14/08/12 22:59:50.40 d/96kdwD.net
共通世界とは、私達が生まれたときにその中にはいり、死ぬときにあとに残していくものである。
同時代を共に生きる人達のみ共有するのではなく、ここに以前いた人達、私達の後に来る人達たちも共有するものである。
ｂｙ ハンナ・アーレント
251:名無しさん＠３周年
14/08/12 23:01:40.90 J+mdBcEp.net
>>224
主張立証が必要なのは、異論である｢慰安婦問題は存在しない｣と主張する側だけですよ。
歴史学において、通説とされていることにまで、立証しなくちゃ信じない！、なんて言い出しても相手にされません。
当時慰安婦調達にたくさんの需要があり、強制連行が必要だったのだよ。
調査を見ても解るように、親族が目がくらみ娘をだまして
業者に売った人もいるとかおおまじめで、だから日本は悪くない！とか、平然と畜生にも劣ることを言ってる恥知らずがいる。
でも、問題の本質はどうやって慰安婦になったかという以外に、日本軍が本人の意に反して、不特定多数の日本軍関係者の慰安に従事させられていた、ということ。
また、自分で応募したひとが居たとしても、途中で辞めることは許されず、人身売買そのものであったことは事実であって、これを無かったとごく一部の破廉恥漢が言い続けることで、日本の信用と誇りは挽回不可能なところまで、堕ちてしまった。
世界中にある、他国への侵略、虐殺などを無かったことにする、または自分で招いたと言い張るなど、恥ずべき歴史改変のひとつ、歴史修正主義の失敗例に挙げられてしまっている。
252:デスラー総統
14/08/12 23:09:51.36 NaolCkha.net
.
セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q が 『 完 全 ス ル ～ ♪ 』 を決め込んで反論・回答を避けている事項
(1) １人なら主観。２人でも主観。じゃ、具体的に何人以上集まれば「客観」と言えるようになるのか？
また、その線引きは誰がどんな基準で決めるのだ？ その基準が正しいってのは、何によって保障される？
(2) 「無くなることによる弊害」がしっかり説明され、かつ、「それに代わる利」が説明されないようなモノは「真に必要」だと言える。
(3) 天皇制を無くすと、具体的にどんな影響が日本国に表れるわけ？ それがなきゃ、「無くすと困る」とは言えんわな。
(4) 天皇制が多数決によって廃止されるのなら、それは受け入れるべきである。これには異存はない？
(5) 廃止派が多数派になることを目標にして廃止論を展開すること自体は、健全な言論活動である。これには異存はない？
.
253:■□■□■□■□■
14/08/12 23:17:04.28 NaolCkha.net
.
この国は、思想の自由・言論の自由の保障された民主主義の国である。
「日本のため」という動機に支えられているのであれば、天皇制の廃止を主張しても、それ自体は何の問題もない。
主張の中身に対する批判はいくらあってもいいが、主張すること自体を否定するようなことがあってはならない。
天皇廃止論は、現時点では少数派なのかもしれない。
だが、少数派が「多数派の意見は間違っている！」と主張する自由が認められているのが民主主義国家である。
廃止論者が多数派になることを目標として廃止論を展開しても、それは何の問題もない健全な言論活動であり、
仮に多数派・少数派が逆転して天皇制廃止という運びになれば、それを受け入れるのが日本国のルールである。
以上の主張は、何か間違ってますか？
違うというのなら、どこがどう間違っているのか、正しくは何なのか、具体的に説明してくださいね。
.
254:名無しさん＠３周年
14/08/12 23:35:38.25 d/96kdwD.net
誰か『おまらには廃止を主張するような言論の自由がない！』とか言ってあげないと、
たぶん、デスラーさんは悦に浸れないじゃないかなー。
255:名無しさん＠３周年
14/08/12 23:36:01.90 DzeuQo3w.net
>>247
＞天皇廃止論は、現時点では少数派なのかもしれない。
デスラー総統、なぜ、天皇制廃止論派が少数派なのかを説明できますか？
ご自身に思い当たるところがあるのではないですか。
デスラー総統は、日本を共和制の国にしたいとお思いのようですが、
それが日本国民に広く支持されないことをどのようにお考えですか。
256:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/12 23:42:31.17 hSnXpdTk.net
>>241
いやいや。(笑)
まずは君が君自身の無能さ加減を責めないと。
> 経済成長を否定している学者がいるのは結構だけどさ
だよな。君は知らなかった。
要は、天皇制を客観的に評価することは君には出来ないとの証明だな。
答えも出ない。残念だったな。
全ては君の主観なんだよ。
論理を認められないならキチガイだ。
以下の問い (↓) に対する答えにはなってないよな。
> 経済が成長して所得が上がれば当然、生活の質も上がる。
> で、これは日本人の誰にとってどんな害になるわけ？ 具体的な説明、よろしく。
「経済成長が日本人の幸せには繋がらないと主張する人間がいる」と教えてあげただけだよ。
君が言ったんだよ。議論が分かれるものに真の答えなんかない、と。
だから「経済成長がいい」というのは真理ではない訳だ。
この立論過程は君が認めたものだよ。
君が「経済成長に関して議論が分かれてる」尋ねるから現状を出しただけ。
俺個人がどう考えようが、それは君がいう「客観的事実ではない」から、君がいうように「答えるだけ無駄」だろ？
(笑)
257:デスラー総統
14/08/12 23:45:54.10 NaolCkha.net
天皇に真の権威があるのであれば、憲法の規定を外して税金の投入を止めても何の問題もないはずだ。
なぜなら、皇室の人間自体が居なくなるわけでもないし、天皇を崇拝することまで禁止されるわけではないからだ。
皇室の歴史や伝統までが無くなってしまうわけではないからだ。
皇室の人々それ自体に権威があるのであれば、「制度」など無くなっても権威や影響力は変わらず維持されるはずだ。
本当に「多くの日本人が心から皇室を崇拝している」のであれば、制度など無くなってもやはり崇拝し続けるであろう。
つまり、「制度」など無くなっても、何も困ることは無いのである。
逆に言えば、制度が無くなっただけで人々の心が離れて権威が無くなってしまうのであれば、
もともと皇室の権威などその程度だったということだ。大した権威などありゃせん、ということだ。
さて、「制度」が無くなると困ると主張する人、いったい何が困るというのでしょうか？ 具体的にどうぞ♪
258:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 00:08:03.73 SA9KL7fh.net
>>242
> 「天皇制の存在を否定していない」と「障害者ウンヌン」は何の関係もない話だろが。
うん。しかし天皇制廃止派の本性は明かしておかないとね。(笑)
君は「実在する障害者に対して社会的有用性がない！」と断言するような男。
以下は詭弁だな。
259:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 00:26:59.48 SA9KL7fh.net
>>243
> 主 観 だ の 客 観 が 何 だ ろ う と 、 「 真 に 必 要 」 と い う の が 何 だ ろ う と 、 関 係 な い の よ 。
いや、君が「客観的事実を語れ」と言い出したんだろ？
ようやく解ったのかな？
ならば「俺を納得させてくれ」と最初から言えば良かっただけ。
> 無 関 係 な 外 部 の 人 間 の 目 か ら 見 て
要は君が「無関係な外部の人間の目を持っている」と言いたいんだろ？
ならば想像は出来ても理解なんて永遠に出来ないよ。(笑)
たとえば日本人に「英国王室って本�
260:魔ﾉ必要なの？」「正統性があるの？」って聞くようなもん。 「王権は神から授けられたもの？」「神？キリスト？処女胎懐？」と思っても、 君はイギリス人の前で「英国王室の物語って嘘八百だろ？」「オマイラ、狂ってるよ」「カルト信者だ」なんて言わないだろ？ (ひょっとして言うのか？) そりゃ外部の人間だから、そこの人間達の物語を否定なんかしない。 要は理解出来ないけど想像してあげないとね。 それが人間なんだから。
261:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 02:02:22.85 SA9KL7fh.net
>>247
> この国は、思想の自由・言論の自由の保障された民主主義の国である。
厳密に言うと、「日本国は日本国籍を持つ人間に、思想の自由・言論の自由の保障をした民主主義の国である」が正解だな。
かつてのダライ・ラマがそうであったように「日本国内での政治的活動の制限を約束しなければ入国を許さない」という事例があるからね。
262:名無しさん＠３周年
14/08/13 03:33:57.96 XHm6N0aE.net
>>247
人権について根っこの部分から勘違いか、悪意の曲解に満ちています。
なぜなら人権、○の自由という基本型である｢国家からの自由｣は、公権力が国民に対して侵してはならないとする保障類型ですよ。
公権力ではない一私人が、許すとか許さないとか(当事者に関する事項でない限り)的はずれも良いところ。
俺が好きな、俺が信仰している対象を否定、批判には攻撃する権利がある、と思ってるんでしょうが、法的には大間違いです。
天皇は国家機構そのもので、それの改廃について、それ以外であっても批判、否定を含む言論は、私人に対する批判否定(創価の池田の方が、天皇よりも法的には強く保護される)とは段違いに高度に保護(早い話、非難批判は甘受)される
263:名無しさん＠３周年
14/08/13 03:55:25.34 XHm6N0aE.net
>>254
憲法の人権規定は、外国籍のものには適用がない、なんて国際社会で発言したら人権規約、国連憲章などを無視する日本は文化を持たない野蛮国ってことになり、
日本人もその相手国内で、相互主義に基づき、｢日本人には人権なし｣とされるのが落ち。
外国人への人権適用は、日本人と同じく適用されるのが原則。
ただし各人権ごとの内容に照して日本人のみに適用があるのか、それとも部分的制限的に外国人にも適用されるのか、個別具体的に考える。
これは、文明国の間では常識で、一律に外国人への人権制約が許されるなどとしている国は先進国にはない。
264:デスラー総統
14/08/13 04:44:49.68 67AEeWxF.net
>>250 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>要は、天皇制を客観的に評価することは君には出来ないとの証明だな。
残念がら、ハズレ。
「実際に何の役にも立っていない」という事実があるだろ？ これは客観的な事実である。
この事実をもとに「税金の無駄」と言ってるわけだから、これは客観的な事実なのだ。
>君が言ったんだよ。議論が分かれるものに真の答えなんかない、と。
つまり、
ぼくの主張が「真の答え」だと思うかどうかは読む人それぞれの自由だってことだろ？
それで十分。
・天皇は何の役にも立っていない。
・役にも立たないモノに注ぎ込むのは税金の無駄。
これを読んだ人が主観的にであれ「天皇制は不要」と思えば、それでオッケー♪ 何の問題がある？
そして今現在において、
・天皇は何の役にも立っていない。
・役にも立たないモノに注ぎ込むのは税金の無駄。
･･････は誤りだということをきちんと説明できているヤツはいない。悲しいことに、それが現実。
265:デスラー総統
14/08/13 04:45:36.58 67AEeWxF.net
>>252・>>253 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>うん。しかし天皇制廃止派の本性は明かしておかないとね。(笑)
ぼくの本性は、憲法13条の精神に基づいて多くの人の幸福を求める人間なのよ。
>君は「実在する障害者に対して社会的有用性がない！」と断言するような男。
違うね。おまえのように「要・不要」の議論に障害者を持ち出すような最低の発想のできる人間を
徹底的にコキ下ろす人間なのよ。
>以下は詭弁だな。
何がどうだから「詭弁」なのかという説明が一切、ない。
>いや、君が「客観的事実を語れ」と言い出したんだろ？
そうだよ。客観的が何だカンだとゴチャゴチャと喚くのはおまえの自由だ。
>ならば「俺を納得させてくれ」と最初から言えば良かっただけ。
ぼくを納得させる必要はない。ゴチャゴチャと言い訳に終始するのもおまえらの自由だ。
ただし、ぼくには「裏付けとなる客観的事実が示されていない」と公然と指摘する権利がある。それだけ。
>要は君が「無関係な外部の人間の目を持っている」と言いたいんだろ？
「客観的な評価」をする際にはこういう目線を持つことが重要だということがおまえには理解できないらしい。
>君はイギリス人の前で「英国王室の物語って嘘八百だろ？」「オマイラ、狂ってるよ」「カルト信者だ」なんて言わないだろ？
ひょっとして、「自分を外部の目で評価する」と「他人を評価する」の区別すらつけられんのか、この馬鹿は？？
266:デスラー総統
14/08/13 04:48:19.28 67AEeWxF.net
>>249 ID:DzeuQo3w
>デスラー総統、なぜ、天皇制廃止論派が少数派なのかを説明できますか？
>それが日本国民に広く支持されないことをどのようにお考えですか。
説明する必要もないし、現時点では広く支持されていないこともどうでもいい。
少数派が多数派になることを目標にして言論活動を行う自由は憲法で保障されているのよ。
>>254 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>厳密に言うと、「日本国は日本国籍を持つ人間に、思想の自由・言論の自由の保障をした民主主義の国である」が正解だな。
>>247に対する反論、あるいは「間違ってるか？」という問いに対する答えにはまっ･･････たくなっていない。
まったく関係の無い話だ。『 6. 一見関係ありそうで関係ない話を始める 』 に該当しちゃったね。
【反日左翼 詭弁の特徴ガイドライン】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>>255 ID:XHm6N0aE
>公権力ではない一私人が、許すとか許さないとか(当事者に関する事項でない限り)的はずれも良いところ。
あんた、ぼくの言いたいことが理解できてないね。
ぼくの天皇批判は、『憲法で保障された正当な権利』だと言ってるのよ。たったそれだけ。
で、あんたに聞きたいんだが、>>247に書いたことは、どこか間違ってるのですか？
具体的に引用して教えていただきたいね。
まさか、個人が個人の言論の自由を妨げることは許される、というのがあんたの見解なわけ？
267:■□■□■□■□■
14/08/13 04:56:33.85 67AEeWxF.net
.
セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q が 『 完 全 ス ル ～ ♪ 』 を決め込んで反論・回答を避けている事項
(1) １人なら主観。２人でも主観。じゃ、具体的に何人以上集まれば「客観」と言えるようになるのか？
また、その線引きは誰がどんな基準で決めるのだ？ その基準が正しいってのは、何によって保障される？
(2) 「無くなることによる弊害」がしっかり説明され、かつ、「それに代わる利」が説明されないようなモノは「真に必要」だと言える。
(3) 天皇制を無くすと、具体的にどんな影響が日本国に表れるわけ？ それがなきゃ、「無くすと困る」とは言えんわな。
(4) 天皇制が多数決によって廃止されるのなら、それは受け入れるべきである。これには異存はない？
(5) 廃止派が多数派になることを目標にして廃止論を展開すること自体は、健全な言論活動である。これには異存はない？
(6) 天皇は具体的に何の役に立っているわけ？
(7) セイロン葉は、気に入らない相手に対して暴力をふるう、野蛮で凶悪で非民主的な暴力主義者である。
(8) 安倍や天皇は、中国人のチベット虐殺をちゃんと公式の場で非難してるのか？
してないなら、彼らは人権蹂躙主義者であり、中国の残虐政策への協力者である。極めて外道な人間である。
断 言 す る が 、 コ イ ツ は こ れ ら の 問 い に 答 え る こ と は で き な い 。
必 死 こ い て 表 面 的 な 体 裁 を 取 り 繕 う の に �
268:I 始 す る だ け 。 要 す る に 、 「 答 え な い 正 当 性 」 を ひ た す ら 言 い 続 け る か 、 話 を 逸 ら す か 、逆 質 問 を 繰 り 出 す か 。 何 の 中 身 も な い 薄 っ ぺ ら い 人 間 の く せ に 、 見 た 目 だ け は 気 に す る か ら な 、 コ イ ツ 。 .
269:デスラー総統
14/08/13 05:05:17.47 67AEeWxF.net
日本を先進国たらしめた要因として、何が考えられるか？
・江戸時代の「寺子屋」が日本人の識字率と基礎学力を高め、開国以後、欧米の技術の取り込み・応用につながった。
・地震や台風の多い環境が、木造家屋の耐災害性を高める工夫の必要性を後押しし、高い技術を磨くことに役立った。
・耕地面積が狭く水害の多い環境だからこそ、品種改良や灌漑・治水技術が磨かれ、発展のための礎になった。
・戦後、アメリカの戦略にとって地理的に極めて重要な位置にあったため、安保条約によってアメリカと緊密な関係を築き、
貿易によってアメリカの技術を取り入れていくことも比較的容易にできた。
・日本より先に植民地化された国々を見ることで、「ヤバい」という危機感が高まり、国力増強政策に早い段階から着手できた。
日本の植民地化が遅れた要因は、「欧州から最も遠い島国の１つ」という地の利と、( 天皇ではなく ) 幕府が定めた鎖国政策。
･･････ということで、天皇制など持ち出さなくても先進７ヶ国入りという結果につながる要因・背景は挙げられる。
いずれも天皇の存在とは何の関係もない話。
したがって、「天皇が居なかったら先進７ヶ国入りはなかった」という論は通用しない。
270:名無しさん＠３周年
14/08/13 05:15:42.31 SivhmdDr.net
>>259
＞説明する必要もないし、現時点では広く支持されていないこともどうでもいい。
これでは現状認識がままならず、デスラー総統の主張は誰にも理解されませんね。
他者へ説明することができないのですから、他者の理解は得られません。
ちなみに、
＞まさか、個人が個人の言論の自由を妨げることは許される、というのがあんたの見解なわけ？
とは、デスラー総統の憲法に対する無理解が垣間見えます。
271:名無しさん＠３周年
14/08/13 05:17:22.98 /qHYnyzq.net
>>229
反社会的勢力とは取引しないと、公然と掲載されているではないか。
あなたの考え方は、だらしない、ルーズだ。
272:デスラー総統
14/08/13 05:24:39.36 67AEeWxF.net
自然災害を除けば、国が良くなるのも悪くなるのも、すべて「人間の活動」が原因だ。
「天皇制が無くなると国が悪くなる」のであれば、それは皇制を無くすことによる人間の活動の変化が原因なわけだ。
だから当然、
天 皇 制 を 廃 止 す る と 、 誰 が 何 を す る こ と に よ っ て 社 会 の 何 が ど う な っ て し ま う の か ？
天 皇 制 の 存 在 下 で 、 誰 が 何 を し て い る こ と に よ っ て 社 会 の 何 が ど う な っ て い る の か ？
･･････という疑問が湧く。この説明が無きゃ、「無くすと実害アリ」「存続させることが実益」などとは言えないわけよ。
このスレに集まってくる尊皇主義者たちは、ひたすらデスラー批判に終始するだけで、この説明を全くしない。
こんな説明すらできないのに、よくもまぁ「日本に天皇制が必要だ」などとデカい口を叩けるもんだね。
要 す る に コ イ ツ ら の 主 張 は 、 「 日 本 に は 天 皇 制 が 必 要 な の だ 」 で は な く
「 ぼ く は 、 て ん の う へ い か に い て ほ し い と お も い ま す 」 と い う 個 人 的 な 感 想 文 な の だ 。
そ れ 以 上 で も そ れ 以 下 で も な し 。
273:デスラー総統
14/08/13 05:27:56.43 67AEeWxF.net
>>262 ID:SivhmdDr
>これでは現状認識がままならず、デスラー総統の主張は誰にも理解されませんね。
『わたしは理解しません』 の間違いだね。
おまえ以外の他の人間が理解するかどうかは、おまえが決めることじゃない。
「自分が理解できないことは他の人間にも理解できない」という、極めて自己中心的発想。
>＞まさか、個人が個人の言論の自由を妨げることは許される、というのがあんたの見解なわけ？
>とは、デスラー総統の憲法に対する無理解が垣間見えます。
「間違ってるのか正しいのか、間違ってるならどこがどう間違ってるのか、正しくは何なのか」
･･････説明すらできないヤツがそう言っても虚しく響くだけ。「口だけ」だな、おまえも。
274:名無しさん＠３周年
14/08/13 05:28:11.61 SivhmdDr.net
>>261
寺子屋云々とは、江戸後期の民衆の識字率の向上がなんたら・・・とは無関係に、
明治の教育体制のほうを重視すべき。
江戸時代であれば、武家のほうがはるかに学問に秀でていただろう。
地震や台風云々とは別に、日本列島には大陸から技術者が渡ってきており、
そのうちの一部が被差別階級としても存在したとみられる。
エタなどは一種の技術者集団の可能性がある。
寺社はかれらの居場所でもある。
安保条約は米国の国益のために存在し、日本の国益にはならない。
戦後、安保条約でによって日本が米国に守られているなどという虚言が流布されてきた。
＞・日本より先に植民地化された国々を見ることで、「ヤバい」という危機感が高まり、国力増強政策に早い段階から着手できた。
これは何を言っているのかわからない。
275:名無しさん＠３周年
14/08/13 05:43:11.69 SivhmdDr.net
>>264
＞天 皇 制 を 廃 止 す る と 、 誰 が 何 を す る こ と に よ っ て 社 会 の 何 が ど う な っ て し ま う の か ？
＞天 皇 制 の 存 在 下 で 、 誰 が 何 を し て い る こ と に よ っ て 社 会 の 何 が ど う な っ て い る の か ？
これといって大きな問題があるわけでもない現状のシステムを、どうして変更しなければならにというのか。
デスラー総統のチンピラのような難癖にまじめに回答する価値があるとは思えない。
デスラー総統も認めるように、天皇制には可及的速やかに変更を要するようなことは
認められない。したがって、天皇制が国民一般に広く支持されている現実がある。
デスラー総統自らが認めているように、「日本には天皇制が必要ない」というだけの
だれもが認めうる理由が見当たらない。
276:名無しさん＠３周年
14/08/13 07:19:08.45 j+msygvq.net
２６７さんに続く
したがって答える必要性は無い。デスラーが一生、自分の頭の中のテーマとし
て自問自答していればいいことだ。自分で答えを見つければいいことだ。もう
このスレに出てきて喚くな。自分をどんどん傷つけるだけだぞ。
277:名無しさん＠３周年
14/08/13 07:35:47.32 /qHYnyzq.net
>>267
米国占領政策・賛美者
278:名無しさん＠３周年
14/08/13 08:22:44.36 VpkF+npP.net
事実は事実、嘘は嘘、
メディア同士の論争、例えば従軍慰安婦、例えば南京大虐殺、
対立する双方の代表者が一堂に会し、資料根拠を示し、
時間無制限で、討論する、
今の日本には、これが何より必要なのではないか、
思想、主張の相違は、信じられないほど態度のでかいオッサンが司会をする、
朝までなんたらと言う番組でも明らかなように、何時間論争しようと、
何の効果も無い、お互い言いっぱなし、
しかし、有ったのか無かったのか、事実か嘘か、
それは資料で、証拠で明らかになる可能性がある、
主張が正しいと信じるなら、やるべきだ、
日本の為、日本人の為、そして何より将来の日本人の為、
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
279:デスラー総統
14/08/13 08:34:40.28 67AEeWxF.net
>>266・>>267 ID:SivhmdDr
>寺子屋云々とは、江戸後期の民衆の識字率の向上がなんたら・・・とは無関係に、
>明治の教育体制のほうを重視すべき。
つまり、「ぱぱ」の言う醍醐天皇の教育方針ウンヌンは間違いであると。
明治の教育体制を決めたのは官僚であって天皇ではないですよね。
何にせよ、「天皇のおかげで教育水準がウンヌン」という話にはなりませんな。
>地震や台風云々とは別に、日本列島には大陸から技術者が渡ってきており、
つまり「外国人のおかげ」であって「天皇のおかげ」ではない、と。
>安保条約は米国の国益のために存在し、日本の国益にはならない。
軍事的にはそうだろね。ぼくが言ってるのは「おこぼれ」だよ。
>これは何を言っているのかわからない。
理解できないものを無理に理解する必要はない。
>これといって大きな問題があるわけでもない現状のシステムを、どうして変更しなければならにというのか。
変更したくないのはおまえの自由。『変更すべき』と主張するのはぼくの自由。
>デスラー総統のチンピラのような難癖にまじめに回答する価値があるとは思えない。
答えないのはおまえの自由。「説明が無い」と指摘し続けるのはぼくの自由。
>デスラー総統自らが認めているように、「日本には天皇制が必要ない」というだけのだれもが認めうる理由が見当たらない。
「わたしには見つけられない」だろ。他の人がその理由を見出すかどうかはそれぞれが決めること。おまえが決めることじゃない。
280:デスラー総統
14/08/13 08:35:36.37 67AEeWxF.net
>>268 ID:j+msygvq
>したがって答える必要性は無い。
そう。おまえらが答える必要はない。それはおまえらの自由。
た だ し 、 「 天 皇 制 の 必 要 性 が 何 も 説 明 で き て い な い 」 と い う 事 実 は 確 実 に 残 る 。
この事実を指摘し続けるのはぼくの自由だ。おまえらがゴチャゴチャ言うことじゃない。
>もうこのスレに出てきて喚くな。
言論の自由。おまえが口出しすることじゃない。
281:名無しさん＠３周年
14/08/13 08:51:16.80 Zks9sm7H.net
>>264
戦後の日本人が、
天皇制継続を望んだのも、天皇制が継続しないと、現実的な弊害が起きると言う具体的な根拠があったわけではなくて、
何となく、天皇が居ないのは、不安定なのではないか？と言うアノミー現象に対する漠然とした不安だったのかもしれないね。
282:名無しさん＠３周年
14/08/13 08:57:50.20 Zks9sm7H.net
不思議な事がある。
いわゆる、反日とか言われている朝日新聞等のマスコミは、
戦前の日本や日本政府や軍や軍関係の事柄で、日本を批判しまくり、国際世論まで、影響を及ぼしているが、
天皇や天皇制関連には、
朝日新聞や大手マスコミが、全くと言ってよいほどに、賛美記事を書いて来ていたよね。
あれほど、戦前の日本に対して、批判的で否定的なマスコミの姿勢が、
皇室関連では、へたれているよね。
283:名無しさん＠３周年
14/08/13 10:19:02.21 XHm6N0aE.net
マスコミにとって怖いのは、
読者、権力、スポンサー(広告主)。
たが、もっと怖いのはテロリズム。
現場では｢ペンは剣より弱し｣と、自嘲する。
日本では大化の改新から、テロも時には有用、と言った｢未開国特有の易姓革命的発想｣が根強い。
現代日本のマスコミでタブーとされるのは、すべてテロリストからの脅し、実力行使が漏れなく着いてくるもの。
中国政府、韓国、北朝鮮、在日団体もつい最近までタブーリストに有った。
これらをマスコミで批判らしき言論をすると、即座に無言電話、深夜に白紙のファックス送信が延々、数時間とか。
知られた話では、万景峰号入港時に明確な根拠なく、申し送りで慣習的に外交公船扱い(総連関係者は税関フリー)になっていることを、
おかしいと思い止めようとした新任税関長に、
自民党大物代議士から直電が入り、恫喝されたことがある(結果、フリー状態は継続)。
まとまりが付かないので、ここらで一度、切る。
284:名無しさん＠３周年
14/08/13 10:24:07.23 Uc2l/TqJ.net
散弾銃で朝日新聞を襲撃して時効になった男って、
右向きの人や天皇信者の間では英雄扱いなんでしょ？
テロ容認主義者ですね。
285:デスラー総統
14/08/13 10:30:14.93 67AEeWxF.net
.
>>276
『天皇を侮辱する人間は、アタマかち割ってやる』とか言っとる凶悪な暴力主義者もいるし、
『反天デモに対しては“天皇を敬愛し、守ろうとする人々”が角棒で殴ったり石を投げたりする』と言うヤツもいたからな。
テロ容認主義者というよりは、彼ら自身がテロ予備軍なんだろうな。気に入らない主張は暴力で黙らせるという。
まぁ、それなら「天皇制を無くすと治安が乱れる」というのは理屈としてわからんでもない。
治安を乱すのは、他ならぬコイツら自身だってことだね。
.
286:名無しさん＠３周年
14/08/13 10:34:14.18 0rqvhOQO.net
>>275
＞日本では大化の改新から、
＞テロも時には有用、と言った
＞｢未開国特有の易姓革命的発想｣が根強い。
実質は大王だったと思われる蘇我氏（蘇我大王といってもよいかも）が、
藤原氏と中の大兄皇子とやらに、
武力クーデターで倒されてしまってから、
日本では、テロリストが時には力を持つという発想で、
それが、庶民にも不安感を与えているのであろう。
菊のタブーも、
実は1961年からの流れだが、
その前にも、無かったわけではないが、
嶋中事件というのが大きく影響しているのであろう。
1960年の11月あたりからの流れだろうか。
287:名無しさん＠３周年
14/08/13 10:37:00.73 0rqvhOQO.net
>>277
反天関連のデモ隊に、
最近は、それに反対する運動が、
かなり勢いを持ち出したようだね。
まあ、反天連とかいう人たちも、
ほめられた存在とはいいがたいようだが・・・・。
288:デスラー総統
14/08/13 10:40:44.42 67AEeWxF.net
>>279
このスレにも以前、反天連を名乗るヤツがイチャモンをつけてきたね。
「反天連に加入したら？」というコメントに対して「興味なし」と答えたら、
それ以降は下劣な罵倒の嵐。困った連中だね。
289:名無しさん＠３周年
14/08/13 10:42:41.39 llceRS1F.net
>>280
やはりね。
反天連の人たちも、
天皇制賛美の人たちも、
困った面があるような気がするね。
290:ぱぱ
14/08/13 12:24:21.93 eHYVL8Wj.net
>>236
> >>224
> ウソですよ。
嘘で、間違いは君の方だよ。
慰安婦は世界中の軍隊が活用してた。
日本の場合慰安婦は大卒の20倍収入保証に大勢の応募があり強制など全く必要ない。
共産党吉田精治が私が慰安婦を強制連行しましたと証言したのは、現地調査結果ねつ造です。
現実に現地調査結果を突きつけられて、共産党吉田精治本人がねつ造を書いたと自白してますよ。
君は、何を証拠に言っているのか?
慰安婦については、世界中が日本よりも酷くやってます。
韓国では現朴くね大統領のパパである元朴大統領が管理して強制的に所得保障もなく慰安婦にして現在
韓国では122人が賠償をもとめて提訴してます。日本は戦前の話でしかも業者が大卒の20倍の所得保障を
して募集し、多くの応募者が居たのです。さらに謝罪まですませている。
日本は既に謝罪までしてます。その日本を差別して日本だけ批判するのはとんでも人種差別です。
謝罪も戦後賠償及び経済援助を日韓基本条約で済ませているのに何故日本だけ人種差別するのですか？
基本条約が成立したら、過去のことはお互い水に流して大赦し怨念を持たないのが国際ルールですよ。
講話条約とか基本条約が成立したら、過去の言葉、記述、暴虐、暴行、敵対行為、毀損、失費のすべて
永久に忘却、大赦ないし免罪があるべきものとするとして未来志向でおつきあいするべきなのですよ。
これをアムネスティ条項と言い、国際社会のお付き合いの基本ルールですよ。国際人の常識です。
故に、日本も原爆とか大都市絨毯爆撃大虐殺に国家として謝罪も賠償も求めていませんよ。
これが、大人の国際人であい国家のお付き合いの仕方です。
いつまで日本人差別を続けるつもりですか?1000年怨念を持ち続けるつもりですか?
291:ぱぱ
14/08/13 12:31:13.44 eHYVL8Wj.net
>>237
> >>225
> 自分の意見、考えは無く、デスラー君の主張を否定してるだけと言うわけか。
> 糞が。
何を言ってるの横恋慕が？
ぱぱは、テンプレできちんと主張している。
デスラーは宗教は関係ないと言う、左翼とか共産主義者に宗教は関係ない。
しかし、日本国民は取っても大切だと言うことだよ。
>>125 宗教についてはテンプレを参照されたい。
292:ぱぱ
14/08/13 12:33:27.14 eHYVL8Wj.net
>>245
>>282 ←に回答してますよ。
293:デスラー総統
14/08/13 12:33:33.14 67AEeWxF.net
テンプレはすでに論破済み。
「ぱぱ」も、天皇制が無くなると何がどうなって日本に何が起こるのか、
まっ･･････たく説明ができない。
そんな有様でよく、「日本には天皇制が必要」などと言えるもんだ。
294:ぱぱ
14/08/13 12:37:19.19 eHYVL8Wj.net
>>251 デスラー君へ
天皇の権威は、共産党には関係ない。
なんせ、天皇が国会を召集し、お言葉を述べるとき、共産党は欠席するそうですね。
共産党は、よほど天皇陛下＝日本国民統合の象徴が嫌いなのですね。
＝共産党は、日本国民が嫌いなのですよね。？
295:デスラー総統
14/08/13 12:48:12.13 67AEeWxF.net
>>286 ：ぱぱ
>なんせ、天皇が国会を召集し、お言葉を述べるとき、共産党は欠席するそうですね。
聞いたところで、何の役にも立たないだろ？ 時間の無駄。
議論に費やすべき時間がどうでもいいことに費やされる、悪しき慣習だな。
>共産党は、よほど天皇陛下＝日本国民統合の象徴が嫌いなのですね。
天皇に関する好き嫌いと、日本国民に関する好き嫌いはカンケーないだろ。
鳩は平和の象徴とされているが、鳩が嫌いな人間は平和が嫌いってことになるか？
ならんだろ？
守るべきは平和であって、鳩ではないだろ？
要するにそういうこと。
そして>>251で述べたのは共産党の姿勢ではない。「共産党が天皇の権威をどう考えるか」ではない。
天皇の権威そのものの問題だ。
論点を摩り替えて誤魔化すんじゃない。見苦しいだけだ。
296:名無しさん＠３周年
14/08/13 13:15:31.52 0de0bM76.net
>>287
> 聞いたところで、何の役にも立たないだろ？ 時間の無駄。
> 議論に費やすべき時間がどうでもいいことに費やされる、悪しき慣習だな。
此のスレが當にさうだな。
297:名無しさん＠３周年
14/08/13 13:17:27.31 EL0/sgQZ.net
>>282
嘘つきで、間違いは君の方だよ。
慰安婦は世界中の軍隊が活用してた。
日本が真似して何が悪い？、他もやってたんだから！、って言うんだろ。
吉田証言が虚偽で台湾での強制連行が無かったとしても、ほかの日本軍関連の慰安婦問題は存在したことは、当時の裁判記録にあるので無かったと言い張るのは無理。
そもそもが、慰安婦問題もネトウヨは
①慰安婦問題なんて無かった
②慰安婦がもし、居たとしても進んで慰安婦になったので問題ない
③慰安婦が途中で辞めることができない、逃げたら半殺しは仕事の放棄だから当たり前。
親族に騙されて慰安婦にされたなら、日本の責任ではない
④慰安婦は軍隊には必需品。他国もやってた
日本は悪くない！、日本以外が悪い、日本の暗部、恥部をなぜ暴くのか。黙っていればそのうち忘れて無かったことになるのに。
どこの国にも暗部、恥部はあるから、日本にあっても当たり前。
↑
もはや、文化国家の国民としての誇りも良識もなくした、人面獣心の人外。
298:名無しさん＠３周年
14/08/13 13:53:52.57 0de0bM76.net
>>289
> 吉田証言が虚偽で台湾での強制連行が無かったとしても、
臺灣では無く濟州島。
299:名無しさん＠３周年
14/08/13 14:13:42.10 QCjrLo3w.net
石原叩きに着ました！ 私の行動原理は初志貫徹です
他人には意見を変えろと押し付けます 誰を見習うべきですか？
自分が何か言われて変えない事を他人には何か意見を述べるのですかね？
集団的自衛権の行使 あいつ等(頭の良い人間)が他人の嫌がるって意味を理解出来ると思うか？
300:デスラー総統
14/08/13 14:16:55.25 67AEeWxF.net
>>288 ID:0de0bM76
自分で「時間の無駄」と認識しているスレにノコノコやってきて
無駄な時間を費やす馬鹿。
301:名無しさん＠３周年
14/08/13 14:18:45.49 0de0bM76.net
>>292
暇なんだから來て何が惡い。
「時間の無駄」に拘つてゐるのは寧ろ御前自身であらうに。
302:デスラー総統
14/08/13 14:32:44.39 67AEeWxF.net
>>293 ID:0de0bM76
そうか、ヒマなのか。
じゃ、ぼくもヒマなときに誰かさんの「占領憲法無効論」に遊びに行こうかな。
あのスレも「無駄の代名詞」みたいなスレだしね。
303:名無しさん＠３周年
14/08/13 14:39:06.49 QCjrLo3w.net
邪魔が入ったら石原を叩く 叩いて欲しくなかったら邪魔をしない
別に叩いても良いって事だろう？
余計な事をしないから、余計な事が起こらないんだって！ 頭でも可笑しい奴だなぁ？
公務員を見習え 問題有ると思ったらちゃんと行動するから！
304:名無しさん＠３周年
14/08/13 14:44:50.71 0de0bM76.net
>>294
おや／＼自分で時間の無駄にこだはり乍らも進んで無駄な事と認識してゐる事はするの歟。
ならば>>287の言とは著しく矛盾するはな。
305:名無しさん＠３周年
14/08/13 14:45:46.65 0de0bM76.net
>>296
おや／＼自分で時間の無駄にこだはり乍らも進んで無駄な事と認識してゐる事はするの歟。
↓
おや／＼自分で時間の無駄にこだはり乍らも無駄な事と認識してゐる事は進んでするの歟。
306:デスラー総統
14/08/13 14:47:59.14 67AEeWxF.net
>>296 ID:0de0bM76
「暇なときならオッケー」というのがおまえの論だろ？ おまえ、自論を否定するのか？
ちなみに国会議員さんたちには無駄な時間を費やしてもらいたくはないからな。
役にも立たん天皇のお言葉なんかよりも、議論の方に時間を費やしてもらいたいよね。
307:名無しさん＠３周年
14/08/13 14:51:13.08 0de0bM76.net
>>298
聞いたところで、何の役にも立たないだろ？ 時間の無駄。
議論に費やすべき時間がどうでもいいことに費やされる、悪しき慣習だな。
↑御前は最う此の自己の發言を覆すの歟。
やれ／＼……。
308:名無しさん＠３周年
14/08/13 14:59:08.93 Zks9sm7H.net
旧仮名遣い氏も、参加するようになったか。
309:デスラー総統
14/08/13 15:13:04.75 67AEeWxF.net
.
>>299 ID:0de0bM76
え･･････？ いつ覆したんだ？
国会召集における天皇の「お言葉」など、聞いたところで時間の無駄。
議論のために時間を費やした方がはるかにマシ。
最初っからこう言ってるんだけど。
この旧仮名遣い馬鹿はね、「こっちの方が正しい日本語だ」とかヌカしとるんだけど
会社で作る書類・文書には旧仮名遣いを使わず、「間違ってる使い方」をしてるわけなんだな。
入学試験とか資格試験で筆記をする際にも旧仮名遣いを使わず、「間違ってる使い方」をしてるわけなんだな。
コイツの旧仮名遣いにかける情熱など、しょせんはその程度。まぁ、どうでもいい話だけどね。
そしてこの馬鹿もやはり「天皇制の必要性」を具体的に説明することはできず、ただ罵倒しに来ただけ。
.
310:名無しさん＠３周年
14/08/13 15:26:22.00 SA9KL7fh.net
日本語を知らない>>307 が日本語に関して批判することの哀れさに関して。(笑)
311:名無しさん＠３周年
14/08/13 15:26:49.59 Zks9sm7H.net
>>301
旧仮名遣いさんも、そんなに帝国憲法が大好きなんだから、宮内庁に頼んで、
天皇家やその他の施設で、トイレや廊下や応接間の掃除とか、皿洗いとか料理の買い出しとか、志願したらどうだろうか？
312:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 17:22:06.09 SA9KL7fh.net
>>302を訂正
> 日本語を知らない>>301 が日本語に関して批判することの哀れさに関して。(笑)
313:sage
14/08/13 17:27:36.66 eV4yFIOU.net
価値観の問題。
多くの国民は天皇陛下に価値を感じる。
長老を重んじる部族や家族のように、
当然、他人はその価値を感じない。だからチラシ裏に一人言を綴るしかないw
314:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 17:35:42.09 SA9KL7fh.net
>>273
イギリスが何故に王室を中心に戴いているのかを考えれば解る。
イギリス人にとっての「利益」をそこに見付けて、もしくは知っていたからである。
それの理由をあえて口にはしない。
なぜなら理由は人それぞれ、だから。
もちろん、それは外部の人間(日本人)には解らないこと。想像することは出来るけど。
天皇制も同じ。
制度の利点なんて「中の人(日本人)」しか解らない。
ましてや「日本人の気持ちを想像することを放棄した人間」には永久に理解出来ない。
この「天皇制を支持する日本人の気持ち」を想像することを放棄した人間は、単なる馬鹿か日本人差別主義者だってことになる。
「君のアイデンティティーは？」とか「日本国のアイデンティティーは何だと思う？」って質問に答えられないことからも、むべなるかな。
315:名無しさん＠３周年
14/08/13 17:39:23.97 FO7hR5C9.net
>>305
長老が重んじる部族のように価値を感じるなら、政治はその長がつかさどる
ことになるだろう。つまり、非民主主義政治だ。
この国は民主主義国、いいかがげんな思いつきを言うでない
316:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 17:45:57.11 SA9KL7fh.net
>>305
> 価値観の問題。
そうだよな。
単純に価値観の問題なんだよね。
ただ、そこに日本国の場合は「日本人差別主義者が絡んでくる」んだよね。
終戦がもたらした混乱により価値観の激変に見舞われた当時の青少年世代(７０代後半くらい)が日本人に対して蔑視的になるなら解るんだが、、、、
そうではないからなあ。
やはり、どこか天皇制廃止派→非日本人的なんだよね。
317:デスラー総統
14/08/13 17:50:22.12 67AEeWxF.net
>>304 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
> 日本語を知らない>>301 が日本語に関して批判することの哀れさに関して。(笑)
「日本語に関する批判」ぢゃねぇの。旧仮名馬鹿の「姿勢」の批判ね。
どーせ、履歴書とか社内の文書には「現代仮名遣い」で書いてんだろ？ ってね。
306 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>制度の利点なんて「中の人(日本人)」しか解らない。
･･････と言いながら、コイツは制度の利点とやらを具体的に説明することができない。絶対にな。
だから、中身の無い空っぽの人間だと言われる。
>ましてや「日本人の気持ちを想像することを放棄した人間」には永久に理解出来ない。
ぼくは日本人だから、想像も何もないな。自分の素直な気持ちこそが「日本人の気持ち」そのものだ。
>この「天皇制を支持する日本人の気持ち」を想像することを放棄した人間は、
>単なる馬鹿か日本人差別主義者だってことになる。
「天皇制を支持しない気持ち」もまた、日本人の気持ちの１つなのだよ。
これを理解できない人間は、単なる馬鹿か、思想差別主義者だってことになる。
>「君のアイデンティティーは？」とか「日本国のアイデンティティーは何だと思う？」って
>質問に答えられないことからも、むべなるかな。
ぼくのアイデンティティはちゃんとありますね。「正しい」と思うことを曲げずに主張することだ。
日本国のアイデンティティ？ アイデンティティって、「人間」に使う言葉なんだが。でもまぁ、敢えて言うと、
「弱者の幸福な生活のために天皇制を含めた余計なモノを廃止すること」だね。
ほれ、答えてやったぞ。何か、間違ってるかね？
318:デスラー総統
14/08/13 17:51:07.97 67AEeWxF.net
.
セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q が 『 完 全 ス ル ～ ♪ 』 を決め込んで反論・回答を避けている事項
(1) １人なら主観。２人でも主観。じゃ、具体的に何人以上集まれば「客観」と言えるようになるのか？
また、その線引きは誰がどんな基準で決めるのだ？ その基準が正しいってのは、何によって保障される？
(2) 「無くなることによる弊害」がしっかり説明され、かつ、「それに代わる利」が説明されないようなモノは「真に必要」だと言える。
(3) 天皇制を無くすと、具体的にどんな影響が日本国に表れるわけ？ それがなきゃ、「無くすと困る」とは言えんわな。
(4) 天皇制が多数決によって廃止されるのなら、それは受け入れるべきである。これには異存はない？
(5) 廃止派が多数派になることを目標にして廃止論を展開すること自体は、健全な言論活動である。これには異存はない？
(6) 天皇は具体的に何の役に立っているわけ？
(7) セイロン葉は、気に入らない相手に対して暴力をふるう、野蛮で凶悪で非民主的な暴力主義者である。
(8) 安倍や天皇は、中国人のチベット虐殺をちゃんと公式の場で非難してるのか？
してないなら、彼らは人権蹂躙主義者であり、中国の残虐政策への協力者である。極めて外道な人間である。
断 言 す る が 、 コ イ ツ は こ れ ら の 問 い に 答 え る こ と は で き な い 。
必 死 こ い て 表 面 的 な 体 裁 を 取 り 繕 う の に 終 始 す る だ け 。
要 す る に 、 「 答 え な い 正 当 性 」 を ひ た す ら 言 い 続 け る か 、 話 を 逸 ら す か 、逆 質 問 を 繰 り 出 す か 。
何 の 中 身 も な い 薄 っ ぺ ら い 人 間 の く せ に 、 見 た 目 だ け は 気 に す る か ら な 、 コ イ ツ 。
.
319:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 17:53:40.53 SA9KL7fh.net
>>307
> >>305
>長老が重んじる部族のように価値を感じるなら
長老が部族を重んじたら民主主義ではないのか？
それとも長老がいたら民主主義ではないのか？
＞政治はその長がつかさどる
＞>長老が重んじる部族
長老が部族を重んじるなら「民主主義」に近い政体になるだろう。
部族の判断を重んじるんだろ？
＞つまり、非民主主義政治だ。
意味不明。
一家の長老たる人間が一族を軽んじてるなら、独裁にいたる可能性も生まれるけどな。(笑)
320:デスラー総統
14/08/13 18:04:28.96 67AEeWxF.net
.
さ て 、 セ イ ロ ン 葉 く ん の ア イ デ ン テ ィ テ ィ っ て 、 何 だ ろ う ？
セ イ ロ ン 葉 く ん に と っ て の 「 日 本 国 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ 」 っ て 、 何 だ ろ う ？
ぜ ひ 、 お 聞 か せ 願 い た い ね 。 ぼ く は ち ゃ ん と 答 え る こ と が で き た ぞ 。
き み は 、 答 え る こ と が で き る か な ？ い や 、 で き な き ゃ ス ジ が 通 ら な い よ ね 。
.
さぁ、答えてくれたまえ。
321:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 18:07:39.64 SA9KL7fh.net
デスラー総統
くどいなあ。。。(笑)
粘着質な輩には粘着質的に振る舞うしかないのかなあ？
君さ、君の論理は全て破綻したんだよ？
その証拠に「スペース空けて書き込みを目立たたりしなきゃ自己の主張を喧伝出来ない」じゃん？(笑)
普通に書き込んでギャラリーを納得させる自信がないんだろ？
昔の頭悪いジジイがさあ、デカイ声出して家族なりを黙らせてたのと同じ。
そりゃ家族にも嫌われるわな。(笑)
日本人に一番嫌われる、そして見抜かれる手段しか選択出来ないんだから。
周囲に「こいつは××だよ～」家族に「認めないなら、こんな家いらん(スレ潰し)」だからな。君は。
ところで「日本国のアイデンティティーとはなんですか？」「君のアイデンティティーとはなんですか？」
「天皇制を消極的にでも積極的にでも支持する日本人を許容出来ますか？」
322:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 18:10:52.05 SA9KL7fh.net
>>312
いや、デスラー君よ。
まんまの質問返しは止めようね。(笑)
質問をスルーされてた方が余程マシだよ。
せめて、いくらかだけでも答えないと。
(さらに言
323:えば右翼左翼スレで回答しとるんやけでな。おそろしく陰喩的表現で)
324:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 18:16:10.45 SA9KL7fh.net
>>312
ちょっと待て。
基本的に卑俗レス(スペース空けとか)は最初の数行しか読まない。だから気付かなかった。
> ぜ ひ 、 お 聞 か せ 願 い た い ね 。 ぼ く は ち ゃ ん と 答 え る こ と が で き た ぞ 。
君は何も回答してないぞ。
そもそもアイデンティティーの意味をシラナイじゃんか。
325:デスラー総統
14/08/13 18:28:29.46 67AEeWxF.net
.
>>313・>>314・>>315 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
ほれ、やっぱり質問には答えられない。何をゴチャゴチャと言い訳垂れても無駄無駄ン♪
「回答・反論することができていない」という事実は確実に残るのだ。おまえが何を言おうとな。
さらに“アイデンティティ”とやらも、「デスラーは >>319 でちゃんと答えた」というレッキとした事実がある。
「セイロン葉は何も答えていない」というのもまた、レッキとした事実である。
こ の 動 か し が た い 客 観 的 事 実 が あ る 限 り 、 お ま え が 何 を キ ャ ン キ ャ ン と 吠 え よ う と 、
日 本 国 お よ び 自 分 自 身 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ に 関 し て
デ ス ラ ー は 答 え る こ と が で き た け ど セ イ ロ ン 葉 は 答 え る こ と が で き て い な い
･ ･ ･ ･ ･ ･ と い う の が 確 定 的 事 実 に な る わ け さ 。
答えたモノに対して「答えてない」などとヌカしても無駄。そんな主張が通じるはずなかろう。
答えの中身がどうであら、「ぼくは答えた。おまえは答えていない」というのは動かしがたい事実なのだ。
この「事実」を見ておまえという人間をどう評価するかは、読む人それぞれの自由だ。
というわけで、もう一度言うぞ。
日 本 国 お よ び 自 分 自 身 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ に 関 し て
デ ス ラ ー は 答 え る こ と が で き た け ど セ イ ロ ン 葉 は 答 え る こ と が で き て い な い 。
こ れ は 誰 に も 動 か し が た い 、 客 観 的 事 実 で あ る 。
.
326:デスラー総統
14/08/13 18:30:36.60 67AEeWxF.net
コイツの理屈でいけば、
「自分にとって日本国のアイデンティティとは何か？」に答えられないヤツは、
日本人に非ずってことだったっけ？ じゃ、コイツは日本人じゃないってことか。
327:デスラー総統
14/08/13 19:07:20.65 67AEeWxF.net
.
では、１つだけ言ってやろう。
中国によるチベット人虐殺に関して、安倍も天皇も、表立って批判をしていない。
つまり、安倍も天皇も「虐殺容認者」であり、中国政策の支持者だってことだ。
.
328:名無しさん＠３周年
14/08/13 19:26:51.63 d77D57L9.net
アメリカが虐殺容認者だな
329:名無しさん＠３周年
14/08/13 19:30:51.59 d77D57L9.net
世界同時多発虐殺
330:名無しさん＠３周年
14/08/13 19:35:06.45 eV4yFIOU.net
カルト左翼団体の2ちゃん活用だろ。このスレ。
オウムもそういうセコイ手を使ってたもんな。
キモいからw
331:名無しさん＠３周年
14/08/13 19:44:57.53 eV4yFIOU.net
デスラー党作れば？
その饒舌な正論もどきかまして法律と国民を変えればいいじゃん。
あ、その為の第一歩なんだよね。ここ。
ただのキチガイ扱いされてるみたいだけどw
332:名無しさん＠３周年
14/08/13 19:47:08.04 d77D57L9.net
天皇制を無くしたら
自分が評価されないのは、まわりが愚か者だからだ！自分は特別な存在だ！
と思い込んでいる
金しか信じられない秩序破壊のモンスターが
国の主流になっちゃう
他国みたいな国に没落
333:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 19:59:14.12 SA9KL7fh.net
>>318
デスラー君って、だから「在日くん」と言われるんだよ。(笑)
「日本国のアイデンティティーは何か？」
「君のアイデンティティーは何か？」
やはり答えられなかったな。
334:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 20:02:42.41 SA9KL7fh.net
やはりデスラーは馬鹿
>>316
> さらに“アイデンティティ”とやらも、「デスラーは >>319 でちゃんと答えた」というレッキとした事実がある。
こんなん、やはり君はアイデンティティーの意味が解ってない証拠じゃん。
>>319
> アメリカが虐殺容認者だな
君のアイデンティティーはアメリカか？反米思想か？
335:名無しさん＠３周年
14/08/13 20:04:33.88 wDNYdGXY.net
「墓参りとかやめればいいよね」
「墓もなくせば土地活用にもなるし」
みたいなものだね。ここの異常者の主張は。
336:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 20:08:44.58 SA9KL7fh.net
>>322
キチガイって正気に戻る瞬間がないんですかねえ、、、
キチガイ演じてるにしても、その行為が狂気に引き寄せられるって知らないのだろうか？
337:デスラー総統
14/08/13 20:14:54.27 67AEeWxF.net
>>324・>>325 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>「日本国のアイデンティティーは何か？」
>「君のアイデンティティーは何か？」
>やはり答えられなかったな。
す で に 答 え て お り ま す ね 。 「 >>319 で 答 え た 」 と い う 動 か し が た い 事 実 が あ る 。
こ の 動 か し が た い 客 観 的 事 実 が あ る 限 り 、 お ま え が 何 を キ ャ ン キ ャ ン と 吠 え よ う と 、
日 本 国 お よ び 自 分 自 身 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ に 関 し て
デ ス ラ ー は 答 え る こ と が で き た け ど セ イ ロ ン 葉 は 答 え る こ と が で き て い な い
･ ･ ･ ･ ･ ･ と い う の が 確 定 的 事 実 に な る わ け さ 。
>こんなん、やはり君はアイデンティティーの意味が解ってない証拠じゃん。
答えたモノに対して、意味が分かってない？ 「正しい意味」とやらの説明もせずに言っても無駄。
「 何 も 答 え ず 、 “ 答 え な い こ と ” を 正 当 化 す る 答 弁 に 終 始 し て い る 」 と い う
動 か し が た い 客 観 的 事 実 が 残 る の み 。
338:名無しさん＠３周年
14/08/13 20:17:19.59 Zks9sm7H.net
>>318
安倍氏も今上も、
中国とは切っても切れない関係だと思っているのではないか？
安倍氏は、実際にそう発言していたし、
今上は、中国訪問したり、中国国家主席や副主席と会見をしていたからね。
339:デスラー総統
14/08/13 20:17:39.48 67AEeWxF.net
.
セイロン葉は、自分自身のアイデンティティに関しても、日本国のアイデンティティに関しても
何も説明することができない。なぜなら、コイツ自身、そんなアイデンティティなど持ってないからだ。
何の中身もない、薄っぺらい人間だからだ。
「デスラーは説明したのにコイツは何も説明をしていない」という動かしがたい事実がある以上、これが結論。
.
340:名無しさん＠３周年
14/08/13 20:17:55.63 VExu/eJd.net
天皇制を廃止する理由は、税金の無駄！
たった、これだけの主張でもって説得力があるなら、まあーとっくに廃止されてるだろうな。
言ってることがショボイですよ。
341:デスラー総統
14/08/13 20:19:50.32 67AEeWxF.net
.
>>324 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>デスラー君って、だから「在日くん」と言われるんだよ。(笑)
中国によるチベット人虐殺に関して、安倍も天皇も、表立って批判をしていない。
つまり、安倍も天皇も「虐殺容認者」であり、中国政策の支持者だってことだ。
･･････に対する論理的反論にはまっ････････････たくなってないですな。
結論。
安倍も天皇も「虐殺容認者」であり、中国政策の支持者である。
.
342:デスラー総統
14/08/13 20:20:47.93 67AEeWxF.net
>>331
少数派がそれを広めるためにモノ申しても、何の問題もない。
別に反社会的なことを言ってるわけではないからな。
343:名無しさん＠３周年
14/08/13 20:29:42.37 d77D57L9.net
生まれてくるのに親は選べない
家族に恵まれなかった人たちが社会に出たとき
これ以上トラウマや孤独をあじあわないよう
家族的な地域や家族的な経営
で国のは日本人の家になって
日本人は家族となって助け合い
かつての日本人や未来の日本人を想い
支えあって暮らしていく
日本人はそういう考え方暮らし方をしてきたから
デスラーの害云々は真逆の考え方だよ
344:名無しさん＠３周年
14/08/13 20:29:42.52 Uc2l/TqJ.net
実際に説明したという事実を突きつけられても「説明してない」って、
セイロン葉はちょっと見苦し過ぎますね。
ご自分は相変わらず何も説明しないし。
ちょっとこの人、異常。普通の精神じゃない。
345:デスラー総統
14/08/13 20:31:25.49 67AEeWxF.net
>>334
それと天皇と何の関係が？
まさか、日本人は天皇が居なきゃ支え合うことすらできないとか？
346:デスラー総統
14/08/13 20:36:17.47 67AEeWxF.net
.
セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q が 『 完 全 ス ル ～ ♪ 』 を決め込んで反論・回答を避けている事項
(1) １人なら主観。２人でも主観。じゃ、具体的に何人以上集まれば「客観」と言えるようになるのか？
また、その線引きは誰がどんな基準で決めるのだ？ その基準が正しいってのは、何によって保障される？
(2) 「無くなることによる弊害」がしっかり説明され、かつ、「それに代わる利」が説明されないようなモノは「真に必要」だと言える。
(3) 天皇制を無くすと、具体的にどんな影響が日本国に表れるわけ？ それがなきゃ、「無くすと困る」とは言えんわな。
(4) 天皇制が多数決によって廃止されるのなら、それは受け入れるべきである。これには異存はない？
(5) 廃止派が多数派になることを目標にして廃止論を展開すること自体は、健全な言論活動である。これには異存はない？
(6) 天皇は具体的に何の役に立っているわけ？
(7) セイロン葉は、気に入らない相手に対して暴力をふるう、野蛮で凶悪で非民主的な暴力主義者である。
(8) 安倍や天皇は、中国人のチベット虐殺をちゃんと公式の場で非難してるのか？
してないなら、彼らは人権蹂躙主義者であり、中国の残虐政策への協力者である。極めて外道な人間である。
(9) セイロン葉自身のアイデンティティって何？ セイロン葉が考える「日本国のアイデンティティ」って何？
コイツの主張の根幹に関わるのに、何も答えられない、何も反論できない。なぜか？
何も考えずに、口先だけで言っているからだ。要するに、中身の無い空っぽの人間だってことだ。口だけの人間。
.
347:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/13 20:40:39.08 SA9KL7fh.net
>>335
> 実際に説明したという事実を突きつけられても「説明してない」って、
やはりデスラーは馬鹿
>>316
＞さらに“アイデンティティ”とやらも、「デスラーは >>319 でちゃんと答えた」というレッキとした事実がある。
>>319
> アメリカが虐殺容認者だな
君もアイデンティティーの意味が解ってないんだな。(笑)
デスラーは言う。
「俺のアイデンティティーはアメリカが云々」と。
馬鹿か？
348:名無しさん＠３周年
14/08/13 20:44:46.51 d77D57L9.net
永く続いて耐え残ってきた宗教的なもの
聖なる感覚とか精神の基盤になるもの支柱になるものが人間には必要
精神の安定に必要だと思う
正気の軸
そういうものがないと気違いになると思う
八百万のカミを拝む日本人だから
カミ々をきちんと拝んでくれる神主が精神の拠り所の代表として
一体感安心感を維持してくれてると思う
日本人だけじゃないよ
キリスト教だってそんな感じだと思うな
ローマ法王がいる
金しか信じられない世の中にならないようにしないと
349:デスラー総統
14/08/13 20:51:26.09 67AEeWxF.net
.
>>338 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
あれれれぇ？ ひょっとして今度は、根拠の無い「同一人物認定」ですかぁ？ 困ったヤツだね、ホントに。
ぼくはちゃんと答えたんだよ。それに対して「答えになってない」などと大嘘を吐いても無駄。
だっておまえ、ぼくの答えの何がどうだから「答えになってない」のか、何も説明してないもんね。
そういう具体的な説明なしで「答えになってない」と拒絶する“だけ”ならガキにでもできる。
要するにコイツは、根拠に基づいてモノを言ったり、抽象概念について具体的に自分の考えを述べたり、
理路整然とモノを言ったりすることのできない人間なのだ。罵倒しか能のない人間なのだ。
アタマ空っぽ、中身空っぽの、うわべだけの薄っぺらい人間なのだ。
ところでおまえ、「デスラー抜きで天皇制を議論する必要あり」とか言ってなかったか？
ぼくの居ない「天皇スレ」がちゃんとあるだろう。なぜ、そっちでやらない？
おまえらって、デスラーが居ないと議論さえできないのか？ 罵倒する相手がいないと議論できないのか？
.
350:デスラー総統
14/08/13 20:55:35.65 67AEeWxF.net
>>339
それなら憲法に規定されて税金を投入しなくてもいいよね。
宗教法人として独立しても、十分に機能を果たせるよね。
税金が無きゃ果たせないってんなら、そんな信仰心はニセモノ。
皇室自体が無くなっても大した影響は出ないよね。
351:名無しさん＠３周年
14/08/13 21:03:15.11 wDNYdGXY.net
自己陶酔と妄想か…
＞天皇制が多数決によって廃止されるのなら、それは受け入れるべきである。これには異存はない？
＞廃止派が多数派になることを目標にして廃止論を展開すること自体は、健全な言論活動である。これには異存はない？
逆効果じゃない？ 異常者さん。
352:名無しさん＠３周年
14/08/13 21:11:38.99 eV4yFIOU.net
誰もいない便所の掃き溜めで幼稚な愚痴からのスタートかよ。
デスラー党の言論活動は先が長いな。
多数派目指して励みたまえw
353:名無しさん＠３周年
14/08/13 21:21:38.26 d77D57L9.net
>>338
アイデンティティー云々…
二人のやりとりを読まないで書きこんでしまった
書き込みは全く勘違い
すまなかった
354:名無しさん＠３周年
14/08/13 21:26:17.11 wDNYdGXY.net
もっとシンプルな話
ご先祖とか、墓参りとか、蔑ろにできない感覚。
自分達の生活は優先するに決まっているけど、お墓を無くしますとかいわれたら納得できない感覚。
ここの異常者はこの感覚理解できないんだよ。だからスルーする。平行線。
そしてこの感覚を日本人が無くすとするなら、言論や理屈じゃない。荒廃によってだろう。
多分この感覚を理解できない荒んだ人間が天皇に「百害」を感じるのだろう。
355:名無しさん＠３周年
14/08/13 21:27:49.44 j+msygvq.net
本日、平成２６年８月１３日、今上陛下はれっきとしてご在位されている。こ
れが日本国民が行なっている選択だ。誰も否定はできまい。そして５０年後も
１００年後も皇室制度は続いている可能性が大きい。改定するなら国会議員の
３分の２以上の賛同を得て憲法改正の発議をしなければならないが、それだけ
の政治勢力を構築することができるかな。やれるものならやってみろ。
356:名無しさん＠３周年
14/08/13 21:32:16.06 d77D57L9.net
>>341
今まで通り税金だよ
ってか
デスラーはいつも頭は金だけか？
それじゃソ連や中国朝鮮みたく
金しか信じられない国になっちまう
アメリカもだ
かわいいは金しか信じられないのか？
357:ぱぱ
14/08/13 21:35:36.03 eHYVL8Wj.net
>>287 >>デスラー総統
共産党は、日本国民が嫌いなのですよ。
日本国民を国際社会の悪者にするため共産党は日本人の私が済州島で韓国女性を
強制連行しましたと嘘ねつ造の証言をし国連で、日本国民への反感を呼び起こしている。
それを追求すると共産党副委員長の小池は日本軍個人の犯罪を持ち出してあたかも
日本政府や日本軍の命令でやったようにイメージ操作までして日本人を陥れようと必死だ。
そう、オランダ人を売春婦にしたのは個人の犯罪であり処罰されてます。
何故日本共産党は、日本国民を嫌い日本国民を国際社会の嫌われ者にしたがるのですか?
358:名無しさん＠３周年
14/08/13 21:40:51.32 d77D57L9.net
金しか信じられない物心ついたときから孤独な人生だな
天皇制廃止をしたら今度は自衛隊だな
で警察
で公務員
無政府主義か？
左翼の最終目的は個人の自由
物凄い幻想
けど他者不信だから独裁体質がでて
独裁をやりはじめるんだけど
359:ぱぱ
14/08/13 21:41:05.40 eHYVL8Wj.net
>>289
君は日本人差別でしょう。
世界中の軍隊で慰安婦を活用していたのだよ。
それも、日本より過酷な条件でだ。
そして、それに謝罪も賠償も日本以外ではやってませんよ。
ところが日本は謝罪も賠償も済ませているのに何故日本だけを
いじめるのですか？
道義的責任があるから謝罪したのですよ。
謝罪していない他の国を無視して何故日本だけいじめるのですか？
日本人差別でしょう。君は日本人差別をして日本人いじめをしているのですよ。
360:デスラー総統
14/08/13 22:37:01.90 67AEeWxF.net
>>342 ID:wDNYdGXY
>逆効果じゃない？ 異常者さん。
逆効果かどうかは読む人それぞれが決めることだ。おまえが決めることじゃぁない。
異存はあるのかないのか、それさえ答えることができんのか、コイツらは？？
>>343 ID:eV4yFIOU
>誰もいない便所の掃き溜めで幼稚な愚痴からのスタートかよ。
誰もいない？ たくさん来てるじゃん。「天皇制の必要性」すら説明できない無能なヤツが大半だけど。
便所の掃き溜めってことは、おまえらも汚物の仲間ってことかな？
>>345 ID:wDNYdGXY
>ご先祖とか、墓参りとか、蔑ろにできない感覚。
>自分達の生活は優先するに決まっているけど、お墓を無くしますとかいわれたら納得できない感覚。
お墓は個人の所有物だろ。誰も「無くせ」などとは言わないな。
それにぼくは、信仰まで否定してないぞ。天皇を崇拝する心まで否定してないぞ。
「税金の投入を止めるべき」という、あくまで物質的な話しかしてないぞ。何か、問題でもあるんか？
>>346 ID:j+msygvq
「数」をいくらゴチャゴチャ言っても、ぼくの主張が正しいか間違ってるかとは何の関係もないね。
「おまえらが天皇制の客観的な必要性を何ひとつ説明できていない」という事実が揺らぐわけでもない。
>>347 ID:d77D57L9
>デスラーはいつも頭は金だけか？
「金さえあれば救える命もある」ということにまで思いが至らないわけか、おまえは。情けない･･････
.
361:デスラー総統
14/08/13 22:38:41.89 67AEeWxF.net
.
>>348 ：ぱぱ
「共産党は日本国民が嫌いである」ということと、
「天皇に関する好き嫌いと、日本国民に関する好き嫌いはカンケーない」ということは
何の関係もない話だろが。
>何故日本共産党は、日本国民を嫌い日本国民を国際社会の嫌われ者にしたがるのですか?
共産党に聞いて来い。このスレとは何の関係もない話だ。
>>349 ID:d77D57L9
>金しか信じられない物心ついたときから孤独な人生だな
残念。ぼくは人間の良心をしっかり信じてますよ。なんでそういう貧しい発想ができるんだか。
>天皇制廃止をしたら今度は自衛隊だな
>で警察
>で公務員
>無政府主義か？
>左翼の最終目的は個人の自由
>物凄い幻想
ぼくが言ったのは「天皇制」まで。
その後の自衛隊・警察・公務員・無政府主義・個人の自由は、�
362:ｷべてコイツの発想から出てきたシロモノ。 自分の発想から出てきたモノを相手の発想であるかのようにカン違いするって･･････ すげぇな、おまえの幻想って。 .
363:ぱぱ
14/08/13 23:14:20.95 eHYVL8Wj.net
>>352 >>デスラー総統
共産党は、日本国民の総意が天皇を日本国民の象徴であり統合の象徴として大切にしているのに
何故に天皇のお言葉を無視して欠席して、日本国民を侮辱するのですか?
364:名無しさん＠３周年
14/08/13 23:15:44.94 3Fi5kpqJ.net
>>350 ぱぱ＝天日宗
嘘つきで、恥ずかしいのは君の方だよ。
慰安婦は世界中の軍隊が活用してた。
日本が真似して何が悪い？、他もやってたんだから！、って言うんだろ。
吉田証言が虚偽で強制連行が無かったとしても、ほかの日本軍関連の慰安婦問題は存在したことは、当時の裁判記録にあるので無かったと言い張るのは無理。
そもそもが、慰安婦問題もネトウヨは
①慰安婦問題なんて無かった
②慰安婦がもし、居たとしても進んで慰安婦になったので問題ない
③慰安婦が途中で辞めることができない、逃げたら半殺しは仕事の放棄だから当たり前。
親族に騙されて慰安婦にされたなら、日本の責任ではない
④慰安婦は軍隊には必需品。他国もやってた
日本は悪くない！、日本以外が悪い、日本の暗部、恥部をなぜ暴くのか。黙っていればそのうち忘れて無かったことになるのに。
どこの国にも暗部、恥部はあるから、日本にあっても当たり前。
↑
もはや、文化国家の国民としての誇りも良識もなくした、人面獣心の人外。
365:デスラー総統
14/08/13 23:34:25.26 67AEeWxF.net
>>353 ：ぱぱ
>共産党は、日本国民の総意が天皇を日本国民の象徴であり統合の象徴として大切にしているのに
>何故に天皇のお言葉を無視して欠席して、日本国民を侮辱するのですか?
知るか。共産党に聞いて来い。
ちなみに辞書で「総意」を調べると、『全体に共通の意見』『全員の意向や意思』と書いてある。
『多数決の結果』とも書いてないし、『全体的な平均値』とも書いてない。
つまり、天皇の存在はじつは「総意」の無い状態だってことだ。反対者だっているわけだからな。
というわけで、共産党の行動は「天皇、イラネ」という国民に対しては別に侮辱でも何でもないのである。
ところで、共産党は本当に欠席してるのか？ ソースは？ 誰がそう言ってるの？ おまえ、国会を見て言ってるの？
366:名無しさん＠３周年
14/08/13 23:59:24.86 3Fi5kpqJ.net
>>353
天皇は象徴。
国民の実体ではなく、ただの看板か、暖簾。
象徴の中の人に意味も権威もない。
背後にある議員にとっては国民が偉いだけ。
看板にアタマを下げたりする必要はないし、逆にそんなことをしている方が滑稽。
天皇は神でも、仏でもない、ただの象徴。中身は空っぽ。
共産党の行為はむしろその制度、仕組みに異論、疑義があるならそれに対して、反対、欠席も意見表明として当然ありうる。
ほとんどの国民は、天皇の意味も由来もなにも知らないし(戦前の天皇制の暴走が招いた敗戦を誤魔化すため、天皇に関する説明を一切、隠した)、関心もないのに、
一部の神道天皇教徒が声高に天皇は神だ、アラヒトガミだと執拗に叫ぶので、そういうもんか、位でやり過ごしているよりも、遥かに筋が通っている。
天皇についての正当性、沿革、制度趣旨などを説明しないのはやぶ蛇だし、国民国家における封建制度の残りカスであり、矛盾であるからそれを象徴とはムリでしょ、といわれることを恐れているから。
367:ぱぱ
14/08/14 00:31:04.42 p6SH3NLN.net
>>354
> >>350 ぱぱ＝天日宗
> 嘘つきで、恥ずかしいのは君の方だよ。
> 慰安婦は世界中の軍隊が活用してた。
> 日本が真似して何が悪い？、他もやってたんだから！、って言うんだろ。
馬鹿を言うな、日本は悪いと認め、謝罪も賠償も済ませているのだ。君は弱い者いじめの、日本人差別主義者だろう。
何故、謝罪も賠償もしていない韓国を攻めないで、謝罪し賠償した日本だけいじめるのだ。日本人差別であり日本人いじめだ。
> ①慰安婦問題なんて無かった
> ②慰安婦がもし、居たとしても進んで慰安婦になったので問題ない
> ③慰安婦が途中で辞めることができない、逃げたら半殺しは仕事の放棄だから当たり前。
> 親族に騙されて慰安婦にされたなら、日本の責任ではない
> ④慰安婦は軍隊には必需品。他国もやってた
アホを言うな、日本は悪いと認め、国家が謝罪し賠償を済ませている。
韓国は、謝罪も賠償もしていないのに何故韓国を攻めないで謝罪し賠償した日本をいじめるのだ。
君は日本人差別主義者だろう。
君は何故、謝罪も賠償もしていない国を攻めないのだ。君は悪かったと謝罪し賠償した日本人いじめをするのだ。
368:ぱぱ
14/08/14 00:36:08.22 p6SH3NLN.net
>>356
天皇は看板ではない。日本国民を象徴する日本の天皇【皇帝、君主、元首、象徴】だ。
だから、日本国民は天皇陛下と敬称し大切にしているお方を、看板扱いして侮辱する共産党は何様なのだ。
天皇は、日本国民の為に国会を召集し日本国民の為にお言葉を述べられるのだ。
それを、無視して欠席するとは、非常識も甚だしい。共産党意外は天皇陛下を無視して欠席しませんよ。
369:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 00:43:43.80 FmvAv55t.net
>>344
いや、貴方は馬鹿ではないすよ
370:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 01:13:21.58 FmvAv55t.net
>>349
「天皇制(皇室を中心におく社会制度＝国体)」は国家の保険だとも言える。
国家と言うものは非常に脆いからね。
そして現在では「日本の民主主義を守る」という役割をも兼ねている。
民主主義も、また脆い制度だ。
だから逆説的に、日本国を侵攻しようとする(すでに侵攻してる)国が無くなったり、民主主義を脅かすアカ(左翼)の存在が無くなれば天皇の役割も無くなるのかも知れない。
さすがに共産党のトップは勉強して「とりあえず天皇制批判は止めるよ(天皇制を利用するよ)」となった。
北朝鮮ミサイル発射騒動のとき志井が「日本国が核兵器なんて、とんでもない。いざとなればアメリカに守ってもらえ。そのための日米安保だ！」と仰天する発言をしたが、それと同じ理屈だな。
では、デスラー君は何なのか？
どういう生き物なのか？
彼のような輩は日本国に僅かながらも存在する。
「彼らの存在価値と利用価値」を考察するのが、このスレなんだろう。
まずは彼らが日本人であるか否かの問題だ。
国籍は別として「日本国のアイデンティティー」「自らのアイデンティティー」を説明出来ない時点でデスラー君は日本人ではない。
俺らは、彼らが何物かを探必要があるんだろうな。
371:名無しさん＠３周年
14/08/14 02:05:43.21 4PICF4ZJ.net
.
天皇を信仰しているのは、神道信者だけ。それがばれると廃止されてしまうから、全国民がこぞって天皇を崇拝している、崇拝してないのはガイジン、共産党だけ、と宣伝する。
まるで、ガイジン、共産党がそれだけで悪者であるかのように。
しかし、そんなの2ちゃんだけ。世間ではそんなことはまったくない。日本は政治的信条の自由、平等主義を保障している。
戦前の天皇主権の全体主義とは違う。
天皇を信仰しないのは、崇拝しないのは『 あ な た だ け ！ 』と強迫し、入信させようとするのは、インチキ宗教の特徴。
神道は、国家神道として国民を監視し、アラヒトガミ天皇のために死ね！、といって原爆を招き、国を滅ぼした亡国宗教。
そして、復興した日本をもう一度、滅ぼすために朝鮮由来の天皇(天皇号は中国からの盗用)一族を使っている。
.
372:名無しさん＠３周年
14/08/14 02:10:56.45 4PICF4ZJ.net
>>357 ぱぱ＝天日宗
嘘つきで、恥ずかしいのは君だよ。
慰安婦は世界中の軍隊が活用してた。
日本が真似して何が悪い？、他もやってたんだから！、って言うんだろ。
謝ったし、反省したから、もうチャラ。
もう謝る必要もないし、反省もしないし、あの戦争は正しかったし、アジアの解放のために日本は犠牲になってやったんだ、感謝しろ、って言うんだろ。
吉田証言が虚偽で強制連行が無かったとしても、ほかの日本軍関連の慰安婦問題は存在したことは、当時の裁判記録にあるので無かったと言い張るのは無理。
そもそもが、慰安婦問題もネトウヨは
①慰安婦問題なんて無かった
②慰安婦がもし、居たとしても進んで慰安婦になったので問題ない
③慰安婦が途中で辞めることができない、逃げたら半殺しは仕事の放棄だから当たり前。
親族に騙されて慰安婦にされたなら、日本の責任ではない
④慰安婦は軍隊には必需品。他国もやってた
日本は悪くない！、日本以外が悪い、日本の暗部、恥部をなぜ暴くのか。黙っていればそのうち忘れて無かったことになるのに。
どこの国にも暗部、恥部はあるから、日本にあっても当たり前。
↑
もはや、文化国家の国民としての誇りも良識もなくした、人面獣心の人外。
373:名無しさん＠３周年
14/08/14 02:17:30.99 4PICF4ZJ.net
>>357
天日宗は、あの戦争について謝罪、反省なんて不要だ、世界一良いことをしたと主張していたのに、謝罪済みとは？
なにを謝罪した？
なにを反省した？
おまえは執拗に繰り返してきた。日本は良いことをしてやった(相手が嫌がっていたかとか無関係で、こっちが野蛮人を感化してやってやったんだから感謝しろ！)と主張しているお前に謝罪とか反省とか言う資格は、皆無。
おまえのような奴を人面獣心の人外と言う。
374:あぼーん
あぼーん
あぼーん
375:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 03:20:43.86 FmvAv55t.net
>>362
慰安婦は存在した。そんなん誰も否定しとらん。
要は「日本政府が悪いか悪くないか」の話に過ぎない。
結論は「対朝鮮半島に関しては特に謝罪する必要はない」ということ。
なんで家族に売られた奴らまで日本国が賠償しないとならんのだ？
単なる日本人差別じゃん。
376:名無しさん＠３周年
14/08/14 06:38:00.81 yLqQV4gV.net
>>360
セイロン葉も「日本国のアイデンティティー」「自らのアイデンティティー」を説明できてないから日本人ではないってこと？
377:名無しさん＠３周年
14/08/14 06:50:45.35 yLqQV4gV.net
>>365
慰安婦が家族に売られたって、どこに書いてあるの？
誰がそう言ってるの？
嘘をついてはいけませんよ。
378:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 07:18:35.48 FmvAv55t.net
>>366
え？
せめてデスラー君が回答したら、小学生にも解るように「ふたたび」説明してあげるよ。
(笑)
右翼左翼スレで回答はしてたんだが婉曲的すぎてデスラー君には理解出来ないようだからね。
379:名無しさん＠３周年
14/08/14 07:21:25.21 iJM0QF4J.net
>>311
その独裁になる性癖が日本にあることが問題。
米国は自由、民主主義、人権尊重などを与えたが、天皇制利用で、それらが
きそんされがちになる人種の違いまでわからなかったのではないか
380:名無しさん＠３周年
14/08/14 07:22:02.42 iJM0QF4J.net
>>346
世の中を知らないやつ
381:名無しさん＠３周年
14/08/14 07:40:08.36 yLqQV4gV.net
>>368
あなた、実際には何も説明できてないじゃない。
だから「日本人じゃない」が確定ね。
アイデンティティーが大事なら、デスラーが回答するしないに関わらずご自分が模範を示さないと。
デスラーは回答してますね。わたしは何の違和感もなく納得しましたが？
ところで、慰安婦が家族に売られたというあなたの言い分を裏付ける証拠は？
382:名無しさん＠３周年
14/08/14 08:22:14.54 Y7O7vr/f.net
慰安婦とやらは日本軍によるマンハント(人拐い)がコアな部分だったんだけど
今回の件で論点をずらしてきたのが印象的だね
まあ 軍に拐われたとかいう連中を衆目に引き摺りだして公開質問すればいいんでない？
執行される大衆的普遍正義は世界を前進させるよ。
383:名無しさん＠３周年
14/08/14 08:28:45.28 kShaEF9v.net
国連も、日本に批判的になってしまっているんだよな。
韓国は、
天皇に土下座を、
要求していたんだろ？
この辺りを、
どう考えるのか？
384:ぱぱ
14/08/14 08:36:24.24 p6SH3NLN.net
>>362
君は、日本語理解出来ないのですか?
君の指摘は、ぱぱが認めているのですよ。
その上で、何故謝罪し賠償した日本だけをいじめるのだと言っている。
君は、日本人差別していじめ、謝罪も賠償もしない韓国を放置する日本人差別主義者でしょう。
385:名無しさん＠３周年
14/08/14 08:38:26.00 Y/9UiZyj.net
>>351
政治運動に持ち込めず、屁理屈ばかりのゴタクをギャアギャァ喚いているだけ
のア○ウだという意味だよ。日本社会に対して何の効果も無く、かまきりの斧
に等しい罠。よーく考えろ。ドア○ウ。
386:ぱぱ
14/08/14 08:44:26.50 p6SH3NLN.net
>>363
> >>357
> 天日宗は、あの戦争について謝罪、反省なんて不要だ、世界一良いことをしたと主張していたのに、謝罪済みとは？
戦争目的である人種差別撤廃とアジア植民地奴隷支配搾取からの解放は素晴らしいことですよ。
それと慰安婦は別だよ。
> なにを謝罪した？ > なにを反省した？
慰安婦については、元宮沢総理も安倍総理も筆舌に耐え難い苦痛を与えたと謝罪してますよ。
日韓基本条約で個人賠償保証を日本は申し出てた、すると韓国政府に大金よこせば韓国政府が調査し個人賠償保証するということで法的に決着してます。
この日本語理解出来ますか？
387:名無しさん＠３周年
14/08/14 08:49:36.31 GJynxUcz.net
r‐ｒ＝=ヾ ､
,,. --ﾍ.ヾ､ｒ､ ＼
／ : : : : : ＼＼§§|:| ヽ
/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ､ ヾ＝' ﾉ
! : : : : : : ） ⌒ ⌒ヾ:て,
| : : : : :(, ＿ ） __ ）!:_ﾉ
ヽ :（aイ ´ﾟ i | . ﾟ｀〈
＼:_| " . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ
(_ｿ人 ｌ ｰ=‐;! ﾉ
/＼ヽ＿_,ﾉ
/⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
..｛ | ＼ﾉ §i ﾉ
| ＼| o） .| |
死ぬまでこき使われるブラック企業に嫁入りして筆舌に耐え難い苦痛を受けました。「天皇制支持する愚民共、氏ねばいいのに」と絶叫したい。
388:名無しさん＠３周年
14/08/14 08:56:59.66 2nkVAOEK.net
>>372
>慰安婦とやらは日本軍によるマンハント(人拐い)がコアな部分
などと言い出す事こそ間違いだからね
軍による管理運営のもと、組織的な性的奴隷労働が行われていた事が
国際社会において問題とされているんだよ
389:名無しさん＠３周年
14/08/14 09:11:17.99 2nkVAOEK.net
>>365
慰安婦制度そのものが
娼妓が奴隷労働を看做されないよう当時の大日本帝国において施行されていた法に
違反しなければ成り立たない制度だった
軍により組織的な奴隷労働を前提とした慰安婦制度が実行されていた事に関し
>「日本政府が悪いか悪くないか」の話
当時の大日本帝国の政府には責任はない、などという話が通用しないのは当然だよね
390:名無しさん＠３周年
14/08/14 09:25:00.51 2nkVAOEK.net
>>360
>日本の民主主義を守る
のは主権者である国民であり、天皇ではないからね
為政者にとって、己の権限権能が及ぶ範囲において
>国家と言うものは非常に脆い
敗戦当時の指導者たちは、現人神天皇の存在を掲げる以外に臣民を集約する術を知らなかった
国民主権となって以降も、戦前戦中の軍を鼓舞した大元帥と言う体裁を覆い隠し
軍部の言いなりになるしかなかった平和を望む天皇という像を掲げる事で
戦渦を導いた指導者としての責を、国民からの怨嗟を、回避した
傀儡として利用されるしかなかった天皇の状況こそが、天皇ありきの国家が瓦解した証明でもあるからね
391:名無しさん＠３周年
14/08/14 09:25:55.81 yLqQV4gV.net
セイロン葉さん、慰安婦が家族に売られたという証拠はまだですか？
ひょっとして今必死こいて探してるとか？
何の証拠もないのに言っちゃったとか？
探しても見つからなかったらどうするの？
あなたの先の発言は、元慰安婦やその家族の方々に対する失礼極まりない誹謗中傷ですよね？
当然、謝罪すべきでしょう。
こう言うとあなたは「日本だけに謝罪を迫る日本人差別」と言いそうなので、あらかじめ釘を刺しておきますね。
この件では日本国が日本国として謝罪するのではありませんよ。
あなた個人が謝罪するのです。あなたの個人的な謝罪なのです。
これは国家間の謝罪とは何の関係もない、あなた個人による誹謗中傷なのですから。
392:名無しさん＠３周年
14/08/14 09:31:32.12 R5PRdYp8.net
いつの間にか慰安婦ネタになってるな。
天皇そのもの国民の敬いにはかなわなかったしな。
ゆうべはボコボコにされたもんな。
話すり替えて抵抗か、今度は。
393:名無しさん＠３周年
14/08/14 10:10:31.08 4PICF4ZJ.net
神道＝ホシュにとっての天皇は、ちっぽけで社会的に省みられない存在(自民党の分析通りのB層)である｢自分という存在｣を、
支持者を気取ること(非常に無責任、かつ安易)で投影、同一化を果たす、ある種のカタルシス装置。
天皇支持者のポーズをとることで、もっともらしい良識と教養を振り回して天皇を批判、否定する｢サヨク(金持ち、知識エリートと、彼らにとっては同義)｣と対置される同等の存在になれる。
好きなだけ罵倒、中傷もできる。
まさに、ネット弁慶、2ちゃん無双。
しかし彼らとて、ネット上でこそ天皇、自民党の代弁者であるが、現実では自民党からは搾取の対象、脳みそ空っぽの票田としか、扱われないことも知ってはいる。
それでも、ネット上では自民党の忠犬を気取るしかない。
哀れ、としか。
394:デスラー総統
14/08/14 10:13:46.99 ad05xCKw.net
.
>>360 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>「天皇制(皇室を中心におく社会制度＝国体)」は国家の保険だとも言える。
残念だが、日本は国民を中心とする社会制度なのである。天皇を中心として社会が回っているわけではない。
>そして現在では「日本の民主主義を守る」という役割をも兼ねている。
嘘。民主主義を守っているのは憲法と国民。天皇は民主主義を守るための活動を何もしていない。
「いや、守っている」と言うのであれば、何をどうすることで民主主義を守っているのか、具体的な説明をど～ぞ。
>日本国を侵攻しようとする(すでに侵攻してる)国が無くなったり、民主主義を脅かすアカ(左翼)の存在が無くなれば
>天皇の役割も無くなるのかも知れない。
天皇のおかげで諸外国の侵攻を防げているという客観的な根拠もなければ、
天皇のおかげで民主首位を脅かす連中から日本を守れているという根拠もない。
ぜんぶ、おまえの思い込み。
民主主義の転覆を図る勢力がそれを実行できる力をつけたら、天皇制の有る無しに関わらず行動に出るわな。
なんで、天皇制が無くなるまで待たなきゃならんわけ？ さっぱり意味が分からん。
さ て 、 た ま に 「 天 皇 の 必 要 性 」 を ち ゃ ん と 述 べ た か と 思 っ た ら こ の 程 度 。
何 の 根 拠 も 説 明 も な い 、 主 観 に ま み れ た 思 い 込 み 。
こ ん な 馬 鹿 に は 「 客 観 的 な 議 論 」 な ど 、 無 理 だ わ な 。
>「彼らの存在価値と利用価値」を考察するのが、このスレなんだろう。
ここは天皇の存在価値と利用価値 (もし、あるなら) を考えるスレだ。スレチの迷惑行為はやめな。
.
395:デスラー総統
14/08/14 10:14:48.03 ad05xCKw.net
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>>360 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>まずは彼らが日本人であるか否かの問題だ。
ぼくはレッキとした日本人ですな。日本を愛し、日本人を愛する日本人。
おまえの極めて個人的かつ主観的な、 「 ぼ く の か ん が え る 、 に ほ ん じ ん 」 には該当しないんだろうが、
「愛する・愛さない」に関しては、おまえがゴチャゴチャ口出しする問題じゃぁないのだよ。
>国籍は別として「日本国のアイデンティティー」「自らのアイデンティティー」を説明出来ない時点で
>>309ですでに説明済み。その回答に納得する・しないはおまえの極めて個人的な問題だ。
「何がどうだから、回答になってない」のかという説明すらせずに「答えてない」って･･････
なんでコイツは、こういう嘘をついてまで相手を攻撃したがるんかね？
まず「批判されるべき要素」が先にあり、それに対して批判・非難・攻撃するというのが正しい順序なわけだが、
コイツは嘘をついて「攻撃する要素」をデッチあげて、そこを攻撃するという極めて卑劣な人間だ。
「慰安婦が家族に売られた」という論も、それを裏付ける証言も証拠もないのであれば、コイツの卑劣性を示す典型例だ。
コイツが韓国人を攻撃するために脳内でデッチあげた嘘である。>>381の指摘通り、失礼千万な誹謗中傷である。
韓国人に対して「息を吐くように嘘をつく」という批判があるが、まさにコイツにピッタリだ。
コイツは気に入らない相手を攻撃するためなら、「息を吐くように嘘をつく」人間なのである。見下げ果てたクズだ。
それで「いいことした気」になってんだから、もう始末に負えませんな。
どーゆー両親 (またはそれに相当する保護者) に育てられたらこんな歪んだ嘘吐き人間に育つのか。
ま、コイツをこーゆー風に育てた両親 (またはそれに相当する保護者) が存在するってのも、紛れもない事実なわけだが。
.
396:デスラー総統
14/08/14 10:17:47.65 ad05xCKw.net
.
>>358：ぱぱ
天皇は看板である。それ以上でもそれ以下でもなし。
天皇は「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴」なわけだが、「象徴」の価値はいかほどなのか？
鳩は平和の象徴である。じゃ、国民が大切に守るべきものは鳩か、平和か、どっちだ？
当 然 、 「 平 和 」 だ ろ う 。 守 る べ き は 平 和 で あ っ て 、 鳩 ( ＝ 象 徴 ) で は な い の だ 。
「象徴」の価値など、しょせんはその程度。天皇も然り。
国民が守るべきは「日本国」と「日本国民統合」であり、「 天皇 ( ＝ 象徴 ) 」ではないのだ。
日本国憲法は国民の名で謳われ、その前文では、民主主義を守ること・平和を守ること・人権を守ることが謳われている。
『日本国民が大切に守っていくべきもの』が格調高い文章で謳われているわけだが、
「 天 皇 」 ・ 「 皇 室 」 と い う 言 葉 は た だ の １ 度 も 出 て こ な い 。
つまり日本国憲法において、天皇・皇室は『日本国民が大切に守っていくべきもの』として見做されてはいないのだ。
他の項目を差し置いて「天皇」が第一章に登場するわけだが、第１条で「主権の存する日本国民」と書かれ、
その後は天皇のできること・できないことが書かれている。
要するに「第一章 天皇」とは、「主権は国民に在って天皇にはない」ということをきっちりと宣言する、
日本の民主主義にとって最も重要な章なのだ。「大事なのは天皇じゃなく、民主主義」ということを謳う章なのだ。
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397:名無しさん＠３周年
14/08/14 10:33:54.60 kShaEF9v.net
>>383
自民党と天皇賛美のB層とは、その主張する内容は、非常に良く似ているね。
しかし、決定的に違う面がある訳だね。
自民党は、建前では、天皇賛美で、天皇陛下万歳だが、
本音は、全く別で、薩摩や長州のように、玉としての天皇と言うのが基本的であろう。
天皇賛美のいわゆるB層の人たちは、本音と本気で、天皇陛下万歳を主張してしまっている訳だね。
それで、所謂左翼の人たちに、自分たちの方が凄いんだぞ？！と、
満足感を感じているんだろうね。
では、自民党に丁重に扱われているか？と言えば、全くそんな事は、なかったわけで、此れからも無いであろうね。
398:デスラー総統
14/08/14 10:43:32.31 ad05xCKw.net
>それで、所謂左翼の人たちに、自分たちの方が凄いんだぞ？！と、
>満足感を感じているんだろうね。
オウム教や統一教会の信者が「悟りを開けない哀れな人々」として
一般人を見下してたのと大して変わらんよね。
399:デスラー総統
14/08/14 10:49:41.44 ad05xCKw.net
.
「天皇制を否定する人間は日本や日本人が嫌い」などとヌカす阿呆がいるが、これも間違いだね。
だって天皇、ただの「象徴」だもん。
鳩は平和の象徴とされている。
じゃ、「鳩は平和の象徴であるとされている」ということを理解している人間が「オレは鳩が嫌い」と公言したり、
鳩を殺して焼いて食べたりしたら、「反平和主義者」ってことになるか？
ならないよな？
それと同じ。好きなのは日本であって、天皇制ではない。愛すべきは日本であって、天皇制ではないのだ。
.
400:名無しさん＠３周年
14/08/14 10:51:05.66 BS6exwpL.net
>>383
ネット上とかでは、自民党支持を気取っているが、
現実社会では、自民党は相手にしてくれない可能性のほうが、
非常に高いからね。
仮に自民党に相手にしてもらっても、
社会に省みられない存在であるところの、
いわゆるB層さんたちの場合は、
自民党政権の恩恵にあずかれる可能性が低いわけで、
結局は、選挙事務所でお茶を濁すだけで終わってしまっていたわけだ。
逆に、社会では、いわゆるサヨク金持ち層の人たちのほうが、
マスコミやテレビなどで、知的エリートとして、
結構、活躍の場を広げているだろうからね。
それと、同等以上の存在になれるのが、
いわゆる、愛国的な主張なのであろうね。
サヨクの人でも、愛国的な主張には、
戦後から最近までの自虐サヨクの考え方の人はともかく、
基本的な愛国的な主張には、肯かざるを得なくなっているからだろうね。
401:名無しさん＠３周年
14/08/14 11:30:27.84 5fqo4wNK.net
>>390
> 逆に、社会では、いわゆるサヨク金持ち層の人たちのほうが、
> マスコミやテレビなどで、知的エリートとして、
今時そんな事を思つてゐる輩は團塊の世代くらゐしかゐない。
402:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 12:02:40.77 FmvAv55t.net
イギリス人に向かって「エリザベス女王？あんなのカルト宗教信者からしか支持されてないじゃん」
「おいおい、客観的事実でエリザベス女王ってイギリスに役立ってるのか？」
「お前らイギリス人信者が証明しろ」
↑↑↑↑
こんなん言ってるのが「デスラー君。」
これで「国を愛してる」んだとさ。(笑)
403:デスラー総統
14/08/14 12:07:07.38 ad05xCKw.net
.
>>392 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
「自国のために自国の制度の見直しを主張する」
･･････と、
「他国の制度に口を出す」
･･････の区別すら付けられない馬鹿を１人発見いたしました。
.
404:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 12:32:43.41 FmvAv55t.net
自身が日本人であることを証明出来ない人間が吠えております。(笑)
405:デスラー総統
14/08/14 12:36:34.96 ad05xCKw.net
ネット掲示板で自分の国籍を証明できると勘違いしている馬鹿が吠えている。
おまえも実際、証明できないだろ？ ん？ んん？
406:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 12:57:00.94 FmvAv55t.net
ほらほら。
畳み掛けてやるよ。(笑)
>>395
> ネット掲示板で自分の国籍を証明できると勘違いしている馬鹿が吠えている。
> おまえも実際、証明できないだろ？ ん？ んん？
え？日本国籍がないと日本人じゃないのか？
君の認識で。
(笑)
ほらほら、ほらほら。
君の差別思想が如実に顕在化してきたね～。(笑)
無知なのかも知れないがね。
いま日本国には法律の不備により、社会制度か零れ落ちた「日本国籍を得られない子供たち」が存在しとるんですよ。
明らかに日本人であるのに、な。
彼らは日本人じゃないんだね？君の認識は。
407:デスラー総統
14/08/14 13:00:12.60 ad05xCKw.net
.
>>394 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
こ の 馬 鹿 は い つ も こ ん な 感 じ 。
『 じ つ は 自 分 も で き な い こ と 』 を 挙 げ て 、
相 手 に 向 か っ て 『 ● ● で き な い く せ に 』 と 吐 く 。
自 分 も で き な い く せ に ね 。 も は や 病 的 な レ ベ ル だ ね 。
.
408:デスラー総統
14/08/14 13:04:02.57 ad05xCKw.net
.
>>396 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
はい、では質問します。
きみは、きみが日本人であるということを、ネット掲示板でどうやって証明するのかな？
具体的な説明をど～ぞ♪
そして、「日本国籍がないと日本人じゃない」などとは一言も言っていない。
相手が言ってもいないことを言ったことにして攻撃の材料にするという
卑劣な人間性をまたもや披露していただけましたとさ♪
もう、>>385 で指摘したとおり。
.
409:名無しさん＠３周年
14/08/14 13:07:26.36 yLqQV4gV.net
セイロン葉さん、慰安婦が家族に売られた人々だという証拠をまだ見せていただいてませんよ。
410:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 13:08:35.83 FmvAv55t.net
>>397
うんうん。(笑)
まあ、大事なとこだから突っ込まないでやろう。
差別主義者の君に言い忘れてたことがあった。
まず「日本国籍がない＝日本人じゃないとは限らない」という認識は持てましたか？
その上で君は君自身が日本人であることを証明出来ないんだよね？
オイラは当然、証明出来ますよ。
君が「俺は無理」と言うなら、上記の条件を理解出来たなら回答するよ。
411:デスラー総統
14/08/14 13:11:50.49 ad05xCKw.net
.
>>400 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
「何を以て日本人とみなすか」にもよるが、別に日本国籍が無くても日本人だとみなせる場合もあるだろう。
「手続き上の問題」で国籍を取得できないというケースだってあるわけだからな。
そして、ネット掲示板で自分が日本人であることを証明するのは無理。もちろん、ぼくもな。
さぁ、説明してもらおうか。
.
412:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/14 13:46:49.63 FmvAv55t.net
>>401
> そして、ネット掲示板で自分が日本人であることを証明するのは無理。もちろん、ぼくもな。
大事なことだから突っ込みは最低限にしておこう。
じゃ論理的に証明してやるよ。
まず「自分が日本人」であることを証明する相手は不特定多数である必要がない。これが前提条件だな。
まず日本語を理解する相手じゃないと無理だから。
ここで言うと「デスラー君」を論理的に納得させるよう証明したげるよ。
君は以前、「天皇制を支持し、天皇を敬愛することを強要するのは一部の日本人だけ」だと断言してたよな？(笑)
んで、オイラがそういう人間だって決めつけてたじゃん。
Ａを信じるのはＢだけ。
ＣがＡを信じることは否定出来ない。
よってＢ＝Ｃだと結論付けられる。
解った？(笑)
まさか、君はオイラが「天皇制廃止論者」だと思ってなんかないよね？
まさか、君は天皇制を支持し敬愛する人間が「日本人以外の何者か？」なんて思ってないよね？
君は最初「日本人＝国籍」と口走った。
だからじゃないが「国籍という紙切れ」がないと日本人だと思えない差別主義者なんだよ。
君は言葉一つで、どこの共同体に属するか証明も出来ないような人生しか歩んでこれなかったんだよ。
中身がない。哀れだよね？
もちろん君が自身のアイデンティティーを隠してる場合もあるだろう。
その場合は嘘にまみれた人生だってことだ。哀れだな。
413:名無しさん＠３周年
14/08/14 14:06:37.62 3XfjOmrM.net
>>390
自虐とはナニよ？
神道＝ホシュにとって自国の過去、状況に自省的、謙抑的な見解のことだろう。
まず、あらゆることの視座が｢日本は間違いをしない。日本以外が間違っている。日本の間違いを暴きたてる者は日本を攻撃するも同じ｣という、いまさら陳腐な｢神の無謬性(神なる天皇に君臨統治される日本は誤らない)｣を繰り返すだけ。
その心理の基底には神道＝ホシュがB層として社会的に軽んじられ、常に譲歩と沈黙を強いられ、発言権を認められていないことへの、ネット限定での彼らなりの意趣返しである。
だからこそ、往々にしてその主張が良識を踏みにじり、天皇信者の価値を貶めるような悪意に満ちたものになる。
他人を議論で説得しようとするならば、表面だけでも取り繕わねばならない品位、ルールがあるが、それすら無視している。
414:デスラー総統
14/08/14 14:10:54.56 ad05xCKw.net
415:>>402 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q >「自分が日本人」であることを証明する相手は不特定多数である必要がない。これが前提条件だな。 馬鹿かおまえ。ネット掲示板で話をしている相手に証明を求めるわけだから、不特定多数が相手に決まってるだろ。 このやり取りは、ぼくとおまえだけのやり取りじゃない。不特定多数の人間が見てるのだよ。 前提が崩れたから後の論は成り立たないわけだが、面白いから突っ込んでやる。 >「天皇制を支持し、天皇を敬愛することを強要するのは一部の日本人だけ」だと断言してたよな？(笑) 「天皇制を支持し、敬愛することを強要する人間がいる」とは言ったが、「それは一部の日本人だけ」などとは言ってない。 人が言ってもいないことを言ったことにするという卑劣な人間性をまたもや披露してくれたな。 >んで、オイラがそういう人間だって決めつけてたじゃん。 馬鹿か、コイツ？ 他人の主観を必要とする「証明」がどこにある？ おまえ、「証明」を理解していないな。 >Ａを信じるのはＢだけ。← デスラーが「それは一部の日本人だけ」などとは言ってない以上、これは成り立たない。 >ＣがＡを信じることは否定出来ない。 ← 「否定できない」と「肯定できる」は違う。 >よってＢ＝Ｃだと結論付けられる。 ← 上の２つの前提が崩れているので、これは成り立たない。 別の角度からも否定してやろう。 >Ａを信じるのはＢだけ。 ← これが正しいのであれば、模式的に「Ａ＝Ｂ」と表せる。 >ＣがＡを信じることは否定出来ない。 ← 「否定できない」と「肯定できる」は違うので、「Ｃ＝Ａ」は必ず成り立つとは言えない。 >よってＢ＝Ｃだと結論付けられる。 ← 「Ａ＝Ｂ」「Ｃ＝Ａ」が両方とも成り立たないとこの結論には至らない。 おまえの「証明」はメッチャクチャだ。 >まさか、君は天皇制を支持し敬愛する人間が「日本人以外の何者か？」なんて思ってないよね？ そういう人間が居てはいけないという理由はどこにもない。よって、その可能性は排除できないわけ。
416:デスラー総統
14/08/14 14:20:27.44 ad05xCKw.net
>>402 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>君は最初「日本人＝国籍」と口走った。
誰もそんなことは言っていないぞ。
人が言ってもいないことを言ったことにして、そこを攻撃するという、まことに卑劣な人間だ。
上の「証明」にしてもそう。ご自分の論法で証明するためには、
「デスラーは“天皇制を支持し、天皇を敬愛することを強要するのは一部の日本人だけ”と言った」という“事実”が不可欠。
だから、ぼくが言ってもいないのに、そういう“事実”をデッチあげる。
どこが「証明」やねん。笑わせんじゃないよ。
ちなみに、もう１つ突っ込んでやろう。>>404では、ぼくは
>Ａを信じるのはＢだけ。 ← これが正しいのであれば、模式的に「Ａ＝Ｂ」と表せる。
･･････と書いたが、厳密には違う。
100人の集団があり、「Ｂ」という30人の集団があり、その中の10人だけがＡを信じているならば、
「Ａを信じるのはＢだけ」となるわけだが、Ａを信じないＢもいるわけだから、Ａ＝Ｂは必ずしも成り立たない。
そして、Ａ＝Ｃも必ずしも成り立たないわけだから、Ｂ＝Ｃは恒常的に成り立つわけではない。
おまえ、「論理」というものをもう少し勉強しとけよ。