14/08/13 08:34:40.28 67AEeWxF.net
>>266・>>267 ID:SivhmdDr
>寺子屋云々とは、江戸後期の民衆の識字率の向上がなんたら・・・とは無関係に、
>明治の教育体制のほうを重視すべき。
つまり、「ぱぱ」の言う醍醐天皇の教育方針ウンヌンは間違いであると。
明治の教育体制を決めたのは官僚であって天皇ではないですよね。
何にせよ、「天皇のおかげで教育水準がウンヌン」という話にはなりませんな。
>地震や台風云々とは別に、日本列島には大陸から技術者が渡ってきており、
つまり「外国人のおかげ」であって「天皇のおかげ」ではない、と。
>安保条約は米国の国益のために存在し、日本の国益にはならない。
軍事的にはそうだろね。ぼくが言ってるのは「おこぼれ」だよ。
>これは何を言っているのかわからない。
理解できないものを無理に理解する必要はない。
>これといって大きな問題があるわけでもない現状のシステムを、どうして変更しなければならにというのか。
変更したくないのはおまえの自由。『変更すべき』と主張するのはぼくの自由。
>デスラー総統のチンピラのような難癖にまじめに回答する価値があるとは思えない。
答えないのはおまえの自由。「説明が無い」と指摘し続けるのはぼくの自由。
>デスラー総統自らが認めているように、「日本には天皇制が必要ない」というだけのだれもが認めうる理由が見当たらない。
「わたしには見つけられない」だろ。他の人がその理由を見出すかどうかはそれぞれが決めること。おまえが決めることじゃない。
280:デスラー総統
14/08/13 08:35:36.37 67AEeWxF.net
>>268 ID:j+msygvq
>したがって答える必要性は無い。
そう。おまえらが答える必要はない。それはおまえらの自由。
た だ し 、 「 天 皇 制 の 必 要 性 が 何 も 説 明 で き て い な い 」 と い う 事 実 は 確 実 に 残 る 。
この事実を指摘し続けるのはぼくの自由だ。おまえらがゴチャゴチャ言うことじゃない。
>もうこのスレに出てきて喚くな。
言論の自由。おまえが口出しすることじゃない。
281:名無しさん＠３周年
14/08/13 08:51:16.80 Zks9sm7H.net
>>264
戦後の日本人が、
天皇制継続を望んだのも、天皇制が継続しないと、現実的な弊害が起きると言う具体的な根拠があったわけではなくて、
何となく、天皇が居ないのは、不安定なのではないか？と言うアノミー現象に対する漠然とした不安だったのかもしれないね。
282:名無しさん＠３周年
14/08/13 08:57:50.20 Zks9sm7H.net
不思議な事がある。
いわゆる、反日とか言われている朝日新聞等のマスコミは、
戦前の日本や日本政府や軍や軍関係の事柄で、日本を批判しまくり、国際世論まで、影響を及ぼしているが、
天皇や天皇制関連には、
朝日新聞や大手マスコミが、全くと言ってよいほどに、賛美記事を書いて来ていたよね。
あれほど、戦前の日本に対して、批判的で否定的なマスコミの姿勢が、
皇室関連では、へたれているよね。
283:名無しさん＠３周年
14/08/13 10:19:02.21 XHm6N0aE.net
マスコミにとって怖いのは、
読者、権力、スポンサー(広告主)。
たが、もっと怖いのはテロリズム。
現場では｢ペンは剣より弱し｣と、自嘲する。
日本では大化の改新から、テロも時には有用、と言った｢未開国特有の易姓革命的発想｣が根強い。
現代日本のマスコミでタブーとされるのは、すべてテロリストからの脅し、実力行使が漏れなく着いてくるもの。
中国政府、韓国、北朝鮮、在日団体もつい最近までタブーリストに有った。
これらをマスコミで批判らしき言論をすると、即座に無言電話、深夜に白紙のファックス送信が延々、数時間とか。
知られた話では、万景峰号入港時に明確な根拠なく、申し送りで慣習的に外交公船扱い(総連関係者は税関フリー)になっていることを、
おかしいと思い止めようとした新任税関長に、
自民党大物代議士から直電が入り、恫喝されたことがある(結果、フリー状態は継続)。
まとまりが付かないので、ここらで一度、切る。
284:名無しさん＠３周年
14/08/13 10:24:07.23 Uc2l/TqJ.net
散弾銃で朝日新聞を襲撃して時効になった男って、
右向きの人や天皇信者の間では英雄扱いなんでしょ？
テロ容認主義者ですね。
285:デスラー総統
14/08/13 10:30:14.93 67AEeWxF.net
.
>>276
『天皇を侮辱する人間は、アタマかち割ってやる』とか言っとる凶悪な暴力主義者もいるし、
『反天デモに対しては“天皇を敬愛し、守ろうとする人々”が角棒で殴ったり石を投げたりする』と言うヤツもいたからな。
テロ容認主義者というよりは、彼ら自身がテロ予備軍なんだろうな。気に入らない主張は暴力で黙らせるという。
まぁ、それなら「天皇制を無くすと治安が乱れる」というのは理屈としてわからんでもない。
治安を乱すのは、他ならぬコイツら自身だってことだね。
.
286:名無しさん＠３周年
14/08/13 10:34:14.18 0rqvhOQO.net
>>275
＞日本では大化の改新から、
＞テロも時には有用、と言った
＞｢未開国特有の易姓革命的発想｣が根強い。
実質は大王だったと思われる蘇我氏（蘇我大王といってもよいかも）が、
藤原氏と中の大兄皇子とやらに、
武力クーデターで倒されてしまってから、
日本では、テロリストが時には力を持つという発想で、
それが、庶民にも不安感を与えているのであろう。
菊のタブーも、
実は1961年からの流れだが、
その前にも、無かったわけではないが、
嶋中事件というのが大きく影響しているのであろう。
1960年の11月あたりからの流れだろうか。
287:名無しさん＠３周年
14/08/13 10:37:00.73 0rqvhOQO.net
>>277
反天関連のデモ隊に、
最近は、それに反対する運動が、
かなり勢いを持ち出したようだね。
まあ、反天連とかいう人たちも、
ほめられた存在とはいいがたいようだが・・・・。
288:デスラー総統
14/08/13 10:40:44.42 67AEeWxF.net
>>279
このスレにも以前、反天連を名乗るヤツがイチャモンをつけてきたね。
「反天連に加入したら？」というコメントに対して「興味なし」と答えたら、
それ以降は下劣な罵倒の嵐。困った連中だね。
289:名無しさん＠３周年
14/08/13 10:42:41.39 llceRS1F.net
>>280
やはりね。
反天連の人たちも、
天皇制賛美の人たちも、
困った面があるような気がするね。
290:ぱぱ
14/08/13 12:24:21.93 eHYVL8Wj.net
>>236
> >>224
> ウソですよ。
嘘で、間違いは君の方だよ。
慰安婦は世界中の軍隊が活用してた。
日本の場合慰安婦は大卒の20倍収入保証に大勢の応募があり強制など全く必要ない。
共産党吉田精治が私が慰安婦を強制連行しましたと証言したのは、現地調査結果ねつ造です。
現実に現地調査結果を突きつけられて、共産党吉田精治本人がねつ造を書いたと自白してますよ。
君は、何を証拠に言っているのか?
慰安婦については、世界中が日本よりも酷くやってます。
韓国では現朴くね大統領のパパである元朴大統領が管理して強制的に所得保障もなく慰安婦にして現在
韓国では122人が賠償をもとめて提訴してます。日本は戦前の話でしかも業者が大卒の20倍の所得保障を
して募集し、多くの応募者が居たのです。さらに謝罪まですませている。
日本は既に謝罪までしてます。その日本を差別して日本だけ批判するのはとんでも人種差別です。
謝罪も戦後賠償及び経済援助を日韓基本条約で済ませているのに何故日本だけ人種差別するのですか？
基本条約が成立したら、過去のことはお互い水に流して大赦し怨念を持たないのが国際ルールですよ。
講話条約とか基本条約が成立したら、過去の言葉、記述、暴虐、暴行、敵対行為、毀損、失費のすべて
永久に忘却、大赦ないし免罪があるべきものとするとして未来志向でおつきあいするべきなのですよ。
これをアムネスティ条項と言い、国際社会のお付き合いの基本ルールですよ。国際人の常識です。
故に、日本も原爆とか大都市絨毯爆撃大虐殺に国家として謝罪も賠償も求めていませんよ。
これが、大人の国際人であい国家のお付き合いの仕方です。
いつまで日本人差別を続けるつもりですか?1000年怨念を持ち続けるつもりですか?
291:ぱぱ
14/08/13 12:31:13.44 eHYVL8Wj.net
>>237
> >>225
> 自分の意見、考えは無く、デスラー君の主張を否定してるだけと言うわけか。
> 糞が。
何を言ってるの横恋慕が？
ぱぱは、テンプレできちんと主張している。
デスラーは宗教は関係ないと言う、左翼とか共産主義者に宗教は関係ない。
しかし、日本国民は取っても大切だと言うことだよ。
>>125 宗教についてはテンプレを参照されたい。
292:ぱぱ
14/08/13 12:33:27.14 eHYVL8Wj.net
>>245
>>282 ←に回答してますよ。
293:デスラー総統
14/08/13 12:33:33.14 67AEeWxF.net
テンプレはすでに論破済み。
「ぱぱ」も、天皇制が無くなると何がどうなって日本に何が起こるのか、
まっ･･････たく説明ができない。
そんな有様でよく、「日本には天皇制が必要」などと言えるもんだ。
294:ぱぱ
14/08/13 12:37:19.19 eHYVL8Wj.net
>>251 デスラー君へ
天皇の権威は、共産党には関係ない。
なんせ、天皇が国会を召集し、お言葉を述べるとき、共産党は欠席するそうですね。
共産党は、よほど天皇陛下＝日本国民統合の象徴が嫌いなのですね。
＝共産党は、日本国民が嫌いなのですよね。？
295:デスラー総統
14/08/13 12:48:12.13 67AEeWxF.net
>>286 ：ぱぱ
>なんせ、天皇が国会を召集し、お言葉を述べるとき、共産党は欠席するそうですね。
聞いたところで、何の役にも立たないだろ？ 時間の無駄。
議論に費やすべき時間がどうでもいいことに費やされる、悪しき慣習だな。
>共産党は、よほど天皇陛下＝日本国民統合の象徴が嫌いなのですね。
天皇に関する好き嫌いと、日本国民に関する好き嫌いはカンケーないだろ。
鳩は平和の象徴とされているが、鳩が嫌いな人間は平和が嫌いってことになるか？
ならんだろ？
守るべきは平和であって、鳩ではないだろ？
要するにそういうこと。
そして>>251で述べたのは共産党の姿勢ではない。「共産党が天皇の権威をどう考えるか」ではない。
天皇の権威そのものの問題だ。
論点を摩り替えて誤魔化すんじゃない。見苦しいだけだ。
296:名無しさん＠３周年
14/08/13 13:15:31.52 0de0bM76.net
>>287
> 聞いたところで、何の役にも立たないだろ？ 時間の無駄。
> 議論に費やすべき時間がどうでもいいことに費やされる、悪しき慣習だな。
此のスレが當にさうだな。
297:名無しさん＠３周年
14/08/13 13:17:27.31 EL0/sgQZ.net
>>282
嘘つきで、間違いは君の方だよ。
慰安婦は世界中の軍隊が活用してた。
日本が真似して何が悪い？、他もやってたんだから！、って言うんだろ。
吉田証言が虚偽で台湾での強制連行が無かったとしても、ほかの日本軍関連の慰安婦問題は存在したことは、当時の裁判記録にあるので無かったと言い張るのは無理。
そもそもが、慰安婦問題もネトウヨは
①慰安婦問題なんて無かった
②慰安婦がもし、居たとしても進んで慰安婦になったので問題ない
③慰安婦が途中で辞めることができない、逃げたら半殺しは仕事の放棄だから当たり前。
親族に騙されて慰安婦にされたなら、日本の責任ではない
④慰安婦は軍隊には必需品。他国もやってた
日本は悪くない！、日本以外が悪い、日本の暗部、恥部をなぜ暴くのか。黙っていればそのうち忘れて無かったことになるのに。
どこの国にも暗部、恥部はあるから、日本にあっても当たり前。
↑
もはや、文化国家の国民としての誇りも良識もなくした、人面獣心の人外。
298:名無しさん＠３周年
14/08/13 13:53:52.57 0de0bM76.net
>>289
> 吉田証言が虚偽で台湾での強制連行が無かったとしても、
臺灣では無く濟州島。
299:名無しさん＠３周年
14/08/13 14:13:42.10 QCjrLo3w.net
石原叩きに着ました！ 私の行動原理は初志貫徹です
他人には意見を変えろと押し付けます 誰を見習うべきですか？
自分が何か言われて変えない事を他人には何か意見を述べるのですかね？
集団的自衛権の行使 あいつ等(頭の良い人間)が他人の嫌がるって意味を理解出来ると思うか？
300:デスラー総統
14/08/13 14:16:55.25 67AEeWxF.net
>>288 ID:0de0bM76
自分で「時間の無駄」と認識しているスレにノコノコやってきて
無駄な時間を費やす馬鹿。
301:名無しさん＠３周年
14/08/13 14:18:45.49 0de0bM76.net
>>292
暇なんだから來て何が惡い。
「時間の無駄」に拘つてゐるのは寧ろ御前自身であらうに。
302:デスラー総統
14/08/13 14:32:44.39 67AEeWxF.net
>>293 ID:0de0bM76
そうか、ヒマなのか。
じゃ、ぼくもヒマなときに誰かさんの「占領憲法無効論」に遊びに行こうかな。
あのスレも「無駄の代名詞」みたいなスレだしね。
303:名無しさん＠３周年
14/08/13 14:39:06.49 QCjrLo3w.net
邪魔が入ったら石原を叩く 叩いて欲しくなかったら邪魔をしない
別に叩いても良いって事だろう？
余計な事をしないから、余計な事が起こらないんだって！ 頭でも可笑しい奴だなぁ？
公務員を見習え 問題有ると思ったらちゃんと行動するから！
304:名無しさん＠３周年
14/08/13 14:44:50.71 0de0bM76.net
>>294
おや／＼自分で時間の無駄にこだはり乍らも進んで無駄な事と認識してゐる事はするの歟。
ならば>>287の言とは著しく矛盾するはな。
305:名無しさん＠３周年
14/08/13 14:45:46.65 0de0bM76.net
>>296
おや／＼自分で時間の無駄にこだはり乍らも進んで無駄な事と認識してゐる事はするの歟。
↓
おや／＼自分で時間の無駄にこだはり乍らも無駄な事と認識してゐる事は進んでするの歟。
306:デスラー総統
14/08/13 14:47:59.14 67AEeWxF.net
>>296 ID:0de0bM76
「暇なときならオッケー」というのがおまえの論だろ？ おまえ、自論を否定するのか？
ちなみに国会議員さんたちには無駄な時間を費やしてもらいたくはないからな。
役にも立たん天皇のお言葉なんかよりも、議論の方に時間を費やしてもらいたいよね。
307:名無しさん＠３周年
14/08/13 14:51:13.08 0de0bM76.net
>>298
聞いたところで、何の役にも立たないだろ？ 時間の無駄。
議論に費やすべき時間がどうでもいいことに費やされる、悪しき慣習だな。
↑御前は最う此の自己の發言を覆すの歟。
やれ／＼……。
308:名無しさん＠３周年
14/08/13 14:59:08.93 Zks9sm7H.net
旧仮名遣い氏も、参加するようになったか。
309:デスラー総統
14/08/13 15:13:04.75 67AEeWxF.net
.
>>299 ID:0de0bM76
え･･････？ いつ覆したんだ？
国会召集における天皇の「お言葉」など、聞いたところで時間の無駄。
議論のために時間を費やした方がはるかにマシ。
最初っからこう言ってるんだけど。
この旧仮名遣い馬鹿はね、「こっちの方が正しい日本語だ」とかヌカしとるんだけど
会社で作る書類・文書には旧仮名遣いを使わず、「間違ってる使い方」をしてるわけなんだな。
入学試験とか資格試験で筆記をする際にも旧仮名遣いを使わず、「間違ってる使い方」をしてるわけなんだな。
コイツの旧仮名遣いにかける情熱など、しょせんはその程度。まぁ、どうでもいい話だけどね。
そしてこの馬鹿もやはり「天皇制の必要性」を具体的に説明することはできず、ただ罵倒しに来ただけ。
.
310:名無しさん＠３周年
14/08/13 15:26:22.00 SA9KL7fh.net
日本語を知らない>>307 が日本語に関して批判することの哀れさに関して。(笑)
311:名無しさん＠３周年
14/08/13 15:26:49.59 Zks9sm7H.net
>>301
旧仮名遣いさんも、そんなに帝国憲法が大好きなんだから、宮内庁に頼んで、
天皇家やその他の施設で、トイレや廊下や応接間の掃除とか、皿洗いとか料理の買い出しとか、志願したらどうだろうか？
312:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 17:22:06.09 SA9KL7fh.net
>>302を訂正
> 日本語を知らない>>301 が日本語に関して批判することの哀れさに関して。(笑)
313:sage
14/08/13 17:27:36.66 eV4yFIOU.net
価値観の問題。
多くの国民は天皇陛下に価値を感じる。
長老を重んじる部族や家族のように、
当然、他人はその価値を感じない。だからチラシ裏に一人言を綴るしかないw
314:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 17:35:42.09 SA9KL7fh.net
>>273
イギリスが何故に王室を中心に戴いているのかを考えれば解る。
イギリス人にとっての「利益」をそこに見付けて、もしくは知っていたからである。
それの理由をあえて口にはしない。
なぜなら理由は人それぞれ、だから。
もちろん、それは外部の人間(日本人)には解らないこと。想像することは出来るけど。
天皇制も同じ。
制度の利点なんて「中の人(日本人)」しか解らない。
ましてや「日本人の気持ちを想像することを放棄した人間」には永久に理解出来ない。
この「天皇制を支持する日本人の気持ち」を想像することを放棄した人間は、単なる馬鹿か日本人差別主義者だってことになる。
「君のアイデンティティーは？」とか「日本国のアイデンティティーは何だと思う？」って質問に答えられないことからも、むべなるかな。
315:名無しさん＠３周年
14/08/13 17:39:23.97 FO7hR5C9.net
>>305
長老が重んじる部族のように価値を感じるなら、政治はその長がつかさどる
ことになるだろう。つまり、非民主主義政治だ。
この国は民主主義国、いいかがげんな思いつきを言うでない
316:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 17:45:57.11 SA9KL7fh.net
>>305
> 価値観の問題。
そうだよな。
単純に価値観の問題なんだよね。
ただ、そこに日本国の場合は「日本人差別主義者が絡んでくる」んだよね。
終戦がもたらした混乱により価値観の激変に見舞われた当時の青少年世代(７０代後半くらい)が日本人に対して蔑視的になるなら解るんだが、、、、
そうではないからなあ。
やはり、どこか天皇制廃止派→非日本人的なんだよね。
317:デスラー総統
14/08/13 17:50:22.12 67AEeWxF.net
>>304 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
> 日本語を知らない>>301 が日本語に関して批判することの哀れさに関して。(笑)
「日本語に関する批判」ぢゃねぇの。旧仮名馬鹿の「姿勢」の批判ね。
どーせ、履歴書とか社内の文書には「現代仮名遣い」で書いてんだろ？ ってね。
306 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>制度の利点なんて「中の人(日本人)」しか解らない。
･･････と言いながら、コイツは制度の利点とやらを具体的に説明することができない。絶対にな。
だから、中身の無い空っぽの人間だと言われる。
>ましてや「日本人の気持ちを想像することを放棄した人間」には永久に理解出来ない。
ぼくは日本人だから、想像も何もないな。自分の素直な気持ちこそが「日本人の気持ち」そのものだ。
>この「天皇制を支持する日本人の気持ち」を想像することを放棄した人間は、
>単なる馬鹿か日本人差別主義者だってことになる。
「天皇制を支持しない気持ち」もまた、日本人の気持ちの１つなのだよ。
これを理解できない人間は、単なる馬鹿か、思想差別主義者だってことになる。
>「君のアイデンティティーは？」とか「日本国のアイデンティティーは何だと思う？」って
>質問に答えられないことからも、むべなるかな。
ぼくのアイデンティティはちゃんとありますね。「正しい」と思うことを曲げずに主張することだ。
日本国のアイデンティティ？ アイデンティティって、「人間」に使う言葉なんだが。でもまぁ、敢えて言うと、
「弱者の幸福な生活のために天皇制を含めた余計なモノを廃止すること」だね。
ほれ、答えてやったぞ。何か、間違ってるかね？
318:デスラー総統
14/08/13 17:51:07.97 67AEeWxF.net
.
セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q が 『 完 全 ス ル ～ ♪ 』 を決め込んで反論・回答を避けている事項
(1) １人なら主観。２人でも主観。じゃ、具体的に何人以上集まれば「客観」と言えるようになるのか？
また、その線引きは誰がどんな基準で決めるのだ？ その基準が正しいってのは、何によって保障される？
(2) 「無くなることによる弊害」がしっかり説明され、かつ、「それに代わる利」が説明されないようなモノは「真に必要」だと言える。
(3) 天皇制を無くすと、具体的にどんな影響が日本国に表れるわけ？ それがなきゃ、「無くすと困る」とは言えんわな。
(4) 天皇制が多数決によって廃止されるのなら、それは受け入れるべきである。これには異存はない？
(5) 廃止派が多数派になることを目標にして廃止論を展開すること自体は、健全な言論活動である。これには異存はない？
(6) 天皇は具体的に何の役に立っているわけ？
(7) セイロン葉は、気に入らない相手に対して暴力をふるう、野蛮で凶悪で非民主的な暴力主義者である。
(8) 安倍や天皇は、中国人のチベット虐殺をちゃんと公式の場で非難してるのか？
してないなら、彼らは人権蹂躙主義者であり、中国の残虐政策への協力者である。極めて外道な人間である。
断 言 す る が 、 コ イ ツ は こ れ ら の 問 い に 答 え る こ と は で き な い 。
必 死 こ い て 表 面 的 な 体 裁 を 取 り 繕 う の に 終 始 す る だ け 。
要 す る に 、 「 答 え な い 正 当 性 」 を ひ た す ら 言 い 続 け る か 、 話 を 逸 ら す か 、逆 質 問 を 繰 り 出 す か 。
何 の 中 身 も な い 薄 っ ぺ ら い 人 間 の く せ に 、 見 た 目 だ け は 気 に す る か ら な 、 コ イ ツ 。
.
319:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 17:53:40.53 SA9KL7fh.net
>>307
> >>305
>長老が重んじる部族のように価値を感じるなら
長老が部族を重んじたら民主主義ではないのか？
それとも長老がいたら民主主義ではないのか？
＞政治はその長がつかさどる
＞>長老が重んじる部族
長老が部族を重んじるなら「民主主義」に近い政体になるだろう。
部族の判断を重んじるんだろ？
＞つまり、非民主主義政治だ。
意味不明。
一家の長老たる人間が一族を軽んじてるなら、独裁にいたる可能性も生まれるけどな。(笑)
320:デスラー総統
14/08/13 18:04:28.96 67AEeWxF.net
.
さ て 、 セ イ ロ ン 葉 く ん の ア イ デ ン テ ィ テ ィ っ て 、 何 だ ろ う ？
セ イ ロ ン 葉 く ん に と っ て の 「 日 本 国 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ 」 っ て 、 何 だ ろ う ？
ぜ ひ 、 お 聞 か せ 願 い た い ね 。 ぼ く は ち ゃ ん と 答 え る こ と が で き た ぞ 。
き み は 、 答 え る こ と が で き る か な ？ い や 、 で き な き ゃ ス ジ が 通 ら な い よ ね 。
.
さぁ、答えてくれたまえ。
321:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 18:07:39.64 SA9KL7fh.net
デスラー総統
くどいなあ。。。(笑)
粘着質な輩には粘着質的に振る舞うしかないのかなあ？
君さ、君の論理は全て破綻したんだよ？
その証拠に「スペース空けて書き込みを目立たたりしなきゃ自己の主張を喧伝出来ない」じゃん？(笑)
普通に書き込んでギャラリーを納得させる自信がないんだろ？
昔の頭悪いジジイがさあ、デカイ声出して家族なりを黙らせてたのと同じ。
そりゃ家族にも嫌われるわな。(笑)
日本人に一番嫌われる、そして見抜かれる手段しか選択出来ないんだから。
周囲に「こいつは××だよ～」家族に「認めないなら、こんな家いらん(スレ潰し)」だからな。君は。
ところで「日本国のアイデンティティーとはなんですか？」「君のアイデンティティーとはなんですか？」
「天皇制を消極的にでも積極的にでも支持する日本人を許容出来ますか？」
322:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 18:10:52.05 SA9KL7fh.net
>>312
いや、デスラー君よ。
まんまの質問返しは止めようね。(笑)
質問をスルーされてた方が余程マシだよ。
せめて、いくらかだけでも答えないと。
(さらに言
323:えば右翼左翼スレで回答しとるんやけでな。おそろしく陰喩的表現で)
324:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 18:16:10.45 SA9KL7fh.net
>>312
ちょっと待て。
基本的に卑俗レス(スペース空けとか)は最初の数行しか読まない。だから気付かなかった。
> ぜ ひ 、 お 聞 か せ 願 い た い ね 。 ぼ く は ち ゃ ん と 答 え る こ と が で き た ぞ 。
君は何も回答してないぞ。
そもそもアイデンティティーの意味をシラナイじゃんか。
325:デスラー総統
14/08/13 18:28:29.46 67AEeWxF.net
.
>>313・>>314・>>315 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
ほれ、やっぱり質問には答えられない。何をゴチャゴチャと言い訳垂れても無駄無駄ン♪
「回答・反論することができていない」という事実は確実に残るのだ。おまえが何を言おうとな。
さらに“アイデンティティ”とやらも、「デスラーは >>319 でちゃんと答えた」というレッキとした事実がある。
「セイロン葉は何も答えていない」というのもまた、レッキとした事実である。
こ の 動 か し が た い 客 観 的 事 実 が あ る 限 り 、 お ま え が 何 を キ ャ ン キ ャ ン と 吠 え よ う と 、
日 本 国 お よ び 自 分 自 身 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ に 関 し て
デ ス ラ ー は 答 え る こ と が で き た け ど セ イ ロ ン 葉 は 答 え る こ と が で き て い な い
･ ･ ･ ･ ･ ･ と い う の が 確 定 的 事 実 に な る わ け さ 。
答えたモノに対して「答えてない」などとヌカしても無駄。そんな主張が通じるはずなかろう。
答えの中身がどうであら、「ぼくは答えた。おまえは答えていない」というのは動かしがたい事実なのだ。
この「事実」を見ておまえという人間をどう評価するかは、読む人それぞれの自由だ。
というわけで、もう一度言うぞ。
日 本 国 お よ び 自 分 自 身 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ に 関 し て
デ ス ラ ー は 答 え る こ と が で き た け ど セ イ ロ ン 葉 は 答 え る こ と が で き て い な い 。
こ れ は 誰 に も 動 か し が た い 、 客 観 的 事 実 で あ る 。
.
326:デスラー総統
14/08/13 18:30:36.60 67AEeWxF.net
コイツの理屈でいけば、
「自分にとって日本国のアイデンティティとは何か？」に答えられないヤツは、
日本人に非ずってことだったっけ？ じゃ、コイツは日本人じゃないってことか。
327:デスラー総統
14/08/13 19:07:20.65 67AEeWxF.net
.
では、１つだけ言ってやろう。
中国によるチベット人虐殺に関して、安倍も天皇も、表立って批判をしていない。
つまり、安倍も天皇も「虐殺容認者」であり、中国政策の支持者だってことだ。
.
328:名無しさん＠３周年
14/08/13 19:26:51.63 d77D57L9.net
アメリカが虐殺容認者だな
329:名無しさん＠３周年
14/08/13 19:30:51.59 d77D57L9.net
世界同時多発虐殺
330:名無しさん＠３周年
14/08/13 19:35:06.45 eV4yFIOU.net
カルト左翼団体の2ちゃん活用だろ。このスレ。
オウムもそういうセコイ手を使ってたもんな。
キモいからw
331:名無しさん＠３周年
14/08/13 19:44:57.53 eV4yFIOU.net
デスラー党作れば？
その饒舌な正論もどきかまして法律と国民を変えればいいじゃん。
あ、その為の第一歩なんだよね。ここ。
ただのキチガイ扱いされてるみたいだけどw
332:名無しさん＠３周年
14/08/13 19:47:08.04 d77D57L9.net
天皇制を無くしたら
自分が評価されないのは、まわりが愚か者だからだ！自分は特別な存在だ！
と思い込んでいる
金しか信じられない秩序破壊のモンスターが
国の主流になっちゃう
他国みたいな国に没落
333:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 19:59:14.12 SA9KL7fh.net
>>318
デスラー君って、だから「在日くん」と言われるんだよ。(笑)
「日本国のアイデンティティーは何か？」
「君のアイデンティティーは何か？」
やはり答えられなかったな。
334:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 20:02:42.41 SA9KL7fh.net
やはりデスラーは馬鹿
>>316
> さらに“アイデンティティ”とやらも、「デスラーは >>319 でちゃんと答えた」というレッキとした事実がある。
こんなん、やはり君はアイデンティティーの意味が解ってない証拠じゃん。
>>319
> アメリカが虐殺容認者だな
君のアイデンティティーはアメリカか？反米思想か？
335:名無しさん＠３周年
14/08/13 20:04:33.88 wDNYdGXY.net
「墓参りとかやめればいいよね」
「墓もなくせば土地活用にもなるし」
みたいなものだね。ここの異常者の主張は。
336:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 20:08:44.58 SA9KL7fh.net
>>322
キチガイって正気に戻る瞬間がないんですかねえ、、、
キチガイ演じてるにしても、その行為が狂気に引き寄せられるって知らないのだろうか？
337:デスラー総統
14/08/13 20:14:54.27 67AEeWxF.net
>>324・>>325 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>「日本国のアイデンティティーは何か？」
>「君のアイデンティティーは何か？」
>やはり答えられなかったな。
す で に 答 え て お り ま す ね 。 「 >>319 で 答 え た 」 と い う 動 か し が た い 事 実 が あ る 。
こ の 動 か し が た い 客 観 的 事 実 が あ る 限 り 、 お ま え が 何 を キ ャ ン キ ャ ン と 吠 え よ う と 、
日 本 国 お よ び 自 分 自 身 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ に 関 し て
デ ス ラ ー は 答 え る こ と が で き た け ど セ イ ロ ン 葉 は 答 え る こ と が で き て い な い
･ ･ ･ ･ ･ ･ と い う の が 確 定 的 事 実 に な る わ け さ 。
>こんなん、やはり君はアイデンティティーの意味が解ってない証拠じゃん。
答えたモノに対して、意味が分かってない？ 「正しい意味」とやらの説明もせずに言っても無駄。
「 何 も 答 え ず 、 “ 答 え な い こ と ” を 正 当 化 す る 答 弁 に 終 始 し て い る 」 と い う
動 か し が た い 客 観 的 事 実 が 残 る の み 。
338:名無しさん＠３周年
14/08/13 20:17:19.59 Zks9sm7H.net
>>318
安倍氏も今上も、
中国とは切っても切れない関係だと思っているのではないか？
安倍氏は、実際にそう発言していたし、
今上は、中国訪問したり、中国国家主席や副主席と会見をしていたからね。
339:デスラー総統
14/08/13 20:17:39.48 67AEeWxF.net
.
セイロン葉は、自分自身のアイデンティティに関しても、日本国のアイデンティティに関しても
何も説明することができない。なぜなら、コイツ自身、そんなアイデンティティなど持ってないからだ。
何の中身もない、薄っぺらい人間だからだ。
「デスラーは説明したのにコイツは何も説明をしていない」という動かしがたい事実がある以上、これが結論。
.
340:名無しさん＠３周年
14/08/13 20:17:55.63 VExu/eJd.net
天皇制を廃止する理由は、税金の無駄！
たった、これだけの主張でもって説得力があるなら、まあーとっくに廃止されてるだろうな。
言ってることがショボイですよ。
341:デスラー総統
14/08/13 20:19:50.32 67AEeWxF.net
.
>>324 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>デスラー君って、だから「在日くん」と言われるんだよ。(笑)
中国によるチベット人虐殺に関して、安倍も天皇も、表立って批判をしていない。
つまり、安倍も天皇も「虐殺容認者」であり、中国政策の支持者だってことだ。
･･････に対する論理的反論にはまっ････････････たくなってないですな。
結論。
安倍も天皇も「虐殺容認者」であり、中国政策の支持者である。
.
342:デスラー総統
14/08/13 20:20:47.93 67AEeWxF.net
>>331
少数派がそれを広めるためにモノ申しても、何の問題もない。
別に反社会的なことを言ってるわけではないからな。
343:名無しさん＠３周年
14/08/13 20:29:42.37 d77D57L9.net
生まれてくるのに親は選べない
家族に恵まれなかった人たちが社会に出たとき
これ以上トラウマや孤独をあじあわないよう
家族的な地域や家族的な経営
で国のは日本人の家になって
日本人は家族となって助け合い
かつての日本人や未来の日本人を想い
支えあって暮らしていく
日本人はそういう考え方暮らし方をしてきたから
デスラーの害云々は真逆の考え方だよ
344:名無しさん＠３周年
14/08/13 20:29:42.52 Uc2l/TqJ.net
実際に説明したという事実を突きつけられても「説明してない」って、
セイロン葉はちょっと見苦し過ぎますね。
ご自分は相変わらず何も説明しないし。
ちょっとこの人、異常。普通の精神じゃない。
345:デスラー総統
14/08/13 20:31:25.49 67AEeWxF.net
>>334
それと天皇と何の関係が？
まさか、日本人は天皇が居なきゃ支え合うことすらできないとか？
346:デスラー総統
14/08/13 20:36:17.47 67AEeWxF.net
.
セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q が 『 完 全 ス ル ～ ♪ 』 を決め込んで反論・回答を避けている事項
(1) １人なら主観。２人でも主観。じゃ、具体的に何人以上集まれば「客観」と言えるようになるのか？
また、その線引きは誰がどんな基準で決めるのだ？ その基準が正しいってのは、何によって保障される？
(2) 「無くなることによる弊害」がしっかり説明され、かつ、「それに代わる利」が説明されないようなモノは「真に必要」だと言える。
(3) 天皇制を無くすと、具体的にどんな影響が日本国に表れるわけ？ それがなきゃ、「無くすと困る」とは言えんわな。
(4) 天皇制が多数決によって廃止されるのなら、それは受け入れるべきである。これには異存はない？
(5) 廃止派が多数派になることを目標にして廃止論を展開すること自体は、健全な言論活動である。これには異存はない？
(6) 天皇は具体的に何の役に立っているわけ？
(7) セイロン葉は、気に入らない相手に対して暴力をふるう、野蛮で凶悪で非民主的な暴力主義者である。
(8) 安倍や天皇は、中国人のチベット虐殺をちゃんと公式の場で非難してるのか？
してないなら、彼らは人権蹂躙主義者であり、中国の残虐政策への協力者である。極めて外道な人間である。
(9) セイロン葉自身のアイデンティティって何？ セイロン葉が考える「日本国のアイデンティティ」って何？
コイツの主張の根幹に関わるのに、何も答えられない、何も反論できない。なぜか？
何も考えずに、口先だけで言っているからだ。要するに、中身の無い空っぽの人間だってことだ。口だけの人間。
.
347:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 20:40:39.08 SA9KL7fh.net
>>335
> 実際に説明したという事実を突きつけられても「説明してない」って、
やはりデスラーは馬鹿
>>316
＞さらに“アイデンティティ”とやらも、「デスラーは >>319 でちゃんと答えた」というレッキとした事実がある。
>>319
> アメリカが虐殺容認者だな
君もアイデンティティーの意味が解ってないんだな。(笑)
デスラーは言う。
「俺のアイデンティティーはアメリカが云々」と。
馬鹿か？
348:名無しさん＠３周年
14/08/13 20:44:46.51 d77D57L9.net
永く続いて耐え残ってきた宗教的なもの
聖なる感覚とか精神の基盤になるもの支柱になるものが人間には必要
精神の安定に必要だと思う
正気の軸
そういうものがないと気違いになると思う
八百万のカミを拝む日本人だから
カミ々をきちんと拝んでくれる神主が精神の拠り所の代表として
一体感安心感を維持してくれてると思う
日本人だけじゃないよ
キリスト教だってそんな感じだと思うな
ローマ法王がいる
金しか信じられない世の中にならないようにしないと
349:デスラー総統
14/08/13 20:51:26.09 67AEeWxF.net
.
>>338 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
あれれれぇ？ ひょっとして今度は、根拠の無い「同一人物認定」ですかぁ？ 困ったヤツだね、ホントに。
ぼくはちゃんと答えたんだよ。それに対して「答えになってない」などと大嘘を吐いても無駄。
だっておまえ、ぼくの答えの何がどうだから「答えになってない」のか、何も説明してないもんね。
そういう具体的な説明なしで「答えになってない」と拒絶する“だけ”ならガキにでもできる。
要するにコイツは、根拠に基づいてモノを言ったり、抽象概念について具体的に自分の考えを述べたり、
理路整然とモノを言ったりすることのできない人間なのだ。罵倒しか能のない人間なのだ。
アタマ空っぽ、中身空っぽの、うわべだけの薄っぺらい人間なのだ。
ところでおまえ、「デスラー抜きで天皇制を議論する必要あり」とか言ってなかったか？
ぼくの居ない「天皇スレ」がちゃんとあるだろう。なぜ、そっちでやらない？
おまえらって、デスラーが居ないと議論さえできないのか？ 罵倒する相手がいないと議論できないのか？
.
350:デスラー総統
14/08/13 20:55:35.65 67AEeWxF.net
>>339
それなら憲法に規定されて税金を投入しなくてもいいよね。
宗教法人として独立しても、十分に機能を果たせるよね。
税金が無きゃ果たせないってんなら、そんな信仰心はニセモノ。
皇室自体が無くなっても大した影響は出ないよね。
351:名無しさん＠３周年
14/08/13 21:03:15.11 wDNYdGXY.net
自己陶酔と妄想か…
＞天皇制が多数決によって廃止されるのなら、それは受け入れるべきである。これには異存はない？
＞廃止派が多数派になることを目標にして廃止論を展開すること自体は、健全な言論活動である。これには異存はない？
逆効果じゃない？ 異常者さん。
352:名無しさん＠３周年
14/08/13 21:11:38.99 eV4yFIOU.net
誰もいない便所の掃き溜めで幼稚な愚痴からのスタートかよ。
デスラー党の言論活動は先が長いな。
多数派目指して励みたまえw
353:名無しさん＠３周年
14/08/13 21:21:38.26 d77D57L9.net
>>338
アイデンティティー云々…
二人のやりとりを読まないで書きこんでしまった
書き込みは全く勘違い
すまなかった
354:名無しさん＠３周年
14/08/13 21:26:17.11 wDNYdGXY.net
もっとシンプルな話
ご先祖とか、墓参りとか、蔑ろにできない感覚。
自分達の生活は優先するに決まっているけど、お墓を無くしますとかいわれたら納得できない感覚。
ここの異常者はこの感覚理解できないんだよ。だからスルーする。平行線。
そしてこの感覚を日本人が無くすとするなら、言論や理屈じゃない。荒廃によってだろう。
多分この感覚を理解できない荒んだ人間が天皇に「百害」を感じるのだろう。
355:名無しさん＠３周年
14/08/13 21:27:49.44 j+msygvq.net
本日、平成２６年８月１３日、今上陛下はれっきとしてご在位されている。こ
れが日本国民が行なっている選択だ。誰も否定はできまい。そして５０年後も
１００年後も皇室制度は続いている可能性が大きい。改定するなら国会議員の
３分の２以上の賛同を得て憲法改正の発議をしなければならないが、それだけ
の政治勢力を構築することができるかな。やれるものならやってみろ。
356:名無しさん＠３周年
14/08/13 21:32:16.06 d77D57L9.net
>>341
今まで通り税金だよ
ってか
デスラーはいつも頭は金だけか？
それじゃソ連や中国朝鮮みたく
金しか信じられない国になっちまう
アメリカもだ
かわいいは金しか信じられないのか？
357:ぱぱ
14/08/13 21:35:36.03 eHYVL8Wj.net
>>287 >>デスラー総統
共産党は、日本国民が嫌いなのですよ。
日本国民を国際社会の悪者にするため共産党は日本人の私が済州島で韓国女性を
強制連行しましたと嘘ねつ造の証言をし国連で、日本国民への反感を呼び起こしている。
それを追求すると共産党副委員長の小池は日本軍個人の犯罪を持ち出してあたかも
日本政府や日本軍の命令でやったようにイメージ操作までして日本人を陥れようと必死だ。
そう、オランダ人を売春婦にしたのは個人の犯罪であり処罰されてます。
何故日本共産党は、日本国民を嫌い日本国民を国際社会の嫌われ者にしたがるのですか?
358:名無しさん＠３周年
14/08/13 21:40:51.32 d77D57L9.net
金しか信じられない物心ついたときから孤独な人生だな
天皇制廃止をしたら今度は自衛隊だな
で警察
で公務員
無政府主義か？
左翼の最終目的は個人の自由
物凄い幻想
けど他者不信だから独裁体質がでて
独裁をやりはじめるんだけど
359:ぱぱ
14/08/13 21:41:05.40 eHYVL8Wj.net
>>289
君は日本人差別でしょう。
世界中の軍隊で慰安婦を活用していたのだよ。
それも、日本より過酷な条件でだ。
そして、それに謝罪も賠償も日本以外ではやってませんよ。
ところが日本は謝罪も賠償も済ませているのに何故日本だけを
いじめるのですか？
道義的責任があるから謝罪したのですよ。
謝罪していない他の国を無視して何故日本だけいじめるのですか？
日本人差別でしょう。君は日本人差別をして日本人いじめをしているのですよ。
360:デスラー総統
14/08/13 22:37:01.90 67AEeWxF.net
>>342 ID:wDNYdGXY
>逆効果じゃない？ 異常者さん。
逆効果かどうかは読む人それぞれが決めることだ。おまえが決めることじゃぁない。
異存はあるのかないのか、それさえ答えることができんのか、コイツらは？？
>>343 ID:eV4yFIOU
>誰もいない便所の掃き溜めで幼稚な愚痴からのスタートかよ。
誰もいない？ たくさん来てるじゃん。「天皇制の必要性」すら説明できない無能なヤツが大半だけど。
便所の掃き溜めってことは、おまえらも汚物の仲間ってことかな？
>>345 ID:wDNYdGXY
>ご先祖とか、墓参りとか、蔑ろにできない感覚。
>自分達の生活は優先するに決まっているけど、お墓を無くしますとかいわれたら納得できない感覚。
お墓は個人の所有物だろ。誰も「無くせ」などとは言わないな。
それにぼくは、信仰まで否定してないぞ。天皇を崇拝する心まで否定してないぞ。
「税金の投入を止めるべき」という、あくまで物質的な話しかしてないぞ。何か、問題でもあるんか？
>>346 ID:j+msygvq
「数」をいくらゴチャゴチャ言っても、ぼくの主張が正しいか間違ってるかとは何の関係もないね。
「おまえらが天皇制の客観的な必要性を何ひとつ説明できていない」という事実が揺らぐわけでもない。
>>347 ID:d77D57L9
>デスラーはいつも頭は金だけか？
「金さえあれば救える命もある」ということにまで思いが至らないわけか、おまえは。情けない･･････
.
361:デスラー総統
14/08/13 22:38:41.89 67AEeWxF.net
.
>>348 ：ぱぱ
「共産党は日本国民が嫌いである」ということと、
「天皇に関する好き嫌いと、日本国民に関する好き嫌いはカンケーない」ということは
何の関係もない話だろが。
>何故日本共産党は、日本国民を嫌い日本国民を国際社会の嫌われ者にしたがるのですか?
共産党に聞いて来い。このスレとは何の関係もない話だ。
>>349 ID:d77D57L9
>金しか信じられない物心ついたときから孤独な人生だな
残念。ぼくは人間の良心をしっかり信じてますよ。なんでそういう貧しい発想ができるんだか。
>天皇制廃止をしたら今度は自衛隊だな
>で警察
>で公務員
>無政府主義か？
>左翼の最終目的は個人の自由
>物凄い幻想
ぼくが言ったのは「天皇制」まで。
その後の自衛隊・警察・公務員・無政府主義・個人の自由は、�
362:ｷべてコイツの発想から出てきたシロモノ。 自分の発想から出てきたモノを相手の発想であるかのようにカン違いするって･･････ すげぇな、おまえの幻想って。 .
363:ぱぱ
14/08/13 23:14:20.95 eHYVL8Wj.net
>>352 >>デスラー総統
共産党は、日本国民の総意が天皇を日本国民の象徴であり統合の象徴として大切にしているのに
何故に天皇のお言葉を無視して欠席して、日本国民を侮辱するのですか?
364:名無しさん＠３周年
14/08/13 23:15:44.94 3Fi5kpqJ.net
>>350 ぱぱ＝天日宗
嘘つきで、恥ずかしいのは君の方だよ。
慰安婦は世界中の軍隊が活用してた。
日本が真似して何が悪い？、他もやってたんだから！、って言うんだろ。
吉田証言が虚偽で強制連行が無かったとしても、ほかの日本軍関連の慰安婦問題は存在したことは、当時の裁判記録にあるので無かったと言い張るのは無理。
そもそもが、慰安婦問題もネトウヨは
①慰安婦問題なんて無かった
②慰安婦がもし、居たとしても進んで慰安婦になったので問題ない
③慰安婦が途中で辞めることができない、逃げたら半殺しは仕事の放棄だから当たり前。
親族に騙されて慰安婦にされたなら、日本の責任ではない
④慰安婦は軍隊には必需品。他国もやってた
日本は悪くない！、日本以外が悪い、日本の暗部、恥部をなぜ暴くのか。黙っていればそのうち忘れて無かったことになるのに。
どこの国にも暗部、恥部はあるから、日本にあっても当たり前。
↑
もはや、文化国家の国民としての誇りも良識もなくした、人面獣心の人外。
365:デスラー総統
14/08/13 23:34:25.26 67AEeWxF.net
>>353 ：ぱぱ
>共産党は、日本国民の総意が天皇を日本国民の象徴であり統合の象徴として大切にしているのに
>何故に天皇のお言葉を無視して欠席して、日本国民を侮辱するのですか?
知るか。共産党に聞いて来い。
ちなみに辞書で「総意」を調べると、『全体に共通の意見』『全員の意向や意思』と書いてある。
『多数決の結果』とも書いてないし、『全体的な平均値』とも書いてない。
つまり、天皇の存在はじつは「総意」の無い状態だってことだ。反対者だっているわけだからな。
というわけで、共産党の行動は「天皇、イラネ」という国民に対しては別に侮辱でも何でもないのである。
ところで、共産党は本当に欠席してるのか？ ソースは？ 誰がそう言ってるの？ おまえ、国会を見て言ってるの？
366:名無しさん＠３周年
14/08/13 23:59:24.86 3Fi5kpqJ.net
>>353
天皇は象徴。
国民の実体ではなく、ただの看板か、暖簾。
象徴の中の人に意味も権威もない。
背後にある議員にとっては国民が偉いだけ。
看板にアタマを下げたりする必要はないし、逆にそんなことをしている方が滑稽。
天皇は神でも、仏でもない、ただの象徴。中身は空っぽ。
共産党の行為はむしろその制度、仕組みに異論、疑義があるならそれに対して、反対、欠席も意見表明として当然ありうる。
ほとんどの国民は、天皇の意味も由来もなにも知らないし(戦前の天皇制の暴走が招いた敗戦を誤魔化すため、天皇に関する説明を一切、隠した)、関心もないのに、
一部の神道天皇教徒が声高に天皇は神だ、アラヒトガミだと執拗に叫ぶので、そういうもんか、位でやり過ごしているよりも、遥かに筋が通っている。
天皇についての正当性、沿革、制度趣旨などを説明しないのはやぶ蛇だし、国民国家における封建制度の残りカスであり、矛盾であるからそれを象徴とはムリでしょ、といわれることを恐れているから。
367:ぱぱ
14/08/14 00:31:04.42 p6SH3NLN.net
>>354
> >>350 ぱぱ＝天日宗
> 嘘つきで、恥ずかしいのは君の方だよ。
> 慰安婦は世界中の軍隊が活用してた。
> 日本が真似して何が悪い？、他もやってたんだから！、って言うんだろ。
馬鹿を言うな、日本は悪いと認め、謝罪も賠償も済ませているのだ。君は弱い者いじめの、日本人差別主義者だろう。
何故、謝罪も賠償もしていない韓国を攻めないで、謝罪し賠償した日本だけいじめるのだ。日本人差別であり日本人いじめだ。
> ①慰安婦問題なんて無かった
> ②慰安婦がもし、居たとしても進んで慰安婦になったので問題ない
> ③慰安婦が途中で辞めることができない、逃げたら半殺しは仕事の放棄だから当たり前。
> 親族に騙されて慰安婦にされたなら、日本の責任ではない
> ④慰安婦は軍隊には必需品。他国もやってた
アホを言うな、日本は悪いと認め、国家が謝罪し賠償を済ませている。
韓国は、謝罪も賠償もしていないのに何故韓国を攻めないで謝罪し賠償した日本をいじめるのだ。
君は日本人差別主義者だろう。
君は何故、謝罪も賠償もしていない国を攻めないのだ。君は悪かったと謝罪し賠償した日本人いじめをするのだ。
368:ぱぱ
14/08/14 00:36:08.22 p6SH3NLN.net
>>356
天皇は看板ではない。日本国民を象徴する日本の天皇【皇帝、君主、元首、象徴】だ。
だから、日本国民は天皇陛下と敬称し大切にしているお方を、看板扱いして侮辱する共産党は何様なのだ。
天皇は、日本国民の為に国会を召集し日本国民の為にお言葉を述べられるのだ。
それを、無視して欠席するとは、非常識も甚だしい。共産党意外は天皇陛下を無視して欠席しませんよ。
369:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 00:43:43.80 FmvAv55t.net
>>344
いや、貴方は馬鹿ではないすよ
370:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 01:13:21.58 FmvAv55t.net
>>349
「天皇制(皇室を中心におく社会制度＝国体)」は国家の保険だとも言える。
国家と言うものは非常に脆いからね。
そして現在では「日本の民主主義を守る」という役割をも兼ねている。
民主主義も、また脆い制度だ。
だから逆説的に、日本国を侵攻しようとする(すでに侵攻してる)国が無くなったり、民主主義を脅かすアカ(左翼)の存在が無くなれば天皇の役割も無くなるのかも知れない。
さすがに共産党のトップは勉強して「とりあえず天皇制批判は止めるよ(天皇制を利用するよ)」となった。
北朝鮮ミサイル発射騒動のとき志井が「日本国が核兵器なんて、とんでもない。いざとなればアメリカに守ってもらえ。そのための日米安保だ！」と仰天する発言をしたが、それと同じ理屈だな。
では、デスラー君は何なのか？
どういう生き物なのか？
彼のような輩は日本国に僅かながらも存在する。
「彼らの存在価値と利用価値」を考察するのが、このスレなんだろう。
まずは彼らが日本人であるか否かの問題だ。
国籍は別として「日本国のアイデンティティー」「自らのアイデンティティー」を説明出来ない時点でデスラー君は日本人ではない。
俺らは、彼らが何物かを探必要があるんだろうな。
371:名無しさん＠３周年
14/08/14 02:05:43.21 4PICF4ZJ.net
.
天皇を信仰しているのは、神道信者だけ。それがばれると廃止されてしまうから、全国民がこぞって天皇を崇拝している、崇拝してないのはガイジン、共産党だけ、と宣伝する。
まるで、ガイジン、共産党がそれだけで悪者であるかのように。
しかし、そんなの2ちゃんだけ。世間ではそんなことはまったくない。日本は政治的信条の自由、平等主義を保障している。
戦前の天皇主権の全体主義とは違う。
天皇を信仰しないのは、崇拝しないのは『 あ な た だ け ！ 』と強迫し、入信させようとするのは、インチキ宗教の特徴。
神道は、国家神道として国民を監視し、アラヒトガミ天皇のために死ね！、といって原爆を招き、国を滅ぼした亡国宗教。
そして、復興した日本をもう一度、滅ぼすために朝鮮由来の天皇(天皇号は中国からの盗用)一族を使っている。
.
372:名無しさん＠３周年
14/08/14 02:10:56.45 4PICF4ZJ.net
>>357 ぱぱ＝天日宗
嘘つきで、恥ずかしいのは君だよ。
慰安婦は世界中の軍隊が活用してた。
日本が真似して何が悪い？、他もやってたんだから！、って言うんだろ。
謝ったし、反省したから、もうチャラ。
もう謝る必要もないし、反省もしないし、あの戦争は正しかったし、アジアの解放のために日本は犠牲になってやったんだ、感謝しろ、って言うんだろ。
吉田証言が虚偽で強制連行が無かったとしても、ほかの日本軍関連の慰安婦問題は存在したことは、当時の裁判記録にあるので無かったと言い張るのは無理。
そもそもが、慰安婦問題もネトウヨは
①慰安婦問題なんて無かった
②慰安婦がもし、居たとしても進んで慰安婦になったので問題ない
③慰安婦が途中で辞めることができない、逃げたら半殺しは仕事の放棄だから当たり前。
親族に騙されて慰安婦にされたなら、日本の責任ではない
④慰安婦は軍隊には必需品。他国もやってた
日本は悪くない！、日本以外が悪い、日本の暗部、恥部をなぜ暴くのか。黙っていればそのうち忘れて無かったことになるのに。
どこの国にも暗部、恥部はあるから、日本にあっても当たり前。
↑
もはや、文化国家の国民としての誇りも良識もなくした、人面獣心の人外。
373:名無しさん＠３周年
14/08/14 02:17:30.99 4PICF4ZJ.net
>>357
天日宗は、あの戦争について謝罪、反省なんて不要だ、世界一良いことをしたと主張していたのに、謝罪済みとは？
なにを謝罪した？
なにを反省した？
おまえは執拗に繰り返してきた。日本は良いことをしてやった(相手が嫌がっていたかとか無関係で、こっちが野蛮人を感化してやってやったんだから感謝しろ！)と主張しているお前に謝罪とか反省とか言う資格は、皆無。
おまえのような奴を人面獣心の人外と言う。
374:あぼーん
あぼーん
あぼーん
375:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 03:20:43.86 FmvAv55t.net
>>362
慰安婦は存在した。そんなん誰も否定しとらん。
要は「日本政府が悪いか悪くないか」の話に過ぎない。
結論は「対朝鮮半島に関しては特に謝罪する必要はない」ということ。
なんで家族に売られた奴らまで日本国が賠償しないとならんのだ？
単なる日本人差別じゃん。
376:名無しさん＠３周年
14/08/14 06:38:00.81 yLqQV4gV.net
>>360
セイロン葉も「日本国のアイデンティティー」「自らのアイデンティティー」を説明できてないから日本人ではないってこと？
377:名無しさん＠３周年
14/08/14 06:50:45.35 yLqQV4gV.net
>>365
慰安婦が家族に売られたって、どこに書いてあるの？
誰がそう言ってるの？
嘘をついてはいけませんよ。
378:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 07:18:35.48 FmvAv55t.net
>>366
え？
せめてデスラー君が回答したら、小学生にも解るように「ふたたび」説明してあげるよ。
(笑)
右翼左翼スレで回答はしてたんだが婉曲的すぎてデスラー君には理解出来ないようだからね。
379:名無しさん＠３周年
14/08/14 07:21:25.21 iJM0QF4J.net
>>311
その独裁になる性癖が日本にあることが問題。
米国は自由、民主主義、人権尊重などを与えたが、天皇制利用で、それらが
きそんされがちになる人種の違いまでわからなかったのではないか
380:名無しさん＠３周年
14/08/14 07:22:02.42 iJM0QF4J.net
>>346
世の中を知らないやつ
381:名無しさん＠３周年
14/08/14 07:40:08.36 yLqQV4gV.net
>>368
あなた、実際には何も説明できてないじゃない。
だから「日本人じゃない」が確定ね。
アイデンティティーが大事なら、デスラーが回答するしないに関わらずご自分が模範を示さないと。
デスラーは回答してますね。わたしは何の違和感もなく納得しましたが？
ところで、慰安婦が家族に売られたというあなたの言い分を裏付ける証拠は？
382:名無しさん＠３周年
14/08/14 08:22:14.54 Y7O7vr/f.net
慰安婦とやらは日本軍によるマンハント(人拐い)がコアな部分だったんだけど
今回の件で論点をずらしてきたのが印象的だね
まあ 軍に拐われたとかいう連中を衆目に引き摺りだして公開質問すればいいんでない？
執行される大衆的普遍正義は世界を前進させるよ。
383:名無しさん＠３周年
14/08/14 08:28:45.28 kShaEF9v.net
国連も、日本に批判的になってしまっているんだよな。
韓国は、
天皇に土下座を、
要求していたんだろ？
この辺りを、
どう考えるのか？
384:ぱぱ
14/08/14 08:36:24.24 p6SH3NLN.net
>>362
君は、日本語理解出来ないのですか?
君の指摘は、ぱぱが認めているのですよ。
その上で、何故謝罪し賠償した日本だけをいじめるのだと言っている。
君は、日本人差別していじめ、謝罪も賠償もしない韓国を放置する日本人差別主義者でしょう。
385:名無しさん＠３周年
14/08/14 08:38:26.00 Y/9UiZyj.net
>>351
政治運動に持ち込めず、屁理屈ばかりのゴタクをギャアギャァ喚いているだけ
のア○ウだという意味だよ。日本社会に対して何の効果も無く、かまきりの斧
に等しい罠。よーく考えろ。ドア○ウ。
386:ぱぱ
14/08/14 08:44:26.50 p6SH3NLN.net
>>363
> >>357
> 天日宗は、あの戦争について謝罪、反省なんて不要だ、世界一良いことをしたと主張していたのに、謝罪済みとは？
戦争目的である人種差別撤廃とアジア植民地奴隷支配搾取からの解放は素晴らしいことですよ。
それと慰安婦は別だよ。
> なにを謝罪した？ > なにを反省した？
慰安婦については、元宮沢総理も安倍総理も筆舌に耐え難い苦痛を与えたと謝罪してますよ。
日韓基本条約で個人賠償保証を日本は申し出てた、すると韓国政府に大金よこせば韓国政府が調査し個人賠償保証するということで法的に決着してます。
この日本語理解出来ますか？
387:名無しさん＠３周年
14/08/14 08:49:36.31 GJynxUcz.net
r‐ｒ＝=ヾ ､
,,. --ﾍ.ヾ､ｒ､ ＼
／ : : : : : ＼＼§§|:| ヽ
/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ､ ヾ＝' ﾉ
! : : : : : : ） ⌒ ⌒ヾ:て,
| : : : : :(, ＿ ） __ ）!:_ﾉ
ヽ :（aイ ´ﾟ i | . ﾟ｀〈
＼:_| " . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ
(_ｿ人 ｌ ｰ=‐;! ﾉ
/＼ヽ＿_,ﾉ
/⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
..｛ | ＼ﾉ §i ﾉ
| ＼| o） .| |
死ぬまでこき使われるブラック企業に嫁入りして筆舌に耐え難い苦痛を受けました。「天皇制支持する愚民共、氏ねばいいのに」と絶叫したい。
388:名無しさん＠３周年
14/08/14 08:56:59.66 2nkVAOEK.net
>>372
>慰安婦とやらは日本軍によるマンハント(人拐い)がコアな部分
などと言い出す事こそ間違いだからね
軍による管理運営のもと、組織的な性的奴隷労働が行われていた事が
国際社会において問題とされているんだよ
389:名無しさん＠３周年
14/08/14 09:11:17.99 2nkVAOEK.net
>>365
慰安婦制度そのものが
娼妓が奴隷労働を看做されないよう当時の大日本帝国において施行されていた法に
違反しなければ成り立たない制度だった
軍により組織的な奴隷労働を前提とした慰安婦制度が実行されていた事に関し
>「日本政府が悪いか悪くないか」の話
当時の大日本帝国の政府には責任はない、などという話が通用しないのは当然だよね
390:名無しさん＠３周年
14/08/14 09:25:00.51 2nkVAOEK.net
>>360
>日本の民主主義を守る
のは主権者である国民であり、天皇ではないからね
為政者にとって、己の権限権能が及ぶ範囲において
>国家と言うものは非常に脆い
敗戦当時の指導者たちは、現人神天皇の存在を掲げる以外に臣民を集約する術を知らなかった
国民主権となって以降も、戦前戦中の軍を鼓舞した大元帥と言う体裁を覆い隠し
軍部の言いなりになるしかなかった平和を望む天皇という像を掲げる事で
戦渦を導いた指導者としての責を、国民からの怨嗟を、回避した
傀儡として利用されるしかなかった天皇の状況こそが、天皇ありきの国家が瓦解した証明でもあるからね
391:名無しさん＠３周年
14/08/14 09:25:55.81 yLqQV4gV.net
セイロン葉さん、慰安婦が家族に売られたという証拠はまだですか？
ひょっとして今必死こいて探してるとか？
何の証拠もないのに言っちゃったとか？
探しても見つからなかったらどうするの？
あなたの先の発言は、元慰安婦やその家族の方々に対する失礼極まりない誹謗中傷ですよね？
当然、謝罪すべきでしょう。
こう言うとあなたは「日本だけに謝罪を迫る日本人差別」と言いそうなので、あらかじめ釘を刺しておきますね。
この件では日本国が日本国として謝罪するのではありませんよ。
あなた個人が謝罪するのです。あなたの個人的な謝罪なのです。
これは国家間の謝罪とは何の関係もない、あなた個人による誹謗中傷なのですから。
392:名無しさん＠３周年
14/08/14 09:31:32.12 R5PRdYp8.net
いつの間にか慰安婦ネタになってるな。
天皇そのもの国民の敬いにはかなわなかったしな。
ゆうべはボコボコにされたもんな。
話すり替えて抵抗か、今度は。
393:名無しさん＠３周年
14/08/14 10:10:31.08 4PICF4ZJ.net
神道＝ホシュにとっての天皇は、ちっぽけで社会的に省みられない存在(自民党の分析通りのB層)である｢自分という存在｣を、
支持者を気取ること(非常に無責任、かつ安易)で投影、同一化を果たす、ある種のカタルシス装置。
天皇支持者のポーズをとることで、もっともらしい良識と教養を振り回して天皇を批判、否定する｢サヨク(金持ち、知識エリートと、彼らにとっては同義)｣と対置される同等の存在になれる。
好きなだけ罵倒、中傷もできる。
まさに、ネット弁慶、2ちゃん無双。
しかし彼らとて、ネット上でこそ天皇、自民党の代弁者であるが、現実では自民党からは搾取の対象、脳みそ空っぽの票田としか、扱われないことも知ってはいる。
それでも、ネット上では自民党の忠犬を気取るしかない。
哀れ、としか。
394:デスラー総統
14/08/14 10:13:46.99 ad05xCKw.net
.
>>360 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>「天皇制(皇室を中心におく社会制度＝国体)」は国家の保険だとも言える。
残念だが、日本は国民を中心とする社会制度なのである。天皇を中心として社会が回っているわけではない。
>そして現在では「日本の民主主義を守る」という役割をも兼ねている。
嘘。民主主義を守っているのは憲法と国民。天皇は民主主義を守るための活動を何もしていない。
「いや、守っている」と言うのであれば、何をどうすることで民主主義を守っているのか、具体的な説明をど～ぞ。
>日本国を侵攻しようとする(すでに侵攻してる)国が無くなったり、民主主義を脅かすアカ(左翼)の存在が無くなれば
>天皇の役割も無くなるのかも知れない。
天皇のおかげで諸外国の侵攻を防げているという客観的な根拠もなければ、
天皇のおかげで民主首位を脅かす連中から日本を守れているという根拠もない。
ぜんぶ、おまえの思い込み。
民主主義の転覆を図る勢力がそれを実行できる力をつけたら、天皇制の有る無しに関わらず行動に出るわな。
なんで、天皇制が無くなるまで待たなきゃならんわけ？ さっぱり意味が分からん。
さ て 、 た ま に 「 天 皇 の 必 要 性 」 を ち ゃ ん と 述 べ た か と 思 っ た ら こ の 程 度 。
何 の 根 拠 も 説 明 も な い 、 主 観 に ま み れ た 思 い 込 み 。
こ ん な 馬 鹿 に は 「 客 観 的 な 議 論 」 な ど 、 無 理 だ わ な 。
>「彼らの存在価値と利用価値」を考察するのが、このスレなんだろう。
ここは天皇の存在価値と利用価値 (もし、あるなら) を考えるスレだ。スレチの迷惑行為はやめな。
.
395:デスラー総統
14/08/14 10:14:48.03 ad05xCKw.net
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>>360 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>まずは彼らが日本人であるか否かの問題だ。
ぼくはレッキとした日本人ですな。日本を愛し、日本人を愛する日本人。
おまえの極めて個人的かつ主観的な、 「 ぼ く の か ん が え る 、 に ほ ん じ ん 」 には該当しないんだろうが、
「愛する・愛さない」に関しては、おまえがゴチャゴチャ口出しする問題じゃぁないのだよ。
>国籍は別として「日本国のアイデンティティー」「自らのアイデンティティー」を説明出来ない時点で
>>309ですでに説明済み。その回答に納得する・しないはおまえの極めて個人的な問題だ。
「何がどうだから、回答になってない」のかという説明すらせずに「答えてない」って･･････
なんでコイツは、こういう嘘をついてまで相手を攻撃したがるんかね？
まず「批判されるべき要素」が先にあり、それに対して批判・非難・攻撃するというのが正しい順序なわけだが、
コイツは嘘をついて「攻撃する要素」をデッチあげて、そこを攻撃するという極めて卑劣な人間だ。
「慰安婦が家族に売られた」という論も、それを裏付ける証言も証拠もないのであれば、コイツの卑劣性を示す典型例だ。
コイツが韓国人を攻撃するために脳内でデッチあげた嘘である。>>381の指摘通り、失礼千万な誹謗中傷である。
韓国人に対して「息を吐くように嘘をつく」という批判があるが、まさにコイツにピッタリだ。
コイツは気に入らない相手を攻撃するためなら、「息を吐くように嘘をつく」人間なのである。見下げ果てたクズだ。
それで「いいことした気」になってんだから、もう始末に負えませんな。
どーゆー両親 (またはそれに相当する保護者) に育てられたらこんな歪んだ嘘吐き人間に育つのか。
ま、コイツをこーゆー風に育てた両親 (またはそれに相当する保護者) が存在するってのも、紛れもない事実なわけだが。
.
396:デスラー総統
14/08/14 10:17:47.65 ad05xCKw.net
.
>>358：ぱぱ
天皇は看板である。それ以上でもそれ以下でもなし。
天皇は「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴」なわけだが、「象徴」の価値はいかほどなのか？
鳩は平和の象徴である。じゃ、国民が大切に守るべきものは鳩か、平和か、どっちだ？
当 然 、 「 平 和 」 だ ろ う 。 守 る べ き は 平 和 で あ っ て 、 鳩 ( ＝ 象 徴 ) で は な い の だ 。
「象徴」の価値など、しょせんはその程度。天皇も然り。
国民が守るべきは「日本国」と「日本国民統合」であり、「 天皇 ( ＝ 象徴 ) 」ではないのだ。
日本国憲法は国民の名で謳われ、その前文では、民主主義を守ること・平和を守ること・人権を守ることが謳われている。
『日本国民が大切に守っていくべきもの』が格調高い文章で謳われているわけだが、
「 天 皇 」 ・ 「 皇 室 」 と い う 言 葉 は た だ の １ 度 も 出 て こ な い 。
つまり日本国憲法において、天皇・皇室は『日本国民が大切に守っていくべきもの』として見做されてはいないのだ。
他の項目を差し置いて「天皇」が第一章に登場するわけだが、第１条で「主権の存する日本国民」と書かれ、
その後は天皇のできること・できないことが書かれている。
要するに「第一章 天皇」とは、「主権は国民に在って天皇にはない」ということをきっちりと宣言する、
日本の民主主義にとって最も重要な章なのだ。「大事なのは天皇じゃなく、民主主義」ということを謳う章なのだ。
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397:名無しさん＠３周年
14/08/14 10:33:54.60 kShaEF9v.net
>>383
自民党と天皇賛美のB層とは、その主張する内容は、非常に良く似ているね。
しかし、決定的に違う面がある訳だね。
自民党は、建前では、天皇賛美で、天皇陛下万歳だが、
本音は、全く別で、薩摩や長州のように、玉としての天皇と言うのが基本的であろう。
天皇賛美のいわゆるB層の人たちは、本音と本気で、天皇陛下万歳を主張してしまっている訳だね。
それで、所謂左翼の人たちに、自分たちの方が凄いんだぞ？！と、
満足感を感じているんだろうね。
では、自民党に丁重に扱われているか？と言えば、全くそんな事は、なかったわけで、此れからも無いであろうね。
398:デスラー総統
14/08/14 10:43:32.31 ad05xCKw.net
>それで、所謂左翼の人たちに、自分たちの方が凄いんだぞ？！と、
>満足感を感じているんだろうね。
オウム教や統一教会の信者が「悟りを開けない哀れな人々」として
一般人を見下してたのと大して変わらんよね。
399:デスラー総統
14/08/14 10:49:41.44 ad05xCKw.net
.
「天皇制を否定する人間は日本や日本人が嫌い」などとヌカす阿呆がいるが、これも間違いだね。
だって天皇、ただの「象徴」だもん。
鳩は平和の象徴とされている。
じゃ、「鳩は平和の象徴であるとされている」ということを理解している人間が「オレは鳩が嫌い」と公言したり、
鳩を殺して焼いて食べたりしたら、「反平和主義者」ってことになるか？
ならないよな？
それと同じ。好きなのは日本であって、天皇制ではない。愛すべきは日本であって、天皇制ではないのだ。
.
400:名無しさん＠３周年
14/08/14 10:51:05.66 BS6exwpL.net
>>383
ネット上とかでは、自民党支持を気取っているが、
現実社会では、自民党は相手にしてくれない可能性のほうが、
非常に高いからね。
仮に自民党に相手にしてもらっても、
社会に省みられない存在であるところの、
いわゆるB層さんたちの場合は、
自民党政権の恩恵にあずかれる可能性が低いわけで、
結局は、選挙事務所でお茶を濁すだけで終わってしまっていたわけだ。
逆に、社会では、いわゆるサヨク金持ち層の人たちのほうが、
マスコミやテレビなどで、知的エリートとして、
結構、活躍の場を広げているだろうからね。
それと、同等以上の存在になれるのが、
いわゆる、愛国的な主張なのであろうね。
サヨクの人でも、愛国的な主張には、
戦後から最近までの自虐サヨクの考え方の人はともかく、
基本的な愛国的な主張には、肯かざるを得なくなっているからだろうね。
401:名無しさん＠３周年
14/08/14 11:30:27.84 5fqo4wNK.net
>>390
> 逆に、社会では、いわゆるサヨク金持ち層の人たちのほうが、
> マスコミやテレビなどで、知的エリートとして、
今時そんな事を思つてゐる輩は團塊の世代くらゐしかゐない。
402:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 12:02:40.77 FmvAv55t.net
イギリス人に向かって「エリザベス女王？あんなのカルト宗教信者からしか支持されてないじゃん」
「おいおい、客観的事実でエリザベス女王ってイギリスに役立ってるのか？」
「お前らイギリス人信者が証明しろ」
↑↑↑↑
こんなん言ってるのが「デスラー君。」
これで「国を愛してる」んだとさ。(笑)
403:デスラー総統
14/08/14 12:07:07.38 ad05xCKw.net
.
>>392 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
「自国のために自国の制度の見直しを主張する」
･･････と、
「他国の制度に口を出す」
･･････の区別すら付けられない馬鹿を１人発見いたしました。
.
404:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 12:32:43.41 FmvAv55t.net
自身が日本人であることを証明出来ない人間が吠えております。(笑)
405:デスラー総統
14/08/14 12:36:34.96 ad05xCKw.net
ネット掲示板で自分の国籍を証明できると勘違いしている馬鹿が吠えている。
おまえも実際、証明できないだろ？ ん？ んん？
406:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 12:57:00.94 FmvAv55t.net
ほらほら。
畳み掛けてやるよ。(笑)
>>395
> ネット掲示板で自分の国籍を証明できると勘違いしている馬鹿が吠えている。
> おまえも実際、証明できないだろ？ ん？ んん？
え？日本国籍がないと日本人じゃないのか？
君の認識で。
(笑)
ほらほら、ほらほら。
君の差別思想が如実に顕在化してきたね～。(笑)
無知なのかも知れないがね。
いま日本国には法律の不備により、社会制度か零れ落ちた「日本国籍を得られない子供たち」が存在しとるんですよ。
明らかに日本人であるのに、な。
彼らは日本人じゃないんだね？君の認識は。
407:デスラー総統
14/08/14 13:00:12.60 ad05xCKw.net
.
>>394 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
こ の 馬 鹿 は い つ も こ ん な 感 じ 。
『 じ つ は 自 分 も で き な い こ と 』 を 挙 げ て 、
相 手 に 向 か っ て 『 ● ● で き な い く せ に 』 と 吐 く 。
自 分 も で き な い く せ に ね 。 も は や 病 的 な レ ベ ル だ ね 。
.
408:デスラー総統
14/08/14 13:04:02.57 ad05xCKw.net
.
>>396 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
はい、では質問します。
きみは、きみが日本人であるということを、ネット掲示板でどうやって証明するのかな？
具体的な説明をど～ぞ♪
そして、「日本国籍がないと日本人じゃない」などとは一言も言っていない。
相手が言ってもいないことを言ったことにして攻撃の材料にするという
卑劣な人間性をまたもや披露していただけましたとさ♪
もう、>>385 で指摘したとおり。
.
409:名無しさん＠３周年
14/08/14 13:07:26.36 yLqQV4gV.net
セイロン葉さん、慰安婦が家族に売られた人々だという証拠をまだ見せていただいてませんよ。
410:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 13:08:35.83 FmvAv55t.net
>>397
うんうん。(笑)
まあ、大事なとこだから突っ込まないでやろう。
差別主義者の君に言い忘れてたことがあった。
まず「日本国籍がない＝日本人じゃないとは限らない」という認識は持てましたか？
その上で君は君自身が日本人であることを証明出来ないんだよね？
オイラは当然、証明出来ますよ。
君が「俺は無理」と言うなら、上記の条件を理解出来たなら回答するよ。
411:デスラー総統
14/08/14 13:11:50.49 ad05xCKw.net
.
>>400 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
「何を以て日本人とみなすか」にもよるが、別に日本国籍が無くても日本人だとみなせる場合もあるだろう。
「手続き上の問題」で国籍を取得できないというケースだってあるわけだからな。
そして、ネット掲示板で自分が日本人であることを証明するのは無理。もちろん、ぼくもな。
さぁ、説明してもらおうか。
.
412:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 13:46:49.63 FmvAv55t.net
>>401
> そして、ネット掲示板で自分が日本人であることを証明するのは無理。もちろん、ぼくもな。
大事なことだから突っ込みは最低限にしておこう。
じゃ論理的に証明してやるよ。
まず「自分が日本人」であることを証明する相手は不特定多数である必要がない。これが前提条件だな。
まず日本語を理解する相手じゃないと無理だから。
ここで言うと「デスラー君」を論理的に納得させるよう証明したげるよ。
君は以前、「天皇制を支持し、天皇を敬愛することを強要するのは一部の日本人だけ」だと断言してたよな？(笑)
んで、オイラがそういう人間だって決めつけてたじゃん。
Ａを信じるのはＢだけ。
ＣがＡを信じることは否定出来ない。
よってＢ＝Ｃだと結論付けられる。
解った？(笑)
まさか、君はオイラが「天皇制廃止論者」だと思ってなんかないよね？
まさか、君は天皇制を支持し敬愛する人間が「日本人以外の何者か？」なんて思ってないよね？
君は最初「日本人＝国籍」と口走った。
だからじゃないが「国籍という紙切れ」がないと日本人だと思えない差別主義者なんだよ。
君は言葉一つで、どこの共同体に属するか証明も出来ないような人生しか歩んでこれなかったんだよ。
中身がない。哀れだよね？
もちろん君が自身のアイデンティティーを隠してる場合もあるだろう。
その場合は嘘にまみれた人生だってことだ。哀れだな。
413:名無しさん＠３周年
14/08/14 14:06:37.62 3XfjOmrM.net
>>390
自虐とはナニよ？
神道＝ホシュにとって自国の過去、状況に自省的、謙抑的な見解のことだろう。
まず、あらゆることの視座が｢日本は間違いをしない。日本以外が間違っている。日本の間違いを暴きたてる者は日本を攻撃するも同じ｣という、いまさら陳腐な｢神の無謬性(神なる天皇に君臨統治される日本は誤らない)｣を繰り返すだけ。
その心理の基底には神道＝ホシュがB層として社会的に軽んじられ、常に譲歩と沈黙を強いられ、発言権を認められていないことへの、ネット限定での彼らなりの意趣返しである。
だからこそ、往々にしてその主張が良識を踏みにじり、天皇信者の価値を貶めるような悪意に満ちたものになる。
他人を議論で説得しようとするならば、表面だけでも取り繕わねばならない品位、ルールがあるが、それすら無視している。
414:デスラー総統
14/08/14 14:10:54.56 ad05xCKw.net
415:>>402 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q >「自分が日本人」であることを証明する相手は不特定多数である必要がない。これが前提条件だな。 馬鹿かおまえ。ネット掲示板で話をしている相手に証明を求めるわけだから、不特定多数が相手に決まってるだろ。 このやり取りは、ぼくとおまえだけのやり取りじゃない。不特定多数の人間が見てるのだよ。 前提が崩れたから後の論は成り立たないわけだが、面白いから突っ込んでやる。 >「天皇制を支持し、天皇を敬愛することを強要するのは一部の日本人だけ」だと断言してたよな？(笑) 「天皇制を支持し、敬愛することを強要する人間がいる」とは言ったが、「それは一部の日本人だけ」などとは言ってない。 人が言ってもいないことを言ったことにするという卑劣な人間性をまたもや披露してくれたな。 >んで、オイラがそういう人間だって決めつけてたじゃん。 馬鹿か、コイツ？ 他人の主観を必要とする「証明」がどこにある？ おまえ、「証明」を理解していないな。 >Ａを信じるのはＢだけ。← デスラーが「それは一部の日本人だけ」などとは言ってない以上、これは成り立たない。 >ＣがＡを信じることは否定出来ない。 ← 「否定できない」と「肯定できる」は違う。 >よってＢ＝Ｃだと結論付けられる。 ← 上の２つの前提が崩れているので、これは成り立たない。 別の角度からも否定してやろう。 >Ａを信じるのはＢだけ。 ← これが正しいのであれば、模式的に「Ａ＝Ｂ」と表せる。 >ＣがＡを信じることは否定出来ない。 ← 「否定できない」と「肯定できる」は違うので、「Ｃ＝Ａ」は必ず成り立つとは言えない。 >よってＢ＝Ｃだと結論付けられる。 ← 「Ａ＝Ｂ」「Ｃ＝Ａ」が両方とも成り立たないとこの結論には至らない。 おまえの「証明」はメッチャクチャだ。 >まさか、君は天皇制を支持し敬愛する人間が「日本人以外の何者か？」なんて思ってないよね？ そういう人間が居てはいけないという理由はどこにもない。よって、その可能性は排除できないわけ。
416:デスラー総統
14/08/14 14:20:27.44 ad05xCKw.net
>>402 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>君は最初「日本人＝国籍」と口走った。
誰もそんなことは言っていないぞ。
人が言ってもいないことを言ったことにして、そこを攻撃するという、まことに卑劣な人間だ。
上の「証明」にしてもそう。ご自分の論法で証明するためには、
「デスラーは“天皇制を支持し、天皇を敬愛することを強要するのは一部の日本人だけ”と言った」という“事実”が不可欠。
だから、ぼくが言ってもいないのに、そういう“事実”をデッチあげる。
どこが「証明」やねん。笑わせんじゃないよ。
ちなみに、もう１つ突っ込んでやろう。>>404では、ぼくは
>Ａを信じるのはＢだけ。 ← これが正しいのであれば、模式的に「Ａ＝Ｂ」と表せる。
･･････と書いたが、厳密には違う。
100人の集団があり、「Ｂ」という30人の集団があり、その中の10人だけがＡを信じているならば、
「Ａを信じるのはＢだけ」となるわけだが、Ａを信じないＢもいるわけだから、Ａ＝Ｂは必ずしも成り立たない。
そして、Ａ＝Ｃも必ずしも成り立たないわけだから、Ｂ＝Ｃは恒常的に成り立つわけではない。
おまえ、「論理」というものをもう少し勉強しとけよ。
417:名無しさん＠３周年
14/08/14 14:20:49.09 yDj57tj3.net
>>403
＞いまさら陳腐な｢神の無謬性(神なる天皇に君臨統治される日本は誤らない)｣を繰り返すだけ。
彼ら（保守派？）は、神道の概念で、
とにかく、日本は間違っていなかったと主張しているのも？
418:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 14:24:04.46 FmvAv55t.net
>>404
やはり詭弁かね。(笑)
差別主義者のデスラー君。
前提条件を付けたのは君がバカだから。
「客観的なものに真の答えなんかない」とは君の弁だぞ。
要は小学生にも解るように説明するなら、少なくとも、ここにいる人間が「セイロン葉は日本人だな」と信じるにたればいいんだよ。
んで、君はオイラを日本人と認めないの？(笑)
419:名無しさん＠３周年
14/08/14 14:55:34.89 yLqQV4gV.net
セイロン葉さん、慰安婦が家族に売られた人々だという「証明」はまだですか？
420:名無しさん＠３周年
14/08/14 15:10:18.87 5fqo4wNK.net
日本が調印した降伏文書には、以下の条文も書かれている。
「天皇及び日本国政府の国家統治の権限は本降伏条項を実施する為適当と認める処置を執る連合国軍最高司令官の制限の下に置かれる」
つまり、主権の制限である。制限の幅が書かれていない以上、最大で「主権の譲渡」も認めるってことだ。
これを踏まえて、帝国憲法の廃棄から日本国憲法成立の過程を考えると･･････
(1) 降伏文書には、天皇を含む日本の要職の命令および名により、調印が為された。
(2) 帝国憲法には「主権の譲渡」の手続きの規定がない。よって、この調印が当時の憲法でも「違憲である」とは言えない。
(3) したがって、この文書は日本が国内および世界に向けて誓った「正当な約束」である。
(4) この約束には、「ＧＨＱへの主権の譲渡」も含まれるため、調印以後は帝国憲法の「縛り」は無効となる。
(5) したがって、新しい憲法の制定および施行に関しても、帝国憲法の規定に従う必要は無く、ＧＨＱの指示によって可能となる。
(6) ポツダム宣言および降伏文書から読み取れるのは、「占領下でも、ＧＨＱの認める憲法によってのみ、日本の主権認める」というもの。
降伏文書に調印した以上、日本は国民及び海外に対してそれに従うという「正当な約束」をしている。
(7) したがって、現行憲法が占領下で成立し、やがてＧＨＱが去って独立した後もこの憲法でやっていくことは「正当」なのである。
(8) しかも、ＧＨＱが去れば96条の規定により「元の憲法」に戻すことも可能だったはずなのだが、日本国民はそれをしなかった。
つまり、これはＧＨＱが最終決定をした憲法ではあるが、同時に日本国民の民意に支えられた憲法でもあるのだ。
したがって、現行の憲法は極めて正当な、有効性のある憲法なのだ。
↑畢竟自ら憲法としては無效なる事を説明してゐるやうな者である。
421:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 15:24:04.34 FmvAv55t.net
>>409
確かに。
>つまり、これはＧＨＱが最終決定をした憲法ではあるが、同時に日本国民の民意に支えられた憲法でもあるのだ。
ここまでは納得出来たとしても以下の結論と結び付けるのは強引だと思う。
> したがって、現行の憲法は極めて正当な、有効性のある憲法なのだ。
国民が支えたから「正当」とは言えないよなあ。
「客観的事実」として、そんなん証明出来ないし。
万人、要は日本人全員が支えたと言う証明がないとね。(笑)
俺が納得しても天皇制廃止派は納得しないだろう。
要は「国民が支えた」と言うのは幻想だって言われるよ、ってこと。
有効かどうかは別として「社会的有用性は認められてきた」んだろうねえ。
しかし、これもまた天皇制廃止派によれば「客観的事実を証明出来ないなら無意味」だと言ってるし。
(笑)
しかもデスラー君は「客観的事実の証明は不可能」だって言ってるし。
422:【國體護持：条約考５】
14/08/14 16:10:21.95 90+brAcv.net
【國體護持：条約考５】:::各種論文 --:國體護持塾（こくたいごじじゅく） 公式ホームページ //kokutaigoji .com/reports/rp_kg_h180107-5p.html
・・・この点に関しては、より根本的には、国際法（条約）と国内法との法規範秩序の相互関係について、いはゆる「一元論」と「二元論」との対立と、憲法と条約との関係における「憲法優位説」と「条約優位説」との対立とをふまへて検討する必要がある。
思ふに、国際社会には、多数の対外主権国家（独立国家）が存在するので、個々の独立国家内の法規範である国内法体系と独立国家相互間の対外的な国際法体系との二つの異なつた法体系の領域がある。
国内法（国内規範）体系と国際法（国際規範）体系とを統一する法体系（統一規範）は現在もなほ存在しない。さうであれば、国内法体系と国際法体系とは、各々の体系に属する法規範が規律する事項や範囲を異にするので、単純な「一元論」は説得力を持たない。
一元論とは、国際法に属する規範がそのまま直接的に国内法に属する規範として適用されるとするものであるが、国民国家の国際社会においては通常はあり得ない。
特に、国家間のみを拘束する条約においては、それぞれの国民に対する直接の効力を考へることができないからである。
しかし、とりわけ、講和条約の場合は、戦勝国が敗戦国及びその国民に対して、内政干渉的な内容であることが一般であり、それが国内規範としての適格性がある限り、国内法としての直接の効力を認めうることになることは前述したとほりである。
まさに、ポツダム宣言の受諾から最終講和条約を締結するまでの講和条約群は、そのやうな内容を含むものであつたし、特に、占領憲法においては、直接に国内的効力を及ぼす目的で締結された講和条約であつた。
次に、憲法と条約のいづれが上位に位置する規範であるかといふ点についても、独立国家において、自国の最高規範とされる憲法が、その憲法の授権によつて締結される条約よりも優位（上位）であることは言ふまでもない。
423:【國體護持：条約考５】
14/08/14 16:14:11.03 90+brAcv.net
・・・しかし、前述した欧州連合（ＥＵ）における欧州憲法条約のやうに、自国の憲法に優位する憲法条約により、国家連合を成立させる場合には、その条約（条約憲法）が優位することになるが、それ以外は自国が最高規範と定めた憲法が優位することは当然のことである。
これに対し、「条約及び確立された国際法規」（占領憲法第９８条第２項）は、通常の憲法律に優位するとの見解があるが、「確立された国際法規」の概念は極めて不明確であり、また、一般の「条約」は、
その締結手続が通常の憲法律の改正よりも簡易になされることとなつて、国内法体系の秩序を混乱させることになるので失当である。
ただし、この見解は、前述したとほり、占領憲法が条約の性質と効力しかないことを根拠づけるものとしては有用な学説であると云へるのである。
以上を総合すれば、
國體>根本規範>講和大権≧講和条約群(憲法的条約)≧通常の憲法律(=憲法改正権)>一般の条約(=条約大権)>法律≧緊急勅令
という法体系の図式となる。
講和大権を行使してなされた、ポツダム宣言の受諾、降伏文書の調印、占領憲法の制定、最終講和条約及び旧安保条約の締結などの講和条約群は、講和大権の権限の範囲内で成立するものであり、帝國憲法の定める通常の憲法律（憲法規範）に抵触する場合は、
憲法的条約(相当規範)としてこれを改廃する効力があることになる。
しかし、根本規範に属する統帥大権等の大権事項は、講和大権によつて「停止」、「制限」されたが、独立によつて当然に復原した。また、通常の憲法律（憲法規範）については、当然には復原しないものの、憲法上の復原義務がある。
424:名無しさん＠３周年
14/08/14 16:34:45.73 kShaEF9v.net
帝国憲法には、主権の譲渡や制限の項目がなかったんだろ？
逆に、国民の自由や権利は、制限されて居たわけだ。
自由や権利は、
制限されていて、
義務や制約だけが多い憲法は、
近代憲法としては、
不適当だと思うよ？
425:名無しさん＠３周年
14/08/14 16:36:51.86 2nkVAOEK.net
>>392
>カルト宗教信者
イギリスは、正統性の根拠に神話を持ち出した事も
現人神だなどと言い出した事もなかったからね
426:名無しさん＠３周年
14/08/14 16:51:49.47 2nkVAOEK.net
>>410
>「客観的事実」
>>409の
>ＧＨＱが去れば96条の規定により「元の憲法」に戻すことも可能だったはずなのだが、日本国民はそれをしなかった。
客観的事実だよね
主権者である国民は、大日本帝国憲法に戻す事も
あるいは、大日本帝国憲法を模した復古的な改正案を認める事もしなかった
セイロン葉自身、言論や思想信条の自由を享受しておきながら
>万人、要は日本人全員が支え
なければならないなどと、あり得ない前提を掲げてみせるのは
姑息すぎる手法だよ
>社会的有用性
敗戦後の指導者たちは
現人神であり大元帥である天皇だとする尊皇教育の残滓故の
臣民としての呪縛を、敗戦後の統治政策に利用しようと考え
また一方で、大元帥としての天皇を担いでの軍の専横を封じるためにも
天皇を、何の権限も権能も持たない完全な飾りとしてしまう、という思惑はあったろうが
そこには、一個の人間としての天皇の人権を考えるといった思想は
一片もなかったからね
427:名無しさん＠３周年
14/08/14 16:56:08.75 3XfjOmrM.net
>>412
いくらずらずら、書いても旧憲法の解釈権、運用権がない外野の独り言。
最後の国家の主権を持った天皇だった、昭和天皇以外に旧憲法の改正、有効性についてなにも言う権利はない。
428:デスラー総統
14/08/14 17:53:04.16 ad05xCKw.net
>>407 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>やはり詭弁かね。(笑)
どこがどう間違ってるから「詭弁」なのか、具体的に説明できずに言っても虚しいだけだ。
「前提が間違ってる」「論法もおかしい」ってのが詭弁？ 馬鹿だな、コイツ。
詭弁だ。← 阿呆が反論に窮したときの常套句。これ “ だ け ” 言えば、言い返したことになるらしい。便利な言葉だな。
そして、おまえは「証明」がわかってない。
個人の価値観・主観とは無関係に納得せざるを得ないのが証明だ。
「誰が見ても正しい、真の正解」が証明だ。おまえ、高校程度の数学も理解できないのか？
おまえのは結局、「信じる・信じない」で終わる話だ。そんなモン、「証明」とは言わんわな。
>んで、君はオイラを日本人と認めないの？
日本人だという保証はどこにもないな。
まず、おまえという人間のあまりの馬鹿さ。実際はどうか知らんが、書き込みを見る限り馬鹿そのもの。
そして、異常な執拗さを見せる嫌韓論。
「在日批判者・嫌韓論者は馬鹿だ」という印象をネットユーザーに植え付けるための、自作自演。
おまえがそういう人間ではないという保証はどこにもない。
「そういう人間ではない」という証明、できるか？ できないだろ？
だから言ったのだ。日本人であることをネットで証明するのは無理だ、と。
429:名無しさん＠３周年
14/08/14 17:57:48.61 FUJJOx2j.net
>>396
国籍が日本人を決めるでしょう
そうではないというなら、あなたの先祖は10万年前、どこにいましたか
430:デスラー総統
14/08/14 17:58:53.32 ad05xCKw.net
.
>>409 ID:5fqo4wNK
(1)～(8)のどこがどう間違ってるか、具体的に反論できないヤツがゴチャゴチャ言っても虚しいだけだ。
そして、おまえは自分自身に嘘をついている。
おまえ自身、日常生活の中で「日本国憲法の効力を認めることを前提とした行為」を行なっているのだよ。
買い物をする、病院へ行く、働いて給料を得る、カネを払って家に住む、カネを払って電気・ガス・水を得る、
誰かにカネを貸したら後日に必ず返してもらえる、義務教育を受けさせてもらえる(もらえた)、などなど、
すべて「憲法の効力を認めることを前提とした行為」なのだよ。
他ならぬおまえ自身が「憲法に効力アリ」と公然と認めているのだよ。
したがって、日本国憲法の有効性についてはおまえと議論する余地は無い。すでに「有効」で合意してるのだ。
>>410 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>ここまでは納得出来たとしても以下の結論と結び付けるのは強引だと思う。
「ここまで納得できた」のなら、もう議論の余地は無い。法的に、日本国憲法はまったく正当なのだ。
そして、おまえはぼくの天皇論と比較してゴチャゴチャ言ってるが、これも愚か。
ぼくは天皇制について「法的に正当性は無い」などとは一言も言ってないからだ。
「法の中身」に問題はあっても、法的には問題は無い、だから法を変えようと言ってるからだ。
そんなことすらわからんのか、この馬鹿は。
.
431:王室の正統性
14/08/14 18:02:16.37 90+brAcv.net
保守主義の哲学シリーズⅠ－2 (6)‐‐‐ベンサム理論を抹殺す‐‐‐その四： //burke -conservatism.blog.so-net.ne.jp/2009-09-27-3
・・・第一に、ベンサムの時代（19世紀）の「君主制の正統性」は法、コモン・ローの世襲の原理を明文化した1689年の「権利の章典」（正式名称：「臣民の権利と自由を宣言し，王位継承を定める法律」）に基づくものである。
この「権利の章典」の中で、臣民は、「（かれらの祖先たちが同様な場合に行ったように）古来の（世襲の）自由と権利を擁護し，主張するため、次のように宣言する」とし、１３項目を列挙している。
また、「・・・オレンジ公殿下が、・・・僧俗の貴族および庶民が個々に主張したその諸権利の侵害、およびその宗教、権利、自由を侵そうとする他のすべての企図からかれらを護るであろうことに全幅の信頼をおいて、・・・つぎのように決議する。
すなわち、オレンジ公および女公�
432:ﾅあるウィリアムとメアリは、・・・国王および女王となり、かれらの在世中・・・王冠および王位を保有するものとし、かつその旨宣言される。・・・王権は、公および女公の名において、 前記オレンジ公が単独かつ完全に行使するものとし、公および女公ののちは、・・・王冠および王位は、女公の自然血族たる直系卑属の相続人に伝えられ、このような直系卑属のない場合には、 デンマークのアン女公(メアリの妹)およびその自然血族たる・・・相続人に、またこのような（アン女公の）直系卑属のない場合には、前記オレンジ公の自然血族たる・・・相続人に伝えられるものとする。」として臣民の権利が受け入れられ、 擁護される時は、国王の王位とその世襲継承を承認するとしている。 そして「私何某は，ウィリアム国王陛下およびメアリ女王陛下に，忠実であり，真実なる忠誠をつくすことを、誠意をもって約束し，宣誓します。神にかけて。」と臣民自ら国王への忠誠を誓っている。 臣民が承認した、実に明快な「君主（王位）の正統性」ではないか。 また、「私、何某は、教皇またはローマの教皇庁当局によって破門または廃位された君主は、その臣民その他いかなる人もこれを退位せしめまたは殺害し得るという、 いまわしき教義および見解を、邪悪かつ異端なものとして、心から嫌悪し、憎悪し、かつ廃棄することを宣誓します。・・・
433:△王室の正統性の由来
14/08/14 18:04:34.79 90+brAcv.net
(>>420の続き)
・・・また、外国の君主、要人、高位聖職者、国、または主権者は、わが国においては、いかなる裁判権、権力、至上性、優越性、または教会もしくは宗教に関する権限をも有せず、
また有してはならないことを宣誓します。神にかけて。」と臣民が暴力によって君主に退位をせまったり、君主を殺害したりする行為を嫌悪し、憎悪し、かつ廃棄することを臣民の側から宣誓している。
この立憲君主制のもとでの衆議院の代表制民主主義こそが、真の「正統性のある政体」である。
第二に「法の支配」及び「立憲君主制」が確立していた、ベンサムの19世紀英国の時代に「何百万もの人々が、一人の人間（＝君主）の意志と快楽のために苦しめられる」とか、「その君主の最大幸福が、
一人（＝君主）を除くその他のすべての人々の最大幸福をあらゆる場合において犠牲にすることを要求しても仕方がない」などという偏見は、時代錯誤も甚だしく、明らかな謬論である。
君主に対するベンサムの個人的怨念か、王制廃止の目的の国民への煽動としか思われない（フランス革命のシェイエスを思わせる）。少なくとも英国臣民（国民）の一般的な君主観とはかけ離れている。
第三に、「王権神授説」について。 近代的な「主権」の概念はフランス人のジャン・ボーダン（1530～96年）の『国家論六巻』（1576年）をもって発祥とする。
・・・フランスについて言えば、対外的に独立が達成され、しかも国内的にも法秩序が整備されて繁栄に向かって進展する「近代国家」となった時、具体的にはウェストファリア条約（1648年）をもって、無用の長物と化した対内的な主権論の方は直ちに廃棄すべきであった。
「主権論の父」ボーダンが生きていればそうしただろう。ところが、人類にとって不幸なことに、17～18世紀の「君主主権」論が、「朕は国家なり」と権力を振るう太陽王ルイ十四世への軽佻な追従にすぎない、
「全国家は君主一身のうちにある。・・・全人民の意志も彼のうちにある・・・」（ジャック＝ベニーニュ・ボシュエ）などの未開で前近代的な「王権神授説」の流行によって堕落したことであった。
434:名無しさん＠３周年
14/08/14 18:07:12.83 FUJJOx2j.net
>>387
幕末期のあり様で、現代に当てはめるのには無理があるのでは。
国策に影響を与える４要素の１つ、日本の王者・行政の官僚に対し、天皇制が
影響を与えていると思える。なにしろ、行政官1000人が直接にかしずいている。
435:名無しさん＠３周年
14/08/14 18:28:28.77 5fqo4wNK.net
>>419
> (1)～(8)のどこがどう間違ってるか、
畢竟御前の>>409での説明は日本國憲法は條約の範疇でしか其の有效性を主張出來ぬと云つてゐるやうな者である。
436:△王室の正統性の由来
14/08/14 18:29:56.04 90+brAcv.net
(>>421の続き)
・・・君主の地位は「自生的秩序による地位」＝「歴史上の必要性から自然発生し、それが、世襲（相続）によって連続し、成長してきた秩序による地位」であって、
日本の天皇のように「万世一系という二千年に及ぶ連続的な歴史的経過そのことにこそ、その地位の正統性が存在し安定していくもの」である。
不要となった「君主主権」の概念を早急に「廃棄」すべきであったのに、それに逆らい、その正統性の根拠まで歪曲したボルシェらの罪は重罪である。
「主権」は、16～17世紀に不安定な政治権力の構造を統一的に再編したように、政治権力の構造を変革する「力」がある。しかしその「力」は安定や秩序もつくれば、その逆の破壊もする「両刃の剣」である。
安定的で変革が不必要な時には、「主権」はその政治社会にとって危険な凶器になる。
結論としては、少なくともベンサムの時代の19世紀においては、英国臣民は、君主の正統性について、「王権神授説」に基づくものとはいささかも思っていない。「世襲（相続）による正統性」であると考えていた。
この時代に君主の正統性を「王権神授説にあるから空理空論だ」と考えていたベンサムの言説自体が「最大の空理空論」である。
第四に、ベンサムは、「最高権力は、・・・当該社会のメンバーの最大多数の最大幸福高度に貢献すべきものである。それは一言でいえば、代理民主主義ないしは代表制民主主義となる。それは代理人によってなされる民主主義となる」というが、
君主の権力も議会（貴族院と衆議院からなる二院制）も「権利の章典」を含む不文憲法に制約されていた立憲君主制の英国は、英国から独立した米国と並ぶ世界最先端の自由主義国であった。
この立憲君主制を廃止してまで、君主も貴族も除いた、一般庶民たる大衆からのみ構成される、
全人民の完全平等主義である(などと喧伝されている、)「代理民主主義」ないしは「代表制民主主義」に政治制度を「改革」「変更」「革新」すれば、本当に「最大多数の最大幸福」が実現できるのか。
全くのデタラメにしか思えない。そんなことをすれば、英国は、現在の北朝鮮のような、「最貧困の平等主義国」に転落したであろう。
437:△王室の正統性の由来
14/08/14 18:35:22.17 90+brAcv.net
(>>424の続き)
・・・つまり、ベンサムが言う「代表制民主主義」の「全人民平等主義」が「最大多数の最大幸福」を実現できないとすれば、「人民主権」の民主主義つまり人民民主主義国／人民共和国などの「正統性」などはまさに「空理空論の最たるもの」であろう。
事実、現在から過去を振り返ってみても、「平等主義」の「社会主義国」で「人民の最大多数の最大幸福」が実現された国などただの一国もない。
レーニン／スターリンのソ連、ソ連支配下の東欧、毛沢東時代の中国、金日成／金正日の北朝鮮、ポル・ポトのカンボジア、ホー・チ・ミンのベトナム、・・・これらの国々の人民は、「最小幸福」どころか「最悪地獄」であった。
これらの国々の政権下で殺戮された人民の数は総計２億人と言われている。
この事実をみなさんよく覚えておいて欲しい。極端な「平等主義」を唱える政党が国家の政権を握ると、それが「人民民主主義」と呼ばれようと「人民共和国」と呼ばれようとその国民は、
「最貧困の平等かつ自由ゼロ」「国家による国民の大殺戮」このツーペアを必ず経験することになるのである。
（紙幅及び字数制限によりその五へ続く。）
2009-09-27 21:21
438:名無しさん＠３周年
14/08/14 18:58:32.16 kKJyfhvc.net
コピペでスレ潰しとか
常習犯はマジ、アク禁にしろよ
439:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 18:59:37.07 FmvAv55t.net
>>417
> >んで、君はオイラを日本人と認めないの？
>
> 日本人だという保証はどこにもないな。
え？
じゃあさ、君はさあ、何のために議論しとるの？
君が考える可能性として「日本人以外からも崇拝される天皇制」ってのが残るのね。(笑)
その可能性は排除出来ない訳だな。素晴らしい。
ようやく、そこまで認めたのか。(笑)
君の中では「外国人まで天皇制を支持し(セイロン葉ほどに)天皇を敬愛している(可能性がある)、日本国の政体」だってことだね。
な～んだ。(笑)
天皇制って日本人右翼が称賛しとるだけじゃなかったんだね。
海外からも称賛される(可能性)天皇制、そして愛される皇室。
世界の認識でも、その価値は議論が分かれるんだね。
な～んだ！
客観的事実として天皇制の価値を証明するなんて不可能じゃん！
(笑)
440:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 19:08:08.02 FmvAv55t.net
>>417
> 「在日批判者・嫌韓論者は馬鹿だ」という印象をネットユーザーに植え付けるための、自作自演。
> おまえがそういう人間ではないという保証はどこにもない。
え？
それ苦しいだろ？(笑)
確定したのは
デスラー君は「妄想患者」だってことだけだよ。
あとさ、君はオイラが「嫌韓派を演じる自作自演」だか何だか解らないんだよね？
これだけ書き込みしとるのに。
はっきり言って
馬 鹿 だ よ ね ？
議論してる相手のパーソナリティー(意味解る？)も解らないんだからさ。
だから、君には 「何もない」 んだよ。
だから、君には 「何も残せない」 んだよ。
(笑)