14/08/10 16:51:40.43 nvdHsKZF.net
① 国民と天皇の関係
日本国では、主権は国民のものであって天皇のものではない。そして、上下関係も主従関係もない。
強いて上下関係をつければ、天皇は国民の「下」である。
国の方針を決めるのは国民が選んだ国会・内閣であり、その決定に天皇が口出しをすることは決してできない。
さらに多数の国民が望めば、憲法96条の手続きに従って天皇制を廃止し、天皇を皇居から追い出すことができる。
この決定に天皇が異を唱えても、決して逆らうことはできない。強制的に身分剥奪である。
逆に天皇が国民に強権を発動しようと望んでも、そんな権利は天皇にはなく、従う義務は国民にはない。
② 天皇は日本国に必要か
客観的な必要性はどこにもない。アメリカやドイツは、天皇に相当する地位の人物がなくても成り立っている。
天皇が死んでも、「喪」という余計な行事が増える以外は行政には何の支障も出ず、国民生活は普段どおりに回る。
改憲手続きによって天皇がいなくなっても、国民は普段通りに仕事してメシ食ってセックスして寝ることができる。
「天皇が任命」と書いてある部分を「国会が指名・任命」と書き替えるだけで、何の支障もなくコトは運ぶ。
③ 天皇の生活費
天皇の生活費の財源は、国民の血税である。この点では、生活保護受給者と同じであると言えよう。
平均的な国民の生活水準をはるかに上回る生活を、国民の税金によって維持しているのである。
④ 天皇は偉いのか
ぜんぜん、偉くない。自分の努力や才能によって天皇の地位に就いたわけではない。
たまたまその家に生まれた。それだけである。「地位」として尊敬されるべき要素は何ひとつない。
⑤ 天皇に人権は保障されているか
天皇に基本的人権はない。婚姻の自由もない、職業選択の自由もない、言論の自由も参政権もない、
好きなところに住む自由も、好きな場所に旅行する自由もない。プライバシーなど皆無。
死刑囚だって塀の中から政治批判ができるし、双方の合意があれば結婚できる。この点で、天皇の人権は死刑囚以下。
以上より、天皇とは日本にとって客観的な必要性のまったくない存在。税金を注ぎ込む必要性のない存在。
憲法を変えて皇室費用を廃止して、生活苦を理由に自殺・心中する人々のために使う方がよほど有益である。
2:デスラー総統
14/08/10 16:53:40.05 nvdHsKZF.net
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天 皇 制 を 無 く し た と き 、 何 が ど う な っ て 、 社 会 に ど ん な 変 化 が 生 じ て 「 実 害 」 に な る の か ？
天 皇 を 支 持 し て い た 人 も 今 ま で 通 り の 給 料 が も ら え て 平 和 に 暮 ら せ る の な ら 、
「 天 皇 制 を 無 く す と 社 会 に と っ て の 実 害 が あ る 」 と は 言 わ な い 。
無 関 係 な 外 部 の 目 か ら 見 て 「 日 本 の コ コ が 悪 く な っ た 」 と 言 え る よ う な モ ノ が な き ゃ 、
「 天 皇 制 を 無 く す と 社 会 に と っ て の 実 害 が あ る 」 と は 言 わ な い 。
つ ま り 、 「 天 皇 制 は 日 本 の 役 に 立 っ て い る 」 と は 言 え な い 。 っ て こ と は 、 予 算 の 無 駄 。
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3:デスラー総統
14/08/10 16:55:37.51 nvdHsKZF.net
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天皇制を無くすと日本が困ったことになるってのはつまり、
「誰か」が「何か」をやらかす、あるいはやらなくなることによって、国の運営に何らかの支障が出るってことだ。
それはいったい何なのか、何レスも費やしておきながら全く説明が無い。
そこで、問題。以下の【Ａ】～【Ｆ】に当てはまる適切な語句を入れよ。
(1) 天皇制が存在することで、【Ａ】が【Ｂ】をする (あるいは、しない) ことによって、社会の【Ｃ】が良くなるのである。
(2) 天皇制を廃止することで、【Ｄ】が【Ｅ】をする (あるいは、しない) ことによって、社会の【Ｆ】が悪くなるのである。
【Ａ】～【Ｆ】に入る言葉くらいは具体的に挙げられなきゃ、「客観的に見て、日本に天皇が必要だ」とは言えないのである。
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4:デスラー総統
14/08/10 16:58:11.76 nvdHsKZF.net
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さ ぁ 、楽 し い 祭 り の 始 ま り だ。
ア タ マ の 悪 い 連 中 が 集 ま っ て き て 、 >>1 ・ >>2 ・ >>3 に 対 し て
具 体 的 か つ 客 観 的 に 反 論 ・ 回 答 す る こ と も せ ず に
ス レ 主 に 対 す る 人 格 攻 撃 を 繰 り 広 げ ま す よ 、 と 。
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5:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/10 17:10:36.17 mu/mZiiq.net
デスラー君って、こんな男だよ。
デスラー君。
所詮は負け犬の遠吠えなんだよ。
君が、デスラー君が、明確に「実在する障害者に対して」「社会的有用性はない」と断言したんだよ。
馬鹿ですか？
デスラー君の論理があまりに差別的であることを見抜いたセイロン葉であるオイラが「デスラー君？実在する障害者をどう思う？」と聞いたら、君が勝手に自爆したんだよ。
「障害者の話をしたらダメ」だと言うのは、差別以外の何物でもないし、そんなことなら君と同じナチス思考の一つである「障害者差別」も語れなくなる。
言い訳しても、、、
天皇制廃止派である君が「実在する障害者に対して社会的有用性がない！」と断言したんだよ。
天皇制廃止派って、所詮はこんな差別主義者ばかりだって証明してくれたのが君さ。
さらに「実在する障害者」を引きずり出して「要・不要」の判断を迫ってなんかいない。
勝手に君が自爆しただけ。(笑)
オイラは「答えろ」なんか言ってないよ。
「君の思考からは排除しろとしか読み取れませんが？」と聞いたら「だって社会的有用性がないじゃん？」と驚くべきコメントしたんだよ。
6:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/10 17:13:04.10 mu/mZiiq.net
「障害者に対する人格攻撃しはじめたのはデスラー君だよ(笑)」
デスラー君のような天皇制廃止派は
実在する障害者に対して「社会的有用性がない！」と断言するような卑劣ばかりなんだろう。
人権を口にするが「上から目線で人間の社会的存在理由を数値化しようとする」奴らばかり。
それともデスラー君は廃止派からも嫌われる存在なのかなあ？
デスラー君は言う。
「社会的有用性に対しての議論の場に障害者を持ち込むな」と。
逆差別だよね。
現に、客観的事実として、デスラーのように「実在する障害者に対して社会的有用性を認めません！」と公言する輩が存在するんだから、障害者のためにも「そんな馬鹿な？」と論題に上げるのが普通だよなあ。
もうキチガイばかりだよ。
本人も「キチガイって言われてもいい」と断言しとるから構わないが。
7:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/10 17:16:54.66 mu/mZiiq.net
ここにいるスレ住民に。
そもそも「客観的事実」が正解だとは限らないんだよぬ。
観念に「誰もが認める正解」なんてない。
たしかに客観的事実の意味は「誰もが認める」となってるが、それが必ずしも正しいとは限らないんだよなあ。
要はキチガイが言葉遊びをしとるだけ。
8:デスラー総統
14/08/10 17:27:48.93 nvdHsKZF.net
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>>5・>>6：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
鬼 畜 が 何 を 言 っ て も 無 駄 。 何 を 言 い 訳 け し て も 無 駄 。 な ぜ な ら 、
『 最 初 に そ の 話 を 持 ち 出 し た の は セ イ ロ ン 葉 で あ る 』 と い う 動 か ざ る 事 実 が あ る か ら だ 。
「 要 ・ 不 要 」 の 議 論 の 場 に 、 ま っ た く 何 の 関 係 も な い の に
「 実 在 す る 障 害 者 」 を 引 き ず り 上 げ て そ の 有 用 性 を 問 う と い う 、
極 め て お ぞ ま し い 行 為 に 出 た の が コ イ ツ で あ る 。 コ イ ツ の 発 想 か ら 出 て き た 話 な の だ 。
そ の 事 実 は 、 コ イ ツ が 何 を 言 お う と 揺 ら ぐ こ と は 決 し て な い の だ 。
障 害 を 持 つ 人 、 障 害 を 持 つ 人 を 抱 え た 母 親 、 そ う い う 人 た ち へ の
温 か い 配 慮 と か 、 人 間 ら し い 思 い や り と い う モ ノ が 少 し で も あ れ ば 、
「 障 害 者 の 要 ・ 不 要 に つ い て 問 う 」 な ど と い う お ぞ ま し い 発 想 に は 至 ら ん わ な 。
つ ま り コ イ ツ は 、 社 会 的 弱 者 を 思 い や る と い う こ と が “ で き な い ” 人 間 な の で あ る。
だ か ら こ そ 、 「 障 碍 者 の 社 会 的 有 用 性 を 問 う 」 な ど と い う お ぞ ま し い 発 想 が
平 気 で 出 て く る し 、 そ れ を 公 然 と 吐 い て し ま え る の だ 。 ま さ に 人 間 の ク ズ 。
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9:名無しさん＠３周年
14/08/10 17:30:44.24 yBq1SlT5.net
現在の皇室予算を、
10倍とか100倍とか1000倍以上に増やせと言う意見があるが、
よく考えてもメリットは少ないだろう。
逆に、100倍だと2兆円だが、
福祉の予算が減ってしまうのではないか？
10:デスラー総統
14/08/10 17:32:54.69 nvdHsKZF.net
.
>>7 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>観念に「誰もが認める正解」なんてない。
そう。天皇が必要と“思う”かどうか、には正解など無い。それは個人の主観だからだ。
>たしかに客観的事実の意味は「誰もが認める」となってるが、
やっと認めたか、よろしい。ってゆーか、今までコイツ、それを知らんかったんだろ？
完全に無知だな。ホントに日本人か、コイツ？
>それが必ずしも正しいとは限らないんだよなあ。
負け惜しみでしかないな。見苦しいだけ。
「正しくない場合」とはどんな場合なのか、具体的に説明できないだろ、おまえ？
おまえらの最大かつ致命的な弱点がこれだ。「客観的根拠」「客観的理屈」である。
これを問えば、おまえらは黙るか、話を逸らすか、無関係な人格攻撃を繰り出すしかない。
セイロン葉のような主観丸出しの馬鹿など、特にその傾向が強い。ってゆーか、ほとんどそればっか。
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11:名無しさん＠３周年
14/08/10 17:35:30.42 XyKk2VZh.net
>>7
残念ながら、天皇制は哲学でもなければ、観念でもない。
国家の行政機構であって、エリートでも無職のおっさんでも、国民皆が考え、議論すべき問題なのだ。
だから、きみが相手をバカだの、危痴害(相手が認めた、とかは無関係。本人が認めたところできみがそれを言う権利はない)だの犯罪にあたる表現で罵倒しても、
なんら議論に行方に影響はない。
むしろ、きみの書き込みを見て、これは名誉毀損だなぁ、これマズイよな、とよくやるわ、こいつにも家族も仕事もあるだろうに、と思うわけ。
調子に乗ってるとそのうち、とんでもないことになるよ。
それも自業自得、良い年して常識を踏み外しちゃいけないよな。
12:デスラー総統
14/08/10 17:39:27.38 nvdHsKZF.net
ちなみに、税金がいくら無駄に使われているかというと･･････
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
平成26年度の皇室関係・宮内庁の予算
内廷費：3億2,400万円
宮廷費：55億6,304万円
皇族費：2億6,281万円
宮内庁費：106億8,997万円
合計、およそ168億４千万円。ぜんぶ、無駄。
仮に、憲法が保障する「健康で文化的な最低限度の生活」を維持するのに必要な費用を
少し多めに見積もって月15万円としても、およそ9350人ぶんの生活保護をまかなえる。
世の中には、生活困窮が原因で心中する人もいる。そっちに使った方がはるかにマシ。
これは憲法13条の精神に則った主張なのである。何か、間違ってるか？
13:名無しさん＠３周年
14/08/10 17:49:20.37 5Sz9X2rz.net
総統、神社に参拝してお賽銭を奉納する多数の日本国民をどう思われますか。
そういう国民が皇室を支えれば良いとお考えですか？無論税金でなく。
14:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/10 17:57:40.75 mu/mZiiq.net
所詮は「障害者の社会的有用性を認めないデスラー」だから反論する必要もないが、、、
>>10
客観的事実が主観の集合で総意として扱われてるって知らないの？
多分、外国人である君は知らないんだろうけど「客観的見地」が正しいとは限らない。
これは厳然たる事実であり、客観的事実なのね。
君は辞書の読み方も知らないのかなあ？(笑)
真理と客観的事実は「意味が違う」んだよ。
個人的な感情を入れなければ普遍的真理に到達できるって考えは間違いなんだよ。
中世の人間にとって、その時代では「宇宙は地球を中心に回ってる」のが客観的事実であった。(日本語はこういう言い回しをするんだよ)
しかし、それが真実でないことは馬鹿な君でも解るだろ？
解らないか？(笑)
15:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/10 17:59:48.89 mu/mZiiq.net
>>11
> 調子に乗ってるとそのうち、とんでもないことになるよ。
え？どんな目に合うのかなあ？(笑)
オイラ、いままで書き込みしてたけど酷い目には合ってないよ。
16:名無しさん＠３周年
14/08/10 18:00:17.82 xw00Lcl9.net
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐´ `'''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ '｝ 祖父の弟が天皇制を批判したら右翼に脅迫された。しょせん俺たち傀儡だよ。
ヽ_｣ _＿＿_ !
ゝ i、 ´ ニ `丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がいじけているそうです。
17:名無しさん＠３周年
14/08/10 18:00:36.91 XyKk2VZh.net
>>13
神社に参拝するひとが｢多数｣かはともかく、寺に詣でる人、クリスマスを祝う人、これらと同列、同等。
参拝したひとのなかでも信者はごく一部だろうし、日本は政教分離規定があるから、神道信者と憲法における天皇はまったく関係ないし、もし適切と言えない関係があれば憲法違反。
もっとも、現天皇夫婦、皇太子夫婦は共にキリスト教徒とされているが。
18:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/10 18:03:17.76 mu/mZiiq.net
>>12
え～(笑)
実在する障害者に対して「社会的有用性がない！」と断言した君が社会福祉を口にするなよ～。(笑)
君の判断基準は「俺の好み」だけでしかないじゃん？(笑)
天皇制廃止派って欺瞞的な奴らしか居ないのかなあ？
俺が廃止派なら真っ先にデスラー君のような輩を追い出したくなるけどね。
19:名無しさん＠３周年
14/08/10 18:08:00.78 yBq1SlT5.net
>>16
天皇が天皇制を批判しても、
右翼が文句を言いそうだよな。
つまり、かいらいなんだよね。
20:名無しさん＠３周年
14/08/10 18:10:11.27 poOvRGit.net
>>12
予算て年々増加傾向にあるのかな？どっかにグラフでもあるかな？
増え続けるとちょっと心配かも。それともすでに縮小傾向にあるのかな？
21:名無しさん＠３周年
14/08/10 18:19:41.06 yBq1SlT5.net
>>20
1974年度の予算が、
約53億円と出ていたな。
昭和49年度＝1974年度。
現愛は180億円弱ぐらいだから、
3倍から4倍程度になったわけだな。
1970年代半ばぐらいから物価が急激に上がったので。
22:21誤字訂正>>21
14/08/10 18:21:00.87 yBq1SlT5.net
誤）現愛は180億円弱ぐらいだから、
正）現在は180億円弱程度だから。
23:名無しさん＠３周年
14/08/10 18:52:22.89 l4LhEcyn.net
前スレ>>566
>天皇自身が自分の去就を選び取ること
など出来ないだからね
退位の自由とともに不就任の自由を認める事は、今現在の制度の上では、ほぼ不可能
不就任の自由を遠慮なく発揮できるだけの、イギリス王室並の二千を越える継承者の認定など
退位や不就任の自由以外にも、天皇や皇室の人権問題が存在し
一方で、憲法で人権が保証された一般国民を、人権が制限される状況に追いやる事はできない
という解けないループが存在する以上、クリアにはなり得ない問題だからね
天皇が本当に一般国民と同化し、誰が天皇になっても同じだという認識に至れば
解を見いだす事も可能かもしれないが、ここで制度としての天皇制を
古来からの歴史を理由に擁護しようと言う人たちにとって
それは最早、彼らの守りたい天皇制ではないモノだろうからね
前スレ>>567 セイロン葉
>> 強制労働のための連行が強制連行と理解されている以上 慰安婦における強制連行は存在した
>いや、それは政府(安倍)も否定してないんだよ。
>そこにおいては、どんな右派も否定してない。
このスレのぱぱを名乗る中の人や、大阪の橋下は論外だという事で良いんだね
強制労働のための連行、即ち強制連行は
当時の国策遂行のために必要とされる労働力の低下から
産業界の要請により国策として決定され実行されたものだった
性的な強制労働、即ち奴隷労働を前提にしなければ機能しなかった慰安所は
中国戦線において日本軍が必要とし、軍の方針として設置
管理運営したものであり、大日本帝国の皇軍だった以上、国家としての責任が存在する
>強制連行に関しては対朝鮮半島の場合、３まで
だなどと、まさに誤摩化しでしかないからね
24:名無しさん＠３周年
14/08/10 18:55:49.81 poOvRGit.net
>>22
ありがとうです。
そか物価の変動があるから額面だけじゃ単純に増減語れないですよね。
政府の予算の内何％ぐらいとかなら増減比較できるかな？
ちなみに増減がわかれば今の天皇制への賛否の目安になるかと思いまして。
増えてる支持者が多い、減ってる廃止してほしい人が増えてるみたいな・・・
25:名無しさん＠３周年
14/08/10 18:59:22.26 2ZieOgmS.net
天皇制が公職の世襲、しかも国民統合の象徴とか、なんで世襲天皇が日本のどこを象徴しているのか？
天皇制が体現しているのは、悪弊として追放したものばかり。
男女差別、本家分家、家父長制などの封建的な家族観、長男独占相続、特定宗教に偏った祭祀制度。
これらと天皇制が不可分一体だというなら、天皇はやはり日本を象徴していないし、出来ない。
典範は憲法の趣下位規範で、憲法の趣旨も最大限、反映しなくてはならないのは当然。
そこで典範を改正し、天皇を公選にして、当選者を養子とすれば改憲も不要だし、退位後は離縁すればよい。
選挙王の例はローマ教皇を始め、いくつもある。日本でも古代王権では選挙に似た選考で大王が選ばれていたこともある。
26:名無しさん＠３周年
14/08/10 19:05:59.41 uhtNBBUz.net
>>25
多くの国民が望んでもいないことなら、なんとでもいえますね。
27:デスラー総統
14/08/10 19:27:38.90 nvdHsKZF.net
>>13 ID:5Sz9X2rz
>総統、神社に参拝してお賽銭を奉納する多数の日本国民をどう思われますか。
>そういう国民が皇室を支えれば良いとお考えですか？無論税金でなく。
彼らは「靖国」に賽銭を入れたのであって、その全員が「天皇支持者」とは限らない。
その意思を確認せずに皇室のために使うのはマズいだろ、やっぱ。
ちゃんと「天皇」と書いた賽銭箱を用意しないとね。
で、「天皇」と書いた賽銭箱に溜まったお金「だけ」で運営するのなら、別にいいんじゃない？
28:デスラー総統
14/08/10 19:31:12.76 nvdHsKZF.net
>>14 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>客観的事実が主観の集合で総意として扱われてるって知らないの？
そんなことはどこにも書いていない。おまえが脳内お花畑で勝手にこしらえた、「オレ様定義」に他ならない。
>多分、外国人である君は知らないんだろうけど「客観的見地」が正しいとは限らない。
>これは厳然たる事実であり、客観的事実なのね。
「主観の集合」が「客観」だとでも思ってるのか？
じゃ、しつもん！ １人なら、主観。２人でも、主観。じゃ、何人から客観に変わるわけ？
その線引きは、誰がどうやって決めてるの？
>君は辞書の読み方も知らないのかなあ？(笑)
>真理と客観的事実は「意味が違う」んだよ。
おまえは辞書に「オレ様のオリジナル解釈」を勝手に加えてるだけだ。読み方もクソもあるかい。
そして、『真理』の話など誰もしていない。勝手に話を変えるんじゃない。
>中世の人間にとって、その時代では「宇宙は地球を中心に回ってる」のが客観的事実であった。(日本語はこういう言い回しをするんだよ)
そんな言い方はしていません。おまえが勝手にそう言ってるだけ。
中世の天動説の本に「これが客観的事実である」などと書かれているのか？ いないだろ？
「日本語は」じゃなくて、「オレ様は」の間違いだっての。
29:デスラー総統
14/08/10 19:37:54.41 nvdHsKZF.net
.
>>18 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>実在する障害者に対して「社会的有用性がない！」と断言した君が社会福祉を口にするなよ～。(笑)
残念だな。有用性が認められない人にも手を差し伸べるのが社会福祉だ。何か、間違ってるか？
ところでコイツは、何しにここに来てるんだろう？
コイツ確か、前スレで「デスラーみたいなヤツを排除した議論を」とか言ってたよな。
そして、ぼくの居ない「天皇議論スレ」がちゃんとできたのに･･････
日本における君主(皇室)のあり方を議論するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
コイツ、議論からデスラーを排除したいなら、そっちのスレで思う存分に語ればいいのに、
なぜそうしないんだろう？ なぜ、わざわざ「デスラーの居るスレ」にノコノコやって来るのだろう？
答えは簡単。罵倒欲・攻撃欲を満たすためだ。そして、「言われっぱなしじゃ我慢ならん」からだ。
しょせん、コイツの「デスラー抜きで」など、口だけ。言っただけ。
.
30:名無しさん＠３周年
14/08/10 19:40:23.35 uhtNBBUz.net
辞書等々によらない、しかも中身について明きらかにしない、引き篭もりのようなデスラーさんの論理に馴染まないのかもしれませんが、
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
既に『>>1 ・ >>2 ・ >>3 に 対 し て』は説明済みな訳です。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
説明が無いとする主張は、正確に言えば『俺様の論理に馴染むような説明がない！』と言ってるだけですね。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ちなみに、断片的に述べることになっているデスラーの論理に従って、彼の主張に当て嵌めて説明を求めると、
彼自身が答えないというグダグダな物でもあるわけです。
個人的には、整合性も無い上に独り善がりのルールで分別するデスラーさんの主張というのは、
正直、私からすると唖然とするものです。
たまに２ｃｈを読む側に徹していると、正論だと言えるものであっても、ムキになってる人をみると、
愚かな存在に見えてしまう。そんな時がありますが、まさに自分がそうした立場に陥ってる状況のように思えるわけです。
これから適度に適当に扱うのが、暇つぶしとしての本来の２ｃｈのあり方であり、それに準じようと思ってる今日のこの頃です。
31:名無しさん＠３周年
14/08/10 19:54:11.61 uhtNBBUz.net
○ 客観とは何か？
現代哲学においては、ある対象が抱える客観的な真理としての性質に関して、人間の認識が引き受けることによって対象の認識が生じるのではなく、
ある対象に対しての諸知識や過去における経験を介し評価することによって、その対象が認識される。
例えば、赤い果実を見てそれがリンゴだと思うのは、諸知識や過去における経験を介しリンゴだと思うのであって、
その対象自体から引き出された結果ではない。
また、それがリンゴであるという客観的な意識は、諸知識や過去における経験を介し、他者も同じようにおもうであろうとする確信を持つことによって生じる意識である。
つまり、客観とは間主観性或いは共同主観性から生じる認識である。
同時にそれは、ある対象の認識が客観的だと呼ぶことができるのは、同じ確信を持つもの同士の間だけに通じる話しであって、
同じ対象であっても、同時にそれは客観的ではないという認識が並び立つ事がありえるよう主張の中で使われることがほとんど。
辞書における”誰しもが”とするニュアンスも、そのように”思うであろう”とする認識のもとで使われるが故に、位置付けられてると言えるだろう。
32:名無しさん＠３周年
14/08/10 19:56:36.54 IK5jwwb4.net
>>26
安保条約、消費税、郵政改革、年金改革なんて国民は誰も望んでなかった。
33:デスラー総統
14/08/10 20:03:50.39 nvdHsKZF.net
>>30・>>31 ID:uhtNBBUz
すでに論破済みのガラクタ理論を何の改善も施さずにそのまま垂れ流してるだけ。
>リンゴ
その果物は、そいつが所属する社会では「リンゴ」と名付けられている果物である。これは事実。
海外からきて、日本語は理解できるけど「リンゴ」という名を知らない人間であっても、
辞書なり図鑑なりで調べれば、“誰がやっても”必ず「リンゴ」という同じ名に行き着く。
「誰にとっても事実」ってぇのは、こういうことだ。
長々と哲学論文調の文章を書き連ねてまことにご苦労なことだが、こんな簡単なことなのだよ。
哲学など、しょせんはこの程度。
「単純なこと」をわざわざ不必要な論文調の長文で書き連ねた挙句、正しい結論が得られない。
やっぱ、糞の役にも立たないな。
34:名無しさん＠３周年
14/08/10 20:05:51.47 uhtNBBUz.net
ちなみに、現代哲学の世界では主客二分論のような考え方は否定されています。
個々の認識の中で、溶け合ってるとされるものです。分けて考えることができようなものじゃないわけです。
35:名無しさん＠３周年
14/08/10 20:08:17.10 uhtNBBUz.net
>>33 （>30）の補足
こうした人の内容をちゃんと読むわけでもなく、中身が無い内容にレスをすると、
自分が傍観者の立場だったら、相手する方が馬鹿に見えるわけです。
36:デスラー総統
14/08/10 20:15:29.52 nvdHsKZF.net
.
>>34 ID:uhtNBBUz
>ちなみに、現代哲学の世界では主客二分論のような考え方は否定されています。
何度も指摘している通り、哲学など糞の役にも立たない学問でありますので、
「現代哲学がそう言っている」は、自説の補強材料にはまったくならないのであります。
.
37:名無しさん＠３周年
14/08/10 20:19:31.74 PjTTBwfP.net
このスレに少しでも影響力があると思うなら
変なAAや皇族を口汚く罵る書き込みはやめた方がいいと思うけどね
デスラーはそういう事をしない点好感が持てる
38:名無しさん＠３周年
14/08/10 20:33:01.64 gdsx7RZN.net
>>29
>なぜ、わざわざ「デスラーの居るスレ」にノコノコやって来るのだろう？
たしかに。笑える。なんで、あっちでやらないの？
39:名無しさん＠３周年
14/08/10 20:39:55.83 IK5jwwb4.net
天皇は偉いか、偉くないかは人それぞれ、というの事実。
ただ、偉いと思っているのは神道信者だけということ。
一般人にはオウムの麻原、創価の池田、幸福の科学の大川らと同列。
むしろ、自分の努力など無関係で、ただその家系に生まれたという理由だけで、年に数千万の公金を得る。
なのに、中には娘の授業参観をキャンセルして蝶の採集と称して海外で愛人と会っていた者、普通の人間にしか過ぎないのに、なぜにそんな者を国費で養わねはわならないのか、
アル中に繰り返しなる者、国費で留学した先でセックス依存症、多淫症を意味する｢マンイーター｣を自称する女など。
これらを見ると憤りと、支持者に対して憐れみを覚えるしかない。
40:デスラー総統
14/08/10 20:46:29.14 nvdHsKZF.net
>>38
ま、コイツらは「天皇が大事」なんじゃなくて、
「デスラーが憎い」っていうだけだよ。
41:名無しさん＠３周年
14/08/10 21:01:57.27 yBq1SlT5.net
>>39
個人的には、
別に、外国でなにをなさろうと、
自由研究をしようと、個人の自由なんだけど、
問題は、ただ家柄だけで、
年収数千万円の公金を公務員個人と同じように、
自由に使えてしまうと言うことだね。
まあ、長官とか次長クラスが、
年収数千万円クラスであろうが。
42:名無しさん＠３周年
14/08/10 21:08:28.25 xw00Lcl9.net
／ ヽ
. / ＼.
. / !
.| ﾉﾉ＿＿ﾉﾉ|＿ﾉ|_ ）
| |.／ -‐ '''ｰ | /
.| ﾉ ‐ｰ くー |/ ＿
. ＼ ） ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ﾟ ヽ／っ）))
ヽ_｣ ）‐＝‐ｧ' i＼／ 低能制支持の愚民共、AAで天皇制は大打撃だな。ざまみろ。
ヽ .ｎ ` ｀二´' .丿.ノ わらわを天皇にするなら「マンイーター｣を越えて露出してやるぜよ。
./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
/〔1＿＿/｡ ァィｺ ｡.ﾟ|.|
| / |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
＼＿__/ ￣￣￣ ﾉ
| ヽi＿＿_/.／ ￣＼
/ / ＼i/ |
| /| | ／⌒)
＼＿＿| 彡 （＿／
(⌒ )
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
43:名無しさん＠３周年
14/08/10 21:14:59.78 xw00Lcl9.net
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐´ `'''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ '｝ 天皇屁以下になるくらいならアル中になる方がましだ。
ヽ_｣ _＿＿_ !
ゝ i、 ´ ニ `丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がいじけているそうです。
44:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/10 21:18:42.10 mu/mZiiq.net
>>37
> 変なAAや皇族を口汚く罵る書き込みはやめた方がいいと思うけどね
> デスラーはそういう事をしない点好感が持てる
え？好感持てるか？
「障害者には社会的有用性がない！」って言う輩を？
(笑)
天皇制廃止派の中でも稀にみる自爆民だけどなあ。。。
他にも「朝日新聞など大手紙が認めていようが、それは客観的事実にはならん！」とかのキチガイ発信。
全ての議論を捨ててかかる荒らしなみ。
45:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/10 21:23:28.84 mu/mZiiq.net
>>40
> 「デスラーが憎い」っていうだけだよ。
自意識過剰。
(笑)
暇潰しするための単なる玩具。
まあ、憐れには思うがね。
アイデンティティーを築けないまま死んでいくってことは自らの人生に意味を持たせられなかった、、、ってことだから。
46:名無しさん＠３周年
14/08/10 21:39:34.11 xw00Lcl9.net
／ ＿_｀ヾ),_
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l|
| 彳 〃_. _ヾ!/
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 |
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ
＿_/＼_ "ヽ ^ )ｿ__
|ヽ. | |｀ ー--ィ´i |
| > |､／□､/| < |
次男の女癖の悪さを国民の皆様にお詫びします。
47:デスラー総統
14/08/10 21:50:09.42 nvdHsKZF.net
>>44 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>「障害者には社会的有用性がない！」って言う輩を？
「要・不要」の議論に障害者を引きずり出すようなヤツよりも100倍マシ。
>他にも「朝日新聞など大手紙が認めていようが、それは客観的事実にはならん！」とかのキチガイ発信。
「新聞が言うから正しい」ってか。こういうヤツが、「洗脳」にかかりやすいんだよな。
>全ての議論を
48:捨ててかかる荒らしなみ。 議論を捨ててるのはおまえらだ。いったいいつになったら 「天皇はなぜ日本に必要か」を説明できるんだね？ えぇ？ 結局、デスラーに対する人格攻撃を繰り広げてるだけじゃんか。 >>4で予告した通りだな。 >>45 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q >暇潰しするための単なる玩具。 それにしちゃ、ずいぶん熱心だな。 で、「デスラー抜きの天皇論議」はあっちのスレではやらないのか？
49:デスラー総統
14/08/10 22:02:13.15 nvdHsKZF.net
.
ところでセイロン葉くん、
いったい何人が集まれば「主観」が「客観」に変わるのかね？
その人数の線引きは、誰がどんな基準で決めるのかね？
おまえの主張の根幹にかかわる部分だ。ちゃんと答えられるんだろうな？
.
50:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/10 22:34:31.67 mu/mZiiq.net
>>48
「客観的事実」って言葉の意味が解らないんだろ？
もうさ、何を話しても日本語が通じないんじゃ仕方ないよね。
日本語が解らないからこそ、人権を口にしながら実在する障害者に「社会的有用性がない」と豪語しはじめるし、逆ギレして「そんな題材を持ってきた奴の方が悪い」と小学生並みの反論してくる。
全ては「日本語を知らないから」だよね？
日本語に不自由であってもコミュニケーションは取れるもんなんだが、君は日本人を否定しとるだけだろ？
ゆえに「日本国のアイデンティティーとは何か」について、まだ答えられない。
だから「玩具」にしかされてないんだよ。
挙げ句に君には依拠出来る存在すらない。
それなのに自説に確信を持っている。
これはキチガイか宇宙人しか出来ないことなんだよ。
凄いなあ。その点は驚いてあげる。
君は宗教家と同じなんだ。認めたくはないだろうけどね。また認めない時点でキチガイと同じなんだよ。
このへんは精神医学の基本中の基本だから勉強してみそ。
まあ、君には死んでも解らないだろうが「客観的事実≠真実・真理」であることは、客観的事実に基づき出される司法判決においても間違いがあることで証明されているんだがねえ。。。
51:名無しさん＠３周年
14/08/10 22:38:52.69 NUosy2Bb.net
>>45
アイデンティティー？
天皇の信者になって、2ちゃんで危痴害とか連呼するのが、おまえのアイデンティティーなのかよ？
やっすい人生だな。
52:デスラー総統
14/08/10 22:46:31.98 nvdHsKZF.net
>>49 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>「客観的事実」って言葉の意味が解らないんだろ？
>もうさ、何を話しても日本語が通じないんじゃ仕方ないよね。
はい、説明できませんでしたとさ♪ セイロン葉の客観論は、これにて終了。
後に残るのは「説明できなかった」という事実のみ。実際、説明してないからね。
>日本語が解らないからこそ、人権を口にしながら実在する障害者に「社会的有用性がない」と豪語しはじめるし、
>逆ギレして「そんな題材を持ってきた奴の方が悪い」と小学生並みの反論してくる。
逆切れではないね。
「要・不要」の議論の場に障害者を引き摺り出してきたのは、紛れもなくおまえだ。
「やってはいかんこと」をやらかしたのは、他ならぬおまえ自身。おまえの発想で行われたことなのだ。
>日本語に不自由であってもコミュニケーションは取れるもんなんだが、君は日本人を否定しとるだけだろ？
え･･････？ 誰がいつ、日本人を否定したのだ？
まさかおまえ、「天皇制を否定する」と「日本人を否定する」がイコールでつながると思ってる？
>ゆえに「日本国のアイデンティティーとは何か」について、まだ答えられない。
「アイデンティティ」とは「自己同一性」である。「自分が自分であるとは、どういうことか」である。
つまりこれは「人間」に対して使う言葉なのだよ。
「日本国のアイデンティティー」なんてのは、言葉の意味として成立していないのだよ。
>「客観的事実≠真実・真理」であることは、客観的事実に基づき出される司法判決においても
>間違いがあることで証明されているんだがねえ。。。
そんな判決はどこにもない。おまえが勝手にそう言ってるだけ。ソースはあるんかぃ？ ないよな。
53:デスラー総統
14/08/10 22:57:33.03 nvdHsKZF.net
.
>>49 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>ゆえに「日本国のアイデンティティーとは何か」について、まだ答えられない。
ところで、これにぼく個人が答えることと、天皇制の必要性と、いったい何の関係があるんだ？
何もないよな。
これ (↓) の �
54:w 6. 一見関係ありそうで関係ない話を始める』 に該当だね。 【反日左翼 詭弁の特徴ガイドライン】 http://blog.livedoor.jp/tyousennkiller4649/archives/9509167.html 他にもコイツはいろいろと該当する。 >司法判決においても間違いがあることで証明されている ← 『 5. 資料を示さず自論が支持されていると思わせる 』 に該当。 >君は日本人を否定しとるだけだろ？ ← 『 4. 主観で決め付ける 』 『 11. レッテル貼りをする 』 に該当。 >認めない時点でキチガイと同じなんだよ ← 『 9. 自分の見解を述べずに人格批判をする 』 に該当。 コイツ、「反日左翼」そのものじゃねぇか。 .
55:名無しさん＠３周年
14/08/10 23:09:03.08 mu/mZiiq.net
まあ、憐れむしかないわな。
司法で日常的に使われている「客観的事実の証明」(ググれば小学生でも解る)さえ認められないとは、、、ね。
ってか、スレが死んできたよな。(笑)
「客観的事実が成立するとの証明をしろ」≠「客観的事実の証明をしろ」
ってかキチガイをマトモに相手にしとるオイラが悪いのか。(笑)
このスレでの発見は、半年振りくらいに訪れてみてマトモな天皇制廃止派が一人も居なくなってるってこと。
56:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/10 23:11:32.51 mu/mZiiq.net
>>52
> コイツ、「反日左翼」そのものじゃねぇか。
それで？
君は「反日左翼」に社会的有用性を認めないの？
(笑)
「反日」の定義は何？
「左翼」の定義は何？
まさか言葉の定義も知らずに書き込んでる訳じゃないよね？
57:名無しさん＠３周年
14/08/10 23:12:09.38 NUosy2Bb.net
>>45
>暇潰しのための単なる道具
これ、よく聞くけど負けました、ってことだな
58:名無しさん＠３周年
14/08/10 23:14:52.94 986buC3S.net
>>2 デスラー君には無理なのだ。
天皇を国家の頂点に戴いて、日本国民は先進国民になったし、日本国は先進七カ国メンバーとして世界の指導的立場に成った。
これ以上の、素晴らしい国家組織に改革案はデスラー君には無理なのだ。
59:デスラー総統
14/08/10 23:14:54.01 nvdHsKZF.net
.
>>53 ID:mu/mZiiq
おや、コテを外したのか？ まぁ別にどうでもいいが。
で、相手の主張の中身に反論することなく、人格攻撃を繰り出しました、と。
「反日左翼の詭弁」のなかの、『 9. 自分の見解を述べずに人格批判をする 』 に該当。
【反日左翼 詭弁の特徴ガイドライン】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
.
60:ぱぱ
14/08/10 23:17:43.54 986buC3S.net
日 本 の 神 話 （創世記及び天孫降臨抜粋）
宇宙浮遊がおさまり、凝固してきたものの、生命物体の形が定まらず名付けも出来ない。
そこに、天と地が分かれ天上界の高天原に最高神と、天上界の創造神と、地上界の創造
神、が現れた。神は何れも無性の単独神で見える体を持ちませんでした。
次に生物の命を吹き込む神が現れたが此の神も無性神で見える体を持ちませんでした。
国土を豊かにし、人間の姿を整えて、繁栄と増殖を促す男神女神、次に男女が互いに
求愛する名の男神イザナキと女神イザナミが現れた。
天上の神々が全員衆議して決定し、国産み神、神産み神、男神イザナキと女神イザナミの
男女二神に、この浮遊する国土を固定し整備せよと言う命令が下った。
イザナギとイザナミの二神は、聖なる柱を回って求愛し性の交りをしてから天の浮き橋
でほこにより海をかき混ぜ持ち上げたときしたたり落ちた滴が凝固して生まれたのが日
本列島で御座います。 さらに多くの神を生み日本列島に住まわしました。
次に女神で太陽神「天照大御神」を産み天上界（高天原）を治めさせた。
天照大御神は、天皇の始祖神で有りますと共に日本国民の祖先神でも有ります。
天照大神は、天孫のニニギノミコトに美しく豊かな日本国を統治するように命じた。
これが有名な「天壌無窮の詔勅（神勅）」です。
天照大御神は天孫降臨の時に、ニニギノミコトに美しき日本は天照大御神の子孫等が
住まい、天照大御神の子孫が天皇に成って治めるべき国ですよ。
さあ、行きなさい。美しき日本は、貴方とその後を子供達（皇室四世孫）が継承し治めるならば、
日本は、天地と共に永遠に発展し繁栄致しますよ。
これが、有名な万世一系であり、継嗣令と天壌無窮の詔勅を基としてます。
万世一系＝日本は天照大御神の子孫が天皇となり、さらに天皇の子供達が天皇をを継承して
治めるとき、日本は天地と共に永遠に発展し繁栄するのです。
61:名無しさん＠３周年
14/08/10 23:17:54.79 6CTh3lLC.net
デスラー総統はいまだに進歩せず。馬鹿の一つ覚えのままか。
天皇が世襲制なのは、先人の知恵によるものだ。
世襲制にすることで無用の混乱を防ぐ。
天皇とは「公」そのもの。天皇にもプライバシーがあるではないかと指摘する向きもある。
もちろんそうだ。論点はそこではなく、天皇とは暮らしを保障されており、政治に
関与しないことが徹底され、公の場では儀礼などを執り行う。
俗人の天皇などは想定していない。
天皇に対する敬意とは、公に対する敬意である。
宗教の教祖への敬意ではない。だから天皇は道徳的な存在ともなりうる。
62:名無しさん＠３周年
14/08/10 23:18:37.44 PjTTBwfP.net
デスラーが好感持てると言ったのは下品な中傷罵倒厨に比べれば、の話
主張なんか大して興味がない
右も左も醜い奴は嫌い
63:ぱぱ
14/08/10 23:19:05.45 986buC3S.net
日本の、国旗は日章旗、国歌は君が代です。
○
||┌──┐ 君が代は
||│ ● │ 千代に八千代に
||└──┘ さざれ石の
|| いわおとなりて
|| こけのむすまで
||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
君が代は ＝ 天皇の代は ＝ 日本国民全体の代は
千代に八千代に ＝ 【永遠に継承し】
さざれ石の ＝ 政治文明文化経済が
いわおとなりて ＝ 発展させ
こけのむすまで ＝ 繁栄するように皆で活躍しましょう。
天皇の代＝日本国民全体が【永遠に継承し】文明文化経済の発展と繁栄の為にそれ
ぞれの最も得意な分野で活躍し健闘して実現することを、みんなで誓う国歌です。
天皇が日本を治めるとき天地と共に永遠に発展し繁栄すると言う神話＝「天壌無窮の詔勅（神勅）」
による天照大御神との誓いを日本国民は２，６７４年間大切に守り継承しているのです。
皇紀２，６７４年８月１０日
64:デスラー総統
14/08/10 23:19:52.63 nvdHsKZF.net
>>56 ID:986buC3S
おや、「ぱぱ」もコテを外したのか？ それとも別人か？ まぁ別にどうでもいいが。
>天皇を国家の頂点に戴いて、日本国民は先進国民になったし、日本国は先進七カ国メンバーとして世界の指導的立場に成った。
>これ以上の、素晴らしい国家組織に改革案はデスラー君には無理なのだ。
天皇の存在と先進七ヶ国入りとの因果関係が証明・説明されておりませんので却下。
「“●●”には天皇が必要だ or 必要だった」と主張する人々は大勢いるようだが、
彼らの主張の致命的な欠陥は、「天皇が居なくても“●●”のできている国がある」という事実を完全にスルーしているということと、
「天皇が居なくなると具体的に何がどうなって“●●”できなくなるのか」という客観的かつ具体的な説明ができないということだ。
後者については一応説明らしきモノはあるが、それが本当に起こるということの裏付けとなる事実は何も示されない。
要するに、ご自分が考えた結末に話を持っていくためにご自分でこしらえた「創作物語」なのである。
そんなモノに説得力などあるはずもない。
「天皇なんか居なくても“●●”できてるじゃん」という反証例があるうえに、
「天皇が居なきゃ“●●”できない」ということが客観的に示されるような根拠がどこにもないのである。
過去には天皇が必要だった時代もあるかもしれない。が、それは「今後の日本にも必要か」とは別の話だ。
誰に目にも「必要だ」と言えるだけの根拠、裏付けとなる事実は何もないのである。
※ “●●”には、「経済発展」とか「治安維持」とか「災害からの復興」なんかが入ります。
65:ぱぱ
14/08/10 23:20:20.96 986buC3S.net
日本国は、天皇を元首として永遠に継承する国家です
天 皇 日本国民統合の象徴、日本国権【国会・内閣・裁判】の象徴、日本領土の象徴
┌――――┼―――――┐
｜解散 ｜ ｜
｜選挙 ｜任命 ｜任命 （国民の総意を基に形式的儀礼的に三権を統括元首統治する。）
↓召集 ↓ ↓
総理指名 長官指名 違憲審査
国会立法権 ←―→ 内閣行政権 ←―→ 裁判所司法権 ←――→ 立法権 ←左は大臣等＝天皇の重要な家臣
衆院解散 違法審判 弾劾裁判
↑ ↑ ↑
選挙｜立法支援 選挙｜行政支援 審査｜司法支援
↓ ↓ ↓
天皇が日本を治めるとき天地と共に永遠に発展し繁栄すると言う神話＝「天壌無窮の詔勅（神勅）」
による天照大御神との誓いを日本国民は2674年間大切に守り継承しているのです。
66:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/10 23:21:11.34 mu/mZiiq.net
>>57
君にはさ、確たる「人格」なんて存在しないんだよね。
特筆すべき「人格」も、もちろんない。
ゆえに答えられない。
あらゆる事に。
「左翼」の定義も。
「反日」の定義も。
67:ぱぱ
14/08/10 23:21:25.38 986buC3S.net
神 道 の 死 生 観
神道においては、【人はみな神の子であり、神のはからいによって母の胎内に宿り、この世に生まれ、
この世での役割を終えると神々の住まう世界へ帰り、子孫たちを見守る】ものと考える。
よって、神葬祭は故人に家の守護神となっていただくための儀式である。
日本国民の神棚には、祖父母等祖先神、天照大御神、靖国の英霊などが奉られます。
また、神道において死とは穢れであるため、神の鎮まる聖域である神社で葬祭を行うことはほとんど
無く、故人の自宅か、または別の斎場にて行う。
しかし勘違いしてはならないのは、神道でいう「穢れ」とは、それ即ち「不潔・不浄」を意味するものではない。
肉親の死による悲しみ、それによって、ハツラツとした生命力が減退している状態、それこそが「気枯れ」=「けがれ」である。
68:デスラー総統
14/08/10 23:23:26.11 nvdHsKZF.net
>>59 ID:6CTh3lLC
>天皇が世襲制なのは、先人の知恵によるものだ。
世襲だろうと何だろうと、どうでもいい。あ、南北朝の時代に連続性は「切れた」んだっけ？
>天皇に対する敬意とは、公に対する敬意である。
天皇は天皇。公は公。何の関係もないね。
>だから天皇は道徳的な存在ともなりうる。
なりません。公立の義務教育では「天皇を見習え」などとは教えていない。
69:ぱぱ
14/08/10 23:25:39.83 986buC3S.net
日本がチャイナ及びコリアより優れた理由。
日本は、和を尊び何事も話し合い衆議して決める事が神世の神話の時代から
の伝統として有ったのです。
それは、夫婦同姓であり、チャイナ・コリアの夫婦別姓及び親子別姓名で無い
事が家族の絆を強め和を大切に育て平成の絆へと進化させたのです。
日本国家の成立も神話では話し合いで国譲りが行われ、平和的に国家が成立
することに至ったのです。
現在、話し合いでは決められない政治と、揶揄されていますが確かに世の中の
進歩が激しい時代には、一見優れた独裁者に任せることが良いようにも言われるが
それは、危険なことである。
その独裁者が民主的に成立したのがヒトラー【天皇＋総理＋国会の権限を総覧】
で有った事は皆が承知だからだ。
左翼・共産党独裁は建国時点から腐敗しているため危険の証明書です。
日本国家は永遠です、故に神話から大切に維持し継承した天皇伝統文化文明
を日本国民の証明書として、国民マンパワーが最大限に発揮出来る国家で有り
これを大切に維持し継承し続けることが日本国民に取って最も大切です。
70:デスラー総統
14/08/10 23:26:22.03 nvdHsKZF.net
>>64 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>ゆえに答えられない。
>あらゆる事に。
>「左翼」の定義も。
>「反日」の定義も。
スレの中身とは何の関係もないモノを持ち出して、
「答えられないだろ、やぁ～～い、やぁ～～い♪」
そして、肝心の「天皇の必要性」に関しては自分の意見を述べることが一切、できない。
･･････馬鹿すぎ。
71:ぱぱ
14/08/10 23:27:45.58 986buC3S.net
日本は、国民の為に天皇が統治するのが古代からの伝統です。
それは、仁徳天皇の御代国民が飢饉で飢えているとき天皇は皇居が雨漏れしても修理
せずに辛抱した。
すると皇后が何故雨漏りの修理をしないのですか？と訪ねたら民が飢饉で飢えていると
きに修理の労務調達はより民をより一層苦しめる事になる。
それゆえ、豊作を待って民の暮らしが良くなったときに皇居を修理するのだよ。
天皇が存在する理由は、民の生活を守り豊かにするために天皇がいるのです。
民が飢饉で苦しんでいるとき天皇が雨漏りを我慢するのは当たり前ですよ。
と皇后に話して諭したのですよ。
つまり古代から民主主義の精神で民こそ国の主であり、その民の為に天皇があり民の
生活を豊かに成るよう統治【皇帝】し、民が幸福になるように祈る存在【法王】なのです。
昔も今も天皇は、民の暮らしが良くなるように祈る存在【法王】なのです。
72:ぱぱ
14/08/10 23:30:25.49 986buC3S.net
33代女帝推古天皇の御代隋国より素晴らく豊かな国に成るには独立することだ。
と天皇は考え、当時天才の名をほしいままにしていた聖徳太子を摂政にしてチャイナより素晴らしい
国に大和国＝倭国をしなさい。
そのためにはチャイナ隋国の属国ではなく独立国となりなさいと命じて政治を委託した。
聖徳太子は、１．和国を統一し、２．冠位12階を定め、３．17条憲法を制定して隋朝煬帝にかの有名な、
日の出所の天子から、日の没する所の天子へ国書を使わします。 お元気でしたか。
日本は、貴国に勝るとも劣らない国家に整えましたので今後は、対等におつきあいしましょう。
と独立宣言の国書を届けた。
すると煬帝は烈火のごとく怒ったが、朝鮮討伐遠征の前に日本を敵にする愚かさに直ぐに気づき
冷静に成り、日本に返礼の使者を使わした。
これにより、日本は平和的にチャイナ隋国の属国から独立をすることに成ったのです。
平和的に独立した日本です。 めでたし、めでたし。
天孫降臨も話し合いで国譲りが成立し、随朝からの独立も国書で独立宣言し皇帝煬帝が認め
返礼の使者を日本に使わしたのです。
73:名無しさん＠３周年
14/08/10 23:31:45.15 6CTh3lLC.net
>>66
＞天皇は天皇。公は公。何の関係もないね。
デスラー総統、天皇が憲法上、あるいは歴史において、一般人と異なる状態に
あるのは、まさに「公」を体現した存在だからなんですよ。
デスラー総統には理解が及ばないところだとは思いますけれど、
天皇が要所要所で公的な行為をするのもそのためなんです。
それにしても、デスラー総統はこのスレッドで薄っぺらい理屈を持ち上げて
何をしたいたいのかいまだにわかりませんね。
相変わらずのかまってちゃんですか？
74:朝日毎日新聞サムスン不買運動員
14/08/10 23:31:55.02 QgnjEtyL.net
民主党側は海江田代表が「報道の自由もあるから政治が過度に介入す
べきではない」と述べ、大畠幹事長も「報道の自由もあり、慎重に判
断すべきだ」と牽制するなど、国会での検証に慎重な姿勢を示してい
る。
（民主党と朝日新聞は帰化人が多いからな。。。）
民主党と言う党は馬鹿ばかり揃っているのか？ 報道の自由と嘘の報
道で国民を扇動すると言う事は全く違う次元の話です。それも分から
ないレベルの人が居る政党に政党助成金を使うのは国民の血税の無駄
遣い。号泣議員よりレベルが低い せいぜい生理の上がったクネクネ婆の
方でも持って帰化人の議員は日本国籍を抹消して国に帰れ。
75:名無しさん＠３周年
14/08/10 23:33:28.89 NUosy2Bb.net
>>59
天皇制の世襲が先人の知恵？
天皇、ってヤクザ闘争を勝ち抜いただけ。
正義も正統性も関係なし。
血みどろの略奪と殺戮を繰り返し、勝ち抜いたってだけ。
ただの偶然。
必然的に殺戮戦の勝者が決まるわけはない。
現在の日本人の九割は、ヤマト政権に蝦夷、熊襲だの蔑まれ、征討平定と称して虐殺、略奪された側の子孫。
ヤマト政権と現天皇家は、万世一系が否定され、無関係とされているが。
76:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/10 23:34:35.85 mu/mZiiq.net
>>68
> >>64 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
> >ゆえに答えられない。
> >あらゆる事に。
>
> >「左翼」の定義も。
> >「反日」の定義も。
>
> スレの中身とは何の関係もないモノを持ち出して、
まさしく、その通りではないか。(笑)
「答えられない」んだよね。
それは馬鹿だから。
スレとは関係ないと考えてるのは「君の主観」にすぎないんだよ。
(笑)
77:名無しさん＠３周年
14/08/10 23:38:28.45 6CTh3lLC.net
>>73
あなたのおっしゃるヤクザ闘争とやらと、天皇の世襲制にいったい何の関係が？
今上天皇がヤクザ闘争をしているとでも？
意味がわかりません。絡んでくるなら、もう少しマシなやり方でお願いします。
一読者として判断しますので。
78:名無しさん＠３周年
14/08/10 23:47:27.95 pL4gOT0S.net
天皇いなくなったら日本越ダセェじゃん。
日出ずる神様の国の末裔のオレら、超カッケー！
日の丸暴走族（ＤＱＮ）から、歴史（リーマンオヤジ）ものから、巫女さん（アニオタ）から、女性週刊誌（奥さん）ゼロ戦（爺ババァ）
ほとんど全部の、ふつ～の日本人なら体の一部みたいなもんなんだよば～かｗ
気にもして無いけど実家のばぁちゃんの事を叩くような身内のいないのといっしょ。
まぁ、サイコパスとか在日とかは別だけど。
79:名無しさん＠３周年
14/08/10 23:52:00.65 pL4gOT0S.net
目の前で天皇侮辱されたら頭叩き割ってしまう自信あるね。
警察捕まっても胸張って動機供述するし。
左翼騒ぐだろうけどまぁ、ヒーローだろうね。
80:名無しさん＠３周年
14/08/10 23:53:10.84 NUosy2Bb.net
>>76
>日本越だせぇ
ぷ、吹いちまったじゃねーか
81:名無しさん＠３周年
14/08/10 23:55:14.31 pL4gOT0S.net
暗黒左翼のご登場だぜぇえ
ほら、吹けよｗｗ 釣られ雑魚ｗｗｗｗ
82:名無しさん＠３周年
14/08/10 23:55:50.04 pL4gOT0S.net
＞ぷ、吹いちまったじゃねーか
ぷ、吹いちまったじゃねーか
83:名無しさん＠３周年
14/08/10 23:56:58.59 pL4gOT0S.net
ぷ、吹いちまったじゃねーか
ぷ、吹いちまったじゃねーか
ぷ、吹いちまったじゃねーか
ぷ、吹いちまったじゃねーか
84:名無しさん＠３周年
14/08/10 23:57:52.47 pL4gOT0S.net
ああ、ダサいダサいｗ
85:名無しさん＠３周年
14/08/10 23:59:13.33 NUosy2Bb.net
>>77
ふーん、天皇が侮辱されたらアタマかち割るんだー？
それって、なんなの？
脅迫、それとも犯罪予告？
それとも、反社会的なおまえの人格を誇ってるわけ？
天皇に電波で指令を受けたんだろ、殺せ、傷つけろ、って。
おまえみたいな自称信者がわらわら、湧いてて天皇もタイヘンダナー。
同情するかも。
86:名無しさん＠３周年
14/08/11 00:02:54.48 aZrSOpuK.net
割らないよ。必死なお前のレスを観たかっただけｗ
期待どおりの左翼チックなレスありがとうｗ
まぁ、攻撃性はお前の方がかなり執拗計画的卑劣だけどな？ >>83
お互い、法に反する意見として受け止めようや？テロリンくん
87:名無しさん＠３周年
14/08/11 00:46:54.18 jRdSdL92.net
>>84
割る自信があるっておまえか書いたんじゃねーの？
後でビビってやらないよ、とか書くくらいなら最初から脅迫なんかすんな。
犯罪やらかしそうな書き込み、ってことでツーホーしとく。
アタマかち割られたくはないし、脅迫して自分の気に入らない言論を封じようなんて許し難い。
冗談でしたでは済ませない。
88:名無しさん＠３周年
14/08/11 01:02:19.21 aZrSOpuK.net
必死に考え抜いたのか？ｗ
割る＝論破する 自信がある＝実行できるかわかりませんし実行しようか決断してませんしねェｗｗ
犯罪やらかす？ はぁ？ お前の方がレスを基にして誘導してるなぁあ？ｗ
表現の自由は、テメェの天皇の侮辱罪のほうが大きいけどな？
いいよ別に。テメェらの天皇侮辱も含めてマスコミ晒してとことん法的にやろうか？
さぁ、開幕だｗｗ 逃げんなよ卑劣なドブネズミどもＷＷ
89:名無しさん＠３周年
14/08/11 01:07:37.56 BNbuQp3w.net
jRdSdL92
冗談でしたでは済ませない。
90:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/11 01:32:40.36 kguIItMn.net
>>85
そんなんで通報して、マトモに相手してくれんの？
ならオイラも通報しようかなあ？
「君にも家族がいるんだろ？そんな書き込みしてたら酷い目に合うよ」と脅迫されたし。(笑)
91:名無しさん＠３周年
14/08/11 01:37:07.47 BNbuQp3w.net
ゴメン、ムカついた勢いで警察（相談コール）電話したわマジで。
まぁ、ありきたりの回答だったけど「侮辱レスかつ核心的レスは保存しとけ」だって。
煽るほうも諭される感じのトークだったけど。
92:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/11 02:30:44.33 kguIItMn.net
>>89
へえ。そんなんで通報するんだ。
じゃ、オイラも>>77の
真似カキコしとこうっと。(著作権無視、勝手引用)
オイラも、自分の目の前で天皇侮辱されたら頭叩き割ってしまう自信あるよ。
93:名無しさん＠３周年
14/08/11 02:54:51.55 8ddZG6g4.net
相変わらず天皇スレは素の感情が見え隠れして興味深いね
94:ぱぱ
14/08/11 04:53:48.18 9a7+bWJE.net
天皇は、権力を【傲慢・腐敗・怠け者・独裁者】に陥り安い故に君臨すれ
ど統治せず【権威と威厳】で権力の腐敗防止と国民の繁栄幸福を祈る。
韓国ドラマ（イサン）を見たとき国王が一族郎党を粛正虐殺して国王は、何故このような惨いことを
しなければならないのだろうか？と悩む場面があったが答えは見つからなかった。
これは、日本の天皇も同じように一族郎党で殺し合っていたのです。それはあの仁徳天皇でさえ
も恋敵を惨殺している。そして天皇一族も何故一族郎党同士で殺し合わねば成らないのか？と悩み、
真剣に考えたのです。 そして日本の天皇はその答えを見つけたのです。
そうだ、【権力は直ぐに傲慢に成り】【直ぐに腐敗し】【直ぐに怠け者になり】【直ぐ独裁者に成りたがる】
それは天皇一族といえども例外ではない。
そうだとするならば、天皇一族は権力から遠ざかり、【皇帝として君臨すれど統治せず】政治権力
は国民の信頼をえた最も優れた者に委託するべきだ。
そして天皇は、【皇帝の権威で権力腐敗防止に努め、法王として国民の繁栄と幸福を祈る存在】で有り
続けようとして今日に至っているのです。
そう、摂政・関白・幕府・立憲君主制の内閣政治はこうして成長してきたのです。
天皇は、【君臨すれど統治せずの政治理念を世界で初めて発明し1300年前に制度とした】から日本
は恵まれない領土【小さくて資源もエネルギーも無い、有るのは大地震・津波・台風と過酷な試練ばかり】
であり、世界では明治維新で世界を見れば過酷な有色人種差別を受けたにも関わらず、先進国になり、
先進七カ国メンバーにまで上り詰めることが出来たのです。
これが、日本国民が世界に先駆けて文明文化経済政治を発展させた根本事項です。
こうして【天皇は百利あって一害無し】に日本国の基本が確立し、日本国民が２，６７４年大切に維持
継承しこの素晴らしい統治機構を現代の私たちに伝えてくれました。
この政治伝統文化文明こそが日本国民のアイデンティティ【証明書】と成って居るのですよ。
95:ぱぱ
14/08/11 04:54:54.55 9a7+bWJE.net
昭和天皇の新日本建設に関する詔書（抜粋）
私が任命した政府は国民の試練と苦難とを緩和するため、あらゆる施策と運営に万全
の方法を考え実行しなければならない。
同時に私は我が国民が難問の前に立ち上がり、当面の苦しみを克服するために、また
産業と学芸の振興のために前進することを願う。
我が国民がその市民生活において団結し、寄り合い助け合い、寛容に許し合う気風が盛
んになれば、我が至高の伝統に恥じない真価を発揮することになるだろう。
そのようなことは実に我が国民が人類の福祉と向上のために、絶大な貢献を為す元
になることは疑いようがない。
１年の計は年頭にあり、私は私が信頼する国民が私とその心を一つにして、自ら奮い
たち、自ら力づけ、そうしてこの大きな事業を完成させる事を心から願う。
日本国 昭和天皇 御名御璽
昭和２１年１月１日
96:ぱぱ
14/08/11 04:59:12.36 9a7+bWJE.net
今上天皇陛下のお言葉
このときに当たり、改めて、御父昭和天皇の六十余年にわたる御在位の間、
いかなるときも、国民と苦楽を共にされた御心を心として、 常に国民の幸福を願いつつ、
日本国憲法を遵守し、日本国及び日本国民統合の象徴としてのつとめを果たすことを
誓い、国民の叡智とたゆみない努力によって、我が国が一層の発展を遂げ、国際社会
の友好と平和、人類の福祉と繁栄に寄与することを切に希望いたします。
日本国天皇 御名御璽
平成２年１１月１２日
97:ぱぱ
14/08/11 05:00:15.59 9a7+bWJE.net
世界の立憲君主制国家の状況
世界の立憲君主制国家の国民一人当たり総所得並びに君主【元首】
国家の基本は、民主主義・基本的人権尊重・自由平等を原則とするも
例外として、君主【象徴であり元首である】を世襲制でご足労をお願いしている。
立憲君主制国家 君主（象徴元首）【代行】
１．日本 明仁天皇陛下（1989年）
２．ルクセンブルク大公国 アンリ大公（2000年）
３．.ノルウェー王国 ハラルド5世国王（1991年）
４．デンマーク王国 マルグレーテ2世女王（1972年）
５．スウェーデン王国 カール16世グスタフ国王（1973年）
６．英王国 エリザベス二世女王（1952年）
７．オランダ王国 ベアトリックス女王
８．ベルギー王国 アルベール2世国王（1993年）
９．カ ナ ダ 【ミカエル･ジャン総督】
１０．オーストラリア 【マイケル･ジェフリー総督】
１１．スペイン 王国 ホァン・カルロス一世国王（1975年）
世界の立憲君主制国家の一人当たり国民所得は、共和制国家の国民所得より高い位置に
あり、国家は安定して繁栄発展を継続している。
日本より所得が高い国は、２ＷＷで無差別民間人殺戮都市爆撃破壊が無かった国々です。
戦前の日本は、アメリカ英国に宣戦布告して民族自決と独立、植民地諸国解放戦争を
実行し現地人に政治統治教育し、独立戦争訓練して世界に植民地を無くしました。
日本は原爆２発と大都市民間人無差別絨毯爆撃殺戮から復興し欧米に追い付いたのです。
98:ぱぱ
14/08/11 05:03:19.16 9a7+bWJE.net
明治維新後の日本は、人種差別撤廃を国是としていたのですよ。
日本は、パリ講和会議で人種差別撤廃を世界に広報し、採決の結果11対６と言う圧倒的多数
国が日本に賛同し世界は人種差別撤廃の方向を向いたのです。
このとき、アジア、アフリカなどの有色人種はもとより、米国黒人組織からも日本は尊敬され
多くの応援を受けました。
ですが、米英は人種差別と植民地奴隷支配搾取で白人が儲かる国家であるために反対し葬り去ら
れたのです。
もし米英が人種差別撤廃に賛成すれば、戦わずしてアジア諸国は人種差別の最悪状態であった
植民地奴隷支配搾取から解放され独立が成立したのです。
ですが米英は反対し日本と冷戦状態になっていく。
そして大東亜解放戦争で、大東亜は日本軍が救出し独立させたのです。
Eduard van Thijn
日本軍こそ、自らの血を流して、アジア民族を解放し、救い出すと言う人類最高の良い事をしたのです。
１．大東亜解放戦争上下 参照
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
２．日本は大東亜戦争に勝っていた 参照
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
99:ぱぱ
14/08/11 05:06:10.13 9a7+bWJE.net
東京裁判は誤りだった。（マッカーサー）
ダグラス・マッカーサーは、大統領顧問のハリマンから【北鮮の戦犯はどうするか】との
質問を受けたことに対して、マッカーサー元帥は、
【戦犯には手をつけるな。手をつけてもうまくいかない。現地司令官に一任するべきだ。
ニュールンベルグ裁判と東京裁判は全く抑止力はなかった。残虐行為を行った者は、
現地司令官の判断で対応する。拘束したらすぐさま軍事委員会で裁くつもりだ。】
これが日本の新聞に掲載された【東京裁判は誤り】の元になるマッカーサーの爆弾発言だった。
国際社会は【東京裁判の誤りを改めて修正】して国際刑事裁判所へと進化させました。
世界が裁く東京裁判
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
100:ぱぱ
14/08/11 05:13:57.99 9a7+bWJE.net
日本は自存自衛の為に大東亜戦争に赴いた。
ダグラス・マッカーサー（アメリカ、日本占領連合軍最高司令官・元帥）
日本の潜在労働者は、量においても質においても、私がこれまで知っている中の最も
立派なものの一つである。しかし、彼らは労働力はあっても生産の基礎素材を持たない。
日本には蚕のほかに取りたてていうべきものは何もないのだ。
日本人は、もし原材料供給が断たれたら（経済封鎖されたら）
一千万から一千二百万が失業するのではないかと恐れていた。
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
それ故に、日本が第二次世界大戦に赴いた目的は、そのほとんどが、
安全保障のためであった。
（１９５１年５月３日米上院の軍事外交合同委員会の聴聞会における発言）
これは、東京裁判全員無罪を証明する者ですよ。
日本の戦争目的は、開戦宣言の帝国政府声明にアジアの植民地解放を謳って
その戦争目的を達成した。
101:ぱぱ
14/08/11 05:15:25.30 9a7+bWJE.net
【ルーズベルトが日本を戦争に引きずり込んだ】
私は、ダグラス・マッカーサー大将と、1946年5月4日の夕方に3時間、5日の夕方に3時間、
5日の夕方に1時間、そして6日の朝に1時間、サシで話した。
私が、日本との戦争の全てが、戦争に入りたいと言う狂人【ルーズベルト】の欲望であった
と述べたところ、マッカーサーも同意して、また、1941年7月の金融制裁は、挑発的であった
ばかりでなく、その制裁が解除されなければ、自殺行為になったとしても戦争をせざるを得な
い状態に日本を追い込んだ。
制裁は、殺戮と破壊以外の全ての戦争行為を実行するものであり、いかなる国と雖も、品格
を重んじる国であれば、我慢できることではなかったと述べた。
ルーズベルトが犯した壮大な誤りは、1941年7月、つまり、スターリンとの隠然たる同盟関係
となったその１ｶ月後に、日本に対して全面的な経済制裁を行ったことである。
その経済制裁は、弾こそ撃っていなかったが本質的には戦争であった。ルーズベルトは、自
分の腹心の部下からも再三にわたって、そんな挑発をすれば遅かれ早かれ（日本が）報復の
ための戦争を引き起こすことになると警告を受けていた。
ハーバート・フーバー【第31代アメリカ大統領】
引用：世界が語る大東亜戦争と東京裁判１８２頁
102:デスラー総統
14/08/11 05:54:43.35 g97vq30b.net
>>71 ID:6CTh3lLC>>66
>デスラー総統、天皇が憲法上、あるいは歴史において、一般人と異なる状態に
>あるのは、まさに「公」を体現した存在だからなんですよ。
つまり、「ただの象徴」ってこと♪
「鳩は平和の象徴」とされてるが、「鳩は嫌い」と言ったからといって、「平和は嫌い」ってことにはならんだろ？
「象徴」なんて、そんなモノだよ。
したがって、「天皇に対する敬意とは、公に対する敬意である」というのがそもそもの間違いなわけ。
>天皇が要所要所で公的な行為をするのもそのためなんです。
何の中身もない行為だよね。
>>74 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>まさしく、その通りではないか。(笑)
答える必要はないし、答えなかったからといって「天皇制は不要、無駄！」が揺らぐこともない。
>スレとは関係ないと考えてるのは「君の主観」にすぎないんだよ。
ウラン
103:の濃縮率と臨界量について述べよ。 答えられない？ おまえ、馬鹿？ スレとは関係ない？ そんなの、「君の主観」にすぎないんだよ。 ･･････と言ってるのとまったく同じ。コイツの主張がいかに愚かかがわかろうというもの。 >「答えられない」んだよね。 おまえさ、 「１人なら主観。２人でも主観。では、何人から客観？ その線引きは誰がどんな基準で決める」 ･･････について、ちっとも 「 答 え ら れ な い 」じゃんか。おまえの主張の根幹に関わる部分なのに。
104:デスラー総統
14/08/11 06:10:49.12 g97vq30b.net
.
>>77 ID:pL4gOT0S
>目の前で天皇侮辱されたら頭叩き割ってしまう自信あるね。
>>90 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>オイラも、自分の目の前で天皇侮辱されたら頭叩き割ってしまう自信あるよ。
ご 自 分 の 気 に 入 ら な い 主 張 は 、 暴 力 を 使 っ て で も 封 殺 ！
相 手 の 身 体 を 傷 つ け 、 あ る い は 生 命 を 奪 っ て で も 封 殺 ！
北 の 国 の 指 導 者 様 た ち と 、 ま っ た く 同 じ 姿 勢 で は な い か 。 怖 い 、 怖 い 。
暴 力 を 使 っ て 気 に 入 ら な い 主 張 を 潰 そ う と い う 、 極 め て 非 民 主 的 な 暴 力 主 義 。
暴 行 ・ 傷 害 ・ 殺 人 と い う 『 凶 悪 犯 罪 』 を 肯 定 す る 発 言 を し て 恥 じ な い 無 法 性 。
人 の 生 命 に 対 す る 配 慮 も 思 い や り も ま っ た く な い 、 歪 ん だ 精 神 性 。
こ ん な ヤ ツ が 上 の 方 で 人 権 だ の 社 会 福 祉 だ の と 言 っ て る ん だ か ら 、 も う 笑 う し か な い 。
コ イ ツ ら の 野 蛮 性 、 暴 力 性 、 凶 悪 性 、 非 民 主 性 、 非 人 間 性 が 明 ら か に な り ま し た と さ 。
※ ID:aZrSOpuK は >>86 で「割る＝論破する」などと言い替えてるが、>>77 で「警察に捕まっても」とハッキリ書いてる。
つまり、「論破」ではなく「殴る」という意味であったことは明白。見苦しい言い訳はよせ。
.
105:デスラー総統
14/08/11 06:13:35.39 g97vq30b.net
>>58：ぱぱ
>日 本 の 神 話 （創世記及び天孫降臨抜粋）
宗教なんざ、どうでもいい。
>>61：ぱぱ
「君が代」など、小学校の時から意味も分からずに歌わされてるだけ。
少なくとも公立の学校では、「君」が何を指すのかを教えていない。
よって、もっとも歌う機会の多い就学児は、別に天皇に頭を下げて歌っているわけではない。
そして、「歌う」と「歌わされる」は違う。
>>63：ぱぱ
>日本国は、天皇を元首として永遠に継承する国家です
憲法には「元首」などとは書かれていない。
「天皇は元首」とは、単に「そう言ってるヤツもいる」という程度の話に過ぎない。
>元首として形式的儀礼的に国会を召集し衆議院を解散し選挙公示する。内閣総理大臣を任命する。その他の大臣を認証する。
「形式」の対義語は「内容」である。つまり、中身のこと。
要するに、天皇の行為は何の中身もない、形だけのモノだということだ。
>最高裁判所の長官を任命して、時の政権に、歴史上政権の正当性、引継性、継続性、永続性、権威を与え
正当性を与えているのは国民による選挙結果である。選挙結果に反する者を任命しようとしても、それはできない。
>>65：ぱぱ
>神 道 の 死 生 観
宗教なんざ、どうでもいい。信じたいヤツが信じる。それだけ。憲法では「信じない自由」も保障されている。
106:デスラー総統
14/08/11 06:15:06.31 g97vq30b.net
>>67：ぱぱ
>日本は、和を尊び何事も話し合い衆議して決める事が神世の神話の時代からの伝統として有ったのです。
壬申の乱って何よ？ 暴力によって政権争いに決着をつけたんだろ？ 「承久の乱」なんてのもあったね♪
要するに、話し合いでカタがつかないときは暴力で解決を図る。他の国々と一緒。
>>69：ぱぱ
>民が飢饉で苦しんでいるとき天皇が雨漏りを我慢するのは当たり前ですよ。
今の天皇に、そんな決定権などない。よって、無意味な昔話。
>古代から民主主義の精神で民こそ国の主であり、その民の為に天皇があり民の生活を豊かに成るように祈る存在なのです。
祈っただけで民が幸せになれりゃ、誰も苦労はしない。政治をナメるな。
>>70：ぱぱ
>そのためにはチャイナ隋国の属国ではなく独立国となりなさいと命じて政治を委託した。
今の天皇には、政治家に命令する権利などない。よって、無意味な昔話。
>>92：ぱぱ
>天皇一族は権力から遠ざかり、政治権力は最も優れた者に委託するべきだ。
>そして天皇は、国民の幸福を祈る存在で有り続けようとして今日に至っているのです。
天皇など無くても国は栄えるという証左に他ならない。
107:デスラー総統
14/08/11 06:16:22.30 g97vq30b.net
>>93：ぱぱ
>昭和天皇の新日本建設に関する詔書（抜粋）
その言葉があったから日本人が頑張れたという意識調査の結果など、ありませんね。詳しくは>>64。
>>94：ぱぱ
>今上陛下のお言葉
その言葉があるから今の日本人が頑張れているという意識調査の結果など、ありませんね。詳しくは>>64。
>>95 ：ぱぱ
世界の立憲君主制国家の状況
「国民一人当たり総所得」の順位は、正しくは以下の通りだ。
01：バミューダ
02：ノルウェー
03：スイス
04：ルクセンブルク
05：デンマーク
06：オーストラリア
07：スウェーデン
08：アメリカ
09：カナダ
10：オランダ
11：日本
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
「天皇の存在が国民を豊かにする」などとはとても言えない状況である。
さらに、上位７つには「ぱぱ」が固執する「先進七カ国」は１つも入っていない。
「先進七カ国入り」という言葉の権威そのものが揺らぐ状況である。
108:デスラー総統
14/08/11 06:18:02.69 g97vq30b.net
>>96：ぱぱ
>明治維新後の日本は、人種差別撤廃を国是としていたのですよ。
日本がパリ講和会議で差別撤廃を訴えたのは、有色人種である日本人のために、排日問題を解決したり
「帝国の発展」の障害を取り除くため。「植民地支配からアジアを解放する」などとは訴えていない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>日本軍こそ、自らの血を流して、アジア民族を解放し、救い出すと言う人類最高の良い事をしたのです。
日本がその解放を目的として戦ったということが裏付けられる文書はない。
すべて、太平洋戦争を美化したいヤツが、結果だけ見て後付けで言っているだけ。
>大東亜解放戦争で、大東亜は日本軍が救出し独立させたのです。
「戦後、そうなった」と「そのために戦った」の区別をつけような。
植民地支配からの解放は、「日本が敗れて追い出される」ことによって実現したという事実をお忘れなく。
109:デスラー総統
14/08/11 06:20:23.56 g97vq30b.net
.
>>97：ぱぱ
>東京裁判は誤りだった。（マッカーサー）
マッカーサーが個人的に言ってるだけ。アメリカ政府の公式認識でもなければ世界の共通認識でもない。
>>98：ぱぱ
>日本は自存自衛の為に大東亜戦争に赴いた。
>日本が第二次世界大戦に赴いた目的は、そのほとんどが、安全保障のためであった。
マッカーサーの言葉の「security」を「安全保障」と訳すとそうなる。だが、マッカーサーはその発言ではずっと日本国内の経済について
語っていたのだ。そこでいきなり「安全保障」に飛ぶのは飛躍しすぎ。
実は「security」には「治安維持（内政安定）」という意味もあり、そちらの方が文意としてはるかに自然である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
%E3%82%B5%E3%83%BC#.E9.80.80.E4.BB.BB.E5.BE.8C
>>99：ぱぱ
>ルーズベルトが日本を戦争に引きずり込んだ
>ハーバート・フーバー【第31代アメリカ大統領】
フーバーが大統領として語ったわけではない。彼が大統領だったのは戦前。
そのセリフは戦後、一政治家に過ぎない立場から言ったもの。よって、アメリカの公式見解ではなく、単なる一個人のセリフ。
フーバーは選挙でルーズベルトに歴史的な大敗を喫して大統領の座から引きずり降ろされているという点に注目。
.
110:デスラー総統
14/08/11 06:55:22.25 g97vq30b.net
ドイツやフランスは「天皇」に相当する地位もないのに戦後の瓦礫から復興した。
アメリカの某都市も、超巨大ハリケーンの被害から復興した。
「天皇」に相当する地位もないのに先進七カ国に名を連ねる国もあるし、
「天皇」に相当する地位もないのに国民１人あたりの所得が日本を超える国もある。
スペインやシンガポールは「天皇」に相当する地位もないのに犯罪発生率が日本より低い。
また、「天皇」に相当する地位もないのに外交がきちんとなされている国は多い。
「天皇」に相当する地位もないのに石油を輸入できている国も多い。
以上のことから、「天皇」に相当する地位の存在は「復興」「発展」「秩序の維持」「外交」「貿易」の必須条件ではない。
一方で、
「復興のための努力をしたのはなぜ？」 → 「天皇の励ましがあったからです」
「経済発展に努力したのはなぜ？」 → 「天皇がいるからです」
「法律と秩序を守って暮らしているのはなぜ？」 → 「天皇がいるからです」
･･････という回答が得られたというアンケート・統計学的調査などは無く、
外国の政府や要人に関しても
「日本と外交を続けているのはなぜ？」 → 「天皇がいるからです」「天皇に権威があるからです」
「日本に石油を売ってくれるのはなぜ？」 → 「天皇がいるからです」「天皇に権威があるからです」
･･････という回答が得られたという意識調査など無い。
ちなみに、「皇室の人が使ってるから」という理由で「皇室御用達の品」を買う人が多いという統計学的根拠も示されていない。
したがって、「皇室御用達の品」を買う人がいる、という事実だけを挙げてもそれは「皇室の権威」とは言えない。
以上より、「天皇のおかげで復興した」「天皇のおかげで経済発展した」「天皇がいるから秩序が保たれる」
「天皇がいるから外交できる」「天皇がいるから石油を売ってもらえる」
･･････などというのは、何の根拠もない、裏付けとなる事実すらない、「そいつがそう言ってるだけ」という程度のシロモノに過ぎない。
111:名無しさん＠３周年
14/08/11 07:20:19.87 N3l5gc4o.net
真夜中も懸命にカキコしているのかい。ご苦労はんな。そんな無理していたら、
体を壊して寿命を縮めるぞ。気を付けろよ、みんな。
本日、平成２６年８月１１日、今上陛下はれっきとして天皇位にご在位されて
いる。これが日本の選択、日本国民の選択だ。これが否定できる者がいるかい？
皇室制度を廃止したいなら国会の3分の２以上の政治勢力を造らねば不可能だ。
やれるものならやってみろ。
112:名無しさん＠３周年
14/08/11 07:44:38.10 L1T7+1iH.net
>>108
今ある事と、将来もあるは別の話だからね
制度は常に時代に応じて変化し改正されるからこそ生き延びる
天皇制を維持し支える筈の継承者が圧倒的に不足し、制度維持が困難である事が
誰の目にも明らかであるにも関わらず
制度を今後も維持していくための改正は何もなされていない
本格的な議論にすら至れないまま、停滞している
制度維持のための積極的な改正が何もなされない制度は、時に流され置き去りとなって必ず潰える
あるいは、天皇制という政治制度において
主権者である日本国民は、最後の１人となる取り返しのつかない事態となるまで
静かに朽ちるまで看取る事こそを相応しいと考えているのかもしれないね
113:名無しさん＠３周年
14/08/11 08:49:14.56 0yLb5WNv.net
>>109
＞本格的な議論にすら至れないまま、停滞している
＞制度維持のための積極的な改正が何もなされない制度は、
＞時に流され置き去りとなって必ず潰える
現在が、まさにそれなんだけどな。
ただ、>>101で指摘されているように、
すぐに、何らかの個人的な感情で、
議論すら否定する人たちが居るからな。
まあ、ここ最近の急激なサヨクプロ市民と、
その指導者の勢いがすごいから、どうなるかだろうが？
一例を挙げれば、東京都の知事の姿勢とかね。
114:名無しさん＠３周年
14/08/11 09:19:32.95 0yLb5WNv.net
最近のサヨクの人たちの勢いがすごいね。
東京都知事選挙では、
一応自民党推薦の候補が当選したわけだが、
共産党や社民党の推薦？の候補も、
95万票も獲得していた。
それに比較してだが、
保守系の候補は、60万票だった。
美濃部と知事時代よりは、減ったとはいえ、
サヨク系候補の力はあなどれないということだね。
115:名無しさん＠３周年
14/08/11 09:49:48.26 8ddZG6g4.net
デスラーについてはネトウヨ論者の左版みたいな印象持ってたけど
彼らのような中身ゼロの言葉遊びにならないのは最低限の知識があるからか
116:名無しさん＠３周年
14/08/11 09:59:00.75 8ddZG6g4.net
ちなみに私が以前「議論できない」と云ったのは卑下でもなんでもない
私が趣味や自慢を聞かれれば旅行・車・映画等と答える
間違っても「議論です」とは言わないので
旅の経験値で私に匹敵する人間はそういないと思うよ。多分
ここには稀に傍観者として来るくらい
まあしばらくは来ないけど
117:名無しさん＠３周年
14/08/11 10:59:24.04 HjF5x8Tr.net
>>113
旅行や車等の趣味は、
まあ、そこそこ良いとは思う。
まあ、ベストとかベターとかでは、無いと思うが、
旅行やドライブは、楽しみではあるかな。
118:名無しさん＠３周年
14/08/11 11:32:30.51 oK8+VCc2.net
天皇信者って、天皇制が無くなったら犯罪者になる確率が高いんでしょ？
だから、天皇制を無くすと治安が悪くなるなんて言ってるんですよね？
天皇信者って、天皇制が無くなったら職務放棄する確率が高いんでしょ？
だから、天皇制を無くすと経済が悪化するなんて言ってるんですよね？
天皇信者、もともとロクな人間じゃないってことですね。
119:名無しさん＠３周年
14/08/11 11:43:44.97 rLq5QoIj.net
○ 天皇制と社会的実益（3） 副題 在りもしない基準を持ち出す、デスラーさんのいい加減さ。
社会の中では人間の嗜好と呼べるものは様々なわけです。
その嗜好を実現する為の権利は、基本的な考え方のベースとして認めていくことは、
自由主義社会の中にあっては、正義と呼べるもので、それを堅持することは社会的な実益です。
また個人がどのような対象にその権利を振り向けるかは、様々な知識の取得を含む個人史の関係の網の目の中でしか、
捉えることはできない。
よって、社会全体からによる道徳的・物質的な単一的な見方からのみ評価することはできない。
例えば、仕事を大切にする人と家庭を大切にする人では、正義の中身が異なってくる。
よって、
『強いもの、美しいもの、賢いもの、敬虔なもの、それぞれ異なった領域を持ち、
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
おのおの自分とのころで君臨しているが、他のところで君臨してない』
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
『』の主張は、政治哲学者のマイケル・ウオルツアーの正義の領分で述べられたもので、
最初の前文も、その内容を参照したものです。
天皇制を論じるときも同じであって、すべての対象の優劣を考えるうえで、
唯一正しい物差しと呼べるものは存在しない。
よって、デスラーさんのように、誰しもが考えるといった基準を持ち出すこと自体が、
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
在りもしないような勝手な基準であって、その基準で分別することになってるデタラメなものだということです。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
但し、あるべき姿を追求する権利と呼べるものを擁護することは社会的な実益であり、
天皇制は、こうした国民の権利によって堅持され、権利と呼べるものが守られる事を通じて、
社会的な実益と呼べるものに寄与することなっている。
120:名無しさん＠３周年
14/08/11 12:17:02.13 rLq5QoIj.net
デスラーさんのロジックを掘り下げると以下の通りです。
１．天皇制を擁護する側に対しては、誰しもがいった基準でもって『実益』の所在を確認する。
しかし、上記でも書いたように、社会とはそんな纏まりがあるような状況ではないことが前提（=法に基づく権利を除けば）で成り立ってる以上、
自ずと、そこには答えが出せない。
２．一方で、現状において『天皇制は実害だと！』主張するデスラーさんは、そうした説明は必要ないと言い出し、
相手に要求する一方で、その基準に従って、ポジティブに答えることが出来ないことを回避しているわけです。
天皇制を有益を考える上で、依拠すべき基準の中身がぶれており、整合性があるような主張でも反論でもないわけです。
デスラーさんの言ってることは。
121:名無しさん＠３周年
14/08/11 12:36:34.43 rLq5QoIj.net
あとデスラーさんのロジックの特徴は共産主義と類似してる点があります。
つまり、マルクスが書いた内容だけを信じる限りは自己完結的に纏まっていたものであり、
疑う必要性がそれほどなかったわけです。
デスラーさんも同じく、自分の論理に従えば疑う必要が無い、疑う余地を持ち込むような論理を哲学者等々引き合いに出し持ち出すのではない！
疑う必要がないことを満足してるのだからと、そんな心境だと思いますね。
もちろん、マルクスと違ってその論理を信じる限りは自己完結的にすばらしく纏まっていたのに比べれば、
デスラーさんの考えてることは穴だらけであり、そうした所は（>117）で指摘したような所からも見えるわけです。
穴の補修ができないのは、恐らく人文学的な知識が欠けており、それが出来ないのが理由だと思いますね。
そのような知識があっても、新しい穴が見つかるだけのような気がしますけどね。
122:ぱぱ
14/08/11 13:08:50.47 9a7+bWJE.net
日本は大東亜解放戦争を戦った。
日本国が大東亜戦争でやったことは大東亜会議で植民地奴隷支配搾取から解放と独立を
目標として、アジア諸国のリーダと約束したアジア諸国の植民地奴隷支配からの解放と独立
日本国民自ら血を流して植民地奴隷支配搾取する欧米を追い出し、アジアの青年に政治教育と
独立闘争訓練をしたことです。
そして独立を願う国民には、今よりも沢山沢山働き独立の為に戦う兵士に必要な食料兵站武器を
送り届けなければ独立は不可能なことを教えたのです。（当初残虐強制労働・略奪との意見も有った）
日本軍は、自らの血を流して、アジア民族を解放し、救い出すと言う【人類最高の良い事をしたのです。】
戦後日本が発展し繁栄し戦争をせずに70年近く平和を維持出来たのは、大東亜解放成功したからです。
日本国は戦争目的である、人種差別撤廃し植民地奴隷支配搾取から解放し救いだし独立を勝ち取った。
その証拠が現在米国大統領が黒人のオバマ大統領であることです。
１．大東亜解放戦争 上・下 著者：岩間弘
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
２．日本は大東亜戦争に勝っていた。参照
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
123:ぱぱ
14/08/11 13:10:19.91 9a7+bWJE.net
国家の経済大国と、国民の経済的豊かさ順位【先進七カ国メンバー】
国家経済力 国民１人経済力
（2012年） （2012年）
名目ＧＤＰ順位（億ドル） １人当たり名目ＧＮＩ順位（ドル）
【1 米国 162,446】 1 バミューダ 104,590
2 中国 82,271 2 ノルウェー 98,780
【3 日本 59,611】 3 スイス 80,970
【4 ドイツ 34,281】 4 ルクセンブルク 71,640
【5 フランス 26,129】 5 デンマーク 59,870
【6 英国 24,758】 6 オーストラリア 59,260
7 ブラジル 22,527 7 スウェーデン 56,120
8 ロシア 20,148 【8 米国 52,340】
【9 イタリア 20,147】 【9 カナダ 51,570】
10 インド 18,587 10 オランダ 48,000
【11 カナダ 17,796】 【11 日本 47,870】
12 オーストラリア 15,324 12 オーストリア 47,850
13 スペイン 13,230 13 シンガポール 47,210
14 メキシコ 11,781 14 フィンランド 46,490
15 韓国 11,296 【15 ドイツ 45,070】
16 インドネシア 8,780 16 ベルギー 44,720
17 トルコ 7,893 【17 フランス 41,750】
18 オランダ 7,706 18 アイルランド 39,020
19 サウジアラビア 7,111 19 アラブ首長国連邦 38,620
20 スイス 6,312 【20 英国 38,500】
【? イタリア 34,640】
？韓国 22,670
？中国 5,720
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp) 外務省データによる。
124:名無しさん＠３周年
14/08/11 13:20:05.06 HjF5x8Tr.net
大東亜戦争を、
自衛のための戦争と考えるか、それとも帝国主義の中での、仕方ない帰結と考えるか？
ただ、対米戦争は、するべは、なかったかもしれないね。
昭和14年つまり1939年までは、米国自動車工場や米国文化が、最後の最盛期を迎えていたからね。
翌年の1940年からは、
フォードもGMも、撤退してしまって、多くの米国人たちも、訪日しなくなってしまったようだね。
125:ぱぱ
14/08/11 13:21:12.04 9a7+bWJE.net
白人は有色人種を人種差別し、植民地奴隷支配搾取して欧米が繁栄していたのです。
大国米英など白人以外の有色人種は人間と見ていなかったのですよ。 日本の国是は人種差別撤廃です。
日本は、パリ講和会議で人種差別撤廃案を提案し各国を説得して採決の結果11対６で可決したが人種差別を国是
とする米英が全会一致でないと葬った。
このとき日本にはアジア・アフリカ諸民族は当然として米国黒人団体からも日本に応援メッセージが沢山舞い込み
有色人種から日本は絶大な尊敬される存在でしたよ。 反面白人を敵に回し、米英とは冷戦状態になっていったのですよ。
そして、ルーズベルトに日本は戦争へ引きずり込まれ、遂に大東亜解放戦争を自存自衛戦争として戦ったのです。
こうして日本は世界から人種差別撤廃を実現させ、アメリカに黒人大統領であるオバマ大統領実現の基礎を
日本が、自ら血を流して世界から有色人種を解放し独立させたのですよ。
参照：大東亜解放戦争 著者：岩間弘 URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
日本は世界を人種差別撤廃させアジア解放戦争を戦った。
日露戦争は、第1次植民地奴隷支配搾取からの解放と人種差別撤廃であり、その成果がパリ講和会議での
人種差別撤廃の提案を世界に広め広報して採決の結果圧倒的多数で可決した。
これを見た、アジア・アフリカ・アメリカ黒人社会から日本に熱烈な声援があったり、また植民地独立運動が
勢いを増したのです。
そしてその総仕上げが第二次植民地奴隷支配搾取解放と独立戦争であり日本軍はその戦争目的を達成
したのです。
126:名無しさん＠３周年
14/08/11 13:24:07.54 tJoXKqKg.net
>>93
国民の総意にもとづく（憲法１条）ことの証明がないのではないか
127:ぱぱ
14/08/11 13:27:00.69 9a7+bWJE.net
日本の歴史に天皇がかすんで見えにくくなった時代があった。
それが、南北朝時代があり足利義満であり将軍を譲り全ての官位を返上して、商人に成りチャイナから
日本国王を称号を得て勘合貿易の商人として利益稼ぎをしたときに、日本国の酋長が見えにくく成った。
日本の長は、南と北どっちの天皇なのか？？？日本国王足利義満なのか？？？この混乱が後々に日本は
まとまりがつかなくなり、日本は長い戦国時代に入っていく。
この戦国時代首都には餓死者が道ばたに沢山放置され正に地獄絵であったのです。
さらに盗賊、強姦、強請たかりが町に横行し治安は無くなり、町は悪臭が漂っていたのです。
そう、皇室費などは、日本の先進国になるにも日本が先進七カ国メンバーに成るにも絶対必要経費であり、
何の問題もないが、天皇が見えにくく成ると、治安が悪化し内乱へと日本が落ち込み、皇室費どころの騒ぎでな
くなるのだ。
それは、イラクでもシリアでも同じ現象が起きている。つまり国民は誰の元に統合するべきか見えなくなるからだ。
また、天皇の御旗＝錦の御旗が鮮明に見えた明治維新は大名の領土を没収し四民平等という大革命にもかか
わらず、戦争は長引かず清々とと維新が成功し日本は近代化が出来たのです。
128:ぱぱ
14/08/11 13:42:40.29 9a7+bWJE.net
テ ン プ レ その１
>>58 日 本 の 神 話 （創世記及び天孫降臨抜粋）
>>61 日本の、国旗は日章旗、国歌は君が代です。
>>63 日本国は、天皇を元首として永遠に継承する国家です
>>65 神 道 の 死 生 観
>>67 日本がチャイナ及びコリアより優れた理由。
>>69 日本は、国民の為に天皇が統治するのが古代からの伝統です。
>>70 33代女帝推古天皇の御代隋国より素晴らく豊かな国に成るには独立することだ。
>>92 天皇は、権力を【傲慢・腐敗・怠け者・独裁者】に陥り安い故に君臨すれ
ど統治せず【権威と威厳】で権力の腐敗防止と国民の繁栄幸福を祈る。
>>93 昭和天皇の新日本建設に関する詔書（抜粋）
>>94 今上天皇陛下のお言葉
129:ぱぱ
14/08/11 13:48:28.14 9a7+bWJE.net
テ ン プ レ その２
>>95 世界の立憲君主制国家の状況
>>96 明治維新後の日本は、人種差別撤廃を国是としていたのですよ。
>>97 東京裁判は誤りだった。（マッカーサー）
>>98 日本は自存自衛の為に大東亜戦争に赴いた。
>>99 【ルーズベルトが日本を戦争に引きずり込んだ】
>>119 日本は大東亜解放戦争を戦った。
>>120 国家の経済大国と、国民の経済的豊かさ順位【先進七カ国メンバー】
>>122 白人は有色人種を人種差別し、植民地奴隷支配搾取して欧米が繁栄していたのです。
>>124 日本の歴史に天皇がかすんで見えにくくなった時代があった。
130:名無しさん＠３周年
14/08/11 14:19:03.08 0yLb5WNv.net
天皇制は、憲法に責任をとらないとか書いてあったようだが、
帝国憲法は、どこか変だと思うけどな。
131:名無しさん＠３周年
14/08/11 14:34:50.72 8IwyJuKo.net
／ ＿_｀ヾ),_
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l|
| 彳 〃_. _ヾ!/
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 |
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ
＿_/＼_ "ヽ ^ )ｿ__
|ヽ. | |｀ ー--ィ´i |
| > |､／□､/| < |
支持者を見れば天皇制が低能制であるのは一目瞭然だろう
132:名無しさん＠３周年
14/08/11 15:53:00.92 0yLb5WNv.net
>>128
今上に、言われてしまっては、
支持者も、なんというのかな・・・・。
133:名無しさん＠３周年
14/08/11 15:56:27.33 L1T7+1iH.net
>>117-118
それは墓穴に至る掘り下げではないかな
>>117自身、社会的に実益があると言えないものに
膨大な税金が投入されているという社会的損失が存在する事を認めてしまった事になるからね
行うべきは、デスラーの中の人へ反論するためだけに無理矢理こじつけたレスではなく
かつて道徳とまで書いたレスが表層の借り物からのためにする主張ではなく
ID: rLq5QoIj の本心のものであるなら
なぜ道徳だと自ら思ってしまうほどの天皇制への価値観が己に構築されているのか
その背景を掘り下げ、解体し
その上で、自らにとっては守りたいものなのだとレスをする事なのではないかな
134:名無しさん＠３周年
14/08/11 17:34:46.41 rLq5QoIj.net
>>130 あなたの反論は、こんなのばかりです。
>117自身、社会的に実益があると言えないもの
どう読めば、私がそのように主張していると理解に到ったのか、意味不明です。
権利という形式を擁護することは社会的実益だし、
そうした形式を守ることに繋がることになる、天皇制に配慮することは社会的実益に寄与することになる。
135:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
14/08/11 18:06:21.93 kguIItMn.net
>>112
> デスラーについてはネトウヨ論者の左版みたいな印象持ってたけど
> 彼らのような中身ゼロの言葉遊びにならないのは最低限の知識があるからか
いやデスラーに知識なんかある訳がないだろ？(笑)
天皇制否定派が過去に用いた論理をコピペのように使いまわしてるだけだよ。
136:名無しさん＠３周年
14/08/11 18:07:37.26
137:rLq5QoIj.net
138:名無しさん＠３周年
14/08/11 18:10:25.60 L1T7+1iH.net
>>131
>>116において
>個人がどのような対象にその権利を振り向けるかは、様々な知識の取得を含む個人史の関係の網の目の中でしか、
>捉えることはできない。
>よって、社会全体からによる道徳的・物質的な単一的な見方からのみ評価することはできない。
>例えば、仕事を大切にする人と家庭を大切にする人では、正義の中身が異なってくる。
それを纏めての>>117
>上記でも書いたように、社会とはそんな纏まりがあるような状況ではないことが前提（=法に基づく権利を除けば）で成り立ってる以上、
>自ずと、そこには答えが出せない。
ID: rLq5QoIj は、社会的な実益があると明示する事は出来ない
一方で、膨大な税金が投入されているという事実が存在する
ID: rLq5QoIj は、社会的に実益があると言えないものに
膨大な税金が投入されているという社会的損失が存在する事を認めてしまっているよね
更に
>権利という形式を擁護することは社会的実益
天皇の人権は守られていない
>>116の主張を引用するなら
ID: rLq5QoIj は己の嗜好を実現する為の権利と天皇の人権を天秤に
ID: rLq5QoIj の権利こそ優越すると言っているに等しいという話にもなってしまう
>>116において
他者の人権が侵害される事を前提にした
>嗜好を実現する為の権利
などに正義を標榜させようとする事から間違いであり、即ち実益ではないという話になる
>マイケル・ウオルツアーの正義の領分で述べられたもので、最初の前文も、その内容を参照した
他者の権利を侵害する事を前提に、己が正義を正当化しようなどと姑息な主張がなされていた筈も無い
持論の補強にと、ご都合な解釈のまま参照として待ち出すのは、その参照元に対しても失礼だからね
139:名無しさん＠３周年
14/08/11 18:30:30.08 rLq5QoIj.net
>>134 あなたの反論、こんなのばかり。
引用できても、相変わらず理解できてないですね。 そんな誤解をすると思って（）で補足したのに。
権利という形式を擁護することは社会的実益だし、
そうした形式を守ることに繋がることになる、天皇制に配慮することは社会的実益に寄与することになる。
>天皇の人権は守られていない
守られていないとするのは、天皇自身が判断することです。
カントが述べる自由の概念がそうであるように、動物的な本能に向けて我慢できることが自由の現われただとする考えもあるわけです。
（例 糖尿病でどうしても甘いものが欲しくなる、その欲しさを我慢するという選択が認められることに、自由の所在が確認できる）
それから法学的な観点からしても、法実証主義的な見方からすれば、所与の人権と呼べるものは憲法の制約から逃れたものであり、
自然状態の人権ではないわけです。
上記観点からすれば、所与の範疇にある以上、守られていないとも言えなくなるわけです。
他でも述べましたが、私という個人からすれば、自由権に関連して典範を改正し、去就の自由を認める方が心情的にフィットしますが、
それは政治プロセスを通じて獲得するものであって、獲得以前に普遍的な原則の名の下で正当化するのは難しいとは思ってますね。