22/12/16 05:40:17.59 xE3FBd/K0.net
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※直営の取手、神道家、IEKEI TOKYO、清水家、柏ラーショはもちろん、系列店の環家、とらきち家、熊田家、との丸家、我道家等の話題も可能ですが、対立煽りや荒らしはスルーの方向でお願いします。
系列店一覧(ただし、抜けあり)
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※次スレは原則>>950を踏んだ人が立てましょう。
※前スレ
87 ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板)
86 ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板)
85 ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板)
84 ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板)
83 ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板)
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80 ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板)
79 ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板)
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75 ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板)
74 ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板)
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2:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:01:49.85 S4UhZV980.net
今の時代サービス残業はうるさいからねー、まぁその辺はドンマイです。
全く飲食に向いてないのでどーせすぐ辞めるだろうと思ってましたのでビックリもしませんでしたが、ただ彼はその程度だったと言う事です。
3:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:02:29.80 oa1oB2Hd0.net
労働時間多い少ないあったら言ってくださーい！調整出来ませーん！
4:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:05:51.60 /vwxyZrld.net
SNSも諸刃の剣や。
実力をつけた上でやらないと炎上する。
5:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:10:17.64 lMHXXy26d.net
俺も会社をやってる経営者だけどさ
清水さんのダメなところは自分がされてきたであろうシステムでしか物を見れない所だよなぁ
ラーメン屋は人材不足なのに修行だ管理者だヘチマだだから苦労して当たり前、残業代出なくて当たり前なんて言ってるうちは経営者として失格だよ
いかに働いてる人達が気持ちよく働けるか
給与や待遇や残業なども真っ当にやって初めてやりがいや続ける意味とかも見いだせるもんなのに
人を集めて育てて戦力になるまではものすごい会社はお金掛かるのを分かってるはずなのに
その人材をハードな扱いして使い捨てする意味がわからん
人材を育てる、居着かせるその為には給与や残業代や休みだからさ
6:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:11:22.33 FtFQhb8ap.net
最近文章あたまにばーかって付けてる奴の知能の低さがうけるw
小学生かな？
7:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:12:28.56 oGihZFWQ0.net
ばーか。
本物は連日20時間勤務なんかさせないぞタココラ
ばーか。
8:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:14:34.66 lMHXXy26d.net
今まで社員がいっぱい辞めただろうに
その経験が何も反映されてないのは直接人を管理してる経営者として最悪だよ
人材は金なのにもったいない
9:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:15:12.91 9C7qHYkld.net
>>6
おまえの方がもっと馬鹿だけどな。バーカ。
10:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:16:04.85 7veHjDRs0.net
天網恢恢疎にして漏らさず
11:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:17:55.20 h43kyuvzd.net
これからはしまやんみたいなコンサルラーメンプロデュース店主が増えてきて、ラーメン業界もホワイト企業化されていくのかな？
12:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:19:28.72 1nnkNv7bd.net
というか社員の待遇改善を謳って直系から外れたと言い訳しといてそれが真っ赤な嘘だったと捲れたから今回の件は炎上してるのでは？
もう清水の言うことは全部信用できないよ悪いけど
13:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:20:39.44 /vwxyZrld.net
清水さんには家系ラーメンだけで勝負して欲しいなぁ。
間違っても二郎系とかやめて欲しい。
山田総帥が「二郎系と言った時点で負けだろ。自分の味を作れよ。」と真似されるのを嫌がってるし。
レスペクトして欲しいなぁ。
14:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:21:07.37 w7s1u9+3a.net
モヒカンが管理職か否かにかかわらず
従業員の待遇改善のために直系を離れたって話が真っ赤な嘘だと証明されてしまった
清水は↓の記事を読み返してみろよ
URLﾘﾝｸ(oudouya.com)
15:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:24:21.43 FtFQhb8ap.net
>>9
馬鹿とは言ってないよ？w
16:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:26:01.79 AhPC5bfB0.net
社長！今こそ「損して得取れ」ですよ！
17:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:31:54.76 ZvqtnKYC0.net
連日20時間勤務したって証拠は？
オープンして暫くなら店長ならそれもありだが。
18:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:33:00.99 jJY2zsGNd.net
しれっと直営店店長や修行生はみんなこんな待遇だ甘えんなって言ってて草
直系をやめた本当の理由どうなった
19:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:42:24.22 oa1oB2Hd0.net
シミーは自分がやれた事だし新店舗開店の度シミーシャツ着てくるくらいのファンだったから店長やらせるならこれくらい当たり前だと思ったんだろうけど
今の時代なんでも契約書交わして互いの立場を明確にしなきゃいけないのよ
証拠が無い言っても街中そこらに防犯カメラあるし今の時代だと何処で何買った迄特定しようと思えば出来る時代だから
毎日の行動割り出しくらいどうにでも出来る
20:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:43:29.74 vlpw8NrxM.net
ここで暴れてるゆうすけを見ると
とても店長を任される能力は無いよなw
こんな奴を店長にした清水君の見る目も無かったなw
21:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:45:03.86 AhPC5bfB0.net
でも吉村会長の見る目は確かだったことが分かったじゃん
22:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:45:31.10 fBob0oHLa.net
そろそろ出そうだな。社長の伝家の宝刀スタイルの違いが。王道家とラーショでは経営スタイルが違う、ただそれだけだ！
言いそうだなぁ～草w
23:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:46:06.65 MNTzthhN0.net
詳しくないが裏ムサとゆうすけって関係あるのか？
わざわざこのイザコザに入って説教するって間柄なんだし
24:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:47:28.68 9C7qHYkld.net
>>15
おまえ日本語できない在日馬鹿だろ
25:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:47:38.97 80ezCkyMM.net
まぁでも年1ぐらいで吉村家修行動画見たくなる魔力あるよな
26:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:49:00.03 Y+gGg7Vta.net
他の直系店も立ち上げ時は柏ラーショ同等以上の大変さがあり、それを乗り越えてこその今があるんだよな
27:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:51:09.56 0IFHJFw80.net
ほかのラーメン店主はオープンから1ヶ月間どのくらい店にいたんだろ？比べるわけではなく、気になってる
ラーメンは飲食界の土方だと思ってるから今まで知り得なかった非常識が知れたのは今後の改善のために良かったはず、もうホワイト化していかないと
28:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:52:29.13 k4KLdb/C0.net
これがお客さんの総意だろうな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
29:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:53:01.87 M216/cJw0.net
（何割か増した残業代）バチーン！
皆様ご迷惑おかけしてすいませんでした
解決
30:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:56:05.15 PPHkN7YYd.net
>>27
2，3日なら20時間も分かるけど1ヶ月そんな感じだったら店開店させるってレベルじゃないんだから一旦店閉めるとか営業時間短縮しなきゃ体持たんでしょ
31:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:56:57.40 Et9Alx+zd.net
20時間20時間騒いでる人がいるけどね
その勤務時間がまるっと残業になるのかどうかは
契約内容によるわけよ
個人事業主への業務委託って形だと歩合にされちゃったりするから
だから契約書見るまで分かんないって話
そもそもまず裁判で争うの時間はがかかっちゃうんだわ
日本の裁判てのはとにかく時間が掛かるからね
32:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:57:48.50 45raJZcW0.net
まあでも今回もどうせ王道家の逃げ切りでなきねいりだろうな
労基動かしたいなら弁護士に相談してから半年くらいは緻密に証拠集めないといけないし
モヒカンのスピード退社からして計画性ないし民事で勝手にやってねーで終わり
33:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:58:38.99 gj6giwNY0.net
店長管理職として採用
「管理職」
あー
34:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 11:58:58.32 oa1oB2Hd0.net
グダグダやる位ならきっちり残業代払って二度と飲食業に関わらせないのが一番いいんだけどな
アレだけ目立って騒いだ奴エゴサされたら何処も採用しないだろうけど
35:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:00:04.27 KUBQZ8sba.net
火消しに必死な工作員がいるな
>>26
筋違いだね
自分の店ならともかく雇われ店長に求める話ではない
36:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:01:48.82 PjbhnUDsd.net
>>30
もたないね
もう1人、店を閉められる社員か準社員みたいな人はいないのかね
ラーメン業界に詳しくないが1店舗につき社員何人つけられるん？
37:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:02:22.16 Et9Alx+zd.net
>>32
労基動かすだけならそんな難しくはないよ
ただ労基に強制力がみんなが思ってるほどないから
おじさん助言指導が突っぱねたら長い戦いになる
俺は昔労基動かして残業代300時間分取ったけど飲食店じゃなく
一般企業だったからねぇ
38:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:03:04.42 vlpw8NrxM.net
王道家の主張「ゆうすけ君は一般労働者では無く、管理職であり、一般の労働時間は適用されず、
残業代は有りません。ゆうすけ君が自分の判断で勤務しました。」
このスレで暴れてるゆうちゃんの主張「20時間働いたんだ！残業代寄越せバーカ!」
もうね、全く会話が噛み合ってないよ
ゆうちゃんはまず自分が強制されてシフト入れられたって証拠を出さないと労基署も弁護士も動けない
清水君に「お前将来独立出来るように頑張れるか！男になれるか！」って言われて
「はい！頑張ります！朝から晩まで店長として頑張ります！」って自分の意思で働いたら無理よ
逆に会社側からお前店長なんだからオープンラストでやれよって強制された証拠が有ればゆうちゃんの勝ち
39:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:03:27.04 SXv5ssZmM.net
結局今回の残業代未払い騒動の王道家側の主張をまとめると
・採用の際、人の上に立ちたい、人生を変えたいと言っていたので残業代は払っていなかった。
・作業員としてではなく管理責任者として雇ったから残業代は払っていなかった。
・生き物と同じようなスープを管理させていたから残業代は払っていなかった。
・お店が立ち上がるまでは残業代なしで店に貢献する道を選択したと認識していたから残業代は払っていなかった。
という事かな？
40:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:04:23.40 k4KLdb/C0.net
暴露とかする人間を雇おうとする会社はまずない
再就職は相当厳しいものになることも考えて行動しないと一生後悔する
はした金をもらっても何のプラスにもならない
これはアドバイス
41:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:04:37.38 PPHkN7YYd.net
>>31
両者の意見が食い違ってるから弁護士入れたんでしょ
こうなると実態はどうだったかが争点になるけど実質ただの雇われ店長だろうから清水の分は悪いわな
もっとエグい隠し球も持ってるみたいだし
42:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:05:13.94 45raJZcW0.net
>>37
強制力ないんじゃ意味ないんよねーこうなっては
たくさんのひと踏み倒されてんだから
ちゃんと違法労働させられた記録をとって証明できれば動くけど
43:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:05:20.76 Y+gGg7Vta.net
取手本店は暖簾分けでなくイレギュラーにしても
取手、神道家、家系東京を立ち上げたり
維持しているスタッフとか店長の皆さんには
改めて頭が下がる思いだ
44:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:06:14.98 KUBQZ8sba.net
モヒカンの隠し玉はおそらくベトナム人の雇用問題だと予想
45:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:06:21.16 3CpEfA/Ua.net
どうあれ雇用契約書だよな
まさかそこ曖昧だったりなかったりすんのかな？w
46:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:07:20.06 Okw7tDQop.net
>>17
ありじゃねーし。
本人が納得してれば別だけど訴えられた時点でアウト。
47:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:07:29.26 1nnkNv7bd.net
>>45
給与明細すらない会社だぞ？
48:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:09:52.65 PjbhnUDsd.net
30分説教されたときに音声録音しとけばよかったかも
うちの会社でもパワハラ受けてた店長が証拠録音してたよ
あとは他の人が言うように1ヶ月間分の勤怠のメモと給与明細と雇用契約署ね
49:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:10:15.49 Et9Alx+zd.net
おじさん側が
おかしいなオペレーション的には時間内にどうにかなる様にしてるんだけど
残業はお願い出来ないし頼めないんだよ
に対して
ゆうすけ君がこれじゃ営業できないっす回せるように
少し残ります
って形にされてたら厳しいね
そこが争点
50:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:13:19.26 vVfWO/hEr.net
>>48
意外とそれを録音してあって切り札なのかな？と思ってた
51:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:14:02.34 PjbhnUDsd.net
>>49
そこが普通の飲食とラーメン飲食（職人）の違いだね
飲食は店長だけどラーメン店主は職人だから
52:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:14:27.73 9C7qHYkld.net
>>40
おまえの脅しは無意味。
暴露した方が勝ち。
正義の暴露なら再就職OK。
応援する企業はいるよな。
これはアドバイス
53:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:15:38.13 6Wi17i6U0.net
信者なのか本人なのかわからんけど、こーいう事が表面化してしまった以上火消ししても無駄だからな
54:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:16:38.76 /UASJwXbd.net
日本マクドナルド、名ばかり管理職、でググってみろよ
マクドナルドは敗訴してるように、権限もない管理職を与える姑息なコストカット手法は通用しない
開店日もメニューも動画内で突然シミーに知らされて驚いてるように、名ばかりで何の権限もない
直系離れた理由に労働環境の改善とあるが、詭弁だよなあ
独立睨んだ修業生と一般従業員を混同させて、話逸らしてるし
55:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:17:01.21 PPHkN7YYd.net
>>44
その話題出さない方がいいぞモヒ君の件とは比べ物にならないガチ逮捕案件だから
>>45
契約書なんて交わしてる訳なかろうが
56:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:18:19.70 tGGElH+fa.net
>>47
ウソデショ！？w
というか多分そこら辺を曖昧にしてる�
57:ﾌがベトナム雇いの逃げ道とかになってるだろうなとは思う つかアイツらいつからいた？柏に戻って来た位だと思うけど、金の面で誰かの入れ知恵がある気がするんだよな…
58:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:18:19.84 45raJZcW0.net
過労死事件後はまともな会社は残業したいって本人がいっても頑なに残業させないレベルなのに
時代錯誤すぎて凄いよな～さすが本物の家系ラーメンを冠するラーショだ
59:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:19:01.26 pNZfuWMI0.net
こんなこと言ってる50越えた古い脳みその信者しかいないのかよ
修行生に 残業代払えは
正直違和感を感じる
働いてる部分の賃金は
貰っているだろうし
それでいて王道家スープや
チャーシューなどの技術を教えて貰って
さらに王道家のブランドを掲げて
お店が出来るのに
残業払え！は、
ちょっと違うと思います。
それなら上場企業の
サラリーマンになるべきです。
60:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:19:41.70 pNZfuWMI0.net
>>55
犯罪者として暴かれたら逮捕されるべきでしょ
61:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:21:40.63 Et9Alx+zd.net
俺はおじさんの味方してるわけじゃないからね
戦うためにはそれなりの準備が必要でそれがあったとしても
長く厳しいものになるよって話
労基だって労働者だけの味方ってわけじゃないし
裁判になればおじさんもお金で味方を雇うから
>>43
だまーってやり続けるリュウジさんてまじすげーな
ずっとついてくわ
62:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:21:59.65 UXOon1G3a.net
>>27
オープンから何年も経ってて土日には行列もできる店主の子供が同じサッカースクール通ってるからいろいろ話聞くけど今でも普通に週5～6で15時間はいるらしい
開店の時は帰らなかったと言ってた
営業時間11時～21時30分だからこれだけで10.5時間、前後の準備片付けや仕込みの運営、調達、会計処理などなど雑務にくわえて限定品の開発も入る
14時30分～17時30分は中休みだからここを労基的にはどう捉えられるのか知らんけど
63:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:22:49.50 79q8Csrbd.net
他のラーメン会社はどうなってるかわからんが、とりあえず王道家は経理部を発足させるとこからかな
清水社長が目の届かない雇用の部分、契約事項、給与事項、また今回のように従業員と拗れた場合の窓口部門を作ったほうがいいかも
大手飲食店は当然あるけど、ラーメン会社ってそこら辺うやむやだからなw
てことで、経理部の新入社員を至急募集しないと
64:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:24:06.82 k4KLdb/C0.net
日本人には立つ鳥後を濁さずや終わりよければすべてよしって言葉があるけどね
それと真逆のことをすると社会的信用はなくなるね
65:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:24:54.42 9C7qHYkld.net
>>49
話をずらすなボケ。
おまえの話は残業が本当は6時間だったけどみなし残業内で残業代でないとかのレベルなんだよ
20時間連続勤務とは訳が違う。
途中休みが30分しかなかったというの悪質。
1日の残業時間が10時間を軽く超えて、睡眠時間も2、3時間しか取れないはず。
これを数日やらせただけで問答無用で犯罪レベルなんだよ。
法律や判例を勉強してから反論しろや。
66:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:25:59.83 Et9Alx+zd.net
おじさんはホントに色々やりたいなら
その昭和根性を捨てるのとケチな財布のヒモの管理を誰かに任せるべきだよ
もうそれじゃ今の世の中やっていけないし
大好きなタケちゃんや前島さんみたいに大きい会社は持てないよ
67:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:26:21.74 pNZfuWMI0.net
>>62
内部のことなんて考えたことなかったけどさすがに給料回りを清水一人で管理してるわけないよね？
社長業務と全く離れたところだし
68:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:26:26.86 /UASJwXbd.net
モヒは修業生じゃなく従業員だからな
名ばかり管理職にして、労基違反やりたい放題は通用しないよ
実際モヒは何の権限もないじゃん、モヒは
管理職というならじゃあモヒに、スープの出来悪いから裁量で店を閉めたり、自身やスタッフの勤務時間を決めれる権限はあったのかよ
69:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:27:00.99 0sMQLHVpH.net
頭くら寿司なんだろうな清水
従業員が駐車場で自分を炙って死んでもなんにも思わないサイコパス
70:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:30:05.54 9C7qHYkld.net
おまえら残業代不払いとか管理職待遇とか話を矮小化しているが笑止千万だ。
生命維持に必要な睡眠時間を削る長時間労働を見過ごすだけで重過失なんだよ。死んだらどうするんだというレベル。
鳶職人に命綱なしで作業させて死んだら雇用者は逮捕されるだろ。それと同じくらい生命に危険があるレベルの長時間労働だぞ。
おまえら20時間超の労働を数日間やったことあるのか？
71:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:30:31.02 /UASJwXbd.net
年収の約2年分の借金を背負って来日するベトナム人技能実習生
費用負担についてみていくと、現地の送り出し機関や仲介者への支払い金額は、ベトナム出身者が最も高額の約68.8万円、ベトナム出身の技能実習生は単純計算して、最低賃金の26ヶ月分を負担して来日していることになる。
彼らがそのような状況でも働き続けなければならないのは、日本の制度が技能実習生の転職を禁止しているからに他ならない。例えば、労基法違反を指摘することで、逆に解雇されてしまうことはよくある。その場合、実習生は在留資格を喪失し、借金を抱えたまま帰国せざるを得ない。
中絶の強制や暴力、賃金不払いなどの違法行為が蔓延する技能実習制度は世界的にも批判を浴びている。アメリカ国務省は2022年人身取引報告書において、技能実習生が強制労働させられていると指摘し、日本政府の対応を批判した
72:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:30:38.63 1nnkNv7bd.net
>>56
いや残念ながら本当に給与明細出さないらしいよ…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
73:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:31:07.26 79q8Csrbd.net
>>66
いやあ、そこら辺どうなんだろね？
>>64
どうなんですか？王道家には経理部門はいないんですか？
74:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:31:16.98 HNRD8jBL0.net
次から次へとボロが出て話題尽きないなここは
75:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:32:50.27 IcpYvdp5d.net
>>58
これマジ？
こういう古い考えの人間には早々に社会から引退してもらいたい
76:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:33:23.45 9C7qHYkld.net
おまえら想像力足りねえだろ。
20時間超える労働したら睡眠時間は2時間くらいになるだろ。
3日やったら死ぬぞ。
77:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:34:29.13 k4KLdb/C0.net
当事者でもない外野の一般人が労基気取りはやめたほうがいい。滑稽
78:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:35:42.28 6Wi17i6U0.net
たたないくん今が好機だぞ
今までスルーされてた主張も見直されるかもしれん
79:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:36:12.85 pNZfuWMI0.net
>>71
元社員(バイト？)がアンチになるって相当だな
80:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:36:16.57 Et9Alx+zd.net
>>64
まず
残業代が出る出ないは会社員なら当然請求も出来るし本来は支払われて当然なモノだよ？
その上ででいまレスくれてる残業の強制云々はおじさん側は強制してないよってスタンスで臨まれたら
二人の話が交わらないからこれから争うんだよね？
って話
君の感想とか正義感や主観で判決が決まるわけじゃない
正義が勝つともかぎらない
81:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:36:38.51 pNZfuWMI0.net
>>74
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
82:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:38:01.86 pNZfuWMI0.net
>>40
必死に擁護してるけど社会に必要ないのはまともに賃金も払えないのに経営者者面してる清水の方じゃない？
83:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:38:10.37 wfON3sgUa.net
>>77
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これの全てが本当だったって事でつね
(deleted an unsolicited ad)
84:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:38:29.81 1nnkNv7bd.net
>>80
正直ただの客がここまで口出すことに物凄い違和感感じる
ここまでいくと宗教では？
85:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:38:55.39 +5R8Kkgwa.net
清水はなにか忘れてね？
労使の話は当人同士でやれやでお終い
飲食店は客商売だぜ、YouTubeも人柄大事だぜ
おいおい、吉村家離れた理由ってなんだよ、10年以上前から鶴巻さんと話してたんじゃなかったのかよ
86:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:39:04.64 eD7QTwydM.net
そもそも店長なら他の従業員に任せて
休むことはできなかったのか？
まさかワンオペじゃないよね。
87:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:39:51.63 79q8Csrbd.net
武蔵家とかってどうなんだろ？ちゃんと給与明細も雇用契約書も渡されて、管理してる事務の人はいるのかな？
88:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:40:01.98 Et9Alx+zd.net
>>84
ほんこれ
89:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:40:06.61 1nnkNv7bd.net
たなたい君と言ってることは変わらないのにここまで炎上するのはSNSで宣伝した弊害だろうね
ラーショはモヒカンを全面に出し過ぎていた
90:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:40:36.56 pNZfuWMI0.net
>>83
まあ王道言家に限らず人気店はやばい信者がつきものだからね
91:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:41:57.03 +GftUeFsp.net
ここまで進行形で派手に揉めて辞めた社員は王道家では初めてじゃないのか
たたないも辞めてから数年経って後輩から事情を聞いて云々で現れたし
92:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:42:59.25 U8GpVItTp.net
ツイートみてるとゆっくりラーメン解説も相当頭にきてたんだろうな
93:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:43:32.28 1nnkNv7bd.net
後モヒカンはもうラーメン屋やるつもりないだろうね
まだやるつもりあるならここまではやらないよ
刺し違える覚悟で来ているよモヒカン
94:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:43:45.46 9C7qHYkld.net
>>79
おまえの屁理屈なんか鼻くそ以下なんだよ。
いかなる理由も関係ない。
仮にゆうすけ君がパニックになって雇用者に無断で長時間労働をしたとしても、20時間を超える超長時間労働を見過ごして放置しただけで雇用者は犯罪なの。
法律勉強しろよ。
ポイントは20時間労働の勤務実態を自分の勤務メモや勤務内容のSNSで証明するだけでいい。
大事な事だから繰り返す。
いかなる理由があっても20時間超の長時間労働を放置したら雇用者は罪に問われる。生命に危険があるからだよ。
95:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:44:32.72 Et9Alx+zd.net
>>91
俺そいつきらい
王道家の名前使って再生数乞食してるだけじゃん
96:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:44:37.20 bhLjUyH4r.net
修行と普通に働く事って違うの？w
今時残業代貰えない所なんて誰も行かんよ
97:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:44:55.80 K8R6Eu3ua.net
色々言い訳してるけど、ようはやる気があって何でもやるみたいな奴が現れたから、こいつなら残業代払わなくてもいくらでも働きそうだとナメてかかって極限までタダ働きさせたら逆襲くらったって事でしょ。
やる気があって頑張る奴なんだから厚遇しようって発想にはならず、だったら残業代なしでいくらでも働かせられるなって発想になるのはいかにも昔気質のラーメン屋の親父って感じだな。
98:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:45:02.33 3jcFUfTB0.net
>>93
それをここで暴れるんじゃなくてモヒカン本人に言ってやれよ
99:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:45:22.69 Et9Alx+zd.net
>>93
それを決めるのは君じゃないって言ってるだけなんだけどなぁ
100:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:45:37.89 1nnkNv7bd.net
よく事情も知らないであろう部外者がさもモヒカンが悪いみたいに暗に示してるのも気持ち悪いわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
101:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:45:54.36 IcpYvdp5d.net
>>76
火消し頑張るね信者くん
ニュースとか見てないのかな？
内部からの暴露によって外部が騒いで事件が表面化してる事例がたくさんあるんですよ
102:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:46:22.79 pNZfuWMI0.net
修行というと何ヵ月か前に弟子募集してる伝統工芸かなんかの職人が無給で弟子にしてやるって募集してめちゃくちゃ炎上してたな
金も払えないような伝統なんて無くなれって言われてたわ
103:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:48:03.67 1nnkNv7bd.net
>>101
もう今はそういう時代なんだよ
清水はSNSのリスク面も考えずに小銭稼ぎに邁進した結果代償を払う時が来たってことだわなあ
104:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:48:56.92 j6654PLsa.net
>>99
それ見て「うわぁ〜キモッ、自分に酔ってるのかな？」って思った
105:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:49:00.83 bhLjUyH4r.net
人はそれをやり甲斐搾取と言う
106:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:49:52.77 ZIOXY8et0.net
管理職ってただの社員だろ
働きまくれるのは経営者とか役員
107:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:52:03.03 bhLjUyH4r.net
どうせやったやらないになるから裁判でシロクロつけるしかない
108:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:52:30.53 pNZfuWMI0.net
>>106
今回は弁護士付けてるみたいだしそうなるだろうね
109:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:54:08.77 Yqgq/0xA0.net
会社グループの1店舗の店長ぐらいの立場で
お前は管理監督者なんだから残業代は発生しませんとかいう理屈が通るのかね
110:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:54:14.62 nW74zIZq0.net
コンサル気取りたいのになんで金銭がらみをつじ田とかから教えてもらわなかったの？
111:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:56:50.76 9C7qHYkld.net
>>79
おまえの屁理屈なんか一撃で崩してやる。
人の生命を軽んじるな馬鹿野郎。
人の生命に関わる問題は全てのイシューを超えて優先される。
よく覚えておけ。
勉強しろや。
112:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:57:39.56 Yqgq/0xA0.net
たぶんこういう事を今までもやってきたんだろうな
113:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 12:59:20.48 9C7qHYkld.net
おまえら馬鹿だろ。
伝統工芸の修行だって睡眠時間取れないまで追込むことある訳ない。
20時間超える労働は睡眠時間2時間以内になるからな。
114:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:00:45.29 luBLQ+IF0.net
>>86
武蔵家がどのくらいの規模の会社か知らんの？
そんなに無知ならこんな話に首突っ込まない方がいい。
115:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:02:05.24 ulDWJM4LM.net
このスレの住人もゆうすけの事を思ってアドバイスしてるのに
肝心のゆうちゃんが自分の欲しい意見以外にはバーカ!って喧嘩売りまくってるから
話にならんわ
ゆうちゃん落ち着けよ
116:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:02:40.87 M69FkU7v0.net
業務委託でも会社や社長から
実質社員扱いされた証拠があれば
清水社長は余裕で負けるよ。
117:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:03:41.07 9C7qHYkld.net
おまえら残業代と長時間労働と問題をわけろよ。
残業代は経済問題だろ生命には関係ない。
20時間超える労働は睡眠時間2時間以内にさせられる生命問題だぞ。不眠はテロリストにも使うことが憚られる立派な拷問だぞ。
20時間超の労働を放置しただけで清水は許されない。
118:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:03:54.02 b7y4zEvBd.net
>>106
裁判までならずに清水が折れて示談で終わるんじゃないかな
Twitterのはブランディング考えて狂信者向けに言い訳したんじゃないかな
しかし前例作っちゃったら今後王道家から金むしり取る為に入社や修行来る奴もいるから大変だ
狂信者はラーメン1杯1000円になっても食うんだよな？食えよ
119:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:05:45.19 b7y4zEvBd.net
>>116
体力的に追い込んで思考停止させるのって洗脳の常套手段なんだよね
なんでモヒは逆に目が覚めたのか清水は疑問で仕方ないだろうね
120:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:07:47.74 k4KLdb/C0.net
ゆうすけは客に世話になったとゆっているが
今やっていることはその客に対する背信行為なんだがな
121:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:09:20.80 UQGDntVp0.net
※ゆうすけ叩いてるのは全員信者です※
※ゆうすけ叩いてるのは全員信者です※
※ゆうすけ叩いてるのは全員信者です※
※ゆうすけ叩いてるのは全員信者です※
122:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:10:40.01 9C7qHYkld.net
>>119
キチガイだろおまえ。
調理場で従業員死んだらどうなるんだよ。
死亡事故出た店なんかラーメンどころじゃなくなるぞ。
123:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:15:57.39 2pEnzXJ6M.net
まぁ色々思うところはあっても法的にはマズいんだから形だけでも謝罪してなあなあにするのがこういう時の常道なんだけど
今回のツイートでこういう場合はうちの業界では残業なしが当り前的な事を言って全面対決の姿勢を表明ちゃったからな
思ったより大騒ぎになるかもしれないよね
マスコミは仕事上の悪い慣習VS若者の感覚みたいなネタ大好物だから
124:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:17:42.63 1nnkNv7bd.net
>>122
誰か滝沢ガレソにちくって欲しい
それかコレコレでもいいや
125:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:20:54.59 M69FkU7v0.net
>>121
ここの気持ち悪い信者なら喜んで食うだろ。
Tシャツ作っちゃうアホとか。
126:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:26:16.24 Dr+rZqhyr.net
たたないのことがあって今回のことがあったから炎上してるんだよな
127:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:26:18.75 QxCjDB1A0.net
>>39
その通りだと思う。
キレイに纏まっててわかりやすい。
ありがとう😊
128:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:27:49.53 bhLjUyH4r.net
リプライにもあったけど残業代払ったのか払ってないのかイエスかノーかなんだよなw
言い訳しかない時点で払ってない事が濃厚なわけだが
129:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:30:04.68 k4KLdb/C0.net
・残業代を支払われる立場だったのか
・店の立ち上げに全力を尽くすことに同意したのか
ここらへんだな
130:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:31:42.27 1nnkNv7bd.net
>>128
雇用契約書見れば済む話だよなー
131:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:36:26.70 AhPC5bfB0.net
元々清水社長は日本人は根性ないとか言ってたから今回の件で日本人を採用しなくなって益々ベトナム人ばかりになりそうだ
132:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:36:31.70 bhLjUyH4r.net
どうせクチ約束だから言った言わない水掛け論になる
133:w
134:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:36:50.87 pMvQAqNwd.net
シミーが吐いた唾をバケツで飲んでるから大騒ぎになってんだけよw
アレだけ大事言ってこれじゃあな
135:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:38:41.00 1nnkNv7bd.net
>>131
いやいやいや
雇用契約書は無いとおかしい話なんやで？
雇用契約書無かった時点で清水の負け
136:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:39:04.66 76+paVs0p.net
破門にされた時の事すらも言ってる事が都度変わるんだから清水の言う事なんてそもそもあてにならん
137:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:41:58.26 Ea83eu5u0.net
二枚舌三枚舌はオハコ
池袋と同じ給与ださない時点で信用が無くなった
挙げ句の果ての事の顛末
138:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:43:06.79 k4KLdb/C0.net
先輩の言ってることやアドバイスも聞いたほうがいいと思うけどね
聞く耳持たず、じゃこれからの社会生活絶対に苦労する
139:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:47:12.18 Thv+bS+xd.net
>>136
先輩とは？？
君、完全に王道家の中の人で草
140:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:48:58.01 pMvQAqNwd.net
組織に所属して簡単にSNSでぶち撒ける様な奴はエゴサされて働けない
もっと酷い条件のところなら調べてる暇も無いから雇って貰えるだろうけど更にブラックだぞ
別にシミー擁護する訳じゃなくて日本の社会だとごく一般的な話
141:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:52:08.50 76+paVs0p.net
>>136
じゃあお前がゆうすけ本人に直接DMなりなんなりしてアドバイスしてやればいいじゃん
こんなとこでアドバイスとか書いてても意味ないだろ
馬鹿かよ
142:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:52:33.34 bhLjUyH4r.net
あれだけ偉そうな事言っててこれじゃあね
143:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:52:36.92 3jcFUfTB0.net
王道家の主張「ゆうすけ君は管理職で採用したから残業代は出ないよ」
それに対してゆうちゃんは「管理職じゃない」って事を主張しないといけないのに
「20時間働いた！なのに残業代ゼロ！」って大騒ぎ
いや、だから管理職は残業代出ないのよ
トヨタだって三菱東京UFJ銀行だって課長以上になったら
管理職だから何百時間働いても残業代ゼロだよ
144:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:55:41.85 fWUJOPhzM.net
>>137
急に出てきた先輩とか詳しすぎだしな
145:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 13:55:48.00 Thv+bS+xd.net
>>139
いやそいつ中の人だから電話とかしてるんだと思うぞ
信者と奴隷で説得してもきかないんだろう
>>141
モヒ君は正社員雇用されたって主張してるんだけど何言ってんの？
146:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:01:44.03 9C7qHYkld.net
>>141
おまえ本当に馬鹿だな。
20時間を超える労働を放置するだけで雇用者は犯罪なの。
生命に関わるような危険な労働を放置しちゃいけないの。
月給1000万円だそうが関係ないの。
金の問題じゃなく生命の問題なの。
馬鹿なりに理解しろよ。
147:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:03:02.50 3jcFUfTB0.net
>>143
正社員には一般労働者と管理職がいるのよ
トヨタだって最初から課長として採用されたら管理職スタート
ゆうちゃんも管理職として採用したって王道家が言ってるだろ
ここから教えなきゃならんのかこのスレは
148:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:04:49.05 l562vPpda.net
店側の主張を見ると、新規出店から店が立ち上がるまでは（何ヶ月間かは）規則通りに残業代を払うのは難しいと言ってるけど、こういうオーナーって店がちゃんと立ち上がった後も何だかんだ理由つけて賃金出し渋りそうだよね。
普通の会社だって大抵新入社員は未熟で給料分会社に貢献はできないけど、そこは社員育成の経費と考えて法律通り給料は支払われてる。
店がちゃんと立ち上がるまでは規定通りの残業代を払うと赤字になるという事なんだろうけど、その立ち上げの経費はオーナーが負うのが当たり前で、赤字になるから残業代なしで働かせていいというわけじゃない。
149:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:05:00.03 3jcFUfTB0.net
>>144
だから王道家がゆうすけに20時間働かせた証拠が有ればゆうすけの勝ち
無ければゆうすけが進んで勝手に働いただよ
その証拠が無いといくら本人が働いたって言っても
裁判所も労基署も管理職だから仕方がないで終わり
150:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:05:58.11 z4b+7muBd.net
すごいスレの進みよう
盛り上がってるな
151:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:07:20.38 h3KnQ5SaM.net
管理責任者ってラーショの営業時間を調整できる権限のある人であってる？雇われ店長なら勝手に店舗運営変えられないと思うけど
152:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:09:48.26 9C7qHYkld.net
>>147
違う。
自分からやろうが雇用者の要請だろうが、
ゆうすけ君の長時間労働実態が証明された時点で王道家はアウトなの。
連日20時間超の労働を裁量の範囲とかじゃないからな。生命に危険が及ぶレベルだからな。
153:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:10:41.92 3jcFUfTB0.net
>>149
だから会社が「お前は責任者だからオープンからラストまで毎日働け」って指示の証拠が有れば会社の負け
無ければゆうすけが会社の指示無く勝手に朝から晩まで働いたから残業代は出ない
銀行の支店長が朝から晩まで働いたってそれは銀行関係無く支店長が勝手に遅くまで仕事してるってだけだから
154:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:13:07.34 3jcFUfTB0.net
>>150
これだけ噛み砕いて説明してるのに
このレスだけで全く会社員経験の無い人だとわかるわ
155:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:14:22.06 Yqgq/0xA0.net
いろいろ勉強になるわ
初めてこのスレがあって良かったと思うｗ
156:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:14:24.49 SJrrUHifd.net
>>145
お前一回モヒの主張見てこいよ残業代も払うって言われてるって主張なの
アンチ黙らせたいなら清水が労働条件通知書出せば1発で黙るよ労働条件通知書は雇用契約が口約束でいいのと違って交付する義務があるんだから当然交付してあるんだろ
157:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:14:38.27 9C7qHYkld.net
>>151
馬鹿だろおめえ。
論点は残業代の金の問題から危険な労働や生命危機に移っているんだよ。
連日20時間を超える労働が継続した場合、心臓や脳血管系の突破的な不調で死ぬ確率が高めるから雇用者はいかなる理由があろうと放置しちゃいけないの。
158:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:16:11.79 zG8hBGRI0.net
雇用者は
勝手に２０時間も働こうとするのを
阻止しなければならない
159:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:16:50.44 9C7qHYkld.net
>>152
おまえこそ会社で告訴されるぞ。
160:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:16:54.42 3jcFUfTB0.net
>>155
？
残業代未払いと命の危険がごっちゃになってるぞ
君の意見は「モヒカンが勝手に朝から晩まで働いているのを止めない事が悪い！」って主張なのか？
ゆうすけはそんな事言ってないだろ
161:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:16:57.20 bhLjUyH4r.net
だから裁判の結果まつしかないってw
ここで喧嘩してもしゃーないw
162:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:17:12.62 2sx8dsoOM.net
>>145
権限や報酬を伴わない管理職は、名ばかり管理職（偽装管理職）と言って違法なのよ。
ゆうすけ君だって時間も拘束されて給料低かったって言ってるやん。
管理職にさえすれば残業代なしで働かせてOKと言うなら世の中の経営者はみんな従業員を管理職にしてるよ。
163:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:18:23.71 9C7qHYkld.net
>>151
銀行のデスクワークと一緒にするなよ。それに20時間も連日働いてねえだろ。タコ。
164:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:19:18.96 2OFm3LXDd.net
なぜ未熟な彼を店長管理職にしたのかと。
人事的なもので経営者としてミステイクを犯してる。
165:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:20:54.10 9C7qHYkld.net
>>158
金の問題と生命の問題とどっちが大事なのか考えろ。
人でなしが。
連日20時間働くとかいかに異常なことか想像力働かせろよ。
ゆうすけ君の断片的なtweetだけで判断するなよ。
もっと全体を俯瞰しろ。
166:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:21:46.40 3jcFUfTB0.net
>>160
そうだよ
だからゆうすけは「自分は管理職じゃなく、名ばかり管理職だ！」って証明をしなきゃいけない
王道家側が「ゆうすけは管理職だから残業代ゼロね」って言ってるからね
裁判するしかないわね
167:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:22:22.62 pNZfuWMI0.net
その長文くんの主張もおかしなことは一個も言ってないけど残業代未払いの件のレスに対してもなりふり構わず噛みついてるからおかしなことになってる
168:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:23:10.41 SnjW+Duz0.net
よし、会社年内で辞めて来年から王道家で働いて事実解明してやるか。
169:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:24:35.79 9C7qHYkld.net
裁判かなんかで最終は決まるだろうけど従業員に連日20時間も超える労働を強いる店をお天道様は許さねえよ。
170:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:24:55.04 xgcy/tjcp.net
だからまずゆうすけが管理責任者として認められるかどうかが争点になるだろ
清水がどれだけ管理者として雇ったつもりだったと言ってもそれに伴った業務形態じゃなかった時点でそれが通じないからな
171:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:25:03.57 pNZfuWMI0.net
>>164
そんな証明出来ないだろうな
契約書とか無くて店が負ける未来しか見えないわ
172:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:25:46.96 sQTe41750.net
自ら進んでやるサビ残も取り締まられる時代
道が混んでるので早く来てタイムカード押さず仕事をする、させるのもダメ
雇用契約書があろうがなかろうが
無限に働きますとお互い納得して署名してようが
アウトです
173:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:28:40.27 wfON3sgUa.net
>>151
清水の言葉を鵜呑みにしてる奴がいるけど
モヒカンが管理職として採用されてる証拠は何も示されてない
今後の展開が楽しみだね
174:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:30:51.78 9C7qHYkld.net
>>170さんの言う通り。そうじゃないと労働者死んじゃうよ。
会社に殺されたら意味ないよ。残業代なんか問題を矮小化するなよ。危険労働を放置するなってことだ。
会社内部じゃわかりにくいがオープンキッチンのラーショなら働いているかどうか外からでもわかるだろ。
175:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:32:50.41 /UASJwXbd.net
管理職云々ばかり言う信者さん達
少しは「日本マクドナルド、名ばかり管理職」などで検索しましょうよw
マクドナルドも敗訴してますから
権限もろくにない名ばかりの管理職を与えてコストカットする典型的なブラック企業の手口だし
176:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:34:18.52 3jcFUfTB0.net
別に俺は王道家の味方じゃない
ただ王道家の主張を書いてるだけだ
別に王道家が正しいとは言わないが
管理職扱いなら残業代は出ないってのも当たり前の話
モヒカンが管理職なのかどうかってのはまた別の話
そんなの俺には判断出来ない
王道家がモヒカンを管理職って言ってるだけだからな
177:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:34:34.36 fWsK8RrfF.net
新店オープン前日から徹夜で並ぶ信者からしたら20時間労働なんて屁でもないんでしょ
178:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:34:47.49 M216/cJw0.net
こーいうことに狡くなるために辻田に擦り寄ったと思ってたけど、全然ダメだな
おれは馬鹿だから分からねーよwで進歩止めたら終わり
愛の大説教してください！！！！！！！
179:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:35:31.58 noWqX32I0.net
これ口頭での口約束なんでしょ、
訴訟になるとどっちが負けるのさ、
立証責任って原告にあるわけでしょ
時給で働いてるバイトっていってるわけでしょ
勤務のタイムカードとか、
月給の支払いが時給換算なのか、
エグゼクティブな仕事みたいのの
月給だけど、残業でないタイプ、固定給で支払われてたのかでかわってくるよね
3年くらいバイトではたらいたあと、オーナーからどうだ？っていわれて月給30万とか35万で、残業代なしとかに正式な書面で
雇用とかはある
180:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:35:36.57 AhPC5bfB0.net
なんか残業代未払いを問題視して残業代は管理職かどうかを論点にしてるけど、本当にマズいのは長時間労働だよね
管理職かどうか関係なく危険な労働環境は是正しないと
181:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:35:48.22 2sx8dsoOM.net
労働基準監督署の定める管理職の定義として、管理職でない従業員と比
182:べて報酬が優れているというのがあるんだけど、あれだけの時間残業して、池袋の店で働いてる時の給料の金額が最低保証される約束が破られたと言ってるところ見ると、とてもこの定義に当てはまるとは思えないんだけどね
183:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:36:55.64 SnjW+Duz0.net
清水のレイプの件詳しい人居ます？
184:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:37:58.63 +GftUeFsp.net
噛み砕いて説明してもアホは文章読めないから放置しておけよ
社長は管理職と言いながらも山口のような雇用形態にしようとしてたんじゃないのかと思ってる
185:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:39:30.12 noWqX32I0.net
武蔵は創業者の新宿オーナーが会社をうったあとは
若いオーナーの人になって、給与体系とかもしっかりしてるよね
URLﾘﾝｸ(menya634.co.jp)
店主自由(Ｃタイプより勤務時間が長くなることはありません)
550,000円+出来高
がっつり稼ぎたい社員でも月8日の休暇はとらせてる、
実際は盆、正月も込みなんだろうけど、
飲食なので盆はやすめないかな、年末年始は業者の関係で休む
186:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:44:37.15 noWqX32I0.net
労働法関連ってさ、書面の交付、通知云々について規定されてないの？
書面での契約がないとさ、言ったもの勝ちじゃん
187:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:47:33.59 43gvejaud.net
>>177
交付義務がある労働条件通知書出してない時点で清水の負け確
Twitterの言い訳は狂信者向けの俺悪くないでしょ見捨てないで擁護してねアピール
案の定踊らされて擁護多くなったでしょ？w
188:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:47:38.89 Dr+rZqhyr.net
労働環境うんぬん言い争いしても情報が少なすぎるわ
まだ判断できないだろ
189:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:48:15.22 43gvejaud.net
>>183
雇用契約書は義務付けられてないけど労働条件通知書は義務付けられてる
190:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:53:00.74 noWqX32I0.net
労働関係ってだいたいトラブルになってるよね
すき家のバイトが？
雇用契約じゃなくて
業務委託契約だから、っていいだしたり
191:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:55:35.87 +GftUeFsp.net
社長の場合は口約束とか平気でありそうだからな
ちゃんとしてたらゆうすけが入社すると言ったら会社がまだ設立されてないから待機な、バイト扱いだけど王道家系列で働け！どこに行くかは当日次第だなんかないだろ
店ができたら出来たで店長なんだからプライベートを潰してでも店に尽くせよ帰るなよ、調理工程このやり方に変更な！など入ったらこっちの勝ちみたいな事するから
192:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:57:20.11 3jcFUfTB0.net
王道家公式がtweetしてるぞ
明日以降も説明するそうだ
ゆうちゃんもTwitterで管理職って言われた事に反論しなさい
193:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:59:26.13 +GftUeFsp.net
社長でありそうなのがラーショ売れてないどういうことだ！からお前給料カットな！とかもやりかねないと思わせるのが
194:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 14:59:56.96 1nnkNv7bd.net
まあゆうすけもエグい事実を近いうちに晒すでしょ
刺し違える覚悟だけは感じる
195:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:05:37.26 k4KLdb/C0.net
刺し違えるとか被害を受けるのはゆうすけだけ
かたや、昨日は夕方から夜の営業までずっと行列
これが現実
196:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:06:23.22 rlvD20l/M.net
>>136は結局王道家関係者？
197:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:12:23.59 dPftoKlgp.net
>>180
トンカツ屋の女将をレイプ
証拠不十分で不起訴
198:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:13:39.79 0nTjFdOia.net
>>189
いつの話してんだノロマ
199:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:13:54.28 zKrvol3v0.net
ちょいちょい信者と関係者が
擁護に入ってるけど全部逆効果だし
損切りするなら今がチャンスだとアドバイスしとくね
200:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:16:06.25 pNZfuWMI0.net
>>219
店の行列と今回の問題どう関係あるんだい？
201:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:17:37.01 pNZfuWMI0.net
>>192
店の行列と今回の問題どう関係あるんだい？
202:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:19:19.25 EdPDYbKxd.net
>>192
先輩ちーっす今日もサビ残お疲れ様でぃーす
203:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:22:47.04 SLD6kRgea.net
彼は管理職で採用してるんだよね、お店が立ち上がるまではきついことでも規則なしで貢献する(働く)と約束されたんだよね
だから20時間労働させても問題ないでしょ？
なんか余計なこと言ってるけど、要約すると主張はこれだろ
こんなの通用するわけねえだろ
204:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:24:27.26 lcOUDDuTp.net
今時名ばかり管理職が通用すると思ってるのか 経営レベルに達してないオツムだ😱
205:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:25:35.52 cg3zbyMh0.net
本物の味はシャバシャバ本だしでもグダグダ煮込んだ骨でも大量のガラで肉の味でもなく従業員の涙の味なんだっつーの！ガハハ
206:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:26:52.66 vGX1VvMsd.net
まあ毎日のように夜中の1時まで営業してるし店員がベトナム人ばっかりの時点で労働環境がやばいのは察するよな。
清水も表向きにはかっこいい事言ってても頭の中は昭和の考え方が抜けてないんだよ。
店を立ち上げたばかりだから睡眠時間削って給料もたいして取らないのが当たり前だと思ってるみたいだけどそんな時代はもう終わってるんだよ。
207:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:28:50.83 EdPDYbKxd.net
管理職として雇用契約を結んだとは言え、はじめてのタイプのラーメンの店舗日本一美味いラーショをお出しすると豪語した手前スープもなかなか思い通りに行かず彼には無茶をさせてしまったのは申し訳ないと思ってる
位言えねーのかよ韓国じゃあるまいし謝ったら負けだとでも思ってんのかねこのおっさん
208:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:30:36.25 SLD6kRgea.net
20時間労働とか、頭おかしいとしか言えないからな
209:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:31:59.57 g+U6sixM0.net
吉村家の修行との違いって時代もあったけど
吉村社長監督下でほぼ四六時中付きっきりの短期修行なわけよ
ゆうすけの件は店任せて残業代も出さずにコキ使っただと印象違うよ
210:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:33:17.19 lcOUDDuTp.net
吉村家も今やったら相当やばいけどな…
211:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:37:58.90 Et9Alx+zd.net
なにやら人権屋みたいな方が騒いでいらっしゃるようですが
ご高説も主張も立派だしそうあれば誰もが働きやすい環境になって
こんな問題も起きないんだけどね
残念ながら現状はそうじゃないし
申し訳ないがゆうすけ君が全部正しくて
けちんぼおじさんが法律を破ってるって言う風には今はまだなってないんだよ
全てはこれからなんだから決めつけはよくない
212:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:42:58.10 80N1TpW6H.net
管理職だろうがなんだろうが労働条件通知書に残ってるはずだろ、それを出せないということならあっ冊子
213:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:43:17.02 9C7qHYkld.net
>>208 お前みたいな奴が一番嫌い。
214:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:45:01.30 k4KLdb/C0.net
お世話になった仕事場につば吐いて出ていく
しかも、それをネット上に広げたら必ず痕跡は残るし
自分の将来にも傷がつく
215:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 15:47:38.53 SnjW+Duz0.net
レ◯プの件詳しい人居るの？
216:ラーメン大好き＠名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-c314 [49.97.11.113])
22/12/16 15:48:47.95 78oLoUEcd.net
大企業の管理職の給料とグエンと洗脳されたやつしか残らねえ名ばかり管理職と同じにすんなよ
そんなに待遇良いなら団長がガラ回してるに決まってんだろw
217:ラーメン大好き＠名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-PuJ/ [49.96.242.118])
22/12/16 15:50:58.69 9C7qHYkld.net
>>211
おまえ馬鹿だろ。キチガイだろ。タコだろ。
218:ラーメン大好き＠名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-3lrN [106.133.49.154])
22/12/16 15:53:06.61 wfON3sgUa.net
>>213
嘘語団長みたいな脂肪の塊には無理だよ
219:ラーメン大好き＠名無しさん (JPW 0H6d-wvmf [146.75.189.23])
22/12/16 15:55:50.44 oBdQ5xw5H.net
ゆうすけの貼り付けたやつ改めて見たけど
入社の経緯って書き出しだけど経緯説明になってなくね
こう言われたのにこうだったんですしか書いてなかった
自分も管理職だけど忙しいとき昼休憩60分取れない事はザラにあるよん
まずは他の人を休ませてあげないとだし
あと20時間19時間働いたみたいなのは基本勤務時間を含めてなの？
トータル何時間何分早出だか残業したの？
バイトの残業代なんて弁護士通して請求した所でうんちくらいしかもらえないけどちゃんと計算できてるのかな
訴えた事自体に重きを置いてるのかな？
220:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 16:00:31.36 oBdQ5xw5H.net
まあゆうすけもちょっとアレだよねみたいに書くと
世の中に王道家信者かアンチの人間しか存在してない世界線の人が現れるからもうROMるけど
まじでどっちもどっちだじぇ
221:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 16:01:48.69 KN9+KWROd.net
奴隷さんと信者さん達必死で草
いいぞもっとやれ！どんどん自分が惨めになって行くから
222:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 16:04:37.16 KN9+KWROd.net
まあそりゃ必死にもなるわな、王道家ブランドの看板ほしく残業代も出ず寝る間も惜しんで奴隷してるのにそのブランド地に落ちたら奴隷してた意味無くなっちゃうもんな…ごめんよ君達の気持ち分かってやれてなくて本当ごめんよ……
223:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 16:07:12.95 1nnkNv7bd.net
ゆうすけが余計なことは呟かず淡々といいね押してるところみるに彼は本気なんだろうな
エグい事実をいつ披露するかお手並み拝見よ
224:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 16:07:40.50 ZYdqxZzUd.net
ゆうすけ氏はよく声上げたと思う。
良くも悪くも労働環境は改善されるだろう。
225:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 16:17:20.18 9cGlfgQBd.net
そこまで任せる管理職なら50万～100万くらいやってるなら分かるけどな
言い訳がすき家ココスのワンオペと同じなのが超絶ブラックすぎて開いた口が塞がらないわ
226:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 16:30:56.36 YFAFYfE7p.net
まず金与えてるからって本人が精神的・肉体的苦痛を感じるレベルの労働をさせちゃいけないんですけど
227:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 16:38:42.17 1nnkNv7bd.net
>>223
苦痛どころでは無い
余裕で過労死ライン超えてる
228:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 16:39:24.76 AvBsUcz0M.net
王道家の新規開店に長時間並ぶ根性は有るのに
王道家で働く根性は無かったんだなあ
229:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 16:43:48.83 ulrae9z7M.net
>>224
20時間労働って、本当なら、
もはや労働問題じゃなく、人権問題なんだよなぁ。
230:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 16:45:57.63 blxxK73Ua.net
>>225
まるで別物だろw
231:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 16:46:15.91 9cGlfgQBd.net
シミグエンの言い分がすれば王道家への愛が足りなかったんだろうな
232:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 16:48:24.70 2sx8dsoOM.net
今回の件は完全に王道家に非があると思ってるけど、有名ラーメン屋の内部告発して顔写真まで出回っちゃるとなるともう飲食系で雇ってもらうのは難しいだろうな。
家系で多いんだけどよくノリで従業員の写真をSNSに載せる店主いるけど、今回の件であれは内部告発防止にもなるなって思った。
まぁゆうすけは店回せるだけのスキルはあるんだから資金集めて裏王道家でも開いてほしいな。
233:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 16:53:20.32 U02x4Qxd0.net
そのレイプの事
234:、不起訴になった話、 逮捕、留置所までは行ったという事でしょ？ 詳しく知りたいなあ
235:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 16:57:51.79 GgFIy26P0.net
修行の身なら店長なのおかしくね？
社運かけたお店を半人前にぶん投げて
営業してたってことでしょ？
236:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:04:14.73 Ztow3dGAd.net
清水と店内で腕組んで写真撮ってた常連神7みたいな奴ら、皆だんまりだな
237:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:10:48.83 wfON3sgUa.net
>>232
常連？
清水信者の間違いだろ笑
238:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:10:53.85 Y+gGg7Vta.net
>>232
そん中で息してる奴いる？
いねーよなぁ!!?
239:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:13:29.91 k4KLdb/C0.net
今ならまだ関係各所、諸先輩方に謝罪するだけで済むかもしれないけど
これ以上は頭まるめるだけじゃ済まない領域に入ってくるからな
240:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:14:34.88 Et9Alx+zd.net
>>210
そんなに言うなら君が弁護費用用立てるなり
直接弁護してやるなりすればいいじゃない
こんなとこで吠えてるだけじゃ野次馬と変わらんよ
241:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:15:36.70 1U7C115Za.net
あとはあがるとしたら暴行とかだろうな
昔のを見てれば、そういう話を持っていった時に何発か食らうだろ
242:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:16:45.13 YFAFYfE7p.net
ラーメン屋の常連ってだけで何者かになれた気でいるのが心底気持ち悪い
243:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:17:40.42 1nnkNv7bd.net
>>229
いやだからゆうすけはもうラーメン屋やる気ないだろ
あるんだったらもう少し穏便に済ませるわw
244:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:17:54.88 pNZfuWMI0.net
>>235
何の件をどう謝ってほしいの？
残業代未払いや不当な長時間労働の件をTwitterで告発してしまい申し訳ありませんでした！後は弁護士を通してご連絡させていただきます！って感じか
君に聞きたいんだけど頭まるめるだけじゃ済まない領域ってなに？
245:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:21:25.40 9cGlfgQBd.net
Twitterでビックリマンみたいなアイコンのやつほぼ気持ち悪いよな
246:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:25:07.45 2sx8dsoOM.net
URLﾘﾝｸ(oudouya.com)
言ってる事とやってる事が全然違うな。
まあ一日３時間弱は寝させてあげてるから「寝ずに修行する必要は全くない」という言葉に嘘はないけど。
247:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:25:38.77 ZYdqxZzUd.net
約束守らないのはだめだよね。
基本給しか貰えなきゃやる気無くすよ。
248:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:25:39.60 LfRTAfMn0.net
ゆーすけは修行生じゃないんだろ？
店舗の管理実態もなさそうだし清水の理屈は通用しないだろうな
ゆーすけとたたない以下被害者で徒党を組んで集団訴訟すればいいのに
249:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:26:23.65 9cGlfgQBd.net
環境良いなら新中野武蔵家系列みたいに日本人ばっかりになるはずなんだけどなー
250:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:29:58.40 CM+2k8I1p.net
これで何が困るって王道家じゃなくて王道家を卒業した弟子たちだよな
王道家卒業生の求人に人来なくなるだろ
クックらとか人足りなくて困ってそうだけど応募ますます来なくなったりしたら終わるぞ
251:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:32:02.13 9C7qHYkld.net
>>236
おまえは野次馬よりも有害です。
自覚しろ。
252:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:33:51.50 wfON3sgUa.net
>>246
王道家グループを離脱
麺も増田製麺に戻す
あれっ意外と大丈夫じゃね？
253:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:35:26.09 zG8hBGRI0.net
てか麺屋武蔵の創業者って今なにやってるの？
254:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:35:31.33 Et9Alx+zd.net
>>247
いや特になんもしないからお前と変わらんけど
俺は理想を掲げて清い志をもってる君の事は嫌いじゃないよ
255:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:38:43.60 9C7qHYkld.net
>>250
正悪の区別もない、哲学
256:や倫理観にも欠けているおまえと一緒にするなよ。
257:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:40:16.41 9C7qHYkld.net
>>250
おまえにあるものは薄汚い処世術だけだろが野次馬よりも有害だ。
258:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:42:06.89 Et9Alx+zd.net
>>251
哲学は君のなかだけのものだし
倫理観はこれから問われるモノだって言ってんの
じゃあその持論や正義感で何か不当に扱われてるであろう世の労働者為に
何かしてんのかよ
259:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:43:16.49 Et9Alx+zd.net
また真っ赤になってしまった
いかんな
260:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:44:52.44 9C7qHYkld.net
>>245
清水は馬鹿にしてたけど、ガラの効率よく使ったり作業を簡略化することで持続可能なビジネスモデルを作っているからな。
ライス無料で並650円からで利益が出るような仕組みにしているのは立派だよ。
261:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:49:32.61 bhLjUyH4r.net
>>249
FIREしたんじゃないの？
262:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:52:43.10 /cTSVhsVa.net
社運を傾ける挑戦は大成功ですなw
つーか20時間労働させて言い訳するって凄い根性だな
異常としか言いようがないよ
263:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:55:00.37 cfLAW1AGa.net
清水は吉村で給料無しで修行して今の成功がある
その成功体験のせいで、他人にも同じことを求めてるんだろうな
264:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:55:07.11 M69FkU7v0.net
>>225
草
265:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 17:55:38.91 SnjW+Duz0.net
>>255アストラーレは優秀な会社だよ、清水商事とはお門違い。
266:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:07:45.26 ByRgdjLRr.net
修業生は残業代出ないの？そのロジックは？
267:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:11:20.13 pNZfuWMI0.net
独立を支援してるんだから低い待遇で我慢しろよ
王道家も同じなのですが
短い期間で独立を希望する人と作業員ははっきりと区別をしています
そして待遇が違う事は
当然
短い期間なので人の何倍も努力することを約束し
修業生として迎え入れます
それができないのであれば作業員の道を選び
5年以上の従事後は
独立すること認めています
268:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:12:39.06 fBob0oHLa.net
イケメン独立したら終わりそうだな王道家。今の日本人が根性がないではなく、なぜ日本人が続かないか考えないと本当にベトナム人だけなってしまう。 まあ越南家になるのであれば良いけど草w。ベクトルは自分に向けないといけないと島やん言ってたやん。島やんコンサル必要じゃねえ。知らんけど。
269:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:14:19.90 27Fg2pnr0.net
学べるんだから給料なんか払わず働けるだけありがたく思えとか丁稚奉公のなごりなんだろうけど昭和どころか江戸時代なのよ、
はっきりいって飲食店が世間から低くみられてるのはいつまでたってもこういうことを美談のように語る連中がいつまでたっても居続けるのは経営者にとって都合のいいことだからにほかならないわけよ、
清水さんあんたホームページや動画で労働環境変えるっていってたよな?
270:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:14:38.53 kJHmRbDgp.net
>>248
俺が1番危ないと思ったクックらが1番王道家グループ抜けやすそうだったわw
271:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:20:02.04 dOykNEev0.net
勝手に職人とか定義つけてそれを金貰いながら学べるんだから有難く思えとか何様だよって感じよね
272:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:22:26.93 HGyOnUY90.net
作業員の契約で吊っておいて修行生の扱いされたから怒ってるんでしょ！ってツッコミ待ちなの？？？
273:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:25:24.01 uI5eu7tq0.net
>>194
え？刑事裁判になっとるん？
274:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:26:33.62 is8ynwKjM.net
支店長もしくは独立を目指す従業員以外は労働基準法を守ります！
って事だろうけど今どきラーメンで身を立てたい人以外でラーメン屋みたいなキツくて給料安い職場で働きたい奇特な人は外国人労働者くらいだからな
そもそも就職先でその分野のスキルを成長させるなんて事はほとんどの仕事で当たり前なわけで
ラーメン屋でスキルを身につけるケースだけ残業代免除なんて発想は訳わからないけどな
275:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:29:27.25 2rxsIO+Vp.net
結局貸付有り等で独立出来る旨謳ってはいるけど、
金がある＝独立、直伝
金がない＝貸付もする気ないから社畜化
金のない地方の無知な人間はこの広告を間に受けて入社するも社畜化され独立出来ず退社するって感じだろ
これからこの店やら系列は日本人入らなくて益々外国人増えて味が劣化しそうだな
276:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:31:01.33 LFZD5gTWa.net
なんも情報もない薄いところから
よくそんなに熱弁激論できるもんだなw
277:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:32:47.81 ByRgdjLRr.net
独立する人は残業代払わないなんて理屈おかしいだろ。じゃなくて、独立希望者は個人事業主とみなして管理者同様残業代は払わなくていいとか法律のからくりあるのか知りたかったのよ。
278:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:34:08.81 jVJ+MfY0a.net
先日初めて王道いしいで食ってきたけどなかなか美味かった
柏の王道家では食った事無いけど
なんかここを見る限りでは行く必要無さそうだな
279:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:34:25.55 y0o410fbM.net
もっと違う角度から擁護してあげなよ
20時間働きながらモヒカンって維持できんの？とか。
280:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:38:15.02 27Fg2pnr0.net
最近やってることがブレブレだもの本物広めるといってたのに油そばとかラーショ、それ以前に揉めてたことなんか上げればキリがない、
おまけに今回の件で最初にあげてた労働環境の改善と真逆のことやってる上にベトナムの人を奴隷のように安く使い倒してるんじゃないかと勘ぐってしまうのも無理はない
281:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:41:37.27 /6X3Wr7GM.net
そもそも家系って要は吉村家インスパイア系ってことだよね？
本物の吉村家インスパイア系って何やねんw、って話よ
282:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:44:51.55 UQGDntVp0.net
野呂が自分語りしてて笑う笑
お前の話は誰も聞いてないっつーの笑
283:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:45:14.17 pNZfuWMI0.net
もっとうまい弁明するのかと思ってたな
これ契約書とか全く無いんだろうな
284:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:45:23.44 9cGlfgQBd.net
やりがい搾取も良いとこだよな
Twitterで元気なシミシン神セブンが無償ボランティアで働いてくれたらいいのに
285:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:47:23.38 pNZfuWMI0.net
弟子が擁護リプしてて笑うわ
286:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:47:44.73 zA8o5WO/0.net
シミー
287:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:47:48.78 U02x4Qxd0.net
こういうネタに反応ないという事は
レイプの話はこのスレの住民が作り上げた
空想の世界なんかな？
288:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:48:26.77 SX08Ceo70.net
>>272
個人事業主かどうかは仕事受ける側が選択することであってまた別の話なんだけど、業務委託か請負で契約すれば残業代を王道家側は払わなくていいし残業時間も考慮する必要は無い
ただ指揮命令権はないから毎日定時上がりしてても何も言えない
289:ラーメン大好き＠名無しさん
290:
弟子の必死な擁護 https://twitter.com/aomorinoroya/status/1603683674205351936?t=QtjQBPLTbXrkvd6DmetihA&s=19 (deleted an unsolicited ad)
291:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:49:18.96 dOykNEev0.net
夢語のリツイートずれまくってて草
やっぱり信者ってここ含めて頭おかしいのしかいないわ
292:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:50:32.79 +GftUeFsp.net
王道家も同じなのですが
短い期間で独立を希望する人と作業員ははっきりと区別をしています
そして待遇が違う事は
当然
短い期間なので人の何倍も努力することを約束し
修業生として迎え入れます
それができないのであれば作業員の道を選び
5年以上の従事後は
独立すること認めています
293:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:50:49.43 /UASJwXbd.net
大勝軒の人が自身のブラック自慢してるけど、論点逸らしもいいところだよなあ
本人が同意してもない働き方を、労基違反して強制するんですか？
名ばかり管理職の典型的な手法で
開き直って是正する気もないなら、行政に正して貰うしかない
日本は法治国家です
労働基準法は労働条件の原則や最低基準を定めた最も基本的なルールであり、この法律を守ることは、企業の義務であり責任でもあります。労働基準法は強制法規であり、知らなかったでは済まされません。
294:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:51:26.23 is8ynwKjM.net
>>王道家も同じなのですが
短い期間で独立を希望する人と作業員ははっきりと区別をしています
そして待遇が違う事は
当然
短い期間なので人の何倍も努力することを約束し
修業生として迎え入れます
それができないのであれば作業員の道を選び
5年以上の従事後は
独立すること認めています
この発言は完璧にマズイね
従業員を短期独立希望者とそれ以外に分け、短期独立希望希望者には労働基準法を適用してませんと言ってるも同じ
管理職として会社全体の経営に関わらせてたつもりだったとか、個人事業主として働いてもらってたつもりだったとかダラダラと言い訳してれば労働監督署も動きずらいけど
従業員を志望動機で分けて労働基準法を適用の有無を判断してましたなんて言われたら、労働監督署が本格的に動かざるを得ない
刑事も十分ありえる
295:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:52:51.31 JpM9NaPE0.net
>>284
もうこれ宗教だろ
気持ち悪い
296:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:52:54.48 uI5eu7tq0.net
1日に18時間働くことが
なんの成長になるん？
身体壊すかメンタル壊すかくらいしかないと思うが
297:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:53:08.22 k4KLdb/C0.net
納得して働いてるのに、外野がケチつけるな
298:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:53:47.07 dOykNEev0.net
>>284
ただのガイジで草
299:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:54:24.98 pNZfuWMI0.net
>>291
納得してないから告発されてるんだろ
300:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:54:30.25 9cGlfgQBd.net
もう嫌儲にスレ立てていいか？
多分話題になるぞ
301:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:54:43.12 zG8hBGRI0.net
大勝軒野呂はさー。。。。
302:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:55:21.31 45raJZcW0.net
ブラックは一枚岩だからな
自分への負担になるから同僚は辞めようとするやつを必死に説得するし
逃げ出す野郎には体を壊そうが心の病気になろうが容赦がない
303:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:56:36.24 pNZfuWMI0.net
>>294
嫌儲よりなんGの方が好きそうな話題
でも今だとやっぱガレソが取り上げるのが一番影響力あるんだろうな
アフィまとめとかもばんばん食いつけばいいけど
304:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:57:58.14 7j1bAn2Ap.net
長時間労働によって根性がつく！
みたいな精神論系なんかな
いずれにせよ昭和で思考停止しとるな
305:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:58:41.16 /UASJwXbd.net
ブラックな働き方のご高説してますが、
大本人が同意してもない働き方を、労基違反して強制するんですか？
名ばかり管理職の典型的な手法で
開き直って是正する気もないなら、行政に正して貰うしかない
日本は法治国家です
306:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 18:58:55.69 bhLjUyH4r.net
納得してないから告発したわけでw
裁判で明らかにしていくしかない
307:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:00:36.06 zG8hBGRI0.net
青森野呂はちょっとおかしい
308:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:00:51.62 pNZfuWMI0.net
これが何回読んでも理解できないんだよな
認識してましたってどういうことなんだ？
書面は無いのか？
お店が立ち上がるまでは
決まり規則ではなく
そこに貢献することを
約束し、その上でその道を選択したと認識していました
309:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:01:29.20 is8ynwKjM.net
>>短い期間で独立を希望する人と作業員ははっきりと区別をしています
そして待遇が違う事は
当然
この部分が特に違和感ある。
志望動機によって待遇を変える�
310:ｱとはあってもいいんだけど、人の何倍も努力が必要な方の待遇も労働基準法の範囲内でやりなさいっていうのが日本の法律なわけで。 修業生だから労働基準法関係ないって主張するのは完全にお役所に喧嘩売ってる。
311:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:02:26.36 JpM9NaPE0.net
>>288
もうダメだろこれ
ぶっ壊さないとダメだよ酷過ぎる
援護してる我道家や大勝軒含めて時代遅れのおじさんたちは時代に適応できていない
312:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:02:44.15 zG8hBGRI0.net
そもそもゆうすけは
短期独立志望の修行生だったのか？
313:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:03:19.20 JpM9NaPE0.net
>>294
ガレソかコレコレに誰か告発さして欲しい
炎上確定だろうよ
314:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:03:33.43 9cGlfgQBd.net
従業員の労働環境を改善させたいとか言ってたやついたなそういえば
315:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:03:49.58 MNTzthhN0.net
青森大勝軒調べたら正社員の求人出してるんだから
そういうTwitterやめたほうがいいのに
316:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:08:37.52 pNZfuWMI0.net
>>308
残業代払ってないの確定だな
仕事覚えたいなら無賃で長期労働させるパワハラ体質も師匠から受け継いでるんだろうな
317:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:09:12.90 /UASJwXbd.net
モヒの入社の経緯を見る限り、約束破ったのはシミーだろうな
労基違反していい理由にもなってない
で、労働環境を改善させたくて直系抜けた話は嘘八百ですか？w
318:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:10:14.09 is8ynwKjM.net
来週あたりテレビ越しに王道家が観れそう
319:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:14:04.34 AhPC5bfB0.net
てか明日説明するって言ってたのに我慢できなくて弁明しちゃうの草
火に油注いでるじゃないかこれ
320:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:16:01.16 /UASJwXbd.net
本人が同意してればなんだけど、同意もしてない働き方を労基違反で強制するのは論外だよね
321:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:16:42.67 luBLQ+IF0.net
もう千葉とか東京で商売するの相当厳しいと思う。
王道家はシュウに譲って、清水氏は良くしてくれる青森に行った方が良いんじゃないかな。
322:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:17:56.89 JpM9NaPE0.net
>>314
youtubeはしばらく荒れるの確定だな
323:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:20:51.46 k4KLdb/C0.net
でも本人は店長として店を盛り立てて全力で頑張ることを同意したよね
324:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:21:00.10 hxCIvlRLp.net
野呂の自分語りはなんなんや。。。
逆効果て解らんのやろか。。
325:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:22:10.57 o1hpuoSnp.net
RIZIN 40
家系界の本物、清水
反逆のモヒカン、ゆうすけ
326:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:22:34.89 9AgXhuMea.net
この一件で売上落ちる
→シュウの独立また延期
にならなきゃいいけど
炎上商法すぎてつじ田やKPコーポレーションが離れたり、
修行生()とか作業員()が一揆起こしたりしたらもう立ち行かないだろ
327:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:22:46.13 /UASJwXbd.net
名ばかり管理職の典型的な手法で
開き直って是正する気もないなら、行政に正して貰うしかない
日本は法治国家です
労働基準法は労働条件の原則や最低基準を定めた最も基本的なルールであり、この法律を守ることは、企業の義務であり責任でもあります。労働基準法は強制法規であり、知らなかったでは済まされません。
328:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:25:31.72 GFLVvVkXp.net
>>319
つじ田は距離置いた方がいいだろ
つじ田の実態を別にして今のまま連んでたら同列視されて飛び火喰らうぞ
329:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:27:22.45 lOKhuczZa.net
野呂家のツイート見たけど、この文章だと大勝軒も流れ弾食らってるよね？
擁護に見せかけた告発なんじゃないか？
330:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:29:40.93 zA8o5WO/0.net
コメントもいろいろ目を通しています
来年はつくば春先には
福岡
彼らは短い修業のため
休みも返上し麺上げ練習や
技術向上のため
惜しみなく努力に励んでいます
誰でもない自分のためそして
お客様に良いものを提供したい
喜んでもらいたい一心です
331:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:29:45.86 pNZfuWMI0.net
清水社長またわけわかんないことツイートしたな
お客様に良いものを提供したい喜んでもらいたい一心だけど従業員は奴隷としか思ってないし金は払わないってさ
332:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:30:24.31 +jlJM1Upp.net
裏むさの愛の説教と言い
野呂の労働で成長と言い
やっぱラーメン屋店主にツイッターやらせてはいかんなw
333:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:30:50.18 pNZfuWMI0.net
つくばや福岡に独立させる弟子も給料払わず休日出勤させてるっさ
334:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:34:43.26 MNTzthhN0.net
裏むさは全部なかったことにはできないが何とかするってのがよくわからないんだよな
それも相談聞くじゃなく説教だし
仮に連絡されたらどんな感じに納める予定なんだろうか
335:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:35:14.27 dOykNEev0.net
美味しいラーメンを作れるかとかそういう問題じゃねえだろ、これは
336:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:35:19.56 pNZfuWMI0.net
なんなのこのおじいちゃん
もう無敵の人じゃん…
以前はその行為に対して
休日手当や残業代を請求する人間もいたのですが当然もうやらなくてもいいと言いました
少し考えてもらいたい
前者後者どちらがおいしいラーメンを作れるのか
どちらの方がお客様に応援してもらえるのか
あなたならどちらを応援するか
337:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:35:39.68 /UASJwXbd.net
で、直系離れた理由は労働環境を改善させたくてなんですよね
その設定忘れてますよw
短期独立を名目に名ばかり管理職にして、労基違反
つい最近も取手で1人辞めてたよなあ
脱落していった人は根性足りなかったと烙印
労働力の不正搾取だよ
ベトさんも散々な条件で労働してるんだろなあ
そして、労働力を不正搾取して自分は月200万ゲットw
338:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:36:26.77 GFLVvVkXp.net
>>294
清水が燃料しまくってる今が一番嫌儲に建てる良いタイミングかもな
339:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:36:27.20 AhPC5bfB0.net
恐ろしい考えのツイートで来てて怖いんだが
340:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:36:28.07 pNZfuWMI0.net
清水さんってTwitterやYouTubeだけ前に出てくるだけの人で本当の経営者は裏にいる説無い？
まじでトップに立つ人間の発言じゃないよこれ…
341:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:37:24.75 dOykNEev0.net
これでもｽｯﾌﾟは擁護するかねw
342:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:37:33.08 MNTzthhN0.net
Twitterが予想の斜め上すぎる
てっきり適当に言い訳したり弁護士に任せてますで終わると思ったのに
343:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:37:42.35 /UASJwXbd.net
御託はいいんだよ
労働基準法違反していい理由にもなってない
開き直って是正する気もないなら、行政に正して貰うしかない
日本は法治国家です
労働基準法は労働条件の原則や最低基準を定めた最も基本的なルールであり、この法律を守ることは、企業の義務であり責任でもあります。労働基準法は強制法規であり、知らなかったでは済まされません。
344:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:38:27.13 +KDGsxz1M.net
家系って繁盛店でも朝からド深夜まで営業してるとこ多いからよく従業員が回るなと思ってたけど
元祖吉村家から受け継がれた、修業者という労働基準法免除システムによって成り立ってたのか
妙に納得した
345:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:38:47.25 9Q7rvvPR0.net
清水ぶっ込んできて笑う
346:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:39:16.24 pNZfuWMI0.net
>>335
ほんとそれなんよw
個人的には後は裏で話し合いますとかしれっと話進むつまらない流れになるかと思ってたのに自分から炎上させにいってるよ
347:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:39:50.76 zG8hBGRI0.net
スープにどんどん追加してくガラのように
清水はこの炎上に次々と燃料を投下
348:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:40:39.37 pNZfuWMI0.net
ラーメン屋の歴史が変わる大事件に発展するルートも見えてきたな
今までYouTubeとかTwitterとかそこそこうまく使ってきてたのにここまで馬鹿な人だと思わなかったわ
349:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:40:40.08 D422U992d.net
渾身の炎上ガラぶっこみすぎてて草
350:ラーメン大好き＠名無しさん
22/12/16 19:40:52.39 q7/PCO3/0.net
>>323
だからなんで短期で独立させよーとするんだよ。
半年のところを1年に伸ばして1日の労働時間を減らせばいいだけだろ。
独立まで急ぎすぎ。