●日本には核武装・9条改正が必要だ!part33at SEIJI
●日本には核武装・9条改正が必要だ!part33 - 暇つぶし2ch258:203
14/12/14 10:40:52.99 1MGDHnI4.net
>他国の核開発を止められるものでもないのなら日本の核武装を止めることは不可能と言うことです。
核武装をしても日本の場合、メリットが無いと言っているんだが?

>つまり他国が外交努力によってどうにかできるものではないということですね?
北朝鮮の核武装が国際的地位や影響力の増大に寄与しなかった、ってのは事実でいいね?
反論もないし、核武装では実演できないと判明した訳だ。

>つまりアメリカの核の傘の下にいればいいと言ってるお前自身が脳内お花畑だと認めたことになりますね。
反論が無いようだが、君はお花畑野郎なんだな?

>今の日本の状態よりイギリスの状態のほうがマシだと言ってるだけだ。
何処がマシなの?

>お前にとって日本もイギリスも独自核武装国でないんだろ?
>ならお前だって反対する理由がないだろ?
イギリス式核武装を日本がしてもメリットが無いんだもの。
独自核武装も一緒だけどね。

259:203
14/12/14 10:48:58.75 1MGDHnI4.net
>他国の核開発を止められるものでもないのなら日本の核武装を止めることは不可能と言うことです。
核武装をしても日本の場合、メリットが無いと言っているんだが?

>つまり他国が外交努力によってどうにかできるものではないということですね?
北朝鮮の核武装が国際的地位や影響力の増大に寄与しなかった、ってのは事実でいいね?
反論もないし、核武装では実演できないと判明した訳だ。

>つまりアメリカの核の傘の下にいればいいと言ってるお前自身が脳内お花畑だと認めたことになりますね。
反論が無いようだが、君はお花畑野郎なんだな?

>今の日本の状態よりイギリスの状態のほうがマシだと言ってるだけだ。
何処がマシなの?

>お前にとって日本もイギリスも独自核武装国でないんだろ?
>ならお前だって反対する理由がないだろ?
イギリス式核武装を日本がしてもメリットが無いんだもの。
独自核武装も一緒だけどね。

260:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/14 11:10:52.15 Zxkk87lg.net
>239

「現実」とか「自由」とか…調整や選別がどうとでも可能な曖昧な
言葉でしかないです。

新自由主義ってのは「安定性」を重要な概念と盲信し、
権力に絶対的な「身分や階級」を確立させて、下位者を
強制・従属させるものなのです。

すなわち、「上位者や勝者の都合」が「事実・正解」だという前提が
どうとでも定義される。

「説明する」「理解させる」「従わせる」
そういう自民党議員がよく並べる言葉は、全て「一方的」なパワーバランス
で物事が展開されるだけの独裁的な政治構造を晒してます。

「身分や階級」を前提とする新自由主義構造下における政治・社会政策では、
権力に不都合な「事実関係」など揉み消されることを判りなさい。
開示される情報などは、権力が自由に選別・調整できる。

その重篤な問題を無視してるなら、貴方の立ち位置には何の客観性・中立性
も備わってない証であり、綴る言葉に説得力など付随しないです。

261:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/14 18:06:34.33 O9ZLNNYK.net
いつまでまてばイギリスが核武装を放棄したという証拠が出てくるんだよw

自分の都合の悪いことには回答なしか。

英国は核のボタンを押す権利があるのか無いのか、あるに決まっているよなw

262:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/14 18:11:13.41 WR9+SXAF.net
9条改正というか、

必要とあれば敵のミサイル基地とか敵地攻撃もするし在留邦人を保護
するために他国にも行く。

そういう軍隊がもてればいいだけなのだが。

263:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/14 18:12:42.15 O9ZLNNYK.net
通常戦力の維持を阻害する核武装を、賢明な英国が放棄しないのはなぜなんだろうねw

アメリカが事実上支配していて、英国の自由にならないという核武装など、アメリカの核の傘があるなら、無駄で有害だよねw
なぜ何時までも、保有し続けようとするのかな?

合理的解説が聞きたいものだが回答は今度も無いのだろうなwww

264:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/14 18:15:40.49 8CsXpN4i.net
9条を変えなくても
集団的自衛権と
関連法で
自衛隊員は死ぬよ

265:名無しさん@3周年
14/12/14 23:22:27.73 qGsqSaL5.net
核武装に反対する奴は、日本が核攻撃を受けても、核の反撃をすることに反対なんだよね。

日本が核攻撃されても、反撃することに反対で、国民が虐殺されても反撃に反対だから、報復のための核武装に反対なんだよね。


日本が核攻撃されても、何の感情も無いんだよね。
怒りも悲しみも感じないから、日本が核攻撃されることに無関心なんだよね。

アメリカの核の傘は、報復のための核攻撃には使われない、アメリカの国益のための兵器なんだといっていたよね。
それでは被害を受けた日本人の感情は納得しない。
確実な報復のための核武装をするべきだ。

266:名無しさん@3周年
14/12/14 23:33:19.48 qGsqSaL5.net
報復のための核武装なら、相手を破滅させるほどのアメリカ並みの核戦力である必要は無い。

日本を核抑止力で護るための核武装には多額の費用が掛かるが、報復のための独自の核武装なら、
日本の国力なら、工夫すれば実現不可能ではない。

日本を核攻撃したら、報復の核攻撃を確実に実行するための核武装を実現させよう。

267:名無しさん@3周年
14/12/15 00:24:42.11 jfuKMy9H.net
>>249
>追い出せなかった、と断言するような無責任な真似はしたくないからです。

つまりお前はベトナムが単独でアメリカに勝てたかもしれないと思っているというわけね。そんな認識の人間が日本の核武装に反対してるわけだ。
よくわかりました。

>君の認識を聞いているんだよ。

クラウゼビッツの本を物事の理解を助けてくれると言ったのはお前であって俺ではない。
何を理解したのか説明できもしないでそれを他人に聞くということは結局お前は何も分からないからという疑念を持たれて当然だ。

>他に手段がない以上、アメリカとの同盟関係を維持し、核の拡大抑止を選ぶしかないだろうね

日本の核武装。イギリスをモデルとした核武装がある。勝手に他に手段がないことにしないでください。
せめて核武装に反対なら核の代替案を提示してからにしてください。

>非核武装国は核恫喝されたら、恫喝に従わざるを得ないんだろ?恫喝に従わずに国防政策の変更をしてるのが現実w

中国に核恫喝されてるのに笑ってる場合ですかね?反核派の認識はその程度と言うことですね?
今まで核恫喝されなかったのにされたわけだから根本的な国防政策の変更は当然と言えば当然ですね。

>「他国に生殺与奪権を握られないようにする」

国防政策において重要なことです。この常識が何か?

268:名無しさん@3周年
14/12/15 00:36:59.76 jfuKMy9H.net
>>250
>だからさ、戦争遂行の目的の話をしてよ。
>代理戦争だとしても戦争をする目的があるでしょ。

ベトナム戦争が米ソの代理戦争だと説明できないことでもあるんですか?結局クラウゼビッツの本読んでも
お前の頭じゃあ物事理解する助けにならなかったか、クラウゼビッツの本自体が現代に丸々当てはめることができないか
どちらかだな。

>アメリカ軍は、軍隊同士の戦争(対称戦)には強い編成を取っているが、非対称戦には弱い。

そんな弱いアメリカの核の傘に入ることを是認するという矛盾が露呈してますね。
本当に日本が大事なら弱い国の核の傘に入ることを薦めるわけがない。むしろ核武装推進派のほうが
筋が通ってますね。

>核兵器を持っているのにも拘らず、核兵器を持っていないベトナムにアメリカが負けたのは何故だ?

そもそもアメリカがベトナムに負けた事実すらないのだから答えることは不可能ですね。

>枠外であるにも関わらず、経済制裁を過去にされていました。

インドは核を放棄していないにもかかわらず、援助を得られているのはなぜか?
国際社会は核武装に対して厳しくないということだ。国際社会の反核なんてそんなもんだ。

>その後、対テロ戦争が始まり、アメリカはインドとの協力を模索します。
>結果として、NPT枠外であるにもかかわらず、
>NPT加盟国並の諸条件をインドに飲ませる代わりに援助を約束しました。

つまり理由があれば核武装しても容認され援助まで受けられるという説明だな。
核拡散防止を自ら形骸化させてるのがアメリカということだな。

269:名無しさん@3周年
14/12/15 00:54:33.66 jfuKMy9H.net
>>251
>核武装をしても日本の場合、メリットが無いと言っているんだが?

こちらは核武装したほうが日本は遥かにメリットがあると言ってるんだが?

>北朝鮮の核武装が国際的地位や影響力の増大に寄与しなかった、ってのは事実でいいね?

お前自身がそんなこと言ってないでしょw お前が>>231において「(北朝鮮が核を放棄しない理由は)外交手段の転換が出来ないから。」
と言っているので、こちらは「他国が北朝鮮の核を放棄させることは外交手段によってはどうにかできるものではないということですね?」と聞いたまで。
そうなると日本は外交手段ではない国防政策をとる必要があると言ったまで。おわかり?

>反論が無いようだが、君はお花畑野郎なんだな?

全く会話になってませんねw
アメリカの核の傘に頼り切る姿勢が脳内お花畑ですよ。つまりあなたです。

>何処がマシなの?

イギリスの核武装のほうが今の日本よりマシだと言ってるのだが何か?

>イギリス式核武装を日本がしてもメリットが無いんだもの。

メリットがない理由を説明しないで他人を説得できるのか?

270:名無しさん@3周年
14/12/15 06:12:37.60 gh4PTLAA.net
ID:jfuKMy9H
>日本の核武装。イギリスをモデルとした核武装がある。
米国内法
核拡散国に対し米国政府は、本法律のもとに当該国に対するすべての対外軍事融資
について打ち切るものとする。
イギリスはモデルになりませんね。
インドに課せられた“約束”
IAEA 保障措置の受け入れ
保障措置追加議定書への参加
濃縮、再処理技術の移転の自制
効果的な輸出管理制度の構築、NSG ガイドラインとの調和
インド例外化による核不拡散体制の強化
上記のようなインドからの核不拡散へのコミットメント
これまで国際的な核不拡散体制に関与してこなかったインドを核不拡散体制
に取り込むもの。

どのようにして核武装に関する障害の数々が克服できるのか無知を晒すだけで
説明が一切ありませんね。
これでは言霊信仰でしかありません。

271:とりあえず「加憲」してアホな有権者を慣らそう
14/12/15 06:55:06.13 N7sr/uqk.net
自民党は、前回より3議席減った291議席、
公明党は、35議席、選挙前より4議席増え。
自公明両党を合わせて326、法案の再可決や、改憲に必要な、3分の2の317議席を上回る圧勝。
民主党は、選挙前を上回る73議席を獲得したが、海江田代表は落選。、代表を辞任する。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
・・・自民はマスコミが「300超えか」と大勝と宣伝されて有権者から警戒されて伸びず。残念だ。
改憲したいが、公明は反対するからな。公明の主張してる「加憲」って手法で
まず有権者が反対しない条文を加えて、憲法を変えてみればいいよ。そしたらアホな有権者が
改憲に慣れるからね。70年も経つ憲法をなにも改善しない国なんてほかにない。日本人はおかしい。

272:名無しさん@3周年
14/12/15 10:49:04.10 fdnBp1Pb.net
>205,260

あなた方の論争に意味なんてほとんどないじゃないですか(笑)
203は短絡的に「核」のみを拒絶してるだけで、
「ソレ以外の武力配備」には賛成してる様ですし、中国が攻めてくる
ことは信じてる…。

"国は「武力行使の可能性」を見せるだけで世界で孤立する"
その現実を認めましょう。
そんな時代に至ってることを除外して屁理屈をさらす愚者達…。
滑稽すぎます。

273:名無しさん@3周年
14/12/15 13:49:50.58 jfuKMy9H.net
>>263
米国の法律持ち出したところで核拡散してるのが米国自身なんだから話にならんわな。
結局のところ米国ですら法治ではなく、人治の国というわけだ。だってインドはNPT枠外で核武装したのに
核を放棄することなく、日米欧から原子力分野で多大な援助受けてるじゃん。
アメリカの核不拡散の決意なんてそんなもんだ。所詮は同盟国・準同盟関係の国には甘くせざるを得ない
事情がある。

274:名無しさん@3周年
14/12/15 19:00:55.78 gh4PTLAA.net
>>266
米国が他国に協力し核拡散した実例は?
多大な援助と引換に核不拡散体制に関与してこなかったインドを核不拡散体制
に取り込んだわけですが。
インドは非同盟主義の国家で米国政府もインドの安全保証をしてませんけど。
そもそも準同盟関係のソ連にも保障されなかった国なんですが。
置かれた状況が全く違う国としか比較できない無知か。

275:名無しさん@3周年
14/12/15 19:11:34.75 jfuKMy9H.net
>>265
日本の周辺国が世界から孤立しようが、どれだけ嫌われようが
●ロシアに奪われた北方領土は帰ってこない
●韓国に奪われた竹島も帰ってこない
●中国の尖閣侵略は終わらない
●北朝鮮は拉致被害者を返さないし核を放棄もしない
●国際社会はこれらの国と日本のために戦ってくれない

お前の言ってることって滑稽すぎるわ。

276:名無しさん@3周年
14/12/15 19:13:11.75 jfuKMy9H.net
>>267
>米国が他国に協力し核拡散した実例は?

NPT枠外で核武装したインドの核を容認しちゃってるじゃん。
また核武装国増えて拡散してしまったな。

277:203
14/12/15 19:21:05.45 fAUnNS8K.net
>>260
>クラウゼビッツの本を物事の理解を助けてくれると言ったのはお前であって俺ではない。
>何を理解したのか説明できもしないでそれを他人に聞くということは結局お前は何も分からないからという疑念を持たれて当然だ。
既に説明したのに理解できないのが君でしょ?
>>147より。
>戦争は、形を変えて行われる外交です。外交目標を達成できなければ、勝利できていないのと一緒ですよ。

で、君にとって戦争遂行の目的は何なの?
新帝国主義時代の戦争は、何の目的もなく遂行するの?

>日本の核武装。
その前に質問に答えろよ。
もう一度聞くぞ。
アメリカが100%核報復をしなくても、核の拡大抑止は機能すると理解できた?

>そんな弱いアメリカの核の傘に入ることを是認するという矛盾が露呈してますね。
すみません、アメリカは核武装をしているのに弱いのですか?
だったら核武装をする意味なんてないんじゃないの?
そもそも軍隊同士の戦争に強い訳だから、対中抑止としては十分な筈なんだけどw

278:r> 君は日本語が理解できないようだが、大丈夫かね?



279:203
14/12/15 19:22:10.84 fAUnNS8K.net
>そもそもアメリカがベトナムに負けた事実すらないのだから答えることは不可能ですね。
ベトナム戦争で政治的目標を達成したのはベトナムです。
アメリカはそれに失敗して撤退を選びました。

>インドは核を放棄していないにもかかわらず、援助を得られているのはなぜか?
お前は本当に記憶力が無いんだな。
>>167
>インドのように経済制裁の対象となり、風向きの変化で解除された例はあった。
>しかし、パキスタンや北朝鮮は未だに経済制裁の対象であり、国際的地位も発言力も増していない。

>つまり理由があれば核武装しても容認され援助まで受けられるという説明だな。
>核拡散防止を自ら形骸化させてるのがアメリカということだな。
理由でなく周辺環境の変化ですね。但し、インドの例を見れば解るようにインドの努力で達成された訳ではない。
核拡散の構造にインドを取り込んだ、と言っているのです。


もしかして、外交政策板の儒教君だったりしてなw
17条の憲法を日本のよりどころにしろって言ってた大馬鹿野郎だったっけ。
成長してないなぁ。

280:名無しさん@3周年
14/12/15 19:27:29.12 gh4PTLAA.net
>>269
NPT枠外で勝手に核保有したインドに米国はどのような根拠があって阻止できるの?
容認はテロ対策への協力であり日本とは置かれた状況が全く違う国。
幼稚なレスしかできないのかな?

281:名無しさん@3周年
14/12/15 20:20:44.62 Yi0P7trD.net
>>261
>どのようにして核武装に関する障害の数々が克服できるのか無知を晒すだけで
説明が一切ありませんね。
これでは言霊信仰でしかありません。

やる気があればたいていのことは実現できる。
国際条約の「廃棄 撤回 離脱 改正 修正 」交渉することから始めれば良い。

北朝鮮でさえ国交を結ぶ国は多い、日本だって完全に孤立することにはならないだろう。
上手くやれば、制裁措置など効果の薄いものに出来るかもしれない。

282:名無しさん@3周年
14/12/15 21:11:49.36 fdnBp1Pb.net
>268

権力ってのは脅威を欲する存在だということくらい認識できるように
なりましょう。
脅威を維持したいから解決しないままが続くのですよ。

283:名無しさん@3周年
14/12/15 21:56:10.61 Yi0P7trD.net
>>263
質問だけど、日本が核攻撃されたら、報復攻撃したいと思わないのかな?

攻撃されても反撃しなくて良いというのかな?

284:203
14/12/16 00:06:47.15 uu/IUJqb.net
>>262
>こちらは核武装したほうが日本は遥かにメリットがあると言ってるんだが?
前スレで説明した通り、米中露相手にMAD構築が出来なず、先制攻撃のインセンティブを与えてしまう。
そもそも核武装論者には核武装のプランもなく、必要な弾頭数も不明なまま。

核の拡大抑止を否定できていないのだから日米同盟の強化で問題ないんだよ。

>お前自身がそんなこと言ってないでしょw 
そうだよ、核武装論者の意見だ。
実際には増していないってのが事実でいいな?
核抑止になる国防政策?核の拡大抑止で十分だと言っている。

285:203
14/12/16 00:09:38.90 uu/IUJqb.net
>全く会話になってませんねw
>アメリカの核の傘に頼り切る姿勢が脳内お花畑ですよ。つまりあなたです。
質問に答えてくれよ。
いざという時に必要な核兵器の整備をアメリカに任せるのは、危険だと思わないのか?
アメリカの考え一つで核の供給が止まるんだぞw

それで、だ。
核の傘はアメリカに頼っている訳じゃないんだ。
核武装国と同盟関係を結べば自動的に発生するものなんだよ。
そしてそれは、MAD構築が出来ない日本の核武装よりも遥かに核抑止になる。

>イギリスの核武装のほうが今の日本よりマシだと言ってるのだが何か?
日本が理解できないのかw
何処がマシなんだ、と聞いているんだよ。
つまり、何処がマシなのか説明できないって事だな。

>メリットがない理由を説明しないで他人を説得できるのか?
前スレで散々説明したが?
日本は米中露相手にMAD構築が出来ない為に「先制攻撃のインセンティブが発生」してしまう。
さらに通常戦力の整備・調達予算が削減されるので抑止力が著しく低下する。

お前は記憶力が無いんだなw
それとも政治活動でもしているのか?

286:203
14/12/16 00:10:48.54 uu/IUJqb.net
>>253
ああそうか。
君のご高説は前にも読んだよ。
そして、他人にレッテルを貼るのが好きな差別野郎だと指摘したっけな。

それで、だ。
・米中どちらが領土紛争を抱えている数が多いんだ?
 それが指針にならないというなら別の指針を出せよ。
・国家間には技術移転や送金の制限があるのが事実でいいな?
・国連は決して国家の上部構造でないというのは事実でいいな?
 つまり、個人と国家を一緒には出来ないって訳だ。

で、君は統合失調症患者なんだよな?
都合の悪い話をされると逃げ出して、自分の妄想を守ろうとしているんだからなw

287:名無しさん@3周年
14/12/16 03:17:11.46 f3H1UbAp.net
戦争は莫大な金がかかる。誰が負担するかって、それは金持ちだよ。自民党支持者が自分で自分の首を絞める事になる。

288:名無しさん@3周年
14/12/16 06:16:41.12 cIimmiFM.net
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【ネトウヨその傾向と対策#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

289:名無しさん@3周年
14/12/16 09:36:43.89 8C8v/iIN.net
>>280 ID:cIimmiFM

なんだ、このキムチ臭いチョンは
以降、 ID:cIimmiFM こいつのレスを注視せよww

290:<衆院選>憲法改正「賛成」の当選者83% 発議要件超える
14/12/16 12:59:50.02 nJTcPowk.net
毎日新聞  衆院選の当選者アンケート
改憲に「賛成」な当選者は83%(390人)。改憲に必要な3分の2(317人)を超えた。
自民党と維新の党は賛成がともに95%。公明党も76%が賛成(「加憲」を主張しているためとみられる)
民主党は「賛成」59%、「反対」27%。

9条改正:自民党「賛成」83%、「反対」4%。維新の党:「賛成」43%。「反対」35%。公明党:「反対」70%、「賛成」9%。
民主党:「反対」67%。共産党は改憲にも9条改正にも全員反対。

集団的自衛権の行使:当選者の当選者の62%が「賛成」、「反対」23%。
自民党内には、首相が憲法解釈変更によって行使に道を開いて、かえって改憲論が下火になるのではの
指摘も出ていたが、データからそうした傾向は読み取れない。

9条の改正に「賛成」は57%(267人)で要件を満たさない。
安倍首相は改憲に意欲、衆院の新たな顔ぶれで改憲論議が進む可能性がある。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
・・・残念ながら9条はムリか。しかし加憲でもいいから改善しよう。
憲法を70年も改善しなかった国なんて日本以外にない。日本人はほんとに変な国民だ。

291:名無しさん@3周年
14/12/16 18:24:09.60 btoD7vHf.net
>278
>で、君は統合失調症患者なんだよな?

妄想締めとは、程度の低さを露呈しようともお構いなしな感じですか(笑)

>・米中どちらが領土紛争を抱えている数が多いんだ?

物事の優劣や善悪の定義なんてのは、権力の順位次第で、どうとでも
調整・選択できるのですよ。
情報統制化において確立された「上辺だけの現実」を真に受けるのは
止めましょう。

>・国家間には技術移転や送金の制限があるのが事実でいいな?

渡航制限、入国制限、輸送制限等が議論されるレベルまで至らなければ
「敵国」の認定など馬鹿げた妄想です。

>・国連は決して国家の上部構造でないというのは事実でいいな?

「経済制裁」って言葉は頻繁に耳に目にするでしょう。
「孤立」や「物流の破綻」。そういう形の「攻撃や制裁」を議論・議決してる
現実、「反乱分子を取り締まってる」のですよ。

そして民主政治という理念は、情報社会化の進化した現代において、
「民が権力を監視する構造」をある程度まで実現してきています。
「国家が最上位の存在だ」という貴方の滑稽な概念は誰も理解しません(笑)

292:名無しさん@3周年
14/12/16 19:57:53.58 JWONjcyz.net
日本国民はどう対処すればいいのか

  株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。

マイトレーヤの出現

  マイトレーヤはすでにアメリカにおいて、仮名で、テレビで話をしておられます。
  彼はこの国(日本)でもテレビに出られるでしょう。
Q マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。
A それは非常にまもなくです。テレビを注意して見ていなさい。

Q 最近、香港で民主化を求める抗議活動が始まっています。
 このデモとマイトレーヤの中国での出演の間に何か関連はありますか。
A はい、大いにあります。香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものです。

  テロリズムの理由はいくつもありますが、主な理由は世界に正義が存在しないからです。
Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A (1)イスラエル、(2)イラン、(3)アメリカです。

Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、しかし民衆の力を恐れているのはアメリカ政府だけではありません。
  ますます、すべての政府が彼らの支配に対して加わったこの脅威に気づいています。
  彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。

  権力と支配の地位にいる人々は、もし国民がUFO現象の本当の性質を知るならば、
  人々はもはや地球上での生活の条件を受動的に黙って
  受け入れることはなくなるだろうということを知っているのです。
  彼らは数秒のうちに地面にミステリーサークルを作ります。

293:名無しさん@3周年
14/12/16 22:15:56.38 4IUloIve.net
>>276-278
質問だけど、日本が核攻撃されたら、報復攻撃したいと思わないのかな?

攻撃されても反撃しなくて良いというのかな?

294:名無しさん@3周年
14/12/16 23:18:56.59 3ET3rl3G.net
>>270
>既に説明したのに理解できないのが君でしょ?

お前の説明聞いて理解できる奴はいないよ。そもそも説明ですらない。
お前の歪んだ思想の押し付けにすぎない。

>新帝国主義時代の戦争は、何の目的もなく遂行するの?

新帝国主義時代の中国が日本を侵略してる。日本の目的は簡単だ。
あらゆる手段を用いて反撃・撃退することだ。

>アメリカが100%核報復をしなくても、核の拡大抑止は機能すると理解できた?

理解できるわけないだろ。そのめちゃくちゃな理論を。100%核で報復してくれるとも限らないアメリカの核の傘を信奉してるお前を。

>すみません、アメリカは核武装をしているのに弱いのですか?

お前がアメリカはベトナムに負けたと言ったんだろ?
ベトナムに負ける様な弱いアメリカの核の傘を信奉してるのがお前。まさに矛盾地獄だな。

>だったら核武装をする意味なんてないんじゃないの?

いや、そうとも言えない。アメリカがベトナムに負けたという誤った認識を改めたらな。

>そもそも軍隊同士の戦争に強い訳だから、対中抑止としては十分な筈なんだけどw

十分でないから日本の尖閣諸島が中国に侵略されてるんだろ。
>>271
>ベトナム戦争で政治的目標を達成したのはベトナムです。アメリカはそれに失敗して撤退を選びました。

撤退だけでは敗戦とは言えない。第2次大戦中も日本軍の猛攻に耐えきれずアメリカは撤退してる。

295:名無しさん@3周年
14/12/16 23:38:55.99 3ET3rl3G.net
>>271
>インドのように経済制裁の対象となり、風向きの変化で解除された例はあった。

だから国際社会の核拡散の覚悟なんてその程度でしかないと言ってるだろ。絶対核不拡散じゃないわけだよ。

>国際的地位も発言力も増していない。

すくなくとも核保有国にはなったな。国際的地位が非核国から核保有国になった。この差は大きい。

>核拡散の構造にインドを取り込んだ、と言っているのです。

インドが核武装国になってるわけだから十分に拡散してるということだな。それは理解できた。

>もしかして、外交政策板の儒教君だったりしてなw

俺がそいつと同一人物だとどうして思ったの?

>>276
>そもそも核武装論者には核武装のプランもなく、必要な弾頭数も不明なまま。

そもそも非核論者に日本の危機を救うプランもなく、侵略国やヤクザ国家にやられるがままの現状維持では説得力ゼロ。

>核抑止になる国防政策?核の拡大抑止で十分だと言っている。

こちらはアメリカの核の傘だけでは不十分だと言ってる。
>>277
>いざという時に必要な核兵器の整備をアメリカに任せるのは、危険だと思わないのか?

いざという時にアメリカの核だけに頼り切ることのほうが遥かに危険だな。

296:名無しさん@3周年
14/12/16 23:49:25.44 3ET3rl3G.net
>>277
>核武装国と同盟関係を結べば自動的に発生するものなんだよ。
>そしてそれは、MAD構築が出来ない日本の核武装よりも遥かに核抑止になる。
>何処がマシなんだ、と聞いているんだよ。

それは言いきれないね。イギリスやフランスのようにアメリカと同盟関係・準同盟関係にありながら核武装してる国もある。
イギリスやフランスは、MAD構築できていないにもかかわらずだ。これをどう説明するんだ?イギリス・フランスと日本との違いをどう説明する?
この違いこそ、俺がイギリスの核武装のほうが今の日本よりマシだと言ってる理由だ。

>さらに通常戦力の整備・調達予算が削減されるので抑止力が著しく低下する。

お前の頭ん中で勝手に国防予算削減とか笑うところですか?

297:203
14/12/17 00:57:59.85 N0i/R6zq.net
>>286
>お前の説明聞いて理解できる奴はいないよ。そもそも説明ですらない。
>お前の歪んだ思想の押し付けにすぎない。
既に説明済みという事でいいな?
で、新帝国主義時代とクラウゼビッツ時代では、戦争遂行の目的が変わっているのか?
いい加減答えろよw

>新帝国主義時代の中国が日本を侵略してる。日本の目的は簡単だ。
>あらゆる手段を用いて反撃・撃退することだ。
質問の回答になっていないぞ。
新帝国主義時代とクラウゼビッツ時代では、戦争の目的は変化しているのか?と聞いているんだ。

298:203
14/12/17 00:58:39.83 N0i/R6zq.net
>理解できるわけないだろ。そのめちゃくちゃな理論を。
何処が滅茶苦茶なんだ?
解り易く「運転中は子供が100%飛び出してくるという確証が無くても注意する」と説明しただろ。
独立した質問だが、
上記の例えは間違っているのか?

>お前がアメリカはベトナムに負けたと言ったんだろ?
>ベトナムに負ける様な弱いアメリカの核の傘を信奉してるのがお前。まさに矛盾地獄だな。
ああ、そうか。君は軍事知識が無いから説明を理解できなかったんだな。
ベトナム戦争でベトナム側が撮ったゲリラ戦=非対称戦にアメリカが弱い、と説明しただろ?

それで、だ。
アメリカがベトナムに負ける位弱いと「条件」を無視したのは君で私じゃない。
という訳で、核武装国のアメリカが弱いと言ったのは君だ。

>十分でないから日本の尖閣諸島が中国に侵略されてるんだろ。
十分だから中国は自衛権が発動されるレベルの上陸作戦を行っていないんだろ。
将来も大丈夫とは言わないが、是非とも中国が過去に自衛権を発動させるような行為をしなかった理由を説明してくれ。

>撤退だけでは敗戦とは言えない。第2次大戦中も日本軍の猛攻に耐えきれずアメリカは撤退してる。
第二次世界大戦中のアメリカの撤退は、一時的なものだろw
ベトナム戦争では講和条約を結んで撤退したっきりじゃないかw

バカだから区別が着かないんだな、君はw

299:勘違いだった「日本国民」にノーベル平和賞
14/12/17 05:49:14.40 poovhr5d.net
今年のノーベル平和賞発表の前、オスロ国際平和研究所のハルプバイキン所長が「憲法9条を保持する日本国民」を最有力候補に挙げた。
が、「日本国民」という名の団体が推薦されている と所長が勘違いしていたことが分かった。
所長「日本国民ではない。『9条を保持する日本国民』という名の団体が推薦されたと理解していた」と述べた。
が、推薦運動をした市民団体の代表によると、推薦したのはあくまでも「日本国民全体」。
が、所長「ある地域の人々が(全体で)何らかの責任を負う存在となることはあり得ない」と、国民全体への授与は不可能との見方を示した。

ノーベル賞委員会ルンデスタッド事務局長「だれが(授与式で)賞を受け取るのかとの問題が生じる。
『日本国民』を推薦した人たちが安倍首相に懐疑的なのに、首相が賞を受け取るのか?」
9条の解釈で、「日本国民」を推す日本の市民団体と政府が一体性に欠ける現状で、国民全体への授与は困難 との認識だ。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
・・あったりまえだよな。サヨの市民団体ってなんでもかんでも「平和ケンポーまんせー」してれば
共産独裁の軍国帝国・中国さえ、日本に戦争しかけてこないと勘違いしている。
いずれ戦争しかけてくるよ。日本は改憲して正規軍をもって対抗しないと独立をうしなう。香港や台湾のようになっちまう。

300:名無しさん@3周年
14/12/17 06:25:12.95 JKPYdBFw.net
>>288
イギリスは、マンハッタン計画に参加しNPT発足前に核武装し保有を認められた国。
フランスの核戦略は、米国がドイツを守るならフランスも守られるでありNPT発足
前に核武装し保有を認められた国。
そもそもNAT Oは、米国という軍事大国がいてはじめてその機能を果たしてる。
日本は、NPT推奨国、原子力協定により核のいかなる軍事転用も禁止された国。
違反すれば、核燃料の返還、施設、核技術の利用ができない。
この違いは何度も説明されているが理解できないのは馬鹿だからである。

301:名無しさん@3周年
14/12/17 08:44:56.26 JzT4iJca.net
中国、排水量12,000トン、76mm速射砲搭載、「世界最大の海上保安船」を導入へ…尖閣海域に配備か
スレリンク(newsplus板)

302:無料マクロ・ミクロ経済塾 鹿
14/12/17 12:29:29.49 +YC/oeBC.net
まずは、広く皆さんに公平な農業に関する情報を広めること
それが、最も大切な第一の行動だと思います。

URLリンク(blog.goo.ne.jp)
経済オタク的な者が日本の農業を批判する時に必ず言う事は、

1.日本の農業は規模が小さいから効率が悪い。欧米のように大規模な農業を目指すべきだ。
2.日本の農業は欧米より補助金漬けである。

輸出補助金で発展途上国の農業を攻撃するより、関税で自国の農業を保護するほうがまだマシなやり方ではないかと私は思いますけどね。


日本人なら、誰しもが共感される意見だと思いますが、どう思われますか?

303:名無しさん@3周年
14/12/17 17:31:07.11 GTHHt4dc.net
>>289-290
質問だけど、日本が核攻撃されたら、報復攻撃したいと思わないのかな?

攻撃されても反撃しなくて良いというのかな?

304:名無しさん@3周年
14/12/17 17:32:14.17 GTHHt4dc.net
>>292
質問だけど、日本が核攻撃されたら、報復攻撃したいと思わないのかな?

攻撃されても反撃しなくて良いというのかな?

305:名無しさん@3周年
14/12/17 18:00:47.31 JKPYdBFw.net
>>296
それで日本を核攻撃した仮想敵国が、日本に駐留してる米軍の報復を受けないと
判断できる根拠は?
感情論で語る、お前は幼稚すぎる。

306:名無しさん@3周年
14/12/17 18:01:55.72 R7SK8MvD.net
とりあえず通常兵器でいいから、制限なしに戦える国にすることが大切
だから9条改正だよ。

307:203
14/12/17 19:56:21.17 nfbzx7k7.net
>>287
>だから国際社会の核拡散の覚悟なんてその程度でしかないと言ってるだろ。絶対核不拡散じゃないわけだよ。
核武装をしても経済制裁が説かれる訳じゃない。
インドのようにNPT並の査察や管理体制の受け入れ、そして地政学的影響の変化が起きて初めて制裁が解除される。
つまり核兵器の影響力はその程度という事。

>すくなくとも核保有国にはなったな。国際的地位が非核国から核保有国になった。この差は大きい。
はぁ、核武装をして呼び方が変わっただけですか。
地位が向上ししたとしても、上記の通り経済制裁すら解除できない始末。

>インドが核武装国になってるわけだから十分に拡散してるということだな。それは理解できた。
で、核の不拡散に組み込まれた国が一国増えた、と。

>そもそも非核論者に日本の危機を救うプランもなく、侵略国やヤクザ国家にやられるがままの現状維持では説得力ゼロ。
核の拡大抑止で対応できる、と説明済み。
まぁ、核武装論者に危機を救うプランを出していない訳ですけれども。

>いざという時にアメリカの核だけに頼り切ることのほうが遥かに危険だな。
核の拡大抑止に関しては説明済み。
アメリカが核報復をしようがしまいが、核抑止は発生するからね。
自動車運転に例えた話は理解できた?

>イギリスやフランスは、MAD構築できていないにもかかわらずだ。これをどう説明するんだ?イギリス・フランスと日本との違いをどう説明する?
英仏がMAD構築できないと判明したのは、核武装後の話。
つまり、やってみてから失敗だったと判明した訳よ。

>お前の頭ん中で勝手に国防予算削減とか笑うところですか?
防衛予算額が殆ど一緒のイギリスの例を出したでしょ?
それを基に話したんだけど、君は大丈夫だという根拠を一切出せていない。

根拠すら出せないバカは悲惨だな。

308:名無しさん@3周年
14/12/17 20:35:03.80 Fn4qLcp6.net
>>289
>既に説明済みという事でいいな?

だからそれが説明ですらないといったはずだよ。お前のは説明に入らないの。分かったか?

>新帝国主義時代とクラウゼビッツ時代では、戦争の目的は変化しているのか?と聞いているんだ。

新帝国主義の時代とクラウゼビッツの時代というよりも個々の戦争自体にすべて違う戦争目的がある。
つまりお前は現在とクラウゼビッツの時代を同一視してるアホということだ。
そんなバカが日本の反核をしているということだ。
>>290
>解り易く「運転中は子供が100%飛び出してくるという確証が無くても注意する」と説明しただろ。

はい自爆w 注意したってしょうがねえんだよ。注意したって自動車で子供を轢いてしまうことはある。
だからこその自動車保険だろうが! 自賠責は日米安保なら任意は日本の核武装ということだ。

>ベトナム戦争でベトナム側が撮ったゲリラ戦=非対称戦にアメリカが弱い、と説明しただろ?

だからそんな弱いアメリカの核の傘だけに入ってることを是とするお前が矛盾してるんだよ。

>十分だから中国は自衛権が発動されるレベルの上陸作戦を行っていないんだろ。

中国の自衛権ってどういう意味ですか?尖閣は日本の領土であって何で中国の自衛権が発動するのかkwsk。
しかも上陸作戦が実施されなければ今の侵略を容認するんですか?それが反核サヨクの姿と言うことか?

>将来も大丈夫とは言わないが

なら現状維持はおかしい。国防政策は来るべき未来を予想して建てるもの。
核武装推進派のほうが筋が通ってるな。

>ベトナム戦争では講和条約を結んで撤退したっきりじゃないかw
ベトナムは中国の侵略に耐えきれずにアメリカに泣きついたじゃないかw

309:名無しさん@3周年
14/12/17 20:40:56.26 Fn4qLcp6.net
>>292
>イギリスは、マンハッタン計画に参加しNPT発足前に核武装し保有を認められた国。

核保有を国際社会に認められた国といえば中国も同じ。その中国が核恫喝して日本を含む他国を侵略しまくってる。
国際社会は中国に何もできない。だから日本独自で核武装するのさ。頼りにならない国際社会に頼っても助けちゃくれないからな。

>日本は、NPT推奨国、原子力協定により核のいかなる軍事転用も禁止された国。

そんな平和国家・日本に侵略を開始した核保有軍事大国・中国。
日現状維持だけはありえないな。日本は最低でも9条破棄と核武装派必要だな。
対案があるのならどうぞ。

310:名無しさん@3周年
14/12/17 20:45:20.99 Fn4qLcp6.net
>>297
それで日本を核攻撃した中国に対してアメリカが必ず核で報復するという根拠は?
もし土壇場でアメリカがヒヨったらどうするつもり?
脳内お花畑は絶対にアメリカが助けてくれると願ってるだけだ。土壇場でアメリカが裏切ったら
日本独自の核があれば北京を蒸発させることもできる。もしその時日本に核がなかったら打つ手なしだ。
核はないよりあったほうがはるかにいい。

311:名無しさん@3周年
14/12/17 20:57:01.91 Fn4qLcp6.net
>>299
>インドのようにNPT並の査察や管理体制の受け入れ、そして地政学的影響の変化が起きて初めて制裁が解除される。

何度言い訳しても結局のところ、国際社会は絶対に核不拡散ではないということの確認にしかならない。日本の核武装にとっては好都合だ。

>はぁ、核武装をして呼び方が変わっただけですか。

核武装して呼び方が変わっただけなら日本の核武装も呼び方が変わるだけだ。そうだろ?非核国・日本→核武装国・日本

>上記の通り経済制裁すら解除できない始末。

上記には経済制裁が解除される事実しか書いていませんけど何か?

>で、核の不拡散に組み込まれた国が一国増えた、と。

インドが核武装してるわけだから核はむしろ拡散してしまったということだね。
インドが核を放棄したのなら核の不拡散に組み込まれたと言えるけどね。
核武装した後で核不拡散に組み込まれたとか笑うところですか?

>核の拡大抑止で対応できる、と説明済み。

こちらはアメリカの核の傘だけでは不十分だと説明済み。

>アメリカが核報復をしようがしまいが、核抑止は発生するからね。

核攻撃を受けてる時点で核抑止は破綻。
その後アメリカが核報復しようがしまいがでは困る。結局土壇場でアメリカが裏切る可能性に言及しておきながら
アメリカの核の傘に頼り切る反核サヨクの馬鹿さ加減が明らかになっただけ。

>英仏がMAD構築できないと判明したのは、核武装後の話。つまり、やってみてから失敗だったと判明した訳よ。
まずイギリスやフランスが政府の公式見解として核武装は失敗だったというソースをだせ!
そして失敗だったのならなぜイギリスもフランスも核武装国のままなのか答えよ。

312:203
14/12/17 20:59:49.85 nfbzx7k7.net
>>300
>だからそれが説明ですらないといったはずだよ。お前のは説明に入らないの。分かったか?
だったら、どのような条件を満たしていれば説明になるの?
その定義をはっきりさせて頂戴。

以前にも同じ事があったけど、定義を曖昧にして否定するって技術があるからねw

>新帝国主義の時代とクラウゼビッツの時代というよりも個々の戦争自体にすべて違う戦争目的がある。
>つまりお前は現在とクラウゼビッツの時代を同一視してるアホということだ。
ありがとう、君の発言は私の意見を肯定するものだからね。
元々、私は個々の戦争ではなく全ての戦争の話をしている訳であって、君と同意見だよ。

クラウゼビッツが指摘したのは、君の言ったことそのものなんだ。
だから、新帝国主義時代とかの時代とで「戦争遂行は目的を達成する為」という原理は変わらない。

という訳でベトナムの抵抗に遭って目的を達成できなかったアメリカの敗北、という事になるなw

>はい自爆w 注意したってしょうがねえんだよ。注意したって自動車で子供を轢いてしまうことはある。
君は例え話を理解していないようだからもうちょっと詳しく説明しよう。
日米安保による核報復の可能性=子供の飛び出しなんだよ。

という訳で日米安保を自賠責保険と捉えるのは間違い。

>だからそんな弱いアメリカの核の傘だけに入ってることを是とするお前が矛盾してるんだよ。
核戦略はゲリラ戦ではないから。以上。
で、「核武装をしているアメリカを弱い」と言ったのは君。
核武装をしても弱いままでどんなメリットがあるんだ?

313:203
14/12/17 21:00:46.36 nfbzx7k7.net
>中国の自衛権ってどういう意味ですか?尖閣は日本の領土であって何で中国の自衛権が発動するのかkwsk。
中国は、日本が自衛権を発動できないレベルで、という意味なんだけど。

私は中国の侵略を容認していないって言った筈だけどw
君よりも精密に分析しているだけだよ、おバカさん。

>なら現状維持はおかしい。国防政策は来るべき未来を予想して建てるもの。
>核武装推進派のほうが筋が通ってるな。
現状維持がおかしい理由と核武装推進の方が筋が通っている理由が不明のまま。

>ベトナムは中国の侵略に耐えきれずにアメリカに泣きついたじゃないかw
アメリカがベトナムの抵抗に遭って講和条約を結んだ事実は否定しないんだね。
ありがとう、認めてくれて。

314:名無しさん@3周年
14/12/17 21:00:58.07 Fn4qLcp6.net
>>299
>防衛予算額が殆ど一緒のイギリスの例を出したでしょ?

どうして日本=イギリスなのかkwsk
防衛予算がほとんど同じ?
防衛予算は政府次第で増減するものですよ。
足りなければ増やすことも可能です。

315:名無しさん@3周年
14/12/17 21:15:30.85 Fn4qLcp6.net
>>304
>どのような条件を満たしていれば説明になるの?

現代の戦争にそのままクラウゼビッツを当てはめることはできないということ。

>元々、私は個々の戦争ではなく全ての戦争の話をしている訳であって、君と同意見だよ。

俺と同意見ならこんなトンチンカンな質問すること自体がおかしいわけたが?
「新帝国主義時代とクラウゼビッツ時代では、戦争の目的は変化しているのか?と聞いているんだ。」
現代の戦争にはクラウゼビッツが役に立たないことが分かったわけだな?

>という訳でベトナムの抵抗に遭って目的を達成できなかったアメリカの敗北、という事になるなw

俺が言ってるのは現代の戦争にクラウゼビッツをそのままあてはめることはできないという事実であるから
ベトナム戦争においては勝者のいない戦争ということになる。わかったか?結局、お前は何も理解していないバカだとバレちゃったな。

>日米安保による核報復の可能性=子供の飛び出しなんだよ。

つまりアメリカは日本が核攻撃しても報復してくれるかどうか不明ということだな。
だからこその日本の核武装なわけだ。万が一に備えるというまさに車両の任意保険と言うわけだな。

>で、「核武装をしているアメリカを弱い」と言ったのは君。

俺そんなこと言ってないぞw 俺が言ったのは「ベトナムに負けたアメリカが弱い」と言ったんだ。
ベトナムにアメリカが負けたと言ったのはお前。
そんなアメリカの核の傘に頼り切ることにどんなメリットがあるんだ?
>>305
>私は中国の侵略を容認していないって言った筈だけどw

ならそれなりの対抗策をだしてもらわんとな。精密に分析して現状維持なら
何もしない無能と同じだ。また無能のいいわけにも使える。

316:名無しさん@3周年
14/12/17 21:19:46.74 Fn4qLcp6.net
>>305
>現状維持がおかしい理由と核武装推進の方が筋が通っている理由が不明のまま。

外交努力では解決できない北朝鮮の核武装と核武装国・中国の日本への侵略。
まさに現状維持ではおかしい理由と核武装推進派のほうが筋が通ってる理由。

>アメリカがベトナムの抵抗に遭って講和条約を結んだ事実は否定しないんだね。

否定するよ。核武装国である中国とソ連の抵抗が抜けてうえに、アメリカは抵抗にあったから講和条約を結んだわけでもない。
よって全部間違ってると言える。全部認めるわけにはいかないな。

317:203
14/12/17 22:42:49.29 nfbzx7k7.net
>>306
>防衛予算は政府次第で増減するものですよ。
>足りなければ増やすことも可能です。
根拠もなく否定しているってのは事実だったのねw

で、どうやって増やすの?
増税すれば景気は悪くなるし、福祉を削れば支持率は低下する。
これが現実ですから、それを踏まえてイギリスの例を見ればいいんじゃないですか?
それは政府が考える事ですってまた逃げるのかな?

318:203
14/12/17 22:43:28.18 nfbzx7k7.net
>>307
>現代の戦争にそのままクラウゼビッツを当てはめることはできないということ。
私が求めているのは「説明全般」の定義です。

>「新帝国主義時代とクラウゼビッツ時代では、戦争の目的は変化しているのか?と聞いているんだ。」
>現代の戦争にはクラウゼビッツが役に立たないことが分かったわけだな?
おバカですねぇw
目的を達成する為に戦争をしている、と貴方は言った訳です。
それはクラウゼビッツの説明と一緒なんですよ。

>ベトナム戦争においては勝者のいない戦争ということになる。わかったか?
この際、クラウゼビッツの件は置いておきましょう。
ベトナムは、アメリカを撤退させて共産化という目的を達成�


319:オたじゃありませんか? それを否定できないから、泣きついただのって言ってるだけでしょw >つまりアメリカは日本が核攻撃しても報復してくれるかどうか不明ということだな。 運転手が子供の飛び出しを警戒するように、中国はアメリカの報復のリスクを想定して行動します。 100%じゃないにしても警戒をするのは事実で、それが核抑止となるんですよ。 その説明をしているのです。理解できましたか? >ベトナムにアメリカが負けたと言ったのはお前。 >そんなアメリカの核の傘に頼り切ることにどんなメリットがあるんだ? 核の傘に守られている国は、核保有国に攻め込まれた事実はありません。 これがメリットの説明です。 >ならそれなりの対抗策をだしてもらわんとな。精密に分析して現状維持なら >何もしない無能と同じだ。 貴方は分析が不十分ですので、私の発言を否定する事が出来ません。 無能を隠そうとしているのはなただとバレバレですよw



320:203
14/12/17 22:44:18.54 nfbzx7k7.net
>>308
>外交努力では解決できない北朝鮮の核武装と核武装国・中国の日本への侵略。
既に説明したように核の拡大抑止がある場合、中国は冒険主義に出る事が出来ない。
北朝鮮も同様。

>否定するよ。核武装国である中国とソ連の抵抗が抜けてうえに、アメリカは抵抗にあったから講和条約を結んだわけでもない。
はぁ。中ソの支援があったことは認めますが。
だったらアメリカはなんで講和を結んだのですか?

321:名無しさん@3周年
14/12/17 23:47:32.22 GTHHt4dc.net
>>297
アメリカはアメリカの国益で動く。

確実な核の報復をあんたは望まないのだな。
日本人なのか?よく平気だな。

アメリカの出来ることは限られている、確実な報復は核の保証は無い。
泣き寝入りさせられる。

アメリカは国益をそれで得られるなら、核攻撃はしない。

322:名無しさん@3周年
14/12/18 05:58:20.81 r/zYYoki.net
>>301-302
現状維持がありえないからすべての核開発から撤退するの?
核武装までの説明もできないのに対案って笑うところですか?
絶対に米国の核報復がないと判断できない以上、あると仮定して
戦略をたてるのが軍部なんですけど。
抑止も理解してないお馬鹿さんなんですね。

323:名無しさん@3周年
14/12/18 06:31:56.97 r/zYYoki.net
>>312
米国の軍事的国益は太平洋に敵国を進出させないことですけど。
米政府の核政策
米国またはその同盟国・パートナーに対して大量破壊兵器を使用した場合には、壊滅的な報
復に直面することになると断言する。
そして、このような攻撃に責任のある個人は、国家指導者であれ、軍の司令官であれ、完全
にその責任を追及されることになる。
このように保障されてますが、敵国が否定できる根拠は?。

324:203
14/12/18 20:49:14.84 l00WVYtq.net
>>283
>物事の優劣や善悪の定義なんてのは、権力の順位次第で、どうとでも
>調整・選択できるのですよ。
結局、君はその権力と同じ事をして「侵略を刷るリスクが高いのはアメリカ」と言っているだけだろ?
根拠も出さずに「私のように思うべきだ」というのは、独裁者の思想と一緒だよ。
そういう底の浅い戦後左翼的な言論弾圧に屈する気はないからね。

>渡航制限、入国制限、輸送制限等が議論されるレベルまで至らなければ
>「敵国」の認定など馬鹿げた妄想です。
なるほどね。
輸送制限なら北朝鮮と中国に対して敷かれているな。
君の定義だと両国は敵国になる訳だが。

>「孤立」や「物流の破綻」。そういう形の「攻撃や制裁」を議論・議決してる
>現実、「反乱分子を取り締まってる」のですよ。
回答になっていないな。
そういう風に見えるだけで実際には、国家主権よりも強力な力を持っている訳ではない。
国連で話し合い、調整をして決議を出し、「攻撃や制裁」を実行するのだからね。

>そして民主政治という理念は、情報社会化の進化した現代において、
>「民が権力を監視する構造」をある程度まで実現してきています。
>「国家が最上位の存在だ」という貴方の滑稽な概念は誰も理解しません(笑)
私の主張が契約説的な話であると理解しているかな?

実際、日本国民は民主的に選んだ政府に自由の一部を制限させている。
盗む自由や殺す自由と言った行為だ。
これを国民が実行せず、万人の万人に対する闘争を避ける訳だね。

ところが国家群は同じような行動を


325:取っていない。 この事を指摘しているんだが、理解できたかな?



326:203
14/12/18 20:52:24.61 l00WVYtq.net
>>283
という訳でもう一度質問する。

・米中どちらが領土紛争を抱えている数が多いんだ?
 それが指針にならないというなら別の指針を出せよ。

・北朝鮮と中国に対しては、輸送制限が掛かっている。
 つまり、敵国でいいんだな?

>>315で説明したように国連は決して国家の上部構造でないというのは事実でいいな?
 つまり、個人と国家を一緒には出来ないって訳だ。

繰り返しになるが君は統合失調症患者にしか見えないよ。
精神科医の診察を受けた事はあるかね?

327:名無しさん@3周年
14/12/19 00:05:45.20 YWBTA3Y/.net
>>309
>根拠もなく否定しているってのは事実だったのねw

単に事実を述べたまで。あなたのように勝手に防衛予算を削減しない。
防衛予算は時の政府の判断で増減するものだと言っただけ。

>増税すれば景気は悪くなるし、福祉を削れば支持率は低下する。

あなたの心配することではありませんね。時の政府が判断するべき事柄です。
まあ今の日本では福祉を削る自民党が国民から大きな支持を得る時代だから
あなたの言ってることは間違っていますね。
>>310
>私が求めているのは「説明全般」の定義です。

私は現代の戦争にそのままクラウゼビッツを当てはめることはできないという事実を言っているだけです。

>目的を達成する為に戦争をしている、と貴方は言った訳です。
>それはクラウゼビッツの説明と一緒なんですよ。

私はアメリカがベトナムに敗戦したというデマを正しただけです。

>ベトナムは、アメリカを撤退させて共産化という目的を達成したじゃありませんか?

アメリカが撤退したのはベトナムの力だけでなく、しかもアメリカの国内事情によるものでベトナムの勝利とはいえませんね。

>100%じゃないにしても警戒をするのは事実で、それが核抑止となるんですよ。

100%じゃないから中国に足元見られて核抑止にならないんですよ。

>核の傘に守られている国は、核保有国に攻め込まれた事実はありません。

日本は現に中国に侵略されてますけど何か?事実は大アリですよ。

328:名無しさん@3周年
14/12/19 00:15:05.20 YWBTA3Y/.net
>>310
>貴方は分析が不十分ですので、私の発言を否定する事が出来ません。

最初から否定していますし、そもそも分析した結果何もしなくていい現状維持では
無能と同じだと言ったまでです。無能が分析したと言えばあなたと同じになるだけです。
>>311
>既に説明したように核の拡大抑止がある場合、中国は冒険主義に出る事が出来ない。北朝鮮も同様。

中国の尖閣への侵略や北朝鮮の核武装を冒険主義と言わずしてなんというのでしょうか?
あなたはもはや日本人離れした感覚の持ち主としかいえませんね。

>はぁ。中ソの支援があったことは認めますが。だったらアメリカはなんで講和を結んだのですか?

中ソの支援があると認めているにもかかわらず明記しないから詐欺なんですよ。
アメリカを滅ぼしてもいないのに講和を結んだのはベトナムや中ソともいえるわけです。
アメリカが主語になってることがおかしいのですよ。講和とは双方の同意なくして結べませんから。
だからベトナム戦争は勝者のいない戦争だと言ってるわけです。

329:203
14/12/19 00:32:14.40 QzR1V4N/.net
>>317
>単に事実を述べたまで。あなたのように勝手に防衛予算を削減しない。
私は防衛予算を削減したケースをシミュレーションした事はないけれども。
また捏造かな?

>防衛予算は時の政府の判断で増減するものだと言っただけ。
核武装できる予算があるかないか、というのは貴方は判断すべき情報を持っていないという事ですね。
出来るかどうかわからないけど、核武装が可能だと信じている訳だ。
これを世間一般では、「夢」や「無責任な発言」と呼びます。

>あなたの心配することではありませんね。時の政府が判断するべき事柄です。
だったら貴方が安全保障政策、核武装を心配する事ではありませんねw

>まあ今の日本では福祉を削る自民党が国民から大きな支持を得る時代だから
>あなたの言ってることは間違っていますね。
他にまともな政党が無いんだもの。

>私は現代の戦争にそのままクラウゼビッツを当てはめることはできないという事実を言っているだけです。
いえいえ、貴方が仰ったことはクラウゼビッツの戦争遂行理由そのものなんです。
個々の戦争の「目的」は違えど、「個々の目的を達成する為」に行うのが戦争なんですから。

>私はアメリカがベトナムに敗戦したというデマを正しただけです。
なんであれアメリカはベトナムの赤化防止という目的を達成できませんでした。
中ソの支援があったとはいえ、それは事実ですよ。

で、どうして講和条件を結んだのですか?
質問に答えてくださいよ。

330:203
14/12/19 00:33:14.53 QzR1V4N/.net
>100%じゃないから中国に足元見られて核抑止にならないんですよ。
核抑止が機能していないのに核攻撃を受けていない日本。不思議ですねw
理解していないのかもしれませんが、核抑止とは核兵器の使用を抑止する事です。

で、中国相手に核抑止が機能せず、核攻撃をされたのって何時ですか?

>日本は現に中国に侵略されてますけど何か?事実は大アリですよ。
で、中国は何時、陸上部隊を派遣したの?
なんで自衛権が発動できない国際法ギリギリの行動しかとっていないのでしょうか?
日本に抑止力が無ければ、とっくの昔に中国は尖閣消灯でも本土でも侵略している筈ですよ。

貴方は頭が悪いから、自分の発言を理解していないのですねw

331:203
14/12/19 00:48:29.50 QzR1V4N/.net
>>318
>最初から否定していますし、そもそも分析した結果何もしなくていい現状維持では
>無能と同じだと言ったまでです。
核武装に反対しているだけで通常戦力の増強等々は否定していませんよ?
核武装をしても解決にならないというのは、フォークランド紛争を見れば解る事実ですが。

矛盾連発や「核抑止が機能していない=核攻撃済み」という面白発言を見るに、
貴方の方が無能なのではないでしょうか?本も読まずに妄言を連発している訳でして(苦笑

まぁ、活動的なバカほど阿智の悪いものはいないという格言を学ぶべきですな。

>中国の尖閣への侵略や北朝鮮の核武装を冒険主義と言わずしてなんというのでしょうか?
>あなたはもはや日本人離れした感覚の持ち主としかいえませんね。
手持ちの軍事関連や核戦略の本のタイトルを出してくれ、と言っても貴方は出せませんでした。
そのような人間の感覚が一般的な日本人の感覚なのですか?

少なくとも無知な貴方の感覚で物事を語られても説得力はありません。
日本人離れしている!などという印象操作をする前に勉強してください。

>アメリカを滅ぼしてもいないのに講和を結んだのはベトナムや中ソともいえるわけです。
>アメリカが主語になってることがおかしいのですよ。講和とは双方の同意なくして結べませんから。
はぁ、そうですか……としか申し上げられませんね。
いいんじゃないですか、それで。

>だからベトナム戦争は勝者のいない戦争だと言ってるわけです。
アメリカは戦争の目的=勝利条件を達成できませんでした。
ベトナムは、戦争の目的=勝利条件を達成できました。
後者は目的を達成する為に中ソの協力を得ました。

ベトナムは支援を効果的に利用して勝利した訳ですw

332:名無しさん@3周年
14/12/19 06:50:58.72 QQ3tNpk/.net
>だからベトナム戦争は勝者のいない戦争だと言ってるわけです。
ベトナム戦争で闘ったのは南ベトナムと北ベトナム軍で他国は支援。
アメリカの介入で戦争は泥沼化し戦域は拡大した。
大義のない介入は国内でも支持されず、経済悪化を招いた。
結果、撤退を余儀なくされアメリカが支援した南ベトナムは負け北ベトナム
が勝者となった。

333:名無しさん@3周年
14/12/19 13:04:26.36 tuLYQZ/f.net
まずは、広く皆さんに公平な農業に関する情報を広めること
それが、最も大切な第一の行動だと思います。

URLリンク(blog.goo.ne.jp)
経済オタク的な者が日本の農業を批判する時に必ず言う事は、

1.日本の農業は規模が小さいから効率が悪い。欧米のように大規模な農業を目指すべきだ。
2.日本の農業は欧米より補助金漬けである。

輸出補助金で発展途上国の農業を攻撃するより、関税で自国の農業を保護するほうがまだマシなやり方ではないかと私は思いますけどね。


日本人なら、誰しもが共感される意見だと思いますが、どう思われますか?

334:名無しさん@3周年
14/12/19 21:56:11.61 Puu3qR++.net
>315
>根拠も出さずに

(笑)新自由主義ってのがそもそもそういうモノなのに…。
前提や予備知識がある人間なら認識できる容易な事です…。

> 君の定義だと両国は敵国になる

(笑)身勝手な定義を、こちらの提示した定義かのように説くのは下劣です。
「輸入制限を敷いていること、それが敵国の条件・定義だ」
と、こちらが述べていて初めてそちらのクズみたいな理屈は通じますが、そんなことは
一切申していません。滑稽すぎ。
都合の良い情報だけ見繕って屁理屈コネるのも新自由主義に有りがちなやり方です。

>日本国民は民主的に選んだ政府

・・・だから、あなたは前提の認識のレベルが低いのですよ。
この国の民主的性質の程度なんてのは、「見せかけ」「表面的」なものですよ。
「綺麗事で覆われた歪な自由」=「身分・階級を前提とした下劣な安定性」の崇拝で満ちた社会。
「権力に対する疑問を抱く者」に左翼的というレッテルを貼り続けて構築してきた
この国の黒い構造を見ないフリして済まされるのはTV・新聞でしか情報に接しない人間だけ…。

335:名無しさん@3周年
14/12/19 22:23:29.49 gGr76h9R.net
>>314
>壊滅的な報復に直面することになると断言する。

意味が不明だね。

大量破壊兵器を使用した場合には、無条件で大量破壊兵器を使用するわけじゃない。

相手政府が形だけの白旗を上げただけでも、アメリカは躊躇する。
白旗を上げた相手を核攻撃するのか?

責任者が出てきて処分されましたでお仕舞いにされる。
アメリカに利益があれば被爆した日本人の怒りや苦しみなど無視される。

アメリカに利益があることが、軍事行動の原点だからね。

336:名無しさん@3周年
14/12/19 22:44:02.54 gGr76h9R.net
>>314

そんな誤魔化しの責任者処分で日本人の被害者や遺族の怒りは収まらない。

感情論だとして切捨て、謝罪文と賠償金で済まそうというのだろう。
経済的に裕福になった中国なら、はした金でほほをなでればすむなら、脅しのためにやっても損にはならない。

中国の報復攻撃を招く大陸への核攻撃は建前通りに実行するとは思えない。
事実アメリカも、自動的に核の報復攻撃をするものではないと言っていたよね。

日本が核攻撃されたら、日本が報復の核攻撃をすべきだ。
アメリカは日本のためには動かない、アメリカのために動くのだ。

337:名無しさん@3周年
14/12/19 23:40:52.23 YWBTA3Y/.net
>>319
>私は防衛予算を削減したケースをシミュレーションした事はないけれども。

あなたははっきりと>>277においてこう言ってます。
「さらに通常戦力の整備・調達予算が削減されるので抑止力が著しく低下する。」と。
勝手に予算を削減しちゃってますよね?どうして勝手に防衛予算を削減したのかもう一度伺います。

>出来るかどうかわからないけど、核武装が可能だと信じている訳だ。

出来るかどうかわからないでなく、出来ます。まず国際社会が絶対に核不拡散ではないという点。
実質世界第二位の経済大国である点。技術面をクリアしている点。核が必要たる十分な理由がある点。
反核サヨクの核以外の代替案を聞きたいですね。

>だったら貴方が安全保障政策、核武装を心配する事ではありませんねw

日本国民は自国の国防政策に対して意思表示することはできます。
あなたのように国会議員でもないのに勝手に予算を削減することはできませんけどね。

>他にまともな政党が無いんだもの。

あなた個人の想いなんてどうでもいいですけど
日本国民は一番まともな政党を自民党だと判断したわけです。

>いえいえ、貴方が仰ったことはクラウゼビッツの戦争遂行理由そのものなんです。

つまりベトナムはアメリカに勝利していないとうのがクラウゼビッツの理論というわけですね?
あなたが手のひら返しした理由は?

>なんであれアメリカはベトナムの赤化防止という目的を達成できませんでした。
>中ソの支援があったとはいえ、それは事実ですよ。

中ソの支援があるのならベトナムがアメリカに勝利したとは言えませんね。だからあなたのはデマなんです。

338:名無しさん@3周年
14/12/19 23:59:11.77 YWBTA3Y/.net
>>319
>で、どうして(アメリカ)は講和条件を結んだのですか?

どうしてベトナムはアメリカに勝利してもいないのに講和条件をむすんだのですか?
まさに勝利者がいない戦争の証明ですね。
>>320
>核抑止が機能していないのに核攻撃を受けていない日本。不思議ですねw

不思議なのはあなたの頭ですね。今まで核攻撃を受けていない=将来も核攻撃を受けない とどうして言いきれるんですか?
核抑止が働いていないのであれば早急に日本の核武装が必要ですよね?それとも核攻撃を受けた後核武装について考えるんですか?
これには逃げずに答えて貰いたいですね。

>で、中国は何時、陸上部隊を派遣したの?

つまり反核サヨクは中国が尖閣に陸上部隊を派遣しなければ侵略ではないという定義でいいんですね?

>なんで自衛権が発動できない国際法ギリギリの行動しかとっていないのでしょうか?

日本領を勝手に自国領だと言い張る時点で国際法違反ですけど何か?

>日本に抑止力が無ければ、とっくの昔に中国は尖閣消灯でも本土でも侵略している筈ですよ。

つまり今現在は尖閣は中国に侵略されていないと反核サヨクは考えているわけですね?
侵略だと考えるきっかけが中国が陸上部隊を派遣してからだと考えているわけですね?
>>321
>核武装に反対しているだけで通常戦力の増強等々は否定していませんよ?
>核武装をしても解決にならないというのは、フォークランド紛争を見れば解る事実ですが。

フォークランド紛争はイギリスの勝利ですから核武装が役に立つという前例にしかなりませんけど何か?
今日本は非核で核保有国・中国に侵略されてます。フォークランド紛争とは条件が真逆ですけど何か?

339:名無しさん@3周年
14/12/20 00:17:19.63 wBkW+PgH.net
>>321
>手持ちの軍事関連や核戦略の本のタイトルを出してくれ、と言っても貴方は出せませんでした。

いつも論破されると壊れたテープレコーダーのようになりますね。今回はよほどこれが効いたみたいですね。
「中国の尖閣への侵略や北朝鮮の核武装を冒険主義と言わずしてなんというのでしょうか?」
さあ、逃げずに答えてください。本のタイトルを示さなくても本を読んでいないことにならない。
なぜか?ネット上では読んだ本を読んでないと言い張ることも、読んでない本を読んだと言い張ることも可能だからです。
ここら辺に反核サヨクの幼児性が表れていると思います。ネット上で証明もできない事柄を証明しようと試みる。
しかも何度失敗しても試みる。まさにバカの見本ですね。

>少なくとも無知な貴方の感覚で物事を語られても説得力はありません。

まさにブーメランですね。反核唱えても誰も説得できないどころか反発ばかり食らってるのはあなたでしょw

>ベトナムは、戦争の目的=勝利条件を達成できました。後者は目的を達成する為に中ソの協力を得ました。
>ベトナムは支援を効果的に利用して勝利した訳ですw

中ソの協力を得ているのだからベトナムの勝利ではありませんね。まさに詐欺ですね。

340:203
14/12/20 00:42:08.93 NEZSRA1N.net
>>327
>勝手に予算を削減しちゃってますよね?どうして勝手に防衛予算を削減したのかもう一度伺います。
やっぱりアスペルガーなのか?
現状の予算で核武装を実施したら、通常予算が圧迫されるという話をしている。
これ、何回も説明たよね?

>日本国民は自国の国防政策に対して意思表示することはできます。
君の場合、根拠も出せない夢物語を言っているだけなんだけどな。

>つまりベトナムはアメリカに勝利していないとうのがクラウゼビッツの理論というわけですね?
違う、>>300の以下の部分。
>>新帝国主義の時代とクラウゼビッツの時代というよりも個々の戦争自体にすべて違う戦争目的がある。
アメリカがベトナム側の抵抗で目的を達成できなかった、という話をしてるんでしょ?

>中ソの支援があるのならベトナムがアメリカに勝利したとは言えませんね。だからあなたのはデマなんです。
すまん、中ソの支援が有ったらなぜベトナムの勝利と言えないのか。
詳しく説明してくれ。

341:203
14/12/20 00:43:42.76 NEZSRA1N.net
>>328
>どうしてベトナムはアメリカに勝利してもいないのに講和条件をむすんだのですか?
回答できないって事は、君の反論が間違いって事だ。
間違いを認めないと成長できないぞ?w

>今まで核攻撃を受けていない=将来も核攻撃を受けない とどうして言いきれるんですか?
未来の話などしていない。
君の「核抑止は機能していない」という主張の間違いを指摘している。
今回も反論無しですり替えをしているな。

>日本領を勝手に自国領だと言い張る時点で国際法違反ですけど何か?
アホかよw
主張するだけなら国際法違反でも何でもないだろ。
ハードパワーを用いて自国の領土にしようとする行為が国際法違反なんだよ。

>つまり反核サヨクは中国が尖閣に陸上部隊を派遣しなければ侵略ではないという定義でいいんですね?
質問に答えろよ。
国際法ギリギリの行為しかしていない、と事実を突きつけてやっただろ?

>フォークランド紛争はイギリスの勝利ですから核武装が役に立つという前例にしかなりませんけど何か?
顔を真っ赤にしてるなぁw
でさ、核兵器を持っていても侵略は止められなかった訳よ。
これって通常戦力しか保有しない国への抑止になっていないぜ。
それと核兵器がイギリスの勝利に貢献したというソースをよろしく。

>今日本は非核で核保有国・中国に侵略されてます。フォークランド紛争とは条件が真逆ですけど何か?
でさ、核恫喝を受けた日本はなんで中国に従わなかったの?
君の主張だと従わざるを得ない筈だよね?

核兵器、何の役にも立ってないじゃんw

342:203
14/12/20 00:58:03.63 NEZSRA1N.net
>>325
>(笑)新自由主義ってのがそもそもそういうモノなのに…。
>前提や予備知識がある人間なら認識できる容易な事です…。
だとすりゃ貴方は新自由主義者だな。
「前提や予備知識があれば」というそれらしい言葉を吐いて、説明しているように見せかける。
実際には全く説明が出来ないし、追いつめられると「私の発言を当然だと思え」と逆ギレする。

>「輸入制限を敷いていること、それが敵国の条件・定義だ」
>と、こちらが述べていて初めてそちらのクズみたいな理屈は通じますが、そんなことは
>一切申していません。滑稽すぎ。
>>283
>渡航制限、入国制限、輸送制限等が議論されるレベルまで至らなければ
>「敵国」の認定など馬鹿げた妄想です。
敵国認定が可能なレベルを君は提示している。
議論を飛び越して、実行もされている始末だけどな。

>都合の良い情報だけ見繕って屁理屈コネるのも新自由主義に有りがちなやり方です。
都合の悪い情報を全く出さない貴方も似たようなものだと思うが。

343:203
14/12/20 00:59:07.80 NEZSRA1N.net
>・・・だから、あなたは前提の認識のレベルが低いのですよ。
お、これは完全に新自由主義のやり口だなw
都合の良い部分だけをピックアップして、それらしく見繕っている。


そして指摘した以下の部分は完全に無視。

>私の主張が契約説的な話であると理解しているかな?

>実際、日本国民は民主的に選んだ政府に自由の一部を制限させている。
>盗む自由や殺す自由と言った行為だ。
>これを国民が実行せず、万人の万人に対する闘争を避ける訳だね。

>ところが国家群は同じような行動を取っていない。
>この事を指摘しているんだが、理解できたかな?

なんとまぁ、君は新自由主義者だった訳か。
社会契約説の説明に対して、君は都合の良い部分だけを切り取って反論している。

で、もう一度聞くが。
君は精神科の診察を受けた事はあるのかね?

344:名無しさん@3周年
14/12/20 06:01:28.20 yoDjkkgi.net
>>325
>意味が不明だね。
馬鹿だからじゃね?
>相手政府が形だけの白旗を上げただけでも、アメリカは躊躇する。
報復攻撃には即応性が求められるんじゃなかったのか?
武力解除を求めなかった実例は?
違反したイラクは攻撃されたわけだが。
>アメリカに利益があることが、軍事行動の原点だからね
大量破壊兵器を使用した国のメリットは?
お前の妄想じゃ攻撃国のメリットがないけど。
何時からお前は米政府の公式な政策を否定できる
と勘違いするようになった?

345:名無しさん@3周年
14/12/20 06:08:31.87 dExMOSIP.net
>>329
>中ソの協力を得ているのだからベトナムの勝利ではありませんね。まさに詐欺ですね。
米の協力を得たイギリスはフォークランド紛争の勝者ではないでOK?

346:名無しさん@3周年
14/12/20 18:59:28.94 FMzn2ntC.net
オマエら、まだこんな下らん言い争いを続けていたのかww
オマエらの足りない頭寄せ合ってピーチクパーチクさえずるまでもなく

核を持つ国と持たざる国との現実の力関係・勢力分布を見れば
自ずとその答えは知れようというもの

未だ、核を持たぬ方がいいとほざいてる糞馬鹿を
一々相手にして目くじら立ててる方も大概だぞwwwwバカタレどもがぁ、恥を知れぃwww

347:名無しさん@3周年
14/12/20 19:02:31.90 AmNL0PcB.net
自ら墓穴を掘ってお笑い愛国芸人として笑われながら余生を送る
ことになった田母神w

348:203
14/12/20 23:27:45.74 v3bxFkAH.net
前スレで田母神さん当選確実って言ってた核武装論者が発狂しますよw
不正選挙だ!って大騒ぎするだけですから刺激しない方がいいと思います。

まぁ、どんだけ言っても手元にある軍事関連の書籍も出せないようですし、
無知で勉強不足なのは確実ですけれども。

349:名無しさん@3周年
14/12/20 23:53:06.96 wBkW+PgH.net
>>330
>現状の予算で核武装を実施したら、通常予算が圧迫されるという話をしている。

だから何で現状の予算額で核武装と勝手に決めてるんですか?

>君の場合、根拠も出せない夢物語を言っているだけなんだけどな。

核武装できないとする反核サヨクの言い分はことごとく論破されてます。夢物語言ってるのは日本が核武装できないとかほざいてる連中だよ。

>アメリカがベトナム側の抵抗で目的を達成できなかった、という話をしてるんでしょ?

それは違うな。クラウゼビッツの時代とは戦争目的そのものが変わってるからクラウゼビッツの理論には当てはめることができないと言ってる。

>すまん、中ソの支援が有ったらなぜベトナムの勝利と言えないのか。

中ソの支援がなければベトナムはアメリカと戦争出来ないからだよ。そんなベトナムがアメリカに勝利とは図々しいw
>>331
>回答できないって事は、君の反論が間違いって事だ。

あなたも私の質問(どうしてベトナムはアメリカに勝利してもいないのに講和条件をむすんだのですか?)に答えられない。
つまりベトナム戦争に勝者がいないと自ら証明した。ちょっと質問変えればすぐに馬脚を現すいつものパターンだね。

>未来の話などしていない。

なるほど!核武装を含む国防政策は来るべき未来を予測して建てるもの。
未来の話をしていないバカが核武装に反対してるというわけですね?
今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫だ!という情けないおつむを晒してね。

>主張するだけなら国際法違反でも何でもないだろ。

じゃあ日本は世界に向けて満州は日本の領土だ!と主張しても何の問題もないと?主張するだけなら朝鮮半島だって日本の領土だと言える。
問題ないわけだな?それと中国は尖閣を自国領だと主張してるだけでない。すでに実力行使に出ている。これが紛れもない事実。

350:203
14/12/20 23:57:09.43 v3bxFkAH.net
>>329
>「中国の尖閣への侵略や北朝鮮の核武装を冒険主義と言わずしてなんというのでしょうか?」
>さあ、逃げずに答えてください。
>>311
>既に説明したように核の拡大抑止がある場合、中国は冒険主義に出る事が出来ない。北朝鮮も同様。
既に回答済みなんだけどね。

結局、中国がやっているのは「相手に圧力を掛けて従ってくれたら戦争をするより安上がり作戦」な訳よ。
繰り返しになるけど、尖閣諸島では日本が自衛権を発動できないレベルで行動する位しか出来ていない。
日本が自衛権を発動すると自衛隊のみならず、アメリカが参戦するリスクが大きいからだ。

北朝鮮は外交手段としてであったり、先軍政治という政策の下の核武装。
北朝鮮は一貫して瀬戸際外交を実施してきて成功したから別の外交政策へのシフトに時間が掛かる、
それどころか、戦争にならない範囲で瀬戸際外交を続けるかもしれない。
また、内政的には長年に渡って優れた軍事力を訴えてきたので、核武装は北朝鮮国民の悲願となっている可能性がある。
急に方向性を変えると北朝鮮国民が暴動を起こすかもしれないしで、統治者側もその点を懸念しているんじゃないだろうか。
実際、核武装が実行されたら次は豊かな生活、と言い出しているし。

冒険主義というのは自由だけど。
私には、それほ冒険しているようには思えない。

351:203
14/12/20 23:58:17.52 v3bxFkAH.net
>なぜか?ネット上では読んだ本を読んでないと言い張ることも、読んでない本を読んだと言い張ることも可能だからです。
>ここら辺に反核サヨクの幼児性が表れていると思います。ネット上で証明もできない事柄を証明しようと試みる。
そうだよw
だから以下のように言ってやっただろ?

スレリンク(seiji板)
>軍板で同じ本を持っていたらページ指定をしてクイズして遊ぼうぜ。って言ったのがトラウマになっているんだね。
>おまけにAmazonで適当にググって出てきた戦略論の著者の名前をコピペして、
>如何にもせ勉強してますよ、知識がありますよって演出してましたっけねw

解ったよな?
今のお前は最低の詐欺師だぞ?
バカ扱いする為に人の発言を無かった事にしているんだ。

>まさにブーメランですね。反核唱えても誰も説得できないどころか反発ばかり食らってるのはあなたでしょw
反発してるのって矛盾発言を繰り返している君位だろ?w

352:名無しさん@3周年
14/12/21 00:24:15.05 BoGjqPyv.net
>>331
>ハードパワーを用いて自国の領土にしようとする行為が国際法違反なんだよ。
>国際法ギリギリの行為しかしていない、と事実を突きつけてやっただろ?

まず私の質問から逃げましたね。→つまり反核サヨクは中国が尖閣に陸上部隊を派遣しなければ侵略ではないという定義でいいんですね?
昨年、中国は東シナ海防空識別圏を設定した。日中関係をさらに悪化させ武力衝突の可能性を高めたという道義的責任もあるが、
国際的にみてそれ以上に問題視されたのは防空識別圏内を飛行する航空機は中国の命令に従え、さもなくば武力行使もという条項だ。
領空外を飛ぶ航空機に強制的な命令を出すというのは明らかな国際法違反。国際法ギリギリの行為しかしていないとはどういう意味?

>でさ、核兵器を持っていても侵略は止められなかった訳よ。
>これって通常戦力しか保有しない国への抑止になっていないぜ。

核を保有してるイギリスが戦争に勝利したという事実しか言ってない。核を持っていないアルゼンチンは敗北。
中国は核を保有していて日本は核を保有していない。その中国が日本に侵略してきている。
フォークランド紛争の例をみると日本は中国に勝てない。

>核恫喝を受けた日本はなんで中国に従わなかったの?
>君の主張だと従わざるを得ない筈だよね?

日本は何で核恫喝を受けたの?国連で核保有と認められた国が非核国を核で恫喝していいの?
日本が従わなかったから中国は尖閣を諦めたの?日本が従わなかったからそれで終わり。それでよし!というのが
反核サヨクというわけですね。問題はますます深刻化してるという認識は反核サヨクにはないということでいいですね?

>それと核兵器がイギリスの勝利に貢献したというソースをよろしく。

イギリスが核を手放していないこと。イギリスは自国の勝利に役に立つから保有している。

>核兵器、何の役にも立ってないじゃんw

じゃあ何で中国は核を手放さないんですか?他の国連常任理事国は何で核を手放さないんですか?
なんで核保有国は増えたんですか?

353:名無しさん@3周年
14/12/21 00:31:18.47 BoGjqPyv.net
>>335
イギリスの勝利だよ。アルゼンチンが全面降伏してる。
ベトナム戦争ではアメリカは全面降伏などしていない。
よってベトナム戦争は勝者なし。

アルゼンチン軍の侵攻に対し、イギリス首脳部は強硬策で対応することを決定し、機動艦隊を派遣することを即座に決定。1
982年4月5日にはイギリス機動艦隊の第一陣が出撃。
アルゼンチン側はフォークランド諸島防衛のために戦力増強を図るが5月1日に開始されたイギリス側の
ブラックバック作戦を皮切りにイギリス側からフォークランド諸島への逆侵攻を受け、
6月14日に島都ポート・スタンリーをイギリス軍に奪還され、
アルゼンチン守備部隊が全面降伏したことで再度フォークランド諸島はイギリス側の手に渡った。

354:名無しさん@3周年
14/12/21 00:34:35.25 BoGjqPyv.net
>>338
こんな不正選挙がなかったら田母神さんの運命は変わっていたかもしれない・・・・・

2014.12.15 19:36 産経新聞
【衆院選2014】
比例票「日本」が共産票に 秋田・大館市選管「他に該当政党ない」  
. 
14日から15日にかけて行われた衆院選開票で、秋田県大館市で投票された比例代表の票の中に「日本」とだけ書かれたものがあり、
共産党の票になったことが分かった。
市選管によると、14日午後10時48分に県選管に開票結果速報を報告した際には無効票にカウントしていたが、
協議した結果、開票管理者である選管委員長が共産党の票と訂正した。

URLリンク(www.sankei.com)

355:名無しさん@3周年
14/12/21 01:15:04.50 BoGjqPyv.net
>>340
>既に説明したように核の拡大抑止がある場合、中国は冒険主義に出る事が出来ない。北朝鮮も同様。

尖閣への侵攻も北朝鮮の核武装も冒険主義ですけどその認識は皆無というのが反核サヨクということでいいですね?
冒険主義に出ることは出来ないって?核の傘の持ち主であるアメリカの命令に従ってませんけど何か?

>日本が自衛権を発動すると自衛隊のみならず、アメリカが参戦するリスクが大きいからだ。

さっさと中国が尖閣から手を引けば日本が自衛権を発動してアメリカも参戦するリスクもゼロになりますけど?
どうして中国は尖閣を諦めないんですか?

>北朝鮮は外交手段としてであったり、先軍政治という政策の下の核武装。 以下省略

結局北朝鮮の冒険主義を否定していませんね。

>冒険主義というのは自由だけど。

自由じゃないですよ。危険を冒していれば冒険主義。犯していなければ冒険主義にならない。
結局反核サヨクは中国も北朝鮮も危険を冒していない安全な国家という認識を持っているということでいいですね?
>>341
>解ったよな?
>今のお前は最低の詐欺師だぞ?
>バカ扱いする為に人の発言を無かった事にしているんだ。

は?何の話してるの?軍板には行ったこともないんだが・・・・・・・
一体誰と勘違いして話しを進めているのか?その誰かと勘違いした根拠も聞かせてくれ。
場合によってはいい精神病院を紹介する。

>反発してるのって矛盾発言を繰り返している君位だろ?w

ほとんど論破されて逃亡した反核サヨクの中で残ってるのがお前。
スレタイ見りゃ一目瞭然だけどお前が反発してるだけだろ。妄想ひけらかしてな。

356:中国に「親近感ない」83%…過去最悪
14/12/21 06:31:17.84 F8PQjRbL.net
 内閣府が20日発表した「外交に関する世論調査」で、中国に「親しみを感じない」が83・1%。
昨年の調査から2・4%増えた。
韓国に66・4%が親近感を否定、前回から8・4%急増。
いずれも1978年の調査開始以来、最悪。
韓国は、慰安婦や産経前ソウル支局長の訴追をめぐり「反日」を繰り返す朴政権と
国社会への不信が如実に表れた。
URLリンク(www.sanspo.com)
・・・どっちにしろ、日本は中国・韓国の仮想敵国だ。
やがて日本に遺恨をもって戦争しかけてくる。日本は9条やめて軍隊を持とう。
自衛戦争に負けたら、日本人は中国・韓国兵から虐殺されて独立を失うぞ。

357:改正」はどう動く
14/12/21 06:52:21.39 F8PQjRbL.net
衆院選で自民公両党が3分の2(317議席)を上回り、圧勝。安倍首相は憲法改正を目前にとらえた。
安倍政権が賛同を得やすいとにらむのが、「緊急事態条項」と「環境権」の創設だ。
有事や大規模自然災害が発生したとき、国民の権利の一部を制限し首相の権限を強める規定だ。
世界のほとんどの憲法にこの規定があるが、日本の憲法にはない。
11月の衆院憲法審査会では、共産党を除く7党が緊急事態対処規定を設ける必要性に言及した。
これが衆参の3分の2以上の賛成で発議されれば、国民投票になる。
こうした賛同を得やすいテーマを最初に選び、一度もしなかった憲法改正の流れを作ることは極めて重要だ。

では、9条改正はどうか。
集団的自衛権の行使容認に関する閣議決定でも、「徴兵制につながる」「軍事大国になる」と歪曲した批判が飛び交った。
国家の安全保障の根幹である「軍」の保持を明記した憲法に改めることこそ憲法改正の本質だ。
9条改正は首相にとって時間との戦いといえそうだ。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
・・・そうだよ。まずは公明もほかの野党も賛成する改憲(加憲)をまずやって
国民から改憲アレルギーを取り除こうぜ。遺恨戦争しかけてくる中国に対抗するための改憲時間は少ないぞ。

358:名無しさん@3周年
14/12/21 07:10:46.00 hqa4V7n5.net
>>343
なんでアメリカのイギリス支援を無視するのかね?
領土問題は解決しておらず、次に同じ侵攻があれば単独で奪回は困難と
イギリスが言ってるのはなぜ?
ベトナムの内政に介入しないと講和を結び撤退したアメリカが負けてない?
ベトナム戦争は内戦で介入したアメリカの目的は達成できなかったこと理解してる?

359:名無しさん@3周年
14/12/21 07:16:05.14 G8yOtDR7.net
TPP反対派評論家が大人しいのは何故ですか
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
URLリンク(www.monsanto.co.jp)
遺伝子組換え食品Q&A
厚生労働省医薬食品局食品安全部
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

360:名無しさん@3周年
14/12/21 07:32:05.21 PZ5VtUJ3.net
>>339
>核武装できないとする反核サヨクの言い分はことごとく論破されてます。
論破されてるのは核武装派で、原子力協定すら論破できてません。
反核サヨクとレッテルを貼ることしかできないのは、論破できないから。
政府は核武装で、失う物が多く得るものは少ないと結論を出してます。
ちなみに、経済・軍事等の専門家で考察されており、田母神氏より上官にあたる
統合幕僚長も参加しております。

361:名無しさん@3周年
14/12/21 10:47:08.43 EOzGXUQ/.net
GHQが、10日間位で書き上げ、
二度と白人に逆らうな、そしてその憲法を簡単に変えるなと、
3分の2条項まで付けて、犬に厳しいお仕置きした後で、
餌でも与えるように押し付けた憲法、
それを平和憲法と呼び、有難く、押し頂く、世界的笑い話、

自分達の憲法くらい、自分達で作れよ、
面妖なのは、アメリカ嫌いで、
アメリカへの追随を許さない、アメリカの戦争に巻き込まれるなと、
主張する輩に限って、この憲法を有難がる、その理由は?
そんな輩が尻尾を振る国にとって、日本が強くなっては困るのだ、

URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

362:名無しさん@3周年
14/12/21 10:48:19.56 dEPW/Ukt.net
>回答できないって事は、君の反論が間違いって事だ。
間違いを認めないと成長できないぞ?w

日本が核攻撃されても反撃の核攻撃が確実に実行されないことを歓迎しているんだね。

363:名無しさん@3周年
14/12/21 10:49:00.33 dEPW/Ukt.net
>回答できないって事は、君の反論が間違いって事だ。
間違いを認めないと成長できないぞ?w

日本が核攻撃されても反撃の核攻撃が確実に実行されないことを歓迎しているんだね。

364:名無しさん@3周年
14/12/21 10:52:55.64 dEPW/Ukt.net
>回答できないって事は、君の反論が間違いって事だ。
間違いを認めないと成長できないぞ?w

日本が核攻撃されても反撃の核攻撃が確実に実行されないことを歓迎しているんだね。

365:X面
14/12/21 10:58:27.74 4v6O0WpF.net
>>338
オマエも、オマエにいちいちマジレスしてるやつも含め
糞カスだらけだなww
核保有の是非はオマエが糞レスするまでもなく
とうに結論は出ておる スッコんでろ糞チョンがぁww

田母神氏は楽勝だっただろうww
不正集計で共産に票が回されたからな
逆に共産の票が次世代に回ってれば共産全滅だったな
次世代台頭で日本の歴史は大きく変革されただろう

それを恐れた在チョン・売国左翼どもがもう必死で
なりふり構わずマスコミ総出で違法選挙にした

366:名無しさん@3周年
14/12/21 11:04:30.43 4v6O0WpF.net
>>338
オマエも、オマエにいちいちマジレスしてるやつも含め
糞カスだらけだなww
核保有の是非はオマエが糞レスするまでもなく
とうに結論は出ておる スッコんでろ糞チョンがぁww

田母神氏は楽勝だっただろうww
不正集計で共産に票が回されなければな
逆に共産の票が次世代に回ってれば共産全滅だったな
次世代台頭で日本の歴史は大きく変革されただろう

それを恐れた在チョン・売国左翼どもがもう必死で
なりふり構わずマスコミ総出で違法選挙にした そういうことだろうww

367:名無しさん@3周年
14/12/21 12:51:23.04 1SXSSsIn.net
日本農業は、農家や農協の努力のおかげで補助金優等生
補助金などに関する適当な発信は、国民を混乱させています。

URLリンク(oshiete.goo.ne.jp)
WTOに登録されている農業保護指標(AMS=Aggregate Measurement Support)は、日本が6,418億円、アメリカが17,516億円、EUが40,428億円とのこと。
農業生産額に占める割合はそれぞれ7%、7%、12%であり、日本農業が突出して「過保護」ではないことはWTOも認めているのです。
さらに、この本には各国の農業所得に占める直接支払いの割合としていくつかの例が紹介されていますが、日本が全体で平均して15.6%なのに対して、
アメリカは26.4%(なんとアメリカの小麦は62.4%)、フランスは90.2%、イギリスは95.2%、スイスは94.5%となっています。
フランス、イギリス、スイスに至っては、農家はもはや自営業者というよりも国家公務員と言った方がいいような状態ですね。

368:203
14/12/21 14:07:16.32 swiq0zkR.net
>>342
>つまり反核サヨクは中国が尖閣に陸上部隊を派遣しなければ侵略ではないという定義でいいんですね?
解り易い誘導尋問だねw
侵略と言っても日米を恐れて国際法ギリギリの行動しかとれていませんよ、と指摘しているの。
核武装をしていない日本相手にね。

>国際法ギリギリの行為しかしていないとはどういう意味?
そのままの意味だよw
防空識別圏を設置してみたものの何もできていないのが現状じゃん。

>核を保有してるイギリスが戦争に勝利したという事実しか言ってない。
アメリカの支援があって勝利した訳ですが。
貴方の理屈だと勝利にならないんですよねw

>問題はますます深刻化してるという認識は反核サヨクにはないということでいいですね?
質問から逃げてるぞw
核恫喝されたら日本は核を持っていないので従わざるを得ないってのは間違いだったのね。
矛盾してるって認めろよw

>イギリスが核を手放していないこと。イギリスは自国の勝利に役に立つから保有している。
フォークランド紛争でどう貢献したのかって聞いているんだけどw

>じゃあ何で中国は核を手放さないんですか?他の国連常任理事国は何で核を手放さないんですか?
>なんで核保有国は増えたんですか?
役に立たないのに欲しがるバカがいるのは、君を見れば一発で解るだろ?
手放す議論やアメリカに管理を委託する議論が出ているのが現実。
1か0かの議論に持ち込まないといけないって事は、君の主張は事実関係を無視している。
理論だけで実際の減少を無視している訳だね。

369:名無しさん@3周年
14/12/21 14:14:37.23 I9N+Ltp1.net
>>343
見事なまでに自分の発言の矛盾点を指摘されているのに気付いてない?

>>329 中ソの協力を得ているのだからベトナムの勝利ではありませんね
>>335 米の協力を得たイギリスはフォークランド紛争の勝者ではないでOK?
>>343 イギリスの勝利だよ。アルゼンチンが全面降伏してる。

他国の支援があれば勝利にならない(ベトナム)と言っているのに、アメリカの支援を受けたイギリスは勝者としている

そもそも戦争の勝敗は戦争目的を達成できたかどうかで決まるわけで、全面降伏云々は無関係
まして他国の支援とか論外
それを言い始めたら、たとえば日露戦争でイギリスの支援を受けた日本も戦勝国ではなくなるし、
むしろ、戦争当事国以外の介入が皆無の戦争のほうが珍しいぞw
意味不明なおバカ解釈はやめて、一般常識に基づいた議論をしてくれないか?


>>352-354
同じレスを三連投とかファビョりすぎだろw
内容自体も
>回答できないって事は、君の反論が間違いって事だ。
が書かれている>>331とは何の関係もないしw
で、そもそも「確実に」などという状況下はありえないんだよ
不可能なことを主張して議論を有利な方向に持ち込もうとする卑怯者の詐欺師ですね

370:203
14/12/21 14:16:55.99 swiq0zkR.net
>>345
>冒険主義に出ることは出来ないって?核の傘の持ち主であるアメリカの命令に従ってませんけど何か?
核兵器は命令に従わせる強制力を持っている訳ではないので。
「核恫喝をされたら日本は従うしかないんだ!中国は核恫喝をしているぞ!」と騒いだ手前、
引っ込みが着かなくなっているんだろ?大人になれよ(苦笑

>どうして中国は尖閣を諦めないんですか?
圧力かけて日本が諦めれば楽だから。

>結局北朝鮮の冒険主義を否定していませんね。
日米中ロに囲まれた地政学的特性を生かしているだけ。

>自由じゃないですよ。危険を冒していれば冒険主義。犯していなければ冒険主義にならない。
どんな危険を冒しているの?

>は?何の話してるの?軍板には行ったこともないんだが・・・・・・・
本のタイトルを出しても無意味だ!というお前の主張は、既に指摘されてるって事だよ。
持っているかどうかを確認する手段は既に君に提示している訳だ。
それをスレッドが変わった途端、無かった事にするお前が卑怯者だと言っているんだよ。
「他国に生殺与奪権を握られないための核武装」発言もそう。
失敗したな、と思ったら認めればいいのにスレが変わるまで引っ張って、
変わった途端、無かった事にする。

プライドは無駄に高くて能無しってのは、完全にコピペ荒らしのgorogorokarasu君そのものだよ。
行動を見てれば、事実関係を認められないよなw
散々バカにされて自爆までしているんだからさw

371:名無しさん@3周年
14/12/21 17:37:40.36 dEPW/Ukt.net
>質問から逃げてるぞw

>回答できないって事は、君の反論が間違いって事だ。
間違いを認めないと成長できないぞ?w

日本が核攻撃されても反撃の核攻撃が確実に実行されないことを歓迎しているんだね。

372:名無しさん@3周年
14/12/21 17:38:33.16 dEPW/Ukt.net
>回答できないって事は、君の反論が間違いって事だ。
間違いを認めないと成長できないぞ?w

日本が核攻撃されても反撃の核攻撃が確実に実行されないことを歓迎しているんだね。

373:名無しさん@3周年
14/12/21 17:44:00.23 dEPW/Ukt.net
>不可能なことを主張して議論を有利な方向に持ち込もうとする卑怯者の詐欺師ですね

おいおいww

>質問から逃げてるぞw

>回答できないって事は、君の反論が間違いって事だ。
間違いを認めないと成長できないぞ?w

日本が核攻撃されても反撃の核攻撃が確実に実行されないことを歓迎しているんだね。

374:名無しさん@3周年
14/12/21 17:51:15.42 dEPW/Ukt.net
日本が核武装しているなら、敵国から核攻撃されたら、
確実な反撃の核攻撃を実行することは不可能なことではなくなるよ。

375:名無しさん@3周年
14/12/21 17:58:04.93 CDp4BiLx.net
これはもっと広めないとだめだろ。
これが韓国企業で奴隷として虐げられてる日本人の姿だ。

MKタクシーに乗るってことは、↓このキチガイ社長に金をやるってことだと周知しないと。

■MK社長による乗務員暴行。ファック連呼しながらタクシー蹴りまくり。完全にきちがいw

URLリンク(www.youtube.com)

376:名無しさん@3周年
14/12/21 19:28:44.88 3bucbElE.net
未来人モジャさんと質疑応答するスレ [転載禁止]・2ch.net

スレリンク(occult板)

377:名無しさん@3周年
14/12/21 20:59:14.98 I9N+Ltp1.net
>>361-364
なんだ、ただのコピペ荒らしかよw

で、日本が核武装しても核報復が「確実に」行われるわけではない
どうやら想像力が欠如しているようですねw
表現が悪かったかもしれんが、前提として「確実」なことはこの世に存在しないんだよ
だから、それを理由にする奴は卑怯者の詐欺師ってことだ
あと日本語がおかしい
いつもの核武装論者の決まり文句に近いから、何となく意図はわかるけどなw
何がどうおいおいなのか知らないが、コピペで煽るだけの低能は引っ込んでろ

378:203
14/12/21 21:16:51.58 swiq0zkR.net
>>364
>日本が核武装しているなら、敵国から核攻撃されたら、
>確実な反撃の核攻撃を実行することは不可能なことではなくなるよ。
これは、核戦略を勉強していない人間の戯言。

MAD構築せずに核武装をした場合、敵対する国家は「先制核攻撃」のインセンティブが発生する。
つまり「日本に先制核攻撃を実行し、全ての核戦力を破壊出来たら核報復はない」と考える訳よ。

中途半端な核武装は、「相手に反撃できるかもしれない」けども「核攻撃されるリスク」も増大する。
で、君は他国に先制核攻撃をされるリスクの増大を歓迎するのかね?

報復が出来るよ、と言われても魅力は全く感じないな。
核攻撃された段階で核抑止力にならない政策に予算をつぎ込むバカ行為だからな。

知識が無い奴が核武装を主張すると日本人が核攻撃を受けるリスクが増大する訳だが。
お前は日本が三回目の核攻撃を受ける事を望んでいるのか?

なんかさぁ、軍板でも「核武装反対派は日本人が核攻撃されても構わないのか!」とかさw
「報復をしたくないのか、日本人が殺されても何とも思わないのか!」とかさw
印象操作してばっかりのクズがいた気がするんだが。

379:203
14/12/21 21:29:34.42 swiq0zkR.net
核武装論者面白発言集

・核の拡大抑止は核抑止になっていない!
 →核抑止になっていないというなら、抑止が破られ核攻撃済みです。

・核の拡大抑止は役立たずだ!中国にいう事を聞かせられてないじゃないか!
 →核武装って核抑止であって従わせる能力じゃないの。

・日本は非核武装国だから、核武装国に恫喝されたら従うしかない!中国に恫喝されてる!
 →核恫喝されて従ってないじゃん。それどころか将来計画打ち出して抵抗してんじゃん。

こういうバカが核武装を推進している現実。

380:名無しさん@3周年
14/12/22 00:43:58.04 TjpM0Ahv.net
>>348
>領土問題は解決しておらず、次に同じ侵攻があれば単独で奪回は困難とイギリスが言ってるのはなぜ?

じゃあさっさとアルゼンチンがまたフォークランドに攻め込めばいいのにw
反核サヨクって何言っても現実が否定する。
>>350
>政府は核武装で、失う物が多く得るものは少ないと結論を出してます。

政府の考えは常に同じとは限らないからね。特に自民党はそこら辺は柔軟な対応をする。

381:名無しさん@3周年
14/12/22 00:59:38.40 TjpM0Ahv.net
>>358
>侵略と言っても日米を恐れて国際法ギリギリの行動しかとれていませんよ、と指摘しているの。
>防空識別圏を設置してみたものの何もできていないのが現状じゃん。

昨年、中国は東シナ海防空識別圏を設定した。日中関係をさらに悪化させ武力衝突の可能性を高めたという道義的責任もあるが、
国際的にみてそれ以上に問題視されたのは防空識別圏内を飛行する航空機は中国の命令に従え、さもなくば武力行使もという条項だ。
領空外を飛ぶ航空機に強制的な命令を出すというのは明らかな国際法違反。国際法ギリギリの行為しかしていないとはどういう意味?
国際法に完全に違反してるよ。

>アメリカの支援があって勝利した訳ですが。貴方の理屈だと勝利にならないんですよねw

アルゼンチンが完全に降伏してるよ。アメリカがベトナムにアルゼンチンと同じように全面降伏した証拠があるのなら別だけど?

>質問から逃げてるぞw

逃げてるのはお前だよwこの質問からね。→問題はますます深刻化してるという認識は反核サヨクにはないということでいいですね?

>核恫喝されたら日本は核を持っていないので従わざるを得ないってのは間違いだったのね。

中国の核恫喝って終わってないよ。終わりよければすべてよしという状況ではない。それとも日本が中国に従わなかったことで
中国が諦めて、これで尖閣問題は解決というのが反核サヨクの意見なわけ?

>フォークランド紛争でどう貢献したのかって聞いているんだけどw

核保有国が戦争して「核は関係ない」と言っても誰も信じない。今でもイギリスが核を保有しているということは自国の勝利に役に立つと
認識しているからだ。

>役に立たないのに欲しがるバカがいるのは、君を見れば一発で解るだろ?

さっぱりわかりませんね。核は役に立つから欲しがるわけであって、
核保有国がある理由がバカだからとは何とも低レベルで噴飯ものの理論だな。
ましてその核保有国である中露に領土奪われてるのでは話にならん。どちらがバカか?という話。

382:名無しさん@3周年
14/12/22 01:16:41.62 TjpM0Ahv.net
>>359
>他国の支援があれば勝利にならない(ベトナム)と言っているのに、アメリカの支援を受けたイギリスは勝者としている

アメリカがアルゼンチンと同じように降伏した事実もないのにベトナムの勝利とか歴史のねつ造であると言ってる。
フォークランド紛争がアメリカとイギリスの勝利だと言いたければそれもいいだろうが
ベトナム戦争では勝者はいない。仮にアメリカが全面降伏していたらそれはベトナムの勝利ではなく、中ソベトナムの勝利である。
ベトナム戦争がベトナムの勝利とか意味不明なおバカ解釈はやめて、一般常識に基づいた議論をしてくれないか?


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