日本には核武装・9条改正が必要だ! part28at SEIJI
日本には核武装・9条改正が必要だ! part28 - 暇つぶし2ch450:203
14/08/24 23:44:01.84 SD10W57U.net
>>436
>じゃお前の言葉「私は知性に対して真摯でありたいと思ってます」とは
>一体、何だったのか?って話だよ。
君と違って素直に過ちを認める事。

>オバマと安倍総理の日米首脳合同記者会見のたったの60分の翻訳無しの動画を見ることに
>なんの苦労が有るんだ?
60分間の時間を浪費したくないだけ。
では、もし仮にここで聞いてもいないのに「オバマはそんな発言していない」と言ったらどうするんだい?

F22に関してもステルス機としてはドッグファイトに強い、と言っているけどソースもまだ出せていないでしょ?

的外れって一体何が的外れなんですか?
君がMADを理解していないのも事実だし、上記にてんのソースを出せていないのも事実。
都合が悪くなると批判するだけで、ソースありませんの一言も言えないじゃないか。
おまけに共産党の機関紙の情報を真に受けている始末で、今更自民党から批判されたなんて言っても意味が無いよ。
どうして最初からそっちの動画を出さずに共産主義者の新聞記事を引っ張り出してきたんだ?


散々指摘されても改めないもんだから、君は2ちゃんねるで吠えるしかなくなったんじゃないのか?
軍板でも君にそっくりな人が自演してバレて姿を消したよ。
解るかな、君みたいな人間は2ちゃんでも鼻つまみ者なんだよ。

451:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/24 23:50:55.98 Tkgkzsbi.net
訂正
核攻撃をして得られる利益より被る「不」利益が低いので有れば核攻撃を仕掛ける可能性が高いというものだよ。

足し算引き算じゃないんだよ、一発西海岸の大都市上空で核爆発が起きるのは
大きな不利益だろ。
つまり2国間の足し算引き算じゃないんだ。
自国の大都市上空で核大爆発が有った後の、相対的な国力はどうなるんだ?
アメリカでいえば大阪に当たる都市が壊滅する。この不利益はどうなるんだ・
中国という国がアメリカの核攻撃で全滅したからって何だって言うんだ?
それで勝者で有ると言えるのか?

MADの理論では、そこまで謳われて無い。つまり現実の世界じゃないんだよ。

452:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/25 00:01:05.87 C21C0BKb.net
現実論として結論を言えば

核攻撃出来る実力を有する国との戦争は避けねばならない。
というのが現実の国政を預かる人間の考えです。

つまり冷戦終了した現代において日本はアメリカの核の傘なんて無い。
もし日本の為に報復の核を使うような大統領が居るとすれば適性面で失格だよ。
国の一番の使命とは「国民の生命財産を守る」という事です。

453:名無しさん@3周年
14/08/25 00:07:45.40 6h/ZVdjP.net
>>440
>どうやったら、その結論になるんだ?
は?>一発でも自国の都市の空で核分裂が起きるのは避けたいんだよ
ということなら、当然中国の指導者はアメリカによる核報復を恐れるだろ
頭大丈夫?

>核攻撃をして得られる利益より被る利益が低いので有れば核攻撃を仕掛ける可能性が高いというものだよ
>MADの理論で回ってないって事、理解できるか?
そのMADに対する認識が間違ってると何度も指摘しているんだがwwww

ちょっと調べればすぐわかることなのに、なんで核武装論者はいつも脳内完結するのかw
もう一度MADって何か説明してくれる?

>>442
またドヤ顔で無駄な訂正をしているよw
何がMADの理論では、そこまで謳われて無いだwwww
そもそもお前はMADの理論を理解してない

>>443
MADについて間違った認識をしたまま核について語っても、恥をさらしているだけ
まずはお勉強することから始めましょう

454:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/25 00:23:46.35 C21C0BKb.net
>>444
核攻撃して得られる利益より被る不利益が低いので有れば核戦争を仕掛けてくる可能性が有るということ
これが端的に説明されたMADの理論だよ。
あるいは
一方の先制核攻撃でもう一方の核戦力が壊滅してしまう状況」では、相互に相手国に届く核ミサイルを持っていても相互確証破壊が成立しているとはいえない。
そのため「いかにして敵の先制核攻撃で破壊されずに核攻撃能力を生残させること(生残性)」が相互確証破壊が成立する要件である。

先制核攻撃で全滅させる事が前提になっているだろ。
これが現実の外交国政の場での考えに成ってないと言ってるんだよ。
それに海中の中国の原子力潜水艦まで核攻撃で全滅できない事からも無意味な考えだよ。
だから核保有国が増えるのを既存の保有国は嫌がるのだよ。
北朝鮮レベルであってもだ。

>ということなら、当然中国の指導者はアメリカによる核報復を恐れるだろ

中国共産党は、中国共産党の崩壊を一番恐れるんだよ。
アメリカ民主党は逆にロスの壊滅と国土の放射能汚染と、その後の世界での相対的な国力を考える。
ロスが核攻撃を受ける前の状態と受けた後の状態。
一体どっちがアメリカにとって良いんだ?ッてこと。

中国は恐れの尺度から違う国ということ。
チンピラと同じだよ、まともな社会人のサラリーマンなら警察沙汰に成る時点で恐れるが
チンピラなら、そんな事を恐れないだろ。この例え解るかな?

455:名無しさん@3周年
14/08/25 00:26:35.37 6h/ZVdjP.net
>>441
>的外れって一体何が的外れなんですか?
ロイヤルのMADに対する認識だなwwwwww
彼は何かで調べることはもちろんしてないだろうし、>>409その他の指摘もきちんと読んでいるか疑わしい
自分の脳内妄想をひけらかして勝手に自己完結し、人の話はまるで聞かないという典型的核武装論者だ

>>445
>核攻撃して得られる利益より被る不利益が低いので有れば核戦争を仕掛けてくる可能性が有るということ
>これが端的に説明されたMADの理論だよ
違います
>>409とか読んだ?
ネットとかで調べたりした?
まず、それをしないことには話をする価値がありません

456:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/25 00:35:23.76 C21C0BKb.net
>>446
しつこい人だな。
核の先制攻撃を受けても、報復を可能とする核戦力が有るかどうかって論理はそれで良いんだよ。
核の事だけ考えればそうなるだろ。

処が、テロ的に核を使用してきた場合は、その論理は通用しないって事。
ロスが壊滅して国土が放射能汚染されても、相手国を殲滅できたならアメリカもアメリカ国民も平気ですって成らない。

457:名無しさん@3周年
14/08/25 00:42:45.16 6h/ZVdjP.net
>>447
それはこちらのセリフだ
MAD=核兵器の数量(戦力)で勝れば相手は抑止力は無い、というのが間違いというのを素直に認めれば、それ以上追及はしない

>テロ的に核を使用してきた場合は、その論理は通用しないって事
そうですよ、テロリスト相手には相互確証破壊は成り立ちません
何をわかりきったことをエラそうにw
問題なのは、そもそもお前がMADについて間違った認識をしていることだ

あと追加
>>445
>中国共産党は、中国共産党の崩壊を一番恐れるんだよ
核攻撃なんかされたら、当然共産党は崩壊の危機に直面しますね
ということは、やはり中国はアメリカの核報復を恐れるということで、結論に変更点はないなw

458:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/25 00:52:49.99 C21C0BKb.net
>>448
>そもそもお前がMADについて間違った認識をしていることだ

誤用したのは認めよう。日本は中国に対してMADという観点で構築出来ないから
核を保有する意味が無いという考えに反論した迄の事。

>そうですよ、テロリスト相手には相互確証破壊は成り立ちません

そういう事だろう。俺が死ぬ代わりにお前は最低でも身体障害者にしてヤルという
気概で向かってくる相手とは喧嘩したくないだろ。
ということは日本が核保有すれば中国にとって脅威だという事で意味は大いに有るという結論。
核ミサイル潜水艦残しておけばそれで良いんだったら。

>核攻撃なんかされたら、当然共産党は崩壊の危機に直面しますね
>やはり中国はアメリカの核報復を恐れるということで、結論に変更点はないなw

報復の核は恐れるだろ、何を当然の事をエラそうにw
問題は、日本が核攻撃を受けた場合の報復なんて有るのかよって話だよ。
中国は、その可能性を減らす為に、アメリカで大量の親中派議員を増やす工作してるだろ。
ある程度の確信を持ったら来るかも知れんぞ。

だから日本は独自の核武装が必要だと述べています。

459:名無しさん@3周年
14/08/25 01:02:21.58 6h/ZVdjP.net
>>449
>誤用したのは認めよう
誤用?誤認、いやMADについて無知でしたの間違いだろ
とはいえ、自分の非を認めたのは評価してやろうw

>日本は中国に対してMADという観点で構築出来ないから核を保有する意味が無いという考え
ねつ造、いや意味不明な文章だな
やはりMADについて理解してないらしい
現状、MADが成り立っているのは米ロのみ

>日本が核保有すれば中国にとって脅威だという事で意味は大いに有るという結論
ありません
現状でも中国は核報復されるリスクが高いからな

>問題は、日本が核攻撃を受けた場合の報復なんて有るのかよ
ありますが・・・
自分で「その可能性を減らす為」とか言ってるじゃないw

あと>>409でも書いたが、
>核攻撃して得られる利益より被る不利益が低いので有れば核戦争を仕掛けてくる可能性が有るということ
ってただの戦争抑止一般の概念で、MADとは違うぞ

460:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/25 01:04:23.32 C21C0BKb.net
ミサイル潜水艦有れば越した事無いが、種子島かののICBMでも意味あるだろ。
中国の核ミサイルが種子島に到達する前に撃てば日本のイプシロンは北京に核を運べる。

461:名無しさん@3周年
14/08/25 01:06:15.32 6h/ZVdjP.net
>>451
それは中国にとって現状と何が違うんだねMADについて誤認していたロイヤル君?

462:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/25 01:14:20.11 C21C0BKb.net
>>450
MAD理論の定義の正に対しての議論という事であれば誤用したのは認める。
日本が核保有しても中国にMADを構築出来ないからする意味が無いという事に反論した迄。
という事を貴方が言ったのではなく203とかいう話のおかしい人は繰り返し述べていたのだよ。

中国共産党が日本で核放棄の工作していたり、政治家を飼いならしてその運動をさせたり。
チンピラ、政治家、マスコミも飼いならしての工作をしているのは
日本に核武装されたら困るからだろ。結構な資金を提供している筈だ。
これは認めるだろ?まともに情報を見ているならば。

>現状でも中国は核報復されるリスクが高いからな
>自分で「その可能性を減らす為」とか言ってるじゃないw

10年後、20年後を考える事が戦略というものだろう。
今はアメリカの傘が掛かっているかもしれないという恐れが中国にあったとしても
いやあるからこそアメリカに大量の人と資金を送り込んで親中派を増やしている。
これが10年後、20年後どうなってるんだ?

だから日本は独自の核武装が必要だと述べています。

463:名無しさん@3周年
14/08/25 01:24:58.11 6h/ZVdjP.net
>日本が核保有しても中国にMADを構築出来ないからする意味が無い
正しいじゃないか
お前自身が、>核攻撃して得られる利益より被る不利益が低いので有れば核戦争を仕掛けてくる可能性が有る、と書いている

>10年後、20年後を考える事が戦略というものだろう
そうですね(棒)
ただし、現実世界は君の妄想通りには進みません



>MAD理論の定義の正に対しての議論という事であれば誤用したのは認める
だから誤用ではなく無知でした、だろ?
あと何回も的外れな核戦力の比較論で罵倒したことの謝罪が必要だ

・・・まあいいよ、この辺で勘弁しておいてやるw
たぶん203氏が、今後ことあるごとにこの件で君をいじめるだろう
かわいそうにw

464:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/25 01:32:00.94 C21C0BKb.net
>>454
203とかいうバカは相手にしてない。
ただ、サヨク脳を啓蒙する意味でのみ奴を利用しているだけ。

>お前自身が核攻撃して得られる利益より被る不利益が低いので有れば核戦争を仕掛けてくる可能性が有る、と書いている

何を言ってるの?お前はまるで203なみの日本語力の無さだな
まるで203みたいだぞ?大丈夫か?w

その文言は、ようするにMADが構築できる出来ないかじゃないと言う結論が後に続いているはずだぞ。
何を起承転結の起の部分だけ切り取って罵倒しているの?w
まるで203とかういう気色悪いオッサンみたいだ、キミも大丈夫ですか?(棒)

>>10年後、20年後を考える事が戦略というものだろう
>そうですね(棒)
>ただし、現実世界は君の妄想通りには進みません

進まないという確かな保障がお前は有ると断言できるの?w
この整合性の取れない台詞が致命傷だったな、まるで203みたいだよ。

465:X面
14/08/25 04:19:09.06 PkUSYEP8.net
しかし、この私に必死にくってかかってきた無知蒙昧のチョンども
仮にもこの私に挑んでくるならもうちょっと勉強してからかかった来て欲しいもんだww

ドイツに核があることすら知らずに恥をかいた揚句
私に指摘されて慌てて欧州の核シェアリングをググり出し始め
何とか私に一矢報いたいと私の書き込みを歪曲し大嘘までねじ込んで向かって来た

結果、バカッ恥かいて2日ほど姿をくらます体たらくwww

第一、私が書くまでシェアリングという言葉すら出てなかったからなww
もう一度言う、私はググるということを一切せずにここに書き込んでいるのだよ

相手を見てからかかってきなさいww

それから、ここは在チョン・売国左翼臭がはんぱないなww
その臭いが私をここに呼び寄せたのだよ

馬鹿左翼どもを蹴散らす為に来たのさwwwwwwwwハハハww

466:X面
14/08/25 04:24:44.68 PkUSYEP8.net
むむ
き、決まったなwwwwか、かっけぇ~~www


おい、チョンどもぉ、かかってこんか~いっwwwww

467:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/25 04:24:59.02 XaFkIa0i.net
俺が防衛庁に頼まれておこなった仕事は、もう17年ほど前に成りますが
日本もきっちり防衛できたし
俺が重労働作業で具合悪くなったのもありましたが、労働は最低限で喰って来れましたよ?


此処にいる馬鹿で当時のなみの戦略組めるとは到底思えません、とくにX面とかでは無理無理
なあ島田紳助、20年もまったく労働させずに国民全員喰わせて防衛もきっちりこなす、とか
おまえできたことあるん?えらそうにいうけど
ほんと、此処いらの話は、いまの自衛隊レベルを見ているようです
と書くと中国人が喜ぶんだろうねえ、でも俺がまだ生きてるんだよ、おまえらのおかげで

468:名無しさん@3周年
14/08/25 06:08:47.07 sZP2oHdh.net
>>183
息をするように嘘をつくメンヘラX面

469:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/25 10:52:19.44 XaFkIa0i.net
>>459
此処ではこんなのだが、実際なんかなこんなんなんだぞ

いきなり会社やってきて、万札出して、勝ってこい!だぞ
?だと、いきなり殴られて、アホか!酒だ!、でまた殴られる
派遣の女の子がそそ臭く勝ってくる
そのまま会社で飲み会
でも親父さんみんな殴る殴る、もう書き殴るの比較じゃねえよ
社内放送までかかる、総員フロアーにお集まりください!
みんな集まって、スミのほうだと、馬鹿が!とみんな殴りたおして真ん中に
そんとき俺スミのほうに居ましたわ

どれくらいで宴会終わったかで忘れたけど、とにかく終わったら
一階のフロアーにイチローさんの紙のポスターがべたべた貼られてたな
なんじゃったんじゃろか、わかるけどわからない

花のニッパチ、今じゃ無いくソニー近くのわかかれしころのうだ話でした

470:名無しさん@3周年
14/08/25 12:02:58.61 gzbjYSn7.net
>>392
>ドイツにはアメリカを攻撃可能な核兵器は配備されてないという事実を指摘しただけ

何が何でも日本の核武装に反対なんだろ?それが日本の核武装とどう関係あるんだ?

>なぜどごがどう矛盾してるのか指摘しないんだ?

おまえは核武装は絶対反対の立場と表明しておきながら>>382において「核シェアリングは核武装の目的そのものを満足できないので論外」
と発言してる。では核武装そのものの目的を満足できる状態ならどうなのか?少なくとも論外ではないわけだろ?
核武装絶対反対と矛盾してる。

>なんだそれも不明確なのに核武装主張してるの?

「核武装そのものの目的を満足できる状態は論外でない」と言ったのは反核のあんたのほうだ。
こちらとしては具体的にどういう状態なのか知りたいだけだ。反核サヨが論外ではないと言いきる核武装をね。

471:名無しさん@3周年
14/08/25 12:08:06.76 gzbjYSn7.net
>>394
>核武装は国益を損ねる。


472:これが過去数度に渡り専門家を集め核武装を検討した政府の公式な見解。 その公式見解は北朝鮮が核武装する前か?後か?中国が尖閣に侵略する前か?後か? 刻々と変わる周辺諸国情勢にも関わらず戦後から永遠に反核の政策を変えないほうがいいという意見か? 大反対だね。それと政府の公式見解を錦の御旗のごとくふりかざすけど安倍政権が憲法をかえずに集団的自衛権を容認したけど これも政府の公式見解だよ。それに反対してる連中をどう思う。ちゃんと政府の公式見解に従うべきだと思うが?



473:X面
14/08/25 12:09:57.26 PkUSYEP8.net
>>459
よう、ホラ吹きチョンwww

またフルボッコされに来たかいwww
またドイツの核事情のレスして笑わしてくれwww

それから203君

君はロイヤル氏の獲物、っちゅうかオモチャ的ポジションなので
気を使ってスルーしてきたが、無謀にも私に対してもアクションを起こしてしまった
その意気は買うが、背伸びをし過ぎたな、分相応が一番だぜww

今後は気が向いたら随時、チミの書き込みにも愚点を指摘してあげようwww

大島よww

安定してきたなww軌道修正に成功したようだなww上々上々ww

       今日も、楽しくなりそうだなwwwww

474:X面
14/08/25 12:21:12.44 PkUSYEP8.net
おい、左チョンの>>392>>394

てか、オマエら同一人物の自演だろwww

>>461>>462氏の的を射た指摘に、
              はよ、お答えしねぇかい

                       また逃亡かwwwww

475:■石破氏「無役」の公算 内閣改造
14/08/25 12:32:15.37 y6stvSiI.net
安倍首相は、9月の内閣改造・自民党役員人事で、石破幹事長が安保法制担当相の就任を断った場合、
他の閣僚や党役員での起用を見送ることが分かった。
石破は就任を固辞する構えで、「無役」になる公算が大。
石破は来年9月の党総裁選への出馬準備を進めるとみられる。
石破は集団的自衛権の行使容認をめぐり、包括的な「国家安全保障基本法」制定の必要性を主張してきた。
個別法改正で臨む首相と意見が違い「自分の信念と違う国会答弁はできない」と語っている。

 そうした状況を踏まえ、首相は「(就任要請を)石破が受けなかった場合は無役だ」と語り、
安保担当相以外では処遇しない考えを明らかにした。
10月以降の福島、沖縄両県知事選の候補者選定で石破氏が地元県連との調整にてこずったことなどを問題視している。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
・・・自民も安定してるとは言えないんだな。アベvsイシバの闘争か。どっちが勝つのか野次馬としては面白い。
対中国政策の首相としては、タカ派イシバのほうが日本国としては有効か?どー思う?

476:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/25 12:54:52.76 3xUO21/v.net
>>461
同意

付け加えるなら
米中の親密化も
双方のニーズが合�


477:vしてきて 中国はアジアの最重要国に位置付けられている。 アメリカの傘が外れた!と中国共産党が確信が持てる日も やがてやってくる。



478:あっそ
14/08/25 13:04:43.56 y6stvSiI.net
アメリカが中国と親密になってはきたが
限界はあるよ。

中国は共産党一党独裁だからな。アメリカの
民主主義とは相容れない。
天安門事件とかチベット族やウィグル族への弾圧など
アメリカはまだ世界の警察国家としての任務から降りていない。

経済的には平和な範囲での親密化がこれからも広がるだろう。
また尖閣など諸国との領土問題でも、アメリカは
中国が平和な手段で、国際ルールを遵守する範囲でなら親密に
なるだろう。
しかし中国はそれだけではすまないだろうな。
共産独裁の武力専制政治をやるかぎり、アメとの仲はうまくゆかない。
日本の独立もアメリカが世界の警察国家でなくなれば
中国に侵略されてしまう。

479:あっそ
14/08/25 13:07:43.76 y6stvSiI.net
つまり中国がいまのような共産独裁専制政治をやってるかぎり
アメリカは中国と完全に手を結ぶことはない。

何十年か先に、中国の共産党が崩壊して、民主国家になったらば
アメリカは日本よりも中国に魅力を感じて
日本をみすてるだろうな。まあそうなるかどうかは分からないけど。

480:X面
14/08/25 13:34:26.99 PkUSYEP8.net
>>467>>468
あっそww


ここでの意見は比較的まともなことをのたまうなww
だが、あの消費税どうののスレでのオマイの意見はいただけないぞww

一応、意見レスをしておいた
暇があったら後で読んでおいてくれww

481:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/25 13:41:05.47 3xUO21/v.net
>>468
日米中の微妙な三角関係も問題。

アメリカは経済では日本が敵国で
中国は味方
軍事では中国が敵国で日本は味方

今のようなアメリカにどっちに傾くのか
解らない状態で日本国民の命を預けるのは
得策では無くなって行くリスク。
アメリカにも足下を見られている。

482:あっそ
14/08/25 13:43:23.54 y6stvSiI.net
一応、意見レスをしておいた
暇があったら後で読んでおいてくれww
・・・といわれても何書いたかねオレ。
まあコメントありがと。

483:名無しさん@3周年
14/08/25 14:02:38.64 OxtXLRt4.net
新自由主義は、長寿性や安定性を崇拝し、「身分や階級」を構築し、
その身分や階級の権限を行使して「強制・従属させるだけの独裁政治」
が平然と展開される。「横暴」の自由を与えるのです。

権力や資本に絶対的安定性を付与して「地位や階級」を定義し、そこに
具現する「生活レベルの差異」を利用した循環を前提とした「支配構造」。

もはや、そこに庶民が権力を批判できる構造は存在していない。権力とメデ
ィアが結託すれば「大きな声の意見=真実」という前提が容易に定義できてしまう。
論理や実利よりも、階級や身分を尊重させ、従属させる社会に成り果ててる。

「説明していく、理解させる、従ってもらう、従わせる」っていう過程で展開する
自民党政治そのもの。安定性や長寿性を盲信する自民党こそ右翼です。

「階級上位者や年長者の思惑や都合」が「優先されるべき事項や基本ルール」となる。
現実は、そういう実態は建前や社交辞令で覆われて晒されない。

「情報の隠蔽・遮断・統制ありきで運営される国家」それが国家として理想的
だとでもいうのなら、中国の構造を絶賛してるのと同じです。
中国を批判しておきながら、体制や構造を理想だと思うって支離滅裂でしょう。

権力に疑問を持つ者に対し、反日・左翼のようなレッテル貼りを工作し、
メディアを統制し、権力や資本の安定性増強を優先・重要視する。
そういう姿勢をとる枠の人間が相当な規模で存在しているのが現実です。

最悪なのは、安定性というモノが「成長すら抑制する事」を認識できて
ないこと。もしかしたら、判っててやってるのかもしれませんが。
ソレを判る程度の頭が政治家にあるのだとしたら、最近の経済政策等は
「苦しむ側の人間も必要」ってことも理解してて
「国民を意図的に苦しめてる可能性」が高いですね。

484:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/25 14:30:35.22 vG93qvHH.net
>>468
>中国共産党が崩壊して

ソフトランディング出来れば良いのだが
延命を狙って日中戦争という手段に出るかもよ。

一番良いのは中国国内でのハードランディング。
人民解放軍と反政府軍による内乱で敗れて共産党が倒れてくれれば良い。

485:名無しさん@3周年
14/08/25 15:05:55.03 kZzjZcrC.net
自衛隊による広島災害派遣で最初の出動人員「30人」を、
安倍首相が指示した要請人数だとすりかえて「安倍が初動ミス」と、
左翼が集まる嫌儲板住民がスレ立て。
 
  
【広島土砂】安倍ちゃん初動ミスってた 派遣された自衛隊たったの30名、人員足りず救助できず [541551149]
スレリンク(poverty板)
 
74 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/08/25(月) 13:57:15.94 ID:/YKM8zr30 [1/3]
これか 

URLリンク(www.mod.go.jp)
URLリンク(www.mod.go.jp)
(3)主な対応状況
06時30分 広島県知事から陸上自衛隊第13旅団長に対して災害派遣要請。
07時40分 第46普通科連隊(人員約30名、車両約10両)が駐屯地出出発。現地到着後、行方不明者捜索活動を実施。
09時03分 中部方面航空隊のUH-1×1機が離陸。現地到着後、情報収集活動を実施。
09時11分 中部方面航空隊のUH-1×1機が離陸。以後、情報収集活動を実施。
10時15分 第46普通科連隊(人員約60名、車両約15両)が駐屯地出発。現地到着後、行方不明者捜索活動を実施。
10時30分 第46普通科連隊(人員約70名、車両約10両)が駐屯地出発。現地到着後、行方不明者捜索活動を実施。
12時10分 第13施設隊(人員約10名)が駐屯地出発。現地到着後、行方不明者捜索活動を実施。
12時17分 呉造修補給所の部隊(人員約10名)が基地出発。現地到着後、行方不明者捜索活動を実施。
12時24分 中部方面航空隊のUH-1×2機が離陸。海田市駐屯地に到着後、待機。
14時00分 第47普通科連隊(人員約110名、車両約30両)が駐屯地出発。現地到着後、行方不明者捜索活動を実施。
14時10分 第46普通科連隊(人員約60名、車両約10両)が駐屯地出発。現地到着後、行方不明者捜索活動を実施。
  
なんでこんな逐次投入?
最初は30人で足りると思ったにしても、そのあと4時間何してたの

486:あっそ
14/08/25 16:32:25.72 y6stvSiI.net
>一番良いのは中国国内でのハードランディング。
>人民解放軍と反政府軍による内乱で敗れて共産党が倒れてくれれば良い。

まあ日本としてはそうだね。
アメリカとしてもそうだろうね。
共産独裁から民主国家に変わってくれれば、
世界中が大歓迎する。
逆にそうなると、人口12億の中国人の実力・真価が発揮されるから
日本にとっては、いま以上の脅威となるけどね。

そこにいたるまでの中国の内乱の間に、日本が漁夫の利を
得られるかどうかだな。まあ夢だけど。

487:■「終戦特番」視聴率1ケタの寂しさ 各局とも苦戦
14/08/25 16:51:52.23 y6stvSiI.net
戦争体験の風化が叫ばれて久しいが、さらに拍車が。69回目の終戦記念日、戦争関連番組への関心も寂しい状況であった。
・NHK「どう守る?日本の平和」4.8%
・日テレ「硫黄島からの手紙」9.2%
・テレ朝「世界の村で発見 こんなとこに日本人」10.8%
・フジ系終戦スペ「命ある限り戦え」6.2%
いずれもゴールデン帯の放送だったが、視聴率は1ケタ台“惨敗”。
横並びトップはTBS系バラエティー「ぴったんこカン・カンSP」で12.9%。
コラムニストの桧山珠美氏が言う。
「視聴率至上主義を度外視してつくらなければならないテーマが戦争だ。語り続けることはテレビ報道の“使命”。見る側に訴え続けてほしい」
歴史の忘却は罪だ。テレビには、伝え続ける責任と義務がある。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
・・まあテレビ局の自業自得だな。ウヨ系の読売がトップとなり、サヨ系のアサヒが落ちてきた現実を
よく考えることさ。日本人をいつまでも過去にしばりつけておけないよ。中国が反日しすぎてるからね。

488:X面
14/08/25 17:23:32.33 PkUSYEP8.net
>>476
あんな糞マスコミがこさえた歪曲戦争特番など見るだけ害だ
その事を解ってきた数値なのだろう 健全なことだ
私としてはまだ視聴率が高すぎるくらいだと思う
いつの日か正当なテレビ局が誕生し、戦争の真実の姿が語られることを願うのみだ

ところで、ひとつだけ意見させてくれ
日本にはテレビも新聞も大手のマスゴミにウヨ系の社は存在しないぞ

但し、私の言う ネトウヨ・右翼(含む街宣車)=ド左翼ということを
踏まえて述べてるのであれば否定はしないがww

489:X面
14/08/25 18:12:15.88 PkUSYEP8.net
>>476
チミは工作員でないのなら

消費税に関しては書き込みしないほうがいいなww

ここのスレのレスに関しては特に大きな異論はないけどねww

490:名無しさん@3周年
14/08/25 18:52:36.22 sZP2oHdh.net
>>183
息をするように嘘をつくメンヘラX面
>>183
息をするように嘘をつくメンヘラX面
>>183
息をするように嘘をつくメンヘラX面

491:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/25 18:55:01.79 XaFkIa0i.net
消費税?
娼婦税のまちがいじゃ?

もともと、TBS(創価学会)とか銀行とか公務員の総出で
俺の爺さんから財産をへくりしまくってたのが出来なくなって
考えあぐねて出した手法でしょ
でも国税局は、イギリスの言うこと聴いても、アメリカ軍の言うこと聴いても
本当の脱税してた笹川良一や池田大作は捕まえないばかりか保護しよる

麻生太郎さん、あんたもアメリカ軍つかって総出で俺の親父から窃盗しましたよね
それで政権までうしなった、で、つじつまはあってる?

492:あっそ
14/08/25 19:18:43.87 y6stvSiI.net
>但し、私の言う ネトウヨ・右翼(含む街宣車)=ド左翼ということを
>踏まえて述べてるのであれば否定はしないがww

おみゃいさんのいうウヨの定義ってどんなもんなの?
大昔の赤尾敏さんのようなもんなのか。想像がつかないよ。
具体的に教えてくれ。

493:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/25 19:21:22.90 XaFkIa0i.net
FBIのやり方で叩かれまくって、斬れ無いどころか
アメリカ行って殺害してこないと気が済まないっすよ、中華街の中国人

494:X面
14/08/25 20:26:03.94 PkUSYEP8.net
>>481
アク禁で返事遅れたスマソ

昔はいざ知らず 現在は殆どいない
ましてや政界には存在せず、いわばUMAのようなものだww

更に具体的言うならば
在チョン・売国左翼どもが自分たちに都合の悪い発言をする者(例えば私)をそうレッテル貼りして
自分達の実像を誤魔化す
或いは奴らの成りすましたもの:悪いイメージを捏造するため

逆に聞こう
チミの言うところの右翼って例えば議員でいうと誰よ?
政党でいうとどこよ?
読売がウヨと言い切る根拠は?

勿論、答えてくれるんだろうねww

495:X面
14/08/25 20:57:42.79 PkUSYEP8.net
>>481
あっそ


オマエ、とうとう「消費税あげないと………」スレでチョンの本性現わしやがったな
テメェの戯言を正してやったのに
ソレを私の発言にすり替えて自分の立場を誤魔化した

オマエはチョン度70000と認定した

このスレ最高の数値だぜ、スカウターがくだけそうだぜwww

496:名無しさん@3周年
14/08/25 21:55:31.70 sZP2oHdh.net
>>183
息をするように嘘をつくメンヘラX面
>>183
息をするように嘘をつくメンヘラX面
>>183
息をするように嘘をつくメンヘラX面

497:203
14/08/25 22:16:03.45 gf5x3PlW.net
>>445
Wikiからの丸写しだが、ちゃんと勉強したのは認めよう。

>先制核攻撃で全滅させる事が前提になっているだろ。
なんの前提?

>これが現実の外交国政の場での考えに成ってないと言ってるんだよ。
残念、米ソは現実にそれを実行したんだよ。
英仏もMADが構築できないから、アメリカの核戦略とリンクさせてMADを構築した。

>それに海中の中国の原子力潜水艦まで核攻撃で全滅できない事からも無意味な考えだよ。
勉強不足だなぁ、ロイヤル君。戦略原潜を撃破する為に攻撃型原潜が存在するんだが?

>チンピラと同じだよ、まともな社会人のサラリーマンなら警察沙汰に成る時点で恐れるが
>チンピラなら、そんな事を恐れないだろ。この例え解るかな?
>>449
>報復の核は恐れるだろ、何を当然の事をエラそうにw

中国が恐れているなら核抑止として機能する訳だな。
という訳でアメリカの核報復を中国は恐れている、と。

で、日本が核攻撃をされた際にアメリカが報復するかは不明。
中国が日本への核攻撃を検討した際に、恐れる事は「アメリカによる核報復」。
「アメリカは核報復をしないだろう」という読みが外れると、中国は許容できないダメージを負う。
核報復を100%実行するという保証は要らないんだよ。
1%でも核報復をする可能性があれば、中国は核攻撃ができない。

解り易く言えば、車の運転と一緒。
曲がり角で子供が飛び出してくる可能性は100%じゃない。
しかし、警戒する事で人身事故を避けられる。だから皆、注意して運転する。

解り易いだろw

498:203
14/08/25 22:24:05.54 gf5x3PlW.net
>>466
>付け加えるなら 米中の親密化も 双方のニーズが合致してきて
>中国はアジアの最重要国に位置付けられている。
バカかよw
中国の海洋進出を警戒して、アメリカは戦力の6割を太平洋に集中。
おまけに中国と領土問題を抱えている国に軍事援助を実施中。
少なくとも中国の影響力拡大という面では、アメリカはそれを望んでいない。

>>470
>今のようなアメリカにどっちに傾くのか
>解らない状態で日本国民の命を預けるのは
>得策では無くなって行くリスク。
核武装論者は、本当に軍事知識が無いな。
アメリカが強力な海洋戦力を持っているのは、通商の自由を確保する為。
中国が行っている行為は、経済面からも許容できるものではない。

せめてマハンの著書ぐらい読んでから出直せよ。
それとF22がステルス機としてはドッグファイトに強いというソースもな。

499:""
14/08/25 22:59:27.92 z8ugGCwU.net
203はバカイギと呼ばれる、外交板の笑われ者です。
軍事知識も外交知識も国際情勢にも詳しくありません。

203のバカは、21世紀のこの時代にアメリカの核の傘とか、日米共同防衛による
シーレーンの確保とか本気で思っているキチガイです。

日本は20年以上前から、国際社会にやがて自前で核武装するだろうと指摘され続けてきた国であり、
何時でも核武装を行える状況にある国です。
日本は兵器級プルトニウムの大量製造と多弾頭ミサイルの配備が即座に可能な国で、アメリカの核の傘も
核シェアリングも必要ないのです。

米中が対立構造なのは、互いに覇権国家同士だからであり、中国が民主主義国では無いことが理由ではありません。
米国は覇権国なので利害が一致すれば独裁国家でも同盟国になります。
現実に議会すらないサウジアラビアは国家としては最低の国ですが、米国の庇護を受けています。

日本の課題は中東に偏重している石油の輸入先の多角化です。ロシアが第一候補であり、スポットでは既に輸入を始めています。
中東依存度高い日本は資源のカントリーリスクが高過ぎるので、ロシア産の原油を一定程度輸入し、リスクを下げる必要があります。
シーレーン防衛にしても、ASEAN諸国及びインドとの連携により安定化させる必要があります。

世界の警察を止めるアメリカに頼っていては日本はこの先は生き残れないのです。
これが世界の現実です。

500:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/25 23:23:16.91 C21C0BKb.net
>>488
ダブル氏のレスには同意過ぎて、いつもスッキリするね。
秋の自民党の総裁選はどういう結果は我が国の明暗を別ける事になるのか
安倍VS石破の一騎打ちの様相を呈している。

仮に石破が勝ったとしたら、安倍外交の遺産を上手く継承出来るかだよね。
憲法改正への意欲、安全保障に対する考え方は石破でも安倍に劣るものではない。
国内経済政策はどうなんだろうか?
アベノミクスの概念は良かったが、新自由主義陣営におかしくされている
石破なら、これに飲み込まれること無いのか?
無いからこそ出馬する決心なんだろうと思いたいが・・・・。

501:203
14/08/25 23:23:20.31 gf5x3PlW.net
>>488
>203のバカは、21世紀のこの時代にアメリカの核の傘とか、日米共同防衛による
>シーレーンの確保とか本気で思っているキチガイです。

>中東依存度高い日本は資源のカントリーリスクが高過ぎるので、ロシア産の原油を一定程度輸入し、リスクを下げる必要があります。
>シーレーン防衛にしても、ASEAN諸国及びインドとの連携により安定化させる必要があります。
矛盾してますよ。
日米二国間シーレーン確保はバカげているといいつつも、多国間のシーレーン防衛の重要性を訴えているじゃないですかw
外交板でバカにされているのって、貴方じゃないですか?

で、何時になったら自主防衛の定義を出してくれるんですか?
それと欧州がロシアから輸入しているLNGの代替先を教えて。
10%以下なら簡単に代替できると言ったんだから、答えてくださいよ。

ま、ロシアから石油を輸入させる為に「ロシアに資源依存している欧州が強気になれない」という指摘を無視してますからね。
貴方のような都合の悪い指摘を無視するような異常者には、安全保障を語る事は出来ないんじゃないかなw

502:X面
14/08/25 23:28:00.96 PkUSYEP8.net
203君よ


アメリカがチウゴクに日本の報復の為にミサイル打とうが打つまいが関係無く
日本に打ち込まれた時点でアウトなんだよ日本はww

ここのコテさん達は私X面とロイヤル氏と""氏以外は全員左翼なのか

503:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/25 23:40:11.26 C21C0BKb.net
石破なら竹中平蔵なんぞブレーンに入れないだろうな。
鳥取が地盤なので財政出動公共事業の経済乗数効果の重要性も解っているし
農業政策においても解ってる。
安全保障、憲法改正への意欲に関しても問題ないだろう。
何せ、彼は過去に自民党を飛び出したが、その理由が
「自主憲法を創りたくて自民党に入ったはずだが、この党ではそれを成し得ないという絶望」からとの事だった。

まあ水島氏などの保守派からは石破の評価は低いのだが
今の安倍を見ていると、んーーーって感じもする。
彼の思い描く理想は素晴らしいのだが、それを邪魔をする何かが作用しているとすれば
石破はどうなんだろうか。

504:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/25 23:51:31.99 C21C0BKb.net
幹事長の立場と内閣総理大臣の立場の違いも有るが

石破は朝日新聞の捏造記事の国会証人喚問もマスコミに言及した
原発を放棄しては行けない理由も、核武装いつでも出来ますよという抑止力の効果も
マスコミに語った。

自民党総裁選で党員票はまた石破に持っていかれるだろう
石破の方がスッキリした言葉で説明できている。
議員票はどうなんだろうか?安倍と石破ではどっちが人望有るのだろうか?

前回の総裁選で勝った時は、まさか竹中平蔵なんぞを経済政策のブレーンに入れるなんて
誰も思ってなかった、西田先生もガッカリしていたな。

505:名無しさん@3周年
14/08/25 23:54:31.27 lRZPDR6l.net
何でこんな事になってたんだ? 自衛隊大型ヘリとかで輸送できなかったん?
 
 
【吉田調書】福島事故の翌日から、発電機などの配送が原発から50キロ離れた所でストップ=物資調達に課題
スレリンク(poverty板)

506:X面
14/08/25 23:58:35.10 PkUSYEP8.net
実は私には

核兵器を持たず、アメリカの核傘下に入らず、核シェアリングも必要としない
なおかつ九条の戒めにも触れないであろう
格安にして、最強の抑止力のアイデアがある

世界のどの国も日本に手出し出来ない究極の抑止力 
しかも、互いが核で脅し合う果てなき核の抑止力拡大化にも終止符を打つ可能性すら秘めた最終計画

それが「プロジェクト・オメガ7」だ

流石に批難囂々の洗礼を受けるだろう内容ゆえ今は言うのを憚られるが

                        そのうち機会があればご披露しよう 

507:名無しさん@3周年
14/08/26 01:57:01.07 wnoOHjWD.net
>>392
>ドイツにはアメリカを攻撃可能な核兵器は配備されてないという事実を指摘しただけ

何が何でも日本の核武装に反対なんだろ?それが日本の核武装とどう関係あるんだ?

>なぜどごがどう矛盾してるのか指摘しないんだ?

おまえは核武装は絶対反対の立場と表明しておきながら>>382において「核シェアリングは核武装の目的そのものを満足できないので論外」
と発言してる。では核武装そのものの目的を満足できる状態ならどうなのか?少なくとも論外ではないわけだろ?
核武装絶対反対と矛盾してる。

>なんだそれも不明確なのに核武装主張してるの?

「核武装そのものの目的を満足できる状態は論外でない」と言ったのは反核のあんたのほうだ。
こちらとしては具体的にどういう状態なのか知りたいだけだ。反核サヨが論外ではないと言いきる核武装をね。

508:名無しさん@3周年
14/08/26 01:59:09.82 wnoOHjWD.net
>>394
>核武装は国益を損ねる。これが過去数度に渡り専門家を集め核武装を検討した政府の公式な見解。

その公式見解は北朝鮮が核武装する前か?後か?中国が尖閣に侵略する前か?後か?
刻々と変わる周辺諸国情勢にも関わらず戦後から永遠に反核の政策を変えないほうがいいという意見か?
大反対だね。それと政府の公式見解を錦の御旗のごとくふりかざすけど安倍政権が憲法をかえずに集団的自衛権を容認したけど
これも政府の公式見解だよ。それに反対してる連中をどう思う。ちゃんと政府の公式見解に従うべきだと思うが?

509:名無しさん@3周年
14/08/26 02:52:36.91 74qbZreE.net
>>481
URLリンク(hissi.org)

179 :■「終戦特番」視聴率1ケタの寂しさ 各局とも苦戦[]:2014/08/25(月) 16:52:33.10 ID:y6stvSiI
戦争体験の風化が叫ばれて久しいが、さらに拍車が。69回目の終戦記念日、戦争関連番組への関心も寂しい状況であった。
・NHK「どう守る?日本の平和」4.8%
・日テレ「硫黄島からの手紙」9.2%
・テレ朝「世界の村で発見 こんなとこに日本人」10.8%
・フジ系終戦スペ「命ある限り戦え」6.2%
いずれもゴールデン帯の放送だったが、視聴率は1ケタ台“惨敗”。
横並びトップはTBS系バラエティー「ぴったんこカン・カンSP」で12.9%。
コラムニストの桧山珠美氏が言う。
「視聴率至上主義を度外視してつくらなければならないテーマが戦争だ。語り続けることはテレビ報道の“使命”。見る側に訴え続けてほしい」
歴史の忘却は罪だ。テレビには、伝え続ける責任と義務がある。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
・・まあテレビ局の自業自得だな。ウヨ系の読売がトップとなり、サヨ系のアサヒが落ちてきた現実を
よく考えることさ。日本人をいつまでも過去にしばりつけておけないよ。中国が反日しすぎてるからね。

510:名無しさん@3周年
14/08/26 06:01:26.23 fy9RqnlA.net
>>497
大量破壊兵器の拡散問題について
防衛研究所、統幕、内局によって検討され冷戦後の核戦略の変容をさまざま
な観点から分析するとともに、日本にとって核武装は意義ある選択なのか、な
どについて検討された。
そして極めて脆弱な地理的特性を有する日本では、否定的にならざるを得ない。
最悪のケースとして、日米同盟の破綻、核不拡散レジームの崩壊、各国が核武装
へ傾斜、という状況が生じても、国際社会の安定に依存する通商国家が、自国の核
兵器により、自らの生存を確保し、その権益を擁護することにどれほどの意義がある
かは、疑問といわざるをえない。
日本の核に対する地政学上の脆弱性が克服され、相手国との被害の交換をしても、問
題にならないまでに窮乏化が進んでいる、という条件が満たされれば、核のオプション
もあり得ようが、そんなことは、検討に値しない。
報告書は最後に、核に対する無知が、核問題を厄介なものとしていると認識して
いくことにより、わが国の核に対する政策を発展させることが期待できる、と述べ
ています。

ちなみに、安倍首相は「核兵器廃絶については国連で日本がリーダーシップを取って
決議している。この姿勢はみじんも揺るがない」とし、「非核三原則は堅持する」と公式
場でな明言してますが何か?

511:あっそ
14/08/26 06:07:28.84 xOnJjhtt.net
>チミの言うところの右翼って例えば議員でいうと誰よ?
たとえば、ヤスクニに参拝する議員のことだ。
戦前の国家神道とかいう宗教をいまだに信じて
将来また日本を宗教国家にしたいような願いをもってる議員のことだ。
>政党でいうとどこよ?
ヤスクニに参拝する議員だから、自民党の右派であり
民主党の右派でもある。どっちにも存在する。

>読売がウヨと言い切る根拠は?
アサヒよりウヨ側の意見を多くだしているから。

>昔はいざ知らず 現在は殆どいない
>ましてや政界には存在せず、いわばUMAのようなものだww
おまいの考えるウヨって未確認生物か 自分で認めている妄想か
無意味な議論だな ぷ 

512:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/26 06:13:29.26 +9kFNvCF.net
>>499
それいつのホワイトペーパーか知りませんが、実際に戦略核の維持コストは結構高いですしね
コスト対効果からみても、いまだキツイのは確かです

513:名無しさん@3周年
14/08/26 08:31:32.00 iO1WGshv.net
>>500
ウヨというのはおまえのことだよ。スレアラシの底辺ウヨ→>>498

514:あっそ
14/08/26 09:27:54.42 xOnJjhtt.net
ウヨといわむれるのは名誉だよ。ありがとなバカサヨ ぷ

515:名無しさん@3周年
14/08/26 11:07:41.66 dflaH6YG.net
まだまとまらない・・・ 
 
集団的自衛権の容認派に、”行使は容認できない”という党見解の理解を求める民主党執行部 [08/25]
スレリンク(newsplus板)
 
 
【野党再編】 集団的自衛権で安倍内閣に協力姿勢へ、維新・結いの新党・・・
 一方、民主党は社民と協力しようとして右往左往  [08/21]
スレリンク(news4plusd板)

516:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/26 12:45:48.01 +9kFNvCF.net
俺も精神異常者と言われるのは、名誉なのかな
転嫁やKO可なんていっても無いのに出したと言われるよ、ねえ、NSAくん

517:X面
14/08/26 14:02:25.06 2v5ZMDjz.net
>>505
大島よ


オマイはまだ大丈夫だ
本格的精神異常者「あっそ」がいるからなwwww

>>503
バァ~カ
ウヨ=ド左翼だと何回言えばわかるボケwwww





おまいは

518:名無しさん@3周年
14/08/26 14:05:53.80 5dpA6qt9.net
新自由主義は、長寿性や安定性を崇拝し、「身分や階級」を構築し、
その身分や階級の権限を行使して「強制・従属させるだけの独裁政治」
が平然と展開される。「横暴」の自由を与えるのです。

権力や資本に絶対的安定性を付与して「地位や階級」を定義し、そこに
具現する「生活レベルの差異」を利用した循環を前提とした「支配構造」。

もはや、そこに庶民が権力を批判できる構造は存在していない。権力とメデ
ィアが結託すれば「大きな声の意見=真実」という前提が容易に定義できてしまう。
論理や実利よりも、階級や身分を尊重させ、従属させる社会に成り果ててる。

「説明していく、理解させる、従ってもらう、従わせる」っていう過程で展開する
自民党政治そのもの。安定性や長寿性を盲信する自民党こそ右翼です。

「階級上位者や年長者の思惑や都合」が「優先されるべき事項や基本ルール」となる。
現実は、そういう実態は建前や社交辞令で覆われて晒されない。

「情報の隠蔽・遮断・統制ありきで運営される国家」それが国家として理想的
だとでもいうのなら、中国の構造を絶賛してるのと同じです。
中国を批判しておきながら、体制や構造を理想だと思うって支離滅裂でしょう。

権力に疑問を持つ者に対し、反日・左翼のようなレッテル貼りを工作し、
メディアを統制し、権力や資本の安定性増強を優先・重要視する。
そういう姿勢をとる枠の人間が相当な規模で存在しているのが現実です。

最悪なのは、安定性というモノが「成長すら抑制する事」を認識できて
ないこと。もしかしたら、判っててやってるのかもしれませんが。
ソレを判る程度の頭が政治家にあるのだとしたら、最近の経済政策等は
「苦しむ側の人間も必要」ってことも理解してて
「国民を意図的に苦しめてる可能性」が高いですね。

519:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/26 14:22:36.46 +9kFNvCF.net
>>495
たぶん背維新生涯だな

それで、オメガって天井電気照明から目をつぶしたり、女を横取るTBSと公安のやり方なら
そっこくやめろ、おまえら関東が関西に多摩川こえて口を出すヤクザでも警察でもやったら悪いことやった
ちゃんと筋とおして直してくれ
みのもんた

520:名無しさん@3周年
14/08/26 15:13:45.94 3j2GhQZ5.net
これは、 
 
韓国による産経弾圧で、「日本も韓国を笑える状況じゃない!安倍自民党がTBSの取材拒否してた!」と日本批判する江川紹子さん
スレリンク(news4plusd板)
 
わろえない 

521:名無しさん@3周年
14/08/26 16:12:45.46 QPwXsVxR.net
9条信者は日本人に9条を守ろうって訴えるんじゃなく全世界を回って9条を作ろうって訴えろよ。
寝言は寝て言えと言われ続けろよ。
それで9条がいかに幻想かを知ってくればいい。
9条があるうちに戦争が起こった場合は9条信者が率先して日本は9条があるから戦争しないと言いに行くべき。

522:名無しさん@3周年
14/08/26 16:49:06.34 CEwDk/jt.net
共産党倒れるのは良いけど。そのあとどうするの?
助けるとかいうなら反対だわ

523:X面
14/08/26 18:04:09.90 2v5ZMDjz.net
>>507
一言だけ言っておこう


永年に渡って、米中韓の顔色を覗い貢ぎ続けた自民党が
領土を侵略されヘラヘラ金と技術を譲渡し続ける自民党が
右翼であろうはずがあるまい ド左翼だ

但し、右翼=ド左翼という私の説を踏まえたうえでの意見なら肯定もしようが
キミの文を読むに、そうはとれない
故に、ここに否定した次第だ

524:X面
14/08/26 18:12:49.43 2v5ZMDjz.net
ネトウヨ連呼はチョン・売国左翼の証し

525:名無しさん@3周年
14/08/26 18:21:41.84 JLkNe4mg.net
【経済】 日本企業が武器輸出で世界に追いつくためには? [WSJ 08/25]
スレリンク(newsplus板)

526:名無しさん@3周年
14/08/26 20:08:12.46 /vgjZzy/.net
.
.
アメリカが中国と同盟関係になるとか言ってる方が居るけど

オバマ大統領から新大統領に成ったとたん ころっと変わるから。

.

527:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/26 20:11:25.14 gz0um7sW.net
核武装は外交のせめぎ合いで不利にならないようにするという意義が有るのだが。

では、核による恫喝をされた場合「やれるものならやりなさい」と毅然と
恫喝には媚びない姿勢を見せる。
アメリカにも、恩義せがましく出てきた場合は「核の傘なんて期待してません」と
これも毅然とした姿勢を見せる。

これが出来て且つ効果有るなら核武装はコストだけ掛かって勿体無いと言えるよ。

528:名無しさん@3周年
14/08/26 20:32:42.47 wnoOHjWD.net
>>499
>最悪のケースとして、日米同盟の破綻、核不拡散レジームの崩壊、各国が核武装へ傾斜、という状況が生じても・・・

なんとも奇妙な最悪のケースの想定だね。中国による尖閣侵略や北朝鮮の核武装という今そこにある周辺危機に言及しておらず
まるで他人ごとのような内容だ。まずこの報告書が出された時期が問題だ。それと安倍首相の発言がどうかしたか?
首相の言うことがすべて正しいのなら国民全員で集団的自衛権に賛成しようぜ。安倍首相の最終目的である憲法改正も国民全員賛成でいいな?

529:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/26 21:04:01.03 gz0um7sW.net
>>517
役人の報告書なんて信用するものでは無いよ。
最初から結論ありきで書かれているものが多数存在する。

時の政府の方針に沿って書くもので
時の政府の方向性を補足するだけの報告書が多々ある。
もちろん出世したいからね役人は。

一番、有名なのは原発推進の時代では「原発安全神話」「原発の低廉コスト」が謳わ�


530:黷トいた。 中にはプルトニウム飲んでも健康被害は無いという経産省に雇われた学者まで登場したくらいだ。



531:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/26 21:12:19.31 gz0um7sW.net
俺は原発に関しては、無くなれば良いと思う。
これが核抑止力だとするなら必要だと言わざるを得ない。

一番良いのは核武装の為のプルトニウム製造施設として
その為に必要な施設だけ存在すれば良い。

エネルギー安全保障も考えないと行けないが、これをここでやり出すとスレ違いになるので割愛するが
原発そのものを攻撃対象にされる事と東日本大震災レベルの自然災害を思うと
やっぱり止めた方が良い。

だが核武装宣言出来ずに、それでいて核抑止力に成るからというなら
原発は必要。

532:203
14/08/26 21:36:19.51 TtymvlFz.net
>>507
>もはや、そこに庶民が権力を批判できる構造は存在していない。
>権力とメディアが結託すれば「大きな声の意見=真実」という
>前提が容易に定義できてしまう。
権力の定義とは何か?と前にも聞いたはずだが。

少なくとも自民党政権ではない、と指摘されて答えられなかった君に説得力はないよ。
自民党批判を繰り返す君は、民主党による政権交代の際にメディアが自民党を叩きまくった事すら無視しているんだから。

>権力に疑問を持つ者に対し、反日・左翼のようなレッテル貼りを工作し、
>メディアを統制し、権力や資本の安定性増強を優先・重要視する。
自民党は統制できていませんけども。
君の考え自体が並行世界の話であり、現実に即していないだけだよ。

君は反日でも左翼でもない。
妄想にとらわれた人間に過ぎない。

533:203
14/08/26 21:42:17.78 TtymvlFz.net
>>516
>核武装は外交のせめぎ合いで不利にならないようにするという意義が有るのだが。
核武装では外交問題は解決できない、と過去に指摘したはずだが?

核武装国の中国は、尖閣諸島を未だに手に入れる事が出来ていない。
核武装国の北朝鮮は、未だに半島統一を果たしていない。
勿論、米ソ共に核兵器によって外交を有利に進める事が出来なかった。

このように核武装論者は、核兵器を魔法の杖だと勘違いしている。
核戦略の知識も無ければ外交知識も無い。
こういう人間が核武装を唱えているのだから、始末に負えない。
おまけにソースも出せずに妄想を正当化しようとしているんだからなw

>>518
>役人の報告書なんて信用するものでは無いよ。
>最初から結論ありきで書かれているものが多数存在する。
共産党の機関紙をそのまま受け入れた君が言っても説得力はない。
都合のいい情報のみを信じて、都合の悪い情報をひたすら無視したじゃないか。

その結果、F22がステルス機としてはドッグファイトに強い、というソースすら出せない。
それでも盲信しているのだから、君はある種の病気だね。

534:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/26 21:45:40.16 gz0um7sW.net
>>520 203君
偶には意見が一致する事も有るんだな。

だが最後の2行だけは頂けない
>>520を書いたものは、間違いなく反日だよ。
意図する事が、金なんとかとかいう整形ババア准教授とかのw韓国人評論家ソックリだろう
自民党が右翼だというんだから驚きです。

535:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/26 21:51:37.15 gz0um7sW.net
>>521 203君らしくなったじゃないかw

後半の罵倒ありきの文章は無視する(下らないので)

>核武装では外交問題は解決できない、と過去に指摘したはずだが?

お前が指摘したから?だから何だ?って話だろう。その書き方が痛い人なんだよ。
核武装で外交問題の解決って?頭大丈夫ですか?

核兵器による圧力を跳ね除ける力が核兵器だとこっちは言っているだけ。
要するに核武装は守りの意義が強いんだよ。
中国は外国からの侵略は受けてない、北朝鮮も外国からの侵略は受けてない。
ベトナムは侵略の機会を伺われ、日本は北方領土と竹島を侵略されている。

536:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/26 22:09:05.33 gz0um7sW.net
>>522
アンカーミス有り、訂正します
>>520を書いたもの
>>507を書いたものは間違いなく反日。

韓国人から見れば、自民党は右翼に見えるし
安倍はヒトラーにも見えるんだろうな。

537:203
14/08/26 22:30:41.44 TtymvlFz.net
>>523
>後半の罵倒ありきの文章は無視する(下らないので)
で、F22がステルス機としてはドッグファイトに強い、というソースは?

>核兵器による圧力を跳ね除ける力が核兵器だとこっちは言っているだけ。
>>516
>核武装は外交のせめぎ合いで不利にならないようにするという意義が有るのだが。
核が無くても不利にならない、と指摘しているんだが?

また訂正か?w

538:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/26 22:39:37.95 gz0um7sW.net
>>525
>F22がステルス機としてはドッグファイトに強い、というソースは?

英文サイトで提出済み。
ところでお前の海外在住経験って嘘っぱちを見栄の為に思わず言ってしまいました
申し訳御座いませんって事でいいね?

>核が無くても不利にならない、と指摘しているんだが?

日本の外交が有利に展開できているとお前は考えているの?
ハイかイイエで答えてみな。

539:名無しさん@3周年
14/08/26 22:54:33.02 3QO1TXO1.net
【話題】 公安関係者 「外国人妻を持つ自衛隊員は数百人に上る。情報保全の観点からは問題だと言わざるを得ない」
スレリンク(newsplus板)

540:X面
14/08/26 23:27:44.27 2v5ZMDjz.net
>>521
203君こんばんわ


>核武装国の中国は、尖閣諸島を未だに手に入れる事が出来ていない。
核武装国の北朝鮮は、未だに半島統一を果たしていない。
勿論、米ソ共に核兵器によって外交を有利に進める事が出来なかった。

核武装があるから自信を持ってジワジワと尖閣盗りにきているのだよ
アメリカがヘタレたら即、攻めて来よるでww

北朝鮮は核武装があるからアメリカに強気の発言が出来る
アメリカにとっても日本よりはるかに経済力に劣る北朝鮮の方が日本より脅威の存在なのだ
半島統一もまだこれからわからんぞww

最後の3行目に至っては正気とは思えんww
少なくとも日本人なら絶対に言えんぞそんな事
今までどんだけ不利を被ってきてると思ってんだよww


ところでチミ、舛添わりと好きだろwww

541:203
14/08/27 00:37:43.76 z9DaJJ2M.net
>>526
>英文サイトで提出済み。
バカだなw
「ドッグファイトでも強いと思ってたけどそうでもなかった」って話しか出てないだろw
思われていただけで、実際にステルス機にしては強いってソースは無いんだよw

>ところでお前の海外在住経験って嘘っぱちを見栄の為に思わず言ってしまいました
>申し訳御座いませんって事でいいね?
誤魔化すなよw
F22がステルス機としてはドッグファイトが強いなんてソース出せてないのが事実だろ?

>日本の外交が有利に展開できているとお前は考えているの?
>ハイかイイエで答えてみな。
私がなんて書いたかよく読んでご覧。

>>528
>核武装があるから自信を持ってジワジワと尖閣盗りにきているのだよ
>アメリカがヘタレたら即、攻めて来よるでww
お、核の傘の抑止力を認めたか。
はい、ありがと。

>半島統一もまだこれからわからんぞww
意味不明。どういうシナリオで統一すると考えているの?

>ところでチミ、舛添わりと好きだろwww
残念、君と同じくらいに嫌いだよ。
他国に利益誘導するような行為は即刻辞めるべきだし、辞任するべきだね。

まぁ、君も舛添と同じレベルで低能のようだが。
ソースも出せんからな。

542:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/27 01:34:31.55 FRsCnrd5.net
>>529
>実際にステルス機にしては強いってソースは無いんだよw

ハァ?じゃステルス機でF22ラプターより強い機種を出してくれないか?

それとお前は全く質問に答えてない。じゃ逃げれないように要約して再度問うぞ。

Q1 お前はデマカセで海外在住経験アリと嘘を付いてましたね?
ハイかイイエで答えなさい。

Q2 日本の外交が常に相手国をリードするような有利な展開が出来ていると考えてるのか?
ハイかイイエで答えなさい。

543:名無しさん@3周年
14/08/27 05:57:33.11 1sRS9JRT.net
>>530
F-22しかステルス戦闘機が存在しないのに強い機種が出せる奴いるの?
自分に都合が良ければソースはなんでもあり、悪ければすべて否定か。
原子力協定すら論破できないお前に核武装を語る資格は無いw

544:203
14/08/27 07:41:28.55 CbnmjvRo.net
>>530
>ハァ?じゃステルス機でF22ラプターより強い機種を出してくれないか?
あーあ、一連の流れを無視して、都合のいい言葉に飛びついたよ。
ステルス機としてはドッグファイトに強い、という話をしてるんだろ?
>>531さんが止めの一撃を入れちまったけどなw

>Q1 お前はデマカセで海外在住経験アリと嘘を付いてましたね?
イイエ。

>Q2 日本の外交が常に相手国をリードするような有利な展開が出来ていると考えてるのか?
これは、単純に回答できない質問。という訳で捕捉付きで回答する。
核武装国も非核武装国も常に相手をリードするような外交は出来ない。

君は血液型をハイかイイエで答えろ、と訳の解らない質問をしているのと一緒。
だから回答できるはずがない。
事実関係を無視して、都合のいい情報に飛びつく君らしい態度だな。
だから、都合がいいと言うだけで共産党機関紙の妄想に飛びつくんだよ。

545:X面
14/08/27 12:45:18.95 tZHci70R.net
>>529
203君、コンニチハ

>お、核の傘の抑止力を認めたか。
はい、ありがと。


いえ、礼にはおよびませぬww
ところで、アメリカの核の傘下の御利益? 何ですかぁソレww

中国はそんなもん全く眼中にありません
あるのはアメリカ軍と日本のアメリカ軍基地の存在に過ぎない

これがどのくらいの脅威なのかをジワジワ試してるんだよww

したたかなんだよ中国は 呑気な日本と違ってねww

                            学びなさい

546:X面
14/08/27 13:00:18.94 tZHci70R.net
203君

チミは根本的に大きな間違いをしているww

一流大学を優秀な成績で出ている禿添が低能なハズがあるまい
少なくともチミの2014倍は優秀だろうww

優秀で有能だからこそ都知事まで上り詰め
悲願だった媚韓政策を存分にやりまくってんだろww

低能なのは、そんな売国ハゲを無条件に選んだ多くの愚民と
チミのようなやつのことを言うのさwwwwwww

                   日々、精進しなさいwww

547:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/27 13:01:57.85 1EsmVvLP.net
また、どうしようもない似非右翼がF22のはなしを始めたよ
ほんといまの右翼って実力いっさいなくなったよな・・・

548:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/27 13:08:15.64 6NxtTM/z.net
>>532
原子力協定の論破?
そんな議論をした覚えは無いが
これは後の問題だ
日本の置かれた危機的状況を訴える外交交渉。

それに日本は少なくとも中国韓国米国から舐められているのは明らかで
その理由は自国で大事な事を決めれない
アメリカの言いなりだと見なされているのだが
これは認めるだろ。

お前の海外在住経験とは
英語圏では無いんだよな?
英語力が高校生授業レベルと見たが
どの言語が公用語の国に居たのかな?

549:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/27 13:21:22.02 6NxtTM/z.net
憲法9条にしろ
国際条約にしろ
日本にとって害悪なら変えれば良いんだよ。

日本にとって一番必要なのは
日本国民の為の日本の政治を外圧に屈する事無く
やる事だろ。
のっけから9条あるから国際条約あるから
出来ないという決め付けこそ愚かしい。

外交交渉で日本が情けない有り様は
嫌って程の事例が有る
中国韓国を持ち出すまでも無く
IMFに世界2位の出資国なのに
発展途上国経済モデルを羅針盤に与えられて
それを変えようともしない
これがデフレスパイラルの大きな原因でも有るにも
関わらずだ。

中国韓国を出せば靖国神社参拝にも文句言われる
慰安婦像建立など事例を上げたら切りがない。

550:ロイヤル ◆ir79j8IRfQ
14/08/27 13:39:06.18 6NxtTM/z.net
民主党野田政権時代の国会でも
外交問題での野党自民党からの追求で
野田はГ毅然とした態度で挑みます」と
殊更にアピールして居たが
こんな当たり前の心構えを国会で執拗に
アピールするほど情けないのが日本で

付いたあだ名が
世界のATMとアメポチだと揶揄され
そして今度は韓国によって
スケベ変態強姦魔民族のレッテルを貼られている。

日本人大和民族として このままでは駄目だと思うのが当たり前の感情だろ。
憲法9条破棄は当然過ぎる話しとして
核武装論も国民の民意として大きく成る事で
日本の国会議員に対するプレッシャーに成るんだよ
ヘタレ議員が座れる議席なんざ無い。
日本国民と外国とどっちが怖いのだと
バッチ付けてふんぞり返ってる先生方に示さないと成らんのだよ。

551:X面
14/08/27 13:41:25.48 tZHci70R.net
203君

スマン、>>534
チミの2014倍……のくだりはチョッと言い過ぎたようだ
計算し直した

訂正させてくれ


2011倍だなwwwこれが妥当な数値だろうwww

552:X面
14/08/27 13:51:09.37 tZHci70R.net
>>535
大島よ



いまの右翼って……どこよ?
あと
チミはやはり大島育ちなのか?

553:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/27 17:09:34.62 1EsmVvLP.net
>>540
あ、俺のことでしたっけ?

554:X面
14/08/27 17:30:38.99 tZHci70R.net
他に誰がいるww

555:名無しさん@3周年
14/08/27 17:53:28.61 ZVPGXtMx.net
>512

権力や国家なんてのは、自分たちの都合のために「敵」と唱えうる存在を構築・定義したがるのですよ。
「危機や脅威」というものが権力にとっての徴税や支配の口実となるのです。
その程度は認識できるようになりなさい。

そのために貢いで関係性を維持しようと企むのは自然なこと。
「維持すること」を理想と考えてるのは右翼そのものです。

>520
>権力の定義

定義ってそういうことを尋ねられてたのですか…。
その意味・意図を断定する情報も不足してたので判断できませんでしたよ。
その後のレスは見逃してましたかね?

>少なくとも自民党政権ではない

それを完全に否定するのもどうかと思いますが…。自民党はその中枢ではないのでしょうが、
この国の権力の「顔」ではあるはずですから。

>妄想にとらわれた人間

中国が攻めてくるとか唱えてる方がほよどひどい妄想でしょう

あなたの綴る言葉は核心をさけたものが


556:多くないですか? あなたにとっての理想的な国家構造とはどんなモノなのですか? 権力や階級が、その思惑や理想を民に強制できる国家ですか?



557:X面
14/08/27 18:15:18.50 tZHci70R.net
>>543
何、夢みてやがる

中国は絶対攻めてこないと言ってるオマエの方がバカ丸出しだぜwww
既に、いま現在
尖閣周辺海域に毎日のようにどんだけの中国船が侵入してきてると思ってやがる

国内の要所要所のどの位が中国資本に押さえられてると思ってる
国内にどんくらいのシナ人が入ってきてると思ってるんだ

空に海に、そして国内にシナの脅威の影が広がってるんだよボケ

アメリカがヘタれた時点で中国は来る
そのつもりで構えておけという話だ わかったかボケッwww

どうせオマエはドイツの核野郎か「あっそ」だろうwwド左翼気質丸出しだぜww

558:X面
14/08/27 18:20:38.42 tZHci70R.net
この私にかかってくるなら

もう少し見識を深めてから来なさい
格が違うのだよ格がwwwwww


大島よ


     返事はどうしたww

559:名無しさん@3周年
14/08/27 19:25:24.19 MmnSsgtl.net
10発くらいほしいな

560:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/27 19:29:19.31 1EsmVvLP.net
いま、やりたくないがアメリカと交渉してんよ
F22調達
もしくは
F2のロナルド・レーガンの艦載機化

561:203
14/08/27 19:56:32.52 QkDcluCS.net
>>536
原子力協定は別の人だろ。

>それに日本は少なくとも中国韓国米国から舐められているのは明らかで
>その理由は自国で大事な事を決めれない
意味が理解できない。
大事な事の定義と他国から支持を受けているという証拠頼むわ。
それと核武装国だって常に自国に都合がいいように外交を展開できていないってのは事実でいいな?

>お前の海外在住経験とは
>英語圏では無いんだよな?
他人の英語力を貶める前にお前がソースを出せていない事を認めろ。
どの箇所がF22がステルス機としてはドッグファイトに強い、と書かれていたんだ?
F22に負けると考えていたが、演習してみたらそうではなかったって書いてあっただけだろ。

どうせブログからソースのURLをコピペしただけなんだろ?
MADにしたってWikiからのコピペだったんだからなw
まぁ、まともな人間だったらWikiから引っ張ってくるような真似はしな訳だが、君は高校生か?

>>537
>のっけから9条あるから国際条約あるから
>出来ないという決め付けこそ愚かしい。
憲法と法律の関係を知らないのか?と言っていた人間のセリフじゃないだろw
それに解釈で集団的自衛権の行使までできるようになったって理解sしてないのかね。

>IMFに世界2位の出資国なのに
>発展途上国経済モデルを羅針盤に与えられて
>それを変えようともしない
これ、調べても出てこないんだけど?
それにIMFの支出金を増やす事で影響力の拡大を行っているし、
麻生さん、韓国hIMF経由で貸し出したりしてるでしょ。
何言ってんのかね、君は。

562:203
14/08/27 20:07:00.30 QkDcluCS.net
>>543
>権力や国家なんてのは、自分たちの都合のために「敵」と唱えうる存在を構築・定義したがるのですよ。
>「危機や脅威」というものが権力にとっての徴税や支配の口実となるのです。
貴方にとって「危機や脅威」ってどのレベルから?
隣国が急速に軍拡をしているのは脅威ではないの?

>定義ってそういうことを尋ねられてたのですか…。
>その意味・意図を断定する情報も不足してたので判断できませんでしたよ。
いや、君が見做す権力という組織や集団がなんであるか答えて欲しい。
見落としは仕方がないからね。

>それを完全に否定するのもどうかと思いますが…。自民党はその中枢ではないのでしょうが、
>この国の権力の「顔」ではあるはずですから。
ところがその「権力の顔」、マスコミに批判されまくって政権交代をする事になった訳だが。

>中国が攻めてくるとか唱えてる方がほよどひどい妄想でしょう
それは、現在の日本に抑止力があるから妄想だと考えているのかね?

>あなたの綴る言葉は核心をさけたものが多くないですか?
>あなたにとっての理想的な国家構造とはどんなモノなのですか?
君が間違っている、と言っているだけ。
君のように最初からあるべき姿を提示した共産主義国家は滅びた。
中国は共産主義を名乗っているが、実態は大きく違うしな。

個々人の権利が保障されていれば十分な社会と言えるだろうよ。

563:X面
14/08/27 21:25:15.40 tZHci70R.net
大島よ



誤魔化さんで、はよ答えんかいっ  今の右翼ってどこだ?

オマイのチョン度指数が1250になったことを伝えておこうww

564:X面
14/08/27 21:33:29.03 tZHci70R.net
>>549
203君


いささか意外だった このレスはほぼまともな指摘してますやんw

565:203
14/08/27 22:39:51.94 QkDcluCS.net
>>551
基礎的な部分は変わらないが、後は純然たる知識量と姿勢の問題だろ。

可能性の一つとして、君はからかって遊んでいるだけの愉快犯で、事実関係なんてどうでもいい。
ニュークリアシェアリングの件もソースを出さずに自分が正しいと言い続けているのは、遊びを続ける為だろう。
そういう風な判断もできる訳だ。

もう一つは君が絶対的に頭が悪い可能性。
こちらは正直な話、可能性は低いとみている。
切り返しも見事だし、ある種のテクニックを持っているからだ。

前者の可能性が高いので基本的に君を相手にしても生産性の高い議論は出来ないであろうな。
燃料を投下するのが目的であれば、それに関わる気は無いよ。

566:名無しさん@3周年
14/08/27 23:24:01.89 /rYY506N.net
福島原発   【吉田調書】からみえてきた『 新事実 』

吉田所長は、細野に「作業員は残して復旧操作は続ける」と直接電話で伝達したと証言していた。
この電話が仮に、菅直人が「全面撤退はあり得ない」と怒る3月15日午前3時よりも前だった場合、
細野の伝達不足が要因となった可能性が出てきたこと。

つまり、細野が吉田所長から受けた『 作業員は残す 』という電話内容を、官邸の枝野や海江田に伝えなかったために、
清水社長の「第一原発から退避したい」という電話内容だけが独り歩きして、
菅直人が最終的に「全面撤退はあり得ない!」と大暴走を始めるきっかけになっていたこと。

なぜなら、民主党政権下の事故調・最終報告書には、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
細野が吉田所長から「作業員は残すが部外者を退避させたい」と
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
電話を受けていたなんていう記述がどこにもないからね。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
もし、あの時に細野がもっとしっかりと、官邸の対策本部で、
「東電が全面撤退するつもりだ」と取り違いを始めた枝野や海江田などに、
吉田所長の『 作業員は残す 』という電話内容を明確に伝えておけば良かったんだよ。
>ソース「福島原発事故調査・最終報告(本文)」 → P202 から問題の「3月14日夜」以降の対応箇所
URLリンク(www.kantei.go.jp)

※ 3月15日午前7時に、実際に東電職員らは約60名の作業員を残して退避するが、これは菅直人が容認している。
なぜならこの時、菅直人は既に東電本店に乗り込んでいて、吉田所長と東電本店とのやり取りを目の前で確認しているから。
もし知らないというのなら、それは朝日が事故直後に報道していた通りに、「 菅直人が東電本店で居眠り」していたことになる。

■ 菅氏は、別室に移った際、椅子に座ったまま居眠りをしていた。(2011年4月10日 朝日新聞朝刊記事)
 >東電で寝入る首相を同行スタッフは見守ることにし、午前8時半過ぎになって首相らは官邸に戻った。
 >その間、福島第一原発の2号機では異音と白煙が発生し、圧力抑制室に損傷の疑いが出始めていた。
URLリンク(i.imgur.com)

567:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/27 23:50:27.66 FRsCnrd5.net
>>549 >>552
>基礎的な部分は変わらないが、後は純然たる知識量と姿勢の問題だろ。

先ずは笑いどころですよね?w 実際にお茶を吹きそうになりましたw
吉本新喜劇あるいはドリフ大爆笑とかのボケコント好きだねぇ~
いやいやこれは一本獲られましたよw

>>IMFに世界2位の出資国なのに
>>発展途上国経済モデルを羅針盤に与えられて
>>それを変えようともしない
>これ、調べても出てこないんだけど?

IMF経済モデルを日本が使っている事も知らなかったのかw
正しいマクロ経済モデルを内閣府の羅針盤として使っていたのだが
竹中平蔵、小泉コンビの時にIMFモデル、つまり発展途上国型の羅針盤に変えたのだよ。

アベノミクスを掲げながら、どうしてIMFモデルを破棄しないのだ?
もしくは出来ないのか?ってのが問題なんだよ。
日本経済が復活したら困るどこかの勢力が有るのかね?
竹中平蔵の背後に何がいるのだって事。
安倍も、こんな奴を経済諮問会議の重職を与えなければ成らない事情って何だ?

これの意味が解らないだろ?だからお前の能力(知識量)ではここに付いてこれないだろうと
指摘したのだよ。


URLリンク(shimotazawa.cocolog-wbs.com)

568:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/27 23:56:20.36 FRsCnrd5.net
石破なら、竹中平蔵を切れるのか?ここが知りたい。
安倍で有る限り竹中平蔵を切れないなら、この国の経済復活は難しい。

石破の国家感、安全保障に対する姿勢と認識、そして正しいマクロ経済政策が出来るのであれば
私は、石破派についても良い。
何故、安倍は亡霊竹中平蔵を立て続けるのか?

深刻な問題だよ。

569:名無しさん@3周年
14/08/27 23:57:31.03 /rYY506N.net
そもそも、朝日新聞の「吉田調書」記事は、時系列の捏造も含まれていて、つじつまが合ってなかった。
朝日の記事では、原発所員が ”逃げたあとに” 放射線量が急上昇したことになってるが、
東電の実際の当時の記録では、”逃げる直前に”放射線量が上昇していた・・・。

■ 福島第一の原発所員、命令違反し撤退 吉田調書で判明 (朝日新聞)
URLリンク(www.asahi.com)
>東日本大震災4日後の11年3月15日朝、第一原発にいた所員の9割にあたる約650人が
>吉田氏の待機命令に違反し、10キロ南の福島第二原発へ撤退していた。
>その後、放射線量は急上昇しており、事故対応が不十分になった可能性がある。(以下略)

▼ 福島原子力事故調査報告書 平成24年6月20日 別紙2(主な時系列)(3.22MB P116)
URLリンク(www.tepco.co.jp)
URLリンク(www.tepco.co.jp)
>平成23年3月15日(火)
> 6:14頃 大きな衝撃音と振動が発生。中央制御室では4号側の天井が揺れる。

> 6:50  正門付近で500μSv/hを超える放射線量(583.7μSv/h)を計測したことから,
> 原災法第15条第1項の規定に基づく特定事象(敷地境界放射線量異常上昇)が発生したと判断,7:00官庁等に通報。
> 7:00  監視,作業に必要な要員を除き,福島第二へ一時退避することを官庁等に連絡。
 
朝日記事には。吉田所長が「構内の線量の低いエリアで退避すること。
その後異常でないことを確認できたら戻ってきてもらう」と指示したと書いてある。

つまり、2号機の爆発音後に正門で高線量となる異常事態と判断して、前日に検討していた第二原発に緊急退避した可能性がある。

仮に、朝日の言うように「2号機の爆発音でパニックになって逃走後に放射線量が急上昇」したとしても、
それでもなぜ安全な避難区域外ではなくて、「福島第二へ”撤退”した」のかが説明できない。
 
東電の記録にあるように、異常事象が発生したので必要な要員を除いて、
避難区域外よりも短時間で復帰可能な、福島第二へ一時退避したという説明の方が合理的だと思う。

570:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/28 00:00:14.56 /HsEu5qA.net
203はアメリカの怖さを解ってないのだよ。
203に限らず、核武装反対派ってのはアメリカは正義の味方ヒーローだと
勘違いしてるんだろうな。

これはつまりこういうことだ
    ↓
>基礎的な部分は変わらないが、後は純然たる知識量と姿勢の問題だろ。

571:名無しさん@3周年
14/08/28 00:24:25.19 WsV+cbvD.net
>>543
>権力や国家なんてのは、自分たちの都合のために「敵」と唱えうる存在を構築・定義したがるのですよ。
 「危機や脅威」というものが権力にとっての徴税や支配の口実となるのです。その程度は認識できるようになりなさい。

中国国内で敵という存在を構築・定義してるだけならまだいい。
しかし現実に日本の領土に侵略してきてる。これはもはや構築・定義などと言う生易しいものではない。
韓国・ロシアしかりだ。もう周辺国は一線を十分に超えた状態と言わざるを得ない。

572:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/28 00:27:34.03 TGeQZsVs.net
>>550
おい、みのもんた
そうやってTBSでウチの 居間 を監視して、楽してもうけるのやめろ
他の奴がみたらいっさいわからんように言うのもやめろ、ドアホ、おまえが韓国となかがいいんだろが

573:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/28 01:01:21.74 /HsEu5qA.net
アベノミクスの1本目の矢(量的金融緩和)でマネタリベースは大量に増えたのだが
マネーサプライがそれほど増えてないのだよ。
これは2本の矢(財政出動)が中途半端だから、そして増税したから
サプライが伸びない。

マネタリーベースだけ伸びても円安の効果は有っても
円キャリートレードの危惧もしなけば成らない。
まあ輸出には有利になるが
しかしサプライが生まれない限りは内需が増えない。
ここが問題。

増税は100歩譲ろう。
だったら大規模な補正予算組んで公共投資でサプライを創出しないと
行けない処、これをしない。
つまりIMFモデルが邪魔をしてるんだよ。

日本経済を貶めた狂った経済羅針盤をどうして破棄しない?
安倍はこの理屈を本当によく解っている筈だよ。
京都大学の藤井聡教授を内閣官房参与に迎えたのも
デフレ脱却したかっただろう。

でも、竹中平蔵だよ。
この矛盾を受け入れながらやって行くしかない安部・・・
本当に、この国は外国に侵されていると痛感する。

外交力・・安倍さんの天才的な能力は認めるが
根本的な部分で、この国は変わらないと
本当に、日本の為の日本の政治なんて出来やしない。

藤井聡 京都大学教授
URLリンク(www.youtube.com)

574:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/28 01:31:27.27 /HsEu5qA.net
これも参考になる
自民党の西田先生が国会で安倍政権を追及している。
まさに私と同じ事を西田先生が述べている
マクロ計量モデルを小泉竹中コンビの時にIMFモデル変更した事を追求して
これを破棄しない姿勢を追及しているよ。

URLリンク(www.youtube.com)

575:名無しさん@3周年
14/08/28 01:43:12.62 2/1aVex/.net
最近思うのだが、核武装は反対では無いが・・・
核武装よりもっと強力なものは、細菌兵器じゃないかなww
これを使用するにはむろん、無害できるワクチンの開発が必要条件。
核兵器は、一次的に被害を与えるが、持続性は無い。
細菌兵器の恐ろしさはこれより大きいのは今後拡散するでしょう。
人類が一番恐れたのは伝染病の拡大でしたよね。

576:名無しさん@3周年
14/08/28 01:44:06.84 N7xzGd2A.net
【政治】安倍首相、内閣改造で菅官房長官の更迭を決意「ゴルフを中止させられて頭に来た」★2

スレリンク(momoclo板)

577:名無しさん@3周年
14/08/28 01:50:05.68 7IGP22VX.net
詩織
女の子同士でイチイチャ☆ワイワイと楽しみませんか(*^^*)
女同士だからこそ分かり合える心と体の秘密を共有し合いたいんです。

URLリンク(abcde.tokyo)

たくさんの仲間を募集しますわぁん♪
URLリンク(abcde.tokyo)

578:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/28 01:53:21.42 /HsEu5qA.net
経済の話は、ここでは一見スレ違いに思うだろうが

そうでも無いのだから容赦願いたい。
何故なら、アメリカだよ。アメリカは経済面においては日本を敵対視しているからだ
そんな国に日本人の命が握られているのが問題なんだよ。
これを武器にして、良い様にやられるという危惧。

地政学的な日本列島の意義をアメリカに使わせてやってるんだ
そして集団自衛権もやるんだ、これで対等だろうと強気でガンガン攻めて欲しいものだ。

憲法9条の破棄と核武装論の民意での盛り上がりは、外国に迎合するなら議員のバッジを外せと
大きな圧力になるものと思う。外国の圧力よりも日本国民の方が怖いとな。
日本国民が投票しなかったら議員に成れないのだから。

579:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/28 03:43:22.28 TGeQZsVs.net
>>562
STAP細胞がおくれているし、報道がおかしいのは
そういう兵器もすべて無効化するからです

>>565
そういう文句はアメリカの外交官に直接いって
うっせえこの糞デブ
とだけ言ってやらりゃあいいんじゃねえですかね
ちなみに、国防省にそんなの少ないですけどね、別なんすよ

580:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/28 07:22:17.80 TGeQZsVs.net
さっき、みのもんたのいうとおり、電波で顎から首を殴られた
警察に通報してみたがラチがあかない
妹みたいに大阪にひきつける作戦なんだろうな、じゃあ大阪府警で乱闘ですか

581:203
14/08/28 07:33:46.33 6gogKJis.net
>>554
>先ずは笑いどころですよね?w 実際にお茶を吹きそうになりましたw
で、オバマが尖閣を岩扱いしたソースは?
まぁ、これに関しちゃ自爆しているからいいんだけどさw

URLリンク(shimotazawa.cocolog-wbs.com)
お前さん、「ドヤ顔でブログに書いてあることを丸写ししたんだろ?」と批判したよな?
なんでお前さんは、それを実行しているんだ?
このブロガーのソースを出せば一発なのに、適当に引っ張って来ただけだよな?
それともう一つ。

このブログ、「オバマが尖閣を岩(ロック)扱い」で検索すると一発で出てくるんだよ。
見つけた時に「このブログを読んだだけだろ?」と書こうとして迷ったから覚えているんだよ。
お前さん、ここを読んでソースもちゃんと調べてなかったな?

共産党の機関紙を鵜呑みにして、ブログに書いてあることを調べもせずに真に受ける。
おまけに核戦略の基本のMADも知らずに核武装を主張。
完全に情報弱者の学生じゃないかw

という訳でさっさとF22がステルス機としてはドッグファイトに強いってソース出せ。
ギーク向けの英文サイトのどの箇所にそう書いてあったんだ?

>>565
>何故なら、アメリカだよ。アメリカは経済面においては日本を敵対視しているからだ
敵対しているっていつの時代だよ。

582:203
14/08/28 07:37:02.73 6gogKJis.net
追記:
藤井聡のバックグラウンドは知らないが、言っている事は正しいように思える。
スティグリッツ辺りも同じような事を言ってた記憶もあるしな。

583:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/28 08:44:15.04 TGeQZsVs.net
たしかに経済面では、日本はアメリカの総攻撃を受けるだろうが
あのドルの増刷は気狂いの領域なので、ちょっとしたことで破綻するのがおおかたの見方だ
日本は、民主党で日本全部がこけたが、それが逆効果になって円増刷を数年はいっさいやってない
それが怪我の功名でいっさい問題無く推移するだろうとのこと

もっとも、安倍晋三とかは俺を人体実験にすすんで差し出すから俺はロックなことが無いけどね

584:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/28 11:19:27.75 ygQTib/2.net
>>570
>ドルの大量増刷

確かに。
だからアメリカは中国に大量の米国債を
買わせているのじゃないかな?
米経済は中国を必要としている。
だだ
中国が日本を攻めると…密約だからソースは存在しないが米国債チャラに出来る筈
中国経済失速して米国債を買い支えられなくなると
そこで日中戦争勃発というシナリオも有る。

585:X面
14/08/28 11:19:57.27 RV46PHE8.net
>>五五弐
二零参君

燃料投下はキミのオハコだろうww


ソース・ソースと煩く囀る者ほどレスに中身がないww

これは他の者にも言っておきたいことだが
私の書き込みは理屈や思い込みや都合のいい希望、ましてや誰かに影響された受け売りでもない
そして、ググることもほとんどない ソースすらほとんど必要としない
ソースが欲しけりゃ各自勝手にググれ そういうことだww

誰の影響も受けてない私の意見は、それ故に異質なものに見えるだろう
例えば巷で叫ばれる、やれデフレだどうのというのも私にすれば
日本はまったくデフレなんかでなかったと思っている
景気低迷の誤魔化しの理由付けに政府が利用しているご都合呪文だww
機会があればそのことにも触れてみたい

586:X面
14/08/28 11:22:16.02 RV46PHE8.net
つづき

なぜ、私にソースが不要なのか?

簡単だ 現実・現状をつぶさに見つめながら意見を述べているからだ
どんなに御大層な見識者の話も大物政治家の話も
実際に目の当たりにする現実の前にはとるに足らない長物だww

いわば私の意見は問題の解答を見たうえで述べてる様なもの 誰かの受け売りを頼みのチミたちには
私を論破することなどとてもとても叶うものではないww夢のまた夢ww

どんなに立派にそれらしく聞こえる耳触りのいい意見や説も
それが実際の現状に即してない限りは愚説に過ぎないのだよ

そこのところをミンナ、ゆめゆめ忘れることなかれ 
       私からチミたちへの、値千金のありがたい助言だwww

587:X面
14/08/28 11:32:22.63 RV46PHE8.net
その私がここに明言する

「日本を低迷させているあらゆる諸問題の元凶は
     日本の中枢部、要所要所に巣食う売国左翼の存在なのだ」と

588:名無しさん@3周年
14/08/28 12:16:54.84 ygQTib/2.net
>>568
203オッサンの思い込みの激しさw

そのサイトに尖閣ロックの事書いて有るの?知らなかったが
俺が聞いたのは日米首脳共同記者会見の
翻訳無しのノーカット版だよ。

ただ思い出したのだが
潤覚えでは有るが、アメリカの記者が
あの岩に米国が動く必要あるのか?
という質問に
オバマは、ただの岩ではない
海域としてみれば重要な日米の領海だと
返答してたと記憶する。

あのコメントはケネディに説教された後だからまともに成った訳だが
別の場所で、あんな岩に米国が…と
言ってたんだろうな。

それよりお前がIMFマクロ推計モデルも
知らなかった誤魔化しには
成らんぞw

こんな知識さえ無いからアメリカを甘く見てるんだよ。

589:ロイヤル ◆ir79j8IRfQ
14/08/28 12:20:25.53 ygQTib/2.net
>>575コテ入れ忘れ。

590:名無しさん@3周年
14/08/28 13:29:23.61 mSWrtvgt.net
現在、「誅韓論」がアマゾン・楽天とも政治カテゴリで1位だな。

591:名無しさん@3周年
14/08/28 19:09:35.22 /cq/xWqv.net
>>571
米国債は米国及び同盟国に武力行使し敵対した国に対し無効になる。
これは密約ではなく契約だボケw

592:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/28 20:03:17.64 /HsEu5qA.net
>>578
そうだな、これは訂正します。

日中戦争は中国経済が米国債を買い支えられなくなり
米国にとって用無しになった頃に勃発の可能性が高い。

中国共産党も戦争で延命を謀れる。
アメリカも国債チャラに成って飯ウマー

さて、その時に日本の備えは?って事だな。
日中戦争の可能性は低くないと言わざるを得ない。

593:名無しさん@3周年
14/08/28 20:27:31.52 ZP09mhhR.net
>>579
ロイヤル君大丈夫かね?
米国債がチャラに成って飯ウマーは米国だよ。
釣り針がでかすぎるよ君。

594:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/28 21:16:20.28 /HsEu5qA.net
>>580
そう>>579に書いてあるんだが?

但し米国をアメリカと書いたが、何か?w

595:203
14/08/28 21:29:09.17 Lu7WCUOM.net
>>575
>そのサイトに尖閣ロックの事書いて有るの?知らなかったが
>俺が聞いたのは日米首脳共同記者会見の
>翻訳無しのノーカット版だよ。
共産党の機関紙の妄想すら信じ込む君だったらやりかねない、という事だ。

>ただ思い出したのだが
つまり、君の妄想だったのか?
時間を無駄にしないで済んだよ。
私が確認したのは、正解だったと理解できたか?

>別の場所で、あんな岩に米国が…と
>言ってたんだろうな。
妄想はいらないから、その動画引っ張って来いよ。
そのブログだとソース出してなかったからな。

>それよりお前がIMFマクロ推計モデルも
>知らなかった誤魔化しには
>成らんぞw
訂正します、知ってましたw
これでいいのか?

596:203
14/08/28 21:29:45.54 Lu7WCUOM.net
で、F22がステルス機としてはドッグファイトに強いってソースは?
英文サイトからコピペしろよ。

MADを知らずにWikiからコピペした謝罪は?
誤用どころか知ってれば決して間違いを起こさないんだがなw

日米が経済で対立しているってのは、何を示している?
アメリカにとって軍事力で自由貿易経済を守る、という戦略を取っているのだから、
それを破壊する中国との軍事的対立の方が問題じゃないのか?

さっさと答えろ。

597:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/28 21:46:03.88 /HsEu5qA.net
ドリフの大爆笑203のおっさんは病的だなw
何を興奮してるの?w

お前をバカにして遊ぶのも、まあ悪くないけどな
またまた新ギャグの披露もしてくれた

>>それよりお前がIMFマクロ推計モデルも 知らなかった誤魔化しには 成らんぞw

>訂正します、知ってましたw

↑爆笑してしまいましたw 嘘コケ!この糞オヤジがw

598:名無しさん@3周年
14/08/28 22:13:11.53 8LG5oeVM.net
 
  この違い・・
 
安倍首相 「インドからレアアース年間2500トン輸入へ」・・・日印首脳会談で共同生産の支援表明 (2014/08/28)
スレリンク(newsplus板)

過去関連スレ
民主政権 「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」 尖閣・中国漁船衝突による禁輸措置対策 (2010/11/17)
スレリンク(newsplus板)

599:名無しさん@3周年
14/08/29 01:59:06.09 FWBfNE/r.net
>>543
>権力や国家なんてのは、自分たちの都合のために「敵」と唱えうる存在を構築・定義したがるのですよ。
 「危機や脅威」というものが権力にとっての徴税や支配の口実となるのです。その程度は認識できるようになりなさい。

中国国内で敵という存在を構築・定義してるだけならまだいい。
しかし現実に日本の領土に侵略してきてる。これはもはや構築・定義などと言う生易しいものではない。
韓国・ロシアしかりだ。もう周辺国は一線を十分に超えた状態と言わざるを得ない。

600:X面
14/08/29 03:34:44.60 sPPo0plL.net
>>577
WILL 10月号も中々だぞ

2冊併せて買えば完のペキだなww

601:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/29 07:31:10.30 KxWDxyzT.net
ここ数年の、とくに中国の経済発展は日本が潜水艦で担保した安全航行のおかげであって
彼らの手柄でもなくましてイギリスなんてお茶もいれず遊んでただけだ
いまの自民党が次の手だせるかどうか俺もしらないが、コレ以上の中国の勃興はみんなも望んでないだろう
即刻海自の保護を俺にもやめてもらいたいもんだね

602:203
14/08/29 07:55:36.68 jyJT1VfK.net
>>584
>↑爆笑してしまいましたw 嘘コケ!この糞オヤジがw
面白いだろ?普段お前がやっている事だよ。
自分がどういう目で見られているか理解したな?
そういやお前さん、ブログで見つけた事をドヤ顔で~って批判してたよな?
今、お前はそれと同じ事をやっている訳だが。

念のために言っておくと、IMFの発展途上国モデルを採用しているのは知らなかった。


という訳でさっさと>>583の質問に答えろ。

603:X面
14/08/29 13:35:32.31 sPPo0plL.net
>>577氏の再三の薦めもあり
また
私も>>587で述べた手前

早速。書店に2冊を買い求めて出向いたのだが……
「誅韓論」売切れてたわww
わざと追加分を発注しとらんのかもなwwありうるww

ということで「WILL」だけ買って来たのだが
これ、今まで7~8冊ほど買ったことあるけど
1冊も読んだこと無いww

今日買ったのも埃をかぶったままで終わるかもなwwww

604:名無しさん@3周年
14/08/29 15:20:33.57 gIDk2NUY.net
福島はもうダメだ

子供が危ないことになっている

政府による国民虐殺になってしまった

責任者は絞首刑か亡命しかないだろう

605:X面
14/08/29 15:41:44.18 sPPo0plL.net
>>591
大袈裟な妄想だ………多くの者がそう思いそうなレスだが

20年30年のスパンで事象を追えば
あながち的外れではないことを証明しうるデーターが得られるだろう

だが、その長い時間スパンと各人の生活エリアの拡散とが
政府が言うであろう「放射能被爆による因果関係は確かでは無い」
という責任逃れの口実を手助けする事だろう


厄介なのだよ放射能の因果関係の実証はwww

606:名無しさん@3周年
14/08/29 15:43:42.73 8A56RNr0.net
【国際】 中国、サンフランシスコまで100分で到達、超音速潜水艦の造船技術を開発
スレリンク(newsplus板)

【速報】 理研、中国軍のレーザー兵器開発を技術支援か 研究協力覚書の締結が発覚
スレリンク(news板)

607:X面
14/08/29 15:48:12.63 sPPo0plL.net
ああ、因果関係とは勿論

原発事故による放射能被爆と健康上の異常発症との関係の事だ

608:ロイヤル ◆7dk9UUczqQ
14/08/29 16:20:01.10 d9HGQrz2.net
>>589 ドリフ大爆笑203
嘘の上塗り、みっともない。

IMFマクロ推計モデルは知って居たが
日本がそれに小泉竹中コンビに変えたことは知らなかったってか??w

見苦しいぞ
これの存在は小泉竹中コンビが採用したごとで日本国民に知られたんだよ。
お前の言い訳有り得ない!

609:名無しさん@3周年
14/08/29 16:26:40.75 e71QJyW3.net
>586
>しかし現実に日本の領土に侵略してきてる。これはもはや構築・定義などと言う生易しいものではない。
>韓国・ロシアしかりだ。もう周辺国は一線を十分に超えた状態と言わざるを得ない。

日本国内から中国側に「侵略行為の工作依頼をしてる可能性がある」と見る
べきです。
この国には官房機密費を公開するルールもないのですから、その可能性を
否定するにたる情報など現状ありもしません。
権力なんてものは「敵や脅威を欲するもの」だという前提を留意しましょう。

それに「侵略行為」が現実に存在してるかどうかも、国民は確認することも
容易ではないのですから。
「ありもしないもの」を「あった」と宣言できてしまう程度には、簡単に
権力ってのは腐敗するものです。

610:名無しさん@3周年
14/08/29 16:26:47.61 FWBfNE/r.net
>>591
原発事故�


611:フ死者と交通事故の死者どっちが多いかまともにしらべたこともないんだろうな。 水害や土砂崩れの死者のほうが遥かに原発事故関連死より多い事実も知らないんだろうな。 放射能は怖いというイメージ先行と政治的な要素が強く、反権力という政治闘争が趣味の連中の格好のネタにすぎない。



612:X面
14/08/29 16:55:02.69 sPPo0plL.net
>>597
言わんとすることは解るし
現実的モノの見方を一応はしてると思う
だが、こと放射能に関してはなかなか現実の認識が難しいのだ

例えばチェルノブイリ原発事故
最近は話題にのることも久しいが 時間の経過とともに被害者数は増えていった
被爆症状が顕著になるまで時間がかかるのと、症状が確率的に発症する事が
因果関係を解り難くしている
死者の数も60数名とする説と数十万人規模と言う説まで幅が広い
まあ、推進者側は極力被害を少なく見せたいが為、少なく見積もる傾向がある

要するに、事故後心臓などの循環器系疾患による死者や癌による死者を
よほどのデータでの照明がないかぎり被害者としてカウントしない等
グレーの部分が多分にあるからだ

ただ、交通事故や水害などと比較するのはお門違いだぞww
交通事故は何百何千のオーダー件数で何百人の死者で大体において一過性だ
だが、原発事故はたった1回の事故で何十年何百年に渡って被害は継続されていく
間接的自殺者数もカウントされなければならない
国際的信用の回復も大変だ 輸出・観光をはじめ
国内の各産業も莫大な被害を被る 事故処理に関わった人たちのその後の
健康状態も公にされろことは難しい

要するに比較しようにもあまりに隠蔽されて表に出てくる真実が見えてこないのだ

613:X面
14/08/29 17:00:21.18 sPPo0plL.net
あ、上の11行あたりの

照明→証明なww一応

614:X面
14/08/29 17:06:00.78 sPPo0plL.net
>>597
>放射能は恐いというイメージ先行

放射能は全く怖くない というスタンスよりは

はるかに正しい認識だと思うが どうだろうww

615:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/08/29 17:36:36.51 KxWDxyzT.net
みなさん、この交通事故のたとえでもわかるように、福島原発事故の原因と責任は警察にあります
まことに残念ですが、別で裏付けもとってあります、警察の人災であると・・・

616:名無しさん@3周年
14/08/29 18:52:37.97 e71QJyW3.net
>549
>隣国が急速に軍拡をしているのは脅威ではないの?

世界は、あっちを立てればこっちが立たない…という様な論理に支配され
様々な問題をはらんでるものです。
「何が問題か」を権力が好き勝手に選定し、宣言してしまえる。
それが恐ろしい。
隣国が武力を増やすは、その国の自由でしょう。
他にもっと早急に解決すべき問題が内部にあるのにそういうことから
目を背けようとする策略にハマってはいけません。

武力という「行使できない力」を得ることに、時間や労力のコストを費やすことが
虚しくないですか?

>見做す権力という組織や集団がなんであるか

そりゃあ自民党やそれを動かしてる連中でしょう

>ところがその「権力の顔」、マスコミに批判されまくって政権交代をする事になった

だから何なのです?
所詮「顔」しかないのだから、庶民から悪いイメージが着き過ぎたら取り替えるだけの
ことでしょう。何が言いたいのかわかりません。もう少し掘り下げなさい。

>現在の日本に抑止力があるから妄想だと考えているのかね?

596参照

>君が間違っている、と言っているだけ

だから、あなたの理想像を述べなさいって。
「権力の安定性が重要だから、権力を批判させない構造が理想」だとでも思いますか?


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