26/08/03 21:10:52.91 1nzOvxea0.net
>>58
そもそも、東京直通は東北・上越を活用してるから新大阪直通も東海道を活用すべき
米原ルートが無理になった今、小浜ルートを白紙にして新大阪直通自体を諦めるのが筋だ
東京と埼玉は負担無しで北陸新幹線の列車が走ってるのに、京都や大阪は負担しろとか理不尽過ぎるわ
北陸の土人どもはゴネてないで敦賀止まりを大人しく受け入れろや
60:名無し野電車区
26/08/03 22:47:39.37 9Uo98Afb0.net
>>59
なんじゃその、国民全員が不便になればいい理論
61:名無し野電車区
26/08/03 23:31:53.09 9blxC25d0.net
>>55
敦賀で降りられても1000円ほど下がるだけだよ。トータルでは完全に黒字だよ
62:名無し野電車区
26/08/03 23:35:02.53 3uBjjK0uH.net
桂川ルートが頓挫したら亀岡ルートになります
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー岐阜ー名古屋ー東京
l
亀岡
l
新大阪
63:名無し野電車区
26/08/03 23:35:24.77 9blxC25d0.net
>>58
北陸新幹線の乗入れは一部だから、サンダーバードに乗り換えるよ。大阪駅に直通するしね。
64:名無し野電車区
26/08/03 23:36:21.12 3uBjjK0uH.net
まだ言ってんのか
米原ではJR西日本の収益を大きく毀損するから無理
米原や湖西ルートは湖西線や米原～敦賀の並行在来線の経営分離問題もある
湖西ルートは建設コスト面は小浜ルートとさほど変わるわけでもない
小浜京都ルートはJR西日本が望んでいる点でもわかるように、営業赤字になる路線ではない
結局のところ京都小浜ルートしか選択肢がない
65:名無し野電車区
26/08/03 23:36:47.41 3uBjjK0uH.net
というわけで桂川ルートが頓挫したら亀岡ルートになります
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー岐阜ー名古屋
l
亀岡
l
新大阪
66:名無し野電車区
26/08/04 00:48:57.94 cTet/7qd0.net
>>58米原ルートになったら大量の客を奪われるサンダーバードは大幅縮小される。
それは違う
米原ルートは乗り換えが増え、運賃が2400円高くなり、場合によっては所要時間も長くなる
誰も乗らない しらさぎも既に空気輸送
こんなルートを何で運営しなければならないのか？がJR西の考え
67:名無し野電車区
26/08/04 01:30:07.79 S2ZrPNZT0.net
>>61
サンダーバードが黒字なのはそれしかないからだぞ？
それが北陸新幹線にも分かれるならサンダーバードの赤字と北陸新幹線の大赤字で大ダメージ
北陸新幹線開業で需要倍増とかならわかるが、乗り換えルートだとそんなに増えない
68:名無し野電車区
26/08/04 07:17:55.51 D77GPh/x0.net
>>67
小浜ルートで作っても、建設費で採算割れ、これまで直通だった大阪駅にも京都駅に行くにしても、近郊に建設される新駅から混雑したローカル電車に乗り継がなければならなくなる。
さらにサンダーバードを失って大赤字になる湖西線の運営も続けなくてはいけない。
米原延伸はサンダーバード優先で接続の悪いしらさぎの敦賀駅乗換もなくなり、米原で東海道・山陽新幹線に直結し敦賀乗り換えで失った「しらさぎ」の乗客を取り戻すだけでなく、関東～九州までの地域からの新たな北陸への流動が期待できます。また敦賀からはサンダーバードが大阪駅に直行することで、逼迫する東海道新幹線の混雜を抑えながら、京都・大阪駅への着席サービスが維持されます。
69:名無し野電車区
26/08/04 08:22:19.95 gEOKG67I0.net
JR東海
「米原で乗り入れは困難」
JR西日本
「米原ルートは乗り換えが前提」
「米原で（列車は）止まるので、いまの敦賀止まりと何も変わらない認識。お金をかけて米原にレールを持って行く意味が分からない」
米原ルートにするくらいなら敦賀終点というのがJRの見解ですな
70:名無し野電車区
26/08/04 10:29:32.91 S0SE8LA90.net
>>68
米原乗り換えはサンダーバード廃止前提のB／Cが1.0なんだからサンダーバードを残してたらかなり悪い数字になるよ。
71:名無し野電車区
26/08/04 11:22:02.77 4AAz10Jw0.net
>>70
残しても一体B/Cは変わらないし、JＲ西日本の採算はよくなる。
72:名無し野電車区
26/08/04 11:33:13.43 4AAz10Jw0.net
>>69
米原ルートにする事で東海道新幹線に接続する事で、大阪駅に直通しないものの北陸新幹線全体(JＲ西区間)に乗客増が見込めます。これに敦賀乗換のサンダーバードを残す事で、サンダーバードの運転経費は増えるが、着席サービスと大阪駅直通のサンダーバードに乗客を乗り継がせることで敦賀米原間1000円程度乗客から5000円近い収益を得る事ができる。
73:名無し野電車区
26/08/04 11:48:16.81 Ky64PrRRH.net
まだ言ってんのか
米原ではJR西日本の収益を大きく毀損するから無理
米原や湖西ルートは湖西線や米原～敦賀の並行在来線の経営分離問題もある
湖西ルートは建設コスト面は小浜ルートとさほど変わるわけでもない
小浜京都ルートはJR西日本が望んでいる点でもわかるように、営業赤字になる路線ではない
結局のところ京都小浜ルートしか選択肢がない
74:名無し野電車区
26/08/04 11:48:52.34 Ky64PrRRH.net
というわけで桂川ルートが頓挫したら亀岡ルートになります
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー岐阜ー名古屋
l
亀岡
l
新大阪
75:名無し野電車区
26/08/04 12:07:23.37 4AAz10Jw0.net
>>73
毀損なんかしないんだよ。
湖西線だって残せるし
東海道新幹線新幹線に必要以上の負担もかけない。
何よりも総事業費が現在の時点で小浜ルートの三分の一。市街地での地下駅建設や大深度地下トンネル、水や環境の問題山積みの小浜ルートの総事業費はまだまだ増えていくんじゃないの
冷静になって計算してみろよ
コピペばっかり貼って
進歩がないな！
76:名無し野電車区
26/08/04 12:14:37.80 Ky64PrRRH.net
まだ言ってんのか
米原ではJR西日本の収益を大きく毀損するから無理
米原や湖西ルートは湖西線や米原～敦賀の並行在来線の経営分離問題もある
湖西ルートは建設コスト面は小浜ルートとさほど変わるわけでもない
小浜京都ルートはJR西日本が望んでいる点でもわかるように、営業赤字になる路線ではない
結局のところ京都小浜ルートしか選択肢がない
77:名無し野電車区
26/08/04 12:14:54.77 Ky64PrRRH.net
というわけで桂川ルートが頓挫したら亀岡ルートになります
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー岐阜ー名古屋
l
亀岡
l
新大阪
78:名無し野電車区
26/08/04 12:21:56.50 4AAz10Jw0.net
2chmate使ってるから、コピペの中味を確認するの面倒で…
79:名無し野電車区
26/08/08 01:13:14.63 MLXq2olIM.net
>>50
米原案は死んだ。