21/10/18 16:53:40.00 U9bABw5s.net
5が泡盛常圧で
6が芋の減圧に感じたんだよな…
1の古酒も生酛を感じられなくて3を山廃にしてしまった
終わったか
3:呑んべぇさん
21/10/18 16:56:37.38 /x7eiAFe.net
そろそろ発表ですね！
1 生酛
2 純米大吟醸(セルレニン)
3 純米(五百万石)
4 本醸造(五百万石)
5芋(減圧)
6麦(常圧)
当たってますように！
4:呑んべぇさん
21/10/18 17:08:12.97 O1Tno4Rf.net
時間かかってるな
5:呑んべぇさん
21/10/18 17:09:08.41 UbHCNUxj.net
焦らしてくるねー！
6:呑んべぇさん
21/10/18 17:09:19.37 iHhVjYiD.net
銘柄発表まだ？
7:呑んべぇさん
21/10/18 17:12:20.11 rQBr9rzX.net
みんな4番がアル添って言ってたから涙目だったけど、当たってて良かった…
焼酎は５番外した。
度数も教えてよ…
8:呑んべぇさん
21/10/18 17:12:20.51 iHhVjYiD.net
まさか3番がアル添とは…ほとんどの人が外したんじゃない？
9:呑んべぇさん
21/10/18 17:12:21.51 /x7eiAFe.net
アル添3番かぁ～！
10:呑んべぇさん
21/10/18 17:13:53.48 UbHCNUxj.net
番号 特定名称 原料米
１ 山廃純米酒 山田錦
２ 純米大吟醸酒 山田錦
３ 特別本醸造酒 五百万石
４ 純米吟醸酒 五百万石
番号 酒類 蒸留方法
５ 麦しょうちゅう 常圧蒸留
６ 黒糖しょうちゅう 常圧蒸留
アル添3番かー！
五百万石の純米吟醸と本醸造の飲み比べは練習でやってたけど、そん時から全然当てられなかったから諦めつくわw
11:呑んべぇさん
21/10/18 17:17:16.94 QlSNDC7b.net
焼酎２つの銘柄（常圧はOK）とアル添間違えたわー。大丈夫かなあ。
12:呑んべぇさん
21/10/18 17:20:32.18 iHhVjYiD.net
3と4では明らかに色も味も4の方が薄かったけどね。アル添を外すと落ちると言われていますが、今回外した人が多かったと思われるのでどうなるか…
13:呑んべぇさん
21/10/18 17:20:39.65 MtLcaXwi.net
え、アル添3？
14:呑んべぇさん
21/10/18 17:21:01.02 hApNvUT9.net
間違いまくりやん。。
15:呑んべぇさん
21/10/18 17:21:08.48 /x7eiAFe.net
>>11
結局コメントの方が配点が大きいので、
特定名称とかは間違えてても大丈夫ですよ！
16:呑んべぇさん
21/10/18 17:24:13.28 UbHCNUxj.net
>>12
3番4番の味や色、全く同じ感想ですw
コメントの点数に期待…
17:呑んべぇさん
21/10/18 17:27:44.65 uPaQgJqP.net
3.4間違えてしもた。
でも、思ったより多数の人が間違えているみたい
なので、安心の部分もあるがコメントが
双方逆なのが痛い。被るのもあるが。
皆さんどう？
模範解答を作ったのが、仇になる様な。
18:呑んべぇさん
21/10/18 17:28:05.80 hApNvUT9.net
協会、3番と4番置き間違えてないか？
19:呑んべぇさん
21/10/18 17:31:31.80 LgBZ+s4W.net
3を飲んだ時点でアル添？と思ったけど4を飲んだ時点で3じゃないこっちだと確信しちまった。
ソムリエは置き間違い出てるみたいね。
20:呑んべぇさん
21/10/18 17:33:00.71 UbHCNUxj.net
>>17
自分は3,4は香りはほぼ被ってますね
アル添と思った4に青竹を入れたぐらい
味わいについては、どの項目も3のほうが4より一段階強めのものを選んでます
>>18
よっぽどそんなことないと思いますが、ちょっと考えてしまいますw
21:呑んべぇさん
21/10/18 17:33:16.49 /x7eiAFe.net
>>17
3、4は似ていたのでどっちもグレープフルーツ系や米の香りを主体にして、味わいもドライで控えめな印象の回答にしました！
22:呑んべぇさん
21/10/18 17:34:35.33 MRPxn8T2.net
>>18
ソムリエ試験で解答用紙のテレコがあったので否定出来ないです。@東京会場
試験管「問題用紙の受験番号に間違いが無いか確認してください〜」
会場がザワつき始める
違いますっ！て皮切りに私も違います！ってザワザワ
10-15分くらい交換作業であたふたしてた
公式で謝罪ないとあかんでこれ
23:呑んべぇさん
21/10/18 17:36:59.96 /x7eiAFe.net
>>18
私も4をアル添にしてしまいましたが、最初の印象は3がアル添に感じましたし、4も僅かですが吟醸香みたいなのでしましたので、恐らく置き間違いではないかと...。置き間違いなら私も嬉しいですが（笑）
24:呑んべぇさん
21/10/18 17:38:21.20 hcnqiH2n.net
自分1番前の端の席だったんだけど、屏風の向こう側からスタッフの声が聞こえてけっこうバタついてる様子だった。あと周りで何人も4番のグラスの量が少なかったらしく取り替えてもらってるのが気になったw
25:呑んべぇさん
21/10/18 17:39:17.05 oCsgxXGn.net
>>7
3と4の味や色はどう感じました？
アル添当てた方のコメントをぜひ教えてほしいです
26:呑んべぇさん
21/10/18 17:42:53.50 rQBr9rzX.net
>25
正直コメントは3と4、ほとんど変えてないです。
第一印象を3を爽やかにしたくらい。
無難なのしか選んでない。
27:呑んべぇさん
21/10/18 17:47:16.52 gi7TaXDI.net
>>19
まさにその通り
28:呑んべぇさん
21/10/18 17:48:08.83 zB5MTInW.net
3がアル添だと思ったのでスレみたときずっとヒヤヒヤしていました
4と最後までずっと悩みましたが、すこし苦味を感じたので3にしました。
29:呑んべぇさん
21/10/18 17:49:08.63 hSyrK4xi.net
>>26
ありがとうございます！
味自体はやはり似てましたよね…
凄いです
30:呑んべぇさん
21/10/18 18:04:07.96 uPaQgJqP.net
皆さん。
今更だけどテイスティングで、回答欄に
本当に小さな文字で、香りは8個、
バランスと苦味は、各2個記入となって
いましたが。
皆さん気づいていました？
あれ、引っかけですかね？
31:呑んべぇさん
21/10/18 18:08:40.24 hcnqiH2n.net
それ、最後に気付いて慌てて追加しました。苦味2つって？と思いながら…
32:呑んべぇさん
21/10/18 18:12:00.76 x9Yy+G2O.net
>>30
普段の練習の時と違うのでかなり戸惑いましたね
ただ、解答数間違えるとゼロ点だというのは口酸っぱく言われていたのでしっかり確認しました
それよりも3がアルコール添加ってのがどうも納得できなくて。
33:呑んべぇさん
21/10/18 18:15:01.01 hApNvUT9.net
>>19
本当だ。ソムリエの一部会場で置き間違えやらかしてるわ
34:呑んべぇさん
21/10/18 18:20:10.82 rQBr9rzX.net
>>33
ソムリエ試験のワイン以外のアルコールって、合否の分かれ目とも言われるし、対策にお金かかるので、受験者はすごく苦労するんですよね。
それを置き間違いで不意になるとか、可哀想すぎる。
35:呑んべぇさん
21/10/18 18:39:09.04 H6n9hbW6.net
>>18
ですよねー
信じ難いです
36:呑んべぇさん
21/10/18 18:42:41.15 UbHCNUxj.net
3,4に限らず銘柄出してほしいよな～
改めて飲み比べしたい
37:呑んべぇさん
21/10/18 18:50:08.81 kFj/0iUe.net
今年はアル添で引っかけにきたのかな？
3、4は難易度高すぎだと思う。
相当数ミスってるのは間違いないのでソムリエ協会は銘柄なり公表してほしいな。判別が難しい上にテイスティングの配点が大きい中で心理的にあそこで3をアル添と判断するのはかなりリスクあるからね。まあリスク犯した人が正解したんだが。
38:呑んべぇさん
21/10/18 18:52:55.34 LgBZ+s4W.net
セルレニンは2確定でいいのかな
39:呑んべぇさん
21/10/18 19:17:04.85 uPaQgJqP.net
何かソムリエ協会のテイスティング銘柄の
発表が消えてない？
さっきまで見れたものが。
案外、周りの人が言っているように、
3.4間違えたのか？協会が？
40:呑んべぇさん
21/10/18 19:20:21.60 bPX50c2q.net
>>39
ホームページ下のトピックス欄にありますよ。
41:呑んべぇさん
21/10/18 19:20:35.96 H6n9hbW6.net
>>39
確かに消えてますねー
42:呑んべぇさん
21/10/18 19:24:50.48 x9Yy+G2O.net
残念ながら消えてない。
トップから消えただけ
43:呑んべぇさん
21/10/18 19:27:01.18 hSJRF+4a.net
最後の焼酎、黒糖は分かりやすかった。
れんとほど強烈なラム酒香ではなかったけど、しっかりラム酒の香りと味だったもんね。
44:呑んべぇさん
21/10/18 19:30:13.82 hApNvUT9.net
コメントが不安すぎる。4はアル添とみなしてというか実際青竹、新緑の香り感じてしまって選んだし。
45:呑んべぇさん
21/10/18 19:30:35.97 kFj/0iUe.net
>>43
れんとより荒々しい感じがしたので常圧にしました。
度数は麦が20度で黒糖が25度かな？
46:呑んべぇさん
21/10/18 19:30:52.85 3KtMZlLU.net
酒質のフラット感で、４をアル添と思ってしまった
吟醸づくりとはいっても純米(コメ旨味の乗り感)っぽさがないので、アル添と思ってしまった…
47:呑んべぇさん
21/10/18 19:35:26.82 hSJRF+4a.net
>>45
れんとも25度でしたよね。音響熟成で味わい優しいのかなw
48:呑んべぇさん
21/10/18 19:44:43.82 3KtMZlLU.net
>>44
吟醸づくりの特徴を盛り込んでいれば
間違っていても、いわば自動補正のように
香りの要素にリンクする部分が、なにげに多くありそうではないですかね。
と、前向きに解釈するしかない。
アル添に特有の香りの要素は、意外と少ないので。
あとは記述３問による補足的な考慮ですかね。
49:呑んべぇさん
21/10/18 19:52:33.03 x9Yy+G2O.net
難易度一気に上げすぎな気が。
これじゃテイスティングの対策立てるの難しすぎる。
ただでさえ時間と金がかかるというのに。
50:呑んべぇさん
21/10/18 20:20:16.37 3KtMZlLU.net
これで どのくらいの正答なのか…
1.生酛系 純米 五百万石
2.セルレニン 純米大吟醸
3.純米 五百万石
4.アル添 吟醸
5.芋 常圧 35度
6.黒糖 常圧 25度
明らかに間違い発覚が
五百万石１つ、アル添、麦を芋にしてしまった
焼酎度数は粘性みて35と25にした
51:呑んべぇさん
21/10/18 20:55:54.15 hApNvUT9.net
テイスティングコメント次第ですよね。
あと論述がどこまで合否に影響するのか。
私テイスティングコメント怪しいし、論述もけっこうデタラメ書いてしまった。
不安で発表まで2週間も待つのはつらい
52:二次三回目の崖っぷち
21/10/18 21:25:26.30 XWUHMrNj.net
３をアル添にしたものです。ポイントの決め手はアル添特有の苦味のようなエグ味を感じました。八海山特別本醸造をサンプルに選び特徴を叩き込みました。色がついてたから恐らく同じではありませんが、同一タイプと見抜き五百万石、特定名称も特別本醸造にしました。
４は薄っぺらい感じでしたが、吟香と味わいの柔らかさからアル添は無いと判断しました。造りに繊細さを感じたので純米吟醸としました。
これで解答に変更があったら終ります。覆らないことを祈ります。
53:呑んべぇさん
21/10/18 21:54:16.61 hApNvUT9.net
>>52
冷静にテイスティングできてますね。
自分は普段の60%ぐらいしか発揮出来なかったよ
54:呑んべぇさん
21/10/18 22:19:16.86 H6n9hbW6.net
このまま続けたら消えそうなレベルの試験でしたね。
正直狙いも全く理解できません。
55:呑んべぇさん
21/10/18 22:39:18.89 uPaQgJqP.net
>>52
質問です。差し支えなければ、
味わいの
第一印象、甘味、酸味、苦味(×2)、バランス(×2)、
余韻を聞いてもよろしいでしょうか？
私も八海山 特別本醸造と思いましたが、
常温で香りと味わいがぼやけていると感じました。
以前のテイスティングでは、苦味も酸味も
しっかりしていたので。
御教授をお願いします。
56:呑んべぇさん
21/10/18 23:09:15.86 ANFdsdac.net
4の時には残り10分切ってて冷静に判断できなかったなぁ。
焼酎は1つあたり1分でいけるから焦る必要なかった。
57:呑んべぇさん
21/10/18 23:14:21.98 oJyMk7+A.net
うーん難しかった…
論述も3問って時間なさ過ぎでしょ…
58:呑んべぇさん
21/10/18 23:17:23.79 gCRXoJtV.net
そんなにレベルの高い試験だとは思いませんでした。
むしろこれまでが異常に簡単すぎたのではないでしょうか。
難易度の足跡は、資格ビジネスの王道かもしれませんね。
59:呑んべぇさん
21/10/18 23:17:58.08 mRRk9lLw.net
論述の問題なんだったか教えてほしいです
60:呑んべぇさん
21/10/18 23:31:47.04 QlSNDC7b.net
2時試験て、例年どれくらいの合格率なのですか？
61:呑んべぇさん
21/10/18 23:40:08.03 XWUHMrNj.net
>>59
泡盛に合う料理とすすめる理由？
扁平精米について
貴醸酒について特徴と先々の展望的な感じでした。
62:呑んべぇさん
21/10/18 23:40:13.19 hcnqiH2n.net
論述
1.本格泡盛と合わせる料理について述べよ。
2.扁平精米について説明せよ。
3.貴醸酒について将来の展望？も含めて述べよ。
63:呑んべぇさん
21/10/18 23:47:08.55 hcnqiH2n.net
論述は時間が足りないということはなかったが、もう一次試験からかなり時間が経ってるせいで扁平精米については何も覚えていず、嘘とハッタリで埋め尽くした…結果が心配。
64:呑んべぇさん
21/10/19 00:02:12.77 roEH5Sxh.net
論述はマジメに文章考える時間は正直なかったな
思いついた単語を組み合わせてそれなりに筋の通った文章にはしたつもりだが
3問あるならもう少し時間欲しいね
65:呑んべぇさん
21/10/19 00:08:55.66 PJsWZXpZ.net
前のスレッドみたら二次は７割くらいは受かるのですね。
66:二次三回目の崖っぷち
21/10/19 00:12:39.67 dReNSCYw.net
>>55
八海山特別本醸造(*ﾟ∀ﾟ人ﾟ∀ﾟ*)♪ﾅｶｰﾏ
味わいは上から2-2-2-2.3-1.3-2にしたと思います。
日本酒は全般冷やし過ぎると逆に香りや酸などの細かな特徴が隠れてしまいます。その分苦味が強調されるのかも知れませんね。確かに冷蔵庫から出したての方がエグ味は強く感じました。
追伸
試飲会等で氷水にどっぷり浸かっている時は常温も貰うようにして比べると隠れた部分が良くわかりますよ。
67:呑んべぇさん
21/10/19 00:56:47.54 OA0ebfpT.net
泡盛の論述、4vgとか具体的な料理名出しました？
68:呑んべぇさん
21/10/19 01:01:59.79 ea/HDH1q.net
泡盛は沖縄の伝統的な焼酎だから沖縄の郷土食であるラフテーやゴーヤチャンプルーとよく合うとか書きました。
69:呑んべぇさん
21/10/19 01:04:04.20 nfDoV162.net
香気成分て大体６つくらいにしかマークしなかったけど８つじゃないといけないなんてことないよね？
70:呑んべぇさん
21/10/19 01:14:53.66 Bz71/N/s.net
>>67
直前に見てた成子さんに救われました
琉球泡盛ではなく、本格泡盛となってたから、沖縄料理には限らない救済かと見ました
ただ、泡盛はヴァニリンがあるてことが流行り、トピックなんで、少なからず触れる必要あるとして解答しました
URLﾘﾝｸ(naniwamasamune.com)
71:呑んべぇさん
21/10/19 01:27:47.43 OA0ebfpT.net
>>70
あ、同じだ。自分も成子さんに救われた。でも本格泡盛は沖縄の焼酎なので沖縄料理に合います。例えばラフテー、エーグアのマース煮、山羊汁などがあります。泡盛特有の4vgのチョウジみたいなスパイス香が沖縄料理に同調し〜みたいなこと書いた。
琉球でなく本格泡盛か、、
72:呑んべぇさん
21/10/19 01:29:18.58 OA0ebfpT.net
>>69
少なく書いた分損すると思う
73:呑んべぇさん
21/10/19 01:43:37.16 nfDoV162.net
>>72
やっぱそうだよねー
74:呑んべぇさん
21/10/19 02:05:29.51 Bz71/N/s.net
>>71
GIは「琉球」であって「泡盛」ではないことちゃんと理解しとるか？w
まで採点ポイントになってたら、俺っち減点なのよねーwww
75:呑んべぇさん
21/10/19 06:45:48.63 uz4f6vHV.net
多く書いたら0点だからそれよりはマシよ
76:呑んべぇさん
21/10/19 06:59:11.26 uRoLY3/C.net
>>30
苦味の２と色調の１はこれまでと違うと気付きましたが、バランスも２でした⁉
気付きませんでした。
77:呑んべぇさん
21/10/19 07:02:24.13 uRoLY3/C.net
苦味の２と色調の１はいつもと違うと気付きましたが、バランスも全部２でした？
焦ってたのかな、気付きませんでしたー
78:呑んべぇさん
21/10/19 07:19:07.21 Nmz36PBp.net
バランスも全部2個でしたよ
79:呑んべぇさん
21/10/19 09:04:53.28 sZBU1byD.net
３番の日本酒、香りとった時はあまり感じなかったのですが、飲んだ時にメロンとかの香りがすごく強かったので３番をセルレニンにしました。
80:呑んべぇさん
21/10/19 09:15:08.13 D8BtVZ/t.net
それはひどい…
81:呑んべぇさん
21/10/19 11:33:46.27 AYmC3QIA.net
1番は熟成香が強すぎて山廃が感じ取れなかったです。速醸純米古酒と考えて回答しちゃった。皆さんすごい！
2番は香りでセルレニン耐性と分かりました。
3番は香りの奥行きが無く、ほんのりアルコール臭がしたのでアル添大吟かな？と思って回答したけど、まさか本醸造とは・・・
お米に関しては、熟成酒とセルレニン耐性は山田錦を使う事が多いから、消去法で3と4にしてこれは正解。
ボーダーラインが80点なら不合格、70点なら五分五分、60点なら合格、みたいな回答になっちゃいました・・・
82:呑んべぇさん
21/10/19 12:38:23.17 D8BtVZ/t.net
2番のお酒、美味しすぎて悠長に味わって飲み切ってたら、時間なくなった。
83:呑んべぇさん
21/10/19 12:48:55.31 1NLtbWpx.net
アル添の間違いは致命的なんだろうか…
4で間違いないと思ったんだけどなあ。
84:呑んべぇさん
21/10/19 13:11:05.91 NR/NcNjz.net
>>83
全然大丈夫だと思いますよ！
85:呑んべぇさん
21/10/19 14:30:23.98 SopFJQP9.net
4番かなりアルコール臭感じたんだけどなー。
86:呑んべぇさん
21/10/19 14:35:19.90 H++UFOFy.net
>>85
感じましたね。あと口中でピリピリした刺激もあったのですが。妄想だったようで、、
87:呑んべぇさん
21/10/19 14:58:20.61 CRuMPDk8.net
色をみて4321の順でテイスティング。
私も4にアル添の苦味を感じました。
3、4繰り返して判断もしたのですが
妄想だったのか、、、泣
88:呑んべぇさん
21/10/19 15:01:45.38 SopFJQP9.net
2番って確かに吟醸香強かったですけど、セルレニン耐性じゃない酵母使った大吟醸以上にカプエチの香りありましたか？
3番を口に含んだ時フルーツの香りがかなり広がったのでセルレニン耐性は３番にしました。
二次対策講座でセルレニンは口に含んだ時に香りが広がるって習ったので。
違うかな？
89:呑んべぇさん
21/10/19 15:09:20.52 AYmC3QIA.net
>>88
2番がカプエチで、3番が酢イソかと思ったので、セルレニン耐性は2番だと考えました。
90:呑んべぇさん
21/10/19 15:43:47.54 WbwbDrmX.net
吟醸香だとかフルーティな香りと一口に言っても、カプロン酸エチルと酢酸
イソアミルは分けて考えないと
91:呑んべぇさん
21/10/19 15:52:12.20 AYmC3QIA.net
あとはカプエチのお酒は立ち香、酢イソのお酒は含み香、というイメージがありますね
92:呑んべぇさん
21/10/19 16:00:23.69 SopFJQP9.net
>>89
>>90
勉強になりました。
今年は微妙なラインなので落ちたら来年頑張ります。
93:呑んべぇさん
21/10/19 16:10:04.18 dl3Gfu0j.net
純吟と純大が逆なんだけどどうなんだろう？ニアピンとしてくれないかなー
94:呑んべぇさん
21/10/19 16:26:16.00 gaoGweUX.net
>>92
私も4番を山廃ってしちゃったレベルですので、かなーり微妙なラインだと思ってます。
お互い合格してたら良いですねー
95:呑んべぇさん
21/10/19 16:50:18.65 CRuMPDk8.net
>>89
同じ判断をしました！
96:呑んべぇさん
21/10/19 16:57:07.66 QcHSoiTR.net
模範解答って協会から発表あるのかな？
97:呑んべぇさん
21/10/19 16:59:08.33 4hIzo6th.net
アル添を間違えたということは
特定名称酒もほぼ２つは間違えている
ていうことになりますかねw
1番だけ合って焼酎もダメならさすがに
ダメ？
98:呑んべぇさん
21/10/19 17:24:50.62 lcFOTOWV.net
特定名称酒って、ピッタリ当てないとダメなんですかね…？例えば本醸造なのに吟醸ってマークしたら×？
純米大吟醸、焦って純米ってマークしてしまったかもしれない。。。
99:呑んべぇさん
21/10/19 19:45:51.20 d2QLCK+r.net
>>98
純米大吟醸、純米吟醸、純米酒の3つが認められることもある。が、今回の2番のように明らかに吟醸とわかるものは純米酒だと点がもらえない可能性が高い。
100:呑んべぇさん
21/10/19 19:46:53.88 d2QLCK+r.net
今回の3番の特別本醸造は本醸造、吟醸くらいまでは認められそうな気がする。
101:呑んべぇさん
21/10/19 20:09:49.87 h9pdaMGw.net
それゆえに、3番4番の間違いは致命的ですよね。
102:呑んべぇさん
21/10/19 20:26:05.98 eXiDOIG6.net
アル添を落とした人が過去に比べかなり多いのは間違いないので、むしろそれ以外の出来が結果を左右しそうな気もする。
103:呑んべぇさん
21/10/19 20:48:23.19 t/ul9Tfg.net
それは関係ないでしょ。
アル添間違えた人が多いので、落ちる人が増え、合格率が下がるだけ。
104:呑んべぇさん
21/10/19 21:06:36.98 ea/HDH1q.net
協会としても合格した人のバッチ登録料は重要な資金だと思われるので、極端に合格率を下げることはないと思われ。もしそれをやったら田崎さんを見直すけどw
105:呑んべぇさん
21/10/19 21:10:11.43 OA0ebfpT.net
まー、調べてみると過去アル添や特定名称外しまくり、論述もデタラメながら合格してる人いるし。
二次試験は7～8割の人が合格するようなオマケ的な試験！解答用紙の記入がずれてたり、マークの数が指定より多かったり、単純に体調不良で受験できなかったりと、よっぽどじゃない限り落ちないよ！
106:呑んべぇさん
21/10/19 21:22:45.88 OA0ebfpT.net
協会は最後の試験に難問出すことでこれから酒ディプロマとして羽ばいてく人達に向けて更に精進しなさいよというメッセージを出したと解釈してる！
アル添外しの人間より
107:呑んべぇさん
21/10/19 21:24:23.86 t/ul9Tfg.net
唎酒師との差を明確にする為、難易度を高め価値を上げる。バッチ登録料よりも、受験料重視に移行中でしょう。
108:呑んべぇさん
21/10/19 22:46:37.44 +QhGkfXU.net
正答率が高い①②番を正解して、論述がある程度出来てれば、③④のアル添の判断が外れてても、今回の③④はコメント似ていると思うので、多分大丈夫ですよ。配点はコメントがメインですし。
109:呑んべぇさん
21/10/19 22:48:55.35 +QhGkfXU.net
正答率が高い1番2番を正解して、論述がある程度出来てれば、3番4番のアル添の判断が外れてても、今回の3番4番は恐らくコメント似ていると思うので、多分大丈夫ですよ。配点はコメントがメインですし。
110:呑んべぇさん
21/10/19 23:57:40.28 D7rolLj1.net
>>30
バランス2個でした？
今更ですが、引っ掛かりました😱
111:呑んべぇさん
21/10/20 00:02:31.65 547MBKUp.net
2番の純米大吟醸を大吟醸で解答してしまったー
3番は純米って答えちゃったし4番は本醸造って答えちゃったから特定名称が1/4しか合ってない、、、
焼酎も5番の麦 常圧は当たったけど6番は泡盛って答えちゃったから種類だけで見ると2/6、、、
五百万石は3番と4番で答えたし、生酛系は1番にしたからそこは合ってるけど、2番が大吟醸だと思ってたからアル添してるのはどれかを2番と4番で2つ答えてしまった、、、
論述も扁平と原型混ぜて書いちゃったしこれだと合格はきついかな、、、
あとは奇跡を信じてコメントにかけるしか、、、
112:呑んべぇさん
21/10/20 01:01:22.33 RJfzt1OU.net
>>111
泡盛と貴醸酒はかけましたか？
113:呑んべぇさん
21/10/20 01:44:57.28 QGkQ05ZT.net
>>111
奇跡を信じましょう！
私も今更ながら、ダメなポイントを沢山気づきました！
が、合格していることを信じて悶々と過ごします💦
114:呑んべぇさん
21/10/20 08:40:17.54 5NU41rXq.net
焦ってたから練習してた通りのコメントは
できなかったわー
115:呑んべぇさん
21/10/20 09:16:05.89 qo2z++Sv.net
焦ってたから練習してた通りのコメントは
できなかったわー
116:呑んべぇさん
21/10/20 09:19:39.13 r9LlXWlJ.net
昔どこかで見た得点配分だと特定名称は16/100、設問が15/100
3,4を間違えたとして特定名称で2問→8点減点、設問で1問→3点減点で計11点の減点
焼酎がトータル9問あったから今年も同じ配点かは知らないけど、大きくは変わらないでしょう
コメント合ってればきっと大丈夫
117:呑んべぇさん
21/10/20 09:23:46.30 r9LlXWlJ.net
焼酎は6問でした…
118:呑んべぇさん
21/10/20 09:25:33.56 r9LlXWlJ.net
前スレにありました
いつの年のかは知らない
外観 13%
香り 29%
味わい 19%
特定名称 16%
それぞれの飲料についての設問 15%
飲料の種類 8%
119:呑んべぇさん
21/10/20 10:01:44.01 Alyk7elq.net
2020年は
外観13%
香り30%
味わい20%
特定名称16%
それぞれの飲料についての設問12%
飲料の種類8%
だった
120:呑んべぇさん
21/10/20 10:40:58.37 /TahVCfy.net
>>119
味わい8箇所×4題は1箇所何点でしょうか？
121:呑んべぇさん
21/10/20 12:16:44.55 qo2z++Sv.net
今年は模範解答を発表しない気がするな
122:呑んべぇさん
21/10/20 12:20:24.96 XK2eCUsn.net
配点とかの情報ってどこかのスクールからの情報？
公式に発表されてるっけ？
123:呑んべぇさん
21/10/20 13:32:24.61 vgiWvaAE.net
テイスティングで足切りにあった者は、論述は採点されないんでしたっけ？
124:呑んべぇさん
21/10/20 13:54:45.75 /Z4kWr/d.net
照明で微妙な判断だったんだけど2番の色はイエローでしたか？微妙なところだったんですがセルレニンなのでイエローと解答したのですが。
125:呑んべぇさん
21/10/20 16:04:22.13 Hka8zya2.net
２番は限りなく無色に近いと思いましたので、クリスタルにしました。
逆に３番はグリーンがかってましたよね。
126:呑んべぇさん
21/10/20 16:32:53.31 qo2z++Sv.net
色調1個のみの選択だったから1はイエロー、他は全部クリスタルにした
127:呑んべぇさん
21/10/20 17:03:18.42 yDzQqzbT.net
私もです。
128:呑んべぇさん
21/10/20 17:26:33.95 8x+5j0Fz.net
悩んだけどそれなりに正解の幅があるかなと思って
ゴールド、イエロー、イエロー、クリスタルにしたなぁ
129:呑んべぇさん
21/10/20 18:38:56.30 I08E2jUw.net
やや濃いイエロー、やや淡いイエロー、無色に近いクリスタル、淡いクリスタル
130:呑んべぇさん
21/10/20 19:40:55.07 S8hsVBsQ.net
香りコメントでどれだけ正解とれてるかだなあ、、
131:呑んべぇさん
21/10/20 20:36:52.80 /TahVCfy.net
特定名称酒を間違えてたら16点減点なんだよねw
132:呑んべぇさん
21/10/20 21:03:20.60 tb+gyALD.net
3と4間違ったのやっぱり痛いかな~~
また来年もやるのしんどいな~~
133:呑んべぇさん
21/10/20 21:09:39.20 paepg3yx.net
1は多分イエロー。2.3は自分の日本酒見るとクリスタル、シルバーだけど前の席の見るとグリーンやイエロー入ってるんだよね。4はクリスタル、シルバーかなと。
で、選択肢一つだったからどれにするか迷って何を選択したか忘れました…
一番前の席の人は周りの見られないから少し可哀想。
134:呑んべぇさん
21/10/20 21:17:19.79 paepg3yx.net
>>131
1番と2番の特定名称は間違えないでしょ。コメントも1.2は多くの人は出来てると思う。それを間違えるようなら勉強不足過ぎだし落ちると思うよ。
135:呑んべぇさん
21/10/20 21:43:42.17 paepg3yx.net
>>111
3番を純米って思ったその思考の過程を知りたい
136:呑んべぇさん
21/10/20 22:26:16.22 /TahVCfy.net
>>134
いや１つ間違いで-16/100でしょ？
137:呑んべぇさん
21/10/20 22:28:22.03 8zK+9dsI.net
>>119
この構成比でざっくり何％とれば合格なのでしょうか？
138:呑んべぇさん
21/10/20 22:30:24.98 yXelXuMT.net
>>136
普通に考えたら4問で16%なので1問あたり4%では…？
139:呑んべぇさん
21/10/20 22:31:05.70 /TahVCfy.net
2019年も2020年も特定名称酒の配分は16%だから
140:呑んべぇさん
21/10/20 22:34:44.95 /TahVCfy.net
>>138
1題を100%と考えた場合のことです
141:呑んべぇさん
21/10/20 23:13:12.61 Pf6ObwFN.net
>>140
4種類あるうちの1種類間違えたら自動的に特定名称の問題が全て間違い扱いになって0点(=16点減点)ってこと？
マークシートだしそこまで厳しくないでしょ
それ言い出したら香りも1項目でも間違えたら30店近く減点ってことになっちゃうよ
142:呑んべぇさん
21/10/20 23:23:31.30 bM7Xrw17.net
2番の純米大吟醸を大吟醸で解答してしまったー
3番は純米って答えちゃったし4番は本醸造って答えちゃったから特定名称が1/4しか合ってない、、、
焼酎も5番の麦 常圧は当たったけど6番は泡盛って答えちゃったから種類だけで見ると2/6、、、
五百万石は3番と4番で答えたし、生酛系は1番にしたからそこは合ってるけど、2番が大吟醸だと思ってたからアル添してるのはどれかを2番と4番で2つ答えてしまった、、、
論述も扁平と原型混ぜて書いちゃったしこれだと合格はきついかな、、、
あとは奇跡を信じてコメントにかけるしか、、、
143:呑んべぇさん
21/10/21 00:09:57.81 nY9SjRfH.net
>>137
ざっくり60%ならダメすかね
そして論述はどんな配点？
144:呑んべぇさん
21/10/21 02:03:41.79 1W/5slqd.net
>>120
単純計算で全部で32個ある答えが全部合ってて20点だから0.625点かな？
0.625×32=20になるし
145:呑んべぇさん
21/10/21 02:10:50.31 1W/5slqd.net
>>144
その計算が合っているのならば、香りは今年の場合、全部8個選択に第一印象をプラスした9個解答することになるから全部で36個ある答えが全部合ってて30点
ということは0.8333点が近似値ってことになるのかな？
0.8334だと30.0024で0.8333だと29.9988だから0.8333の方が0.0012だけ30点に近い
146:呑んべぇさん
21/10/21 06:45:29.45 qxHyizNp.net
例えば1次試験なんて得点はすぐ出せるはずなのに公開していないという事は二次試験も含めて単純計算ではないものがあるんじゃないかなとは思ってる。
147:呑んべぇさん
21/10/21 07:25:45.83 uOxCQRs3.net
確かに
記述に至っては配点採点方法ともに全く分からないもんね
好意的に解釈するならば救ってくれる可能性もあるのかも
148:呑んべぇさん
21/10/21 08:17:20.59 RAqM0WzM.net
論述はボーダーにいる人達を救うための措置だという話は聞いたことある。
149:呑んべぇさん
21/10/21 08:25:15.96 nY9SjRfH.net
もうコメントに頼るしか無いが、正解コメントというのは、どのように決めるのでしょうか？
150:呑んべぇさん
21/10/21 08:44:11.42 Euhc03LG.net
>>149
実際に何人かの協会の人が飲んで個々にコメント作って、ズレを話しあって最終的なコメント決めるんではないかと。
151:呑んべぇさん
21/10/21 09:04:32.90 TwTdIta4.net
>>149
コメントって、何を指しているのでしょうか。
テイスティングであれば、マークシート以外の回答はないと思うのですが…
152:呑んべぇさん
21/10/21 10:04:25.55 nY9SjRfH.net
>>151
マークシートの選択肢の中で正解肢をどのようにして決めているのか聞いています。
153:呑んべぇさん
21/10/21 11:23:28.77 nuIR9So/.net
アル添の判別が、かなり困難だったこと
それは協会も重々に承知と思います
昨年の記述２問から３問に増えたこと
これは、アル添の判別ができた人の累計が
例年の合格ボーダー人数に満たない場合
考慮するための１問増やしではないでしょうか
(例年の合格者人数に近似あるいは合格率を近似させる)
でもしかし今年の３番は
色調もそうですが、樽酒のような熟成ニュアンスがあり、まさかアル添だとは…
比較して４番は無色シルバークリスタルで、米感よりもまさるアルコール感がありました
154:呑んべぇさん
21/10/21 11:39:46.11 Cj5FFBDh.net
>>153
その論述で余計に混乱してるわけだが。
扁平精米はトンチンカンなこと書いたし、時間切れで記述途中で終わってしまった人もいると思われ。
155:呑んべぇさん
21/10/21 11:40:48.00 Euhc03LG.net
>>153
3番は最初あまり香り感じなかったけど口に含んだら酢酸イソアミル全開でしたよね。
4番は香りを取った瞬間にアルコール臭感じた。
3番をアル添って答えた人、4番をどう感じたか知りたい。
今後の勉強のために銘柄発表して欲しい。
156:呑んべぇさん
21/10/21 14:15:19.61 nuIR9So/.net
>>154
記述にかんしては利き酒が上手くいってれば、ほぼ白紙つまりトンチンカンなこと書いてても減点対象にはならない。というのが昨年までの経験則として語られてます。
こと今年のアル添ふくむ利き酒のほうで、思わしくない予期をしてしまう気紛れに
３問あった記述を前向きに解釈してるだけですよ。
利き酒に問題ないのなら記述３問あるから混乱とか、それが減点にはならないでしょう。
157:呑んべぇさん
21/10/21 14:31:57.60 nuIR9So/.net
それと
記述でトンチンカンなこと書くくらいなら
それが原因で減点なるかもしれないという危惧のもと
色気だして知ったか記述せず白紙のほうが潔いかもしれません
扁平精米のことだって、白紙はさすがに…と思うなら
シンプルに知ってることだけ書けば減点は回避できるので
日本酒を醸す原料米の精米方法のひとつ。ほかに原形精米、球形精米などがある。とかで良いのでは
158:呑んべぇさん
21/10/21 14:39:43.64 nuIR9So/.net
>>155
アル添の場合、その目的は飲み口すっきりさせる。とテキストにも記載ありますが
個人の経験則としては
スムースでコンパクト、フラット感なので
それは今回の３よりも４に感じましたし
それに淡色イエロー色調と旨み感。これらは３のほうが、より多く感じました
159:呑んべぇさん
21/10/21 14:52:30.45 FvsZmGWY.net
>>158
一連のレス、完全に同意見です
負け惜しみなのは分かってますが、ホント3,4は協会が間違えてるとしか思えない味わいでした
160:呑んべぇさん
21/10/21 14:58:49.82 Cj5FFBDh.net
何だかんだで、自分の総得点が今回の受験者全体のうち上から7割に入ってればアル添間違えてても大丈夫。
161:呑んべぇさん
21/10/21 15:00:38.12 Cj5FFBDh.net
あと論述は白紙が一番まずい。論点がズレてても間違ってても、まずは指定文字数を埋めるのが大前提。これは講師から聞いた話。
162:呑んべぇさん
21/10/21 15:15:51.41 rp0GrTTz.net
3を純米系,4番を本醸造と間違えた人は
どこの受験場所ですか？
雅叙園で~部屋まで皆が一致してたら置き間違えの可能性があるかもですが(ソムリエ試験も一部会場であったし)、会場バラバラならさすがに置き間違えないでしょ笑
ちなみに私は雅叙園の華しずかで間違えましたが笑
163:159
21/10/21 15:25:48.70 FvsZmGWY.net
残念ながら名古屋です
まぁホントに負け惜しみですわw
164:呑んべぇさん
21/10/21 15:33:19.05 HplyS4+d.net
私は雅叙園の華しずかで正解しました！
165:呑んべぇさん
21/10/21 15:44:27.49 nuIR9So/.net
アル添を間違えた私も地方会場です
自分は３を純米、４を吟醸にした上で
アル添を４と答えたので
４の正答 純米吟と、誤答アル吟との間で
ある程度は自動補正されるんじゃないかと思ってます
166:呑んべぇさん
21/10/21 15:49:44.22 nuIR9So/.net
>>161
なるほど。講師がおっしゃってたのですね。
ちなみにワインではなくチーズの資格CPAでは
論述解答の注意点で、内容が薄く冗長な表現はNGとなってました。
167:呑んべぇさん
21/10/21 15:50:57.53 3cahJlvF.net
3を純米吟醸、4を吟醸にしました。
4番で青竹新緑石灰とかアル添verコメントもりもりで答えちゃったので自動補正は絶望的ですw
もっと目の前の日本酒と向き合わないとなー
でも、今回の3,4は何回やっても間違う気がする
168:呑んべぇさん
21/10/21 15:58:12.92 UvuEa9qV.net
>>166
ソムリエ協会の試験でCPAの論述の採点基準で話し間違った事広めるのは迷惑なだけだと思う。
169:呑んべぇさん
21/10/21 16:17:00.17 Ce2hsYg8.net
去年の試験で、論述「奈良県について」で何も思い浮かばず、延々と「奈良漬け」についてだけ書いた人が合格したときいた。逆に白紙で出した人は試験官の心証が悪かったらしく落ちたとか。
170:呑んべぇさん
21/10/21 17:30:31.47 jEY8yxtc.net
こういう記述問題って、仮に内容が若干的外れでもある程度書いたほうが良いことが多いと思うなぁ
一般的にはね
去年の奈良の例であれば、奈良漬けについてて書いた上で最後に「奈良の酒とよく合う」みたいな文章入れるだけで多少は点数になるでしょ
171:呑んべぇさん
21/10/21 18:23:06.25 PYqGwHqc.net
4は銘柄知りたいな
買ってもう一回飲んでみたい
172:呑んべぇさん
21/10/21 18:23:08.19 nuIR9So/.net
>>168
すみまさんでした。以後、留意します。
173:呑んべぇさん
21/10/21 18:48:42.95 nuIR9So/.net
>>172
誤字りました、重ねてお詫びします
174:呑んべぇさん
21/10/21 19:09:16.98 nuIR9So/.net
>>167
それらの間での明らかな齟齬って、香り要素では
グレープフルーツと青竹だけじゃないですかね
それ以外は、ポールきわきわのホームランかファウルかレベルで近似のような
2017年２次 模範解答では
３の酒が五百万石の純米吟醸で
香りの要素は、青竹石灰新緑が３つとも含まれてますよ
175:呑んべぇさん
21/10/21 20:28:26.48 6Qg1YQfs.net
白紙は０点確定なんだから
マイナス点が無いかぎり内容が薄くても何か書いといた方が得だろう
176:呑んべぇさん
21/10/21 20:48:38.40 yyDzfsZL.net
アル添は例年より多くの人が外してそうだから試験的には気にしてない。それより五百万石を山廃に一個置いてしまったのが悔やまれる。。
絶対の自信がない限り無難にいくべきの試験なのにね。冷静さを欠いていたわ。
五百万石、大抵の人は3,4にしたと思うから、ここで4点のビハインドは大きい。。
177:呑んべぇさん
21/10/21 20:56:40.56 yyDzfsZL.net
あー、4点ではないか。
178:呑んべぇさん
21/10/21 21:04:32.41 WPy45MIx.net
特定名称酒を全部外し、セルレニンだけ正解、
焼酎は1つだけ正解。論述は泡盛には沖縄料理が合うと書いただけ。
そんな人が意外といる。
179:呑んべぇさん
21/10/21 21:44:05.26 qxHyizNp.net
焼酎って結局何度だったんかな？
180:呑んべぇさん
21/10/21 22:10:33.16 yKVKgr0e.net
麦20、黒糖25で回答した
181:呑んべぇさん
21/10/21 22:27:56.67 UvuEa9qV.net
>>180
残念でした。
これ以上は言いませんが両方ハズレです。
182:呑んべぇさん
21/10/21 22:53:32.91 nuIR9So/.net
>>176
同じく山廃を五百万石にしました
山田錦的がっぷり感が感じられずでしたので
悩みに悩んでなのですが
このあたりは素直にいったほうが良かったかなと
今回の酒４は、他の３つと比較し、あまりにも個性や特徴なくブレンド米のアル添と勘ぐってしまいました
183:呑んべぇさん
21/10/21 23:10:30.91 XS5QtTs0.net
>>179
５は25度、６は35度で回答しました。
日本酒より焼酎の方が好きで毎晩飲んでるので、これで外したらやだなぁ。
184:呑んべぇさん
21/10/22 08:43:50.57 x5opZw+6.net
焼酎、特に6は分かりやすくてラッキーでした。
185:呑んべぇさん
21/10/22 21:49:21.32 dS+SUmv2.net
今回、3番、4番、5番は難しかった。麦の常圧を間違えたのすごい久しぶり。
186:呑んべぇさん
21/10/22 22:23:08.71 4YfshMZE.net
URLﾘﾝｸ(www.sommelier.jp)
DIPLOMA Internationalの方がハイレベルに思えた。
特本、純米、大吟、吟醸って逆にアル添していない物を抜くのか？
187:呑んべぇさん
21/10/22 22:26:17.65 4YfshMZE.net
>>186
USA恐るべし！国によって違う笑笑
188:呑んべぇさん
21/10/22 22:44:44.54 dS+SUmv2.net
>>186
純米酒を見抜くの楽じゃん。
純米吟醸とかなら難しいかもしれないけど。
189:呑んべぇさん
21/10/23 10:15:37.36 YhrBhGDr.net
>>185
そう？麦は焦げ臭がすごかったからすぐわかったけどなあ。
190:呑んべぇさん
21/10/23 20:22:07.56 2ULJwxcm.net
>>189
焦げ臭いつもならほぼわかるはずなのに。
焦ってたのかなー。
191:呑んべぇさん
21/10/23 22:05:12.29 v2QzybdH.net
SOやWEはもう来週らしいけど、Sakeはなげーな発表までw
記述の採点に時間かかんの？
192:呑んべぇさん
21/10/23 23:47:17.93 vRb/uLra.net
ソムリエとWEはマークシートのみで受験者人数も多いから
マークシートと論述の2つあるdiplomaは後回し。
ソムリエの論述が2次の採点になるならもうちょい時間かかりそうだけど。
193:呑んべぇさん
21/10/25 11:42:48.85 vyUq2jO/.net
結果、待ち遠しいですね〜
194:呑んべぇさん
21/10/25 18:42:44.68 1kYXJ0kH.net
特定名称2個外し、アル添外し、酒米1個外し、焼酎1個外し。
震えが止まらない、、
195:呑んべぇさん
21/10/26 09:06:21.86 0mvy2M9n.net
アル添は致命的
196:呑んべぇさん
21/10/26 10:22:03.18 /ndNnE0a.net
そもそもアル添が見極められない輩にSAKE DIPLOMA名乗る資格なしと、じっちゃんが言ってた
197:呑んべぇさん
21/10/26 10:36:25.12 hJpRsRwA.net
今年6割くらいアル添外してんじゃねーの？
198:呑んべぇさん
21/10/26 11:47:15.73 7WpBs8MN.net
アル添といっても今はほんの数%で巧妙に
造る蔵も多いので、醸造家でもわからん
ことがあるらしいよ。
199:呑んべぇさん
21/10/26 11:53:57.50 YNocwG1O.net
>>197
なら6割くらい不合格でしょう。
200:呑んべぇさん
21/10/26 19:00:27.43 oG0nae0A.net
合格率が40～50%なのであれば、妥当でないか？
201:呑んべぇさん
21/10/26 19:42:34.95 KIrpJjeJ.net
ディプロマ全体の合格率が40%だから、一次試験の合格率が60%だとすると、二次試験の合格率は70%くらいとなるのかな？
アル添を間違えた事に紐づいてテイスティングコメントも落とす事になるから微妙な感じかなー
202:呑んべぇさん
21/10/26 20:14:04.94 QHjFpjNq.net
平均点が下がれば合格ラインも下がるっていうのは結構聞くんだよね。気休めでしかないけどね
203:呑んべぇさん
21/10/26 20:27:35.01 7WpBs8MN.net
>>202
協会としても安定した登録料は必要だろうし。
204:呑んべぇさん
21/10/26 20:41:24.65 lga7r9Y5.net
>>197
6割しか外してないのかなあ。8割以上が外して
今回は波乱レースとなってると思ってたが。
205:呑んべぇさん
21/10/27 00:57:57.56 lwhC8dm9.net
アル添を間違えるのが禁忌で即不合格ならいっそ諦めつくわ
そんなことないと信じたいが
206:呑んべぇさん
21/10/27 01:05:18.10 FV8pkwMS.net
よく作り込まれたアル添はアル添を感じないって誰かが言ってたし、禁忌ではないのでは？
207:呑んべぇさん
21/10/27 02:52:43.78 v/daekXR.net
アル添もセルレニンも外し、焼酎２つも
外したからもう絶望だけど、コメントと
論述に一縷の望みをかけてますw
208:呑んべぇさん
21/10/27 06:47:51.94 gSV7MlIw.net
昨年からのウイルス禍により飲食系の従事者に、例年と比較し勉強に充てる時間が多く取れる。
そのため、分かりやすい酒では合格ボーダーが余りに高くなってしまうこと危惧したのかもしれません。
なおかつディプロマ試験も４回目を迎え、そろそろ二次の難化傾向を迎える頃なのかも。
209:呑んべぇさん
21/10/27 07:20:11.49 K6mQ5Ahx.net
ただの日本酒好きからすると
2次に関しては飲み屋での練習がしにくい環境だったのになぁ。
210:呑んべぇさん
21/10/27 11:23:12.71 TB41Up/6.net
>>207
もし差し支えなければ、参考までにその回答内容での来週の合否を知りたい
211:呑んべぇさん
21/10/27 12:18:55.61 zzOsEsFh.net
試験内容を難しくしても大幅に合格率下げることはないと思うんだよねえ。受験者数が微減している上にコロナの緊急事態宣言の影響もあり協会の収入去年より更に落ちてると思うし。
というか去年までと比べて二次試験内容は本当に難しかったのか知らんけど。
212:呑んべぇさん
21/10/27 12:58:09.12 rlaiWBS6.net
ここの例年にない盛り上がりっぷりをみると、かなりの人が間違えた印象ですね。
213:呑んべぇさん
21/10/27 13:38:24.83 TB41Up/6.net
>>212
少なくとも、事件当日のTwitterやこのスレを見ている限り、9割以上の方々が間違えていた
214:呑んべぇさん
21/10/27 15:04:14.69 pQ7Drh4S.net
協会から発表が無いだけで3と4の出し間違えがあったとまだ思ってる。
ほんとかどうかわからんけどどこかの会場でディプロマも出し間違えがあってその酒はみんな満点って話聞いたけどどうなんだろう。
誰か協会に問い合わせてくれないかな〜。
215:呑んべぇさん
21/10/27 15:51:02.78 O2srJPVN.net
>>213
4番はアルコール臭が結構したからね。
正解した人、どう考えて3をアル添にして4を純米と答えたか教えてほしい。
3.4両方アル添だと思ったとしたら最終的に3アル添、4純米にした理由を。
今回受験した知り合い3人いて、全員4をアル添とこたえてます。
216:呑んべぇさん
21/10/27 16:39:53.54 TB41Up/6.net
>>213
ちなみに私は3をアル添にしました
アルコール感の違いはそんなに分からなかったのですが、薄っぺらさ、水っぽさという観点で3を選びました
ただ、4がアル添だと言われると納得するレベルですが…
217:呑んべぇさん
21/10/27 18:24:06.42 PYat25AG.net
>>214
1人か2人問い合わせた所で大した対応してくれないと思うよ。疑問に思うならみんなで問い合わせしなきゃ。
218:呑んべぇさん
21/10/27 18:30:35.81 PNAnqUyQ.net
ある程度の人数から問い合わせがあって初めてあっこれ何か間違いあったんじゃね？って思いはじめるはずですから現段階では問い合わせはほとんどないと考えますよね
219:呑んべぇさん
21/10/27 18:41:17.08 bfeQ0gTy.net
今は様々な酒があるのは承知してますし、確実ににアル添を見分けるのは難しいかも知れません。
ただ個人的な見解として、一般的なアル添と純米では余韻がかなり異なると思います。
純米は米の旨味というかベタっと感が残ります。アル添は後味が軽いというか、旨味の要素をあまり感じないことが多いです。
純米でもアルコールが高いものもありますし、私は香りだけでは判断しないようにし、余韻に集中します。今回の3、4については、明らかに4には旨味とベタつきを感じました。
220:呑んべぇさん
21/10/27 20:52:15.41 7aU3SCdH.net
>>215
３番は普段練習に使ってた久保田千寿に似てると思ったのと、４番は３番と比べて舌が重いなと思って３番をアル添にしました。
221:呑んべぇさん
21/10/27 21:09:26.73 6bMun4YT.net
3，4とも軽いなーと思いつつ、比べると３の方がエキス感が乏しいかな、
ということで３をアル添にしました。
でも、香りは３，４ともほとんど同じに付けました。
222:あ
21/10/27 22:11:54.87 BatGHArI.net
今年2回目受験のものです。
3をアル添につけました。
色の濃さを見て、4からテイスティングし
最初は4がアル添かな？と思いましたが
3を飲むとしっかり後味にアル添香を感じました。
私は4は米感を感じたため、
五百万石を選べずテイスティングコメントも
青竹等と米関連をつけてます。
223:呑んべぇさん
21/10/27 22:14:06.56 BatGHArI.net
アル添の識別難度としては昨年同等かな？という印象です。
アル添を間違えた方は6割もいらっしゃらない気がします。
224:呑んべぇさん
21/10/27 22:47:36.70 uESKeoku.net
知り合いも私も、4をアル添でした。
新潟系の五百万石クラシカルタイプは純米でもシャバい酒が多いんで、一番嫌な所を突かれました。
普段あまり飲もうと思わないタイプのお酒ですし。
ちなみに、知り合いが協会にアル添が間違いじゃないかと問い合わせましたが、凄く丁寧に否定の返信を頂いたようです。（笑）
225:呑んべぇさん
21/10/27 22:50:39.93 uESKeoku.net
昨年同等かなって、あの違いを利き分けられる感覚が有るなら、なんで去年落ちて今年も受験してるてるのよ。
去年の記述を白紙で出したんかいな。
226:呑んべぇさん
21/10/27 22:58:46.29 uESKeoku.net
222と223は同じ方やったんですね。
失礼なコメント、申し訳有りませんでした。
227:呑んべぇさん
21/10/27 23:45:02.55 K77n/XuE.net
そもそも出し間違えじゃないかって言っている方達の自信が凄いですよね。私もアル添を4番にして間違えましたが、まだ資格保有する前の素人なのにどこからその自信がやってくるのか...。
228:呑んべぇさん
21/10/28 00:08:20.63 o2A5m69S.net
>>223
多分8割以上の人が間違えたと思う。少なくとも私の知り合いは全員4番にしてた。
229:呑んべぇさん
21/10/28 00:09:25.21 iE3ULIZR.net
4アル添にしたけど
間違った人が多くて逆に自分のテイスティングに自信を持てた。
いや間違ってるんだけど。
230:呑んべぇさん
21/10/28 00:15:55.10 bYSflib5.net
好き者同士で情報交換しながら受験し、全員で一次通過、二次を受けましたが私含め全員アル添加を4番と解答してました。それほど見分け難い銘柄だったんだと思います。だから論述が3題でたのかな
231:呑んべぇさん
21/10/28 07:19:46.94 wMCnx+Gl.net
>>219
自分もこの感覚(旨味と後味)でアル添を見分けていて、3と4を逆にして間違えました
明らかに4番の味が薄く、3番が濃かったので
色はどうでした？
自分は3が淡いイエロー、4が無色に近いクリスタルorシルバーに見えたのですが
232:呑んべぇさん
21/10/28 09:08:06.84 erhbGRXU.net
何人かの人が酒の色について言及しているけど、アル添＝透明と覚えない方が良いですよ。
炭濾過してるか分からないし、蔵内熟成期間も分からないので、あくまでその酒は何色で表現するか、だけのものかと思います。
酒屋をしてますが、教科書通りの酒じゃない事なんて多々有るから、もう少し全体感で味を利いた方が実戦的と思います。
233:呑んべぇさん
21/10/28 09:15:42.93 1l7bkkCD.net
>>232
3，4の置き間違えの疑いを持ってるだけかと思う
234:呑んべぇさん
21/10/28 09:24:52.16 0lWPTzZC.net
>>231
私も色は3を淡いイエロー、4は無色に近いクリスタルorシルバーでした。
濃い順に1>2=3>4だったと記憶してます。
235:呑んべぇさん
21/10/28 09:42:33.30 erhbGRXU.net
>>233
この時点までで公式から発表が無いなら、置き間違えの可能性は無いと思いますけどねぇ。
ちなみに私は大阪会場でしたが、色の濃さは濃い順に1-4-2=3だったと思います。
でも会場の照明が微妙だったんですよね。シャンデリアで暖色系だったし。
236:呑んべぇさん
21/10/28 09:44:02.91 swJitzD/.net
>>235
私のは4が明らかに一番色が薄くてシルバーだった。これは間違いない。
237:呑んべぇさん
21/10/28 09:46:03.90 swJitzD/.net
>>231
私も3と4は最後の1滴まで交互にテイスティングして、4の方が水っぽく匂いも味も薄いと感じた。
238:呑んべぇさん
21/10/28 10:04:33.49 EAF0H2+b.net
>>235
１>2=3>4なのは間違いない
239:呑んべぇさん
21/10/28 10:08:39.60 1l7bkkCD.net
協会は機関紙とかで二次試験問題の振り返り的なことで今回の出題酒に関しての説明を書いてほしいなあ。仮に合格してたとしてもモヤモヤ残る人多いだろうし。これやってくれると協会も真剣にテイスターとしての育成考えてるんだなと思える。
240:呑んべぇさん
21/10/28 10:44:17.05 GmbXfS+s.net
えっ、濃い順に1>3>2>4だったけど。4は完全なクリスタル、2もほぼクリスタル、シルバーだった。
1と3は完全にイエロー系だった。
241:231
21/10/28 12:35:41.59 cAoqbCNM.net
色は濃い順に1>3>2>4だと思ったのですが、4のほうが3より濃いとした>>235さんは味はどうでした？
確かに置き間違えや取り違えなんてそう無いだろうと思いつつ、どこかでその可能性も疑っていて…
銘柄が発表されない以上直接飲んで確認することはできず、こういう方法で推測することしかできないんですよね
242:呑んべぇさん
21/10/28 12:37:35.77 SSEdUBck.net
>>240
その順に同意です〜
243:呑んべぇさん
21/10/28 13:03:04.40 eXg9DO0F.net
置き間違いの可能性よりも2番目にイエローがかったものがアル添だったとしっかり説明があれば納得出来るんだけどね
そこまでの説明はこれまでの試験ではなかったので今のままでは厳しいんだろうけど
244:呑んべぇさん
21/10/28 13:08:44.42 erhbGRXU.net
>>241
いや私も馬鹿舌でして、1番を速醸純米古酒と考えたんです。
で、2と3が香り高いけど、2がカプエチ、3が酢イソで、3の香りに奥行きが無くサラリとして、味もキレの良い感じだったのでアル添大吟醸かと思いました。
4番に関しては旨味が強く余韻も長かったので純米で、ミルキーな感じもしたから、じゃあこいつが山廃か、と半ば消去法で選んでしまいました。
１. 純米
２.純米大吟醸
３.吟醸
４.純米（山廃）
と特定名称は遠からずって感じですが、コメントのところが不安だなぁと思っております。
245:231
21/10/28 13:27:08.31 ABKajsL4.net
>>244
詳しくありがとうございます！
4はある程度の味わいの濃さを感じた訳ですね
主観的なものなのでなんとも言えませんが、自分が3に感じた味は>>244さんの4の味と近い感じはします…笑
とても参考になりました～
246:呑んべぇさん
21/10/28 13:40:46.94 erhbGRXU.net
>>245
私もこのスレは勉強になるし、もっと頑張らなきゃいかん、と気合を入れてくれます。
特に皆さんが山廃は１だと的中させているレスはかなり凹みました。いちおう酒販店をやっている身なので笑
あと数日で発表なのでドキドキの日々ですが、みんな合格していれば良いですね。
247:呑んべぇさん
21/10/28 16:32:18.58 DL9e8AdX.net
みんな合格してますように！
248:呑んべぇさん
21/10/28 16:34:29.03 EAF0H2+b.net
>>247
それは無理
249:呑んべぇさん
21/10/28 19:03:28.34 HBnbcnCg.net
4割くらい落ちるんじゃないの
SOやWEと比較しても1番厳しいかと。
250:呑んべぇさん
21/10/28 21:17:59.56 vjLEG2dF.net
大幅に落とすなら一次試験で落としてもらいたい。一次試験は周りの噂で相当難しいと聞いて、最近のso,we並みレベルかと思っていたがかなり拍子抜けしたのを覚えてる
251:呑んべぇさん
21/10/28 21:57:43.04 nJCaaupp.net
>>243
そうなんですよね
今回のように、アル添の本醸造系で
熟成のかかった樽酒ニュアンスのものって
なかなか一般消費ではお目にかかれないと思うんです
それを今回、敢えて出題したのなら協会が酒ディプロマ資格の意味あいを高めたいんだなと納得もいきます
しかしアル添を外したとして、今回の４を吟醸と捉えたのなら
香味などはニアピンで、あまり失点しないように思うんです
アル添を見分けられない＝レッドカード一発退場の不合格神話は今年で取り下げられるのかも
252:呑んべぇさん
21/10/28 22:48:56.70 7gPu2Okc.net
>>251
3の本醸造が熟成＆樽酒は言い過ぎでは？
確かに味濃いめだったが、せいぜい八海山の本醸造ぐらいの濃さだったような…
色は全然違ったけどね
後半は同意見
253:呑んべぇさん
21/10/29 11:13:34.31 kwD3X2/d.net
>>251
アル添や特定名称外しまくっても合格、逆に当たってて不合格の人もいるようだし、テイスティングコメント次第だろうね。ここ見てると味わいの強弱とか香りの解答がけっこうバラバラになってる気がする。自分香りに関しては山廃以外の酒はフルーツ、米で8割以上占めてた記憶が。
栗とか選択するならフルーツや米を埋めとくかみたいな感じで。
254:呑んべぇさん
21/10/29 16:26:47.68 5DAgFnJW.net
>>253
特定名称外しまくって合格って、どれだけコメントと特定名称の選択がズレてるのかと思ってしまう。
255:呑んべぇさん
21/10/31 21:56:44.50 aTvvqVFT.net
もうすぐ合格発表だね
256:呑んべぇさん
21/10/31 22:13:37.05 QMZSm5dt.net
>>255
ボロボロだったから来年頑張る。
257:呑んべぇさん
21/11/01 00:24:16.68 +ve4KnXP.net
>>255
日付では明日の夕方ですね
258:呑んべぇさん
21/11/01 07:03:24.87 gT7AIkRF.net
なぜか早まったよね
はじめ11/4だったような
259:呑んべぇさん
21/11/01 08:39:11.86 BIvqkAPB.net
ボロボロだったって声が多いけど、多すぎるが故に救済が期待できるかもよ
260:呑んべぇさん
21/11/01 17:27:10.38 oLy25tPW.net
>>259
救済されるかどうかドキドキしますね。
261:ビンカン火入れ
21/11/02 12:35:51.20 s3/FV2DC.net
発表何時から？
262:呑んべぇさん
21/11/02 12:36:57.64 cLjgYcHF.net
17時
263:呑んべぇさん
21/11/02 13:18:38.09 R+QIhOjg.net
>>259
本当に多かったことに期待する、、
264:呑んべぇさん
21/11/02 13:59:25.25 cLjgYcHF.net
結果、あまり期待できないなぁ…
265:呑んべぇさん
21/11/02 15:18:51.83 QDa1HIVH.net
internationalのほうは発表されてるね
266:呑んべぇさん
21/11/02 16:58:43.54 rzX1mZr+.net
受かりました！
267:呑んべぇさん
21/11/02 17:00:02.50 sdb1L6ut.net
アル添外しだけど合格したー！
268:呑んべぇさん
21/11/02 17:00:02.55 BbR7CYau.net
>>266
おめでとうございます。
アル添正解組ですか?
269:呑んべぇさん
21/11/02 17:00:04.86 rzX1mZr+.net
アル添外したけど受かってよかった〜。
270:呑んべぇさん
21/11/02 17:00:31.61 rzX1mZr+.net
>>268
アル添外した組です。
271:呑んべぇさん
21/11/02 17:04:53.95 tzRRFhF0.net
落ちましたー。
アル添外したけど記述はほぼ完璧だと思ったのですが。
ダメだったのか…
272:呑んべぇさん
21/11/02 17:05:40.05 8LGNAprn.net
アル添正解、山廃外しで合格でした！
273:呑んべぇさん
21/11/02 17:06:24.76 QIQmwqLf.net
アル添外したが合格！
コメントが結局大事だね
274:呑んべぇさん
21/11/02 17:08:41.59 hi/k61rj.net
アル添外し、焼酎も黒糖外したけど合格したー！今日は飲むぞー
275:呑んべぇさん
21/11/02 17:08:48.28 aACTm0Vn.net
アル不正解で
合格！！
276:呑んべぇさん
21/11/02 17:09:24.38 oqgk7NKq.net
合格！あんまり心配はしてなかったけど、見るまではドキドキした。
アル添は当たり、五百万石を一つ外し、麦焼酎間違え。
それと、精米については半分くらいしか書けなかった。
277:呑んべぇさん
21/11/02 17:10:01.27 QIQmwqLf.net
例年と比べて特定名称の配点が下がって味わいの配点が上がってるね
アル添への配慮？
278:呑んべぇさん
21/11/02 17:12:10.49 2NzHkJBa.net
アル添、山廃正解
五百万石、焼酎銘柄一つ外しで受かりました。
参考までに銘柄も以下に
純米酒
純米大吟醸酒
吟醸酒
特別純米酒
麦焼酎減圧25
泡盛常圧35
279:呑んべぇさん
21/11/02 17:12:30.48 cE7u0gkL.net
合格あざす！
280:呑んべぇさん
21/11/02 17:13:31.40 HioLRhEV.net
アル添外し，焼酎銘柄２つ外しで落ちました。。８００名近く合格ですかね。
281:呑んべぇさん
21/11/02 17:16:32.27 d5fvoZQ5.net
2、3、4の特定名称外し、
焼酎1つ外し、五百万石1つ外し、アル添外しで合格でした。
282:呑んべぇさん
21/11/02 17:16:54.30 QIQmwqLf.net
>>278
自分も参考までに
設問はアル添と焼酎一問外し
山廃、セルレニン、五百万石は正解
1.純米酒
2.純米吟醸酒
3.純米酒
4.本醸造酒
5.麦常圧25度
6.黒糖常圧25度
283:呑んべぇさん
21/11/02 17:19:33.16 QIQmwqLf.net
>>282
間違えた
6は黒糖→芋で回答してます
284:呑んべぇさん
21/11/02 17:20:26.93 kBz7Yp0k.net
アル添だけ外しましたが合格してました
論述は中身はさておき3問とも無理矢理180字以上書きました
285:呑んべぇさん
21/11/02 17:23:39.59 aACTm0Vn.net
>>281
きっと
純米(大)吟醸、(大)吟醸、純米くくり等の補正正解があったんじゃないですかね
286:呑んべぇさん
21/11/02 17:29:25.93 dE3mG4pL.net
2次試験は7割くらいが合格ですね。
287:呑んべぇさん
21/11/02 17:52:43.04 aACTm0Vn.net
とりあえず
今宵の祝杯、いまから酒や行って選んでこよう
288:呑んべぇさん
21/11/02 18:01:27.05 dQX+7tYX.net
アル添は間違え、五百万石一個間違え、セルレニンは3と回答、焼酎は一個間違え。で合格。
論述は２つはかなり書けて、精米は埋めたけど他の精米方法とぐちゃぐちゃになって書いた。
289:呑んべぇさん
21/11/02 18:06:20.15 /QuHfizp.net
アル添外して合格しました。
焼酎の配点が思ったより高かった？ので2個とも当てギリギリ合格出来たのかなと思ってます
290:呑んべぇさん
21/11/02 18:20:11.65 ls+jEUrm.net
論述の手本ってソムリエ3次の発表時のみ？
ディプロマは無いんだっけ。
291:呑んべぇさん
21/11/02 18:22:55.69 sdb1L6ut.net
模範解答出してくれ
292:呑んべぇさん
21/11/02 18:26:37.08 dQX+7tYX.net
というかアル添を外してる人ほんと多いね。
293:呑んべぇさん
21/11/02 18:47:55.82 C4ZhTel9.net
>>285
>>292
去年まではアル添間違えてなきゃ下位互換はOKだった様子だし、アル添かどうか見極められないと不合格者という感じだった気がするけど（もちろん憶測混じりですが）、評価基準変わったんですかね？
294:呑んべぇさん
21/11/02 18:57:46.90 Fj7N9ODn.net
何とか合格でした。人数で合格ライン決めてるかもですね。
アル添外し、黒糖焼酎外し、記述は一応３問書けてました。
テイスティングコメントはパターン化した選択で。
６割くらい有れば合格ラインなのかな？？
295:呑んべぇさん
21/11/02 19:20:37.59 1g2x5vdj.net
>>294
多分人数で合格ラインを決めてると思う。上から7割に入れば合格。アル添外しても、他のところでリカバリーできてれば大丈夫。
296:呑んべぇさん
21/11/02 19:23:31.92 tzRRFhF0.net
落ちたのは仕方ないんだけど、ものすごく納得いかない…。マークシートズレてたのかなと思うくらい。
悔しいです。
合格したみなさん、おめでとう！
297:呑んべぇさん
21/11/02 19:24:56.88 HioLRhEV.net
来年頑張りましょう！
298:呑んべぇさん
21/11/02 19:38:25.05 +MacgGNN.net
>>293
今年の４番 五百万石 純米吟醸って
2017年の３番 五百万石 純米吟醸に近いタイプだったんじゃないかなと勘ぐっています
今年の４番をアル添と誤答しても(なおかつ吟醸づくりと判断)
2017年の３番に近似した、香りの要素を答えれば
かなり補正されると思います(ちなみに2017年３番は同じく五百万石 純米吟醸)
昨年まではアル添を外すと、大部分の受験者がほぼ空振りアウトでしたが
今年はアル添を外してもバットに当たってドームの天井に当たり認定二塁打くらいのレベルですね
299:呑んべぇさん
21/11/02 19:50:13.63 C4ZhTel9.net
たしかに、3番と4番の変わりはほとんど似たようなものでしたね
実際、自分は香りの要素はほとんど同じになってしまいました。
300:呑んべぇさん
21/11/02 19:56:31.63 NTSfgq1o.net
私もアル添外しましたが、純米要素のコメントが有るか無いかだけの差になりました。
301:呑んべぇさん
21/11/02 20:18:56.13 1g2x5vdj.net
>>296
コメント数オーバーしてるとかないですか？今年は色調1、香りの特徴は山廃含めて全部8でしたよ。コメント数は1つでもオーバーするとその項目0点です。
302:呑んべぇさん
21/11/02 21:31:47.49 BzbyH3ih.net
アル添外し合格者ですが、もしかしたらテイスティングコメントだけはハマってて得点取れてたのかなとか思ってます
303:呑んべぇさん
21/11/02 22:33:45.81 ZRd4F9Qr.net
結局特定名称より香りや味わいのコメントのほうが配点多いからね
味の方向性が似ているお酒ならば、仮に特定名称を間違えてもちゃんとテイスティングできていれば得点につながる
ある意味で当たり前の話かも
304:呑んべぇさん
21/11/02 22:54:15.49 piScw3SZ.net
二次合格率は6割ちょっとと推定しました。
あくまで独自の推定ですが。
ソムリエと比較すると20％近くの開きがあると
思うw
305:呑んべぇさん
21/11/02 23:02:39.43 RCAobWSZ.net
模範解答って出るとしたらいつなんでしょう？過去の模範解答は合格発表と同時なのか、それとも後日になるのか、、
306:呑んべぇさん
21/11/02 23:06:22.18 d5fvoZQ5.net
合格者970人くらい？
自分の会場は約40人くらいの受験者がいて
受験番号の最初の部分が会場とすれば20人ちょい合格してる。
307:呑んべぇさん
21/11/02 23:07:56.75 cWx2bVMA.net
これまで模範解答出たことないはず
308:呑んべぇさん
21/11/02 23:35:35.17 RCAobWSZ.net
>>307
え？2019年以外は出てたんじゃないの？
309:呑んべぇさん
21/11/02 23:46:03.14 dQX+7tYX.net
>>308
自分もそういう認識です。
何年が出てないのかは忘れましたが、ほとんど全部出ているはずです。
310:呑んべぇさん
21/11/03 00:18:17.73 hEzh3qXs.net
採点に飲料の種類が無いけど、配点見る限り
それぞれの飲料についての設問に含まれてるのかな。
311:呑んべぇさん
21/11/03 01:34:25.37 54IfdrdJ.net
>>310
アル添とか五百万石とか焼酎とかが、それぞれの飲料の設問に含まれているんじゃないの。
それよりも論述の配点がなんでないの？
二次試験はテイスティングと論述なんだが？
312:呑んべぇさん
21/11/03 01:43:47.43 m5dvq4X4.net
>>311
論述の配点が明らかでないのは
この試験が始まってからずっと言われてる不思議のひとつですね
合格ボーダーぎりぎりの際に、考慮されふ。といった解釈がなされています
313:呑んべぇさん
21/11/03 07:53:41.45 9FGlQyKt.net
>>307
2019年を除いて３回分は出てるけど
314:呑んべぇさん
21/11/03 08:37:55.30 iNsnwJQz.net
>>313
普通に知らなかった…。どこに出てます？
315:呑んべぇさん
21/11/03 09:41:54.50 jzLCGg5/.net
>>314
ある程度の期間限定ですよ
年をまたぐと消えるんではないでしょうか
オフィシャルではなく個人の受験体験記ブログで
けっこう見つかりますよ
316:呑んべぇさん
21/11/03 09:43:24.44 iNsnwJQz.net
>>315
そうなんですね。ありがとうございます。
317:呑んべぇさん
21/11/03 09:55:07.26 xuJon8SJ.net
合格者のみなさんは、ソムリエ協会入会されるの？それともすでに正会員なのかな。
318:呑んべぇさん
21/11/03 10:03:04.00 ajKmUCuw.net
>>311
おそらく論述はおまけ。とりあえず白紙で出さなきゃいいレベル。それよりテイスティングで特定名称が判別できるかが重視される。
319:呑んべぇさん
21/11/03 13:01:05.63 2xjsWzfI.net
今回テイスティングコメントがボロボロで落ちた者です
ほぼ独学&ノー勉でいったので納得の結果ですが
来年に向けてみなさんのお知恵をお借りしたいです
2次対策で参考になった講義、教材はありますでしょうか？
やはりいろいろな講義を受けた方がいいのでしょうか？
320:呑んべぇさん
21/11/03 13:08:02.53 dpHXJyw4.net
>>319
ノー勉強なのに一次受かったの？すごいね
321:呑んべぇさん
21/11/03 14:51:13.11 ceIwRQ3S.net
私はスクールとか講習は受講せず、独学で受験して合格した者ですが、テイスティングに関しては何かしら受講した方が良いかなと感じました。
というのもテキストを読んでるだけだと、テイスティングコメントの鉄とか粘土とか何に当てはまる香李なのかさっぱり分からない選択肢が多々あったからです。
私の場合は明確に何に分類されるか分かるものだけを解答したので、香り要素はどれも５〜6個しかマークしなかった（出来なかった）です。
322:呑んべぇさん
21/11/03 16:44:54.85 l7y9WzEx.net
>>315
2019年以降開示されてないと認識しており、初年度、2回目の 2回分しか知りませんでした
よろしければ、2020年の模範解答の掲載サイト当教えてもらえると大変助かります、、、
323:呑んべぇさん
21/11/03 16:49:44.86 eNnnOj5/.net
>>322
私も同じく2017年と2018年のみですよ
324:呑んべぇさん
21/11/03 17:22:04.45 JPFYGWqo.net
>>319
独学組だけど、テイスティングについては「No.1ソムリエが語る、新しい日本酒の味わい方」は参考になるよ
どういう系統の酒にどういうコメントが多いかが分かる
過去スレでその本のキーワードの関連性を視覚化したブログがあったような…
後は時間内に選択しきる練習は絶対やっておいたほうが良い
325:呑んべぇさん
21/11/03 17:29:06.20 gVLC+UH+.net
>>319
酒chいし井のSAKE DIPLOMA的テイスティングは参考になったよ
326:呑んべぇさん
21/11/03 19:43:11.35 nx9S9cw4.net
独学でした。テイスティングはまず、山廃・生酛系、純米系、アル添系、カプロン酸系、イソアミル系を利き分けられるようにします。
それぞれの系統には定石のコメントパターンがあるので、そのパターンを当てはめてしまえば、7割は正解すると思います。
ネット上にブログで書いている人が何人かいらっしゃるので参考にしてみてはいかがでしょうか？
本質から外れた試験対策かもしれませんが、合格するのには一番効率的だと思います。
327:呑んべぇさん
21/11/03 21:47:39.85 JJ2qaaXu.net
>>322
自分も探したのですが見つかりません。
ですが、スクールでは2020の出題の解答配られたので開示されているのだと思います。
328:呑んべぇさん
21/11/03 22:30:40.86 P5RsikVU.net
>>326
まさにその通りですよね
結局はソムリエ協会が主催のテストなので
協会が、それぞれの特定名称ごとに香りを形容する語彙を当てはめる。っていう
自分のなかで、しっくりくる表現を選んでしまう自己流だけでは事故ってしまう
自己流は事故る。という風に言われてます
329:呑んべぇさん
21/11/03 22:38:20.43 2xjsWzfI.net
>>328
まさに今回自己流で撃沈した感じですね
すごく腑に落ちました、ありがとうございます！心入れ替えて来年頑張ります！
330:呑んべぇさん
21/11/03 22:53:07.90 nx9S9cw4.net
>>329
「テンプレで臨むsakediploma」というブログ内容が凄く有効でした。
331:呑んべぇさん
21/11/04 00:11:24.35 sUkpxFyA.net
>>319
日本酒はディプロマレベルの利き酒はまあまあ出来るという前提で、コメント付きのディプロマ対策酒セットを通販して、この味にはこのコメントをするものだと、語彙になかった点を中心に機械的に覚えました（百合や金木犀ならまだしも、スイカズラも菩提樹もアカシアも何？というレベルなので）
焼酎は近くの酒屋で、芋、麦、米、黒糖、泡盛を揃え自宅で何度か試し利き分けの練習してました。麦は米麹のもので、これだけ常圧と減圧を用意してました。ですが本番で麦焼酎外してますw
332:呑んべぇさん
21/11/04 00:43:55.14 HX7gMZpQ.net
生?系の香りの取り方が
ソムリエ協会と酒蔵で違いがあるようなことを
過去ログで見たけど
ソムリエ協会に寄せないと駄目なんよね。
333:呑んべぇさん
21/11/04 08:51:11.86 7VAZd/LS.net
>>332
ソムリエ協会のテストであるため
そのテストに用いられる共通言語として
生もとの香りを(協会が)形容する語彙を充て込む
…なんとなく違和感がある気もしますが
そうしないと、テストを運用するうえで
正答と誤答の区別がつけれないですし
それはワインつまりソムリエ試験の独特な表現も
ワインに詳しい人からすれば自然なのかもしれない
けれど一般的な人からすれば、すとんと理解しにくいものもある
…と、同じ事なんじゃないかと
334:呑んべぇさん
21/11/04 09:10:35.91 7VAZd/LS.net
>>329
実は、私なんて３度目の正直で、やっと今回パスできた身なのですが
失敗から得られるものってディプロマ試験にかぎらず有ると思います
２回３回と同じ事をなぞる効率を考えると
初回で合格が理想ですが
なぜ失敗したのかの検証って、自分のまわりの人へのアドバイスにも活かせます
１年で準備して、なんとなく手応えもないままのタナボタ的な合格より、２年３年それに費やすことで脳に定着する度合いも強いでしょう
合格でやっとスタートラインに立った、今後の長い将来を見据えるなら、取り組み１年２年の差なんてわずかな差なんじゃないでしょうか
335:呑んべぇさん
21/11/04 09:13:00.13 7VAZd/LS.net
>>329
２回も事故った私がここにいますw
336:呑んべぇさん
21/11/04 14:03:22.60 ugGUPTUz.net
>>324
その本、試験1ヶ月前くらいに買おうとしたら、すごいプレミアム価格になってて購入を断念しました笑
337:呑んべぇさん
21/11/04 14:53:50.27 VOGt/OkS.net
特定名称だけ当てること考えて、それを特定したら、それぞれに対する外観香り味わいは最初から全部決めていたのを選んでいくだけ。現場では特定名称決めたあとは、全く頭も舌も使いませんでした。どんな酒が出ても同じテイスティング内容になりますね（笑
それで一発合格出来たので、なんというか酒に詳しい実感ないままです。
338:呑んべぇさん
21/11/04 16:14:00.28 xyKroIf2.net
>>337
完全に一緒。
それで一発合格。
ワインもそれで一発合格でした。
339:呑んべぇさん
21/11/04 16:56:32.53 ZzKBKm00.net
>>338
こんなんでいいのかなって感じw 一次試験はそれなりに充実感あったけど、二次試験については、論述は別としてテイスティングは試験会場ではほぼ｢何もしてない」です。
焼酎はやる気なかったので、テイスティングせず両方芋常圧としました。
340:呑んべぇさん
21/11/04 17:02:00.42 zqEVPDEW.net
>>337
同じく外観香りはほぼ決め打ち
味わいだけは8割方決めつつも、当日それなりにマジメにテイスティングしたわ
3,4が近い味で特定名称外したから結果的に正解だった
341:呑んべぇさん
21/11/04 17:08:54.53 bNfta7Ue.net
合格することを目的としたとしてしまったために、充実感はないけど、こんな試験形式なんで仕方ない。
色濃いやつといい香りするやつは自分の舌を信じず山田錦と答えると決めてたし。
342:呑んべぇさん
21/11/05 16:54:37.03 6wJ1hX9P.net
もうすぐ2次試験ですね
みなさん対策されてますか？
343:呑んべぇさん
21/11/05 17:32:24.39 6wJ1hX9P.net
すみません間違えました
344:呑んべぇさん
21/11/05 23:05:51.70 Cr5984UP.net
>>111
このコメントの投稿者なんだけど、まさかの奇跡が起きた！
アル添外したどころか2番まで大吟醸にしてしまったし、論述も結構めちゃくちゃなこと書いてしまったのにまさかの合格！
コメントに救われたのか、米の品種当てられたのが良かったのかわからないけど、とりあえず合格できて一安心！
345:呑んべぇさん
21/11/06 09:28:03.05 idwaT0dh.net
合格する事を目標にしていたから云々の書き込みが目立つけど、試験までに日本酒には充分向き合ってきた訳だし、何よりも合格してからの方が大事なんじゃないかな。
私は奇跡的に合格出来たけど、不合格の人から言わせると贅沢言うんじゃないという不快感極まりない書き込みだと思います。
346:呑んべぇさん
21/11/06 09:30:11.22 idwaT0dh.net
補足
合格する事を目標にしていたので充実感がないという書き込みに対してです。
347:呑んべぇさん
21/11/06 10:30:00.43 xLlbsNl1.net
不合格の人への
「自分の考えでなくソムリエ協会の求める答えを書け」という
アドバイスに思えるなぁ。
あとは銘柄教えてもらえないから今回間違いが続出した
3と4の飲み比べができない事によるもやもやとか。
348:呑んべぇさん
21/11/06 10:37:13.93 Ks5KMHpM.net
ソムリエ協会の見解のパターンを記憶することで必ず合格できる。自分の味覚なんて関係ない。
349:呑んべぇさん
21/11/06 10:56:35.81 uVnM+vrt.net
合格出来なかった方へ
こんなもん仕事とか女と一緒だよ
相手は正解とか正論が欲しいんじゃなくて、自分が求めてることが欲しいだけ
当たらなくて当然だよ
350:呑んべぇさん
21/11/06 11:40:32.31 C61S282x.net
3.4で悩んだんなら、両方ともアル添の答えか純米の答え全く同じのを答えてりゃいいんです。試験テクニックが全てだと思いました。私も合格したけど、1番2番の特定名称確定させて、3番4番は両方アル添で全く同じ答えにしました。あとはテイスティングせずに決めた答え当てはめただけです。焼酎は飲んだことあまりないので芋常圧と両方書いときました。合格したいだけなら、日本酒と深く向き合う必要はほぼないと思います。簡単なパターン覚えることと、怪しかった同じ答え書いて一つ捨てて一つ当てること。
351:呑んべぇさん
21/11/06 11:41:16.78 C61S282x.net
怪しかったら、です。すみません。
352:呑んべぇさん
21/11/06 13:52:05.04 o7GIuEaJ.net
>>349
そんなに大した表現するような話でも無いでしょ。
353:呑んべぇさん
21/11/06 14:04:47.23 qlbIbVz+.net
>>346
私も同意です
ワインもそうですが、日本酒への思い入れや愛があるからこそ
現在の愛好家の方々や、未来の予備軍に対しての案内人役であり啓蒙活動をするのが資格取得の意義
そこまで仰々しくなくとも、酒の愛好家をはじめ、この資格にむけて励む人たちが興ざめするスタンスや言葉には疑問しかないですね
354:呑んべぇさん
21/11/06 14:23:26.47 qlbIbVz+.net
>>348
味覚は少なく見積もっても、大いに関係あると思いますよ
今回のアル添は難問だったけど
セルレニン(カプエチとイソアミ)、吟醸づくり由来、純米、生もと
この５つのうち３～４つ、なおかつ焼酎２種も問題項目４～５つは認知しないと合格しないんじゃないですか？
それらを味覚で認知して、ソムリエ協会が定める選択肢を選ぶ
テスト運営上、これらの共通言語的な表現を選んで、正解とする。
そのプロセスがなきゃ成立しないでしょう
試験運用の方法はソムリエも酒ディプロマも同じですが
ここ最近、酒ディプロマ板で言われるような批判って、ソムリエ板でも言われるんでしょうか
355:呑んべぇさん
21/11/06 21:22:06.96 BUgAQVmM.net
>>354
ないね。極少数が偶々湧いてるだけだと思う。
356:呑んべぇさん
21/11/07 00:20:15.96 /yZFZMzH.net
>>350
申し訳ないけれど、これも今年の答えが判明している状況で、何とでも言える結果論と思います。
出題サンプルの関係性だけフォーカスしています。今回の３と４に集約しているだけです。
来年以降の汎用性はありません。
つまり今年の二次、多くの受験者が迷いに迷ったアル添が
異例の出題だったからこそ言えているだけで。
毎年、開催されるので
出題サンプルとして可能性があるのは…
純米の生もと、純米、純米、セルレニン吟醸(アル添)
だった場合、その解答であれば香りの要素や酒質の解答では
けっこうなウエイト比率で外してしまいますよ。
357:呑んべぇさん
21/11/07 07:26:39.71 tIINu0Ak.net
>>356
同感
特定名称で答えを決めておくことはテクニック的に大事だと思う
とても1からテイスティングする時間はないし
ただそれが全てとは思わない
ここ数年はセルレニン耐性純米大吟醸、山廃生酛、純米、アル添のパターンが崩れてないから良いけど、初年度みたいにセルレニン耐性アル添大吟醸が出題されたらそこそこ点数落とすと思う
だからこそ、特定名称を外してもそれなりに点数が取れるように、ある程度はマジメにテイスティングしたほうが良い
358:呑んべぇさん
21/11/07 07:38:27.73 p0hijF3w.net
WEやSOでは品種当てゲームは禁物という格言があって。
私は両方持っていて、今年初受験でSDに合格しました。
そのアナロジーとして、特定名称当てゲームをすると
大きなヘマをするような出題だったような気がします
やはり、上から下まできちんと分析していく方が
合格への近道ではないかと思います
359:呑んべぇさん
21/11/07 08:27:36.00 f9VQDEiJ.net
>>358
品種当てクイズを我慢できたスクールの友人はほぼ合格しています。
品種逆算でコメントを書いてしまうと品種が違っていた時の減点の凄さ、目も当てられませんよね。
ドライテイスティングで品種ごとの特徴を覚えて試験に臨むのはもちろん最低限必要ですけれど。
360:呑んべぇさん
21/11/07 08:37:44.93 ZTPZUC/1.net
>>359
それは、コメントのパターンの覚え方が間違ってるだけ。
361:呑んべぇさん
21/11/07 09:01:31.72 y/AitrDk.net
山廃のヨーグルト、チーズなんかまるで感じないし、石灰や上新粉どんな味か分かんない。スイカズラ匂い知らない。酒からキノコの味なんて意味不明。アル添間違えた。焼酎テイスティングしてない。でもフローチャート当てはめ方式で一発合格出来ました。時間も余りまくりでした。二次は楽勝。
362:呑んべぇさん
21/11/07 10:59:37.78 wDv19bV+.net
受かるための対策をしていた人が受かって
それを知らなかった人が落ちた。
俺は2～4は香りコメントはほぼ一緒、アル添は間違えたけど。
これは生もとだな、これにチェック。これは吟醸系だな、これにチェックって感じ。
ワインはこの品種だと思ったらこのコメントって本が数冊出てるけど
日本酒はそもそもの正解コメントを知ってる人が少ないのでは。
363:呑んべぇさん
21/11/07 20:51:01.30 mmVQvdF/.net
早くバッジ届かないかな〜
みんなに自慢したいんよ
364:呑んべぇさん
21/11/07 20:52:51.11 AUL2ObEr.net
協会の模範解答的なコメントを追っていく感じなのですね。勉強になります。ちなみに焼酎の区別とか常圧・減圧が全然わからないのですが、皆さんぱっと分かるものなのでしょうか。
トレーニングで何とかなりますかね？
365:呑んべぇさん
21/11/07 22:02:28.59 ogmIQ1eM.net
>>364
種類も常圧減圧もトレーニングすれば、わかりやすいのはすぐに判断できるようになると思う。
特に常圧と減圧なんて一回比べて飲めばわかりやすいのはすぐわかるようになる。
後は繰り返しトレーニングするだけ。
まぁ、難しいのはどうせ周りも分からないから。
366:呑んべぇさん
21/11/08 00:48:52.20 ITfyouEx.net
>>364
グラスを下から遠くから少しずつ鼻に近づけていって、鼻まで到達しないうちに香れば常圧。鼻の近くまでこないと香らないものは減圧。
367:呑んべぇさん
21/11/08 01:22:11.56 ycoP6WXx.net
>>364
減圧蒸留は沸点が低い状態で蒸留するので、芋とか麦などの原料を感じる成分は沸点が高く揮発せず酒に含まれにくいです。
その代わりに沸点が比較的低いフルーティな香り成分（モノテルペンアルコール）が目立ちやすく、シンプルに原料を感じる香りが強いなら常圧、フルーティーな香りが目立つなら減圧と考えてほぼ間違いないと思います。
例外もありますけど、試験には例外といえる銘柄は出さないと思いますよ。
368:呑んべぇさん
21/11/08 10:08:13.16 u+aUcMzj.net
麦減圧と米、麦常圧と泡盛が似ているので試験で本気で当てにいこうとするなら事前に飲み比べしておくのは必須だと思います。
ちなみに今回麦減圧はいいちこのカップを試しましたが、イメージと違ってかなりフルーティーでびっくりしました。麦の試験対策ならいいちこともう一アイテム試す事をおすすめします。