14/08/16 02:53:54.12 mnuMEiGI.net
>>563
そんなのは、知らないがぱぱが知っているのは下記図書による。
大東亜解放戦争上巻、下巻
日本軍こそ、自らの血を流して、アジア民族を解放し、救い出すと言う人類最高の良い事をしたのです。
１．大東亜解放戦争上下 著者：岩間弘 参照
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
２．日本は大東亜戦争に勝っていた 著者：川本山水 参照
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
582:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 07:16:37.78 gw00pIY+.net
何を以て「日本的」あるいは「日本人的」とするのか？
そんな定義はどこにもない。
日本は、どうあるべきだと考えるのが最良なのか？
そんな基準もどこにもない。
したがって、皇室崇拝と天皇制廃止論で
どちらが「日本的」あるいは「日本人的」だと思うのか、
どちらが「日本にとって最良」だと思うのか、
これらは互いにまったく対等な価値を持つ、個人の主観なのである。
皇 室 崇 拝 と 天 皇 制 廃 止 論 、 主 観 と し て の 価 値 は ま っ た く 対 等 な の だ 。
こ れ を 否 定 す る ヤ ツ は 、 単 な る 思 想 差 別 主 義 者 。
ただ言えるのは、
「天皇制の客観的な必要性」が何ひとつ示されておらず、
「廃止すると何がどうなって日本にどんな不利益があるのか」
・・・という説明が一切ないということである。
583:名無しさん＠３周年
14/08/16 07:42:13.62 TprZEFwK.net
いま、イスラエル政府はガザ地区のパレスチナ人居住地区に、貧しく財産を持たないユダヤ人を入植させている。
もちろん、パレスチナ人の土地を強奪したもの。ユダヤ人たちは合法だ、と主張している。
アジア解放、五族協和の楽園といいながら、帝国政府は満蒙開拓団を日本から送り込んだ。
ひとり六万坪の農地を無償で与えるとの甘言で国内の貧農を送り込んだ。
国内にはこれ以上、開墾出来る農地はなく、実態は人口過剰に対する人減らしだった。
そして中国での農地、というのは中国人の農地を強奪したものか、または詐欺的に法外な廉価で取り上げたものだった。
この開拓団のひとびとが敗戦と同時にどのような運命に見舞われたのか、誰しもが知るところではある。
584:名無しさん＠３周年
14/08/16 08:10:03.95 QBVahr2H.net
>>557
国民の人権は保証されている
一方で、天皇や皇族は人権の飛び地、例外として扱われており
権利が保障された一般国民を、権利の侵害が前提として存在する環境に追いやる事は出ない
>旧皇族の復帰は
憲法の下位である皇室典範の定めであるからこそ、出来ないんだよ
>>558
一個の人間としての天皇の権利を侵害し、一生涯を制度に檻に閉じ込め
それを代々くり返させるなどと言う状況は
>家族愛、故郷愛、先祖愛、遠縁の身内に対する愛情
のむしろ対局であり、自らのエゴを誤摩化しているだけだからね
585:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 08:26:11.10 gw00pIY+.net
全国の、「娘をもつ親」へ。
間違っても、天皇家にだけは嫁がせちゃダメ。
自分の娘の「自由と平穏とプライバシー」を守りたいのであれば。
586:名無しさん＠３周年
14/08/16 08:48:29.96 2bdc6+58.net
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐´ `'''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ '｝ どうせ俺の嫁はいやいや結婚だし悠仁に嫁なんて来ねえよ。俺たちしょせん珍獣扱いだもんな。喜んで嫁に来たのはノータリンの紀子だけさ。
ヽ_｣ _＿＿_ !
ゝ i、 ´ ニ `丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がいじけているそうです。
587:名無しさん＠３周年
14/08/16 09:16:26.53 R2vI1bp5.net
一部の人がカキコしているようだが、このスレで反皇室制度の論陣を張ってい
るのは共産主義の人達なのかな？。日本共産党は皇室の存在を認め、政権をと
れたら執権になると宣言していたと思うが。日本共産党に所属しないか、除名
されたか、７０年安保の全共闘のすれっからしのジジイどもか。
588:名無しさん＠３周年
14/08/16 09:22:50.89 QBVahr2H.net
>>571
>共産主義の人達
何十年も変わらない括りが、今も通用すると思ってしまう停滞
制度を支えていると思い込んでいる側の
限られたパターンからの主張しかない状況こそが
制度の限界の証明なのかもしれないね
589:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 09:42:05.42 +X+ij4Op.net
ただ言えるのは、
「天皇制を廃止した場合の客観的な利益」が何ひとつ示されておらず、
「天皇制を存続すると何がどうなって日本にどんな不利益があるのか」
・・・という説明が一切ないということである。
あるのは主観ばかり。
何を以て「日本的」あるいは「日本人的」とするのかの答えは、そんなには難しくない。
小学生のような狭い社会しか知らない子供は「日本語を喋る」「四季がある」と答えるだろう。
しかし日本語を喋る外国人は少なくないし、四季がある国も他にある。
狭い共同体の中だけで生きていると視野狭窄に陥り日本国の特異性を知らないまま暮らせるのは幸せなことだがね。
しかし世界、外の世界に出た場合、日本国の特異性を語らなくてはならない。
まさか「地球市民」として振る舞う訳にはいかないからな。
日本人が外国人に向かって語れる日本国の特異性とは何か？
「皇室を中心とする社会文化を千数百年続けてきた国家」だ。
あ～だ、こ～だ言う人間もいるが、これ以外に日本国を説明出来る人間に出会ったことがない。
これは中国人も韓国人も否定しないだろう。
だから韓国人でさえ天皇を傷付けても、「天皇制自体を止めよ」なんて言わないんだな。
590:名無しさん＠３周年
14/08/16 09:49:40.87 R2QPbZf/.net
>>572
反論の仕方が、
殆ど、変わって居ない訳だね。
戦前や明治時代の社会主義や共産主義への批判を、
盛んに行った時代と、
大して、変わらない訳だ。
591:名無しさん＠３周年
14/08/16 09:54:47.54 R2QPbZf/.net
>>572
＞制度を支えていると思い込んでいる側の
＞限られたパターンからの主張しかない状況こそが
＞制度の限界の証明なのかもしれないね
大体、このパターンか、その変形のような考え方で、
反論したり、批判したり、場合によっては、言葉を浴びせかけるとかが、あるのかもしれないね。
592:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 10:09:37.12 +X+ij4Op.net
もう少しだけ書き込んでおこう。
「他者との違い」を認識出来るようになって、はじめて人間は自身の存在意義を見付けられる。自分を語れるのだ。
繰り返すが、日本人の特異性は「皇室を中心として社会文化を千数百年築き上げてきた国家に住んでいる」ことだ。
(他にあるなら教えて欲しいくらいだよ)
これを否定することは「日本人に日本人であることを止めなさい」と言われるのと同じこと。
だから天皇制廃止派が日本人差別主義者だと言うのだ。
いま考えると、彼らは韓国人(在日除く)よりも酷い日本人差別をしてることになるな。
なにせ日本人に対し「他者(他国民)との違いなんて認識出来なくなれ！」と罵っているのだから。
さて、ここで難しいのは沖縄問題だ。
書くか書かないか迷ったが、やはり書いておくべきだろう。
清国の属国であり、薩摩の属国であった沖縄(琉球)はこの例外にあたる。
日本国と密接に絡んだ歴史は数百年しかないのだから。
だからこそ、我々本土側にいる人間は真剣に沖縄を考えなくてはならん。
いまの沖縄は本土資本が搾取の限りを尽くしている状態だ。
「沖縄の方々が心の底から誇れる日本国」を築き上げていくのが我々の勤めだ。
個人的には「沖縄なくして日本国はない。沖縄なくして天皇制はない」とまで思っている。
593:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 10:24:29.26 gw00pIY+.net
>>573 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>小学生のような狭い社会しか知らない子供は「日本語を喋る」「四季がある」と答えるだろう。
見てきたように語ってるが、おまえの思い込み。
>日本人が外国人に向かって語れる日本国の特異性とは何か？
>「皇室を中心とする社会文化を千数百年続けてきた国家」だ。
「中心」の部分は嘘だね。現在の日本は「国民が中心」なのだ。天皇はただの象徴。
「象徴」それ自体の価値の程度は、何度も説明している通り。
江戸時代においては日本の中心に位置したのは江戸幕府であり、実質的な上下関係も幕府の方が上。
朝廷には権威は形式的なモノでしかなかった。ま、現在と似てるかな。
つまり、「中心だ」ってぇのは、一部の人間の主観でしかない。
さらに言えば、「王室」のある国は他にもある。
それらの国と比べると、「質的」な違いはない。長いか、短いかという「量的」な違いしかない。
こんなん、とても「特異性」とは言えないね。
そもそも「国の特異性」って何？
言語や遺跡・自然等の固有名詞を除けば、「世界中でその国 “ だ け に し か ” ないモノ」など、ほとんどないのだ。
「日本の特性」の一部をもっている国は他にもあるし、「韓国の特性」の一部は日本にだってあるのだ。
「１つの特性だけ」で表現しようというのがそもそもおかしいのだ。
「日本語を母国語とする」「地震が多い」「四季・梅雨があり、台風が来る」「宗教にイイカゲン」「四方が海」
「建て前としては、“戦争をしない国”という看板を掲げている」「第二次世界大戦の加害国」
･･････など複数を挙げて、これらの特性をすべて持つのが日本の特異性だ、とすればよいのだ。何の問題もない。
>あ～だ、こ～だ言う人間もいるが、これ以外に日本国を説明出来る人間に出会ったことがない。
敢えて１つだけ挙げるのならば、「戦争で原子爆弾を使用された国」だな。これは世界で唯一、日本だけだ。
ほれ、この一言で日本国を説明できたよ。
594:名無しさん＠３周年
14/08/16 10:31:42.33 R2QPbZf/.net
今の状況を見ると、
国連とか、中国や韓国の側の論理の方に、
大きく傾いて行こうとしているようだね。
国連は、中国は常任理事国であり、
欧米も日本も、中国経済に重点を、置きたいように思えるね。
自民党政権も、中国や韓国と、関係改善したがっているような感じだね。
595:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 10:39:26.57 gw00pIY+.net
>>576 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>日本人の特異性は「皇室を中心として社会文化を千数百年築き上げてきた国家に住んでいる」ことだ。
>(他にあるなら教えて欲しいくらいだよ)
・王室を戴く国は他にもある。
・長いか短いかは「質的な違い」ではなく「量的な違い」なので、「特異性」とは言い難い。
・皇室は「日本の中心」ではない。一部の人間が主観的にそう思ってるだけ。
>これを否定することは「日本人に日本人であることを止めなさい」と言われるのと同じこと。
>だから天皇制廃止派が日本人差別主義者だと言うのだ。
一部の人間の主観でしかない、特異性でもないモノを否定すると「日本人に非ず」ってのは、思想差別主義者。
『はだしのゲン』に出てきた町内会長と同じ。「非国民じゃぁ～～ッ！」ってのと、まったく同じ。
誰がどんな立場から見ても正しいと言える「日本人の特性」とは、
・戦争で原子爆弾を使用された国家に住んでいる。
・津波で原子炉が壊れて放射性物質が撒き散らかされた国土に住んでいる。
･･････である。はい、ちゃんと教えて差し上げました。何も間違ってはいませんね。
>「沖縄の方々が心の底から誇れる日本国」を築き上げていくのが我々の勤めだ。
ご立派。ただし、「どんな日本国なら沖縄の方々が誇れるか」は、人によって考えが異なるのでご注意。
そもそも、その理想の実現には『沖縄の人々の目線』に立ち、彼らの意見を最大限に尊重することが必要。
それがたとえ、ご自分の美学に反するようなモノであってもだ。
「思想差別主義者」であり、「オレ様美学至上主義者」であるセイロン葉には、こういう姿勢は無理。
ま、沖縄に「オレ様美学」を押し付けて「それが沖縄のためだ。賛同しないヤツは反日」と言うんだろな。
596:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 11:00:58.93 +X+ij4Op.net
>>577
> 敢えて１つだけ挙げるのならば、「戦争で原子爆弾を使用された国」だな。これは世界で唯一、日本だけだ。
> ほれ、この一言で日本国を説明できたよ。
頭、大丈夫か？
さきの戦争が「天皇制」と無縁に起きたものと主張しだしたのか？
さきの戦争は「天皇制」を背景に生まれたと(のように)主張してたのが君では無かったのか？
(笑)
まあ原爆投下でさえ、その背景を語るときに「皇室を中心とする社会文化」がないと説明し切れない、、、ということが、なによりの証明だな。
597:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 11:09:29.45 gw00pIY+.net
>>580 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>さきの戦争が「天皇制」と無縁に起きたものと主張しだしたのか？
>さきの戦争は「天皇制」を背景に生まれたと(のように)主張してたのが君では無かったのか？
阿呆。「天皇制」は「日本にしかない特性」ではないと説明しただろが。
つまり、日本の特性として「原爆」を挙げても、「天皇制は日本国の特異性」と認めたことにはならんのよ。
そして、おまえのその批判は、
「天皇制こそ、数百万人の国民を死なせた戦争の元凶」「天皇制こそ、原子爆弾の元凶」ということを
おまえ自身が認めないと成立しないわけだが、これは認めるってことでいいのかな？
で、「天皇制は日本の特異性ではない」に対しては特に反論もない、と。
598:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 11:09:43.20 +X+ij4Op.net
>>579
あまりに馬鹿すぎる
> ・王室を戴く国は他にもある。
英語でも、しっかりと王室と皇室の違いが分かれている。
違いが解らないのは世界でも韓国くらいのものだ。
君は「韓国人」なのか？
デスラは世界中が違いを理解している「王室と皇室の違いを理解出来ない人間」だと証明出来たな。
ボロ出しすぎ。
なんで、そんな馬鹿が皇室を語れるの？
> ・長いか短いかは「質的な違い」ではなく「量的な違い」なので、「特異性」とは言い難い。
そりゃ世界中の人間に言ってくれ。
「特異性」があるからこそ、序列を重んじる国では大事に扱われ、俗な分野ではギネスにも書かれる。
> ・皇室は「日本の中心」ではない。一部の人間が主観的にそう思ってるだけ。
そりゃそうだ。
日本国に住む、日本国籍を持っていても「日本人が嫌い」と宣う在日韓国人の一部はそんなこと思えないだろうからな。
なにを当たり前のこと言ってるんだ？馬鹿か？
あと、君は大変に日本人に対して失礼な奴だよなあ。
原爆と津波だけで日本国を説明し切れるのか？
さらに言えば津波被害は他国にもあるぞ。
599:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 11:17:34.33 +X+ij4Op.net
>>581
> 「天皇制こそ、数百万人の国民を死なせた戦争の元凶」「天皇制こそ、原子爆弾の元凶」ということを
> おまえ自身が認めないと成立しないわけだが、これは認めるってことでいいのかな？
あんたさあ、まずは熱くならずに日本語を無視しないで語ろうな。
「原爆投下に関して、天皇制を背景にした日本国を語らないと説明し切れない」と言っただけ。
それが何で
＞「天皇制こそ、原子爆弾の元凶」
になるんだ？
もちろん、そういうキチガイも居るだろう。日本人の中には。
そういうキチガイ的思考で天皇制を語る、と言うのも「皇室を中心とする社会文化に囚われている」と考えられるんだがね。
ま、そもそも「天皇制こそ、原子爆弾の元凶」って何だよ。(笑)
天皇制がユダヤ人と結び付いているのか？
原爆作ったのが天皇制なのか？(笑)
せめて「原爆が投下された元凶は天皇制にある」くらいなら意味が解るんだが。(笑)
600:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 11:22:51.61 +X+ij4Op.net
あと、「皇室を中心とする社会文化(国家)を千数百年前から築いている」ってのは、世界中が認める客観的事実だから。(笑)
中国人どころか韓国人さえも、それは否定しない。
もちろん「血統」の話は別だがな。
ちょっと煽りすぎたが、まあ国内に住んでいるだくなら天皇制を意識しないで住む。
視点が国内にだけあるのなら、余計にな。
601:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 12:23:27.58 gw00pIY+.net
>>582 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>英語でも、しっかりと王室と皇室の違いが分かれている。
はい、説明をど～ぞ。実質的な中身として、何がどう違うのか、具体的な説明をど～ぞ♪
>「特異性」があるからこそ、序列を重んじる国では大事に扱われ、俗な分野ではギネスにも書かれる。
「特異性」だと主観的に思ってるヤツがいて、そいつが大事にしてるっていうだけ。
> > ・皇室は「日本の中心」ではない。一部の人間が主観的にそう思ってるだけ。
>日本国に住む、日本国籍を持っていても「日本人が嫌い」と宣う在日韓国人の一部はそんなこと思えないだろうからな。
在日に話なんかしてねぇの。日本人の話をしてるの。カンケーない話、してんじゃねぇ。
おまえって、何の話をしてもすぐ「韓国」なんだな。寝ても覚めても、アタマの中は、そればっか。
完全に取り憑かれてるな。もはや、強迫観念という病的な状態だぞ、それ。
>原爆と津波だけで日本国を説明し切れるのか？
>さらに言えば津波被害は他国にもあるぞ。
実際、原爆を落とされた国は日本だけ。歴史を知る者なら、「原爆を落とされた国は？」といえば「日本！」だろ。
津波被害だけの話をしてるんじゃない。原発事故もセットで言ってるのだよ。ご自分の都合でそこを省くな、阿呆。
そしてこの話は「特異性」、つまり「その国にしかないモノ」の話だ。
国を説明するという話じゃない。勝手に論点を変えてんじゃねぇぜ。
602:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 12:25:53.20 gw00pIY+.net
>>583 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>「原爆投下に関して、天皇制を背景にした日本国を語らないと説明し切れない」と言っただけ。
「天皇がいなくても原爆は落とされた」のであれば、そんな背景は語る必要はない。ただの“オプション”だ、
「天皇がいたから原爆が落とされた」のなら、それはつまり「天皇が元凶」ってことだ。
さぁ、どっち？
さらに言うと、「原爆と天皇の関係」は、この話とは関係ないのだよ。
原爆投下の背景まで考えねばならんような話ではないのだよ。その背景が何であれ、
日 本 は 原 爆 を 落 と さ れ た 唯 一 の 国 で あ る こ と に 変 わ り は な い か ら だ 。
「天皇」という言葉を持ち出さなくても「原爆と言えば日本」だろ？ だから、それは日本の特異性なのだ。
つまり、おまえが今キャンキャンと吠えているのは、お得意の「論点逸らし」ってやつだ。 いつもの手口♪
>>584 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>世界中が認める客観的事実だから。(笑)
誰がそう言ってるんだ？ どんな統計に基づく話なんだ？ おまえの主観だろ、それ。
>中国人どころか韓国人さえも、それは否定しない。
「勝手に言ってろ」「否定しない」「認める」は違うんだけどね。さぁ、正しいのはどれだ？
603:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 12:52:02.39 +X+ij4Op.net
このスレで詳しく説明してる人間がいるが、これからの時代は「地球市民的な思考」は通用しない。
どこの世界でも確固として所属する共同体を持たないものは自身の存在意義さえ見出だせない。
なぜなら共同体の概念を否定することは他者の共同体を否定することに繋がるからだ。
狭い世界に住む人間が多い日本国の住人は気付きにくいことだがね。
アメリカの特異性をアメリカ人に語るとき、日本人はどうあるべきか？
そこで「ベトナム戦争の加害者」だの「ハリケーン被害が多い国」だの「スリーマイルで原発事故を起こした国」だの語れば喧嘩になるだろう。
地理的環境を並べ立てられても同じ。
まあ、共同体に属していない属せない属していることを自覚してない人間は理解出来ないんだろうなあ。
つか、一番大事なことは「幻想だろうが何だろうが共同体に住まう人間たちの物語を尊重すること」だと気付かないのだろうか？
もちろん、その共同幻想を信じない輩たちの存在は構わない。
が、それを簡単に否定する輩たちは「あんまり好ましくないなあ」という感じか。
(共同幻想→今は亡き吉本隆明の近代思想における金字塔たる概念)
604:名無しさん＠３周年
14/08/16 12:56:29.44 hnCkbUCp.net
>>587
基本的にデスラーのやうに或一定の思想に毒されてゐる輩には何を言つても無駄である。
カルトと變らぬ。
605:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 13:11:24.09 gw00pIY+.net
>>587 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>なぜなら共同体の概念を否定することは他者の共同体を否定することに繋がるからだ。
「自分が属する共同体の概念」は、同じ共同体にいる者どうしでも異なるのだよ。それが価値観の多様性。
「皇室を必要としない日本」も、そんな概念のひとつ。「皇室を必要とする日本」と対等な価値を持つ概念だ。
>アメリカの特異性をアメリカ人に語るとき、日本人はどうあるべきか？
>そこで「ベトナム戦争の加害者」だの「ハリケーン被害が多い国」だの「スリーマイルで原発事故を起こした国」だの語れば
>喧嘩になるだろう。
「何を言えば喧嘩にならないか」まで説明しなきゃ、何の意味もない発言だね。「言っただけ」だ。きわめて無責任。
>まあ、共同体に属していない属せない属していることを自覚してない人間は理解出来ないんだろうなあ。
ご自分の美学に反する思想の持ち主をそういうふうに見なすという、差別主義者の典型例。
「共同体の属していない」んじゃない。「おまえの脳内お花畑にある共同体にはなじめない」だよ。
つか、一番大事なことは「幻想だろうが何だろうが共同体に住まう人間たちの物語を尊重すること」
「誰のどんな物語も尊重する」という姿勢があって、初めて説得力の出る言葉だね。
おまえにはおまえの物語があるのだろうが、他人には他人の物語があるのだよ。
果たしておまえには、「たとえ自分の美学に反しようと、誰が語るどんな物語をも尊重する」という姿勢はあるか？
なさそうだね。なんせおまえは、徹底した思想差別主義者であり、オレ様美学至上主義者だからな。
>>588
おまえも「国体護持」という一定の思想に毒されたカルト信者だよな。
606:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 13:15:09.37 +X+ij4Op.net
>>585
> >英語でも、しっかりと王室と皇室の違いが分かれている。
つか、これ認識出来たのかい？話はそれからだ。
中身の話ではなく「世界は違いを認識しとる」ということなんだが。(笑)
違いが無ければ言葉に違いなんかでない。
> 「特異性」だと主観的に思ってるヤツがいて、そいつが大事にしてるっていうだけ。
韓国人以外の主観だな。それは。
>日本国に住む、日本国籍を持っていても「日本人が嫌い」と宣う在日韓国人の一部はそんなこと思えないだろうからな。
いやさ、これ客観的事実として否定出来ないだろ？(笑)
607:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 13:18:17.57 +X+ij4Op.net
>>586
> 原爆投下の背景まで考えねばならんような話ではないのだよ。その背景が何であれ、
いや、それは御都合主義だよね。(笑)
「この場では都合が悪い話をしないでくれ」では話にならん。
それを望むなら、その場限りの答えを用意するが、コテ捨てなさいよ。(笑)
608:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 13:31:48.90 +X+ij4Op.net
>>589
> 「何を言えば喧嘩にならないか」まで説明しなきゃ、何の意味もない発言だね。「言っただけ」だ。きわめて無責任。
あんた、人間じゃないんだね。(笑)
デスラが共同体で生きていけない理由の証明だな。
> 果たしておまえには、「たとえ自分の美学に反しようと、誰が語るどんな物語をも尊重する」という姿勢はあるか？
？
何べんも語っているが、「天皇制イラネ」までは納得はしないが、言いたくなる理由は理解出来るよ。
勝手に話してればいい。
ただし、君の場合は「天皇制を支持する日本人を否定して回ってる」だろ？
そんな輩にはねえ、、、
「尊重する」→「相手の言い分を聞く」ではないんだよ。
609:名無しさん＠３周年
14/08/16 13:38:42.98 hnCkbUCp.net
>>589
> おまえも「国体護持」という一定の思想に毒されたカルト信者だよな。
國體護持が思想とか……御前は相當に偏つた思想に毒されてゐるな。
610:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 13:42:25.62 +X+ij4Op.net
>>593
> 國體護持が思想とか……御前は相當に偏つた思想に毒されてゐるな。
日本語としても変だよな。
デスラ君は「地球市民」が住まう共同体に居るのだろうか？
それなら辻褄が合う、つか、それしか辻褄が合わないんだよね。
611:名無しさん＠３周年
14/08/16 13:45:35.17 GRbVnT/1.net
612: href="../test/read.cgi/seiji/1407657100/587" target="_blank">>>587 ＞どこの世界でも確固として所属する共同体を持たないものは自身の存在意義さえ見出だせない。 これ、何を言いたいの？ 自身の存在意義？ 最近、共同体って単語を覚えたばかりだろ？ その使い方を間違えていると思うよ。 ＞なぜなら共同体の概念を否定することは他者の共同体を否定することに繋がるからだ。 ひきこもり風情が何を偉そうに語ってるのかって思うね。 ひきこもりが考える共同体ってなあに？ ＞一番大事なことは「幻想だろうが何だろうが共同体に住まう人間たちの物語を尊重すること」だ これはつまり、セイロン葉の妄想を尊重してくれってことだろ？ それならば、きみは病院に行きなさい。
613:名無しさん＠３周年
14/08/16 13:57:50.55 R2vI1bp5.net
はい、デスラー君、松沢病院なら紹介するよ。
614:名無しさん＠３周年
14/08/16 13:58:25.39 GRbVnT/1.net
セイロン葉が滑稽なほどネトウヨの要素をにじませているさまを
こうして見せつけられるとかなり痛々しいのだが、
こんなところで朝から晩まで不毛な書き込みを繰り返すくらいなら、
ひとのためになることのひとつでも率先してやれって思うよ。
節税なんてやらないで、他人よりもたくさん税金を納めるとか、
職業訓練校で介護の勉強してくるとか、他にやるべきことがあるだろ。
こんな便所の壁に日がな一日、妄想を書き込む作業に没頭する
奴が語る国体だの共同体の概念だのといったら、
ちゃんちゃらおかしいったらありゃしないわ。
現実見ろよ。
615:名無しさん＠３周年
14/08/16 14:04:14.31 E0L717c1.net
>>573
日本の歴史は、皇室を中心としてきたという考えは、安倍首相も講演している。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その安倍自民党は、憲法草案で、自由及び権利は公の秩序に反してはならない
と制限をもうけるが、こうした生来の東アジアの性癖が問題。
長老を重んじる部族のように天皇に価値を感じ、これを軽んじると、独裁の
可能性があるというのは、そのとおり。
２ちゃんねるに書き込みすると、ただちに生活をおびやかす集団がいるが、
これが不利益であることを示している。
616:名無しさん＠３周年
14/08/16 14:09:56.86 GRbVnT/1.net
ついでだから書いてやるわ。
ネトウヨの大半が外国人と交流がないことは確実。
奴らの交流といえば、ツイッターなんかで罵倒の言葉を投げつけるくらいなもんだ。
外国のことを知らないのはもちろんのこと、在日外国人のことも
まったく知らずに過ごしてきた連中だろ。
そんな奴らが訳知り顔でコメンテーター気取りだもの。
英語もできずに英語圏のことを語り、朝鮮語も中国語もできないくせに東アジアを語る。
このこっ恥ずかしさにいつまでも気づけないのがネトウヨ。
バカであることに気づけないというビョーキ。
617:名無しさん＠３周年
14/08/16 14:44:15.99 PI6PvXy4.net
良スレ保守
618:名無しさん＠３周年
14/08/16 14:51:05.48 hnCkbUCp.net
>>599
だつたら御前は日本の事は何一語れんな。
619:名無しさん＠３周年
14/08/16 15:00:58.52 uHQRPmHn.net
>>584
千数百年前から続いている天皇家ってのは、どうでもいいから続いたんだろ？
俺にはそうとしか解釈できない。何とか宗の総本山なんてのもそうじゃん。
実は、どこそこで血筋が途絶えたが、そうでなかったことに出来たなんてのも
皆には、どうでもいいことだから鋭い突っ込みはなかったというだけ。
つまり、それこそ利害とあんまり関係ない、中心ではなかった証拠だ。
620:名無しさん＠３周年
14/08/16 15:10:23.98 QBVahr2H.net
>>573 >>576
>天皇制を廃止した場合の客観的な利益
一個人である天皇の人権が、一般国民と同様に守られる
>天皇制を存続すると
一個人である天皇の人権は、この先も侵害され続ける
セイロン葉は、そんな個人の不利益など知った事でなく
考慮する必要もないと言い出すのかな
>皇室を中心とする社会文化を千数百年続けてきた国家
であるなど、明治おいて天皇統治の正統性を主張するために創作された物語でしかない
セイロン葉の信じたい創作物語のためには
一個人である天皇の人権の侵害など考慮する必要はないと
セイロン葉は主張しているのかな
621:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 15:12:27.89 gw00pIY+.net
>>590 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
> >英語でも、しっかりと王室と皇室の違いが分かれている。
>つか、これ認識出来たのかい？話はそれからだ。
ほらな、説明できない。たとえばイギリスの王室と比べると、
「立憲君主」「国政機能を持たない」「世襲」という、まったく同じモノ。違いはない。
>中身の話ではなく「世界は違いを認識しとる」ということなんだが。(笑)
「王室」と「皇室」という「名前だけの違い」だとするのなら、それはつまり固有名詞の問題と同じだ。
名称だけを日本の特異性とできるのなら、「富士山」だって、「東京タワー」だってそうだわな。
その論でいくと、「“天皇”以外に特異性は無い」としたおまえの先の主張が音を立てて崩れ去る。
>違いが無ければ言葉に違いなんかでない。
で、もっとも肝心な「中身の違い」の説明を、おまえはできません、と。
> 韓国人以外の主観だな。それは。
韓国人など関係ない。いまは日本人の話だ。話を逸らすな、阿呆。
>日本国に住む、日本国籍を持っていても「日本人が嫌い」と宣う在日韓国人の一部はそんなこと思えないだろうからな。
>いやさ、これ客観的事実として否定出来ないだろ？(笑)
それが否定出来ようと出来なかろうと、「皇室は“日本の中心”ではないと考える日本人もいる」とは関係ない。
何の反論にもなってないぞ。またもや関係ない方向に話を逸らす。この阿呆はこればっか。
622:名無しさん＠３周年
14/08/16 15:13:14.31 QBVahr2H.net
>>582
>王室と皇室の違い
それを対外的に無くそうとしたのが明治であり、立憲君主制の体裁をとった大日本帝国だった
一方で、臣民の統治には現人神を持ち出すという覚束なさ
天皇に対する歪な認識は、この時代に創られたと言っても過言ではないよね
623:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 15:13:30.48 gw00pIY+.net
.
>>591 ：セイロン葉
>いや、それは御都合主義だよね。(笑)
ご都合主義はおまえ。無理にでも「天皇」と絡めようと必死こいてるのが見え見え。
だが、時代背景がどのようなモノであろうと、「日本は原爆を落とされた唯一の国」という事実は変わらんのよ。
「原爆を落とされた国」と言えば、イコール日本なのよ。他の国ではあり得んのよ。それが特異性だ。
天皇ウンヌンなど一切言わずとも、「原爆を落とされた国は？」と問われれば答えは誰でも「日本！」なのだよ。
開戦から原爆投下に至るまでの日本の国家体制まで詳しく知ってる外国人がそんなに多いとは思えんが、
そんな外国人であっても、「原爆を落とされた国」と言えば、イコール日本なのよ。それが特異性。
日本の特異性を語れるのは「天皇」だけ、などと大見栄を切ったのにすぐにそれ以外の例も出されて
恥かかされてアタマに来てるようだが、見苦しい言い訳を繰り返しても恥の上塗りだよ。
ちなみに手元の和英辞典によると、「 王室＝ R oyal Family 」、「 皇室 ＝ Imperial Family 」と書かれる。
後者は、天皇が「 Emperor 」と訳されるためだ。そして、「 Emperor 」を日本語に戻せば「皇帝」である。
そして、国語辞典の出番なわけだが･･････
「王 ＝ 王国の君主」 「王国 ＝ 王の治める国」 「皇帝 ＝ 帝国の君主」 「帝国 ＝ 皇帝の治める国」
･･････という有様。「中身の違い」は何の説明もなく、あるのは「名前の違い」だけだ。
なお、手元の和英辞典によると、「皇室」を「 Royal Family 」と書くこともあるんだそうな。
あれれれれ。つまりこれは、「大した違いはない」という認識をされてるってことなのかなぁ？
以上より、「王室」と「皇室」にあるのは「名前の違い」のみであり、「中身の違い」はない。
それはつまり、制度としては「日本のオリジナル」とは言い難いということだ。
「名前こそ特異性だ」というのであれば、「富士山」「東京タワー」もまたそれに該当し、
「“天皇”以外に特異性は無い」としたおまえの先の主張が音を立てて崩れ去る。
.
624:名無しさん＠３周年
14/08/16 15:24:38.16 QBVahr2H.net
>>587
>「幻想だろうが何だろうが共同体に住まう人間たちの物語を尊重すること」
セイロン葉の幻想は
一個人である天皇の人権を侵害し続ける事でしか成り立たない
極めて歪で、身勝手なものでしかない
明治に創作された物語は、現人神であり大元帥である天皇を主人公にしていた故に
敗戦を経て、物語としての機能を失った
主権者となった国民は、かつてのような物語を必要とせず
様々な思惑から天皇を制度に残した側は、主権者となった国民と乖離しない天皇皇室の姿を
常に模索し、提示し続けなければならなくなった
>共同体に住まう人間たちの物語
臣民として共有せねばならなかった物語は既に存在しない
敗戦を経て、新たな物語が幾つも模索されたが
幾つもの物語の、どれを選び取るのも主権者である国民の自由となった
そして
一個人である天皇の人権を侵害し続ける事でしか成り立たない制度であるという問題から
制度廃止を主張するのも、主権者である国民として当然の権利だよね
625:名無しさん＠３周年
14/08/16 15:29:56.98 vUFY0z3r.net
>>607
＞明治に創作された物語は、
＞現人神であり大元帥である天皇を主人公にしていた故に敗戦を経て、
＞物語としての機能を失った
このあたり、大切なものが書いてあるのかも。
現在の天皇＝今上は帝国憲法当時としての、
大元帥天皇と現人神という主人公の設定を失っている。
いくら、天皇陛下万歳とがなりたてて、
どなったりわめいたりさけんだりしても、
三島由紀夫が叫んでいたときよりも、
機能をうしなった空虚なものに叫んでいるだけなのであろう。
626:名無しさん＠３周年
14/08/16 15:46:09.33 PAxRD4/w.net
現在は、自民党が戦前の憲法のような状態に戻したい改正案を、
一応提出しようとしたが、その後その話が立ち消えになり、
保守の側の靖国神社参拝と言う流れが、
中国や韓国やアメリカに配慮するという方向になり、
どちらかといえば、
天皇制を強化するという方向の勢いが、
少し弱くなってきたのかも？
627:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 15:49:20.56 gw00pIY+.net
>>592 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
> 「何を言えば喧嘩にならないか」まで説明しなきゃ、何の意味もない発言だね。「言っただけ」だ。きわめて無責任。
>あんた、人間じゃないんだね。(笑)
>デスラが共同体で生きていけない理由の証明だな。
説明できないと、すぐにこういう人格攻撃を繰り出す。これが「日本を愛する者」の正義なわけか。
で、結局 「何を言えば喧嘩にならないか」 は説明できないんだろ？
>ただし、君の場合は「天皇制を支持する日本人を否定して回ってる」だろ？
え･･････？ 誰がいつ否定したんだ？
ひょっとしておまえ、「間違いを指摘する」「説明不足を指摘する」と「人間を否定する」の区別がつかんのか？
>「尊重する」→「相手の言い分を聞く」ではないんだよ。
当然だ。そしておまえに言おう。「間違いや説明不足を指摘する」 → 「尊重しない」 ではないんだよ。
>>593 ID:hnCkbUCp
>>594 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>國體護持が思想とか……御前は相當に偏つた思想に毒されてゐるな。
「国体を護持すべきか否か」・「そもそも何を以て“国体”とするか」･･････すべて、思想。
628:名無しさん＠３周年
14/08/16 15:50:19.98 GRbVnT/1.net
>>608
江戸時代以前に戻ったと思えばいいよ。
だからあとは秋篠宮さまが言われるように、
天皇の定年制導入といった仕組みを設ければいい。
江戸時代以前は比較的容易に退位していたんだから。
629:名無しさん＠３周年
14/08/16 15:51:53.50 m5Bvtxt5.net
608件もの投稿があってまともな投稿が一つもない！というのは不審！！
いつも同じ内容でアゲしている。これでは■□■をつかった板汚しだろう。
パート6に天皇制廃止を指摘したまともな投稿が2つだけあったのでアップする。
天皇制や皇族制度は廃止するのが当り前なのがよくわかる。
麻生や安倍が親戚であるのだから廃止は当然である。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:402番)
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:520番)
天皇制は百害あって一利なし 6
630:名無しさん＠３周年
14/08/16 15:52:25.55 PAxRD4/w.net
>>611
政治的役割も縮小していく方向だろうね。
631:名無しさん＠３周年
14/08/16 15:53:48.17 PAxRD4/w.net
>>612
＞■□■をつかった板汚しだろう。
四角枡は、要らないってことだね。
632:名無しさん＠３周年
14/08/16 15:56:29.96 hnCkbUCp.net
>>610
> 「国体を護持すべきか否か」・「そもそも何を以て“国体”とするか」･･････すべて、思想。
↑を抑思想とは謂はぬ。
633:名無しさん＠３周年
14/08/16 16:27:10.80 QBVahr2H.net
>>611
>天皇の定年制導入といった仕組み
退位の自由は不就任の自由と対だと解されている
不就任の自由が現時点で選べない状況である以上、退位の自由もまた選べない
退位の自由と不就任の自由は、あるいは敗戦後の時点で規定されていたなら何とかなったかもしれないが
今現在となっては、後継者の絶対的不足という現実により
小手先では解けない問題となってしまったからね
天皇は人権の飛び地と扱われている以上
人権の保障された一般国民を、制限環境に追いやる事はできない
>江戸時代以前
封建時代であり、生まれながらの身分が当然とされていた時代だよね
今現在の平等を謳う憲法下において、新たな特定身分の創設もできない
皇室典範改正だけでは収まらない問題をはらんでいるからこそ
難しいんだよ
634:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 16:39:56.59 +X+ij4Op.net
>>604
英語でも、しっかりと王室と皇室の違いが分かれている。
つか、これ認識出来たのかい？話はそれからだ。
>ほらな、説明できない。
つか、違いが解らないのか？
皇室と王室の。
世界中の国が違いを認識しとるんだぞ。
韓国人以外は。
それでも「違いがない！」ってなら(在日)韓国人としか思えないのが普通だろ？
イギリスの王室と同じなら「天皇」の英訳が「KING」になるだろ？(笑)
素直に「違いは解るんですが認めたくないです」と言えばいいのに。(笑)
> 「王室」と「皇室」という「名前だけの違い」だとするのなら、それはつまり固有名詞の問題と同じだ。
繰り返すが、人間が使う言葉で固有名詞が違うってことは「中身が違う」ってことなんだよ。程度の差こそあれ、な。
> 名称だけを日本の特異性とできるのなら、「富士山」だって、「東京タワー」だってそうだわな。
馬鹿極まる。
> で、もっとも肝心な「中身の違い」の説明を、おまえはできません、と。
そう思いたいんだね？そう印象付けたいんだね？悲しい人だなあ。(笑)
世界中の人がKINGと天皇の違いを理解しとるのに、、、
>いまは日本人の話だ。話を逸らすな、阿呆。
適切な例で説明しとるのに目を閉じたいんだね。君は。
635:名無しさん＠３周年
14/08/16 16:43:00.39 E0L717c1.net
天皇がキリスト教徒だって？！ 日本のキリスト教徒人口は１％未満
どこが、日本文化の中心だってか
636:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 16:43:38.19 +X+ij4Op.net
>>605
> 天皇に対する歪な認識は、この時代に創られたと言っても過言ではないよね
否定はしないよ。
しかし昨日も言ったように馬鹿相手するだけで手一杯なんだよ。
当該レスに対しては、「そんなとこだな」としか言い様はない。
しかし歪さゆえに「存続出来た」ってのは俺の主観にある。
637:名無しさん＠３周年
14/08/16 16:47:47.51 QBVahr2H.net
>>617
>王室と皇室の違い
それを対外的に無くそうとしたのが明治であり、立憲君主制の体裁をとった大日本帝国だった
英語に限らず欧州において、王と皇帝に差があるのは当然であり
皇室は「皇帝」の範疇に分類されているという基本の話を
日本の皇室が別格であるかのごとく勘違いしているのはセイロン葉の方だからね
638:名無しさん＠３周年
14/08/16 16:54:40.09 R2QPbZf/.net
>>605
日本だけが、い
639:びつな構造になってしまったからね。 天皇や上皇でも、江戸時代以前は、何らかの責任を取らされて居たからね。 それを、アラヒトガミと言う位置付けに、当てはめてしまったからね。
640:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 17:07:41.49 +X+ij4Op.net
>>606
> 「原爆を落とされた国」と言えば、イコール日本なのよ。他の国ではあり得んのよ。それが特異性だ。
ん～と、小学生に説明するの難しいんだけど、頑張ってみるね。
日本国の特異性ってのはねえ「それが無ければ(他者に)日本国を説明出来ない」ってことなんだよ。
わかるかなあ？
何度も説明したよね？
なんで貴方は日本語が解らないの？
じゃ、アメリカの特異性を君は「ベトナムでの加害者」「スリーマイルで原発事故」「ハリケーンの多い国」で説明するのかい？
これ、もう一度書いておくよ。
そんなんでアメリカの特異性なんか説明出来ないだろ？
それと同じ
「原爆を落とされた国」という言葉だけで、日本国の特異性を説明出来ない。
特異性ってのは事象の話だけではない。
「その背景を説明出来ないなら意味がないんだよ」
天皇制抜きに原爆投下を語れない。
これは客観的事実な。
それよりも何よりも、君は自身で背景を説明出来ないのに「事象」だけ語るのを善しとするの？
641:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 17:22:10.76 +X+ij4Op.net
>>620
> 日本の皇室が別格であるかのごとく勘違いしているのはセイロン葉の方だからね
オイラは「格の違い」なんて論じてないぞ。
単なる「違い」だよ。
642:名無しさん＠３周年
14/08/16 17:28:22.14 QBVahr2H.net
>>622
>天皇制抜きに原爆投下を語れない
ナチス・ドイツが欧州で隆盛を極めていた1939年から開発がはじまっている
ドイツに投下する予定で開発されていたんだよね
>>623
であるなら
王と皇帝はそもそも違うという当たり前の話を
セイロン葉が、イギリス王室と皇室の違いにわざわざ持ち出してきた理由こそが不明
という話になるだけだよね
643:名無しさん＠３周年
14/08/16 17:35:39.08 QBVahr2H.net
>>622
>「原爆を落とされた国」
という言葉は、その背景としての経緯をも当然含む
今現在の国際社会における
>日本国
なるものを説明する言葉としては相応しいものの一つだよね
むしろ問題なのは
>特異性
セイロン葉の中の、ある限定された事柄のみを特異性だとしている点にあるのではないかな
風土であり歴史であり、その国を表す切り口は数え切れないほどあり
どれを選び取ろうとも、それは個人の自由だよね
644:名無しさん＠３周年
14/08/16 17:40:07.04 ob6FNBG9.net
大きな論点。
■民主制の限界はどこか。
多数意見なら、非民主的反自由主義的制度をも許容出来るのか。
天皇制は国民が続けようって思ってることが正当性の理由、というアレ。
これは、以下の通り理由にならない。
①神話上の神様の子孫だから君臨統治することが正当性の根拠で、政教分離、自由主義に反する(海外渡来の王が日本人を征服したとか)
②公職の世襲は、民主主義の根幹と決定的に矛盾する
③男性限定の天皇では、男女平等の日本は、象徴できない(むしろ、女性を排除している差別思想の塊)
もし、多数の支持があっても民主主義は自分を否定したり、傷付けたりする制度を認めることはできない。なぜならそれは、民主主義の自殺だからだ。
多数意見なら、少数の意見を封殺して良いワケがない。
他の例。
死刑制度は人道に反し、被害者でもない第三者に過ぎない国家による殺人。
多数意見であっても死刑は許されない(生命を守るべき国家が国民の生命を剥奪する権利はない。
むしろ被害者側による仇討ちの方が筋が通る)、との論理で死刑を全廃したEUは日米など死刑存置国を批判した。
645:名無しさん＠３周年
14/08/16 17:41:17.01 ob6FNBG9.net
高天原の天孫降臨は、未開の土人たちが海の向こうからの文明人に征服された話だ。
哀れなのは、その土人の末裔たちが、自分の祖先が征服された挙げ句、あちこち荒し廻って、略奪、殺戮をした渡来人の子孫を天皇とか呼んで、有り難がっていること。
奴隷根性、ここに極まれり、だ。
もっとも、マッカーサーの元にも日本の天皇になってくれ！、と嘆願書が｢数十万通｣も来たから、これは血統だ。
その末裔の言うことには、その征服話が国造りなんだと。
あーあ、バカは死ななきゃ治らない！
646:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 17:51:48.68 +X+ij4Op.net
>>625
デスラには説明しとるんだが、、、。
「日本国の特異性」ってのをオイラは「皇室を中心とする社会文化を千数百年にわたり築き上げてきた」ことだと思っとる。
もちろん、そこに「原爆投下された国」って事象も入るわな。
「事象」だよ。天皇制抜きに先の戦争をオイラは語れないからな。
＞風土であり歴史であり、その国を表す切り口は数え切れないほどあり どれを選び取ろうとも、それは個人の自由だよね
要は「天皇制を説明しなくても良いじゃん」ってことだね。
それは無理だろ？(笑)
まず日本国の歴史教科書を見れば解る。
日本国の歴史を説明するのに天皇の存在は不可欠だろ？
あらゆる事象に皇室との絡みが見えてくる。
「原爆」もそう。繰り返すが結果(事象)の話じゃん。
事象だけなら「アメリカ？フセインと戦ったブッシュがいた国」で十分だろ？
事象って解る？
表面だけってことだよ。
だから背景を説明しなきゃ「納得しない外国人」もいるんだよね。
647:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 18:01:09.39 +X+ij4Op.net
>>625
そもそも「皇室を中心とする社会文化を千数百年前から築いている国」ってのが特異でも何でもない、とする。
まあ、「珍しくも何ともない」ってことか。
さらに「日本国を説明するのに皇室の存在を持ち出す必要ないじゃん」とする。
それなら、そもそも何で天皇制廃止に拘るんだ？たとえばデスラとか。
「原爆投下」→皇室が有ろうが無かろうが関係ないだろ？
「第二次世界大戦」→皇室が有ろうが無かろうが関係ないだろ？
「韓国併合」→皇室が有ろうが無かろうが関係ないだろ？
要はさ「居ても居なくても同じ」ならば議論する必要はないんだよね？(笑)
とくにここは「利害スレ」なんだから。
外国人は「天皇制なんて関係ない」と考えてるんだよね？
648:名無しさん＠３周年
14/08/16 18:10:47.97 QBVahr2H.net
>>628
既に指摘しているが
>オイラは「皇室を中心とする社会文化を千数百年にわたり築き上げてきた」こと
であるなど、明治おいて天皇統治の正統性を主張するために創作された物語でしかない
大日本帝國という形態の中に天皇が存在し
現人神であり大元帥として皇軍の大権を有していた事が、軍の政治への介入を助長しを
戦争へと転がり落ちていった、というのは歴史の事実であるが
それはむしろ、天皇なる存在の歪の証明にしかならないよね
天皇家の歴史が日本の歴史と別ちがたく結びついているのは事実だが
天皇の歴史は、日本の歴史の中における為政者の歴史の極一部でしかない
>日本国の歴史を説明するのに
不可欠なのは天皇だけではないからね
「天皇がいる」と言うのも
>事象
だよね
現実に起こった事柄には、必ずそこに至る経緯や背景が伴う
単に、セイロン葉が天皇以外の事例において
そこまで説明しない筈という勝手な前提で語っているだけではないかな
649:名無しさん＠３周年
14/08/16 18:13:56.17 QBVahr2H.net
>>629
>「居ても居なくても同じ」
一個人としての天皇の人権は侵害され、一生涯を制度に縛られ続ける状況が
代々繰り返され続ける
などという許されざる事態を放置する理由はなく、制度の改正こそ望ましい
という話になっていくだけだよね
650:名無しさん＠３周年
14/08/16 18:26:16.94 hnCkbUCp.net
>>630
> 大日本帝國という形態の中に天皇が存在し
> 現人神であり大元帥として皇軍の大権を有していた事が、軍の政治への介入を助長しを
> 戦争へと転がり落ちていった、というのは歴史の事実であるが
> それはむしろ、天皇なる存在の歪の証明にしかならないよね
阿呆か。
唯の憲法運用上の問題を｢天皇なる存在の歪の証明｣に話を掏替へるな。
651:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 18:35:28.80 +X+ij4Op.net
>>631
> >>629
> >「居ても居なくても同じ」
> 一個人としての天皇の人権は侵害され、一生涯を制度に縛られ続ける状況が 代々繰り返され続ける などという許されざる事態を放置する理由はなく、制度の改正こそ望ましい
いや「百害あるのか？否か？」ってスレだよね？ここは。
人権なんて判断出来ないよね？
それと、そりゃデスラ君に言ってくれよ。
「考え方が議論が分かれるものに答えなんかない」ってのがデスラ君の考えで、「人権が大事か？」って議論には答えがでないと結論付けたんだからさ。
(笑)
あくまで主観でしかないよ。その「人権」に対する考え方は。
デスラ君が言うには「客観的な話でないから答える意味もない」んだよね。
そもそもの議論がデスラ君の提示した論題によるものなんだから、そこから生まれる結論はデスラと議論する上での前提条件である「君の考え方は主観にすぎず、意味がない」にしかならん。
そもそも、君を(君の論理)存在否定する輩の論理に乗っかって論理展開するなんて破綻しとるぞ。
オイラはこのスレで書いている。「馬鹿相手しとるから基本的に一人しか相手にしない」と。
まず「人権論」を語りたいなら君がデスラ君を潰してからにしな。
652:名無しさん＠３周年
14/08/16 19:27:37.41 R2vI1bp5.net
>>597
「他にやるべきことが有るだろう」。そうあんたもデスラーもね。毎日々々、
便所の壁板に落書きしているんだね。
653:名無しさん＠３周年
14/08/16 19:59:14.67 QBZn+U22.net
チンポ丸出しSM訓練流出画像！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
足立史徳
住所：北海道虻田郡倶知安町 学歴：柏原高校卒業
所属：札幌市真駒内駐屯地18普通科連隊 家族：嫁・子供
人生という道
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
夫婦の営み
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
あれから８年・・・
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
撮影日時を時系列にしてみた
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
かずや とプレイ画像
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
税金使ってナニしてはんの？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
情報漏えい画像 （軍事機密）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
上 司 （公式直リン）
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
※ 流出ダウンロード先（２３８Ｍ）
URLﾘﾝｸ(www.ziploader.net)
探偵ファイル
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
【終戦記念】無修正！自衛官チンポ丸出しSM訓練画像流出！★10
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
654:名無しさん＠３周年
14/08/16 21:45:04.65 +J+4peQ2.net
総統閣下を攻撃することが目的化してしまっている愚かな人々が多いようですね。
本来しなければいけないのは、《天皇制は要らない》という総統の見解に対して
《いや、天皇制は必要だ、なぜなら…》ということを正しい論拠に基づいて主張することであって、
総統閣下の人格を攻撃することじゃありませんよね。
なぜ、《天皇制が必要な理由》を自分の言葉で語らないのでしょうか？
私怨にまみれて醜い罵倒文句を吐いてばかりの人たち、ちょっとみっともないですよ。
大人げないというか、ほとんど幼稚なお子様です。
655:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 22:07:10.99 +X+ij4Op.net
>>636
> 総統閣下の人格を攻撃することじゃありませんよね。
人格を疑われ攻撃されるような事を言うからじゃあないの？
実在する障害者に対して「社会的有用性は無い！」と宣ったデスラー君。
そして廃止派を名乗る名無しさん達もその発言を擁護するばかり。
なんなの？それは？だよ。(笑)
> 本来しなければいけないのは、《天皇制は要らない》という総統の見解に対して
> 《いや、天皇制は必要だ、なぜなら…》ということを正しい論拠に基づいて主張することであって、
いやさ、デスラ君の見解自体が「正しい論拠に基づいてない」からね。
> なぜ、《天皇制が必要な理由》を自分の言葉で語らないのでしょうか？
対デスラー君に関する限り、彼もまた自分の言葉で語ってないからだよ。
過去のアカさん達や、在日団体が唱えてた「天皇制不要論」の劣化コピーだからね。
ちなみに彼はこのスレで使われた罵倒語さえもコピーして使ってる。
(笑)
しかも彼は、彼自身が「もともと客観的事実を証明出来ないことに答えるのは無駄、馬鹿」だと宣っています。
「客観的事実＝見解が分かれないもの(＝全人類が同意出来るもの)」だそうです。
まず、デスラ君に返答なぞする意味がないと彼自身が認めているんですね。(笑)
656:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 22:18:07.61 +X+ij4Op.net
もし、オイラが天皇制廃止派に真摯に答えられるとしたら以下の質問受けた場合くらいかな？
デスラ君もこれくらい正直になればいいんだが。
「皇室に対するとコンプレックス(劣等感の意味ではない)が噴出します」
「それは好き嫌いを超えた憎悪的感情です」
「皇室を敬愛する日本人はもちろん、皇室制度を支持する日本人に対しても痛罵してしまいます」
→「そんな私ですが、自分には満足しています」
→「いつになったら日本人は私に心の平穏を与えてくれるのでしょう」
→「どうしたら馬鹿な日本人が考えを改めるのですか」
まあ、こういう質問なら答えないでもないけどね。
657:名無しさん＠３周年
14/08/16 22:26:07.05 uHQRPmHn.net
別に天皇制に限らず数ある制度や機関に対して「要らない」ってのに根拠が必要とは思えないのだが。
もちろん逆側には常に必要なことは明白。
こんな単純なことが分からないらしい、セイロン様は。
658:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 22:45:02.15 gw00pIY+.net
>>617 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>英語でも、しっかりと王室と皇室の違いが分かれている。
>つか、これ認識出来たのかい？話はそれからだ。
>世界中の国が違いを認識しとるんだぞ。
い や 、 「 名 称 」 が 使 い 分 け ら れ て る の は わ か っ た と 言 っ て る だ ろ？
で 、 「 名 称 が 違 う 」 と い う 以 外 、 ど ん な 違 い を 認 識 し て る わ け ？
こ う い う 説 明 を 、 コ イ ツ は ま っ た く で き な い 。 毎 度 お な じ み の 光 景 。
ぼ く は 「 辞 書 」 と い う 根 拠 を も と に し て 「 名 前 以 外 、 同 じ じ ゃ ん 」 と 主 張 し た わ け だ が 、
そ の 理 屈 に 対 し て 具 体 的 に 反 論 も で き ず に 、 「 ど う 違 う の か 」 も 説 明 で き ず に 、
た だ ひた す ら 「 違 う 」 と だ け 繰 り 返 す 。 な ん と 見 苦 し い ･ ･ ･ ･ ･ ･
659:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 22:45:42.59 gw00pIY+.net
>>622 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>日本国の特異性ってのはねえ「それが無ければ(他者に)日本国を説明出来ない」ってことなんだよ。
ウソだね。それはオマエの脳内お花畑から生えてきた、「オレ様定義」だよ。
国語辞典によると、特異性とは『特に他と違っているという性質』だ。
「説明」などという文言はどこにもない。
よって、「原爆を落とされた国」は、日本の特異性。
>「ベトナムでの加害者」「スリーマイルで原発事故」「ハリケーンの多い国」
>これ、もう一度書いておくよ。
>そんなんでアメリカの特異性なんか説明出来ないだろ？
もう一度、言う。その３つがアメリカに固有のものならば、特異性だ。
>「原爆を落とされた国」という言葉だけで、日本国の特異性を説明出来ない。
>特異性ってのは事象の話だけではない。
繰り返す。それはオマエの脳内お花畑から生えてきた、「オレ様定義」だよ。
あっさり「他の例」を挙げられて悔しいからといって、言葉の定義を勝手に変えるな。
>天皇制抜きに原爆投下を語れない。
原爆投下に至るまでの経緯・背景を語るならば、な。
だが、「原爆を通された唯一の国は？」「日本！」に、天皇制など不要。
原爆投下は他の国とは大きく異なる点だから、辞書の定義に従い、これは日本の特異性なのだよ。
辞書の定義。これこそ客観的事実。国語辞典の前に、おまえの論は音を立てて崩壊。
660:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 22:52:00.39 gw00pIY+.net
>>629 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>そもそも「皇室を中心とする社会文化を千数百年前から築いている国」ってのが特異でも何でもない、とする。
「皇室」も「王室」も、中身は同じだと説明した。その制度そのものには特異性はない。
名称に特異性があるのなら、「富士山」も「東京タワー」も特異性に入る。
これに対しておまえは罵倒文句を繰り出すだけで、反論ができていない。
>要はさ「居ても居なくても同じ」ならば議論する必要はないんだよね？(笑)
>とくにここは「利害スレ」なんだから。
「居ても居なくても同じモノ」に血税をつぎ込まれちゃ困るな。
税金は「居なきゃいけないモノ」「無いと困るモノ」につぎ込むべきであって、
「居ても居なくても同じモノ」につぎ込むべきではなのだ。それは税金の無駄遣い、つまり「害」だ。
>外国人は「天皇制なんて関係ない」と考えてるんだよね？
知るか。外国人に聞け。まぁ、そういう考えの外国人もいるだろうけどな。
661:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 22:54:01.15 +X+ij4Op.net
>>606
>「大した違いはない」
> 以上より、「王室」と「皇室」にあるのは「名前の違い」のみであり、「中身の違い」はない。
「大した違いはない」→「中身の違いはない」に勝手に翻訳する馬鹿。
そんな馬鹿を相手する馬鹿がオレか、、、、
やれやれ。
662:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 22:59:57.49 gw00pIY+.net
>>643 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
中身として何がどう違うのか、具体的に説明することすらできない無能な人間が
何をキャンキャンと喚いても、ただ虚しく響くのみ。
663:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/16 23:10:53.58 +X+ij4Op.net
え～と、ついでに逆質問しとこうっと。
「呼び名が違うだけで中身が同じ」なら、なんで世界中で「KING」とは呼ばれないの？
世界中の大半のメディアも「KING」とは呼ばない。なんで。
韓国なんか「日本の王」って呼んでるよね？
別段、「KING」でも構わない訳だ。
なんで？(笑)
あと何百回言っても解らないんだろうが「固有名詞」が異なるのには理由があり、それは「違いがあるから」と言ってるだけやからな。
664:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 23:17:38.14 gw00pIY+.net
>>637 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>人格を疑われ攻撃されるような事を言うからじゃあないの？
ま、そこは否定せんわな。お前さんと同類かもね。
>実在する障害者に対して「社会的有用性は無い！」と宣ったデスラー君。
「要・不要」の議論に障碍者を持ち出すという「最低の発想」を披露してくれたのがおまえだ。
>そして廃止派を名乗る名無しさん達もその発言を擁護するばかり。
>なんなの？それは？だよ。(笑)
それが「評価」だ。どんな評価をするかは個人の自由。おまえが文句言うことじゃない。
>いやさ、デスラ君の見解自体が「正しい論拠に基づいてない」からね。
どこがどう間違ってるのか、正しくは何なのか、客観的に説明できないバカが言っても無駄。
たまに言ったと思ったら、辞書の定義を勝手に「オレ様定義」に変えたのを根拠にしてるし。
>対デスラー君に関する限り、彼もまた自分の言葉で語ってないからだよ。
大嘘。ぼくは自分で考えて構築した理屈なのだよ。他人の論も、自分の言葉で説明してるのよ。
このバカは「説明しないこと」を正当化することに終始するのみ。だから無能だってんだよ。
665:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 23:22:18.65 gw00pIY+.net
>>645 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>世界中の大半のメディアも「KING」とは呼ばない。なんで。
「 Emperor 」 という単語を日本は「皇帝」と訳していて、
天皇の「皇」は、皇帝の「皇」と同じだから。
じつに単純な推測。
あくまで推測だが、ちゃんと筋の通った説明だ。
それぐらい、おまえさんにも思いつくかと思ったのだが、買い被りだったようだな。
666:名無しさん＠３周年
14/08/16 23:22:29.06 R2QPbZf/.net
>>627
古事記や日本書紀は、
征服した側の立場からしか、書いて居ないからね。
蘇我氏が、一時期は、大王だったりしていたのを、
逆に、書いているね。
つまり、藤原氏側からの歴史だよね。
667:名無しさん＠３周年
14/08/16 23:23:49.50 uHQRPmHn.net
まあね、日本の天皇はユニークなのさ。
ところが、それを説明するのに英語を持ち出すところが意味不明。
激しく意味不明。
いずれにせよ現代における必要性とは関係ないけどぉ
668:名無しさん＠３周年
14/08/16 23:26:01.37 R2QPbZf/.net
>>636
三島由紀夫は、
少なくとも、自分の考え方で、
天皇や天皇制の必要性について、論じたが、
東大全共闘や、自衛隊隊員には、受け入れられなかったね。
669:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 23:28:32.01 gw00pIY+.net
.
>>645 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>「固有名詞」が異なるのには理由があり、それは「違いがあるから」と言ってるだけやからな。
中身として何がどう違うのか、具体的に説明することすらできない無能な人間が
何をキャンキャンと喚いても、ただ虚しく響くのみ。
ちなみに、「 Emperor 」 の称号で呼ばれるのは天皇だけではない。
現在、いるかどうかは知らんが、過去にはあちこちの国にいた。
したがって、「 King 」 ではなく 「 Emperor 」 という言葉があてられているからといって、
それだけでは「日本の特異性」を謳ったことにはならない。
.
670:名無しさん＠３周年
14/08/16 23:29:12.56 kMD80+e7.net
>>587
このスレで詳しく説明してる人間がいるが、これからの時代は｢民族主義的な思考」は通用しない。
世界で、民族は宗教ごとに再編され、出身民族にしか自身の存在意義を見出だせない者は、忘れ去られ、滅び行くのみ。
これは忘れられ滅び行く狭い民族なる概念に執着し、忠誠をひとりで叫んだところで、他者の自律の目覚めの前には無力で繋ぎ止めることは出来ないからだ。
狭い世界に住む人間が多い日本国の住人は気付きにくいことだがね。
アメリカの特異性をアメリカ人に語るとき、日本人はどうあるべきか？
そこで「ベトナム戦争の加害者」だの「ハリケーン被害が多い国」だの「スリーマイルで原発事故を起こした国」だの語れば喧嘩になるだろう。
地理的環境を並べ立てられても同じ。
まあ、地球という共同体に属していない属せない属していることを自覚してない人間は理解出来ないんだろうなあ。
つか、一番大事なことは「幻想だろうが何だろうが地球という共同体に住まう人間たちの物語を尊重すること」だと気付かないのだろうか？
もちろん、その共同幻想を信じない輩たちの存在は構わない。
が、それを簡単に否定する輩たちは「あんまり好ましくないなあ」という感じか。
(共同幻想→今は亡き吉本隆明の近代思想における金字塔たる概念)
671:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/16 23:39:02.58 gw00pIY+.net
>>645 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
セイロン葉にもわかるよう、もう少し詳しく説明しよう。
日本は「 Emperor 」 という単語を「皇帝」、「 Empire 」 という単語を「帝国」と訳していて、
しかも明治になって「大日本帝国」と名乗り、さらに 天皇の「皇」は、皇帝の「皇」と同じだから。
この事実を見た外国人が、「 King 」 ではなく 「 Emperor 」 という言葉をあてても、
なんの不自然もない。
じつに単純な推測。
あくまで推測だが、ちゃんと筋の通った説明だ。
それぐらい、おまえさんにも思いつくかと思ったのだが、買い被りだったようだな。
672:名無しさん＠３周年
14/08/16 23:54:44.48 +J+4peQ2.net
>>637
理屈や根拠に基づく話ではデスラーには敵わないってことですね。
わかります。
あなたは言うだけ言って何の説明せずに逃げるということを繰り返してばかり。
そして《天皇制がなぜ必要か》を述べずに相手を罵倒し続けたり
《特異性》とか《アイデンティティー》とか、天皇制が必要かどうかとは関係ない話を繰り返すあなたは、荒らし以外の何者でもありません。
右翼の外宣活動といっしょ。スレチなんですけど。迷惑なんですけど。
あなた、人の迷惑を考えることができないのですか？
自分の攻撃欲を満たせれば、他人の迷惑など知ったことではないという態度ですか？
673:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/17 00:11:51.10 uwq8yadq.net
>>653
あのね、何度も質問しとるんやけどね、天皇制(皇室)に特段の特異性を日本人が感じてないならね、なんで日本国の政体がね、象徴天皇制を選択してるのかね？
それは誰かの陰謀なの？
それとも日本人に無自覚な馬鹿が多いってこと？
これ答えないと話にならんなあ。(笑)
ねえ、なんで？
それとね、皇室と王室の違いがね、まだ、解らないの？
じゃあね、韓国人がなぜ天皇を「日王」と呼ぶの？
解らないの？
君さ、辞書引かないと「天皇」と「王」の違いも解らないの？
それで皇室を語ってるの？
ま、ともあれ学習することは良いことだ。
でわ、次に韓国人がなぜに「日王」と呼ぶか調べてみようね。
674:名無しさん＠３周年
14/08/17 00:15:50.36 uceKrrwM.net
韓国人の話は激しくどうでもいい。誤魔化すな。
675:ぱぱ
14/08/17 00:22:37.80 TPF0f8Uc.net
日本は大東亜解放戦争を戦った。
日本国が大東亜戦争でやったことは大東亜会議で植民地奴隷支配搾取から解放と独立を
目標として、アジア諸国のリーダと約束したアジア諸国の植民地奴隷支配からの解放と独立
日本国民自ら血を流して植民地奴隷支配搾取する欧米を追い出し、アジアの青年に政治教育と
独立闘争訓練をしたことです。
そして独立を願う国民には、今よりも沢山沢山働き独立の為に戦う兵士に必要な食料兵站武器を
送り届けなければ独立は不可能なことを教えたのです。（当初残虐強制労働・略奪との意見も有った）
日本軍は、自らの血を流して、アジア民族を解放し、救い出すと言う【人類最高の良い事をしたのです。】
戦後日本が発展し繁栄し戦争をせずに70年近く平和を維持出来たのは、大東亜解放成功したからです。
日本国は戦争目的である、人種差別撤廃し植民地奴隷支配搾取から解放し救いだし独立を勝ち取った。
その証拠が現在米国大統領が黒人のオバマ大統領であることです。
１．大東亜解放戦争 上・下 著者：岩間弘
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
２．日本は大東亜戦争に勝っていた。参照
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
676:名無しさん＠３周年
14/08/17 00:24:28.18 7VXzCGbJ.net
《実況生中継》
セイロン葉、いつもの通り苦しい戦いになって参りました。
まったく関係ない方向に話が飛びまくっております。
知能障害を起こし始めたようで、もはや支離滅裂です。
顔は真っ赤、鼻息も荒くなっております。額には汗もかいております。
大丈夫でしょうか、セイロン葉？
少し風にあたってきた方がよろしいのではないでしょうか？
677:名無しさん＠３周年
14/08/17 00:26:36.56 uceKrrwM.net
解放戦争の話は別スレでやれや。邪魔するな>>657
678:名無しさん＠３周年
14/08/17 00:26:51.71 uwq8yadq.net
>>656
> 韓国人の話は激しくどうでもいい。誤魔化すな。
679:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/17 00:28:53.78 uwq8yadq.net
>>656
> 韓国人の話は激しくどうでもいい。誤魔化すな。
え～、それって逆差別だよね？(笑)
必要があればアメリカ持ち出すし、イギリス持ち出したりしとる。
全メディアが一致して「日王」って呼ぶのは韓国だけだろ？
680:名無しさん＠３周年
14/08/17 00:28:54.34 uceKrrwM.net
>>660
落ち着いてアップして頂戴、待っているから
681:名無しさん＠３周年
14/08/17 00:30:42.98 uceKrrwM.net
>>661
うんうん、お前さんが逃げるために関係ない方面に話をそらすことは知っているよｗ
682:名無しさん＠３周年
14/08/17 00:35:14.36 uceKrrwM.net
ちなみに
ID変わったけど、俺は>>649で日本の天皇はユニークだと認めている。
英語がどうだとか、韓国でどう呼ぶとか、そんなの必要ないだろ。
日本語でユニークさと必要性を直結さればいいだけだ。
683:名無しさん＠３周年
14/08/17 00:58:53.42 dcflp48X.net
【終戦】無修正！自衛官チンポ丸出しSM画像流出！★10
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
身分証
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
人生という道
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
夫婦の営み
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
あれから８年・・・
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
撮影日時を時系列
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ヨ メ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
さ や
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
み か
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
み ほ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
デ リ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
かずや とプレイ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
税金使ってナニしてはんの？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
情報漏えい画像 （軍事機密）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
※ 流出ダウンロード先 （２３８Ｍ）
URLﾘﾝｸ(www.ziploader.net)
684:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/17 01:31:27.16 uwq8yadq.net
>>664
> ちなみに ID変わったけど、俺は>>649で日本の天皇はユニークだと認めている。
いや君はユニーク(それ自体が特異性のあるもの)だと認めたにしても、オイラが話してる相手がそれを理解しないんだよなあ。
英語を持ち出したのは「海外の方々も違いがあることは名詞の違いからも理解出来る」との例にすぎない。
そこで「名詞は違うけど中身は大して変わらない」「中身は同じ」と意味不明な台詞を出されたから「じゃ、なんで韓国人はわざわざ日王(KING)と呼ぶの？」と聞いたまで。
違いがないなら、中身が同じなら韓国人も「天皇」「エンペラー」と呼ぶはずだろ？と。
そこには明確に韓国人が「エンペラー」と「キング」の違いを認識してると考えるのが普通だよな。
それとも韓国人は違いも解らないのに世界中の流れに逆らって天皇を「キング」と呼んでいるのか？
それじゃ、韓国人は単なる馬鹿じゃないか？
そういう論理を組み立てているのがデスラ君なんだよ。
オイラは韓国人が天皇を「日王」と呼ぶ理由は解らないでもないがね。
685:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/17 02:01:23.36 uwq8yadq.net
このスレで詳しく説明してる人間がいるが、これからの時代は「地球市民的な思考」は通用しない。
どこの世界でも確固として所属する共同体を持たないものは自身の存在意義さえ見出だせない。
なぜなら共同体の概念を否定することは他者の共同体を否定することに繋がるからだ。
狭い世界に住む人間が多い日本国の住人は気付きにくいことだがね。
＞「自分が属する共同体の概念」は、同じ共同体にいる者どうしでも異なるのだよ。それが価値観の多様性。
などと意味不明なことを言い出す輩も存在するが、たとえば韓国内部で「壇君神話」を否定したらどうだろうか？
韓国での「○○世代」という神話に基づく幻想を一刀両断したら、どうだろうか？
それ
686:が、どうしても我慢ならんかったらどうなのか？ 答えは「韓国から出ていくか、馬鹿らしいと思いながらも付き合うか」の選択しかない。 ま、日本国において「皇室を中心とする社会文化を千数百年築いてきた」というのは歴史教科書にも載っている事実だがね。 もちろん、その共同幻想を信じない輩たちの存在は構わない。 が、それを簡単に否定する輩たちは「あんまり好ましくないなあ」という感じか。 > (共同幻想→今は亡き吉本隆明の近代思想における金字塔たる概念)
687:名無しさん＠３周年
14/08/17 02:10:09.84 uceKrrwM.net
>>666
わけ分からんな、俺はともかくデスラーは王室も皇室も同じだと言っているだろ。
違いに注目していない相手に「じゃ、なんで韓国人はわざわざ日王(KING)と呼ぶの？」
なんてバカだろ。知らねーよ、で終了だ。
お前が日本人であることが恥ずかしいよ。
688:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/17 04:49:22.19 OrJycuCZ.net
.
>>654
>自分の攻撃欲を満たせれば
デスラーへの攻撃欲を満たしたいのなら、「天皇は必要だ」という論を正論として堂々と主張して
デスラーをコテンパンにすればいいだけなのだが、コイツにはそれができない。その能力がない。
だから、ぜんぜん関係ない方向に話を逸らして「天皇制必要論」とは違う方向から攻撃する。
だが、逸らした先でも痛烈な突っ込みを食らい、またもや別の方向に話を逸らす。
場合によっては、相手が言ってもいないことを言ったことにしてそれを攻撃の材料にしたり、
相手の主張から大事な部分だけを省いて、不完全な論であるかのように言って攻撃する。
その繰り返しだ。じつに卑劣でみっともない。
こういうことをやっちゃうのは、コイツ自身、「正攻法ではデスラーに敵わない」と悟ってるから。
表立っては絶対に認めないが、コイツの「心」が敗北を認めてしまっているから。
だが、コイツはそれでは収まりがつかない。「言われっぱなし」では我慢ができない。
ケチなプライドを守るためには、何か言わなきゃ気が済まない。だから、そういう卑劣な手段に出る。
ま、姑息でアタマの悪い小心者っていうところだね。以上、セイロン葉の心理分析・性格分析。
.
689:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/17 04:51:55.79 OrJycuCZ.net
>>655 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>あのね、何度も質問しとるんやけどね、天皇制(皇室)に特段の特異性を日本人が感じてないならね、
>なんで日本国の政体がね、象徴天皇制を選択してるのかね？
特異性を感じる・感じないと、象徴天皇制を選択することと、いったい何の関係があるんだか。
アタマおかしくなったか、コイツ？
>これ答えないと話にならんなあ。(笑)
この馬鹿の特徴をまた１つ発見した。
手詰まりになると、何の反論もできぬまま、「ぜんぜん関係のない、答える必要のない質問」を繰り出すってことだ。
>それとね、皇室と王室の違いがね、まだ、解らないの？
「名称以外の違いはない」と、すでに説明した。
「いや、違いはある」と主張するのなら、「中身として、何がどう違うのか」という説明が不可欠。
それがなきゃ、「口だけ」だ。負け犬の遠吠えだ。そして実際、おまえは何も説明できないだろ。
だからおまえは負け犬。
>じゃあね、韓国人がなぜ天皇を「日王」と呼ぶの？
知るか。韓国人に聞いてこい。ただ１つ言えるのは、韓国は「王」と呼んでるわけだな。
つまり、海外に対する印象は「王」でも「 Emperor 」でも大差ないってことだ。
それは結局、「王室」も「皇室」も中身は大して変わらんという証左に他ならない。
>君さ、辞書引かないと「天皇」と「王」の違いも解らないの？
「辞書に負けたヤツ」の負け惜しみ以外のナニモノでもないね。みっともない･･････
>でわ、次に韓国人がなぜに「日王」と呼ぶか調べてみようね。
『手詰まりになると、何の反論もできぬまま、「ぜんぜん関係のない、答える必要のない質問」を繰り出す』に該当。
690:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/17 04:56:37.59 OrJycuCZ.net
.
「 中 身 に も 違 い は あ る 」 と ひ た す ら 連 呼 し な が ら 、
結 局 は 「 ど こ が ど う 違 う の か 」 を 説 明 で き な い 馬 鹿 。
結 局 、 自 分 で も 分 か っ て な い か ら だ 。
突 っ 込 み を 受 け た ご 自 分 の 論 を フ ォ ロ ー し た い が ゆ え に
「 違 い は あ る 」 と ひ た す ら 連 呼 し て い る が 、
残 念 な が ら 違 い を 見 つ け る こ と が で き て い な い 。
言 う 前 に 、 少 し は 考 え て か ら 言 え っ て の 。
何 も 考 え ず に 書 く か ら そ う い う 恥 を か く 。
み っ と も な い ね 。
.
691:名無しさん＠３周年
14/08/17 05:47:24.69 OrJycuCZ.net
.
もう少し セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q をいじめてみようか。
・「王 ( ＝ King ) 」と呼ばれる他国の立憲君主も 「国政機能を持たない」 「世襲」 であり、天皇とまったく同じ。
・日本の天皇は、英語では「 King 」 ではなく 「 Emperor」 と呼ばれる。名称には違いがある。
『事実』 と言えるのはここまでである。『異なる名称で呼ばれている』 という部分までである。
『世界は、“天皇” と “王” を、中身も異なる別のモノとして認識している』 ･･････というのは、
じつはコイツの脳内お花畑から生えてきた妄想に過ぎない。ただの憶測だ。
なぜなら、『 “天皇” と “王” を中身も異なる別のモノとして認識しているか？』 という意識調査など
誰も実施していないからだ。つまり、世界が 『中身も違う』 と認識しているかどうかは 『 わからない』 のだ。
コイツが勝手にそう言ってるだけなのだ。
日本語の辞書でも、「王」 と 「皇帝」 、「王国」 と 「帝国」 の中身の違いは明確に示されていないが、
「王」 と 「皇帝」 にはどちらも 「君主 ( ＝ 国を統治する者 ) 」 という説明がつけられている。
要 す る に 、 中 身 は 同 じ な の だ 。
自分でどちらの称号を名乗るか、あるいは周囲がどちらの称号で呼ぶか、によって名前が変わるだけ。
「違う」というのなら、中身のどこがどう違うのか、具体的かつ客観的に説明してね。
.
692:■□■□■□■□■□■
14/08/17 05:49:41.76 OrJycuCZ.net
.
セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q の発言傾向
(1) 主観的思い込みを根拠にモノを言う。客観的な根拠は絶対に示せない。
(2) 全然カンケーないのに、すぐ「嫌韓論」「中国によるチベット虐殺」を持ち出す。
(3) ご自分の論を否定するヤツは日本人差別者。
(4) 得意技は論点の摩り替え。
(5) 窮すると、「論題とはまったく関係のない、答える必要のない質問」を繰り出す。
(6) 相手には質問するクセに、相手からの質問には答えない。
(7) 相手が言ってもいないことを言ったことにしてそこを攻撃する。→ 息を吐くようにウソをつく。
(8) 相手の主張から、本題に関わる重要な部分を排除し、自分にとって都合のいい部分だけを抽出し、
それしか言っていないかのように引用して反論の材料にする。→ 息を吐くようにウソをつく。
(9) ご自分の論のために辞書に書いてある言葉を勝手に捻じ曲げて使う。
つまり、ご自分の脳内お花畑から生えてきた「オレ様定義」に従ってモノを言う。
(10) 「オレ様美学」に反する主張をする者は、すべて反日左翼。つまりコイツは思想差別主義者。
(11) コイツの脳内お花畑に固定された「日本人像」からはみ出る者は、日本人に非ず。
.
693:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/17 06:40:13.05 OrJycuCZ.net
.
言い返せないときに、相手に対して “負の感情” を持つのは間違いなんだよね。
最後に言い返せなくなるのは、自分の知識や論理性が相手に及ばないからだ。
あるいは、自分の論が間違っているからだ。
つ ま り 、 言 い 返 せ な い と き 、 悪 い の は 自 分 で あ っ て 、 相 手 で は な い の だ 。
非難すべきは自分自身の知識の無さや論理性の無さであり、相手ではないのだ。
自分が言い返せない相手に対して “負の感情” を持つのは “醜い嫉妬” に他ならない。
.
694:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/17 07:15:33.65 OrJycuCZ.net
.
世界の人々が「天皇は世界的に特殊な存在だ」という認識を持っているかどうかも『？』である。
世界の人々が「日本といえば、天皇！」という認識を持っているかどうかも『？』である。
そんな認識が示される意識調査の結果、あるんかいな？
無いのに言ってるのであれば、これはもうカン違いも甚だしい、主観にまみれた愚論である。
ご自分が「天皇は世界的に特殊な存在だ」・「日本といえば、天皇！」という認識をしているだけなのだが、
「自分の認識は世界の認識」「自分の価値観は世界の価値観」という痛い思い上がりをしているから、
そういう誤った恥ずかしい結論に到達してしまうわけ。
世界が実際にそういう認識をしているかどうかなど、意識調査をしてみなきゃわからんのよ。
ま、敢えて誰のこととは言わんけどな。
.
695:名無しさん＠３周年
14/08/17 07:25:40.35 HlpitPvL.net
>>633
一個人としての天皇は、その生涯は制度の頸木に繋がれたまま
選択の自由も、言論の自由も、婚姻の自由すら制限されている
>「人権」に対する考え方
天皇の置かれている状況は憲法上人権の飛び地と解され
そこに問題が存在しているのは客観的に指摘され理解されているにも関わらず、触れられない状況のまま放置されているからね
>「百害あるのか？否か？」ってスレ
天皇にとって、これから天皇になる定めしか認められない人生を送る人たちにとって
明らかな百害であるにも関わらず
天皇制の維持の理由に、歴史や伝統を持ち出し、愛情までも持ち出す側の殆どは
そこに捕らわれ続ける一個人としての天皇を顧みようとはしない
天皇制の重要性を、特異性とまで主張し語りながら
その制度は一個人である天皇の人権を侵害しなければ成り立たないものであるという前提には
目をむけようとしない欺瞞
こちらが指摘し問うているのは他でもない、セイロン葉自身の認識だからね
天皇の人権問題は
>客観的な話
であり
>「考え方が議論が分かれるものに答えなんかない」ってのがデスラ君の考え
他者の主張を借りて誤魔化せるものではないんだよ
696:名無しさん＠３周年
14/08/17 07:34:40.87 HlpitPvL.net
>>655
>象徴天皇制を選択
既に前スレ549で指摘している
アメリカが開戦当時から検討していた日本の占領統治政策において
天皇を利用した占領統治が有効性が検討されていた
知日派の日本の現状と歴史への理解は
指導層や軍部においては天皇を絶対視する認識と、一種の駒として看做す意識が混在する事
一方では臣民への教化教育が浸透している事までも視野にしたもので
天皇を統治に利用する有用性は認識されていた、反対する軍関係者においても
戦況の悪化とともに日本人捕虜が増える事態となり
生きて虜囚の辱めを受けずとしか教えられていなかった日本兵が
捕虜になった時点で、現状の戦況や日本の教育について知る限りの事柄を喋った中で
現人神天皇への崇敬教育の根深さが理解される事となり
占領統治への天皇の利用は、日本人に敗戦を受け入れさせる上で必要であると判断された
日本側は、天皇を押し頂き近代化を進めた成功体験しかもっていなかった
それは一種擬似的なものでしかなかったが
敗戦という大失策をやらかした当時の日本の指導者達がすがれるのは
過去の栄光であり、その頂きにある天皇という存在であり
天皇を押し続ける以外、指導者としての無能に対する臣民からの怨嗟を回避する術がなかった
そこには、一個の人間としての天皇をどう考えるかという視点は
全く存在していなかったからね
697:名無しさん＠３周年
14/08/17 07:43:50.83 HlpitPvL.net
>>655 続き
結局、韓国なんだよね
>「日王」
朝鮮における長き歴史において、皇帝とは巨大帝国中国の皇帝を指す
明治以降に帝国を名乗った新参とは、歴史的な経緯の重さが違うんだよ
新興の島国の日本が、江戸時代には版図ではなかった北海道と琉球国を支配下に置いた事で
欧米向けに帝国を名乗ったとしても、朝鮮半島にとっての皇帝は中国皇帝であるのが歴史であり
大日本帝國の領土拡大政策により植民地として支配された経緯と相まって「日王」なんだろうね
698:名無しさん＠３周年
14/08/17 08:16:41.25 2qLBD7YY.net
>>653
皇帝とは、帝国に君臨する世襲君主のこと。
帝国とは、ある程度の独立性を備えた王を戴く複数の王国、または主たる王国と海外領土から成る、共同のひとりの君主を戴くもの。
17世紀頃、欧州の政治学では、複数の王国をひとりの皇帝が武力でなくその徳により束ねて統治する帝国こそ、国家の理想的最終形態とされていた。
日本の幕藩体制はまさに欧州から見たら帝国であり、将軍は皇帝、幕府は帝国政府、藩主は王、藩は王国であった。
漂流民大黒屋光太夫がロシア皇帝との異例の謁見が許されたのも、｢先進文化国家の帝国公民｣としての敬意からとされる。
699:名無しさん＠３周年
14/08/17 08:17:33.32 pEJavjoi.net
>>657
あなたは、信じやすい。その思想提唱者と、陸軍が実際、現地で行ったことは
違っていたという証言があるよ。
700:679
14/08/17 08:41:34.64 2qLBD7YY.net
徳川将軍の英語名は大君、Tycoonは現代では、大実力者という意味で一般名詞として普通に使われている。
維新時、将軍が皇帝と呼ばれ敬意を払われていたことに気づいた維新政府はその正統な後継者を名乗るため、海外領土の獲得を模索し始めた。
これがまったく国力が伴わないのに、朝鮮への軍事侵攻(征韓論)が唱えられた背景となった。
しかし、この天皇皇帝論はその後の日本の海外膨張指向、帝国主義(八絋一宇)という破滅的基本政策を基礎づけた。
701:名無しさん＠３周年
14/08/17 08:52:12.51 pEJavjoi.net
天皇がキリスト教徒なら、十分、この国では特異だ。
文化のマイノリティ
702:名無しさん＠３周年
14/08/17 09:16:34.76 b5wOZftm.net
>>674
論理ではなく、
本当に真理であっても、
言葉では、説明出来ない場合もあるよ。
ただ、皇室や政治等は、
近代西欧の考え方を、
基本的にして行かないと駄目なのかも？
703:名無しさん＠３周年
14/08/17 09:20:23.93 b5wOZftm.net
>>676
一個人としての人間としての能力と、
国家の統治能力と言うものは、
全く、別のものだと思う。
だから、血統が良いとかそのような問題では無いような気がする。
仮に、血統を評価しようにも、鎌倉時代辺りで、事実上終了しているのでは無いかな？
704:ぱぱ
14/08/17 09:27:00.69 TPF0f8Uc.net
>>659
天皇を国家の頂点に戴く日本国民があげた成果であり大東亜解放戦争ネタでの攻撃も受けているその防御ですよ。
故に大いに関係有るのですよ。
日本は大東亜解放戦争を戦った。
日本国が大東亜戦争でやったことは大東亜会議で植民地奴隷支配搾取から解放と独立を
目標として、アジア諸国のリーダと約束したアジア諸国の植民地奴隷支配からの解放と独立
日本国民自ら血を流して植民地奴隷支配搾取する欧米を追い出し、アジアの青年に政治教育と
独立闘争訓練をしたことです。
そして独立を願う国民には、今よりも沢山沢山働き独立の為に戦う兵士に必要な食料兵站武器を
送り届けなければ独立は不可能なことを教えたのです。（当初残虐強制労働・略奪との意見も有った）
日本軍は、自らの血を流して、アジア民族を解放し、救い出すと言う【人類最高の良い事をしたのです。】
戦後日本が発展し繁栄し戦争をせずに70年近く平和を維持出来たのは、大東亜解放成功したからです。
日本国は戦争目的である、人種差別撤廃し植民地奴隷支配搾取から解放し救いだし独立を勝ち取った。
その証拠が現在米国大統領が黒人のオバマ大統領であることです。
１．大東亜解放戦争 上・下 著者：岩間弘
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
２．日本は大東亜戦争に勝っていた。参照
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
705:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/17 09:31:06.80 OrJycuCZ.net
>>679
「スペイン帝国」「イギリス帝国」の君主は「国王」だったし、
かつてのフランスにしてもイギリスにしても、「領主」と呼ばれた人々が
それぞれの領地を支配するという、日本の「藩」と似たような状況だったのでは？
いまいち、明確な線引きとは言い難いよね。
ところで、「君主」と呼ばれる人に統治権がある場合の「中身の違い」はそれでいいとしても、
現在のたとえばイギリス王室と日本の皇室の「中身の違い」は何だろう？
706:名無しさん＠３周年
14/08/17 09:32:15.70 HlpitPvL.net
>>684
>国家の統治能力
国民が主権者である日本において
血統による世襲統治に正当性を見い出す事はできない、という話だからね
707:名無しさん＠３周年
14/08/17 09:34:43.09 kVWxkZl3.net
>>687
だから主權者つて何だよ。
708:名無しさん＠３周年
14/08/17 09:46:57.35 i6d0/Pwe.net
ぱぱのような考え方を、
国連が認めるかと言えば、
全く認めないわけだろ。
常任理事国に、中国がいて、
事務総長が韓国なんだから。
アメリカだって、あまり許容できないだろう。
709:名無しさん＠３周年
14/08/17 09:48:00.10 i6d0/Pwe.net
国連が認めないから、
また、戦前のように国連から脱退するのか？
脱退しても良いが、
今度は、日本は5大国ではないのだが？
710:名無しさん＠３周年
14/08/17 10:08:47.87 HlpitPvL.net
>>686
帝国である、と名乗った者勝ちという側面はある
一方で、対外的には帝国の要件を満たしているとみなされなければ
帝国とは呼ばれない
スペインの場合は、版図の大きさからスペイン帝国と呼称もされるが
カソリックこそを頂く国家であり、強い王室外権限が存在していた事
神聖ローマ帝国皇帝となった時代もあった事から、公的な名乗りはしていない
イギリスの領主は「公」といった、王の家臣だったからね
イギリスの場合は、植民地を含めた領域を示すものとするBritish Empireと公式に用いてはいたが
それはUnited Kingdomが支配しているという意識であり
巨大な版図を統治するのはUnited Kingdomの王ただ一人、版図の中に他の「王」の存在を認めなかった
という事ではないかな
>イギリス王室と日本の皇室の「中身の違い」
現在における大きな違いは、退位と不就任の自由を有する、ほぼ独立採算制
イギリス王室はその統治の正統性の由来を神話に求めておらず
現人神を標榜した事もない
という、経緯の違いあたりが関係してくるのだろうね
711:名無しさん＠３周年
14/08/17 10:18:46.82 cYYMinDg.net
>>691
ん？ 現在の皇室はその正統性の由来を神話に求めている？
現人神なるものをでっち上げたのも皇室という理解？
712:名無しさん＠３周年
14/08/17 11:32:10.29 S8ibe3e1.net
＞ほぼ独立採算制
これは違うよ。王室予算の半分は税金で補填されてる。
713:名無しさん＠３周年
14/08/17 11:49:41.16 S8ibe3e1.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
イギリス王室の維持費は、王室自身が税金を徴収することができる領地をもつ状況にあっても、
国民一人当たり100円相当を負担
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
皇室は年間予算は170億円、国民一人当たりの負担は170円。
株式の利回りによる収入はある一方で、税金以外の収入は王室と比べて限りなくすくない。
714:名無しさん＠３周年
14/08/17 11:50:58.72 S8ibe3e1.net
×ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
○URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp) 皇室予算
715:名無しさん＠３周年
14/08/17 11:58:38.51 pEJavjoi.net
>>685
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
716:679・681
14/08/17 12:09:23.30 2qLBD7YY.net
>>686
英国の権利章典(1689)以降の歴史は、王権と諸侯・市民勢力の利益代表である議会との権力闘争と、王権の漸次譲歩の歴史と言える。
現在、民主国家であると自他ともに認める英国は、｢万能の王権｣が究極まで縮小制限された結果なのだ。
政治権力を縮小され続け、残ったものが英国一の大富豪いう私人の側面と(公的地位を利用した蓄財でもあるが)、｢王は議会を通して主権を行使する｣と言われるまでに実質、剥奪された｢名誉主権者｣、国教の長と儀式の主宰者という公的側面だった。
日本の現天皇制は、この英国王制の変遷の過程をすべてすっ飛ばして結果のみを、民主制と整合させるため無理矢理当てはめたもの。
つまり、歴史的生存競争という洗礼なしで、民主制の基礎である法の支配の体系にまったく相容れない｢封建制度に基づく天皇制｣を、後から嵌め込んだが故に、矛盾、不協和音が出るのである。
717:名無しさん＠３周年
14/08/17 12:25:13.82 b5wOZftm.net
>>697
＞日本の現天皇制は、・・・(以下省略)
この辺りの問題は、
大事なんだろうね。
未だに、封建的な影響力を引き摺っている人たちが、かなり多くいる訳だからね。
718:名無しさん＠３周年
14/08/17 13:03:30.54 pEJavjoi.net
国民の総意にもとづくという象徴の証明がない。一度、制定されたら、
治安部隊が維持しようとやっきになる
719:名無しさん＠３周年
14/08/17 13:05:57.72 cYYMinDg.net
>>697
逆ですね。日本では民主制よりも天皇制（皇室）というシステムの歴史のほうが
圧倒的に長くあり、民主主義という考え方はごく最近手に入れたに過ぎない。
よって日本の封建社会の流れに民主制というシステムを無理やりねじ込んできたとも言える。
720:名無しさん＠３周年
14/08/17 13:28:06.94 epDRfUj3.net
徳川幕府までの封建制を経て明治維新で立憲君主制・議会制導入という
市民革命以来の欧米社会の近代化とシンクロしたシステムで
日本は近代化したわけですね
721:ガミラス愛国党 党首デスラー
14/08/17 13:39:37.78 OrJycuCZ.net
.
>>700 ID:cYYMinDg
>日本では民主制よりも天皇制（皇室）というシステムの歴史のほうが圧倒的に長くあり、
>民主主義という考え方はごく最近手に入れたに過ぎない。
日本では憲法の条文として天皇の位置づけを決めてなかった歴史の方が圧倒的に長くあり、
憲法で地位を定めるという考え方はごく最近手に入れたに過ぎない。
.
722:名無しさん＠３周年
14/08/17 13:52:02.74 cYYMinDg.net
>>702
デスラー代表、英国には成文憲法がないのです。
しかし王室はいまもなおあります。
723:679・681
14/08/17 14:00:13.26 2qLBD7YY.net
現天皇制と現英国王制との差異は、天皇は名誉主権者ですらなく、主権者機構(＝有権者団)から完全に排除されるまでに｢民主制｣から異端視、危険視されるに至っているということ。
これは現憲法が民主制の根本原則｢治者と被治者の自同性｣(国民は、国民以外の関与を許さず、自治をする)を貫徹した結果である。
話は変わるが、そういった現状にあるのは英国の｢王権の漸次縮小制限｣ではなく、第2次大戦の敗戦により天皇の死刑、天皇制廃止というゼロ・ベースから、政治的思惑による天皇制の再利用が検討されたことにある。
ゼロになったものを蘇生させ、民主制の中に割り込ませたのである。
724:名無しさん＠３周年
14/08/17 14:04:42.60 cYYMinDg.net
>>704
おっしゃることがよくわかりません。
天皇制をいったんゼロにしたことなどありませんよ。
つまり廃止したことがない。
廃止されていないのですから蘇生もなにもないでしょう。
戦後に天皇の位置づけをがらりと変えたということです。
725:名無しさん＠３周年
14/08/17 14:10:44.41 ekocAEyx.net
過去の場合があーだった、他国の場合はどーだった、などと論じても意味も意義
も無い。無駄だ。そういう無駄な例を持ち出して論じていることが、これからの
日本国の未来を定める方向に役立つはずが無い。
本日は日曜日、平成２６年８月１７日であるが、本日も今上陛下はれっきとして
天皇位にご在位されている。これを否定することができるか。覆すことができる
か。これが日本国の選択であり、日本国民の選択だ。これを変えるには国会議員
の３分の２以上の賛同を得て憲法改正の発議をする必要がある。反皇室論を言う
者たちは何よりも国会議員の賛同を増やす政治運動をすべきだろう。こんな板で
ごにょごにょ論争したって役にたつものか。議論するだけで満足しているのか。
国の体制を変えようとする者は何よりも実践行動が必要だ。孫文を見よ。
726:名無しさん＠３周年
14/08/17 14:32:00.89 epDRfUj3.net
日本国民の選択の結果ではないでしょう。ＧＨＱの選択の結果です。
逆に現行憲法による天皇の権限の縮小も日本国民の選択の結果ではありません。
であるがゆえに自主憲法の制定が日本国民の独立の為に必要なのです。
727:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/17 15:00:44.66 uwq8yadq.net
デスラ君も早朝から大変だねえ。(笑)
なにが君を駆り立てるのかなあ？(笑)
>>670
> 手詰まりになると、何の反論もできぬまま、「ぜんぜん関係のない、答える必要のない質問」を繰り出すってことだ。
はいはい。君の主観だね。
「客観的事実」として証明出来ないなら、君の存在価値はゼロだよん。(笑)
＞「中身として、何がどう違うのか」という説明が不可欠。
え～と、何度もソースを説明しとるんだがねえ。
高校の教科書「世界史」「日本史」に書いてあるよ。読みなさいよ。(笑)
記憶辿れるなら辿りなさい。
少なくとも山川読めば解るから。
＞負け犬の遠吠えだ。
あのねえ、罵倒語まで真似して使うなよ。
君さ語彙が貧弱すぎるよ。
＞そして実際、おまえは何も説明できないだろ。
説明しても理解出来ないんだよね？君は。
ともあれ「理解して貰う必要があるのは貴方の方」じゃないの？
貴方がここで吠えてるだけで廃止論者が増えたの？
安倍ちゃんに再登板を許しただけでなく高支持率をキープさせていることで解るように「君ら側の惨敗」だよね？
ぶっちゃけ、オイラは廃止派に理解されんでも構わないが、君が本気で不要論者を増やしたいなら「俺ら側に伝わる言葉と論理」を使わないとね。
もちろん本気で廃止論を盛り上げたいんだよね？
まさか、君のような負け犬の遠吠え場所じゃないよね？ここのスレ。
728:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/17 15:01:39.36 uwq8yadq.net
デスラ君も早朝から大変だねえ。(笑)
なにが君を駆り立てるのかなあ？(笑)
＞＞じゃあね、韓国人がなぜ天皇を「日王」と呼ぶの？
> 知るか。韓国人に聞いてこい。
知らないのに語るなよ。
(笑)
解らないんだろ？
単なる馬鹿じゃん！
729:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/17 15:10:09.36 uwq8yadq.net
>>703
デスラ君は憲法１７条を知らないのだろうか？
三波春夫が絶賛した憲法１７条を知らないんだから、他の条文も知らないんだろうなあ。
730:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/17 15:37:36.78 uwq8yadq.net
>>704
貴方が必要充分な「皇室と王室の違い」を提示してくれたんだな。(笑)
> 現天皇制と現英国王制との差異は、天皇は名誉主権者ですらなく、主権者機構(＝有権者団)から完全に排除されるまでに｢民主制｣から異端視、危険視されるに至っているということ。
それは言い過ぎだと思うよ。まあ、そういう考え方があるのは理解出来るけどね。
戦後の皇室はそういう見解との戦いだったとも言える。
昭和天皇の戦後は別として、今上陛下は皇室の存在意義をそこに求め「国民と生きる」とし、皇室と民主制の融合を加速させている。
それはもう国民の潜在下に刷り込むように。
この姿勢が正しいかどうかの個人的見解は置いておくが、「民主制と皇室の融合」に今上陛下が果たした役割も効果も大きかったことは現状が証明している。
すなわち「天皇制廃止論者の減少」である。
建前的にだけでも共産党は皇室に取り込まれ、さらに宗教界からは創価学会(以前は天皇制廃止を掲げてた)も取り込まれたのだから。
> これは現憲法が民主制の根本原則｢治者と被治者の自同性｣(国民は、国民以外の関与を許さず、自治をする)を貫徹した結果である。