26/05/15 13:04:36.74 FhX8ZGc9.net
禁酒をしている、もしくは決意した方々のためのスレッドです。
みんなで禁酒を成功させましょう！
■断酒・禁酒・節酒の定義
断酒 → 酒を永遠に断つ
禁酒 → 酒を目的・目標を果たすまで禁ずる
節酒 → 酒を止めずに量を減らす
part27で断酒スレが分裂した為、
このスレは
part28から禁酒専用となります。
上記の定義に従い、
適切なスレに書き込みを行って下さい。
※前スレ
【仲間募集】禁酒part56【日時報告OK】
URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.io)
2:呑んべぇさん
26/05/15 13:12:14.53 3E0icJnv.net
スレ立て大義であった
3:呑んべぇさん
26/05/15 15:24:54.36 jKL48qGH.net
スレたてお疲れ様
ビール飲むか？買ってきてやるから
4:呑んべぇさん
26/05/15 17:09:27.22 PYqUugtr.net
AIで試算すると、25歳から毎日日本酒2合（ビール約1.2L）を続けた場合、飲まない人より「普通に使える人生の時間」が7～14.5年短くなる。
内訳はこう。
・寿命短縮：2～4年
・健康寿命短縮（がんの療養含む）：1～2年
・病気治療期間（肝疾患・膵炎など）：0.5～1.5年
・慢性的な睡眠質低下（余分な睡眠・寝溜め）：1～2年
・酩酊による思考停止時間の累積：1～2年
・翌日のパフォーマンス低下：0.5～1年
・認知症発症前倒し：1～2年
「普通に使える時間」の定義は、健康で素面で自立して活動できる時間。楽しんで飲んでいる時間は損失に含めていない。
5:呑んべぇさん
26/05/15 17:20:57.15 PYqUugtr.net
週7で酒を飲むのはジジイを除けば1割しかいない。
週1～０の実質酒飲まないようなのは７割。
酒飲みは、非合理で欲に負けた自己管理ができない奴と内心で馬鹿にされ哀れまれても当然。
6:呑んべぇさん
26/05/15 17:40:19.12 1TWGo3uG.net
もう飲まないほうが多いのに平気で飲み会を設定するのはパワハラだよな
7:呑んべぇさん
26/05/15 17:43:11.66 PYqUugtr.net
ストレスと暇から酒に逃げる奴らへの五訓
①ストレスで飲む→翌日の自己嫌悪でストレス増える→また飲む。解消ではなく製造してる。
②酒でストレスが消えるのは、ゴミにブルーシートを被せるのと同じ。めくれば前より腐ったゴミが溜まってるだけ。
③暇だから飲むんじゃない。飲んでるから、何か新しいことを始めるエネルギーが常に枯渇してる。
④酒がないと暇、飲んでも結局暇＋だるさ。どちらに転んでも満足しないのが酒飲みの構造。
⑤「今日はストレスあったから」「今日は暇だから」——理由は毎日違うのに、結論はいつも飲むで同じ。
8:呑んべぇさん
26/05/15 18:58:05.83 dFDp3q/b.net
美味しい飯を代わりにしようそれが一番酒飲むのに近いと思う
あと禁煙ね
たばこは酒の量増やす
9:呑んべぇさん
26/05/15 19:17:07.94 vCBsGKoY.net
>>7
とてもいい教訓だね
10:呑んべぇさん
26/05/15 19:19:16.80 vCBsGKoY.net
タバコもそうだけど
イライラするから酒タバコ飲むーってそのイライラの原因が酒タバコという悲しい連鎖
11:呑んべぇさん
26/05/15 19:36:43.51 Gz8LvFPi.net
最近酒飲みたくなったらハバネロソース飲んでるわｗ
結構ストレス発散になるから効果的だよお試しあれ
12:呑んべぇさん
26/05/15 20:08:03.01 Gz8LvFPi.net
>>4
寿命短縮2～3年の根拠は？
その程度の飲酒ではテロメアは縮まないらしいけどね
【ただし、遺伝的に予測されるアルコール摂取量とテロメア長の関連性がはっきりするのは、週に17単位以上の飲酒がある人に限られたとしている。このことから、なんらかのしきい値があり、それを超えたアルコール摂取によってテロメアが損傷する可能性が示唆された。】
URLﾘﾝｸ(gadget.phileweb.com)
13:呑んべぇさん
26/05/15 20:25:12.55 c6X0H5qu.net
>>12
よく知らんけどテロメアは老化であって
老化と関係ない病気のリスクが増えて寿命が短くなるパターンあると思うよ
14:呑んべぇさん
26/05/15 20:36:44.17 Gz8LvFPi.net
>>13
まあそれは否定しないが
でもそれならそれでちゃんと根拠を提示してほしいよということ
15:呑んべぇさん
26/05/15 21:13:50.13 c6X0H5qu.net
>>14
俺は4じゃないけどAIってあるからね
なんとなく飲まない人の平均寿命が82才で、毎日2合飲む人の平均寿命が78才だと言われたらまあそんなもんかなと思うけどね
だって2合は純アル40gで生活習慣病にならないとされる適量の2倍だろ。結構な量だぜ
16:呑んべぇさん
26/05/15 21:25:58.30 Gz8LvFPi.net
>>15
AIはソースにならないですよ😅
17:呑んべぇさん
26/05/15 23:19:44.93 vCBsGKoY.net
飲みまくったら次の人二日酔いで気持ち悪くなったり胃がムカムカして吐いたりした経験すると、身体に悪いし寿命縮んでそう…とは感じる
18:呑んべぇさん
26/05/15 23:42:14.87 VFjauicN.net
おれは寿命がどうこうとかよりもメンタルへの悪影響とかアルツハイマーになりやすくなるとかが嫌で辞めてる
辞めてみてからじゃないと実感湧かないと思うけどメンタルへの悪影響は結構あったんだなと今ではわかる
19:呑んべぇさん
26/05/16 04:28:17.30 RbGcHNwf.net
>>16
その通りだよ。AIで調べた結果をAIで調べたと言うのは正直で、根拠は必ずしも明確ではないという断り書きだ
20:呑んべぇさん
26/05/16 05:39:01.38 23DWOGie.net
>>16
根拠まで書いたら長文になるからAIか、何も書かないで十分。
やたらAIを否定するのがいるが、各ソースをリンクもつけて総合して簡潔に答えてくれるから、お前らの下らない推論より全然いい。
21:呑んべぇさん
26/05/16 06:14:22.56 23DWOGie.net
寿命は病気で早死にも含むからな
以下ソースを総じれば「寿命短縮：2～4年」は妥当なレンジだろう
・Lancet 2018 約2年
・PMC 2022コホート 6.9年（飲酒量不明、喫煙者75％込みの複合効果）
・Mendelian 2024 約1.8年
・国立がん研究センター 年数不明だが死亡リスク上昇は示す
22:呑んべぇさん
26/05/16 07:07:43.79 rjzm9H/N.net
禁酒始めて逆流性食道炎とそれに付随する胃痛、下痢症あたりが治まりかけてるのは良かった
でも寝付けない、何のために生きてるんだろとか余計なこと考える不安感、外出するのが(仕事も遊びも)しんどい
酒飲まなくなって肉体面は良くなってる実感あるんだが心が日に日に弱ってくきがしてる
長年アル中やり続けたことが原因なんだろうけどけっこう苦しいね
まぁ胃の気持ち悪さ減ったのが唯一の救いかなぁ
23:呑んべぇさん
26/05/16 08:40:15.65 FZww6eMR.net
>>20
訊くたびに違う回答を生成してくるんだから当てにするべきじゃないと思うけどね
自分で信頼できるソースを探すのをおすすめするよ
ためしに俺が訊いてみたら0～1年程度と言う回答が返ってきたし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
24:呑んべぇさん
26/05/16 08:42:41.33 FZww6eMR.net
>>23
あー失礼
1～5年か
どちらにせよ異なる回答だ
25:呑んべぇさん
26/05/16 09:01:50.42 6ciJ53GE.net
俺も禁酒始めたら逆食が治った
体調悪かったらまず酒をやめてみよう
26:呑んべぇさん
26/05/16 09:50:34.89 j0a+Khk+.net
ついに禁酒3日
マジで夜眠れん
睡眠不足で疲労感がすごい
腹の不調はなくなってスッキリしたけど
27:呑んべぇさん
26/05/16 09:55:21.02 j0a+Khk+.net
>>22
俺と全く同じだわ
アルコールによる不調は4日目でほぼ無くなった
ただ本当に夜眠れない
夜になるとなんか空虚な気分になる
昼間は不眠による疲労感やだるさはあるけど精神的には問題ない
28:呑んべぇさん
26/05/16 10:13:37.83 FZww6eMR.net
酒を断つなら他の方法でドーパミン出さないとな
俺のおすすめは激辛料理だわ
29:呑んべぇさん
26/05/16 10:27:51.68 YhsTJeXg.net
そもそも2合飲んだら寿命が何年縮むかに明確な答えがあると考える方が無理があると思うね。いくらちゃんとした論文でも影響する要因が多くて、前提とした時代や人種、その国の平均寿命によっても変わるだろ。その意味では逆に特定の論文を根拠とするよりAIがネットを漁って弾いた答えの方が妥当かもしれない。
以前にネットでアル中の寿命を調べたとき、日本だと20年くらい縮むと聞くが、調査によっては10年から25年くらいの幅があったわ
30:呑んべぇさん
26/05/16 13:43:45.10 hZJRVZLR.net
40も過ぎて人生色々と安定して生活できてるのに
なんで今更努力とか我慢とかを強いられにゃならんのだろう？
～とか考え出すとつい酒に逃げたくなるんだよな…
もちろん「努力と我慢」は禁酒についてなんだがな。
31:呑んべぇさん
26/05/16 14:09:58.58 uQD+284D.net
断酒約三週間。
昨日週末でお菓子をある程度買い込みちょっとしたご褒美をしようと思ってた。筋トレしてひと段落終えた後にゆっくり食べようと思ってたけど、ドーパミンが欲しすぎて貪る様に大量のお菓子を食べてしまった。
糖質や添加物による依存性が改めて怖いと思った。断酒するとこうやって禁断症状が出る。結局飲んでた時みたいに眠くなってブラックアウトした。やはりお菓子はやばい。
やっぱり自分は脳が弱いんだと思う。
32:呑んべぇさん
26/05/16 15:05:03.56 qhPCPKE/.net
禁酒は続けば続けるほど楽になる 一旦飲むとまたやり直しになる
33:呑んべぇさん
26/05/16 15:15:21.10 8GplsW9j.net
脳萎縮の改善が見られたのは7.3か月連続禁酒したグループてエビデンスだから
そこまで禁酒できてはじめて効果あるとみるべきかな
約230日、お前らに真似できるか？
34:呑んべぇさん
26/05/16 17:34:46.15 j+z7i4iJ.net
禁酒3日目なかなかやれるもんだな俺の
35:呑んべぇさん
26/05/16 19:05:08.35 RbGcHNwf.net
偉い！
36:呑んべぇさん
26/05/16 20:49:52.53 RBaHs9tX.net
俺も4日目
マジで4、5年ぶりの禁酒だ
下痢は治ったけど逆流性食道炎っぽいしょうじょうはまだなおらんな
今日熱いもの飲み込んだら胸がキリキリした
ウイスキー飲んだみたいに
37:呑んべぇさん
26/05/17 00:15:04.46 KNUsPQHF.net
二日目
寝汗やばいけど、少し寝てたみたいだ
38:呑んべぇさん
26/05/17 07:12:25.81 JmDm8Pxk.net
飲酒時代は朝がつらくて(胃痛と息苦しさ)、禁酒してからは夜がつらい
暗くなると精神的に落ち込むのか不安が堂々めぐりで寝れないし、寝床に入ること自体が怖くなる
夜ほどではないが日中も「何してんだろ俺」って虚しくなる
酔っぱらってると余計なこと考えることすらなく寝落ちしてたからなぁ脳が正常に働いてる証拠だろうってのがまた
39:呑んべぇさん
26/05/17 07:38:36.84 H3C5hJgh.net
>>38
おれもそうだったけどそれって禁酒のせいってよりも長期間の飲酒習慣の副作用だと思う
飲酒習慣が長かった奴が禁酒してシラフになるとバッドに入ってマイナス思考になりやすくなる。酒で無理矢理気分を上げる以外の方法を脳が忘れてる
おれは3～4週間でその状態からは抜けれたな。運動したりサウナ行ったりで酒以外の方法でドーパミンを出すことを意識した
完全に抜けたあとは酒飲んでた頃よりもメンタル安定してマイナス思考に陥いること自体が減ったね
40:呑んべぇさん
26/05/17 10:16:55.48 FxbXitxA.net
何事もつまらなく思えるのは酒の刺激に浸った人間の業だな。大谷翔平以外は平凡な人生を送ってるからそれが現実だわ。つまらない人生の中で小さな幸せを探すしかないだろ。それでも酒の嘘っぱちな快楽よりはまし
41:呑んべぇさん
26/05/17 10:26:27.55 Di6AGdWj.net
歳取ったら何もかも色褪せてくるんだから酒飲むしかなかろう
42:呑んべぇさん
26/05/17 11:05:57.98 PdnxY5OT.net
人と比べては、いかんね
一人には慣れてるけど、時々寂しくなる
43:呑んべぇさん
26/05/17 11:15:40.80 FxbXitxA.net
XXXだから飲むしかない、はアル中の思考。「歳取ったら何もかも色褪せてくるんだから酒飲むしかなかろう」は意味不明。歳をとっても楽しいことはある。色褪せても飲んでも解決しない。最初から飲む理由を探すことが目的だから、とにかく飲むしかないと飛躍させてそこで思考停止するんだよね
100歳でもシラフで現実を生きたほうが良い。20歳でも毎日酔っているのは毎日死んでるのと同じ
44:呑んべぇさん
26/05/17 12:51:48.55 X/xraFwA.net
>>43
少なくとも俺はないはい論破
45:呑んべぇさん
26/05/17 14:36:25.77 ffWmeKF5.net
>>44
飲むしかないはアル中の十分条件だが必要条件ではないはい論破
46:呑んべぇさん
26/05/17 14:44:03.99 JmDm8Pxk.net
>>39
>おれもそうだったけどそれって禁酒のせいってよりも長期間の飲酒習慣の副作用だと思う
だろうなぁ
本当に美味い寿司食ってから回転寿司に戻れなくなったし、まぁ違法薬物の快楽に脳やられる連中と同じ状態なんだろうなって思う
俺はまだ10日ばかしだしもう少しかかるな
ほかに意識向けられるものがあればいいんだが、酒基準で生きてきたもんだからロクでもないもんしか思いつかない
風俗か高級外食とか悩みが変わるだけだわな
47:呑んべぇさん
26/05/17 17:04:45.55 ujz4sdaM.net
代わりになるの飯しかないわ
飲みたくなったら吐く手前まで好きなもの食べるのが一番
酒そのものにカロリーあるから太るとか気にしないこと、むしろ痩せるし自炊なら酒より金かからん
48:呑んべぇさん
26/05/17 17:22:07.18 X/xraFwA.net
世界最長寿の男性にして116歳で亡くなった木村治郎右衛門さんは大酒飲みだったし適度な飲酒なら寿命縮むとは思えんぞな
むしろ禁酒によるストレスの方が体に悪いのでは
49:呑んべぇさん
26/05/17 18:07:14.22 hy5YFJJ6.net
>>48
酒を本当に楽しく適度に飲んで後悔ない人はそれがいいだろうね。
けど、俺含めここに来るような人は酒やめなきゃ…と思いつつ飲んで、飲み過ぎて
次の日冴えなかったり体調悪くなり後悔してストレスもたまり、でまた夜になると飲もうか、いや辞めないと…と悩みつつまた飲んでまた朝後悔してまたまたストレス…
そんな日常の人は酒飲んでもずっとストレスが続くから禁酒したほうが身体にいいだろう。
50:呑んべぇさん
26/05/17 18:33:05.05 G8/cWi5G.net
俺は適度に飲むってことが出来ない
飲み始めたら寝落ちするまで飲み続けてしまう
毎日二日酔い満腹感で目覚める日々
週末だけってのもできない飲んだら毎日ダラダラいってしまう
だから禁酒しかない
酒の楽しみを捨てたくはないから断酒とまではいかないけど
51:呑んべぇさん
26/05/17 19:27:03.89 ffWmeKF5.net
>>48
酒飲んで長生きする人もいるし酒を飲まなくても早死にする人いる。ただ平均をとると飲んだ分だけ早く死ぬのが現在の結論
適度ってどの位の意味で言ってるのか判らんが1日ビール1本以下なら騒ぐようなリスクはないと思うよ。それで止まらないなら適度じゃない。
ストレスは身体に悪いよ。でも、だから飲むのではなく、身体の事を本当に思うなら飲まないとストレスを感じる身体を治した方が良い
52:呑んべぇさん
26/05/17 19:35:41.81 ffWmeKF5.net
>>48
って言うか、飲むしかないではないが、お前もいい加減な理屈つけて飲んでも良い風にして思考停止してんじゃん。ちょっと考えれば変なこと言ってるって判るだろ
53:呑んべぇさん
26/05/17 20:27:40.34 X/xraFwA.net
>>51
そんな簡単になおってたまるかよ
言っとくが甘味に逃げたら結局体に悪いからな
54:呑んべぇさん
26/05/17 20:41:00.10 P9zEznse.net
>>50
おなじや
多めに買って、ちびちび少しずつ飲もうと思っても、結局一気に飲んでしまって後悔するパターン
55:呑んべぇさん
26/05/17 21:44:22.39 X/xraFwA.net
酒をやめられても甘味や大食いに逃げたら結局体を害することになる
人体にとって有害なのは何も酒だけではない
56:呑んべぇさん
26/05/17 21:50:37.10 ZhLj340I.net
いやここ禁酒スレだから
57:呑んべぇさん
26/05/17 21:53:47.17 7uYWNCe1.net
まずは酒のことが頭の中でぐるぐる回ってるのを止めることだね
58:呑んべぇさん
26/05/17 22:01:08.63 H3C5hJgh.net
>>55
自分のレスを見返してみなよ。酒を飲む理由や許しを探しているように見えるよ
そんなに必死になってることが既に酒って依存したらやっぱ良くないから適度な距離は保たないとダメだなと思わせてくれるわ
59:呑んべぇさん
26/05/17 22:10:11.91 X/xraFwA.net
>>39
あ、ちなみにサウナも普通に体に悪いです(笑)
60:呑んべぇさん
26/05/17 22:17:15.34 Fl23ljhJ.net
>>59
いろんな人の非飲酒対策を煽ってる君は普段どんな生活してるの？
カラダに悪いことを一切してないってことだよな純粋に気になるわ
61:呑んべぇさん
26/05/17 22:20:47.09 X/xraFwA.net
煽ってるわけじゃないんだよなあ
酒をやめるために他の体に悪いことをしたんじゃ何の意味もないよと諭してあげてるだけや
62:呑んべぇさん
26/05/17 22:28:00.50 ktVyDz2N.net
>>61
だな、酒を無理にやめるストレスに加え甘味に逃げたらなんにもならんよなw
酒やめて健康的な食生活になって気持ちいいいい！みたいにならないとな
63:呑んべぇさん
26/05/17 22:40:53.79 x9XYohmQ.net
酒は百薬の長と言うし、一日一本程度のワインならむしろ健康増進らしいから、俺は禁酒より適量飲酒にしようかな
64:呑んべぇさん
26/05/17 23:09:25.39 X/xraFwA.net
>>63
それは飲みすぎだからやめとけ😅
65:呑んべぇさん
26/05/17 23:30:57.27 TdHhor9u.net
酒やめて２年水泳始めた。お腹はへっこんだ。プールにはおじいちゃんとおばあちゃんしかいないけど。
66:呑んべぇさん
26/05/17 23:31:27.15 ZFHGwtUe.net
日本人にはアルコールは毒薬すぎる
代謝弱いし身体も小さいからね
甘酒を薄めて飲むくらいで丁度いい
67:呑んべぇさん
26/05/18 00:12:29.18 30AMmfTn.net
マジで適度に酒飲める人が羨ましい
週末の夜ウイスキー一杯を音楽聴きながらちびちび飲んで満足して寝るとか出来たら最高なんだどな
俺はマジで飲み始めたら止まらんから飲んだらダメなんだよな
金も時間も健康も下手したら仕事も友達も失ういいことない
酒が害悪というより俺の酒癖の問題
暴れるとか悪態つくとかじゃないけどとにかく飲んで次の日に響く
それが毎日だから仕事もまともにこなせるわけもない
68:呑んべぇさん
26/05/18 06:58:53.97 wmAP9tqZ.net
>>67
止まらないのは依存症かもしれないけど
酒で満足を求めるのが間違いな気もする
食事なら満腹になるけど酒は満腹はない
いくら飲んでも満足なんてしないよ
誰だって同じ
69:呑んべぇさん
26/05/18 07:23:27.61 wmAP9tqZ.net
>>53
簡単に止められないのは良いんだよ。だけど奇妙な理屈で飲んだ方が身体に良いとか言うのはおかしい。身体への負担は、酒の害>>>禁酒のストレス、だろ。
甘い物も身体に悪いから酒飲んでも良いとか言う理屈も無理やりだよ。既に糖尿病なら医者と相談だが、違うなら糖尿病になるまで時間があるから数ヶ月間酒を甘い物に置き換えて、飲酒欲求が収まったら甘い物を減らせば良だろ。
なかなか止められないのは仕方ないけど、屁理屈付けて思考停止していると禁酒はノーチャンスだよ
70:呑んべぇさん
26/05/18 07:34:44.14 GOszxqPV.net
なんだかんだ理由つけて酒飲もうとする気持ちは分からんでもないけどね
71:呑んべぇさん
26/05/18 10:07:13.89 TfPZQPfm.net
>>67
せめて飲み始める時間を遅くしたらどうかな
72:呑んべぇさん
26/05/18 14:15:44.09 6yyL4125.net
元ボクシング世界チャンピオン井岡弘樹アルコール依存症で入退院繰り返していた
去年の10月から禁酒してるらしい
73:呑んべぇさん
26/05/18 14:43:27.37 vEIx0/Qt.net
飲酒欲求はわかないけどネガティブ思考が止まらん
仕事中はずっと虚しいし休日は何をする気力も起こらん
酒やめてかえってメンタルやられてるわ
74:呑んべぇさん
26/05/18 21:08:56.33 vEIx0/Qt.net
やっぱり禁酒の鬼門は夜(寝る前)だな
心がざわざわして不安が止まらない
75:呑んべぇさん
26/05/18 21:42:41.26 wmAP9tqZ.net
肝臓くんや膵臓くんはニコニコだと思うぞ
嬉し過ぎて泣いてるかもしれん
76:呑んべぇさん
26/05/18 22:25:38.97 MZZpPBZN.net
5日禁酒して久々に飲んでる
最初にルール決めてそれに該当してるから飲んでる
特に飲みたくてしょうがなかったわけじゃなく飲まなくても大丈夫そうだったけど
これで明日からまたしっかりやめられるか試すという意味で敢えて飲んでみた
今まで何度か禁酒してるけど一度理由をつけて飲むとそこからだらだら続いて結局元に戻るってことが多かったんだよね
今回こそは自分の意思でしっかりメリハリつけたい
77:呑んべぇさん
26/05/18 23:35:09.38 vEIx0/Qt.net
>>75
飲酒時代は逆食による胃もたれと呼吸困難が毎朝だったし、
それがなくなって肉体的に健康になってるのは実感してる
体が健康になってくのに比例してフリーターやってる不安とか何してもテンション上がらない虚しさがどんどん増してくるんだ
もう飲まないよ
飲まないけどしんどいなって
78:呑んべぇさん
26/05/19 00:01:21.27 qNfF0TdN.net
>>77
その不安って酒は解決してくれるわけじゃなくて忘れさせてるだけ。いずれ飲んでいてもいなくても解決しなきゃいけない問題として逃げ道がなくなった時に強制的に直視させられることになる
酒を飲んでも根本的な問題は解決せずに不安を先延ばしにするだけ
その不安を本当に消したいならやることは酒で現実逃避することじゃなくて転職活動なりで現状を変化させることだね
と言ってもこんな正論は本人もわかってるだろうし、わかっていても簡単に出来るなんてことでもないわな
79:呑んべぇさん
26/05/19 00:15:10.64 IqXOswYK.net
結構前から外で呑むと寂しくて歌いたくなり、キャバクラとかスナックなんて好きじゃないのに散財してきた。しばらく家飲みに変えたら眠くなるから散財しなくなってたけど、久々に昨日焼き鳥屋で飲んだら記憶曖昧になるまでスナックで呑んで、一応ママは昔から知ってるから売り掛けにしてくれた。無職で病気がちで金欠ヤバイのに。自己嫌悪と酒鬱で死ぬかと思った。恥を承知で友人に五万借りて払ってきた。やはり病気は治らないね。断酒しかない
80:呑んべぇさん
26/05/19 00:22:09.10 IqXOswYK.net
>>42
自分も50近くなって独り身が寂しくなって酒鬱に頻繁になるようになった。前は普通の二日酔いだけだったのに。暇と孤独と不安感が断酒の敵だよな
81:呑んべぇさん
26/05/19 00:27:32.07 t8UdauAS.net
そこまで行ってるならマジで断酒しかないじゃん
生活かかってるんだから
ちゃんと友達に5万返せよ
でもまあ分かるよ
俺も夜になると不安や焦燥感に耐えきれず酒飲んで楽しくなって全てを誤魔化してきた人間だから
ただ俺も金はないからキャバクラとかスナックとかは全く行かんからなあ
なんで無職なのに外で飲みたくなるのかが謎だわ
無職なのに外で飲み歩けるメンタルって誇っていいと思うぞw
そのメンタルを生かしてホストでもやればw
82:呑んべぇさん
26/05/19 00:43:12.83 IqXOswYK.net
>>81
メンタル弱いですよ。たぶん長年の多量飲酒のせいで更にメンタルやられて鬱っぽくなって神経過敏になったと思う。外飲みはカード抜いて現金あまり入れないようにしてるけど、昔からのツケ払いの信用で今でも売り掛けで飲ましてくれる店があるから意味ない(笑)出入り禁止にして欲しいよ。ちなみに長いこと酒の営業してたのも依存になった原因だと思う
83:呑んべぇさん
26/05/19 00:51:27.96 IqXOswYK.net
痔ろうに二回なったのも酒のせいだな。免疫さがった時に下痢。二回目の手術は肛門の筋肉の関係でリスクが高いらしく経過観察になった。半年ごとに造影剤MRIだからどんどん医療に金使うようになった。歯医者も本当は早く行かなくちゃいけないけど、散財で金がない
84:呑んべぇさん
26/05/19 01:51:24.05 Vk1L0beS.net
>>78
つい愚痴ってしまいすまん
俺も自分が状況変えなきゃどうにもならんのはわかってるんだが
(スレチになるから伏せるけど)障害ってハンデ抱えててどうしようもなくてね
酒のせいでフリーターというよりその現実を忘れたくて飲酒始めたから、禁酒したところで元に戻っただけなんだよな
禁酒は体のために絶対良いことだよそれを否定するつもりはない
とりあえず禁酒約2週間になる
おっしゃるとおり不安のもと自体は禁断症状なくなっても残るだろうし、
将来への不安自体は解消できないぶんなにかごまかせる方法を探ってみる
85:呑んべぇさん
26/05/19 07:39:24.53 byMluSUy.net
禁酒からくる一時的な落ち込みや病的な鬱はない方が良いけど、そうではない気分の停滞や落ち込みは、それがあるから何かしようと思うわけで、ある時期は必要なんだと思うわ。酒を飲むとその現実を感じないだけでしょ。だから酒を飲む人は変化しないし成長しない
86:呑んべぇさん
26/05/19 08:01:05.86 z73r2IBG.net
アル中にはなりたくないから禁酒したいけど、酒を見てしまうと誘惑に負けてベロンベロンになるまで飲んでしまう。しかし家に酒が無いとなんか不安でソワソワするから買い置きしてしまう。悩ましいわ
87:呑んべぇさん
26/05/19 09:25:48.46 IqXOswYK.net
断酒2日目。少し寝汗かいたが覚醒せず爆睡。自分は入院１週間で酒飲めない時も不眠にはならなかった。便も柔らかいままで便秘にもならなかった。酒で内蔵傷んで回復するために睡眠長くなるのかに？12時間寝た。まだ寝れる
88:呑んべぇさん
26/05/19 10:06:36.97 A3WchONV.net
酒って入眠作用もあるけど沢山飲むと覚醒作用も出てくるから人によって禁酒の影響は違うのかもね
89:呑んべぇさん
26/05/19 11:51:57.73 rM+GmDFp.net
>>86
心配ご無用、とっくにアル中です。
90:呑んべぇさん
26/05/19 11:54:00.56 fuc8/9Sz.net
なんかアル中否定する人妙に多いな
91:呑んべぇさん
26/05/19 12:30:48.53 rM+GmDFp.net
>「酒」が無いとなんか不安でソワソワする
「 」の中を指定薬物等と置き換えてみて？
大麻、シャブ、LSD
どう？もう完全に中毒患者のソレだよ？
こんなんでどの口が「アル中になりたくない」とか言ってんの？
92:呑んべぇさん
26/05/19 12:55:25.85 Xfv5JZ69.net
>>90
実際リアルでアル中認めないアル中は多いと言われてる
否認の病だとか。
>「否認の病」とは、アルコールや薬物、ギャンブルなどの依存症に特徴的な心理状態です。自分自身の病気や、それが引き起こしている問題（飲酒や行動のコントロールができないなど）を認めない、あるいは無意識に過小評価してしまう心の動きを指します。
93:呑んべぇさん
26/05/19 12:56:55.23 eKhnuPSi.net
アル中の診断はいろいろ難しいし、アル中になりたくないから禁酒したい人にアル中だと言うことが良いことなのかと思ったよ。まだアル中じゃないから大丈夫だと言うならもうアル中かもよと言うけどね
94:呑んべぇさん
26/05/19 13:36:47.37 5t1pDqET.net
アル中でも、軽いアル中、本当に軽くてすぐ真人間に戻れるアル中から、もうどうしようもないレベルのアル中までいるんじゃないか？
アル中を全てまとめてクズ扱いするのは乱暴な話で、軽いアル中ならアル中とは言えないまである
95:呑んべぇさん
26/05/19 15:18:55.01 +uaEBXmn.net
アルコール依存症は病気だから本人は悪くないみたいな風潮あるけど
依存を断ち切るにはその人の元から持ってる性格や性質みたいな物がだいぶ影響してすっぱり辞められる人と辞められない人に分けられるよな
96:呑んべぇさん
26/05/19 16:42:20.05 HKPEkX+O.net
>>94
おれもアル中全てがクズとまでは思ってないよ。自分自身もアル中だった時期もあるわけだし
だけどその軽いアル中の段階で引き返すのは大事。誰しも最初は自分がアル中だなんて思ってない。長い時間を掛けて引き返せなくなってから気づくことになる人のほうが多い。軽い段階で自覚して引き返せればかなり良いほうだ
そこで引き返せれば一生飲まないなんて極端なことをせずとも場面によっては飲む飲まないを自分で選べるようになる
その先に進んで重度になってしまったら少しは飲むなんて都合の良いことは出来ずに死ぬまで飲み続けるか一滴も飲まないかになる
酒が好きなればこそ重度の依存になる前に一度しっかりと依存を抜いて酒との距離を測りなおしたほうがトータルのQOLも上がるんじゃね？
97:呑んべぇさん
26/05/19 16:52:04.76 CGYp55AQ.net
小田嶋の上を向いてアルコールで、かかってた医者が「アルコール依存症なんておこがましい、アル中だよ」みたいな話が書いてある
本人、頑張って禁酒してたけどやっぱり早死にしたな
中島らももそう
98:呑んべぇさん
26/05/19 16:53:51.52 cqc5hrBy.net
禁酒の意思があるの酒を買う奴らは、毎回酒をレジに運ぶ最中に懺悔しまくれ🤣
私は酒を買うクズです。今から酒を買います。申し訳ございませんと🤣
99:呑んべぇさん
26/05/19 18:22:44.36 eKhnuPSi.net
>>95
アル中になる人は何らかの落ち度があるのは事実だが、それはどんな病気でも同じだよ。自堕落な人だけがなる病気じゃない
アル中になった後の話は、そもそもアル中の定義は自分で飲酒をコントロールできない病気だから、自分で抜け出せないのは仕方ない場合もある。本人の性格や資質のせいにするのはあまり正しくない
人の行動はドーパミンに支配されている。アル中になるとドーパミンを出す脳の報酬系が酒に乗っ取られる。アル中は怖いんだよ
100:呑んべぇさん
26/05/20 00:39:18.00 ve9j5Pen.net
ワキガ手術で入院してたときに
隣のベッドの人がアル中で生活保護貰ってる人だった
アパートの階段踏み外して両足骨折して動けないのに酒買いにコンビニ行こうと匍匐前進しててクソワロタわ
101:呑んべぇさん
26/05/20 02:43:44.04 Ww79jFNB.net
久しぶりに禁酒した
来週に健康診断
それまで続けばいいな
おそらく肝臓数値とか尿酸値は高いだろうな
数日の禁酒では改善しないだろうな
102:呑んべぇさん
26/05/20 07:32:20.27 4kz8Iu6O.net
歳のせいだと思うが酒飲まないと何も楽しさを感じなくなってきた
小学生の頃なんかは酒無くても色々楽しかったのにな
酒やめたいが酒飲まないと虚無しかないのだが
103:呑んべぇさん
26/05/20 07:45:39.31 JTMICNdC.net
>>102
半年、1年辞めてみても虚無しか感じないならそれはもう一生続くだろうからその時は自己責任で飲む選択すれば？
数日、数週間ならまだ単なる離脱症状でしかない可能性のが高い
とりあえず一旦辞めてみてから考るの精神で良くね？
半年辞めてみてもどうしても死ぬほど飲みたかったらその時考えようって感じで酒で悩みを先延ばしにしてきたように今度は酒の悩みを先延ばしにしよう
大概の人は半年辞めれたらもう飲んでも飲まなくてもどっちでも良くなるとは思うけどね
104:呑んべぇさん
26/05/20 08:04:04.71 4kz8Iu6O.net
>>103
数週間はキツイが2日程度禁酒し様子見するかな。2日もキツイが
105:呑んべぇさん
26/05/20 08:50:19.27 UgAA9I3h.net
>>104
2日じゃ単なる離脱症状じゃねーか
毎日酒飲んでた奴が禁酒したら2日程度は誰だって似たような症状が起きるわ
禁酒での無気力感はせめて数ヶ月辞めても続いてた場合に考えろ
106:呑んべぇさん
26/05/20 15:15:32.63 sNWXo7Tu.net
酒飲まないと虚無というより、酒を飲む虚無な人生を過ごしてきて、酔いが覚めてそれに気が付いたということだろ。いま気づいただけマシだよ
人生苦労が多いし楽しいことなんて滅多にない。年取れば身体はガタガタになる。でもそれを全部酒でなんとかしようとするのは間違い。酒にそんなパワーがあるわけない。それでは結局虚しい人生になる
107:呑んべぇさん
26/05/20 17:00:01.88 Ngrn5Ncl.net
酒やめたいという気持ちが軽すぎる奴が多い。
そういう奴がやめられるはずはない。
ドクターストップかかったらどうせやめる奴らばかりだから、モチベーションあげるべき。
108:呑んべぇさん
26/05/20 18:16:48.20 EKlZx+9+.net
完全禁酒より節酒の方が絶対にいいと思うんだがな
109:呑んべぇさん
26/05/20 18:36:45.01 UgAA9I3h.net
>>108
じゃあまずはその節酒をしてみりゃ良い。別にダメなんてことはない。スレ違いなだけで
なにもやらないよりやったほうが当然良い。節酒をしてみてから自分はそのまま節酒でいくのか禁酒に向かうのかを洗濯すりゃ良い
節酒でも禁酒でもまずはやってみるのが重要だ
110:呑んべぇさん
26/05/20 18:44:41.44 EKlZx+9+.net
>>109
本来ここは節酒スレでもあったはずだが
111:呑んべぇさん
26/05/20 18:47:12.11 Ngrn5Ncl.net
>>108
アル中のひょっこりさんのレスって邪魔なんだよね
百薬の長とか何も考えず書き込むから
わざわざつっこんであげるけど
112:呑んべぇさん
26/05/20 20:49:42.02 JPrvY9eH.net
>>110
過去のことなんてとか知るか
今は禁酒専用スレなんだから
ときつく言ったけど、ぶっちゃけこのスレに来るアル中は節酒は無理だから(飲み始めたら止まらない人だらけ)、
とくに禁酒専用で問題ないんじゃね
113:呑んべぇさん
26/05/20 20:51:36.32 EKlZx+9+.net
>>112
それ誰が決めたの？？
ほんの少し前までは専用ではなかったはずだが
114:呑んべぇさん
26/05/20 21:30:32.21 QCf4hZCv.net
>>108
飲めない人には良くない
飲みたくない人には良くない
節酒出来ない人には良くない
節酒出来るが身体を壊している人には良くない
節酒出来るが我慢が辛い人には良くない
じゃあ普通に節酒できる人なら節酒が絶対に良いかというとそれもない。酒を飲む生活が絶対に良いと考える人は既に心が酒に取り込まれてる人だからヤバい人だよ
115:呑んべぇさん
26/05/20 21:50:21.87 kNMatGZN.net
もう少しでカープ優勝できそうなんだけどー
116:呑んべぇさん
26/05/20 21:56:23.88 QCf4hZCv.net
俺は節酒禁酒断酒の区別は意味ないと思っているから節酒について書いても良いと思うが、あくまでこのスレのベクトルは酒を我慢すること。完全禁酒より節酒がいいと言うとまるで酒を楽しもうに聞こえるからベクトルが逆に見える
117:呑んべぇさん
26/05/20 22:42:57.96 JPrvY9eH.net
>>113
古参ではないから俺は流れは知らないけど、
>>1にはパート28からとあるからほんの少し前ではないし、スレのルールに文句あるなら
自分が次スレを禁酒と節酒スレで立てればいい
ただ、節酒できないアル中が禁酒目指して来るスレな感じになぅてるから
節酒もオーケーにしたところであんま変わらなそうだけど
118:呑んべぇさん
26/05/20 23:06:15.75 yibmIH+z.net
節煙、節薬とかないし節酒とか余計に辛いだけ
119:呑んべぇさん
26/05/20 23:28:32.53 QG5keCgX.net
アルコールのある風景が好きという人は酔うまで飲まない
ここ行くる人は酔うのが好きな人
だから依存になる
120:呑んべぇさん
26/05/21 03:24:45.76 D8k/i2vQ.net
めちゃくちゃ昔に不愉快な想いをして
それから立ち直れずに
酒に溺れるようになった
今はなんとか立ち直り
禁酒をたった２日目だがしている
酒は中毒性もあるけど
ストレスも間違いなくあるよな
121:呑んべぇさん
26/05/21 03:47:51.76 v1HsXjRB.net
節酒とかどうせ週6で節酒だとか言って
122:呑んべぇさん
26/05/21 03:50:13.84 v1HsXjRB.net
毎日缶ビール500ml飲んでも節酒と言うゴミ大量発生するから、アル中スレに書き込めよ
123:呑んべぇさん
26/05/21 04:27:30.07 amQSm3Vs.net
全く飲まないよりは適量飲んだ方が健康になるんだよな。だから俺は適量飲酒してる
ある医療系大学から引用
適正量の飲酒は、楽しい気分や食欲を増大させ、緊張感やストレスを緩和します。また、適正量の飲酒の習慣がある人は、お酒をまったく飲まない人や大量に飲む人に比べて、死亡率も低くなるとされています。
124:呑んべぇさん
26/05/21 04:48:49.59 D8k/i2vQ.net
どうも体質によるみたいだ
職場の人は飲んでビール１本350缶
顔が赤くなり眠たくなるらしい
酒にいい感じに弱いみたいだ
それ以上は飲めないらしいな
それもたまに飲むだけらしい
冷蔵庫に1ヶ月置いて
飲まないでそのままとか
125:呑んべぇさん
26/05/21 05:34:33.14 oaPqcTcF.net
自分も若いときは赤くはならんが、よく吐いてたなー
最近は酔う前に寝落ちすることが度々
せめて夜だけにしとけばいいのに、朝から昼から飲むときもあって怖いわ
126:呑んべぇさん
26/05/21 06:41:23.04 AQMC/P1F.net
>>123
その医療系大学の情報は古い。最も死亡率が低いのは飲まない人で、飲んだ分だけ死亡率は上がる。つまり適量はゼロ。それでも1日ビール1本位なら許容範囲かもしれないが適量飲酒してると言うやつはだいたい大量飲酒してるのがオチ
127:呑んべぇさん
26/05/21 07:01:20.58 X/x1+hZr.net
ストレスを特別なものとして飲む理由にする人がいるけど大きな間違い。アル中は何でも飲むきっかけにする。ストレスも単なるその一つ。誰でも毎日ストレスの中にいる。だからといって普通の人は毎日飲まない。アル中はストレスを感じると飲むスイッチが入る。花見でもオリンピックでも嬉しいときでも悲しいときでもストレスでも全部酒に繋げる。それがアル中の行動様式なんだよ
128:呑んべぇさん
26/05/21 07:10:06.20 gIY2Kumc.net
>>126
飲酒ゼロにはそもそも酒飲めない人も含まれてるからこういう統計には疑問が残るとか言われてたな
129:呑んべぇさん
26/05/21 07:18:32.89 v1HsXjRB.net
>>123
情弱すぎるな。まったく飲まない人には大酒飲みのドクターストップや元々不健康なのも含まれてる恐れありって何度も否定されてきた情報だわ。食欲増進、ストレス緩和なんて酒無しでやるもの。
130:呑んべぇさん
26/05/21 07:46:38.85 v1HsXjRB.net
健康とか金しか理由にあげないようなのがいるが酒の悪影響をそれら以外でまとめてやるわ
◻精神
・翌朝の後悔、自己嫌悪
・酒なしで楽しむ力、ストレス解消する力の低下で根本問題を先送り
◻時間
・酔っている時間そのものの消失
・翌朝の時間（最も集中できる時間帯）を潰す
・休日が「回復日」になる
・行動力、継続力低下で非効率
◻生活習慣
・夜更かし、生活リズム乱れ
・家事、整理、記録の先送り
・自己管理が雑になる
・「今日はいいか」の積み重ね
・衝動的な発言、買い物、判断ミス
◻認知
・飲み会の内容、会話を覚えていない
・約束、アイデアをその場で忘れる
・アルコールで思考の解像度が下がった状態を「普通」と誤認する
◻人間関係
・飲み会による拘束
・人間関係トラブル
・素面で言えないことを酔って言う習慣化
・信用の低下（遅刻、約束破り、失言）
・子供や家族への影響（雰囲気、時間、存在感）
131:呑んべぇさん
26/05/21 08:30:14.76 MuG9EWQx.net
>>130
確かに禁酒してから夜も翌朝もすげー時間あるように感じる
132:呑んべぇさん
26/05/21 08:33:52.41 neQwcNRy.net
旅行先で3ヶ月ぶりに飲んだ
とは言ってもビールと地酒を少し飲んだだけでもうこれ以上は飲みたくないなってなったわ
多分、これが普通の人の感覚なんだろうな。飲もうと思えば飲めるし嫌いってわけでもないけど機会がなければ積極的には飲まんでもいいやみたいな
133:呑んべぇさん
26/05/21 11:18:00.30 OBrctdya.net
禁煙すると酒増える
禁酒したらたばこ増えるんだがどっちがましなんだろ
134:呑んべぇさん
26/05/21 11:35:09.59 X/x1+hZr.net
>>123
>全く飲まないよりは適量飲んだ方が健康に
>なるんだよな。だから俺は適量飲酒してる
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
最近の研究では飲んだ方が健康ということは否定されてる訳だが、じゃあ酒を止めるか？
135:呑んべぇさん
26/05/21 12:37:56.04 pF9VPiaX.net
>>130
酒飲んでるが全部当てはまらないぞ(笑)
136:呑んべぇさん
26/05/21 12:40:19.73 jdlRQIlO.net
>>135
アル中のひょっこりさんの書き込み
137:呑んべぇさん
26/05/21 14:19:55.52 9jLdQEy8.net
>>135
1年くらいやめてみればわかる
138:呑んべぇさん
26/05/21 15:07:08.62 wcihOWvR.net
一年も続かん
せいぜい、1ヶ月…
139:呑んべぇさん
26/05/21 15:42:12.84 /KLp6p3Z.net
え、みんな凄すぎないか？俺1週間でドヤってたんだが...はずかしい
140:呑んべぇさん
26/05/21 16:01:30.14 9jLdQEy8.net
禁酒は続けば続けるほど楽になる 1週間だと余計に辛くなる
141:呑んべぇさん
26/05/21 16:46:51.13 jdlRQIlO.net
禁酒してるつもりで1週間以下の多数の書き込み
これが節酒スレと言われる所以
142:呑んべぇさん
26/05/21 17:14:22.87 MZCyVf3J.net
>>135
明らかな認知機能の衰えw
143:呑んべぇさん
26/05/21 17:56:01.77 MuG9EWQx.net
アル中さんはアル中スレにお帰り
144:呑んべぇさん
26/05/21 18:32:06.88 X/x1+hZr.net
ここって何かの理由で酒を控えなければいけなくて、でもなかなか止めれない人のスレだろ。7,8割りアル中だと思うぞ
145:呑んべぇさん
26/05/21 18:47:32.56 MuG9EWQx.net
>>144
すまん言葉足らずだったな、
禁酒する気のないアル中…ね
146:呑んべぇさん
26/05/21 18:58:34.49 jFgT1+C/.net
長州小力、西口プロレスが契約解除「問題を重く受け止め」 4月に道交法違反容疑で書類送検 タレント活動は継続
147:呑んべぇさん
26/05/21 19:17:37.82 QEhK3lZc.net
>>145
は！？せいぜい「７、８割禁酒する気のあるアル中」だろが！わざわざ補足して間違うとはな。
禁酒する気のないアル中のひょっこりさんが望まれず7、8割書き込んでる恐れはある。
148:呑んべぇさん
26/05/21 19:42:56.28 MuG9EWQx.net
すまん意味わからん、酔ってるのかな？
149:呑んべぇさん
26/05/21 20:13:46.74 dkXg+cWU.net
最近◯日目っての減ったね
150:呑んべぇさん
26/05/21 21:43:22.28 v/MI6wQL.net
何食ったってのも見なくなったな
151:呑んべぇさん
26/05/21 21:51:20.95 QEhK3lZc.net
2日目
今日はラーメンで禁酒
152:呑んべぇさん
26/05/22 01:01:29.07 zXsdGlTX.net
【医薬品】ED治療薬「シアリス」、市販化を承認 国内初、薬剤師の指導必要
153:呑んべぇさん
26/05/22 07:12:32.04 S7rZEBil.net
1日でも禁酒したぞ、という書き込みは良いが、週末だけ飲んでますわ、という書き込みは嫌。
日数ではなく酒から離れようとする方向性が大事だよ。どこまで離れれるかは人それぞれだが、基本的に酒は良くないという認識は持ちたい。そこがこのスレでも沢山いる健康のために控えるが出来れば飲みたい、飲むのが当たり前という人達を見るとモヤモヤする点だわ。それでは何日禁酒しようが二日酔いでその日は飲まないアル中と同じだから
154:呑んべぇさん
26/05/22 08:47:23.10 wLQg+cKh.net
禁酒は無理だから適量飲酒してるが、時々適量を超えしまい二日酔いで吐き気が酷い日なんかは意図せず禁酒日になる事もあるな。いい方法ではないが
155:呑んべぇさん
26/05/22 11:44:54.46 ZHIT0xr2.net
時々適量を越えても体調面では何ともなくて、翌日から適量では止められなくなっちゃうな
適量にもどすにはしばらく禁酒を要するが抜けるのに苦労する
156:呑んべぇさん
26/05/22 15:15:05.27 D2uiieYE.net
適量って微妙な言葉だな、、、健康面では適量なんてなくて、強いて言えばゼロ。厚労省のいう20gは生活習慣病にならない上限であって飲まない人が目指す適量ではない。酔いの観点での適量は気持ちよく酔える量かもしれないが、このスレの住人の適量は世間一般の大量飲酒な気がする。
157:呑んべぇさん
26/05/22 18:00:23.07 LXqLlXU/.net
>>153
ゼロヒャク思考
人生生きづらくないか？
158:呑んべぇさん
26/05/22 20:55:03.73 I//OmTR/.net
>>157
ゼロヒャク以前に、どこの誰かも知らない人の酒飲み事情でイライラしたりモヤモヤしてるのはなんか大変そうだよねw
自分がちゃんと禁酒できてるならそれでいいじゃんて感じ
159:呑んべぇさん
26/05/22 21:27:59.69 0uV45+/8.net
平時では生きづらいが、禁酒という有事では突き詰めた考えの方が強いと思うよ。逆に飲むのに不都合な結論が出るのが嫌で考えない人は禁酒できず、そのうちに医者に死にますよと究極のゼロヒャク突き付けられて詰む。
160:呑んべぇさん
26/05/22 22:19:49.52 LXqLlXU/.net
適量なら飲んでいいよって言う医者もいれば
絶対禁酒しろって言う医者もいるし
161:呑んべぇさん
26/05/23 01:34:12.47 x7qh2brc.net
たしかにZEROか百しか無いな
禁酒するきっかけもめちゃくちゃ体調悪くて飲もうと思わないのがきっかけ
162:呑んべぇさん
26/05/23 06:55:46.90 nMaOXKY6.net
禁酒半月になるけど虚しさ抜けないなぁ
やっぱり離脱でも禁断症状でもなくこれが正常な俺なんだろうな
趣味も友達彼女も誇れるもんも何もないオッサンなんだもん存在が虚しいわな
状況改善は当面ムリだから、酒以外でドーパミン出す方法探さないと精神面ヤバイ
昔アニメグッズに散財してたころが一番健全だったんじゃないかとさえ思う
163:呑んべぇさん
26/05/23 08:57:39.05 xhHHrWaS.net
ちょっと飲んだだけで寿命が年単位で減るとは到底思えないんだよなあ
それなら飲んだ方がよくねえか
164:呑んべぇさん
26/05/23 09:36:16.74 2+ljPeRn.net
禁酒63日。
禁酒と同時に500円玉貯金（正確にはその日の財布に残った500円、100円、50円を貯めていく）を始めたけど、結構な量になってる。
165:呑んべぇさん
26/05/23 09:38:51.02 2+ljPeRn.net
ちなみに、昨日、スーパーのレジに並んでいたら、阿部寛のスーパードライのCMがエンドレスで流れていて、ビールを買いに戻りそうになったけど戻らずに帰った。
俺はアサヒと阿部寛に勝ったぜ…
166:呑んべぇさん
26/05/23 10:02:33.60 pRkWEPS+.net
>>163
人それぞれだけど酒飲んだ方が人生幸せだって思えるなら飲んでも全然良いと思うんだよね
どっちがどうとか実際どうでも良くて本人次第だし
167:呑んべぇさん
26/05/23 10:04:19.30 m1VvCqb0.net
禁酒900日で浮いた金で新ニーサやってるけど今＋45％で結構な金額になった 酒飲んでた頃は貯金なんてほぼなかった
168:呑んべぇさん
26/05/23 10:09:45.77 IF5BLHqd.net
>>162
人生の虚しさを感じることが大人の渋さであり成長だろ。まあアニメで散財に戻るもの悪くはないが、、、
169:呑んべぇさん
26/05/23 10:14:01.26 m1VvCqb0.net
禁酒は90日くらい経つと身体の調子がかなり良くなってウキウキしてるような感覚になったな
170:呑んべぇさん
26/05/23 10:56:35.03 IF5BLHqd.net
>>163
その「ちょっと」の量に拠るんだよ。本当にちょっとなら寿命にほとんど影響ない。同時にちょっと飲んで得られるものもちょっと酔うだけだから大して嬉しくない
ちょっと飲んでも大したメリットはない、大量に飲むと病気で苦しんで寿命も縮めるかもしれない。酒ってそんなもの
171:呑んべぇさん
26/05/23 11:16:22.62 5BSvH6Po.net
井岡弘樹は今度酒飲んだら命は無いと言われてるから
172:呑んべぇさん
26/05/23 11:43:34.97 c6gHfEek.net
>>163
ちょっと済んでる人ならそうかもな
だけどそのちょっとで済んでる人はこんなスレまできて辞めようかどうかなんて悩まんでないよ
大なり小なりなんか問題を感じてるから辞めようとしてるわけで
173:呑んべぇさん
26/05/23 11:47:16.51 IF5BLHqd.net
>>160
医者の言う適量は休肝日付きのビール1本程度だよ
「ビール1本程度なら良いですよ。守れない？でしたら禁酒ですね。え、それもダメですか、、、じゃあとにかく量を減らしてください」
医者の指示は相手の状態で変わるだけ。最後の節酒で良いというのは放っておくと20年縮まる寿命をダメージコントロールで18年とか15年とかにしようとする次善策で「わーい飲んで良いんだ！」ではない
174:呑んべぇさん
26/05/23 12:02:42.21 +jE/Yei7.net
俺が言われたのは1日おきに350缶1本だけならOKだってさ
そんな生殺し状態なら禁酒の方がよっぽど楽だし医者もそうさせるつもりで言ったんだろう
175:呑んべぇさん
26/05/23 12:20:59.52 AqKghXTV.net
ノンアル中毒者になったんだが
176:呑んべぇさん
26/05/23 12:26:59.98 AqKghXTV.net
飲んでる間は1時間あたり寿命が1秒減るって説をどっかでみたことある
177:呑んべぇさん
26/05/23 12:31:23.23 ozb7sx3F.net
酒飲んでフワ～っとなったところで我慢するのがとにかくすごいストレス
自分には適量の酒は無理だと良く分かったから禁酒
178:呑んべぇさん
26/05/23 14:25:36.37 nMaOXKY6.net
>>168
アニメに戻りたくてもオタク趣味卒業してしまって戻れないんだよ
意識的にムリヤリ辞めたわけでなくおそらく加齢による嗜好変化で自然と興味なくなってしまった
かといって大人趣味に変わったわけでもなし
酒まで辞めてしまったから何にも興味持てない虚無の世界にいる
アニメ・マンガ・ゲームに熱中できたあの頃に戻りたいわ
179:呑んべぇさん
26/05/23 15:08:54.77 VVeSV014.net
200日目
チューハイ片手に散歩したい
180:呑んべぇさん
26/05/23 15:23:42.08 yQsRafTx.net
>>179
タカラ缶チューハイ片手に公園ベンチで飲んだくれてるじいさんこないだ見かけたわ
181:呑んべぇさん
26/05/23 15:44:04.95 IF5BLHqd.net
>>178
うーん、それは辛いな
でもなんとなくそのうちに新しく興味が持てるものが見つかる気がするわ
ちなみに末期アル中になると酒が入ったコップにしか意識が向かないスーパー虚無になるらしいから飲み続ける方が怖いと思うよ
182:呑んべぇさん
26/05/23 15:53:05.27 yQsRafTx.net
アル中病棟に入院した経験あるガチ勢の人いる？
吾妻ひでおの漫画に出てくるような
183:呑んべぇさん
26/05/23 16:35:22.42 tW/pf2ys.net
多くの人が言うように日に缶ビール1本とかの節酒よりは完全禁酒の方が楽だな
なんとか飲酒を再開したいが節酒できる自信がないから禁酒続行
禁酒に成功した話は山ほど聞けるが節酒に成功の体験談は少ないよな？
184:呑んべぇさん
26/05/23 16:48:24.37 x7qh2brc.net
アル中スレもそうだがなんちゃっても多いよな
別にそんな飲んでないのに
仕事してるし夜の晩酌で飲むだけで
アル中になりきる奴
このスレもそうだよな
禁酒なんかしてないのになりすましてるのが紛れている
どんな心理でそうなるのだろうな
中のは本気で禁酒して継続している人も居るけど
185:呑んべぇさん
26/05/23 16:52:50.55 x7qh2brc.net
節酒、禁酒、断酒の言葉と捉え方が人によって解釈が違うからそうなるのかな
俺はアルコール依存症は重度しか依存症とは思わない
会社でも隠れて飲むとかな
正確には医師の診断が必要なんだよな
186:呑んべぇさん
26/05/23 16:58:24.50 x7qh2brc.net
禁酒するのは色んな要素あるから
他人の意見は参考にならない部分もある
会社で10年飲んでない人がいるけど
酒に関しては本当に関心してる
過去の話を聞いて本物の依存症だからだ
187:呑んべぇさん
26/05/23 22:37:15.77 qkH/W6Yq.net
>>180
定年して暇になるとアル中なる人多いらしいな
酒飲んで気持ちよくなる以外することがないとか
188:呑んべぇさん
26/05/23 22:51:43.99 x7qh2brc.net
4日禁酒してる
今回は続けば良いな
夏場に何時も失敗するんだよな
仕事後の喉の渇きや夏場の暑さは大敵なんだよな
それと禁酒をしてたら体調が良くなるのもある
しかし今回は決意が固い
189:呑んべぇさん
26/05/23 23:48:33.99 yQsRafTx.net
>>175
身体ダメージはノンアル中毒のほうがアル中より圧倒的にマシだと思うが
ノンアルでも“飲酒cues"が渇望を増やす場合があるって研究あるそうな
できるなら炭酸水とかお茶とか他の飲み物に分散させたほうがよさそう
190:呑んべぇさん
26/05/24 00:33:25.72 EUgVojoV.net
依存症になるのは遺伝子や生い立ちとか
散々な要因らしいからな
遺伝子でも割と飲めると
めちゃくちゃ飲めるで変わる
だから本物の依存症で禁酒と
少し飲めるで禁酒ではまるで努力は変わる
本物の酒豪は女でもアルコールを
厚生労働省は20gを基準にしてるが
90gとか飲んで酔って寝るとか無いらしいな
俺は寝てしまうからそんなに強くないが依存症ではある
191:呑んべぇさん
26/05/24 00:39:16.98 EUgVojoV.net
空腹とご飯を食べてでも変わるんだよな
しかし仕事後の晩酌に
ストロングゼロの9%500mlを３本飲むとかなら酒に強いよな
俺は間違いなく次の日に残る量だな
仕事休むかもくらいダメージ残る
２本と3本でまるで変わるんだよな
不思議な事に
限界辺りからのアルコールはめちゃくちゃダメージある
192:呑んべぇさん
26/05/24 00:41:53.73 EUgVojoV.net
アルコールの致死量は300ｇらしい
ストロングゼロレモン9%500ml３本は
アルコール量はgなら108gくらいかな
結構にヘロヘロに酔う量じゃないかな
193:呑んべぇさん
26/05/24 00:55:18.25 EUgVojoV.net
水を飲んで小便は良いらしい
だから一概に同じアルコール量でみたいな話では無いが
どちらにせよ肝臓処理が全てらしいな
身体の大きさもある
身体が大きいとそれだけ強い
194:呑んべぇさん
26/05/24 08:12:12.40 bIl67VNu.net
飲酒翌朝の呼吸困難や足のツリがなんでだろうって調べたら脱水症状ってのもあるんだってな
禁酒はじめてから解消されてたけど、先日夜暑かった日に毛布で汗だくになったんだが同じ症状が出た
単にアルコール自体の悪さというよりそれに付随した二次的なもんもあったんだろなぁ
195:呑んべぇさん
26/05/24 09:55:54.33 EuPSo5DL.net
146日目。まだ酒飲まないで頑張れそう
196:呑んべぇさん
26/05/25 05:29:42.89 /uE5LxZX.net
また家飲みから外で飲んで夜の店で散財してしまった。常連だから売り掛けできてしまうのが悪いな。無職で日雇いなのに１日も禁酒できない。毎回断酒誓うのに禁酒出来るのは酒鬱きつい翌日だけ。これから日払い派遣行ってきます
197:呑んべぇさん
26/05/25 06:06:05.49 HCLvzbw1.net
大変だな。禁酒よりまず外飲みを阻止したいな
198:呑んべぇさん
26/05/25 06:19:59.46 vujzPk08.net
なに言ってんの
家飲みするようになったら余計悪いわ
朝まで飲み続けて仕事すっぽかしたりで
日雇い仕事すら干されるぞ
199:呑んべぇさん
26/05/25 07:23:08.78 UWK+wyGb.net
毎晩飲んでたし休みの日は朝と夜の2回に分けて飲んだりもしてたけど、禁酒10日達成した
辛かったのは1日目だけだったけど良いことも特にない
とにかく暇な時間が増えた
200:呑んべぇさん
26/05/25 09:24:49.23 ubAqTBBv.net
先週は5連続飲み会で、毎日純アルコール100g越え
昨日から禁酒
今週は飲まない
201:呑んべぇさん
26/05/25 09:41:12.67 nuhHXh2f.net
>>198
でもこの人、家飲みの後に出かけてるんだろ
外飲みで酒量も金も増えてそうだが
202:呑んべぇさん
26/05/25 14:07:18.97 osO1xETF.net
禁酒して一ヶ月たった
体重は10キロ落ちて若々しくなってきた
会社の女の子にどーやって痩せたのか？ってめちゃくちゃ聞かれてアイドル歌手の気分だわ
203:呑んべぇさん
26/05/25 14:30:43.06 iOLx7enW.net
>>196
就職して引っ越しなよ
売掛出来る店が近くになければ物理的に売掛出来ないだろ
204:呑んべぇさん
26/05/25 15:23:12.59 ubAqTBBv.net
>>202
元は何キロ？
自分は83kgから75kgの8kg
3ヶ月間
205:呑んべぇさん
26/05/25 22:27:00.91 osO1xETF.net
元は182センチ100キロ
怖くて見ないふりしてたけど酒とツマミで1日2000キロカロリーだったからな
206:呑んべぇさん
26/05/26 02:40:25.51 nq0ATV5X.net
182センチの標準体重は73キロかあ
かなりいい感じに瘠せたように聞こえたけど
あと17キロも重いんだな
俺が酒飲んで夜食しても太らない体質だから普通は太るんだ
俺は逆に標準体重まで12キロ太れるけど脂肪は要らないかな
207:呑んべぇさん
26/05/26 03:06:41.00 nq0ATV5X.net
俺は糖質制限してるんだけど
ファンタグレープが子供の頃に好きで
しかし糖質ゼロは無いんだよな
だけど最近にノンアルで
ファンタグレープと同じような味を見つけて純粋に飲み物として嬉しかった
208:呑んべぇさん
26/05/26 04:15:02.85 nq0ATV5X.net
誤解されないように説明すると
酒を飲む時だけは糖質制限はしなかった
スーパーで割引のつまみを買ってみたいな
カップ麺を深夜に食べたり
それでも全く太らなかった
まあ二日酔いで次の日は昼まで食べないけど
昼はまあ普通に食べる
でも血液検査だけはガタガタに悪くなったけど太りはしない
酒飲んでる時だけは糖質制限は解禁してた
まあ若い時は普通に飲み食いしてたけど太らない体質だった
209:呑んべぇさん
26/05/26 11:27:24.43 f1mV45dE.net
俺は酒飲まなくなったぶん過食に走って体調崩してるわ
昨日もセブンの増量二郎ラーメンに替え玉して二日酔いかってぐらい胃が痛い
絶対身体に悪いのはわかってるけど禁酒による心の穴がどうにも埋められん
酒飲みたいとは思わないけど途方もない欲求があるわ
210:呑んべぇさん
26/05/26 15:13:14.65 hALWl46T.net
阿部監督のいきなり逮捕は、酔っていて警察に抵抗したことが原因のようだ。
毒物のせいで今後の人生大損したという一例。
酒程度で酷いと思いがちな事件だが、それだけ酒は凶悪なものということだ。
飲んでるカスは危険、恥、信用無し。
211:呑んべぇさん
26/05/26 16:41:43.45 iNXRnScn.net
阿部には同情する点もあるけど、これが酒の社会への害悪が最悪と言われる所以だな
212:呑んべぇさん
26/05/26 18:10:02.44 hALWl46T.net
酒を飲んでる奴はいつ何をしでかすかわからない。周囲を不安にさせ、巻き込む危険人物。
近寄ってはいけない。
213:呑んべぇさん
26/05/26 18:15:03.94 hALWl46T.net
酒飲みは概して、臭い、汚い、不健康、老けこんでいる。
214:呑んべぇさん
26/05/26 19:25:43.71 W/GQofRM.net
問題なのは酒に飲まれるやつ
215:呑んべぇさん
26/05/26 19:41:12.17 iNXRnScn.net
酒と上手く付き合ってー、とか言う人はだいたい顔が赤黒くて酒に飲まれているイメージ。こんなものと付き合おうとするのは既に頭が酒に侵されてる。
216:呑んべぇさん
26/05/26 23:47:17.13 35yyd7gS.net
とりあえずビール！をやめてみた。喉ごしがほしいだけだったとさっき気づいたところ。ドライゼロやコーラゼロでいいかも。
217:呑んべぇさん
26/05/26 23:52:19.24 oe6tY5/l.net
阿部を見て他山の石とする
218:呑んべぇさん
26/05/27 00:37:48.13 fVmSIgIu.net
今日で1週間かな
健康診断を禁酒して受けれて良かった
だんだんと普通に我慢できるようになった
219:呑んべぇさん
26/05/27 01:02:59.15 fVmSIgIu.net
ノンアルは地味にカロリーゼロ
糖類ゼロが多いんだよな
純粋に清涼飲料水として有難い
血糖値を気にせず飲めれる
220:呑んべぇさん
26/05/27 03:10:48.67 fVmSIgIu.net
意外に無いんだよ
本当に
地味に無い
たまにあるけどさ
カルピスソーダのゼロカロリーや
ファンタグレープのゼロカロリーや
ありそうで無い
それがノンアルには何故か？あるんだよな
多分にそんな層もターゲットなのかもしれない
221:呑んべぇさん
26/05/27 04:17:00.22 kzQmf5wx.net
【野球】 『報ステ』、冒頭で巨人・阿部前監督の逮捕を報じる 警察は前監督の飲酒を危険と判断したとみられると説明
222:呑んべぇさん
26/05/27 07:23:03.63 MjA9vZzn.net
「あの時飲んでなければ‥」禁酒続ける良い材料
223:呑んべぇさん
26/05/27 07:37:44.00 MX/N0K5F.net
前園はマジであれから禁酒してるらしいな。だから売れたんだな
224:呑んべぇさん
26/05/27 08:06:31.92 DXUI+X5p.net
酒で人生振ったか
225:呑んべぇさん
26/05/27 09:04:55.67 X9pJpbQp.net
娘の手紙が本当ならな
226:呑んべぇさん
26/05/27 13:27:19.23 5aeBYqIT.net
うまいノンアルはカロリーあるけどね
227:呑んべぇさん
26/05/27 13:28:43.60 jH+HPlR5.net
木金土と連続飲んでたら、さすがに体調が戻らなくなった
しばらく禁酒だな
228:呑んべぇさん
26/05/27 14:18:23.67 1Pn/angU.net
祖父がヘビースモーカーだったけど70過ぎの頃呼吸困難になってピタリと辞めた
親父も脳梗塞やってから完全に吸わなくなってさ
ぜんそくの孫・我が子が発作起こしても辞めなかったくせにね
結局タバコにしろ酒にしろ、自身が心底苦しい思いするのが最大の薬になるんだろな
229:呑んべぇさん
26/05/27 17:53:14.12 uihwODBY.net
原因は酒なのかも
URLﾘﾝｸ(the-audience-news.com)
巨人・阿部慎之助前監督（47）の長女暴行逮捕・電撃辞任から一夜明けた5月27日、週刊文春（文藝春秋）が電子版で衝撃の情報を伝えた。
26日に行われた阿部さんの辞任会見で読み上げられた、阿部さんの長女がしたためたとされる手紙。
手紙では、今回の「襟元を掴んで投げ飛ばす」というような暴力的な対応を、「初めての大がかりなけんか」と表現していた。
しかし、文春の記事では、約1年半前の家族も同行した優勝旅行で、酒に酔った阿部さんが子供たちに「ずっと命令口調でキツい当たり方」をしていたと報じている。
また、「奥さんを家の中で引きずり回すこともあった」とも。
阿部さんが子供に対し手を上げるのは、今回が初めてだったのかもしれないが、かねてより子供たちに心的圧力を繰り返し加えていた。そうして溜め続けていたストレスが、「母親が受けていた暴力が自身にも向けられた」と感じたタイミングで爆発し、通報という行動につながったということなのかもしれない。
（文／樋口健太郎）
230:呑んべぇさん
26/05/27 18:12:49.70 3ChZoJCT.net
さすがに暴力はないな
暴言はあるみたいだが
普段、抑えてる分の反動なのかも
231:呑んべぇさん
26/05/27 18:42:50.59 S2qq1ThF.net
味けっこう好きだから、最近マーケティングしまくりのNOPE飲んでギルティしてる
232:呑んべぇさん
26/05/27 19:37:58.09 KEpF7pbH.net
>>230
どういう喧嘩で、どういう流れで暴力もどんなだったのかまったくわからんからなんともいえん。怪我はなかったみたいだけど。
でも酒で酔って勢いでって可能性高いよねぇ
酔ったら変わる人結構いるからなあ
233:呑んべぇさん
26/05/27 19:47:18.00 X9pJpbQp.net
普通は人を叩かない
この人はシラフで叩いたことがあるらしい
234:呑んべぇさん
26/05/27 20:15:11.89 R5kxIW7n.net
・選手に平手打ち
・選手に怒号
・大の大人を泣かせるまで叱責
・成果を出せない選手に試合中にも関わらず罰走を命じる
野球知らない人に教えてあげるけど
阿部って騒動前から屑ってもっぱらの評判だからね
235:呑んべぇさん
26/05/27 20:21:50.00 R5kxIW7n.net
あとグラドルと不倫してっから
大して知りもしないのに悪酔いの代表格みたいに引き合いに出すなよただの屑だぞこいつ
236:呑んべぇさん
26/05/27 20:34:32.44 IQtC0dgh.net
阿部のせいでアル中はクズ扱いされるようになるのか…
237:呑んべぇさん
26/05/27 21:46:34.28 X9pJpbQp.net
酒が人を変えるのではない
酒がその人の本性を暴くのだ
238:呑んべぇさん
26/05/27 21:59:15.75 NjizsHoh.net
違うよ。酔った時に暴れる暴れないは酔った時の脳の狂い方で変わるだけ。コンピュータに水かけて表示された変な文字に意味はない
人の本質は理性にあるんだよ。
酒はその理性を停止させる。
239:呑んべぇさん
26/05/27 22:31:06.69 X9pJpbQp.net
俺は記憶無くなるまで飲んでも暴れたことないよ
240:呑んべぇさん
26/05/27 22:37:33.78 86eAlLSA.net
シラフの時と酔ってる時、どっちが本当の自分かって聞かれたら答えられんなそういえば
「いや、酔ってる時が本性でしょ」って言う人が多いんだろうけど
241:呑んべぇさん
26/05/28 01:13:09.88 im+/puZ1.net
上手い具合に禁酒が出来てる
今回は7カ月くらいはいきたい
自己最高が生涯で7カ月くらいかな
でもその頃は依存症で無くて
ビールを週に数本とかだったけど
何時からか焼酎をストレートで飲むようになった
若い時は不味くて焼酎は飲めなかった
よくて日本酒
度数が高い酒は不味くて飲めなかった
242:呑んべぇさん
26/05/28 07:24:29.48 TnwyQVPu.net
阿倍のやった事をそんなに一大事じゃなかったとか
娘がAIの言う事を鵜呑みにして馬鹿だったとか
沖縄の船の事件の話や警察やTBSが根本的に悪いと色々言われてるけど
結局みんな酒飲んでる自分を肯定したいだけでしょ
酒飲んで娘投げ飛ばしたら逮捕で監督辞任は妥当で何もおかしくない
243:呑んべぇさん
26/05/28 07:42:35.80 aLm2iso/.net
>>240
理屈とか知らんし置いといても
普段大人しい人が、飲み会で酔って喋りまくったり暴れたりするの見たら
本当はこんなんなのねって思っちゃうなw
変わらない人もいるから尚更
244:呑んべぇさん
26/05/28 07:55:44.82 QVFo30mj.net
アルカスのゴミはリスキー
【独自】JAL女性チーフパーサー乗務前日に過度な飲酒 出発便が40分以上遅延 別の客室乗務員1人も体調不良 国交省が調査
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
245:呑んべぇさん
26/05/28 07:57:54.85 1KeTSpDe.net
普段は普通に歩いてる人が酔ったらふらふらして電柱に頭ぶつけるのを見てこの人はこんな人だったのかと思うのと同じでアホらしい
大昔、巫女が麻薬を飲んでトランス状態で意味不明なことを言うのを聞いて神のお告げだと騒いでいた古代人と変わらん
酔った時に人の本性が出るとか酒飲みしか言わない。酒でも飲んで腹割って話そうとかもハア？って感じだよ。シラフから見たら酔っ払いは全員軽度のキチガイ。本性もクソもない。
246:呑んべぇさん
26/05/28 08:07:54.00 TnwyQVPu.net
知り合いの酒乱がどっちが本当の性格とか関係なく酒乱と仲良くなっていいこと無し
酒乱の人当人の場合はどっちの自分が本当かとか考えるよりまず酒を辞めよう
247:呑んべぇさん
26/05/28 08:10:00.45 aLm2iso/.net
俺の周りの酒飲まない人も、酔ったのが本性って言ってるけどなあ
まあそんなのどっちでもいいし人それぞれの考え方でいいんじゃねw
248:呑んべぇさん
26/05/28 08:18:14.70 SOWLej55.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
249:呑んべぇさん
26/05/28 08:29:27.78 jYv82zHM.net
>>246
だな
本性かどうか関係なくそういうやつはウザいから飲み会でも近くになりたくないし友達にもならない
250:呑んべぇさん
26/05/28 08:35:44.71 wgX0fVOW.net
>>245
お前の例えめちゃくちゃやぞ
酔っててもこんな頭のおかしい文章書かない
251:呑んべぇさん
26/05/28 10:39:33.70 2HFnv41F.net
真面目なアル中も沢山いるのに一部の不良アル中のせいでアル中みんなが迷惑する。一部のヤンキーのせいでその高校の生徒全員が色眼鏡で見られるのと同じ
252:呑んべぇさん
26/05/28 17:30:09.37 QVFo30mj.net
酒飲みは概して、臭い、汚い、不摂生、不健康、老けこんでいる、馬鹿にされる、忌嫌われる。
253:呑んべぇさん
26/05/28 18:38:02.24 z5ufKC3K.net
やめれんなあ
金なくても、酒には使えるし
254:呑んべぇさん
26/05/28 18:46:26.67 1KeTSpDe.net
酒乱とアル中は別の話で、アル中でも普通の人は静かに飲む。でも、それでも周囲から疎んじられている思うよ
生活が酒中心で役に立たないし、転んだり病気になったり手間がかかる。周囲がアル中を理解するのは難しい
255:呑んべぇさん
26/05/28 21:46:51.35 5trLxZ2+.net
変な眠気が来ないのはいい。あとやっぱり酒は高い。
256:呑んべぇさん
26/05/29 00:52:27.70 MCfN+VgT.net
今回の禁酒は本当にいい感じ
仕事後も店で酒を見ても飲みたくならない
まだたった1週間だけどな
257:呑んべぇさん
26/05/29 08:40:04.55 D+GLLpeG.net
朝御飯は旨いよな
258:呑んべぇさん
26/05/29 09:49:02.49 apTG5JKI.net
月曜の朝なんてコンディション最悪で朝ごはんとか食う気なかったわ
259:呑んべぇさん
26/05/29 12:59:40.14 PvJSH9NK.net
週末は禁酒するわ
260:呑んべぇさん
26/05/29 14:34:43.95 OhviEtuq.net
禁酒20日(途中でカウント忘れた)ぐらいだけど俺は逆に食欲落ちてる
なんだろう酒のあてとしてメシ食ってたとこあるから酒辞めたらメシにこだわる気力が薄れてしまった
食欲睡眠欲落ちて性欲だけが湧いてくる
悪い傾向だって自覚あるし人生初の精神科行くべきか迷ってるわ
性欲暴走してやらかしそ～ってわけじゃなくほんとずっと気分が低空飛行でどうしようもない
261:呑んべぇさん
26/05/29 14:40:57.30 6uaUlpAL.net
分からんけど酒に変わるドーパミン放出源を脳が無意識に探してるのかね
食欲落ちてるならなおさら
262:呑んべぇさん
26/05/29 17:57:05.32 XDwSL6Nj.net
一度週末禁酒を成功させるとあとは楽になる
263:呑んべぇさん
26/05/29 21:53:04.86 yVKBsiZf.net
>>260
離脱症状。ベンゾ飲めばなおる
264:呑んべぇさん
26/05/29 22:07:33.25 mXqQ+anl.net
>>263
怖いものを気軽に勧めるなよ
265:呑んべぇさん
26/05/29 22:19:27.98 C/WJ6voJ.net
毎週金曜日のこの時間電車に乗ると酔っ払い軍団のひどいこと。家で飲めよ...
266:呑んべぇさん
26/05/29 22:56:09.01 1vH821O6.net
人間って大して面白くないし大変だな。公園のハトは楽しそう
267:呑んべぇさん
26/05/29 23:06:26.62 CN+Y4wUw.net
人生とは死ぬまでの暇潰し
268:呑んべぇさん
26/05/29 23:07:00.27 ugfeM+5/.net
かっけえ
269:呑んべぇさん
26/05/30 02:13:51.97 IG8hfTtl.net
しかしノンアルビール不味いな
お茶白湯ブラックコーヒーしか飲んでない
売れてんの？ノンアルビール
270:呑んべぇさん
26/05/30 02:33:04.81 r2rDbMDO.net
アサヒドライゼロだけは冷やしたら美味い
271:呑んべぇさん
26/05/30 02:47:56.54 ZEKm2LJH.net
ドライゼロは薬臭くて正直しんどい
ちょっと高いが紺色のアサヒゼロは結構いける
272:呑んべぇさん
26/05/30 07:41:03.69 5/f5/9T1.net
アサヒゼロとラガーがマシに感じる。1本で十分で、何本も飲む気にはならんが。
273:呑んべぇさん
26/05/30 07:54:58.19 OBpAuKWH.net
一度ビールを作ってからアルコールを抜いたノンアルは飲めるね
アサヒゼロ
麦芽（国内製造）、スターチ、麦芽エキス、ホップ、大麦、コーン、米／炭酸、香料
アサヒドライゼロ
食物繊維（米国製造又は仏国製造又は国内製造）、大豆ペプチド、ホップ／炭酸、香料、酸味料、カラメル色素、酸化防止剤（ビタミンＣ）、甘味料（アセスルファムＫ）
274:呑んべぇさん
26/05/30 12:39:49.66 jJ6IQfFw.net
脱アル中にずいぶんあがいたがつくづく思い知った
要するに俺自身の「決意」と「根性」
これがないと薬も病院もカウンセリングも無意味
275:呑んべぇさん
26/05/30 13:58:11.55 ef7Rp1pa.net
きっかけも大事なんじゃないかな？
根性や決意だけではなかなか難しいところも有る
276:呑んべぇさん
26/05/30 14:14:27.78 o3wxwKYp.net
まず決意と根性は必須
更にそれ以外が必要な場合もある
277:呑んべぇさん
26/05/30 14:52:28.05 ABE7s/3d.net
>>261
ドーパミンかぁ
運痴でスポーツやらないし特に趣味もないしハマれるもんが見つからないんよね
出かける気も起きん
精神科を検討してるが薬はあんまり頼りたくねえなぁ
278:呑んべぇさん
26/05/30 16:33:42.20 tNC8lEwh.net
ノンアルのむならカロリーゼロや糖質ゼロに近いののみたいわ
279:呑んべぇさん
26/05/30 17:30:26.63 OBpAuKWH.net
酒を毎日飲むようになったのは日々が詰まらないとか暇だとか、仕事が大変だったとか、そいう現実を受け入れたり、自分で変えようとせずに酒で誤魔化そうとしたからだろ。禁酒と同時に人を駄目にするそういう考え方を見直した方が良いと思うよ
280:呑んべぇさん
26/05/30 17:46:41.75 r2rDbMDO.net
確かに純粋な酒だけでは無い
色んな要素が加わり
上に酒のドラッグがおんぶしているから禁酒しずらい
タバコを俺は辞められたのはそれが無かったから
アレも仕事で自動車内で吸われたら煙で吸いたくなった
逆に酒以外の要素を排除したら禁酒しやすいかもな
281:呑んべぇさん
26/05/30 17:47:24.05 ZEKm2LJH.net
根性論で依存症は克服できんと思うわ
やっぱり習慣としくみ作りが大事
282:呑んべぇさん
26/05/30 18:50:53.61 Iegz07LO.net
それでもやっぱり気合で乗り切らないといけない場面もあるよ
283:呑んべぇさん
26/05/30 19:09:40.89 69vLNkA0.net
元AKBの大家の父は4月30日肝硬変で死んだ、3年ほど前
医者にこのまま酒を飲み続ければ5年後の生存率は0％ですと言われた
284:呑んべぇさん
26/05/30 19:27:58.25 ZEKm2LJH.net
金バエが禁酒してたら肝硬変ならず今も生きてたかな
アル中カラカラは普通に生きてるぽいけど
285:呑んべぇさん
26/05/30 20:14:19.47 r2rDbMDO.net
あの人は肝硬変になって
余程に悪くなってから
飲みたくないとか
飲んでも美味しくないとか感想してたけど
普通の人間は
俺はもう全然
Γの数値が150くらいでそうなったけどな
そこで禁酒を始める
それが個人差があるんだろうな
ようするに酒がそこまで強くないのだろう
286:呑んべぇさん
26/05/30 20:35:15.15 i7s9ICII.net
>>285
とりあえずそのアル中みたいな気持ち悪い改行やめたらどうか
地味に目障りなんだよ
287:呑んべぇさん
26/05/30 20:37:08.70 r2rDbMDO.net
それな
君たちみたいなパソコンじゃないから
画面に入りきらないのだ
そんな想像すらできない側こそアル中では無いか？
でも読む時は入りきるんだよな
288:呑んべぇさん
26/05/30 21:12:43.56 i7s9ICII.net
>>287
みんなスマホだよ…
「入り切る」とかわけわかんない理屈、もしかして知的入ってるのか？
289:呑んべぇさん
26/05/30 21:15:42.06 r2rDbMDO.net
だから専ブラとか色々あるじゃん？
そんな想像すらできんの？
290:呑んべぇさん
26/05/30 21:23:50.12 i7s9ICII.net
>>289
前からずっと思ってたよこの改行マンめちゃくちゃキショいなって
禁酒報告スレなのに報告するでもなくどの立場で言ってんのか上から目線で薄っぺらい持論並べ立てるだけじゃんお前
文体だけじゃねえよ存在がキショいんだわ
291:呑んべぇさん
26/05/30 21:26:00.64 XyhsQF8a.net
>>285
何いってるのかわからん
292:呑んべぇさん
26/05/30 21:33:09.78 oHcrw5Wx.net
みんなパソコンだとか言い出す時点で頭おかしいから
そっとしといてやろうぜ
293:呑んべぇさん
26/05/30 21:36:05.43 r2rDbMDO.net
まあ、どうでもいいよ
俺は禁酒続いてるし、スレでは勝ち組である
その為のスレだしな
294:呑んべぇさん
26/05/30 21:43:02.97 r2rDbMDO.net
スレでも200日とかな、割と禁酒長い人も多いけど、スレの大半は長続きしない
禁酒すらできない連中も多い印象だよな
295:呑んべぇさん
26/05/30 21:46:36.73 i7s9ICII.net
まじできっしょ
296:呑んべぇさん
26/05/30 21:50:24.98 r2rDbMDO.net
禁酒できないからそちらで勝ちたい負け組なんだな笑
297:呑んべぇさん
26/05/31 00:00:32.01 fHhjhwn+.net
仲良くしろｗ
298:呑んべぇさん
26/05/31 05:14:21.79 Er14PXPc.net
酒飲むとなぜか体調が良くなるので酒止めたいが止められない
なんだよこれ
299:呑んべぇさん
26/05/31 05:21:49.48 L+hZughV.net
>>298
離脱症状や身体の悪影響があるにも関わらず飲酒をやめられないのがアル中の症状だから仕方ない。
意志を強く持って断酒するしかない
300:呑んべぇさん
26/05/31 09:24:04.68 AMtipc3b.net
>>299
ホントに体調が良くなるなら辞める必要無いだろ
若い頃はそんな時もある
酒を飲んで害が出てくるようになったらやめるなり節制すればいい
301:呑んべぇさん
26/05/31 09:31:06.37 Y0LLAk4a.net
>>300
すまんなんか読み間違えたわw
302:呑んべぇさん
26/05/31 11:01:55.61 kYCxfJ1i.net
>>301
読み間違えてるか？年に関係なく酒飲むと体調が良くなるって異常だろ。「酒止めたいけど止められない」ってことは酒を飲まないと普通ではなく悪いってことだよね。それだけ聞いたたらアル中だろ
303:呑んべぇさん
26/05/31 11:39:08.14 9Ccm8hhj.net
>>298
モヤモヤモヤ～となってたのがスキッとすることはあるよね
304:呑んべぇさん
26/05/31 12:25:07.44 7N7u/FIw.net
>>298
単なる離脱症だろアル中
305:呑んべぇさん
26/05/31 13:52:53.63 kYCxfJ1i.net
>>303
一般的にはそれを離脱症状と言う
306:呑んべぇさん
26/05/31 14:28:41.37 ccHfbGn6.net
酒で体調が良くなるというより、飲まない時の離脱っぽい不快感が一時的に消えてるだけの可能性が高い
ドーパミンも関係するけど、GABA系で不安やモヤモヤが麻痺して「シャキッとした」と感じる面が大きい
307:呑んべぇさん
26/05/31 15:37:26.51 fe2K1wHv.net
61日目
ビールの美味しい季節気温になってきたね
308:呑んべぇさん
26/05/31 16:02:23.20 27TaS/YH.net
暑くなるとビールが美味しいと言うけど、本当に運動して汗をかいた時はビールなんて欲しくなくて水おいしい
309:呑んべぇさん
26/05/31 16:53:34.56 2NNZBAEJ.net
厚生労働省の定める缶ビールなら500ml
それでやめれないなら禁酒や断酒しかない
それでやめれるならむしろ健康でもおかしくない
そのラインが薬か毒かの分かれるラインだね
でも最近の研究では酒は少量でも毒らしいが
310:呑んべぇさん
26/05/31 19:59:22.06 2NNZBAEJ.net
ワインとかなら世界的にも長生きした長寿が毎日コップ一杯とか飲んでたらしい
イタリアでは食後に軽く一杯は普通らしい
それで終わるなら健康にむしろ良い可能性はある
酒が薬はそのラインであるよ
俺はそこでやめれないから禁酒しているが
ちなみに依存症になるのは遺伝が５割らしいな
311:呑んべぇさん
26/05/31 20:40:23.17 AMtipc3b.net
養命酒を毎晩15ccとかはどうなんだろな
他にもハブ酒とか
312:呑んべぇさん
26/05/31 20:46:28.90 2NNZBAEJ.net
厚生労働省アルコール基準はウイスキーブランデー43度なら60mlまでなら飲める
これが1番酔うだろうな空腹に飲めば水分量が少ない
しかしこの量ではやめれない始まりに過ぎない、むしろ飲みたくなるよ
313:呑んべぇさん
26/06/01 06:28:58.43 kRu93Hrb.net
朝のあんぱんと牛乳がうまい
314:呑んべぇさん
26/06/01 06:51:42.47 Bx3W0aCz.net
昨日飲んで飯食べたら39℃の熱と下痢酷かった。今は37℃7分に下がったがまだ下痢少しでる。連続飲酒で高熱でるのかね？それとも食中毒？痔ろうの再発が怖い
315:呑んべぇさん
26/06/01 08:48:32.30 iz1gurBs.net
熱は聞いたことないな、、、
酒は色々なことを起こすからあるのかね
316:呑んべぇさん
26/06/01 08:49:55.18 Bx3W0aCz.net
免疫落ちて色々出てくるよな。もう止めないと
317:呑んべぇさん
26/06/01 09:21:43.39 Nqx3zVML.net
俺も下痢酷かった
腎臓（肝臓じゃないよ）が悪くなって腸液で下痢してるって医者に言われた
女性の生理用ナプキンしてまで酒飲んでた人もいたし
318:呑んべぇさん
26/06/01 09:31:45.92 F86jQHsm.net
もう人生三回分は飲んできたし、断酒するよ。医療費ばかり出費するようになったし、翌朝の精神状態が悪くなる
319:呑んべぇさん
26/06/01 11:17:03.43 jo+KWbuh.net
俺はもう一度存分に飲めるようにするために節制してるけどな
禁酒はまだ4ヶ月
もう飲んでも大丈夫ってなっても飲まないかもしれんけど
とりあえず1年間は禁酒続けるつもり
1年間すべての季節的なイベントで飲まなかったという記憶を今後の心の支えにするため
320:呑んべぇさん
26/06/01 11:26:15.14 skMdtSAX.net
禁酒5日目。コーラゼロで置き換え中。今回は余裕かも。
321:呑んべぇさん
26/06/01 11:51:26.60 F86jQHsm.net
38℃3分まだある😥
緑色の下痢してるから、サルモネラ菌食中毒ぽい
322:呑んべぇさん
26/06/01 19:16:43.63 iy4jhpw9.net
209日目
たまに飲む程度におさえられれば精神的にはメリット大きいんじゃないかと思えてきた
逃げ道がないってつらい
後で酒が待ってるってすごいモチベーションに繋がってたんだなと
323:呑んべぇさん
26/06/01 19:33:16.51 I0HWgtqR.net
7年断酒してる精神科医の動画あるけどやっぱり飲みたくて仕方ないらしいぞ
324:呑んべぇさん
26/06/01 19:42:09.04 wkJeX+gJ.net
ああ、パターンだな。最初は本能的な飲酒欲求、その後は習慣からくる飲酒欲求、それを乗り越えるとそろそろ普通の酒飲みに戻ってるにではないか、酒が悪いんじゃない飲み過ぎが悪いんだ、みたいなことを考える飲酒欲求
精神的に辛いから飲むとか日常の楽しみの酒こそ排除が必要なんだよ。その発想が生活を壊す元凶
325:呑んべぇさん
26/06/01 20:20:30.11 oPcTlWOb.net
沖縄民だけど台風で仕事休みになって、溜まってたプライベートなこと済ませてたら酒飲まずに今に至る
そのまま寝よう
326:呑んべぇさん
26/06/02 00:03:34.50 zvQ818BT.net
900日だけど飲みたいとはならない 毎日快適だし浮いた金で積立てるニーサが1.5倍になった
327:呑んべぇさん
26/06/02 01:02:04.73 LoquDN8L.net
脳萎縮は8ヶ月くらいで個人差あるが回復するらしい
3年やめたら素人目にもわかるくらい回復していた
だから無駄じゃないんだよ
痴呆症になってたかも知れない
328:呑んべぇさん
26/06/02 01:24:42.03 LoquDN8L.net
まあ他人の意見は参考にならんね
このスレにしばらく居たけどさ
つうのはアルコール依存症は医者が言うには遺伝子が大なんだよな
加えて男女や身体の大きさ内臓の頑丈さに飲めても個人差はある
結局は自分なりの攻略法を見出さないと
ただ意思が強い弱いは間違なくある
強い人間はスパッとやめる
基本的には家族がいるとか守るものがあると酒なんかやめる人は多い
329:呑んべぇさん
26/06/02 01:28:35.60 LoquDN8L.net
家族が居て公務員に転職した人は居たけど
その人は意思が強かった
１回飲まないと決めたら何年も20年くらい家では飲んでないと話してた
たまに忘年会とかだけに飲んでるみたいだ
330:呑んべぇさん
26/06/02 02:57:12.21 LoquDN8L.net
トランプも兄貴が酒で死んで一滴も酒は飲まないらしい
基本的に意思が強いんだろうな
兄貴が飲めたんだからトランプも遺伝的に依存症になる素質はあるはずだ
331:呑んべぇさん
26/06/02 10:57:37.50 UHPL37Nb.net
飲みてーなあ
買いに行けるなら買いに行こうとか思ってしまってる
332:呑んべぇさん
26/06/02 15:59:15.24 qgHRiIBB.net
両足を骨折してても酒が飲みたくて病室から這ってコンビニ行こうとするぐらいだからな
333:呑んべぇさん
26/06/02 18:09:30.84 MUXa4Ln+.net
>>332
自分がそんな状況なったらむしろ飲まんとやってられんかもしれん
334:呑んべぇさん
26/06/02 19:08:23.44 upJG/5sN.net
トランプは酒やタバコはやらないけど毎日コーラをガブガブ飲んでるらしいな
335:呑んべぇさん
26/06/02 23:32:34.77 Xakw2q8D.net
いっそ、酒タバコやってくれたほうが…早○にして
コーラはデブるだけかな
336:呑んべぇさん
26/06/03 03:57:45.47 WpchnrIu.net
アメリカ人の肥満は日本人と違いコーラがぶ飲みくらいでは糖尿病にならない
というか、ならないらしい
そのかわりにベッドから自力で立てないくらい肥満になる
中でも頑丈な人はだけどさ
337:呑んべぇさん
26/06/03 04:04:50.65 WpchnrIu.net
禁酒は無駄じゃない
仮に４ヶ月でも
肝臓数値とか健康ならだけど完全回復
若くて健康なら１ヶ月でも
脳萎縮ですら8ヶ月で回復
酒は禁酒したら回復も何故か速いんだよな
338:呑んべぇさん
26/06/03 04:55:16.52 WpchnrIu.net
脳萎縮で回復するのは酒だけらしい
他の老化とかアルツハイマーとかは回復しないらしいが
酒は体調が短期間でめっちゃ悪くなるけど禁酒で回復も恐ろしく速い謎はある
尿酸値とか俺は2週間で9、2が正常値まで下がる
短い期間でも効果はある
339:呑んべぇさん
26/06/03 12:11:36.36 SzVutCow.net
俺がワキガで入院してたときに同室だったアル中で入院してた人は知恵遅れみたいな話し方だったな
340:呑んべぇさん
26/06/03 12:26:21.15 y1WeLUKz.net
>>335
>>336
いまはコカもペプシも無糖でノンカフェインのやつ売ってる
341:呑んべぇさん
26/06/03 12:27:24.40 y1WeLUKz.net
>>339
ワキガとアル中が一緒の病室ってどんな病院だよすげーな
342:呑んべぇさん
26/06/03 12:31:26.88 xqb68KBU.net
外科の病室ね
俺はワキガ手術でアル中の人は階段を踏み外して両足骨折の人だった
343:呑んべぇさん
26/06/03 12:51:56.86 84TOgExe.net
>>339
少しずつの進行だから本人も周囲も気づきにくいけど数年ぶりとかに会うとこの人こんなにバカっぽかっけ？みたいになることあるね
5～60歳ぐらいから顕著になる感じ。加齢との違いが明確にわかるわけじゃないけど習慣的な飲酒をしてるかどうかの影響ありそうだよなぁ
344:呑んべぇさん
26/06/03 12:56:41.80 y1WeLUKz.net
酒による脳萎縮と先天性のアルツハイマー型認知症は似て非なるものだと思う
前者は禁酒すれば回復見込めるが、後者は⋯
345:呑んべぇさん
26/06/03 13:40:22.60 IAbLdjs3.net
酒による脳萎縮のCT画像とか、断酒をがっちり考え始めた人とかでないとなかなか見ようという気にならないものだけど
あのスカスカになった脳の画像見ると酒を本当に辞めなきゃなって気になる
346:呑んべぇさん
26/06/03 20:51:56.07 XGWlEA6M.net
酒で萎縮した脳が禁酒で復活するのは酒の毒性や脱水、栄養不足で小さくなった細胞が元の大きさ戻るから。小さくなると機能も低下するが復活すると機能も戻るらしい。ただ酒は神経細胞の死滅も引き起こし、死滅した分はほぼ復活しないから安心してはいけない。