22/12/16 22:28:45.28 /TpLPDwl0.net
武蔵家 大井町店の求人
こっちの武蔵家もまともっぽい
労基違反で人件費カットしてる店とは違うか
正月給28万円～30万円
交通費：全額支給
首都圏外応相談
※正 には、固定残業代：54,120円／30時間相当分が含まれます。
※上記を超えて残業をした場合は、別途残業代をお支払いします。
※みなし残業30時間
※給与は経験・スキルを考慮して決定します
488:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:31:37.46 AhPC5bfB0.net
ガチで社運を賭けたラーショになりそうで笑えない
489:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:32:19.35 FZH66M+r0.net
IEKEI TOKYOも反応してるな
490:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:32:59.07 5S0M3lw6r.net
>>470
多分あのおじいちゃん36協定の存在すら知らないと思う
一般企業で働いて知らないなんてことあり得ないけど飲食店だと普通なのかなあ
491:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:35:06.50 JpM9NaPE0.net
>>479
これうちは柏とは違うってことか？
492:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:36:44.73 /UASJwXbd.net
以前はその行為に対して
休日手当や残業代を請求する人間もいたのですが当然もうやらなくてもいいと言いました
ブラック過ぎて草
493:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:39:57.30 ofQh4QhB0.net
親に受けた行為を子供に虐待
の連鎖
494:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:41:56.74 uI5eu7tq0.net
確かに労働環境においては
吉村家からの負の連鎖だよな
修行の実態といい…
495:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:42:57.67 RPwgkeQ/0.net
清水よ、この際ギフトホールディングスの傘下に入れさせてもらうしかない。
496:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:44:12.99 5S0M3lw6r.net
>>481
清水社長と言ってること全く違うんだけどw
もちろんこの取り組みは会社の理解と協力のもとに成立しております。
一部の方が想像する様な過酷な労働環境を、修業生、従業員に強いた事は一度もございませんし、これからもあり得ません。
497:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:46:53.30 WEJ/1qZa0.net
TOKYOは誰が店長というか責任ある人なんだろか？
498:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:47:31.07 Et9Alx+zd.net
>>487
藤田さんらしいよ
499:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:51:45.09 /TpLPDwl0.net
杉田家の求人
残業なし、だとよ
正社員 月給25万円～
未経験者：22万円～
勤務時間 5:00～23:00の間で8時間
※休憩あり（2時間ほど）
シフト制
1日あたりの実働時間：8時間
シフト例
・5時00分～15時00分
・12時00分～23時00分
休憩 1時間～2時間
＜勤務時間の特徴＞
●残業はありません
●朝10時以降にスタートするお仕事です
●夜勤・深夜・早朝のお仕事です（夜22時～朝7時）
●夕方16時前までに終わるお仕事です
【スタッフは宝です】
飲食業界はスタッフの入れ替わりが激しい会社が多い中、創立から２２年。うちは１５年、１０年以上の現役選手がほとんどです。中には一時退職をしたのちに
再就職した社員もいます。
長くマイペースに働きたい方、優遇します。
500:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:52:04.29 HmPDVY8q0.net
なんか真実の眼とかいう捨て垢みたいなのが必死にリプ欄で噛み付いてるけど王道家のファンってカルト宗教の信者に近い物を感じるなw
501:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:52:05.46 IjNky19F0.net
でも支店が単独で人事や待遇を決められる訳もなく
502:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:52:23.03 gdfLBWlJ0.net
TOKYOはまともだね。
503:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:53:58.53 luBLQ+IF0.net
>>486 清水商事は柏は清水氏がいろいろ決めてると思うけど、他の直営は基本運営丸投げだよ。だからオリジナルメニュー好き勝手にやってる。 店長の裁量が大きいんじゃ無いの？ 東京は知らんが、取手、神道はまとも。
505:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:55:07.77 Y+0mfrZva.net
>>475
たたないくん、ハンカチ噛んでるんだろうな
506:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:56:19.15 gdfLBWlJ0.net
こんなゴタゴタ客に見せちゃだめだよな。
507:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:58:06.75 8qOo6i1r0.net
>>476
残業させないのならいいのよ
1日8時間労働、週40(44)時間労働ならね
508:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 22:59:22.39 9C7qHYkld.net
おい清水、従業員の命をどう考えているんだ。馬鹿野郎
509:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:02:14.44 Y+0mfrZva.net
FFさんがモヒについて触れてるぞ
510:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:02:26.59 /Z+TPLNF0.net
モヒカン1発ブラック
役満です
511:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:03:03.55 /TpLPDwl0.net
町田商店の求人
普通こうだよなあ
シミーのようにやりがい搾取で、労基違反で人件費カットしないよなあ
■9:30～翌1:00の間のシフト制
■実働8h：残業あり(残業手当有)
※深夜営業の可能性もあり、シフトは相談にて
※残業時間は月平均40～45h程度で、月45時間を超えることは基本ございません
福利厚生
■昇給年2回
■賞与年2回
■インセンティブ制度年4回（副店長以上）
■社会保険完備
■交通費全額支給 (規定あり)
■夜勤手当（深夜帯は法令通り25％アップ）
■残業手当（固定残業代の超過分）
■家族手当（配偶者月1万円、子1人月3千円：規定あり）
■退職金制度有（確定拠出年金）
512:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:04:14.57 9C7qHYkld.net
ゆうすけ君。殺されなくて本当に良かったよ。まだ若いし命さえあればいくらでもやり直せる。応援するぞ。がんばれ。
513:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:04:17.75 Srek72ZRp.net
残業代がでるから(モヒは)やってるんじゃない。やらせてもらっえてんだっつーの。
514:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:06:57.12 bC16HiX7d.net
あんなツイートするくらいの考えだったら、
法人で人を使ってやらずに個人として家族を使ってやればいいのに
515:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:07:48.59 /Z+TPLNF0.net
個人事業主にして業務委託とかにしときゃよかったってことか
516:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:08:20.63 HmPDVY8q0.net
てか誰かあんな火に油注ぐツイートする前に止めてやれよ。
裸の王様状態になってるのがよくわかるわ。
517:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:09:52.20 8qOo6i1r0.net
>>504
労基署入って実態調べられたらアウト
請負といいつつ指揮命令下にあるんだろうから
518:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:10:49.87 MNTzthhN0.net
社内で誰か止めなかった又は削除した方がいいって助言しなかったのかよ
まあ喋りは得意だから社員じゃ勝てないか
519:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:11:22.69 /TpLPDwl0.net
企業にとって売上に占める人件費の割合は大きい
やりがい搾取の手法で、労基違反しまくりで人件費カット
脱税より悪質
労基遵守してる一般企業とフェアな競争、価格競争になってない
汚いよ
経営者なら顧客満足、従業員とその家族の幸せを少しは考えて欲しい
520:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:12:42.42 k4KLdb/C0.net
労基が入るとか絶対にない
労基はこんな小さな規模を調査したりしないし
契約がはっきりとしない、証拠もないことに時間を使うわけがない
521:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:12:54.18 bIHvHYvKa.net
ホンモノのブラック企業だなwww
522:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:14:08.83 oa1oB2Hd0.net
労基動かない言う根拠がブラック企業が抱いてる願望そのもの
あくまで第三者的に不審だと思えば必ず調査されるから
523:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:14:20.28 Srek72ZRp.net
血を教えとして�
524:p承するのが本物。そこに残業代って言葉は出てきちゃいけないんだっつーの。
525:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:15:21.31 uQU3xBMG0.net
>>512
本物ってなんの本物？
526:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:18:01.11 g+U6sixM0.net
>>438
有能弁護士なら金払って和解しろって言われるのがオチだぞ
527:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:21:33.39 0nTjFdOia.net
求人情報貼ってここはホワイトだー
とか言ってるやつはアホか
そこだけなら王道家グループだって
ホワイトになるっつーのw
528:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:23:12.92 /TpLPDwl0.net
やりがい搾取とは、雇用主が従業員に「この仕事は給料以上のやりがいがある」と強く押し付け言葉や態度で支配し、不当に安い給料や劣悪な環境で働かせることを言います。
やりがい搾取とブラック企業は密接な関係にあります。
「やりがい」を口実に労働環境の悪さを労働者に納得させることも多く、やりがい搾取が横行しています。
彼らは企業側からすれば、「うちの仕事は世のため人のためになる」「給料以上にやりがいがある」という言い分を振りかざせば、低賃金を飲んで一生懸命働いてくれるので、人件費の節約ができるというわけです。
529:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:24:31.86 xUGl4hIw0.net
>>496
本当に学生か
ちがうよ？
摘発されなければいいだけ
道交法守る奴がいないのと同じ
530:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:26:09.18 Et9Alx+zd.net
>>509
労基は労働者の申し立てがちゃんとしてると割りとすぐ動くよ
勿論最初から企業側が悪いって決めつけて業務差し止めとかさせにいくんじゃなくて実態を確認しに行く
監督署だからね
531:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:26:18.82 8qOo6i1r0.net
>>509
大小関係なく調査に入るよ
特に労基法違反の申告があった場合はね
532:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:28:08.38 8qOo6i1r0.net
>>517
それはたしかにそうなんだけどさ。
だから今炎上してるんじゃないの？
533:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:28:44.61 /UASJwXbd.net
いつも連んでる同志のつじ田やバリ男も、やはり労基違反上等のブラック企業なんかねえ
意気投合するのもわかる
534:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:30:40.99 7veHjDRs0.net
真偽はともかく、秋葉原の藤田さんみたいなツイートを何故トップが出来ないのかほんと理解に苦しむ。
535:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:31:03.87 g+U6sixM0.net
小さい会社なら労基動かないって言ってる奴摘発事案見てみ
社員10人居ない税理士事務所が健康診断受けさせてないことで送検されてたり1店舗しかないような飲食店が摘発されてるぞ
労基は暇じゃないけど暇じゃないからこそある程度労働実態が掴めるケースではすぐ動くんだよ
536:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:35:09.48 g+U6sixM0.net
>>521
バリ男は知らんけどつじ田持ってるのはファンドやし
やりたい事ってブランド価値高めて会社売却なんよ
そんな数十万のために億単位で価値下がることやらないと思うよ
537:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:35:14.84 nqh1Z8ul0.net
今思うとSUSURUが出した本『極上の84杯』から王道家外したの本当に英断だったと思う
柏ラーショにもこれまでの関係性からして不自然なほど近寄らないし、何かしら思うところあったのかな？
538:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:41:54.85 BEsPOjL+0.net
求人必死に貼ってる奴
求人見て面接行ってみたら全然内容違うなんてよくあるから
当てにならん
539:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:42:08.87 xUGl4hIw0.net
>>520
お、36を締結してることが普通ではないと分かったかな？
それならもう一歩だ
36未締結での残業問題が横行してるかを考えてみよう
がんばれぼくちゃん
540:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:44:39.82 /Z+TPLNF0.net
マジで傾きそうじゃない？清水ヤバいよほんとに
541:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:48:21.46 LwdLzL9O0.net
顔出して
542:YouTubeやSNSで発信してるのに、この情報過多の社会で下手打つと一気に衰退するのまだ分かってないみたいだな 本当SNSに向いてない人だ
543:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 23:51:11.64 bC16HiX7d.net
>>527
なにが普通かがわからないが締結してるだろ何言ってんだ
就業規則も周知させないのが普通とか言い出しそうだな
544:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 00:03:47.34 yYPv8fB6a.net
>>526
世間知らずのニートなんだろ
545:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 00:07:04.86 2qfOhE6jd.net
>>338
直系は深夜までやってる所ないんだよね
546:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 00:14:49.65 HYE5ny+ld.net
朝5時からやってるとこはあるね
547:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 00:16:30.41 DyNwaSLt0.net
>>525
無駄に絡もうとしてくるからな。
548:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 00:16:33.51 2HMZRyPw0.net
お客さんの為であり
従業員の為でもある
今まで、どれ程の残業代出して無いかと思うとゾッとするぜ
あれ？俺独立希望じゃねーのに、なんで修業生扱いなんだ
勝手に決めてんじゃねーよって
辞めていった人達がどれ程いるのか
こじつけ屁理屈二枚舌三枚舌はオハコですかね
ゆうすけとの最初の雇用条件守れない時点で終わってる
言うてさ 池袋と同じ条件出せないとか
どれ程ケチなのかゾッとする
549:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 00:17:29.43 DCaublmA0.net
Takuma/TORTIONALS (DJ TACK-MAN)
@takudrum
最高なラーメン食えれば俺ら客はそれだけでいい。
中でそういうのがあったのをつつかなくてよくね？
「そんな人のラーメン食べたくない」とかなら食わなきゃいいし、辞めてった人可哀想ならその人が再起して建てたラーメン屋に行けばいい。
残業代未払い！最低！とか俺らが口出す事じゃなくね？
550:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 00:20:33.72 tACmcCGf0.net
>>342
くそ好き
551:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 00:24:43.64 2qfOhE6jd.net
もう王道家学校作って授業料取れよ
学生は労働力ではねーぞ
552:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 00:55:30.67 Sq8sgsFM0.net
作業員って表現ちょっと気になるよね
まーラーメン作ってるやつなんにドカタと変わらねーか
553:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 01:06:35.72 HXHC2N5Z0.net
作業員だ修行制だと行っても結局ものっそいパワハラやったんだろ
んなもん言い訳になるかよ清水のゴミが
554:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 01:09:40.64 4ZLbrUjb0.net
ベトナム人のことも作業員くらいにしか思ってないんだろうな、言葉に思想が現れるよ
555:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 01:10:05.05 DyNwaSLt0.net
>>536
話はデカくなってしまうが、ウイグル人が奴隷労働させられて、「安いからいいじゃん。客のオレらには関係なくね？」というのと同じだと思われ。
それを買った瞬間に加担者になる。
556:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 01:17:11.74 TgqkOCTwM.net
じゃあ貴方は一度もユニクロで服買った事ないのっと
557:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 01:18:48.54 1waEm46W0.net
秋葉店がうちはホワイトです！的なこと言ってて笑うw
清水が暴走してるんだろうなw
558:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 01:19:51.11 PROasRWh0.net
>>536
良い商品作ってればその会社がどんな悪事してても気にしない、ってのは流石に頭おかしい
559:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 01:22:44.32 /+W2cdqn0.net
頼むからどっかのステーキ屋の社長みたいにならんで欲しい
560:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 01:24:50.11 aa6uAs3Er.net
国産あさり食ってた人は産地偽装の加担者だから謝って欲しい
561:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 01:33:22.65 nmZfa+AT0.net
まあ客側が加担者って言うのは違うよな
ただ古い価値観のまま居ると世間からバッシング食らってイメージの低下や顧客離れなど店側もダメージ食らうんよ
多分20年もしたら自分は悪い事だと思って居なくても似たようなことやらかしてしまう可能性はあるから気をつけような
562:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 01:47:07.01 9KgqRNSt0.net
何言おうと金は払わなきゃや
働く対価だろうよ
563:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 01:55:22.73 iVH1O54E0.net
言い逃れ失敗してTwitterで突っ込まれまくりだな
これがヒカルを目指した男の炎上芸なのかね？
564:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 01:58:50.84 2HMZRyPw0.net
>>536
過労死しても、客だから旨いラーメン食えれば
社会問題に意見するなって言ってるのと同じ
頭イカれてる
芸能人の不倫問題と一緒にするな
565:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 01:59:22.65 QbcIzTvY0.net
>>543
国が奴隷労働や強制収容所で作らせた物は仕入れるなって言ってるから大企業は今はもうやってない筈よ
566:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 02:15:28.72 yR5bxb6m0.net
>>536
俺ら ×
俺 ◯
客も十人十色なんだから嫌悪感を抱くのは当然だよ
勝手に客の相違みたいに言うのは違う
ツイ主とは気が合わない
567:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 02:24:18.55 J4DPQVB7d.net
タクシーで例えるなら◯◯行って！(店立ち上げて利益だして、店舗管理運営する）と指示したのにあっちこっちそっちと遠回り（要するに何もできない）され、結局目的地に辿り着けないいまま運賃だけしっかり請求されたようなもんじゃない
客（清水）からしたら運転手（モヒカン）のタクシー経験値は未知数だから、清水としては大丈夫だとくらいには思ってたはず
普通のドライバーなら1時間で行ける所にモヒカンは20時間かかったと 笑
この差時間をみなさんならどうみるよ？
20時間分の料金払います？
僕なりに角度を変えてみた例えなんでいじめないでください
けっして清水を擁護してる訳ではないので
568:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 02:30:19.32 doJ1bNlE0.net
例えヘッタクソやな笑
569:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 02:34:18.14 aa6uAs3Er.net
>>554
実生活でも例えが下手で人に迷惑かけてるでしょ
570:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 02:42:22.95 zt7gGNhLd.net
>>556
朝一杉田家のスープ飲んで出直します 笑
571:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 03:36:23.06 sbfQLaRo0.net
清水、今回の件幕引きしちゃった。
最後まで自分の主張曲げなかった、労働基準法違反ではない、修行生は従業員とは違う。
何だかね、まだ荒れそう。
572:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 03:46:00.15 2oMp0ruZ0.net
>>554
例えが意味不明で笑うw😄
573:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 03:46:26.21 DCaublmA0.net
すばらしい
筋が通ったツイート内容だった
574:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 03:47:13.64 pClBUg9N0.net
IEKEI TOKYOのツイート本当かわいそう
でもシミー的には今回の件は理不尽な受難なんだろうな
575:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 03:52:19.45 UBRMfBJb0.net
次はモヒカンのターンか
576:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 03:53:20.40 wA0Rs6t2p.net
ここにもノブブーと同じこと書いてたやついたよな
まさか…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
577:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 03:56
578::40.11 ID:cZrczvas0.net
579:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 04:03:13.77 2oMp0ruZ0.net
清水君ぶれないなあ
我道家も清水君のおかげで独立出来たと感謝のtweetしてるね
どんだけ辛くてもいずれ独立して成功したいって人には給料関係無いし
モヒカンのようにサラリーマン精神の人は当然きっちり残業代欲しいだろうな
モヒカンも最初の給料明細見てすぐに弁護士の所に行くんだからなかなかの根性持ってるなw
580:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 04:10:50.19 UBRMfBJb0.net
ラーショオープン前後の迷走で振り回されなければモヒも飲食理解してるだろうから走り続けられたと思う
裏切られた感が許せなかったんじゃないの
581:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 04:15:47.39 sbfQLaRo0.net
モヒ氏は他にもエグいことされたとか言ってるからまた何か爆弾投下するのか？否や？
582:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 04:29:18.79 2oMp0ruZ0.net
清水君の主張は修行生はめっちゃキツいけど
将来独立して王道家直系を名乗った店のオーナーになって成功出来るんだからって事か
色々な苦労を乗り越えた人が独立出来ると
結果的に修行生から独立したお店は今回の件で清水君に辛かったけど独立させて今経営している事に感謝のtweetをしている
モヒカン君はそんな気がサラサラ無いから当然残業代くれって言う認識の違いだね
だから清水君はモヒカンを修行生じゃなくて時間で勤務する一般作業員に勧めたらまた揉めたのか
モヒカンはどうしたかったの？
残業代全部貰うし独立もさせろなのか？
583:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 04:30:21.86 VqhPYHLqr.net
結局クチ約束で契約書なんか無かったってことか
えぐいなぁ
サービス残業させて独立させてさらにさらに麺卸して儲けるw
584:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 04:31:42.51 KLmYlxF60.net
労働基準監督署はほんものおじさんの主張に同意すんの？
585:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 04:40:57.04 YC4OztTTr.net
>>569
最後の骨の髄まで搾り取るやり方ですね。
なんとか教会の集金システムみたい
壺じゃなくて麺でww
586:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 05:00:26.45 rD4x4YFV0.net
一月の賃金を総労働時間で割って最低賃金より下回るようなら違法だよ
587:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 05:17:33.93 bR77c6e90.net
やりがい搾取して人件費節約するブラック企業の典型的な言い分で笑えんわw
労働基準法違反で人件費カットしてる違法な企業と、法律遵守してる一般企業とではフェアな価格競争にならないよなあ
企業の売上における人件費の割合は大きい
脱税よりコストカット出来て悪質
不正に労働力を搾取続けて、開き直って是正するつもりもないブラック企業とはな…
588:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 05:30:53.57 rqrVNLk3M.net
>>ただしこれだけは言いたい
頑張った人とがんばってない人が平等なんて言う
不公平はありえない
自分はそう思っています
王道家の修業生に関しても
自分の意思に基づくものです
頑張ると決めた人には休日手当残業代なし
頑張らないと決めた人には休日手当残業代あり
の現状だから意味が逆だよね
百歩譲って短期独立を目指す人は寝る間も惜しんで頑張って働いて能力を身につけるべきというのは認めるとして、その労働の対価を社長がチョロまかす事は短期独立云々とは全く関係ないわけで。
589:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 05:37:20.44 rqrVNLk3M.net
「休日手当や残業代をもらわずに美味しいラーメン作れるようになるのと、休日手当や残業代をもらってただの作業員なるのとどっちがいい？」
みたいな調子で、これからラーメン屋で働こうって人間に卑怯な二択を迫ってたんだろうな。
590:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 05:41:34.35 2oMp0ruZ0.net
>>575
この説明が1番しっくり来るなあ
まあココイチとか来来亭の独立制度も王道家ほどハードじゃないけど近いよな
寝る間も惜しんでめちゃくちゃ頑張った奴が独立出来る
591:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 05:42:06.37 CuSNr3iup.net
清水こんな朝に更に追加燃料投下か。
592:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 05:55:20.01 tACmcCGf0.net
清水に効きすぎて草
593:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 05:58:11.44 TtoBj/gId.net
自分が当事者じゃないとこんなこと言えるんだからすごいなラオタは
自分が同じ立場になったらと思わないのかね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
594:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 05:59:58.01 KHbbqIXN0.net
単に管理職だから残業代出してないけど、非管理職採用なら独立まで時間かかるけど残業代出るよって話じゃないんかい？読解力が低いと思う、お前らの。
595:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:00:44.93 rqrVNLk3M.net
>>これからも修業生は募集をしていきたいと思っています
ただし真剣に人生を変えたいやる気のある方のみ
採用します
これからも労働基準法を破り続けます宣言キタけど、反省は一切なくマジでここまで開き直られたら労働監督署も見過ごすわけにはいかないと思うんだが
596:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:02:19.68 2oMp0ruZ0.net
>>580
そうそう
独立を目指す修行生と残業代も出る普通の一般従業員の二つが有るよってだけだわな
597:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:08:17.91 2oMp0ruZ0.net
なおアパマンショップ社長の言葉
大村社長の父親は「働いて、働いて、そこで死になさい」と指導していた。
「仕事をしていてそこで死ぬのは当たり前だと言ってました。たまに『倒れるまで働いたか？』と聞かれて、『働いてない』と答えると引っ叩かれました。
昔の仕事は身の危険になることが多かったので、それを考えると今のビジネスは優しいものです」
社長の大村浩次は20年以上も４時間睡眠、
早朝５時出社、毎朝の掃除を欠かすことなく続けている。
「日本は休みが多すぎます。年に３日あれば十分ではないでしょうか」
://i.imgur.com/BokC5kv.png
://i.imgur.com/BAPDXI2.png
598:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:08:38.81 KHbbqIXN0.net
単に管理職だから残業代出してないけど、非管理職採用なら独立まで時間かかるけど残業代出るよって話じゃないんかい？読解力が低いと思う、お前らの。
599:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:18:05.18 T45jIdAba.net
清水社長の連続熱弁ツイートでなぜ修業生に労働基準法を越えた長時間労働をさせていたかについての言い分はわかったんだけど、なぜ残業代や休日手当を出していなかったのかの説明が全くできてないよね。
店が立ち上がるまでは規則通りにするのが難しいとか、残業代や休日手当を欲しがる人には修業生をやめてもらってたとか、全く理由になってないし。
600:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:18:31.24 KHbbqIXN0.net
煽り文で連投になった、すまん。主張としてはスープ作り等任せていて裁量権のある管理職なので、時間外に残業代払えは通らないってこと言いたいんじゃないでしょうか。
労働基準法で取得が定められている法定休日のルールも、管理監督者には適用されず法律違反とはならない。
また、管理監督者には「休日」という概念がないため、休日労働への割増賃金を支給する必要はない。
しかし、管理監督者にも安全配慮義務はあるため、休みなく働かせ続けるというのはおすすめできない。
601:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:20:37.43 UBRMfBJb0.net
>>575
後者の修行僧の覚悟で飛び込んだけど
数ヶ月放置されて熱が冷めてしまったんだと思う
燃えてる時なら時間外労働こそむしろ勲章くらいには考えられたろう
602:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:21:29.01 nCQlSWFNp.net
誰でも修行生として入れる訳では無いと思うよ。
逆にお金あったら直ぐに独立できるんじゃない？
奈良の人みたいに。
俺は、去年
清水社長に修行生として入りたいって
言ったら、金がないなら独立できないから
従業員として入れって言われたよ。
熱意伝えても金無いなら無理
603:って言われた。 月、30万保証すると言われたけど 年収360万じゃ独立するお金貯まらないよね笑 それなら、今の会社で働いた方がお金貯まるから お金貯めて修業生として 入るつもり。25歳年収450万 年間200万貯めて 退職金と合わせて1200万〜以上あったら 独立できるかな。
604:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:22:17.69 USLt1zlud.net
動画を見る限りモヒに権限移譲されてたとは思えんけどなあ
人件費カットのための名ばかり管理職にしか見えん
シミーが何もかも勝手に決めてたじゃん
605:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:25:45.75 qFiioobg0.net
清水のオレ様理論はもういいよ
後出しで残業代払うつもりだって言っても
信じるバカはいないだろ
606:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:31:28.43 bR77c6e90.net
以前はその行為に対して
休日手当や残業代を請求する人間もいたのですが当然もうやらなくてもいいと言いました
人件費節約出来ないから、いきなりクビを宣告してるじゃんw
ブラック過ぎる
607:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:36:54.88 hNO1yZY8a.net
修行云々、色々事情もあるんだろうけど
とりあえずこれだけ騒ぎになってるんだから
謝罪に徹するべきだったと思うけどなぁ。
流石にこの状況であのツイートは悪手すぎる
608:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:40:34.19 H1xg99IR0.net
>>588
自分語りキモいけど特定出来そうだからこのレス清水に送っとくわw
609:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:44:58.35 uXElGhUQ0.net
やっぱり筋通し風の吐いた唾ジョッキでゴクゴク始めたのかw
610:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:49:37.64 i0ZvWOJK0.net
王道家がなんでもあんなに安く美味しいラーメン出せるのかみんなわかってたんじゃないのかな爆笑？
今更正義の味方かよ
611:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:51:36.31 H1xg99IR0.net
安く美味しいラーメン…？
612:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:52:37.00 VqhPYHLqr.net
安く美味しい？？？
ラーショ評価散々だけど爆笑
613:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:53:00.98 jRUHES2/d.net
ビール（金麦）の頃から片鱗は見えてたもんな
614:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:53:17.49 TE1ICkZU0.net
ただしこれだけは言いたい
頑張った人と頑張ってない人が平等なんて言う不公平はありえない
矛盾してない？
労働に対する賃金において、大きく不公平じゃん
お店で頑張ってる人が稼げてない
健全な利益は客だけじゃなくて、美味しいラーメン作る従業員にも還元してやって欲しい
615:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:58:55.96 YC4OztTTr.net
>>584
読解力低いのお前だろ
そもそも約束が違うんだよ
わかんねーかな
② 入社の経緯
王道家の従業員と違って勤務時間も8時間にして残業代もしっかり出すし、給料も池袋の店で貰っとる給料
は最低保証はすると約束をしてもらったけど
約束を守られる事は一切無かった。
6月1日から入社の予定が株式会社ラーショの登記も全く進んでなくてしまいにはまだする事無いからと急に10日以上もニートになりました。
6月12日の清水家船橋店がオープンして以来との丸家、神道家、柏王道家 ずっとバイト。
当初だと6月1日から社員になる予定では？
さすがに違和感を感じたけどこんなんは序の口。
616:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 06:59:06.46 CFAsJQuzd.net
ゲレンデ越水にそれを言ってやってくれ
617:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:02:22.16 XxBEKmZQd.net
こいつすげーな色んな意味で
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
618:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:08:10.82 uXElGhUQ0.net
加害者と被害者の認識がすれ違ってるのになぁなぁで雇用契約も曖�
619:�なままで働き始めたのが元凶なのに シミーは熱狂的ファンだし目立つ見た目してたから一刻も早く独立させようとしてて自分がやってた無茶させてでも独立させようとしたけど モヒカンはあくまで一労働者として雇われていたんだからちゃんと金払えって言いたいんだろう モヒカンいたの半年ぐらい？コレなら弁護士経由で交渉して残業代払った方が安上がり SNS使って情報発信したいのに肝心のSNSが炎上してるんだから余計な事言わずに早期和解させないと
620:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:11:08.54 wVBS5D6l0.net
作業員から従業員になってるの草
621:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:13:11.83 rD4x4YFV0.net
>>586
そもそもスープの管理程度じゃ管理監督者とは認められないのでは？
経営を一体として行なう者じゃないと認められないのよ。
それこそスープの出来如何で今日は閉店にしますとか裁量持って言える立場であったとかね。
622:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:23:16.40 qe+Et3hja.net
要するにゴミぞな
623:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:31:12.19 T45jIdAba.net
>>586
>>605
国の定める管理職の定義
一般の従業員に対して報酬が優遇されている
会社の経営計画の決定プロセスに加われている
勤務に関して自由な裁量権がある
全て当てはまってない。
スープを管理させているから管理職、残業代なしで働かせ放題だなんて屁理屈は草も生えない。
624:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:34:54.58 XT6Xjco40.net
次はモヒのターンだね。
625:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:35:22.28 8XPtpdPw0.net
独立するには無賃で厳しい修行が必要らしいけど
あっという間に開店した王道家直伝野呂家って何なの？w
626:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:35:46.16 2HMZRyPw0.net
王道家にて
独立したい奴は修業生
そうでなければ従業員
こんな簡単な構図なのになぜ揉める？
ゆうすけは池袋と同じ条件出すから誘いに応じた訳で
ゆうすけが独立希望とか勝手な解釈し過ぎだろ
おそらく残業代を支払わなかった言い訳してるだけ
627:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:39:53.61 mONgQYsE0.net
どっちもどっち、かな。両方とも人を見る目がない。
628:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:40:20.55 oEIsAloDa.net
20時間労働させられます、休日出勤あります
残業代に休日手当？本気で人生変えたいならそんなのあきらめろ
めちゃくちゃすぎる
モヒカンのように約束をして、いざ入社したらこれってたなたいが言ってたように蟻地獄だな
経営者として終わってる
629:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:42:16.92 ark03VYB0.net
柏ラーショでは本格的なスープ作りは学べないだろが。
修行生やるなら家系ラーメンを学べる王道家じゃないと意味ないでしょ。
柏ラーショは簡単なスープをレシピ化してチェーン店化するのが目的じゃないの？
当然柏ラーショで働くのは職人じゃなくて調理作業員。
ゆうすけは調理作業員のリーダーぐらいに思っていたんじゃね？
あんな中途半端なラーメン屋は修行する場じゃないだろ
630:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:42:41.25 rD4x4YFV0.net
労働基準法第69条「使用者は、徒弟、見習、養成工その他名称の如何を問わず、技能の習得を目的とする者であることを理由として、労働者を酷使してはならない」
631:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:43:49.48 i0ZvWOJK0.net
モヒカン頭で就職できる職場で残業代騒ぎ
面白すぎだろ
632:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:45:50.98 i0ZvWOJK0.net
>>614
酷使の定義で弁護士次第の曖昧な基準だな
633:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:48:59.26 2oMp0ruZ0.net
清水君は思いのたけをぶつけたな
今の時代にマッチしてないけど
今後も続ける、労基法は守らない、それでも良しとする人を弟子に取るってスタンス
次はモヒカンだな
このスレで
634:名無しで自分の聞きたくない意見をする人に噛み付いてないで 自分もTwitterで意見表明して欲しいかな
635:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:52:13.21 i0ZvWOJK0.net
どう説明されようキツい職場なのあきらかに入店前にわかるよな。
バイトのたらい回しの時にバックれちゃえばよかったのにな、約束違うって。
環家の人だって東京店はヤバそうだから行ってないしな。
636:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:58:57.68 yYPv8fB6a.net
環家の2人は直前バックれで
ひでーなこいつらと思ってたけど
こんなんじゃそれも仕方ないなw
637:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:59:12.83 GEBw6bzUd.net
例えばモヒカン頭で普通の会社からは受け入れられない生き様の人がいたとして、その人が普通じゃない会社に入社して普通な待遇を求めてる感じだな。
世の中そんなに甘くない。みんな会社の面接前に身だしなみ整えて、ネクタイして、学歴を得るために努力して、言葉を気をつけてやっとの思いで会社に就職するもんよ。
638:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 07:59:21.02 XT6Xjco40.net
>>609
ラーメン屋経営しててスキルもある。金もあるんだろう。
639:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:03:39.80 H1xg99IR0.net
清水工作隊、余りに勝ち目無いからゆうすけのモヒカンを攻撃対象に切り替えてんのくさすぎ
640:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:06:38.65 cwvk0m/9d.net
モヒカンの人だけの話じゃないのにね
641:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:07:15.84 i5wu65xu0.net
修業生とか言ってるけど、店に居ない社長さんが何をどうやって教えるのか誰か教えてくれ
朝からの長文も長々書いた割に内容薄いし
642:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:08:04.69 qFiioobg0.net
ゆうすけはそもそも独立志望の修行生ではないだろ
独立希望者は金がないと認めてないんだから
本当に清水は場当たり的でオレ様理論のブラック企業経営者だな
643:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:08:33.43 jBLfO4ked.net
前車のガラス割られてたよな
あれって……
644:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:09:38.73 bR77c6e90.net
>>609
完全にダブスタだよなw
ろくに修行してないのに直伝の看板与えて独立店出してさ
付き合い、好き嫌いで対応変えるんだなあ
まあ自家製麺のマルチ商法で金儲け出来ればいいんでしょうけど
645:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:11:07.32 8XPtpdPw0.net
>>621
大勝軒と家系じゃ全く違うけど
人気ラーメン屋やる腕があるなら王道家の味なんかちょっと教えりゃ出来るって程度なんだな
646:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:16:56.26 HYE5ny+ld.net
お気持ちはどうでもええねや
それがまかり通る契約を双方納得
合意の上で書面を交わしてるかその一点だ
両方とも「○○だと言っていたので◎◎だと思ってました」しか言うてない
ちゃんと確認しなさいよね！このバカ！ホンモノ！
647:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:27:47.65 .net
なんか清水社長の言い分がまともに聞こえてきた。残業代払って終わり。モヒカンも考えが甘かった。
以上
648:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:28:02.97 4ZLbrUjb0.net
モヒカンの次の一手に期待😂
649:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:32:56.78 4ZLbrUjb0.net
モヒカンが固定されたツイートを設定して淡々といいねを押してる
このままで終わることはなさそうだな😎
650:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:34:33.43 bR77c6e90.net
ブラックなのはモヒ以前からたなたいが告発してたしな
モヒの三の矢がレイプ関連だったら、炎上必至だな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
651:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:42:04.89 XT6Xjco40.net
基本給しか振り込まれてなかった。
残業代払うつもりとあるけど、本人から言われなかったら払うつもりないだろ。
652:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:46:17.82 sIMh/3jV0.net
>>639
しいうか契約書交わしてるなら清水社長の全部の言い訳がどっちなのか分かるんだよね
でも「～
653:と認識してた」って言い分は契約書に対する認識不足ってことなのか単に口約束でしかモヒカンを働かせてなかったのかだな この時代に社長が「お前明日から店長な！」っていう口約束だけで人を働かせるって異常でしょ
654:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:48:41.45 VqhPYHLqr.net
前にも書いてあるけど裁判で決着付けるしかない
655:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:54:45.37 IMcEYj4ia.net
民事裁判よりも柏労働基準監督署の臨検が先じゃない？
656:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:55:31.67 9kiCjNni0.net
思ったよりおじさんがしっかり答えてて見直した
ただシミーのやり方はお互いの信頼関係がないと成立しないよね。
あとは契約時の書類（流石にあるよな？）
「前職と同じ給料＋残業代も出る」というのが口約束じゃないかどうか
657:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 08:58:43.37 Sq8sgsFM0.net
コロッとやられちゃってチョロすぎ
だからやりがい搾取みたいなのが無くならないわけだ
658:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:00:44.06 uB4EvUeoH.net
言い訳するとか思わなかった
普段通りにやって忘れられた頃に勝利宣言すると思ってた
659:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:02:40.56 N589COxl0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
660:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:08:15.20 2oMp0ruZ0.net
清水「王道家の修行生は大変でキツいぞ！(俺のファンだし待遇悪いのわかってるよな)」
モヒカン「大丈夫です！死ぬ気で頑張ります！(でも残業代はちゃんともらいます)」
ってお互い最初の認識が違ってたんだな
つかモヒカンはILove清水って熱狂的清水信者だったんだから
清水君の元で働けるなら月五万円でも喜べw
661:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:12:25.25 qFiioobg0.net
王道家のしょっぱいだけのラーメン食ってるから
味覚も頭もわるいんだろ
頭悪いガラ王道家の底辺ラーメン食ってるとも言えるな
662:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:12:34.05 8fF3pR/60.net
気合いと根性で
美味しいラーメンが出来る訳じゃないのにwww
気合いと根性とその努力に見合った給与があれば仕事も続くしお客さんに対しても優しく出来るやろ
大声で心のこもってない、いらっしゃい！とか言わなくてから必死の形相じゃなく余裕もった笑顔で仕事しろ
663:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:17:45.26 .net
結局清水社長の言い分に皆が納得した感じだな。モヒカンさん反論無いと認めた事になるよ。風向き変わったな。
664:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:23:53.92 3Yoa1tjkd.net
また泣き寝入りパターンやろなぁ
お前らもこういうことあったら 働いてる段階から弁護士立てて準備しないとこうなるから気をつけろよ
今どきこんな会社ないけど
665:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:27:14.94 /EvFG/bqa.net
社長は日本人は根性ないから続かないと思うなら、ちゃんまるチャンネルでもベトナム人が自分の店を持ちたいと言ってるのだから、この際ベトナムで越南家として店舗展開しなよ。これが本物だってね。誰も知らないから本物になれるよ草w
666:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:27:15.87 /EvFG/bqa.net
社長は日本人は根性ないから続かないと思うなら、ちゃんまるチャンネルでもベトナム人が自分の店を持ちたいと言ってるのだから、この際ベトナムで越南家として店舗展開しなよ。これが本物だってね。誰も知らないから本物になれるよ草w
667:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:27:34.55 uB4EvUeoH.net
言い訳だけ信者向けにして残業代は払わないつもりなのか🤣
668:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:28:14.33 2oMp0ruZ0.net
モヒカンもちゃんと残業代が出る所で働きたかったらつじ田とかで働いたら良かったのに
モヒカンはつじ田の採用試験絶対に受からないけどなw面接1分で終わりw
669:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:33:03.18 8fF3pR/60.net
飲食店や物作り関係の修行生という名の奴隷制度をまだやってるのにビックリだわ
それでやる若者が居ないとか言ってるんだからなwww
670:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:33:57.00 GEBw6bzUd.net
数ヶ月の残業代払って終わりな案件だな
671:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:34:37.08 .net
客時代の感覚で従業員に成っても優遇されるとでも思ったんだろうか。そもそもモヒカン姿で厨房に立つ感覚があかんだろ。清水Tシャツ着て歩いたり。モヒ君の反論あるかな。清水社長はこれで終わりってツイートしたがモヒ君の反論によってはまだ続くか？
672:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:35:29.04 GEBw6bzUd.net
>>650
それな笑
残業代でるところは採用基準厳しいからな
673:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:36:42.30 yFP7+7HH0.net
つじ田から「核弾頭」とオモチャにされ勘違いしちゃった結果がコレ。用済みシミーはつじ田からスパッと切られそうw
674:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:37:44.81 GEBw6bzUd.net
つじ田の真似して王道家、清水家とラーショとか複数ブランド作って何十億かでファンドに売りたいのはみえみえだよな
675:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:38:50.39 WKBRwM4Od.net
グエンファミリーしかいない王道家
日本人しかいない武蔵家御茶ノ水
どっちが労働環境良いのかね
俺は清水社長の叱咤激励にほだされた気合が入った独立志願のベトナム人のほうが幸せだと思うな
676:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:45:15.72 xItbhnxl0.net
まるでウイグルに対する中国共産党の言い分を見てるようだな
YouTuberも客もよく考えてこの店利用したほうがいいわ
677:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:46:19.77 zt7gGNhLd.net
>>559
てめぇことだけは一生祝ってやっかんな
678:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:47:28.23 Bhqg4fACp.net
一部信者や野呂が変な持ち上げた形をしてブラック飲食店の連中も社長に賛同するからカオス化してきた
黒かどやという毒舌の居酒屋経営者ツイッタラーが休日手当や残業代の出るラーメンが食いたいと言ってたな
679:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:49:19.11 i5wu65xu0.net
そもそも自分がそうだからって1年足らずで独立とかやってるから人育ってなくて味落ちてシュウを柏に戻すとか迷走してんじゃねーの？
それって急速に直系直伝増やしたいからの裏返しなんだけど、客は最後には味で判断するんだからそのやり方はいかがなものかと思うよ
あと野呂家のダブスタの件も説明して欲しい
680:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:51:37.28 WKBRwM4Od.net
つーかベトナム人大丈夫か？
実習生なわけないよな？
681:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:55:20.24 8fF3pR/60.net
>>662
実習生でしょ
ベトナムの永住者とかだけ集めてあれだけ雇えないよ
ウチにもベトナムのコンサルが連絡してくるけどさ
ベトナム人は最低時給で頑張ってるんだろうからそこだけ考えたら王道家は潰れないで欲しいわ
682:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:56:36.00 52owlvqI0.net
独立前提なら覚悟が足りないってのも分かるけど、それならそこで切るなり降格にすればいいだけの話だよな。
そんなの働きぶり見たら初日ですぐに分かるでしょ。従業員として入って少しずつ頭角を表して独立する人もいるだろうけど、
モヒカンは最初から独立前提だったんでしょ？
683:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 09:59:43.06 2oMp0ruZ0.net
昔の吉村家とかの修行とかは
暴走族あがりとか高校中退とかまともな会社で働けない落ちこぼれが
人生一発逆転で超絶ブラック環境を根性で乗り越えた奴が独立して成功していった
サラリーマン転職組よりも人生に後の無いやんちゃ組の方が根性が有って最後までやりとげる
今の時代にその頃と同じ、全くそぐわないやり方を王道家がやってるのも事実なんだけど
やっぱり社会の落ちこぼれを成功経営者にしてる側面は有る
そしてモヒカンは辛い修行は嫌で普通のサラリーマンとして働きたいのなら
普通の会社に面接に行け
ホワイトな会社で雇ってくれる所はほとんど無いと思うが
684:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 10:00:30.84 uXElGhUQ0.net
どっちも擁護する気更々ないけどシミーの方が抱えてる物
685:が多い分ここぞって時の対処が上手だな ちょっとした授業料だと思ってきちんと和解して今後何があっても関わらないのがお互いの為
686:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 10:00:34.58 y4FeoI71M.net
結局ラーメン屋でよく見るグエンさん達って
みんな技能実習生なんだよな
安いラーメンが食えるのはベトコン達のおかげというのは確かにある
687:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 10:01:15.95 GEBw6bzUd.net
>>665
それが結論だよな
入れるか知らんけど笑
688:ラーメン大好き＠名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-gghR [1.75.225.208])
22/12/17 10:08:01.47 USLt1zlud.net
青森の野呂がろくに修行してないのに直伝のグループ店を出すダブスタ
バーゲンセールでは技術の伝承など出来るはずもない、ってどの口で言ってんだよw
お友達だったら修行免除で技術伝承できるの？w
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
689:ラーメン大好き＠名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-LyKS [106.146.8.105])
22/12/17 10:08:01.97 oH32p/iwa.net
そんで
20時間労働の件は何の解決にもなってないけど
690:ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 12bd-ytDT [133.201.141.129])
22/12/17 10:10:18.53 uXElGhUQ0.net
>>669
YouTuberは挫折するプロセスすらネタにして食っていかなきゃいけないからどっちに転んでもいいと思ってんじゃないの？
ダメならまた再訪してみっちりコーチングして成功したら自分の手柄
691:ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 82ad-ep/B [61.21.234.46])
22/12/17 10:15:12.23 6DFqNlb40.net
>>605
なるほど
スープ管理って言葉に違和感あったけどスープ管理してるから管理職てことを言いたかったのかw
692:ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0d70-zw/P [122.222.245.111])
22/12/17 10:25:35.16 ElVp0/JC0.net
>>669
特大ブーメランやな
693:ラーメン大好き＠名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-gwq9 [126.158.230.70])
22/12/17 10:27:02.63 VqhPYHLqr.net
>>665
モヒカンには初め残業代出すと言ってたみたいだよ
だからモヒカンは告発したわけで
694:ラーメン大好き＠名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-hYh0 [106.128.75.178])
22/12/17 10:30:02.28 yYPv8fB6a.net
技術の伝承など出来るはずもない
将来的には劣化を招きます
予想通り
我○家の立ち上げの体たらくの事かな？
695:ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 12bd-ytDT [133.201.141.129])
22/12/17 10:33:21.98 uXElGhUQ0.net
科学的に分析して常時同じ味と濃度が出せる様に研究しとけば良かったのに
いずれ来る頭打ちを考えて事業拡大したのはいいけど人材居ないんだからやりようが無い
手順さえ合っていれば来年には事業売却まで行けたのに勿体無い
696:ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cdda-vF0Z [58.89.37.124])
22/12/17 10:35:31.25 i3Dvggal0.net
そこまで信念があるなら最初から残業代は無いって言えばいいのに
697:ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0d03-hy4/ [122.222.79.217])
22/12/17 10:36:42.98 2oMp0ruZ0.net
俺はラーショの商標乗っ取り問題でどちらかと言うとジャイアン的な思考の清水君は好きではないが
今回のモヒカン問題が「清水君のちょっといい話」に風向きが変わってるやないかい！
モヒカン！もっと清水君にビシッと反論せい！みんな丸め込まれてるやん！
698:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 10:40:10.98 VqhPYHLqr.net
反論しようが言った言わないの水掛け論になるだけ
裁判でシロクロつけるしかない
699:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 10:40:55.53 hjcbWrY3a.net
>>678
誰も丸め込まれてないし
火消しに必死だね
700:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 10:41:44.61 Y4GUED4or.net
あのツイートみて清水が優勢と思ってる奴おるのか…
世の中色々だな。。 第一モヒカンはツイッターで反論する必要はない訳だし。
701:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 10:4
702:3:35.43 ID:y964J0+w0.net
703:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 10:44:08.01 2oMp0ruZ0.net
>>680
あれだけ清水批判一色、大炎上だったのに
ピタッと収まっちゃったじゃん
モヒカンがもっと燃料出してこないとサビ残問題は清水君がTwitterで心情を吐露した事で一応火が消えてしまった
704:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 10:51:55.34 zs2NY5kO0.net
消えてないけど
705:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 10:54:03.16 cDfFPkgjM.net
清水さん今ラーショで仕込んでるの見えたから
こっちに並ぶか
706:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 10:54:39.46 uFmBB9bd0.net
従業員を守れ！
勇敢におっしゃってますがね、我々、客が出来るのは店に金を落とすことが一番だって思う！
これだけは声を大にして言いたい。
雇用関係、これは当事者同士だけの問題で客には全く関係ない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
707:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 10:55:26.66 hjcbWrY3a.net
>>683
清水の言葉に皆納得してる
清水への批判がおさまった
何回も繰り返して火消しに必死ですな
708:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 10:58:04.30 uXElGhUQ0.net
信者だけ鎮火させて納得いくんならそれでいいんでない？決してその他大勢には響かないけど
709:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 10:58:10.67 2dmBNwy2d.net
>>685
なぜかあの人はいまラーショに一生懸命
王道家の厨房に立つべきなのに
710:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 10:58:53.09 Bhqg4fACp.net
夢語先生の熱い社長へのエール
おはようございます。
時代は昭和ではない！
しかし、あの頃どれ程、楽しくワクワクした時代だったか。
あの吉村家の破天荒でありながら人情のある修行動画をリアルでも見てきた世代です。
良い悪いではなく、やりがいと言う意味ではタイムカード生活より面白みはあるし魅力はある。
独り言です。
711:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:01:59.91 8fF3pR/60.net
>>686
フェアトレードも当たり前の時代なのに
奴隷のような立場や扱いで金額が成り立ってる商品を選ぶようなヤツは清水さんと同じ穴の狢や
712:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:03:40.73 uXElGhUQ0.net
だけど法を冒していい道理は無い
あくまで日本は法治国家だ
どうしても法を冒したいなら自分で国を立ち上げて自分で法を設ける他無い
713:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:07:58.82 uN7GUxdK0.net
>>688
信者が鬼の首を取ったように援護射撃ツイートが目立ってこれらと称賛する捨て垢がある限り社長のカリスマ性は落ちないと思ってるとしか
714:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:09:07.30 USLt1zlud.net
ゆっくりも言ってたが、入社してすぐに兄弟子もいない、親方はこない現場に放り込まれ、名ばかり管理職じゃモチベ持たないよ
大好きだった家系の店でもないしな
昔の吉村家も大概ブラックと思うけど、店主は毎日厨房にいて兄弟子もたくさんいるなかでサポートされ修行してただろ
シミーと違って人の心あるわ
715:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:12:47.88 d75+2xGN0.net
そうだな世の中の事件もみんな当事者の問題なんだから
報道する必要も一切ないわな
頭いーわ王道家の信者の人は
716:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:15:03.80 uXElGhUQ0.net
矮小化していく組織の典型例として最高の教材にはなってるぞ頑張れ
一番最悪なルートは辿れているぞ
717:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:17:47.93 .net
昨日から今日にかけての清水社長の説明でまぁ後は当人同士でやればって空気には成ったわな。このあとエグイ話が出るかによるがモヒカンも疲れてきて金さえ貰えればこれ以上かかわりたく無いに成っているんでは？
718:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:19:03.63 1iRM1Fx8p.net
一般の会社でも課長以上の管理職なら残業代出ないと思うんだけど、どういう法令に反してるんでしょうか？ちなみに経営権云々は役員以上にしかないぞ。
719:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:22:11.43 IkNb2JrLp.net
豚ガラ鶏ガラ内はブラックだから
720:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:23:15.13 uP3s9Tm8M.net
埼玉や千葉の人は
中途半端な偽物の家系しか
食えなくてかわいそうだね。
こういうどうでもいい話題で盛り上がってさ。
721:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:23:30.22 uXElGhUQ0.net
本当にクソ旨いラーメン屋だったけどこれも時代と思って諦めよう
旨いラーメン屋なんて探せば幾らでもあるし正しく切磋琢磨してる店も沢山ある
第三者は必ずしも王道家で食う必要は無い事に気付けないと萎んで行くのはあっという間な事は教えておくよ
ごちそう様でした
722:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:24:57.51 /7+KS3tc0.net
>>683
いやいや収まってないと思うけど
723:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:25:42.21 9xos6G1Ga.net
火消しなのかなにかわからないが、
名ばかり管理職について判例でも少しは調べてみたら？
724:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:25:42.68 DCaublmA0.net
結局、今回の件はどっちもどっちだな。
一流のラーメン職人を鍛え上げようとした経営者と
金を稼ぎに来ただけの作業員
その考え方のすれ違い
725:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:26:14.85 1iRM1Fx8p.net
法令違反じゃなかった場合、見切り発車で法令違反だと風評被害ばら撒いた場合下手したら自身に訴訟リスクあるような気もする。裁判あるんだろうから確定まではほどほどにな。それで黒なら言えばいい。
726:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:26:49.54 8fF3pR/60.net
>>701
熊田家とかとらきち家も好きだったんだけど
食べたらいくらかは清水さんの所に行くと思うとちょっと嫌だなぁ
727:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:26:54.25 YicTB1mf0.net
日本語の"管理職"っていう言葉の意味と、清水の使ってる意味が全然違うことは分かる
728:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:27:35.88 YicTB1mf0.net
>>698
課長以上が残業代出ない？何を言ってるの
729:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:28:39.45 USLt1zlud.net
労働基準法違反して人件費削減してるブラック店と、他の飲食店はフェアな価格競争できないよなあ
本人が同意してもない働き方を、労基法違反して強制してさ
労働基準法は労働条件の原則や最低基準を定めた最も基本的なルールであり、この法律を守ることは、企業の義務であり責任でもあります。労働基準法は強制法規であり、知らなかったでは済まされません。
730:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:29:13.52 /7+KS3tc0.net
>>706
ほんとそれ
王道家の麺使わないで欲しい
731:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:29:22.75 8fF3pR/60.net
>>704
清水さんが開店して以降もずっと付きっきりで技術を教えてたのか？
732:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:29:32.53 VqhPYHLqr.net
信者ってすぐどっちもどっちにしたがるよなw
733:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 11:31:13.14 t3ntZrTLp.net
色々と化けの皮も剥がれて
残ったのは味の劣化した店と少数の信者
734:ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fd02-HPoJ [106.166.54.82])
22/12/17 11:32:44.83 E2WIxGH60.net
モヒと清水のツイ見て思ったこと
入社前のいわゆる面接段階で8時間労働＋残業代支給で前店の給料を最低保証と口約束
6月1日でラーショ社員で入社予定が登記進まず王道家バイトで労働
ラーショ登記完了でラーショ入社←この時の契約が管理職者として採用したけどモヒは面接時の口約束の契約だと思っていた
であってる？
普通の会社だと管理職者てそれに見合うスキル持った人が就く職だよな。まず一般従業員での仕事ぶりを見てから管理職に採用するだろ。清水はそれをやらないでモヒを管理職にしたのならそれは採用した清水が悪いな。
735:ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e1ad-rmMG [124.141.52.27])
22/12/17 11:33:02.14 vVdmtdki0.net
収まってはないけど、これ以上突いても何も出てこなさそうだなという感じ
ここで第三の矢があれば再燃するんですけどね？(チラッ
736:ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fd5f-4zxU [106.73.154.193])
22/12/17 11:33:16.54 0Apf0UUE0.net
>>698
管理職と管理監督者は違う
残業代出さなくていいのは管理監督者
作業員には残業代出さなきゃならん
課長は作業員です
737:ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fd5f-xmnr [106.72.44.96])
22/12/17 11:35:52.00 8fF3pR/60.net
王道家は雇用契約書を出せば良いだけだよね
普通の会社なら全社員の雇用契約書があるでしょ
弱小企業のウチでさえあるわ
738:ラーメン大好き＠名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-L1PH [1.75.8.13])
22/12/17 11:40:46.75 3VaPP+Kkd.net
大将は派手な事やらずに地味に毎日午前中か午後か夜のどれかに出て、らっしゃい！って、麺上げして、あらぁ～した！ってやらないとだめだよ！ほんと、柏の店も並ばなくなった。世の中そんなもんだ。悪い噂たつと直ぐに食べ物やはひとがこなぬなるからな！気合いは顔だけにしといて、心に気合い入れ直せ！よ！
739:ラーメン大好き＠名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-09UD [106.146.22.140])
22/12/17 11:48:36.85 9xos6G1Ga.net
そうそう堂々と３６協定の締結している内容をどーんと見せればいいんだよ。
協定の中身とモヒカンくんの発言との整合性が取れればなんにも問題ないんだから
740:ラーメン大好き＠名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-WHPw [163.49.208.240])
22/12/17 11:54:02.35 cDfFPkgjM.net
>>689
王道家はほぼほぼシュウさんに任せてるんでしょ
741:ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e98f-zlOH [180.11.133.141])
22/12/17 11:58:01.59 DCaublmA0.net
普通に支払うつもりだったのに
なぜかゆうすけは弁護士を通して請求か
立つ鳥後を濁しまくってるな
しかしこれで幕引きだな
742:ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 896e-QdTg [14.102.133.89])
22/12/17 12:02:54.78 d75+2xGN0.net
>>721
電話したり会いに行ったりしたくないんだろ
743:ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2101-I5YR [60.149.144.117])
22/12/17 12:05:04.42 FfV67JaY0.net
>>588
つうか吉村家行きな
家系ブーム去ってもやっていけるよ吉村家なら
744:ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2101-Six5 [60.119.190.57])
22/12/17 12:06:35.62 sIMh/3jV0.net
>>721
普通に支払うつもりってところがまず嘘だからね
残業代支払う契約してない時点で清水はアウトだよ
745:ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d193-NM12 [118.241.170.106])
22/12/17 12:07:35.64 P9ujCJvT0.net
頭のおかしい吉村社長もこの対応には唖然とするでしょうや まともな従業員というのはグウェンの事なのかな？
746:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:12:26.23 Crx7z2BB0.net
やはりスレやTwitterで告発したのは失敗だったかもな
シミーからいくら取れるか分からないけど、こういう形になった以上ラーメン業界で今後誰かに雇われるのは難しいと思う。
開業すれば応援してくれる人はいそうだけど
747:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:13:13.74 FfV67JaY0.net
>>408
吉村家は従業員の奥さんと小さな子供ががベンツで働いてるお父さんに会いに来てるの見たことある
あれ多分社用車だと思うけど
748:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:13:17.65 QxiTBTAGa.net
つーか普通に払うつもりならモヒカンにそう伝えればいい話だし、言われた時点で振り込めばいい事でしょ
こうやって騒ぎになった後に払うつもりでしたーとか言い訳がましいんだよ
749:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:14:51.29 UkHTggI10.net
こんなチンケな案件ちょろっと金払えばおしまい それよかこっちのがヤベーURLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
750:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:15:46.92 /EvFG/bqa.net
吉村会長や山岸さんも従業員(作業員)任せる時間もあったけど店に来ていたよね。つじ田も月1自分の考えを伝えてる日を作ってるみたいだし。そのつじ田でさえCKにしてるよね(とんこつは)任せっきりで退職者が出たから仕方なく現場に立ってる、清水社長あなたはダメだよ！！皆が修行生ではないのだから……どうしてもベトナム人の方が日本人より良ければ越南家としてベトナムでやりなよ。ベトナムであれば昭和雇用が通用するよ。
751:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:16:28.92 nmZfa+AT0.net
>>698
残業代出ないのは部長からでしょ
日本企業の多くは部長から社員ではなく経営側になるパターン多いし
752:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:16:46.33 P9ujCJvT0.net
労働者と経営者における誠意とは金である 金を払わなければどんなに大層に見える言葉を積み重ねたところでね
753:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:21:10.26 DyNwaSLt0.net
なんか勘違いしてるよな。
経営者と労働者は雇用契約上ではイーブンの関係だぞ。
修行生と従業員との扱いがごちゃごちゃ。
754:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:21:18.47 UkHTggI10.net
>>731
組合員か非組合員かであって会社によって違うんでないの まず王道家に労働組合あるのか？
755:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:23:29.78 USLt1zlud.net
厳しい修行を耐え抜いた者が家系の技術を伝承できる
何で青森の野呂がろくに修行してないのに直伝のグループ店開いてるんだろ
お友達だったら修行免除で皆伝のダブスタなんですかね？
自家製麺を卸せるなら儲けれるし
756:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:23:58.76 Sq8sgsFM0.net
寝ずに死ぬ気で頑張るやつにこそ金出さないといけないと思うけどね
757:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:25:57.90 xEIuNyMWa.net
厳しい修行を耐え抜いたら～とかいまは昭和や平成初期じゃねえ
これは表に出してはいけないことだろこれ
758:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:27:54.48 .net
どっちもどっちが結果だな
清水社長の反論で火消しに成ったわな
つじ田が反論文書いたんかな？
759:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:28:48.15 u7VS9QPV0.net
なるかバカ
760:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:29:23.30 GEBw6bzUd.net
底辺はみんなモヒカンに自分を重ねて感情移入して応援してんだな
761:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:30:04.60 Sq8sgsFM0.net
なんか清水のやり方がたまたま上手くハマって鎮火してしまったな
裏で金で手打ちでモヒカンは一切喋らない垢削除あたりで手打ちかな
762:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:30:25.14 4rDL72ei0.net
>>721
いやいや普通に払うつもりはないでしょ
給料出た時点で含まれてないんだから
763:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:30:36.34 1waEm46W0.net
>>738
火消しになってないだろ
深夜にツイートしたから反応できてないだけだよ
764:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:31:26.60 Sq8sgsFM0.net
しかし清水のやり方に賛同する人間がいるってのが怖い
765:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:34:25.46 /EvFG/bqa.net
全てにおいてあなが批判していた武蔵屋家、町田商店の方が経営としては上だぞ！！それをバカにする清水社長あなたが理解出来ない。職人は別として、経営力としてはかなり劣ってる。職人魂を言いたければ、毎日皆と一緒に現場に立てよ！！他店はバカにしないで。
766:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:34:51.87 4rDL72ei0.net
王道家、今日は並びなし
土曜の昼でこれは厳しいな
だが仕方なし
好きや人や気にしない人が行けばいいしね
767:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:38:29.95 4ZLbrUjb0.net
これは流石にヤバいだろうな
そしてモヒカンにはまだエグい事実という隠し玉もある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
768:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:38:36.19 cDfFPkgjM.net
>>746
王道家さ待ちが長くてスルーしがちだったけど
行ってみるかな
769:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:40:17.16 Sq8sgsFM0.net
行列当たり前だからこれは驚いた
770:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:43:07.80 xEIuNyMWa.net
もちろん不在w
771:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:44:58.80 DCaublmA0.net
kk
@sSDbtHegk7Teyhs
王道家柏店。空いてると思ったら、混んでて草。やまちゃん終始ニヤニヤしてて、和んだ。#柏 #王道家 #ラーメン #家系ラーメン
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんで混んでるのに空いてるとか嘘つくんだ？ここのアンチは
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772:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:45:34.12 pTkhsgGL0.net
>>747
従業員も大切にされてる
お店で気持ち良く食事したいですね。
773:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:47:12.74 cDfFPkgjM.net
柏ラーショは今外待ち5人くらいだ
まだ清水さんやってるぞ
774:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:49:32.63 zt7gGNhLd.net
>>744
キミは結果を残せないタイプじゃない？？
違うか？
775:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:50:50.59 X0IMbl1na.net
>>751
混んでると言ってるけど証拠なし
776:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:50:57.70 nmZfa+AT0.net
>>734
一般企業の話してたからそっちの話しよ
そもそも王道家に裁量労働制が適応されると思えんもの
組合どうこうの前に労働基準法の話だから
777:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:53:06.00 Sq8sgsFM0.net
>>754
どういうこと？気持ち悪いよ
あんな昭和の丁稚奉公みたいなことが許される時代じゃないんだわ
見てる分にはドラマかもしれないが
778:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:54:08.02 wcruvUTb0.net
「1000－255」をそのまま計算しようとすると繰り下がりが厄介ですが、
「999－255＋1」なら繰り下がりがないので簡単に計算できます。
779:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:55:44.40 pTkhsgGL0.net
>>756
一般企業でも裁量労働制なんて名ばかりで
権限の無い人が管理職という名で残業代支払われ無い事は多々ありますよね。
ちなみにうちの会社は時間外の残業に当たる分が賞与で上乗せされるので時間外が発生する管理職は賞与が多めになります
780:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:58:06.71 cDfFPkgjM.net
>>758
俺は1000-250=750
750-5=745だな
781:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 12:58:20.71 vtnbUi5fp.net
>>735
これは確かにそう。
もう言ってる事が支離滅裂だよ。
782:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:07:16.55 3Yoa1tjkd.net
言いたいことはわかるけどさぁ～
体制変えずメチャクチャな根性論のままでやっていきたいなら書面でしっかり用意するしかないよ
警察学校ですら拳銃訓練中に同僚に殺されても事故で処理しますって契約書かかされるんだし
783:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:07:57.15 y964J0+w0.net
しかしすげぇとこだな青森ってｗ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
784:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:11:31.72 NcVHUX0d0.net
>>747
家系で金麦3杯も飲むなw
785:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:13:26.89 kEC0OXO+a.net
信者が管理職だからって擁護してるけど名ばかり管理職は奴隷じゃないからな
普通に残業代支払わないとダメだぞ
引きこもって仕事したことないから知らないのか？
786:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:17:16.15 VsVxWpJG0.net
やる気、やり甲斐、熱意、責任感
雇用側には都合の良い合言葉w
787:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:18:20.56 4ZLbrUjb0.net
>>765
残業代もそうだけど連日20時間勤務することを暗に肯定するとかもう立派な殺人だろうよ…
788:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:18:37.40 kEC0OXO+a.net
>>584
管理職でも名ばかり管理職なら残業代払わないと違法
789:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:18:54.89 cZgWXQj20.net
最近は清水君がアンチを増やし
790:、このスレでもアンチ一色、ヘイトを買っていたけど 今回の件で清水君が自身の心の思いを吐露したら このスレの元信者、今はアンチの人達も清水君の熱い想いに心動かせて沈静化に繋がるんだからチョロいなwww 逆にモヒカンの告発は男清水を演出する台本かもしれないなwww これから来る修行生も残業代ゼロ、勤務時間15時間、週休1日を覚悟して来るからな 清水君が修行生に「お前今月頑張ったから1万多く入れてやったぞ」って給料袋渡しただけで 修行生感激して一生ついてきますとか言っちゃうぞw
791:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:19:57.75 kEC0OXO+a.net
モヒカンは明らかに名ばかり管理職なのに管理職だから残業代払う必要無しって擁護してる信者頭おかしいのか？
本当に社会人か？
792:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:20:18.18 cZgWXQj20.net
>>768
会社側が管理職って言い張ったら
労基署は管理職か名ばかり管理職かを判断出来ないから
裁判になるんよなあ
793:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:21:32.11 cZgWXQj20.net
>>770
名ばかり管理職なのか管理職なのかは裁判しないといけない
794:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:21:57.12 kEC0OXO+a.net
>>767
ほんとこれ
時代錯誤も甚だしいわ今令和だろって
>>771
弁護士ついてるんだし明らか裁判でもする気なんだろ
モヒカンの勝ちじゃん
795:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:22:43.15 4ZLbrUjb0.net
>>770
清水の残業代払うつもりだったも小学生レベルの言い訳でヤバい…
796:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:24:12.79 kEC0OXO+a.net
俺が言ってるのは明らか名ばかり管理職なのに管理職だからって擁護してる清水信者は頭おかしいって言ってるんだけど
裁判しなきゃ労基は判断できないってそんなのはまた別だからな
797:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:24:28.03 zt7gGNhLd.net
>>757
気持ち悪いのはお前の容姿だけにしとけ
だからお前は結果を残せない人間なんだろ？
798:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:26:02.28 cZgWXQj20.net
>>775
名ばかり管理職なのか管理職なのか君はなんで判断出来るの？
銀行の支店長が自分は名ばかり管理職だー！って言ったってそれは銀行と裁判して
裁判に勝たないと名ばかり管理職って認められないよ
799:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:26:31.77 3RasCFT10.net
王道家では従業員じゃなくて作業員だぞ呼び方を間違えちゃいかん
800:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:28:22.13 4ZLbrUjb0.net
>>778
ベトナムのことも作業員がと心の中で思ってたんだろうね
なんかがっかりしたよ
従業員は家族とかボーリング動画で言ってたがどの口が言ったんだって感じ
801:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:30:40.15 0CxyLQlga.net
>>683
清水君なんて君付けしてるのお前しかいないんだけど、どこから雇われたの？w
802:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:31:54.79 kEC0OXO+a.net
信者は大変だなぁ
時代考えな
803:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:33:24.11 ruXvBgj7a.net
従業する人を、管理する人と作業する人で
分かり易いように言ってるだけじゃん
804:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:34:04.46 Sq8sgsFM0.net
>>776
話ができないなら絡んでくんなよキチガイ
805:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:34:44.76 0CxyLQlga.net
昔の吉村家と比較してるアホがいるけど、今のラーショ柏に当時の津村さんを投入してもまともに機能せずに辞めてるだろw
逆にモヒカンが当時の吉村家に入ったら清水以上に大成してる可能性もあるんだから
806:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:35:51.15 S0sutIDBM.net
>>784
ねーよw
モヒカンはどこへ行っても使えない人間だよw
807:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:35:59.51 4hqqu3Km0.net
一生わかり会えなそうだな
808:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:38:16.07 Llrd/Phj0.net
>>775
この通り。労働者保護のために強行法規性も備えた形で労基法が存在するのに、どっちもどっちという信者の言い訳は通らないし見苦し過ぎる
809:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:40:36.03 S0sutIDBM.net
全盛期の吉村家なんて吉村の親父から連日殴る蹴るの暴力と
パンチパーマの暴走族あがりの先輩達からのしごきだろ
モヒカンは半日もた�
810:ﾈいと思う
811:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:42:05.47 0CxyLQlga.net
>>785
ゆうすけがここに書き込んでると一人だけ糖質発症してるゴミカスﾐﾈｵが絡んでくんなよw
電波が感染るわw
812:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:42:34.30 GEBw6bzUd.net
ラーメン屋にモヒカン頭の人が就職して立ち上げの忙しい時期にバックれただけのお話
労基なんてこんな小さいとこ来ねえよ笑
813:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:42:44.83 4+1WxsPXa.net
>>788
昔と今は違うだろ
頭おかしいのか？
家に引きこもってるニートだから感性が昔のまま成長できてないんだろうな
かわいそうに
バイトからでも働いてみたらいいんじゃない？
814:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:47:36.94 DCaublmA0.net
結局、普通に支払う予定だったのに
ゆうすけが大騒ぎして自滅して社会的信用を失っただけで幕引きだな
逆に王道家はいかに職人魂を持っているか、うまいラーメンを広めようとしているか
そのことが世間に広まった
深夜のツイートは全文読んだほうがいい
漢だよ
815:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:49:53.97 0CxyLQlga.net
告発されてから支払うつもりだった、が通じると思ってるガイジは学級裁判でもしてんの？
816:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:50:46.39 8fF3pR/60.net
>>792
皮肉が効いてるレスだね
817:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:53:46.24 bvyHzvHf0.net
車板の国沢スレにそっくりだな。ここ。
あそこもひとりの熱心な信者(息子疑惑有り)がおおよそ日本の義務教育を受けたのか疑わしい発言や行動を繰り返す国沢を御大と持ち上げて擁護している。
818:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:54:27.49 DCaublmA0.net
チャールズダーホン
@CHARLSDARHRHON
返信先:
@oudouyakashiwa
さん
結論てしては元店長が残業代が出ない店長管理職を選んだのにもかかわらず長時間勤務が馬鹿らしくなり残業代を請求してきた。清水社長は元店長管理職を従業員に待遇変更をして残業代を払おうとしたら弁護士を介して請求するといきなり言い出した。そして次の日退職する旨を伝えて来た。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これよくまとめられてる。
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819:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:55:14.98 SC3m9HiQ0.net
裁判すりゃ結果出る
それが法治国家
820:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:56:00.63 USLt1zlud.net
以前はその行為に対して
休日手当や残業代を請求する人間もいたのですが当然もうやらなくてもいいと言いました
こんなこと言ってクビ宣告する人が、告発された後出しで残業代払うつもりだった、とは驚きw
821:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:56:19.12 Gaygb6Ga0.net
ホームラン級の馬鹿でとんでもないクソ野郎っていうことは読み取れた
822:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:57:02.84 0CxyLQlga.net
逆にこんな胡散臭いプロフ+ブロックされたことを固ツイにしてる障害者ぐらいしか王道家を擁護してないってこったな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
823:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 13:59:20.71 NfWVvGFea.net
>>798
流石に時代錯誤も甚だしすぎて笑うわ
824:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:00:24.54 8fF3pR/60.net
>>800
コイツのTwitterを見た瞬間にバカだと分かったわ
自覚無さそうだけどwww
825:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:00:41.34 NfWVvGFea.net
王道家最近単純に味が落ちたから行ってないけどまた足が遠のいちゃうなぁ
外国人実習生ばっかでちゃんとした人みんな独立やら退職やらで残ってないんじゃ無いの
826:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:02:29.59 2qfOhE6jd.net
清水の御託終わったかの
さて労基とガレソにモヒ君の件タレ込んでこよう
827:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:02:31.01 ivfVSKO5p.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
828:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:09:19.
829:22 ID:QIZIUC3EM.net
830:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:10:50.39 uf0+osRc0.net
自分のところで時間をかけて育てた信用できる弟子を店長にしないと
外から連れてきた奴を使うとこういうことが起こるんだね
店舗拡大を急ぎすぎて墓穴掘った感じ
831:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:11:09.86 DCaublmA0.net
裁判になんかなるわけないだろ
頭悪いな。
弁護士からの請求に支払うって話ついてるんだから。
そもそも元々は普通に支払って終わりって話。
832:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:13:44.39 a42izRtdM.net
数年間の未払い残業なら数百万請求出来るけど
モヒカン2ヶ月とかで辞めてるから残業代せいぜい数十万だろ
弁護士に数十万払って裁判した所でなあ
833:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:13:55.52 /EvFG/bqa.net
皆さんの感想を聞くと、ラーショには食べに行ってはいないけど、一人の従業員(作業員)が退職しただけで、オロオロと仕方なく現場に立っているのであれば、一度店舗縮小してやり直しなよ。従業員(作業員)の育成が全く追い付いていないのは明らか。最後はベトナム人任せになっっても俺は本物では、誰も納得しないよ。
834:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:16:45.04 a42izRtdM.net
モヒカンが裁判費用数十万も用意出来る訳ないんだから
このスレのモヒカン擁護派は裁判費用カンパしてやれよな
835:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:18:38.16 JgezLNXy0.net
つけ麺博の売り上げからゆうすけに払ってやれよ
836:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:20:50.77 QIZIUC3EM.net
今まで辞めた奴らも残業代未払い請求したらいいんじゃね？
ゆうすけにもとから残業代払うつもりだったっていうんだからな
ゆうすけ以外にも支払うつもりあるかもよ
837:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:21:07.59 xItbhnxl0.net
今まで辞めた奴らも残業代未払い請求したらいいんじゃね？
ゆうすけにもとから残業代払うつもりだったっていうんだからな
ゆうすけ以外にも支払うつもりあるかもよ
838:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:22:37.07 VdF6CF1Ha.net
ってかラーメン板で異常に伸びすぎw
839:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:23:18.77 uXElGhUQ0.net
法テラスに案件持ってくとガチャ方式で時々まともな弁護士引ける
ただ示談したところでそこそこの報酬払う羽目になるから結局ゆうすけは飲食業に就けなくなりより条件の悪い職場で働く事になるだけだと予想
俺は水面下で落とし所探して解決した方が得だとは思う
裁判起こす様な奴雇う様な場所は余程人が居ない事業所じゃなきゃ使わない
840:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:24:40.26 qFiioobg0.net
弁護士つけなきゃ残業代払うつもりもなかったのに、
支離滅裂な論理だな、清水は
YouTube でよく他人の話によくわからないロジックで
ダメ出ししてたが、いよいよ末期症状だな
841:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:27:15.35 DCaublmA0.net
労使問題は当事者同士での解決が絶対ルールなのに馬鹿なことしたね。
結局自分の将来の首を締めた
842:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:30:45.58 jT94JlWNd.net
サビ残ヴァーゲン僕も欲しいです
従業員に還元するはずのお金で乗るゲレンデヴァーゲンはさぞかし気分いいでしょうね
843:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:32:45.59 gnqi4MS6p.net
こうなると児童施設への寄付が謎すぎる
844:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:35:41.13 zt7gGNhLd.net
>>783
それ結果を出せない残せないポンコツのおまえなw
845:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:38:06.50 CiWb+QYYa.net
清水は織田信長のように寺に火を放たれ炎上するのが似合いそう。そして死体は出てこない。
846:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:38:10.70 sIMh/3jV0.net
>>851
なにそれ
君のなかこ独自ルール？
それとも清水の言い分？
847:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:39:02.98 CiWb+QYYa.net
清水が織田信長なら、モヒは明智光秀とは全く違うな。
848:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:44:46.80 uXElGhUQ0.net
>>820
収入の1
849:割は寄付する事で控除対象になる
850:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:46:44.70 YSL41oNx0.net
散々馬鹿にしてた町田商店は待遇えげつないよー
情けないねえ
851:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:53:11.49 qFiioobg0.net
黒かどや
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このラーメン屋さん、昭和というか和民というか精神論みたいで懐かしい感じがするね。昔はこんな店ばかりだったけど今はもう令和です。
休み返上で練習して安い給料で毎日長時間労働した人間が作った料理より、休日手当や残業代を請求する人間が作った料理の方が美味しいと思える時代じゃないのかね。
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852:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:56:36.55 4Cwgnp9md.net
かどやの親父は普段からマジキチのツイートばっかだからヲチ対象にしかならんw
真面目に働いて表の店垢をやってる従業員が可哀想
853:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:58:50.62 4/tm+OhM0.net
王道家つぶれると思う？
つぶれるはしないが客はかなり減るが
普通の考えかな？
854:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 14:59:21.54 cZgWXQj20.net
清水君も大概だが
かどやの親父の方が100倍とんでもないぞw
855:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 15:00:33.08 3VvOVkhu0.net
>>829
モヒ君の隠し球がなにかによる
856:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 15:04:24.83 GPfqVP120.net
そろそろつじ〇から切られるかな
857:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 15:11:46.38 hOsbeXema.net
外国人実習生へのなんかだったら清水やばいけどどうだろ
858:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 15:11:57.60 o/LLf9K80.net
>>829
普通の客には関係ないんだから減るわけないでしょ
859:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 15:14:13.76 qFiioobg0.net
柏の客はDQNしかいないから、むしろ混んだりしてw
860:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 15:15:05.40 iZB7cMTop.net
モヒカン砲の第3弾って
給与未払いよりヤバいんだろ？
861:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 15:21:55.56 4/tm+OhM0.net
>>834
よく食べに行ってたけど、
Twitterで清水の的外れな考えに触れて
王道家に金落としたくないなって
俺みたいなやつ結構いるんじゃないの？
862:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 15:23:06.36 uggbMv3h0.net
俺も向ヶ丘遊園油そばの味好きだったけど
なんか行く気なくなってきた
863:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 15:27:42.96 o/LLf9K80.net
>>837
そんなSNSに張り付いてる人がメイン客じゃないでしょ
味が好きだから行ってる人がほとんどだろうし影響ないでしょ
864:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 15:37:35.10 xYgYxF1RH.net
残業代寄こせと弁護士に相談するのはいいとして、
個人名の入った帽子をゴミ箱に捨ててる写真や暴露をSNSでやったことによって、
王道家の業務に影響が出たのであれば、逆にやり返されない？
本来は当事者同士で解決すればいい話だし、
彼がSNSで拡散しなければこんなことにはならなかったわけで。
そこも弁護士に相談したほうがいいんじゃないかな。
865:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 15:39:51.48 9taCsvM/a.net
残業代が支払われるならモヒカンの勝ちだな
866:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 15:40:20.38 9cOOpOica.net
シミって中国系日本人？てか日本国籍？
中国映画にシミみたいな顔多いよね？
867:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 15:45:34.77 uXElGhUQ0.net
この件に勝ち負けは無く差し違えて終わるだけ
匂わせの後水面下交渉せず次の予告しちゃったのがね
SNSの使い方知ってたらどっちの手法も最悪手でしかない
どんな感情抱いていても最終的に円満に持ってけなかったら次が無い
868:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 15:53:13.89 GPfqVP120.net
王道家は金払って終わりでしょ
869:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 16:06:25.96 vrtlT2eZM.net
>>844
でも、金払ったら敗けって思ってるでしよ？？
870:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/17 16:11:11.89 xYgYxF1RH.net
>>845
でも払うって
871:言ってるよ