かつ貧困の当事者の女性を紹介している。
そのうちの１人である大理奈穂子さんはお茶の水女子大学大学院を卒業しているが、
正規雇用の仕事が得られなかったため、苦しい生活を送っている。
「あんた、本当なら今頃はいいお給料、もらえてたはずなのにねぇ」
お盆の帰省のとき、母の一言が大理さんの胸をチクリと刺す。38歳。職業は大学非常勤
の英語講師。事実婚の夫はいるが子はいない。講師というだけでなく、お茶の水女子大学
大学院博士課程に今も籍を置いている研究者でもある。本当はさっさと学籍を抜いて
しまいたいと願っているにもかかわらず、８年も籍を置いているのには理由がある。
大理さんは日本学生支援機構から奨学金を借りている。大学院生に対する奨学金は、
修士課程の２年間分と博士課程の３年間分の最長５年間のみしか保証されない。
ひとたび大学院生でなくなってしまうと、たとえ定職がなくても返済義務がただちに
生じてしまう。それを猶予してもらうためには、できる限り長く学生であり続ける
しかない。もちろんその間の授業料も発生する。大理さんが専攻している人文学系の
学問分野ではこのようなことは珍しくはない。そもそも人文学は大学教員になる以外には、
ほとんど生計を立てる道はない。しかも、その免許証であるとされる博士の学位を取る
のは、他のどの分野にも増して難しいのだ。
899:名無しさん＠３周年
15/03/26 11:44:16.04 5o+oGnVA.net
だから～いくら書いても一般論ではない。
900:名無しさん＠３周年
15/03/26 11:45:52.09 /6ZGxQ+G.net
さらに、研究者の中でもお金に困っている大学非常勤講師の多くは英語担当の語学教師に
ちがいないと大理さんはいう。外国語科目はいわゆるマスプロ授業（大教室で大人数の
学生を相手に行う授業）になじまないために、多くの教員を必要とする。もちろん、
必要な分だけ専任教師を雇うと人件費が膨らむ。それを嫌う大学側は、非常勤講師で
授業を手当てしようとする。こうして「専任教師にはなれない仕組み」ができあがる。
こうして、高い学歴を持ちながら、非正規雇用の永久ループから抜け出せなくなって
しまうのだ。(※続く)
◎URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
901:名無しさん＠３周年
15/03/26 14:00:15.08 CYMli8qm.net
>>867
あなた自分の言いたいことだけ書いても誰も聞かないと思いますよ。
864さんも一般論ではないとおっしゃっていますよね。
902:名無しさん＠３周年
15/03/26 16:51:50.31 VQpKZcg2.net
>>831だけど
おれの書き込みから
>>836の結論に至ったようだが
この妖精みたいな知能から導き出された
結論を解説してくれ
さっぱり､わからん
903:名無しさん＠３周年
15/03/26 16:55:51.94 /6ZGxQ+G.net
「正規雇用」という制度のレールに乗った人と者と乗れなかった者が直面する現実がある。
どんなにいい大学を出ていたとしても、
非正規雇用である非常勤講師であれば月給は 20万円程度。
厚生年金などにも加入できず、健康保険も自腹。
給与は時給計算で、何年勤務しても昇級など一切なく、退職金などあり得ない。
高齢化すれば、ある日、雇い止め通知が家に配達され、それで終わりということもあるという。
904:名無しさん＠３周年
15/03/26 18:24:08.63 5o+oGnVA.net
>>869
せわがやけるなあ～、もう。
いいかい、君は、
給与が上がったかどうかは知らないのだよね。
でも経常利益が増えたということはどういうことを表すか君はわかるか。
経営者側と企業側が儲けて太ったというだ。
それはどういうことかというとだな、
労働者階級が生産活動に従事した労働の価値、すなわち生み出した付加価値に見合う賃金が与えられていないということだ。
今までと比較してより一層給与以上に厳しく働かされて上に搾取されたということだ。
日本中を回る金は一定なのだから、総計のプラスマイナスは常にプラマイゼロになるんだからね。
つまりどこがため込んだかの違いだけ。
そうであれば同じ労働者である公務員であろうが一民間企業人であろうが同じ労働者側に立とうじゃあないか。
労働者側が労働者側をもらいすぎとか批判していてどうなる？
労働者がもらった賃金は、社会の中で次の消費に回ることぐらいわかるよね。
遅かれ早かれ次のある労働者が生産した商品の購入に回るのだからね。
そこから後は君自身で考えなさい。
めんどくさくて世話しきれな～い。
905:名無しさん＠３周年
15/03/26 18:30:19.17 Jwr9/vQN.net
なんか給料が安いのなんだのと書き込んでる奴がいるね。
あなたが時給１５００円以上で誰でも雇う会社をつくればどうだ？
景気がよくなるわけだろ？
昔みたいに炭坑で強制労働なんてないのだから給料は需給関係で決まりますね。
人手が足りなくなれば自動的に上がる。
人手が余るということは景気が悪いから高い金を払えないね。
そんなふうに世の中まわってるよ。
906:名無しさん＠３周年
15/03/26 18:34:04.21 5o+oGnVA.net
>>843
そういうなら、一老人が毎年使う社会保障費より多くの税金を出しているのか？
プラスかマイナスか資料を示せ。
直感だけだが俺の見たところ、使っている医療費の国庫からの持ち出しのほうがはるかに多いと思う。
907:名無しさん＠３周年
15/03/26 18:35:24.15 aAhuzZ5k.net
人手があまっているのに給料が糞高いのが公務員
908:名無しさん＠３周年
15/03/26 18:43:28.31 0UtYHwsJ.net
給料が低くても「公務員になりたい」という人は腐るほどいるのだから
公務員の給与は下げるのがいいよ。
909:名無しさん＠３周年
15/03/26 18:44:41.62 0UtYHwsJ.net
「クビにならない」という安穏とした職場なんて
公務員以外にないからね。
非正規より給与水準が低くても応募は殺到するだろｗ
910:名無しさん＠３周年
15/03/26 18:51:36.93 VQpKZcg2.net
>>871
あ～また御都合主義の都合が良いとこばかりに対するレスかよ｡
>>831の前半部分は
821 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2015/03/25(水) 12:27:57.17 ID:yCZGw8ba
>>822
ところが給料は増えたんだよな。
に対し『実際に増えたかどうか知らないが』と断っての発言｡
ＪＲ・ＮＴＴ・ＪＴの賃金上昇なんて知るわけないだろ。
後半部分の>>824 ID:7wdDP1dE｡チンカスのおまえが答える話は
『国家の中を回る金は総額で同じ』の内容だろ。
日本中を回る金は一定なのだから、総計のプラスマイナスは常にプラマイゼロになる？
地方自治体の予算消化じゃあるまいし常にプラマイゼロ二なるわけないだろ。
なんなんだよ？日本中を回る金は一定って。
国内の流通通貨を指すのか？金融資産を言ってるのか？さっぱり理解�
911:ﾅきん。 おまえって内部留保とかって企業の責任だとか思ってるほどの 無職少年・・・いや中年なのか？ > 同じ労働者である公務員であろうが一民間企業人であろうが同じ労働者側に立とうじゃあないか。 ベースが違うだろ！ベースが 共済の掛け金は一緒か？退職金は積み立ててもいないくせに支給される現状が同じか？ おまえのようなご都合主義の考え方を多くの公務員も迷惑してるんだよ。 朝から晩まで２ｃｈやってるクルクルパーには分からんかもしれんが・・・・
912:名無しさん＠３周年
15/03/26 18:58:32.51 VQpKZcg2.net
871 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2015/03/26(木) 18:34:04.21 ID:5o+oGnVA [8/8]
>>843
そういうなら、一老人が毎年使う社会保障費より多くの税金を出しているのか？
プラスかマイナスか資料を示せ。
直感だけだが俺の見たところ、使っている医療費の国庫からの持ち出しのほうがはるかに多いと思う。
ハイ。知ったかの能書き
確かに世間では医療費国庫負担が思いって話はされてる。
だが、実は
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)(iryou).pdf
国庫負担は３８．１％
医療費の国庫からの持ち出しのほうがはるかに多い
は大嘘
ウソつきは天性のものか？
913:名無しさん＠３周年
15/03/26 18:59:38.94 VQpKZcg2.net
>>878
×確かに世間では医療費国庫負担が思いって話はされてる。
○確かに世間では医療費国庫負担が重いって話はされてる。
914:名無しさん＠３周年
15/03/26 19:04:42.14 5o+oGnVA.net
>>875
など、
公務員の給与を下げろ派へ。
何度も言うが同じ労働者だろ、
「民間の賃金を公務員と同等に上げよう！」という発想はないのか？
同じ労働者である同胞の給与が下がれば俺は満足！というバカ？
君らはおのれの労働に見合う賃金をもらっていないんだぞ。
搾取されていることに気が付かないバカなのか？
生産した付加価値だけの給与を正当にもらえているとでも思っているバカ？
それこそ支配者階級の思うつぼ。
915:名無しさん＠３周年
15/03/26 19:26:22.06 g0Zo1MII.net
なんと、民間の賃金が低いのは公務員が税金使って贅沢するために国民負担を増やしているためだと判明
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
916:名無しさん＠３周年
15/03/26 19:33:35.34 Jwr9/vQN.net
民営化すればええやんか。
917:名無しさん＠３周年
15/03/26 20:02:58.61 O2immjJv.net
池上彰「独立行政法人は独立した法人ですから給与水準は独自に決めることができますね。」
池上「というわけで、はい。天下りしたポストについては給与額を高く設定することができると。」
劇団ひとり「基本的に独立行政法人は倒産することはありえないんですか？」
池上「ないですねぇ！（｀･ω･´）」
土田晃之「困ったら国が出してくれる」
地井武夫「なんでこんな中途半端なもの作ったんですか」
池上「イギリスにこういう独立行政法人という仕組みがあって、日本でなんとか行政改革をしなければいけない、公務員の数を減らさなければいけない。」
池上「あっ、イギリスにこんなやり方があるんならそれを参考にしてみよう。で、切り離してみたら結果的に国からお金を出してもらわないとやってけませェ～んということになっちゃったと。」
池上「（イギリスのやり方がうまく行っているのか）十分検証しきれないままじゃあ（日本も）やってみようかということになったと。」
土田「でもその辺ってなんかこう…なんだろ、計算が甘い感じがしますよね」
池上「計算が甘いのか。『あ！これをやれば天下りポストが大量にできるなﾆﾔﾘ』ってキチンと計算していたのか。」
ナレーター「運営費の多くを国からもらい、さらに管轄の省庁から優先的に仕事が回ってくる。
そのため、天下りと呼ばれる退職した官僚たちの再就職の場所になっているとの非難があるのです。」
918:名無しさん＠３周年
15/03/26 20:50:01.93 5o+oGnVA.net
>>882
それでよい。
919:名無しさん＠３周年
15/03/26 20:59:02.73 8VZHUnyH.net
【部下を「愛人１号」「２号」 セクハラ秋田県教委職員を停職 １０年前は生徒被害で処分歴】
女性部下２人を「愛人１号」「愛人２号」と呼び、体に触れるなどのセクハラを繰り返したとして、
秋田県教委は２６日、秋田市内の教育機関に勤める５０代の男性職員を停職１年の懲戒処分にした。
職員は１０年前に女子生徒へのセクハラで処分されていた。(産経新聞)
920:名無しさん＠３周年
15/03/26 21:04:08.25 8VZHUnyH.net
停職１年
たんまり貯めた国民の金で、性犯罪犯して一年のんびり、リゾート気分
そのあとはサクッと職場復帰。生涯
921:安泰の生活は続きます。
922:名無しさん＠３周年
15/03/26 21:07:51.23 5o+oGnVA.net
>>885
議論にならない特例を出して楽しいか？
変態が公務員している場合も中にはあろうさ。
公務員も数が多いからね。
でも広島県にチカンが出たからと言って広島県人がみんなチカンということにはならない。
それと同じ。
あくまで特例。
一般人のセクハラのほうがきっと多いぞ。
まあデータがあるわけじゃあないけどね。
923:名無しさん＠３周年
15/03/26 21:12:20.30 P6aJ3a7t.net
クビにならない甘さ。教育に携わる人間。公的な奉仕者。
議論にならないとかバカじゃねえの？ 公務員。
924:名無しさん＠３周年
15/03/26 21:18:25.93 8VZHUnyH.net
特例じゃないよ。
10年前に生徒にセクハラして、なおかつ職場の部下に職場で痴漢行為。
こんな事ができる仕事の環境が公務員の職場環境って事。
この非常識を「特例」と不自然に誘導する人間の「卑劣な自己保身」
公務員の「薄汚さ」の全てが凝縮しています。
925:名無しさん＠３周年
15/03/26 21:21:56.99 5o+oGnVA.net
>>888
そいつ首にすればいいと思うよ。
するのは誰の力？
答えは、国民市民の代表者である議会。
おお元を言えば有権者。
つまり我々一人一人。
926:名無しさん＠３周年
15/03/26 21:23:54.00 Dt7xmWcv.net
教師の性犯罪発生率は一般人の１５倍
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ついに真実が明らかに．．．！！
927:名無しさん＠３周年
15/03/26 21:25:17.67 P6aJ3a7t.net
停職3カ月の懲戒処分を受けたのは、神奈川県湯河原町役場の男性課長（54）です。
湯河原町によりますと、男性課長は去年7月以降、役場のパソコンを使ってアダルトサイトなどから動画や音楽などをダウンロードしていました。
男性課長は、勤務時間中にもかかわらず、少なくとも2500時間以上をダウンロードに費やし、揚げ句の果てにはパソコンがウイルスに感染し、
使用できない状態になったということです。男性課長は、解雇される事なく、賠償などの罪に問われることのない処分となりました。
湯河原町役場は「公務員倫理の周知徹底を図る」としています。
928:名無しさん＠３周年
15/03/26 21:26:22.57 P6aJ3a7t.net
「公務員倫理の周知徹底」だけで逃げんなよバ～カ
2500時間もエロサイト見れるだけの暇な仕事量と、
ＰＣぶっ壊れるまで周囲が気づかない環境も問題だ。
これらの行為は確実に犯罪。
929:名無しさん＠３周年
15/03/26 21:43:31.22 +HQA73AA.net
>>890
形式的にはそうだけど管理者のクッションが間に入ると実効性はなくなる。
世の中全てそうじゃん。マスコミ支配とか。
つまり新たな封建国家が出来上がりつつある。
930:名無しさん＠３周年
15/03/26 22:22:53.56 5o+oGnVA.net
>>892
強く文句言えばいい、街宣車でも送るくらいの気概を持て。
そうしないと山は動かない！
悪を許すな！
内部で何とかしろ！で動くものか。
931:名無しさん＠３周年
15/03/26 22:28:51.93 aG5ZPZtW.net
もしかして公務員の安月給にひがんでるの？
932:名無しさん＠３周年
15/03/26 23:59:45.84 NbUJxxi1.net
文句を言う機運を高めるために
ネットを使い
できるどけ多くの人に
公務員の糞さ加減を知らしめることにするとしよう。
933:名無しさん＠３周年
15/03/27 07:41:52.98 n9obVYMf.net
>>859
いいご意見をかいておられる。
よくわかる。
そのどちらかということはよくわかった。
国民としてはＢがいいのは決まっている。
しかし現実なかなかそうはならないだろうから、
仮に国家のぐるみのずるいＡ方向になってしまう時。
我々はどのような対策をしておくのがベストなのかをお聞きしたい。
預貯金で金を買うとか・・・・・・。海外に移住するとか・・・・。
そこを早く知りうまく対応するのが一国民の具体的抵抗では？
そこをお教えください。
934:名無しさん＠３周年
15/03/27 08:17:56.79 kPnjaM2A.net
>>896
でたー 自称、安月給ーｗｗｗｗｗ
さっさと転職しろよ この腰抜けー
935:名無しさん＠３周年
15/03/27 08:27:38.47 URuOQ5el.net
876 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2015/03/26(木) 18:58:32.51 ID:VQpKZcg2 [3/4]
871 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2015/03/26(木) 18:34:04.21 ID:5o+oGnVA [8/8]
>>843
そういうなら、一老人が毎年使う社会保障費より多くの税金を出しているのか？
プラスかマイナスか資料を示せ。
直感だけだが俺の見たところ、使っている医療費の国庫からの持ち出しのほうがはるかに多いと思う。
ハイ。知ったかの能書き
確かに世間では医療費国庫負担が思いって話はされてる。
だが、実は
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)(iryou).pdf
国庫負担は３８．１％
医療費の国庫からの持ち出しのほうがはるかに多い
は大嘘
ウソつきは天性のものか？
後半部分の>>824 ID:7wdDP1dE｡チンカスのおまえが答える話は
『国家の中を回る金は総額で同じ』の内容だろ。
日本中を回る金は一定なのだから、総計のプラスマイナスは常にプラマイゼロになる？
地方自治体の予算消化じゃあるまいし常にプラマイゼロ二なるわけないだろ。
なんなんだよ？日本中を回る金は一定って。
国内の流通通貨を指すのか？金融資産を言ってるのか？さっぱり理解できん。
また逃げやがったか
936:名無しさん＠３周年
15/03/27 08:29:12.77 URuOQ5el.net
812 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2015/03/25(水) 10:10:16.45 ID:voYoEY98 [1/3]
ID:zlBEc0TK ＝ID:7wdDP1dE
支離滅裂で都合が良いやつには言い放ち
論破されそうな奴には噛みつくが直ぐにトンズラ
どんな生き方すると､こんな風になれるんだ？
･････てか､いくつのガキなんだよ？
813 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2015/03/25(水) 10:21:22.27 ID:2jLKoZdU
>>814
同意。『反論せよ』なんて噛みついたと思えばたった1レスで沈黙。
ここまで「ぐうの音も出ない」は珍しい。。。
そのくせ日付が変わってIDが変わると、また同じ話を無限ループ。
ただの無能なスレ潰し野郎でしかない。
こいつは自分から『無職だ』と公言している。
その未熟な発言内容からすると20代のニートだと推察している。
親が教員なのかな？自分の食いぶちを守るのに毎日必死w
937:名無しさん＠３周年
15/03/27 10:33:15.81 JtoU8uOu.net
>>898
資産額や海外生活へのスキルなど個人差があるので何がベストかは一概には言えん。
ってかオレにもわからんwwww
「海外移住」「資産防衛」「預金封鎖」等のキーワードで検索すれば
誰でもある程度以上の情報は入る。勉強する価値は大きいですよ。
問題は『預金封鎖』がいつ起きるか？
国の借金が1,000兆円として国民の金融資産が1,400兆円。40兆円/年の国債と
考えれば10年で到達する。
システム上ではマイナンバーの銀行口座への任意摘要開始が2018年。
強制適用が2021年とすれば6年後。おそらく強制適用後に執行される。
これを勘案すればオリンピック開催時までに資産を整理する必要があると思う。
この預金封鎖を食い止めるor先延ばしにするための『公務員給与制度改革』だ。
善良なる国民は命がけで公務員給与の半減を叫ばなければならない。
938:名無しさん＠３周年
15/03/27 10:50:10.54 Dxgq4Z8w.net
小熊英二慶大教授「調べたらネトウヨは1%未満 少数が頑張ってるだけだった」 [転載禁止]©2ch.net [771436387]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
939:名無しさん＠３周年
15/03/27 10:53:26.75 n9obVYMf.net
>>902
ありがとう。
ということは、ごく荒っぽく簡単に言うと、
財産をかすめとられる貯金にしておかずに、
インフレでもそれに正比例して値段が上がるものにして持つ。
例えば金属や宝石にしておくということぐらいがいいということ？
庶民のささやかな抵抗だね。
940:名無しさん＠３周年
15/03/27 13:36:46.59 JtoU8uOu.net
>>904
そうですね。マイナンバー強制適用以降は銀行に一千万以上の預金は無駄。
タンス預金でも札束は無駄。硬貨は金属分の価値は残る（極論では全ての資産を
1円玉で持つのが最強。ただし数十トン数百トンの安全な保管場所が必要w）
金は微妙。。。強制買い取りや売却課税強化が簡単にできそう。
宝石はどうなんでしょうね。興味がないのでさっぱりわからん。
あくまでも国内から逃げ出さないというのであれば、生活必需品を用意するのも一手。
もちろん置き場所が必要だが、防災準備と併せて考えようかと思ってます。
どうせ紙クズになるのなら何でもいいいからモノに使うのがいい。
また預金封鎖後は食糧調達に支障が出るかもしれません。家庭菜園についての
知識や詳しい人と仲良くしておくのもいいかもしれません。
先日の沖縄問題の官房長官の冷たい対応を見て確信しました。
預金封鎖時も政府は同じ対応を取るでしょう。国民に牙を剥いたのです。
ゾッとしましたよ。。。
スレチの話なのでこの辺で。いざという時に慌てないように準備だけは
しておきたいものですな。
まずはその前にこういう事態を招かないように『公務員給与半減』を実現させ、
明るい日本の未来を取り戻そうではありませんか！
941:名無しさん＠３周年
15/03/27 15:01:04.07 2VIUhtn2.net
ためになるな～(´ω｀)
942:名無しさん＠３周年
15/03/27 15:05:10.82 n9obVYMf.net
公務員給与半減は何党を増やせばいいのか？
943:名無しさん＠３周年
15/03/27 15:29:03.19 JtoU8uOu.net
>>907
難しいけども自民党を変えるしかないでしょう。
今はアベノミクス成就のために公務員寄りですが、失敗となれば
公務員給与削減はある意味『決定事項』ですから（もう借金できない。。。）
舵を切るのは簡単なことです。
他の党では上記のタイムリミットに間に合いません。
ただしアベノミクスが誰の目からも『失敗』と認定されれば
それは預金封鎖のフラグが立ったことも同時に意味しますがね。
944:名無しさん＠３周年
15/03/27 18:05:14.74 n9obVYMf.net
>>908
すでに退職した元公務員はどうなります？
945:名無しさん＠３周年
15/03/27 18:57:56.69 VnPybiST.net
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| ←独立行政法人にお勤めの元公務員
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ / 国からお金を出してもらわないとやってけませェ～ん
/ /
| _つ / うぇっ へっ へェ～
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
946:名無しさん＠３周年
15/03/27 20:21:24.17 JtoU8uOu.net
>>909
？？質問の意味がわかりませんが、無事定年を迎えたならイイ世代で良かったですね。
どうなるかは知りません。
947:名無しさん＠３周年
15/03/27 20:48:00.06 n9obVYMf.net
>>911
いま定年なら、ぎりぎりセーフ？
でも退職金が昨年より200万円ほど損したよ。
2500万円は常識的に考えるとどんなもんなんだろう？
948:名無しさん＠３周年
15/03/27 21:05:15.06 bB5oPzv5.net
私はいま、一つの新聞記事を手にしている。
それは２００６年１１月１７日付の読売新聞に載った
「人事院調査『公務員の退職金は民間より少ない』」という記事である。
人事院の発表内容を伝えており、
「民間サラリーマンが受け取る企業年金と退職金の合計額は平均２９８０万円であるのに対し、
公務員は職域加算（公務員だけに上乗せ給付されている年金）を加えても民間より約２０万円少ない２９６０万円」
となっている。
この答申に対しては、さすがに各界から異論が噴出した。
読売新聞も社説の中で「疑問の多い人事院の調査内容」と題して批判している。
私が怒りを覚えたのは、ほかでもない。自分で民間企業の退職金の水準を調べる統計作りを仕事にしているからだ。
データはすでに７０００人分集まっている。分析結果から次のような傾向がある。
「中途採用・退社が多いため、勤務年数が４０年に到達する人が少ない」
「４０年勤務し、定年退職したとしても、受け取る退職金はおおよそ６００万円から１０００万円の範囲である」
そんな仕事をしているだけに、私は「人事院の調査はおかしい」と断言できる。
中小企業の場合、３０００万円どころか、その３分の１もないのが実態だ。
大手企業の平均でも３０００万円にはならないのではないか。
人事院はいったいどこを調査しているのか、と言いたい。
民間企業はこの数年の低金利に対応して、多くのところが減額したり、能力重視に切り替えたりと、退職金規定を見直している。
ところが、そうした中でも無傷なのが公務員の世界である。
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
949:名無しさん＠３周年
15/03/27 21:09:19.99 ZGgc2juj.net
妄想の部分はどこかな?拳銃?すまんが
これは文春の記者が長年アングラで取材した結果の答えです
石油100年はこれも現実的な話です。
何故世界の警察を辞めたいか理由を考えたら
これから徐々にガソリンは値上がりします
石油価格の30年のグラフあるから自分で計算しろよ
早ければ30年遅ければ50年で日本から撤退が
現実味帯びてきますよ。妄想ではなく現実です
950:名無しさん＠３周年
15/03/27 23:58:43.23 n9obVYMf.net
>>913
公務員は無傷ではない。
ここ三年で退職金が４００万円減額。
よく調べましょう。
951:名無しさん＠３周年
15/03/28 08:08:13.88 yTfTdvL/.net
>>915
2000万円減額しろ
952:名無しさん＠３周年
15/03/28 08:37:24.96 71aL5zxw.net
>>912
赤字国家が血税と子供たちへの強制借金を原資としたアナタの退職金2,500万円が
どうであるか？常識で考えればわかるでしょう。
>>915
『傷』という文言が気に入りませんね。『泡』でよろしいか？
>>916
同意です。退職後も手厚い年金で守られてますからね。
厳しく言えば退職金はゼロでもおかしくない。もちろん賞与もね。
953:名無しさん＠３周年
15/03/28 09:53:10.66 Egelf5/K.net
仮に、それが妥当としても、過去の退職者や現職や新規採用者とのもろもろの整合性や妥当性がない。
また個人個人の給与体系の視点で見ても、本人の長期共済の積立金などとの矛盾がある。
そういうところをどうクリアするのかという抜本的な改正についての説明がないと同意しかねる。
今年度や来年度を減らせという安直な話ではない。
954:名無しさん＠３周年
15/03/28 10:18:07.54 Egelf5/K.net
>>917
そのあなたのお考えは、国家の赤字は公務員の給与だけが原因ということなのか？
赤字の原因や要素の内容についてのお勉強をなさったほうがいいと思います。
それとも原因はどうあろうと国家の赤字は公務員の給与や退職金だけで埋めろとでも？
赤字の原因になっているものの利便性や受益は公務員だけが受けているのではないですよ。
港湾や空港や道路や社会保障やなどはわかりやすいでしょう。
例えば、国道を利用するのは公務員だけだとでも？
それこそ福祉から国防まですべての事業、公務員だけのためではない。
であるにもかかわらず民間人はそれらの受益だけは今まで通り受けたいが、
一方の税負担増は嫌だ、
それは公務員の給与や退職金で埋めろというのですか？
政治家や官僚の政策立案や行政上の責任は確かにあるだろうが、
一末端の現場で毎日まじめに汗をかいている一公務員やその家族はどうなのでしょう？
そこに責任や負担が集中するのはたまったもんじゃあないと思います。
955:名無しさん＠３周年
15/03/28 10:36:34.63 1Aac2QrI.net
＞国家の赤字は公務員の給与だけが原因ということなのか？
他に何があるっていうんだよ
ちっとは勉強して出直してこいボケが
956:名無しさん＠３周年
15/03/28 10:46:48.09 Egelf5/K.net
公務と民間企業の違い。
公務・・・・・利潤を目的としない。
民間・・・・・利潤追求。
公務・・・・・赤字になる顧客とでもつきあう。
民間・・・・・不利益になる顧客は切り捨てていい。つきあわない。
公務・・・・・赤字は致し方ない。
民間・・・・・赤字はその企業の自己責任。
公務・・・・責任はとれない。とるものではない。
民間・・・・倒産・失業もある。自分たちの不徳の至り。
そのことを認識したうえで話そう。
957:名無しさん＠３周年
15/03/28 10:51:33.94 1Aac2QrI.net
>>921
まずは公務員の姑息さ加減を認識するところから始めないとダメだな
958:名無しさん＠３周年
15/03/28 10:51:42.57 Egelf5/K.net
>>920
話になりません。
国家と地方自治体の予算・決算報告の内訳をもう一度よくみましょう。
それに加え919のこと。
959:名無しさん＠３周年
15/03/28 10:53:39.41 Egelf5/K.net
>>922
話になりません。
960:名無しさん＠３周年
15/03/28 12:36:42.81 71aL5zxw.net
>>919
違いますよ。まず『公務員給与半減』ありき』です。
これが実現できなければその先に進むことはできない。
全体論で誤魔化そうとするのは止めなさい。
ここは『公務員給与改革案』を語るスレです。
ですから先生ネタもNGです。わかりますか？
961:名無しさん＠３周年
15/03/28 12:40:40.38 71aL5zxw.net
>>921
間違ってますよ。
公務…公務員の利潤だけを目的とする。
公務…公務員の利益になれば国の赤字は気にしない。
公務…自分の赤字は許さないが国の赤字は知ったこっちゃない。
公務…責任は“取らない”
認識が全く違うので議論になりませんね。ご退場下さい。
962:名無しさん＠３周年
15/03/28 13:08:09.70 TcSTWZvU.net
また適当なことを書きちらし
論破されると一旦消えるが相手が場にいないと
確信すると他の意見にレス
かまってチャンのアホウ ID:Egelf5/K････今日も現る
963:名無しさん＠３周年
15/03/28 15:17:05.14 Egelf5/K.net
>>926
国が利潤や赤字を気にしていては山の上の人への公道も作れない。
そもそも社会保障や福祉事業などできない。
全部が弱者への援助だろう。
黒字など、はなから望むべくもないもの。
仮に公務員への利潤を考えるんだとしたら、上のようなものは削減するはず。
論議は９１７と９１９のすべてにきちんと答えてからだ。
964:名無しさん＠３周年
15/03/28 15:48:04.74 Egelf5/K.net
多くの公務員は自分の仕事を粛々と真面目にしている人がほとんど。
そこを否定して、一部の跳ね上がりを語って批判しても何の意味もない。
今の赤字財政は少子高齢化と、日本国がもう伸びしろがないという構造的な問題。
家庭用品や電気製品もこれ以上売れるはずもない。
近所を見てもどの家庭にも大体のものがそろっているだろう。
965:名無しさん＠３周年
15/03/28 16:04:48.33 Egelf5/K.net
>>926
そんな気持ちで働いている公務員は少ない！(断言)
お偉いさんはいざ知らずだが、それぞれ現場の一公務員を見なさい。
お巡りさんも先生も看護師さんも消防士さんもいい人がほとんど。
自分の給与のことは二の次で働いているよ。
そこまで否定するならば、
君らの目は節穴か！
966:名無しさん＠３周年
15/03/28 16:56:20.45 yTfTdvL/.net
>>921
公務・・・・・利潤を目的としない。 → だったら、年収２００万で働け
公務・・・・・赤字になる顧客とでもつきあう。 → 商売しているわけじゃんーだろ ボケー
公務・・・・・赤字は致し方ない。 → オマエ
967:の財産を担保にしてから言え 公務・・・・責任はとれない。とるものではない。 → コンビニのアルバイト以下のカス人間だな
968:名無しさん＠３周年
15/03/28 17:57:01.11 1Aac2QrI.net
＞多くの公務員は自分の仕事を粛々と真面目にしている人がほとんど。
公務員は、オウム真理教の信者に例えるとわかりやすい。
オウムという組織の、
信者の多くはまじめだし、善良だ。
だが、幹部が率先して悪事に手を染めている。
そして、善良な信者も上からの指示によって
知らぬ間に悪事に加担させられていたり、
「自分たちのやっていることに間違いはない！(`・ω・´)」
という具合に洗脳されていくわけだ。
969:名無しさん＠３周年
15/03/28 17:57:52.70 iv/NwedO.net
>>929
>今の赤字財政は少子高齢化と、日本国がもう伸びしろがないという構造的な問題。
それは違う。
ライジングサンの時代、日本の絶頂期から続いていることだ。
伸びしろがあった時代はナアナアで済ましていただけ。
970:名無しさん＠３周年
15/03/28 17:58:32.85 TcSTWZvU.net
【懲戒免職】実在しない親族死亡と偽り忌引12回 有給分50万の返還と退職金は半額に (c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:1番)
1 名前：白夜φ ★ 転載ダメ(c)2ch.net[ageteoff] 投稿日：2015/03/27(金) 22:40:59.23 *
実在しない親族死亡と忌引１２回 懲戒免職
引用元：河北新報 2015年03月27日金曜日配信記事
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
仙台市は２６日、有給の特別休暇を不正取得したとして、宮城野区公園課の係長（６０）を懲戒免職処分とし、上司の公園課長を口頭厳重注意とした。
人事課によると、係長は２００８年５月から１３年９月にかけて１２回、いとこや叔父、実在しない親族が死亡したと偽り、計１６日間の忌引を取得した。
ことし１月、叔父の忌引を申請したが、１０年１１月の申請と同姓同名だったことが分かり、発覚した。
その後、調査に虚偽の説明資料を提出するなど不誠実な態度をとったため、停職よりも重い懲戒免職にした。
１６日間は欠勤扱いし、約５０万円の返還を求める。係長は３１日で定年退職する予定だった。退職金は半額になる。
市は今後、再発防止のため、手続きの際に葬儀があったことを証明する文書などを添付させるという。
2015年03月27日金曜日
懲戒免職でも退職金は支払われるんだ～
責任はとれない。とるものではない。･････････う～ん｡確かに実践されてるなww
971:名無しさん＠３周年
15/03/28 18:03:40.46 71aL5zxw.net
>>928
>>929
>>930
見当違いも甚だしいですね。公務員がどうこうだからの話ではない。
国家財政が破綻状態だから財政改善の一手段としての『公務員給与半減』
だから財政改善策を示せと言っている。受益者負担の増税だあ～ではダメ。
受益者負担というなら『公務員給与半減』も同義。
だから公務員が優秀である証拠を示せと言っている。先生は大変だぞう～
ほとんどの公務員は真面目だぞう～ではダメ。国家財政を破綻させるだけの
優秀さを示さなければ説得力に欠ける。つまり『公務員給与半減』
さあ示せ！！！！！！！！！！！！！！
972:名無しさん＠３周年
15/03/28 18:11:23.70 1Aac2QrI.net
わかるか？
公務員という組織は、根っこから腐っているのだよ。
悪の反社会的組織に属していたら、
いくら真面目に仕事をしているといったって、
そいつは共犯者だろう。
973:名無しさん＠３周年
15/03/28 18:37:29.80 4PqO5nHC.net
>>925
先生の給与は据え置きか。有難いことだ。
974:名無しさん＠３周年
15/03/28 19:13:32.82 4PqO5nHC.net
>>935
＞国家財政が破綻状態だから財政改善の一手段としての『公務員給与半減』
一手段ね。他にも手段があるのはご存知なのね。
975:名無しさん＠３周年
15/03/28 19:46:37.1
976:3 ID:Egelf5/K.net
977:名無しさん＠３周年
15/03/28 19:57:50.23 Egelf5/K.net
>>935
まず根本野発想が違います。
公務員が政策立案執行する仕事は赤字になるものはあってはてはいけないのか？
そうではないよね。
国民のために必要なことはやるしかない。
財政が破たんするからこの赤字の事業は執行停止でいいのなら話は簡単。
赤字事業でもやる事業もある！
その部分が抜けて財政改善が先に来てはいけない。
978:名無しさん＠３周年
15/03/28 20:07:47.81 71aL5zxw.net
>>940
赤字は最低限に抑えなければならない。現状は垂れ流し。
国民に必要なことをやる？現状では独立行政法人等の重複乱立不要組織に
血税と子供たちへの強制借金をじゃぶじゃぶ垂れ流し。
『民間の上層』と『公務員の下層』の給与を比較して、民間準拠を叫んで
公務員給与をここまで高騰させた責任は重い。だが誰も責任は取らない。
財政破綻すれば事業は停止せざるを得ないので、破綻を避けるべく
最大限の努力が必要。いわゆる『公務員給与半減』
国が滅んでも公務員を守るのだ、というオマエの主張はどこへも通らない。
979:名無しさん＠３周年
15/03/28 20:08:47.18 71aL5zxw.net
早く答えろ！
だから財政改善策を示せと言っている。受益者負担の増税だあ～ではダメ。
受益者負担というなら『公務員給与半減』も同義。
だから公務員が優秀である証拠を示せと言っている。先生は大変だぞう～
ほとんどの公務員は真面目だぞう～ではダメ。国家財政を破綻させるだけの
優秀さを示さなければ説得力に欠ける。つまり『公務員給与半減』
さあ示せ！！！！！！！！！！！！！！
980:名無しさん＠３周年
15/03/28 20:26:15.66 Egelf5/K.net
>>942
受益者負担の増税でだめな理由を示せ！
道路をなおす費用は通行者
病院は病院通い
でいい。
981:名無しさん＠３周年
15/03/28 20:43:37.08 Egelf5/K.net
>>941
じゃあ一例。
君は公立病院にいる寝たきりの老人や植物人間は介護せず放置でいいとでもいうか？
君に言わすと、高度医療は国の赤字と分り切っているのじゃあじゃあないか？
俺はこういうことは国として赤字だとわかっていても国の財政で援助すべきだという意見だ。
そして財政赤字なんだから、可能な限りは受益者であるその老人とその家族の負担金を増やすべきだ。
代案は？
言っておくが公務員の給与削減するかどうかと、この人たちへの医療行為の事業をやるのかやらないのかとは関係ないぞ。
982:名無しさん＠３周年
15/03/28 21:41:43.44 J5Y8PJUb.net
公務員を辞めて社会貢献☆ミ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
983:名無しさん＠３周年
15/03/29 01:01:19.86 /OkLnUnB.net
>>939
公務員の仕事は、税金泥棒だろう この低脳ー
984:名無しさん＠３周年
15/03/29 01:39:36.89 QAeQRYJ7.net
>>946
そういう言い方は人格を疑うね。
985:名無しさん＠３周年
15/03/29 01:46:16.87 /OkLnUnB.net
>>947
税金だけでは飽きたらず、銀行預金まで貪っているくせに生意気抜かすな
986:名無しさん＠３周年
15/03/29 03:56:35.57 ZfUlWHlY.net
人格に問題あるやつが目指す職業が公務員なんだぜ
987:名無しさん＠３周年
15/03/29 07:01:45.91 QAeQRYJ7.net
>>949
こういう書き込みをする人間はここに来てはいけない。
まじめなやつでないことはここの支持者でもわかる。
988:名無しさん＠３周年
15/03/29 07:42:12.30 wgFOSRtT.net
>>943
垂れ流しの歳出を放置して増税だけで賄えると思っているのがガキの証拠。
だから受益者負担で『公務員給与半減』から始めるって何度言わせる。。。
やっぱり無限ループのアラシだな。
オレの問いには一切答える能力がないことはわかった。
>>944
オマエの一例はもう飽きた。一例として屑無能公務員は放置でいいのか？
全体論と個別論を自分の都合でごちゃ混ぜにしているだけの無能だ。
ここは“公務員給与改革”を語る場だ。
989:人格に問題のある公務員の一例
15/03/29 07:43:40.79 0hiGrL3i.net
若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月？！」
若林「そうなんです。飛行機はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです？」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら？」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、一回の費用がそんな調子ですから５００万から１０００万円」
阿川「一人で？！」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは２５０万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの？」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
勝谷誠彦「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか？」
阿川「研究は？」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか？」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え？何かの間違いじゃないですか？私事務職ですよね？”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が６０人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、１０人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ？！」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「 つ ぶ せ ッ ！！ 」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
990:名無しさん＠３周年
15/03/29 07:44:42.22 wgFOSRtT.net
今日のアラシ
ID:QAeQRYJ7
こいつには何を言っても無駄。
論破されれば沈黙。IDが変われば復活。論理が破綻しているので人格攻撃。
991:名無しさん＠３周年
15/03/29 07:51:48.08 9jj+0iRu.net
民営化すればいいよ。
彼らの生産性があれば給料は上がり無ければ下がる。
992:名無しさん＠３周年
15/03/29 07:56:40.43 SDnUVwWS.net
公務員を辞めて
若い世代にたすきを渡し
職員の低年齢化をうながせば
国家財政健全化に寄与できるよ。
993:名無しさん＠３周年
15/03/29 13:48:17.80 FIdCjuO2.net
>>953
最近はIDが変わらづとも時間を空けて登場するふてべてしさ
ゾンビみたいやわ
994:名無しさん＠３周年
15/03/29 13:50:43.39 R2EsmNAi.net
私のしごと館は、2003年に開設されました。建設費は580億円
この金額は、第2東京タワー（東京スカイツリー）の総事業費に相当する金額です。
東京スカイツリーは、完成時の高さが610メートルとなり、現在の 東京タワー333メートル�
995:ﾌほぼ2倍、 世界一の高さの建築物となる予定です。 同じ金額を、官が使うと、赤字の巨大施設になり、民が使うと世界一のタワーになるようです。 さらに、一昨年、東京に「キッザニア東京」という同類の民間施設が開設された事で、 よりこの「私のしごと館」に非難が集中する事になりました。 ↑ 民間が半分の労力とスピードでできる仕事を民間の倍の賃金を貰って行う。 腐った精神で、時間と金の無駄遣い。それが公務員 公務員は利益や損失というルールに従わずに生きていける集団。 工夫もしなければ努力もしない。いかに楽して過ごすかが日々の目的。 その結果の無駄遣い。 つまりいかに国の損失を増やすかを考えて生きているという事。
996:名無しさん＠３周年
15/03/29 19:35:40.89 wgFOSRtT.net
ネバダレポート
１：公務員の総数および給料の30％カット。ボーナスは全てカット。
２：公務員の退職金は１００％カット。
３：年金は一律30％カット。
４：国債の利払いは５～10年間停止。
５：消費税は１５％引き上げて２０％へ。
６：課税最低限の年収１００万円までの引き下げ。
７：資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
８：債権・社債については５～１５％の課税。
９：株式は取得金額の１％課税。
１０：預金は一律ペイオフを実施するとともに、資産税として預金額を３０～４０％カット。
997:名無しさん＠３周年
15/03/29 19:48:01.47 9jj+0iRu.net
９５５さん
ほんとわかりやすい例をありがと。
やっぱ民間人でも公務員でも、生産性を考えていただきたいものです。
998:名無しさん＠３周年
15/03/29 20:17:38.09 QAeQRYJ7.net
>>957
942のことは利益や損失を度外視しないとできないことです。
赤字覚悟でも堤防など震災対策はやらないわけにはいかない。
国道や高速道路の保全等々ほかのことでも類推できますよね。
>>958
やるとしても累進課税が必須。
>>959
生産性だけでは国の事業は語れないこともある。
生産性が低いとわかっている事業でも必要な事業は国や地方公共団体がやるしかない。
なぜなら民間企業は利潤が目的だから、損をするような事業には手が出せないというか出さない。
999:名無しさん＠３周年
15/03/29 20:41:03.85 pBEBFWpf.net
税金から給料もらってるのに年収1500万とか2000万とかもらってる職員が日本にはたくさんいます。
しかし公務員は、そういった職員を
「公務員じゃないも～ん民間の人間なんだも～ん」
という理由で今まで意図的に公表してきませんでした。
なぜなら公務員としてカウントしないでおけば
「諸外国と比較しても日本の公務員の人数は少ない」
「税収と比較しても公務員人件費の総額は少ない」
という言い訳をすることができ、国民の批判をかわすことが容易になるからです。
1000:名無しさん＠３周年
15/03/29 20:41:48.19 pBEBFWpf.net
こういった戦略によって
自称「民間の人間」の公務員たちは
自分たちが受け取る給与の額を自分たちで自由に決定。
多額の報酬を取り放題のこのシステムに公務員たちは我も我もと群がります。
こうして公務員たちは日本の財政を蝕んできました。
表向きは「公務員じゃない」ということにされる役職の空きを増やすために、
公務員たちは年金にしか使っちゃいけない予算、道路にしか使っちゃいけない予算、空港にしか使っちゃいけない予算etc..。
これらの予算から巨費を投じ、不必要な建築物を作りまくってきました。
建物をいったん作ってしまえば、それを維持・管理するという名目で予算をもらいやすくなるからです。
1000兆円にものぼる日本の赤字国債はこうやって作りあげられてきたのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
1001:名無しさん＠３周年
15/03/29 21:41:46.82 2Sv8lYTR.net
>>960
民間が進出して利潤をあげて税金まで納めてる。
これは国がやらなくても良かった。やるべきでなかった。
民間が利益を上げられないけど世の中に必要な事業に特化しなきゃ。
1002:名無しさん＠３周年
15/03/29 22:19:19.46 9jj+0iRu.net
公務員ってずるいんだね。
1003:名無しさん＠３周年
15/03/29 22:27:55.22 QAeQRYJ7.net
>>963
それはそれでよい。
1004:名無しさん＠３周年
15/03/30 04:01:34.40 un9WMmvy.net
９５５さん
素晴らしいご意見だ。
公務員の方々は必ず読むこと。
公務員らはコスト意識を持つべきです。
1005:名無しさん＠３周年
15/03/30 08:15:13.49 saQA9O3N.net
>>944
公立病院にいる寝たきりの老人や植物人間は,いつまでも見ているわけに行かないから民間病院に回される。
そんなことも知らんのか ボケナスー
1006:名無しさん＠３周年
15/03/30 08:24:56.18 V0gsWSKr.net
>>966
コスト意識をもって公務員が仕事したら、
弱者には冷たい対応になるぞ、それでもいいか？
例えば、市役所の窓口の対応でも、どうなると思う？
高額納税者の敏腕社長には、お茶でも出して、ちやほや対応。
生活保護の申請に来た貧乏なおばちゃんは、待たせて冷たい対応。
コスト意識などではなく、誰にでも公平な対応ができるのが「全体の奉仕者」というもの。
ましてこういうことを学校現場で先生にやられたら貧乏な家庭の子はたまったもんではない。
給食費を滞納する親の子供には勉強はいい加減に教え冷たくしていいということだよ。
コスト意識じゃあなく子供には公平であるべき。
1007:名無しさん＠３周年
15/03/30 08:29:22.92 V0gsWSKr.net
>>967
そして民間病院から国に高額社会保障費の請求。というところまで見てます？
民間は金を生まない病人は受け入れない。
損する仕事はしません。
1008:名無しさん＠３周年
15/03/30 08:30:17.77 5dwYsmkZ.net
>>957
ちょっと捕捉したい。
一部の公務員は己らへの利益誘導を第一に考え、大部分の公務員は
それを知りながら見て見ぬふりを続ける。同罪である。
隣の席の奴の違法行為を告発などしない。自分の利益にならないからだ。
役に立たない古臭いシステムを改善しようとはしない。
新たに上書きするだけ。だから行政の手続きは全てややこしいものばかり。
新しいシステムを立ち上げようとすれば年金問題のような事態に陥る。
信じられないくらいに大勢の公務員が気付いていたはずだが、全員が口をつぐむ。
それが『公務員』
どのようにしたら国民に知られない形で金の流れを公務員に向けるかに
腐心し、それを『業務』として心血注ぐ。それが“激務”の正体。
その『業務』の対価も血税と子供たちへの強制借金。
国の損失を増やそうとはしていない。無関心なだけ。
国民の金融資産はオレたちのものだ！いざとなったら毟ればイイという考え。
1009:名無しさん＠３周年
15/03/30 08:41:42.19 vk8uuAye.net
>>968
コスト意識をもってる民間営業マンにも
そんなやつを見たことね～よ
人格障害者が考えることだろ｡それ
1010:名無しさん＠３周年
15/03/30 08:45:46.29 V0gsWSKr.net
>>970
高級官僚や省庁やお役所はそうかもしれないが、
現場の先生や消防士さんやお巡りさんはそういう気持ちはない。
そこをごちゃまぜに批判されるのは不遜であり心外に思う。
1011:名無しさん＠３周年
15/03/30 08:57:50.80 V0gsWSKr.net
>>971
お前らの主張は、「儲かるかどうか、黒字かどうか。」を考えて仕事するべきなんじゃあないのか？
1012:名無しさん＠３周年
15/03/30 09:47:18.87 Kw/Esf3T.net
>>968
銀行で預金が１０００円だからって冷たくされるか？
電車に乗ったってグリーン車でなくとも冷たくされたりしないぞ。
逆に、役所では高額納税者が海外へ逃げないようにもっと接待したほうがええと思うがな。
1013:名無しさん＠３周年
15/03/30 09:49:27.43 saQA9O3N.net
>>969
低脳ー 公務員病院が金にならない植物人間面倒見るか？ ボケナスー
植物人間は治療しているわけじゃねー 入院が長くなると病院から追い出す。 そんなことも知らんのか？ このボケナスー
1014:名無しさん＠３周年
15/03/30 09:50:02.90 V0gsWSKr.net
>>974
じゃあ９６６に同意ですか？
おかしな世の中になりはしませんか？
1015:名無しさん＠３周年
15/03/30 09:55:41.05 V0gsWSKr.net
>>975
公立病院は君らの言うコスト意識を持った正しい対応をしているということですね。
1016:名無しさん＠３周年
15/03/30 09:56:44.02 V0gsWSKr.net
>>975
君はどっちがいいといいたいのかわかりません。
1017:名無しさん＠３周年
15/03/30 09:59:39.30 saQA9O3N.net
>>977
オマエは公立病院が植物人間を面倒みると言った ＝ ボケナスー
1018:名無しさん＠３周年
15/03/30 10:04:10.18 V0gsWSKr.net
>>979
俺は赤字になっても公費で見るべきだと思う。
コスト意識で公務はできないと思う。
君はいったいどっちなの？
1019:名無しさん＠３周年
15/03/30 10:14:12.16 saQA9O3N.net
>>980
植物人間は寝ているだけ ＝ 治療はしない ＝ そんなことも知らんのか？ ボケナスー
1020:名無しさん＠３周年
15/03/30 10:16:52.90 V0gsWSKr.net
>>981
だから～、どっちがいいの？
1021:名無しさん＠３周年
15/03/30 10:18:35.41 vk8uuAye.net
>>973
> 「儲かるかどうか、黒字かどうか。」を考えて仕事するべきなんじゃあないのか？
おまえって民間企業が全ての事業で利益出してると思ってるのか？
思ってるなら低脳ｰ呼ばわりされても仕方がない｡
例えば鉄道会社｡赤字路線を黒字が賄ってる実態も知らないのか？
おまえが前々から言ってる「儲かるかどうか、黒字かどうか。」だけで継続してるんじゃね～よ
1022:名無しさん＠３周年
15/03/30 10:28:01.32 vk8uuAye.net
>>969
> 民間病院から国に高額社会保障費の請求。というところまで見てます？
はい｡また勘違い
高額社会保障費の請求なんて存在しません｡
単に保険請求の自己負担分を省いた分を請求するのみです｡
1023:名無しさん＠３周年
15/03/30 10:34:00.87 V0gsWSKr.net
>>983
おやおや、過去レスよく読め。文章読解力ないの？
俺は以前から「黒字でなくても公務はやるべき！」という主張だ。
お前らが「赤字を出すな！」という主張だ。
>>984
だから～、保険請求された分は確実に国の財政赤字だろうが。
それは君らに言わせれば、いいの？悪いの？
どっち側なの？
1024:名無しさん＠３周年
15/03/30 10:41:43.70 vk8uuAye.net
>>985
どんだけクルクルパーなんだ？
> 「儲かるかどうか、黒字かどうか。」を考えて仕事するべきなんじゃあないのか？
これ､おまえが俺に噛み付いたセリフ
俺は以前から「黒字でなくても公務はやるべき！」という主張だ。
これに何か言ってるか？俺の過去レス｡文章読解力ないだろ｡
> 保険請求された分は確実に国の財政赤字だろうが。
誰が保険請求された国の財政赤字に直結云々の話をした？
おまえって以前から､そうだが噛みつくが論点そのものを
ずらして書き込むが癖なのか？生き方なのかどっちだよ？
1025:名無しさん＠３周年
15/03/30 10:44:17.31 vk8uuAye.net
×これに何か言ってるか？俺の過去レス｡文章読解力ないだろ｡
○これに何か言ってるか？俺の過去レスを読んでるか？文章読解力ないだろ｡
1026:名無しさん＠３周年
15/03/30 10:54:39.05 ngOFIoeA.net
>>975
病院ごとの役割分担の問題だろ。
公立だろうが私立だろうが、大きな病院なら同じ扱いだよ。
平均２週間くらいで退院させて、その後の治療は他院に任せなきゃならない。
1027:名無しさん＠３周年
15/03/30 11:08:53.43 V0gsWSKr.net
>>986
いやいや、それはお前らの脳内を代弁しただけ。
要するに聞きただしたのだ。
俺は「公務は赤字覚悟。」
「赤字が出ても仕方ないのよ。」という主張。
君は俺と同意見なのだね。
ようするに、「公務は赤字覚悟でいい。」「コスト意識は二の次。」
1028:名無しさん＠３周年
15/03/30 11:34:38.41 Kw/Esf3T.net
民間でもできるものは民間でやりまひょ。
1029:名無しさん＠３周年
15/03/30 11:34:44.37 ngOFIoeA.net
>>989
コスト意識が二の次だからダメなんだ。
赤字だからこそ、コストを下げる努力が必要。
1030:名無しさん＠３周年
15/03/30 11:48:51.39 V0gsWSKr.net
>>991
だから～その意識では公務は執行できないと言っているの！
赤字は覚悟でやるの！
1031:名無しさん＠３周年
15/03/30 11:57:54.25 saQA9O3N.net
赤字の最大の原因は人件費。 半分にしてから言え
1032:名無しさん＠３周年
15/03/30 12:02:52.55 V0gsWSKr.net
>>993
民間にする法案を通せる議員を増やせ。
まずそこからだ。
1033:名無しさん＠３周年
15/03/30 12:08:57.08 saQA9O3N.net
>>994
選挙を素晴らしいものと洗脳された低脳どもの哀れな結末ｗ
選挙こそ詐欺・腐敗の温床になっているとは考えもしない低脳があまりにも多い国
立候補者全員綺麗事の嘘しか言わないのに、馬の骨でも立候補して素晴らしい演説をすれば当選すると思っている低脳が多い国
職業政治家が１億円かけると言われる選挙を、誰でも立候補できると思っている低脳が多い国
馬の骨でも立候補すれば、職業政治家と対等だと思っている低脳が多い国
供託金ぐらいだれでも払えると思っている低脳が多い国
供託金払えば選挙ができると思っている低脳が多い国
選挙に出るため、仕事ぐらい簡単に辞めれると思っている低脳が多い国
1034:名無しさん＠３周年
15/03/30 12:19:16.59 V0gsWSKr.net
>>995
じゃあ一体なにをどうしていくつもりなんだ？
いろいろみんなで議論しても結論や落としどころがないじゃあないか。
俺はいい政策でも悪い政策でも実効性のあるものにするためには
議会を通すしかないと思うから、基本に戻って、９９２だと思ったのだよ。
それとも戦争やクーデターでも起こすのかい？
1035:名無しさん＠３周年
15/03/30 12:21:02.46 V0gsWSKr.net
>>993
いいと思うよ。でも君もその法案を通すにはどうするのか？
1036:名無しさん＠３周年
15/03/30 12:24:58.24 ngOFIoeA.net
>>992
＞だから～その意識では公務は執行できないと言っているの！
最少の経費で最大の効果を挙げるよう、
地方自治法などの法律でも決められている。
法が守れないなら公務員など辞めてしまえ。
1037:名無しさん＠３周年
15/03/30 12:38:47.15 un9WMmvy.net
早く民営化しようよ。
1038:名無しさん＠３周年
15/03/30 12:39:49.20 un9WMmvy.net
早く民営化しようよ。
1039:名無しさん＠３周年
15/03/30 12:48:27.45 w1NqKQsc.net
次スレ
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意42
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
1040:名無しさん＠３周年
15/03/30 12:59:35.81 un9WMmvy.net
早く民営化しようよ。
1041:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 .【( ) 【( )
/ /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
【 政治＠2ch掲示板 】
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
1042:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています