24/12/18 08:36:40.32 UkS2OPy8.net
>>497
米原ルートは関西と名古屋の両方につながる。
東海道新幹線とリニアにもつながる。
小浜京都ルートは関西のみ。
はい、証明終わり。
小浜京都ルート終わった。
501:名無し野電車区
24/12/18 08:36:54.79 XchnyugC.net
>>498
河村は名古屋という経済的に豊かな地の利があった
あれが全国で通用するって話じゃないよ
502:名無し野電車区
24/12/18 08:37:08.36 Kx3B1Ikh.net
>>496
いや悪いよ
君が言う車しか使わない理論をくみとるなら
セントレアの駐車場値上げしまくる音痴っぷりなのに
空港利用者じゃないライブ会場つくって交通パンク
名鉄パンクだからな
県営名古屋空港は少し延伸するだけで名駅や栄から15分で行ける上に地下だから人身事故や災害リスクも減る
なにより何かあってもタクシーで２０分程度なんだわ
名古屋の中心部からバスもだしやすいし代替が多い
セントレアはまさしく陸の孤島になったときがきつい
503:名無し野電車区
24/12/18 08:38:52.83 XchnyugC.net
>>500
米原は中途半端なんだよ
名古屋なら自動車で良いし
504:名無し野電車区
24/12/18 08:39:07.61 Kx3B1Ikh.net
ちなパグは箱つくるばっかで
大阪と違って便数全然減らんからな
やってること新幹線延伸ルートしたけど利用者高いから全然皆無じゃねえか
仕方ねえから安いサンダーバード走らせるかってやってるようなもん
505:名無し野電車区
24/12/18 08:39:32.36 Kx3B1Ikh.net
>>499
不要
506:名無し野電車区
24/12/18 08:39:46.60 df9iD59N.net
>>502
それはかいじょう
507:名無し野電車区
24/12/18 08:41:10.88 Kx3B1Ikh.net
しかも県営名古屋空港ならJR名鉄が乗り込めば
飛騨高山や犬山や松本長野とインバウンド方面まで１本だったし所有時間も短かった
何もかも無能すぎるっぴ
508:名無し野電車区
24/12/18 08:41:33.73 df9iD59N.net
失礼
それは海上空港の宿命でしょ
長期間止めるなら常滑（イオン周辺）に安い駐車場幾らでもあるし
509:名無し野電車区
24/12/18 08:42:18.46 Kx3B1Ikh.net
>>508
そこからわざわざ名鉄のるのだるいで
しかもイオンの無料シャトルバスは廃止された
510:名無し野電車区
24/12/18 08:42:47.06 Kx3B1Ikh.net
しかも名鉄高い
511:名無し野電車区
24/12/18 08:43:08.59 Kx3B1Ikh.net
しらさぎ復活
512:名無し野電車区
24/12/18 08:44:49.07 HPXGJgx+.net
>>501
小浜京都ルート5兆円→米原ルート1兆円
=4兆円の減税
は通用する。
しかも自民党の最大の失政、弱点の一つ。
513:名無し野電車区
24/12/18 08:46:30.63 HPXGJgx+.net
>>511
しらさぎは福井県の一ノ宮、
気比神宮の神使。
しらさぎを復活させないと、
福井県も寂れる。
514:名無し野電車区
24/12/18 08:46:38.80 df9iD59N.net
>>507
小牧空港は陸の孤島ですよ
空港周辺の渋滞も酷いし駐車場も少なかった
今のセントレアの方が快適
名古屋駅から30分かからないし
515:名無し野電車区
24/12/18 08:46:44.65 Kx3B1Ikh.net
パグさん…
どうして…
まぢやばい…
516:名無し野電車区
24/12/18 08:48:02.34 df9iD59N.net
>>509
駐車場のおっちゃんが空港まで送ってくれるよ
517:名無し野電車区
24/12/18 08:48:32.61 Kx3B1Ikh.net
名鉄名古屋の乗り換えがだるいしスーツケースもってると階段避けられないバリアフリーもくそもない駅なんよ
小牧空港は普通に延伸しても周辺利用者が多い市街地だし
福岡空港とはいわんが
発展の余地はでかかった
518:名無し野電車区
24/12/18 08:49:30.36 Kx3B1Ikh.net
名古屋どんどん孤立するな
富山もそのうちなくなりそうだわ
直通
519:名無し野電車区
24/12/18 08:49:54.81 df9iD59N.net
>>515
大村は無難で悪くないと思うけどな
喜天烈な河村と名コンビだった
互いがどう思ってるのかは全く分からんけど
520:名無し野電車区
24/12/18 08:51:03.00 XchnyugC.net
>>517
そもそも
小牧空港は自衛隊優先の空港だから
521:名無し野電車区
24/12/18 08:51:32.65 Kx3B1Ikh.net
パグは意外とハコモノ行政するからあかん
パグとたかしは県と市は強調しないほうが良いってバランスなのは正解だが
選挙の時はゴマすりだからな
まあ所詮そのレベルよ
522:名無し野電車区
24/12/18 08:52:03.41 K4hl6X03.net
IDコロコロしてすまん
523:名無し野電車区
24/12/18 08:52:21.01 Kx3B1Ikh.net
>>520
自衛隊をおいださないおいだせないパグの弱さな
各務原にでもやっとけばよかった
それかセントレアにでもいい
そっちのほうが太平洋近いし
524:名無し野電車区
24/12/18 08:52:28.58 Kx3B1Ikh.net
>>522
ええで
525:名無し野電車区
24/12/18 08:53:47.48 K4hl6X03.net
>>521
大阪は府と市が不幸せというぐらい歪みあって維新が台頭したけど愛知と名古屋は微妙な距離感で上手くやってるように思う
526:名無し野電車区
24/12/18 08:55:07.99 K4hl6X03.net
>>523
さすがにそれは難しいでしょ
527:名無し野電車区
24/12/18 08:56:04.30 Kx3B1Ikh.net
やってるふりなんだよ結局
余力あるうちに再開発できなかった一方で無駄なことをしていうる
愛・地球博まではよかったんだけどなあ
そもそも愛・地球博の位置なら県営名古屋空港で良かったし尚更
528:名無し野電車区
24/12/18 08:56:32.20 Kx3B1Ikh.net
>>526
できない理由を考えるのではなく
ｘでパグが自衛隊にブチギレてたのに結局ひよってるだけ
529:名無し野電車区
24/12/18 08:57:33.90 Kx3B1Ikh.net
レゴランドもジブリパークも微妙だからな
パグさあ…
530:
24/12/18 09:05:03.30 35sBFovd.net
>>384
>>76
531:名無し野電車区
24/12/18 09:34:35.76 0POaA2L6.net
>>500
京都・大阪から遠回りで特急料金大幅値上げ不可避な
米原接続にしたら客離れ不可避だし 名古屋方向も中部縦貫道全通して東海北陸道に繋がったら
名古屋ー福井(郡上・大野・勝山・永平寺経由)や
名古屋ー金沢も国道304バイパスで福光IC乗り換え
高速路線バスも出来そうで鉄道の料金や利便性では
もう勝てんだろ…
532:名無し野電車区
24/12/18 09:41:24.13 VBpJIoOI.net
>>498
敦賀永久乗り換え確定で
更に一兆円減税だな
533:名無し野電車区
24/12/18 10:02:00.12 0VEjLFLN.net
北海道新幹線はトンネル掘れないし函館からミニでいいよ
534:名無し野電車区
24/12/18 10:12:00.63 TDbyupxO.net
>>532
またまた小浜厨が極論言ってるけど、
1兆円の投資に値するかは
費用対効果で判断すればいい
535:名無し野電車区
24/12/18 10:37:58.26 ZyjU46pu.net
>>409
敦賀延伸で東京から福井県の移動需要が減ったのもあるが、名古屋圏からの移動も減っただろうね
車にシフトした分は分からないけど、高速バスの利用者大幅増加を見れば分かる
まあ、料金高騰、乗り換え回数増、所要時間はほとんど変わらずの3つが重なりゃそうなるわな
536:名無し野電車区
24/12/18 10:42:47.52 ZyjU46pu.net
>>534
その通りで、もう小浜京都ルートのB/C比がどうにもならない(それでも数字合わせをしてくるだろうが）以上は、実質的選択肢は１）敦賀で凍結、２）米原に接続、の二択になる
米原と言った途端に福井がー、滋賀がーJR西日本がーと騒ぐ連中が出てくるが、現状小浜京都ルートを支持していることとその選択が無くなった後に１）２）のいずれかを選択するかは別の話
537:名無し野電車区
24/12/18 10:43:10.46 Viw6p3s1.net
福井から名古屋は高速バスで良いが石川富山は高速鉄道が必要なんだよ
新幹線米原ルートが必要
538:名無し野電車区
24/12/18 10:44:37.30 Viw6p3s1.net
ハイハイ1000歩譲って小浜京都ルートに反対してないとして四つの懸念はどうやって解消するんだよ（笑）
一つも懸念解消出来ない癖に偉そうなんだよ
アホ
539:名無し野電車区
24/12/18 10:47:18.74 Viw6p3s1.net
京都の敵
若狭土民
540:
24/12/18 10:50:59.23 uEC/SwSd.net
>>538
あの4つは、悪魔の証明みたいなもんだよな。解決策の提示は不可能。
541:名無し野電車区
24/12/18 10:56:00.98 ZyjU46pu.net
>>490
愛知県⇔北陸3県流動は年間746万人で大阪府⇔北陸3県流動の年間568万人の1.3倍、岐阜県⇔北陸3県流動は年間792万人で京都府⇔北陸3県流動の年間850万人のとほぼ同等(2015年幹線流動調査より)
にもかかわらずしらさぎの利用が少ないのは車で行き来した方が早いためと考えられるので、米原ルートになった場合はむしろ名古屋方面からの利用の方が増える可能性が高い
542:名無し野電車区
24/12/18 11:00:45.05 bI0FcAUi.net
一応言っとくと、自分は小浜京都派
2016年時点から変わっていない
当然ながら５条件も地方１／３負担も順守の前提
この考えも2016年時点から変わっていない
ただ、いつの間にか米原厨扱いされるようになった
543:名無し野電車区
24/12/18 11:15:54.77 ZyjU46pu.net
>>440
オバマーの連中は米原駅ルートだとノリカエガーと喚くくせに、中京圏からの客は名古屋－北陸の移動のために態々京都駅まで行って
そこから徒歩13分(南北案）の地底にある北陸新幹線駅で乗り継いで向かうと豪語していたりするんだよな
544:名無し野電車区
24/12/18 11:20:04.42 TS3iH/vA.net
どうもこの先新幹線を造るのではなく、富山～敦賀を3線軌化（狭軌新幹線）に改良する流れになっていきそうだ。
685系？が成功すると新潟県内の信越線ほくほく線や東九州新幹線（日豊線高速化）も狭軌のままで済む。
545:名無し野電車区
24/12/18 11:24:43.41 TS3iH/vA.net
681/683系は最高160km/h。
ここから最高速度を引き上げられるか？
546:名無し野電車区
24/12/18 11:51:29.27 bI0FcAUi.net
160キロでいいじゃん
全幹法改正すればいい
547:名無し野電車区
24/12/18 11:55:51.70 6iwFInCE.net
>>544
元々、FGTを前提に現状持て余している豪華な待避施設を作ってきたわけだからな。京都の穴掘りが不可となれば当然の帰結と言えば当然か
548:名無し野電車区
24/12/18 12:04:29.46 QCowWC+2.net
>>542
京都の敵日本の敵
549:名無し野電車区
24/12/18 12:09:54.47 Y9N4yFM8.net
FGTの実用化を邪魔する奴は、日本の技術発展を妨害する糞パヨクと同じ
日本の鉄道はスペインや中国以下のままで良いのか？と言いたいわ
550:名無し野電車区
24/12/18 12:10:05.03 QCowWC+2.net
狭軌新幹線とかどうでも良いが敦賀から米原へ高架作れば解決する
551:名無し野電車区
24/12/18 12:10:53.68 QCowWC+2.net
>>549
与党ｐｔオバマ国交省大臣JR西
552:名無し野電車区
24/12/18 12:13:30.53 QCowWC+2.net
狭軌新幹線で小浜から舞鶴から京都行き作ればフル規格で作る必要ねえわ
解決したな
553:名無し野電車区
24/12/18 12:17:58.10 bS1Pkn4n.net
しっかし
スレの進行はやいねえ
内容はまったく進歩しないが笑
554:名無し野電車区
24/12/18 12:25:11.95 QCowWC+2.net
ホンダも日産も経営統合するのに日本のゴミ政治家は全く進歩してないどころか退化してるな
与党ｐｔ西田昌司のゴミ共
555:名無し野電車区
24/12/18 12:26:23.60 a1J3/HIN.net
>>553
PTが開かれない日は常にこんな感じだし、暇人ニート以外は先にニュース検索なりで進展をチェックしてから見に来てるんじゃないかな
556:名無し野電車区
24/12/18 12:28:58.73 XE14zj7z.net
>>536
小浜京都ルートの見直しが決まれば、
敦賀から先がひらけてくる。
早く引導渡して
未来の展望を見せてほしい。
557:名無し野電車区
24/12/18 12:30:03.85 XE14zj7z.net
>>537
名古屋から石川、富山に
高速バスは遠いもんな
名古屋から金沢まで4時間かかる
558:名無し野電車区
24/12/18 12:31:04.59 XE14zj7z.net
>>540
じゃあ、小浜京都ルートは無理で確定だね。
世論が小浜京都ルートに反対している以上、
それでいいだろう。
559:名無し野電車区
24/12/18 12:31:11.39 bI0FcAUi.net
PT開かれても懸案事項は先延ばしで掛け声張り上げて終わり
自治体負担金問題なんて小浜京都決定当日から分かっていた話なのにね
560:名無し野電車区
24/12/18 12:32:01.90 XE14zj7z.net
>>543
www
561:名無し野電車区
24/12/18 12:33:53.43 XE14zj7z.net
>>549
日本の場合は線路幅が狭軌だから、
狭いスペースに耐久性のある機構をもってくるのは難しいんだろ。
ましてや、長崎と違って、雪が降る北陸新幹線はさらに難しい。
562:名無し野電車区
24/12/18 12:34:37.45 XE14zj7z.net
>>550
フル規格の慣れた技術で造るのが
安全性から正解
563:名無し野電車区
24/12/18 12:38:33.33 QCowWC+2.net
ラスボス財務省が着工5条件達成するのは不可能なので着工不可です！
と言えば終わる
三行半突き付けて小浜京都ルートはジ・エンド
564:名無し野電車区
24/12/18 12:39:56.85 Y9N4yFM8.net
>>561
そう言う困難を乗り越えるのが日本の鉄道業界だろ
フル規格新幹線だって、すんなり実用化出来たわけじゃないしな
北陸はともかく、雪が降らない長崎でもFGT実用化を断念はありえんわ
JRといい新幹線信者といい、どれだけ保身的なんだよ
565:名無し野電車区
24/12/18 12:46:08.65 8ZRSCR79.net
>>563
もう残りは自民党PTの一部だけなんだよなあ
自民党PTもボロボロになってきて。
566:名無し野電車区
24/12/18 12:47:29.39 xTWNhMF/.net
京都府も京都市も京大名誉教授も
伏見酒造組合も京都仏教会も
みんな京都桂川ルート推し
もう勝負あったやろ
567:名無し野電車区
24/12/18 12:48:57.84 8ZRSCR79.net
>>566
京
伏
み
も
あかんやろ
うそは
とにかく
568:名無し野電車区
24/12/18 12:54:13.67 I5RiZ2Xo.net
FGTが頓挫した時点で延伸は諦めるしかなかった
佐賀県と同じ
569:名無し野電車区
24/12/18 12:56:05.56 j3bEsZJi.net
>>567
拒否していないということは賛成ですよ
570:名無し野電車区
24/12/18 12:57:19.52 Vzj6HGpa.net
人類の敵、ボウリング埼玉
571:名無し野電車区
24/12/18 12:58:39.31 lBib76sR.net
>>536
舞鶴ルートもあるじゃん？
572:名無し野電車区
24/12/18 13:02:01.87 9gfInVDI.net
>>543
中京圏は建設費を出さないから
タダで乗れる
同列に扱うのがどうかしている
573:名無し野電車区
24/12/18 13:03:43.91 Gbz6dteq.net
まあ、オバマーは頭おかしいからな
574:名無し野電車区
24/12/18 13:05:18.09 9gfInVDI.net
本当にこのまんま
東京人、大阪人，名古屋人が会食しました。
会計のとき、
東京人 「・・・三人分、予算足りるかなあ」と考える。
大阪人 「割り勘で、一人なんぼになるか」と考える。
名古屋人 「何てお礼言おか？」…お礼の言葉を考える。
575:名無し野電車区
24/12/18 13:09:18.16 Ua6E5p5G.net
>>574
名古屋人は奢られたらお返しが大変
と考える
576:名無し野電車区
24/12/18 13:12:48.26 yNmtCg3e.net
>>572
中京圏は北陸新幹線を利用しない
北陸へ行く事も滅多にないし
577:名無し野電車区
24/12/18 13:19:33.63 ieFFTDUH.net
>>574
小浜人「原発負担を受け入れており当然の見返りとして云々」…演説を始める
578:名無し野電車区
24/12/18 13:20:24.50 yNmtCg3e.net
>>536
福井県の意向に沿って小浜まではミニ新幹線でも造るしかない（最終的には舞鶴まで）
小浜まではフルで造るか、敦賀止めで敦賀からにするかの二択
北陸新幹線の金沢以西は福井県の原発見返りで造ってるだけだから始めから米原ルートの選択肢はない
579:名無し野電車区
24/12/18 13:21:08.63 yNmtCg3e.net
>>577
×小浜人
○福井県
580:名無し野電車区
24/12/18 13:27:14.06 yNmtCg3e.net
もし
福井県に原発がなければ北陸新幹線は金沢までしか造られてなかった
実際に敦賀延伸のB/Cは1割れ
581:名無し野電車区
24/12/18 13:32:01.12 2lhGGanw.net
>>576
また極論
582:名無し野電車区
24/12/18 13:32:25.79 ZyjU46pu.net
>>571
建設費高騰前の試算でB/C比が1.0を割り込んでいるルートは再度俎上にあげても同じ結論になるので除外
583:名無し野電車区
24/12/18 13:32:32.14 2lhGGanw.net
>>577
小浜は原発を拒否した事実
584:名無し野電車区
24/12/18 13:33:19.01 df9iD59N.net
>>583
585:名無し野電車区
24/12/18 13:36:29.33 x6gRT/Bp.net
>>580
原発関係なく、
福井に新幹線は造られてただろう。
もともと関西、名古屋と北陸を結ぶサンダーバード、しらさぎの特急街道だから。
小浜京都ルートにしたのがB/C割れや財源無し、環境破壊の元凶であって、
米原ルートならほとんど何の問題もなかった。
586:名無し野電車区
24/12/18 13:39:28.50 x6gRT/Bp.net
他の原発立地自治体のどこもやってないような、
原発乞食の新幹線寄越せなんてやってる時点でおかしい
福島も、東海村も、柏崎も、松江も、
原発を理由に寄越せ
なんてやってない
587:
24/12/18 13:47:10.47 7NhyLx1b.net
>>564
もう日本には、困難をのりこえる技術力もマンパワーもないんだよ。人口減少に備えていかに縮んでいくかを考えるのみ。
588:名無し野電車区
24/12/18 14:05:10.74 ydlqpdDq.net
通り魔多発
小浜厨を追い詰めすぎると無敵の人になっちゃうかも
589:名無し野電車区
24/12/18 14:20:18.69 6eTGzL84.net
西輝望が、関西に「吸われてるのは自分たち」「危機感を持て」とか書いて
関西勢に嫌われまくってて草
京都も大阪も、敦賀どめで一向に困らんのよなｗ
590:名無し野電車区
24/12/18 14:38:33.84 jLW2kn2y.net
>>588
自分もそれは思ってて、
ひねくれのレス見てると、
精神的に逝っちゃってるヤバい人なのかなあと。
591:名無し野電車区
24/12/18 14:40:14.71 jLW2kn2y.net
通り魔、ひねくれ魔、レイプ魔には
気をつけよう
俺の勘だと、
ひねくれ◯はレイプ◯っぽい気がする。
592:名無し野電車区
24/12/18 14:40:39.51 0VEjLFLN.net
今日も変わらず安定のキチガイ米原厨www
593:名無し野電車区
24/12/18 14:43:00.12 FX/ap+2H.net
>>583
これな
原子力施設誘致を５度阻止した小浜市民のたたかい
www.junc.shizen2.jp/hokoku0283.html
594:名無し野電車区
24/12/18 15:04:01.25 bUUdwKS6.net
>>575
奢ってもらうのが前提というジョークですが？
595:名無し野電車区
24/12/18 15:06:22.81 dJixq/5i.net
>>582
米原も着工5条件を満たさず却下されるので除外
596:名無し野電車区
24/12/18 15:08:00.47 turf8bHu.net
>>591
無職のサイタ魔が抜けてるぞ？
597:名無し野電車区
24/12/18 15:09:25.18 /bn97M8z.net
全く関係のない埼玉から乱入してる時点で
北陸新幹線からすれば通り魔と同じやろ
598:
24/12/18 15:14:07.03 7NhyLx1b.net
>>595
永久敦賀止めですな
599:名無し野電車区
24/12/18 15:36:58.76 NFkwITkx.net
敦賀～新長浜～北勢（いなべ市）～桑名～名古屋駅
関西方面には湖西線ミニ新幹線化
これで関西方面も中京方面もにっこり
600:名無し野電車区
24/12/18 16:00:04.63 ZyjU46pu.net
>>595
実際に着工5条件を満たさなかったらな
B/C比は1.0を満たす、着工条件には入っていないが目立った反対運動はない
小浜京都ルートにご執心の福井とJR西日本もそっちがダメとなったらどう転ぶか分からない
並行在来線分離は、小浜京都ルートにおいても福井滋賀双方が拒否なので条件は同じ
さあ、どうなる？ｗ
601:名無し野電車区
24/12/18 16:15:57.33 elqwmKcK.net
>>600
条件にかかわらず、そのとき場に出ているルートが小浜か米原かにもかかわらず、拒否すれば敦賀止めの責任を取らされる
まさにババ抜きかチキンレース
京都大阪はそれがよく理解ってるみたいだが、福井やJR西はどうかな？
602:名無し野電車区
24/12/18 16:19:32.08 upzdvQCV.net
>>595
JR西は北陸新幹線の収支が悪化するから、サンダーバードは絶対に復活させない
とか言われていたが、実際にはご覧の通りだ。
JR西の利益がどうとかは、国と自治体が本気で調整すれば、どうにでもなる。
米原ルートが赤字ならともかく、黒字の利益をJR東海とどう分配するかという話で
調整に国の出番だ。
603:名無し野電車区
24/12/18 16:23:59.14 PEDMDdRe.net
サプライズのクリスマスプレゼントで今週中にB/C発表してくれないかな
そういえば今日は検討委あるらしいよ
604:名無し野電車区
24/12/18 16:24:36.04 7iKOyWxX.net
>>601
JR西には、運営を引き受けるかどうかの同意権はあるが、
ルート選定権は無い。
つまり敦賀止めの責任は福井にある。
しかし、おそらく米原で妥協すると思われる。
福井のほとんどの人にとっては、
小浜京都ルートより米原ルートの方が望ましいからだ。
福井としては、
小浜京都ルートを無理と、
外部から言ってくれという思いもあるのではないか。
605:名無し野電車区
24/12/18 16:26:10.41 ii4rW88I.net
北國新聞「首相に「米原含め検討を」県議、南加賀の首長要請」だそうだ
佐々木さんも来てる
606:名無し野電車区
24/12/18 16:28:05.78 om0f+2QM.net
福村県議「京都が理解しておらず、整備は50年塩漬けになる」
ワロタ
607:名無し野電車区
24/12/18 16:35:57.43 QssLCQPh.net
>>600
8年前の昔に不採用になったルートの反対運動をする馬鹿がどこにいる？
608:名無し野電車区
24/12/18 16:48:32.71 z70+OubU.net
関西の人は昔から行楽やビジネスで結構北陸を行き来してるから北陸新幹線延伸そのものは歓迎なんや
東北出身の埼玉人には分からんのやろけど
609:名無し野電車区
24/12/18 16:49:30.03 5Hjg1mac.net
〈北陸新幹線延伸〉
首相に「米原含め検討を」
県議、南加賀の首長要請
12/18(水)
news.yahoo.co.jp/articles/62436efc3c431d2bdea70f034d500d3de5df080d
>「与党整備委員会は小浜ルートに固執し、強行的に決定しようとしている」と批判した。
>石破首相は「しっかり承った。熟慮する」と応じた。
>さらに国土交通省が8月に公表した新たな試算で工期が最長28年に延び、事業費が最大5兆3千億円に膨らむとしたことに触れ
>「着工5条件の一つである費用対効果を満たさないことは明らか」
>「京都における諸問題も解決しないまま実現性の乏しい計画を強引に推し進めていくことは、現役世代や将来世代に大きな負担と課題を押し付けるとともに、多くの国民の納得を得られるものでは到底ない」と訴えた。
>「政府の来年度予算で着工費を計上しないよう求めた。
>京都が理解しておらず、整備は50年塩漬けになる」
ポイントをきっちり押さえてる。
しっかり承った。熟慮すると言ってる、石破総理が頼りないんよなあ。
自民党PTをしっかり御してくれ。
610:名無し野電車区
24/12/18 16:52:20.61 5Hjg1mac.net
小浜京都ルートアウトで
もう結論は出てる。
自民党PTがノロノロしてるのが問題なんやから、
石破さんが自民党PTの長くいるメンバーと委員長を交代させないと。
同じ権力を長く持たせると、
腐敗や癒着の温床になるリスクが高まる。
611:名無し野電車区
24/12/18 17:04:43.27 QssLCQPh.net
>>609
そんなに言うなら石川は滋賀分の建設費の負担と並行在来線の赤字補填くらいする覚悟があるんだろうな？
それくらいしないと滋賀は米原ルートに同意しないぞ
612:名無し野電車区
24/12/18 17:22:31.77 upzdvQCV.net
>>611
佐々木が同席しているということは、国政のレベルでは滋賀県に話が通って
いるんだろ。滋賀県がどういう条件を提示するかはともかく。
かつての割り勘が復活する可能性もあるし。
613:名無し野電車区
24/12/18 17:26:12.27 wtPJ2lKc.net
>>612
米原ルートに見直すだけで、
京都府や大阪府の負担は
5分の1から10分の1近くに激減するわけだしな
これは大きい
614:名無し野電車区
24/12/18 17:27:39.92 5qRMuiLO.net
なんで小浜京都桂川地上ルートという最良の案があるのに
わざわざ米原ルートなんて最悪の案を選ぶ必要があるの
615:名無し野電車区
24/12/18 17:36:24.27 ZyjU46pu.net
>>604
福井にとってもリニア⇔東海道⇔米原ルートで福井東京間2時間コースっていう大きなメリットがあるもんな
工事を心待ちにしている建築業者の手前言えないけどさ
杉本知事個人にとっても、実家の中津川まで速攻で帰れるメリットがあるが・・・できる頃には引退して他の土地に行っているかｗ
616:名無し野電車区
24/12/18 17:40:25.21 I5RiZ2Xo.net
>>614
桂川とかいう新快速止まらないクズ駅につなぐな
617:名無し野電車区
24/12/18 17:41:17.94 g+eSGX3X.net
>>606
理解してないのはこの老害県議じゃないのかね
こんな勝手な行動こそが足を引っ張るのだ
618:名無し野電車区
24/12/18 17:48:50.79 3LnshsmH.net
>>615
品川ー名古屋 40分
乗り換え9分
名古屋ー福井 57分
合計 106分
1時間46分
品川ー福井 1時間46分
(リニア利用、名古屋経由)
619:名無し野電車区
24/12/18 17:56:24.53 I5RiZ2Xo.net
>>618
リニアは完成しません
620:名無し野電車区
24/12/18 17:59:12.72 HvRZltGW.net
>>614
若狭土民乙
最適最前最良の米原ルート
621:名無し野電車区
24/12/18 18:00:39.45 HvRZltGW.net
>>604
福井嶺北民
「米原ルートにしてくれー」
622:名無し野電車区
24/12/18 18:02:52.99 ZGCzy4xs.net
FGTの失敗も予見できないような鉄道事業者の言うことを聞くからこうなる
小浜京都ルートを議論の俎上に上げたのがそもそも間違いだった
623:名無し野電車区
24/12/18 18:11:16.05 ScNw1bIq.net
>>622
それをしたのが西田
624:名無し野電車区
24/12/18 18:12:38.89 NFkwITkx.net
>>614
あんさんの話、えらいおもろいどすなあ
625:名無し野電車区
24/12/18 18:23:01.69 5qRMuiLO.net
桂川は阪急にアクセスできる好立地
新快速とか言ってる奴は関西の事情に詳しくない俄
626:名無し野電車区
24/12/18 18:32:26.36 HvRZltGW.net
/www.hokkoku.co.jp/articles/-/1608788
オバマ
「石破総理は小浜京都ルートに決定！」
早速裏切られて草
石破も裏切って悔しいのう🤣
627:名無し野電車区
24/12/18 18:37:42.51 A2id7/GS.net
>>625
桂川はわりとバスベイも余裕あるし、次世代交通機関の拠点にはちょうどよいかも。新快速もはるかもちょっとした改良・ホーム増設で止めることはできる
京都駅接着、米原原理主義者には何を言っても無駄のようだが
628:名無し野電車区
24/12/18 18:38:38.03 upzdvQCV.net
>>614
桂川地上駅ができると思っているのは、京都民報に寄稿するような
共産主義者だけ。ソ連や中共であるまいし。
JRTTの高級技術職みたいな職種には、共産主義者は意外に多い。
629:名無し野電車区
24/12/18 18:41:15.77 z70+OubU.net
>>625
でもC電を京都まで運転してT電をK化してほしい🥹
630:名無し野電車区
24/12/18 18:42:36.10 HvRZltGW.net
石破にも裏切られた…
オバマの明日はどっちだ?!
631:名無し野電車区
24/12/18 18:44:11.86 HvRZltGW.net
思ったよりも展開が早いな
来年にはルート再考も行けそうだな
まぁ千年の愚行をやる訳にはいかんからな
632:名無し野電車区
24/12/18 18:44:54.79 HvRZltGW.net
小浜京都ルート白紙待ったなし！
633:名無し野電車区
24/12/18 18:46:04.64 QNeG+1Pk.net
>>626
石破は前回も着工5条件に言及してた
それはザイムの意向に同調するということ
634:名無し野電車区
24/12/18 18:50:52.82 waZm7F3L.net
西田を委員長から変えないうちは
小浜京都ルートに固執しちゃって
世論や住民、たくさんの反対派との睨み合いになって、
どうにもどん詰まりだろ
天災でも起きない限り
635:名無し野電車区
24/12/18 18:51:01.62 jy5RzAP9.net
（日経）北陸新幹線の延伸、京都のルート選定持ち越し 与党PT
「週内に再度会議を開いて、ルートを絞り込む方針だ」そうだから、金曜に決めるのだろう
636:名無し野電車区
24/12/18 18:52:06.93 Mk3FXMif.net
>>634
西田も政治生命賭かってるから、必死にしがみつくぞ
637:名無し野電車区
24/12/18 18:52:54.36 waZm7F3L.net
本当に時間の無駄、労力の無駄だ。
さらに調査費でもつけたら、
それこそ税金の無駄だ。
638:名無し野電車区
24/12/18 18:54:48.34 waZm7F3L.net
>>636
素直にルート見直ししますと言ったら、
議員を続けられるんじゃないか？
今のままだと、世の中の怒りを買ってる。
選挙で自民党全体にマイナスだろう。
ただでさえ、自民党は苦しいのに。
639:名無し野電車区
24/12/18 18:56:54.16 HvRZltGW.net
>>638
このままだと西田は死んでも京都で埋葬は無理だろう
640:名無し野電車区
24/12/18 18:57:23.23 QssLCQPh.net
>>626
「しっかり承った。熟慮する」
別に米原ルートに変更するとは言ってない
「考えておく」って言っただけだぞ
社交辞令を知らんのか
641:名無し野電車区
24/12/18 18:58:58.79 QNeG+1Pk.net
ルート決定は、言うなれば火入れ
沿線住民が本気で向き合い始める号砲
642:名無し野電車区
24/12/18 18:59:07.17 uhHDhNnA.net
>>640
ちなみに、この段階で京都大阪が声高に反対しないのも社交辞令だからな
本音はそんなもんに血税出したくないってのは無理な要望から明らか
643:名無し野電車区
24/12/18 19:00:42.21 HvRZltGW.net
>>640
小浜京都ルートも社交辞令だもんな草
644:名無し野電車区
24/12/18 19:01:49.85 5qRMuiLO.net
野洲から南で新快速の止まらない駅は栗東 瀬田 膳所 西大路しかない
野洲より北の人が北陸に行くの桂川を使うわけが無い
高槻から桂川でも向日町長岡京山崎島本の４駅しかない
しかも桂川には阪急からでも行ける
どう考えても新快速停める必要が無い
645:名無し野電車区
24/12/18 19:02:23.64 Mrl/QPQm.net
私が石破なら適当なこと言って時間稼ぎして次の政権に引き渡すがw
こんな火中の栗拾いたくないわ
646:名無し野電車区
24/12/18 19:02:30.21 HvRZltGW.net
オバマ
「石破総理の熟慮するは社交辞令だから(震え声)」
人はそれをご都合主義と呼ぶ
647:名無し野電車区
24/12/18 19:04:35.44 HvRZltGW.net
>>645
最初から石破なんぞには期待してませんよ
三行半突き付けるのは財務省の役目！
648:名無し野電車区
24/12/18 19:08:11.80 A2id7/GS.net
財務大臣の任命責任者である総理が判断するでしょうよそりゃ。地上案になるのか、白紙撤回か、はたまた三線軌検討に舵を切るのか、来年度調査費を流用するにしても色々な選択肢は取り得るわな
649:名無し野電車区
24/12/18 19:09:20.93 0/I4XN0K.net
（日本海新聞）北陸新幹線、詳細ルートの決定持ち越し
＞出席者の意見が割れたため
650:名無し野電車区
24/12/18 19:11:13.94 HvRZltGW.net
>>648
無職のオバマ乙
実際やるのは財務省の人間だろお前働いた事無いだろ笑
財務省の役人が出した予算を確認する程度が総理
651:名無し野電車区
24/12/18 19:12:13.59 VfIyreXH.net
>>649
配信は共同
652:名無し野電車区
24/12/18 19:13:16.00 rxSBicP4.net
NHK金沢局の明日18時台の地域ニュース枠で石川県議らの米原ルート要請の背景をリポートするらしいんだけど何か目新しい情報が出るだろうか
653:名無し野電車区
24/12/18 19:20:23.50 HvRZltGW.net
石破は中立と言うか北陸新幹線どころでは無いので無関心が本音
まぁオバマが涙目なのでこれでよし！
654:名無し野電車区
24/12/18 19:20:31.73 A2id7/GS.net
>>650
財務省の役人は増税以外興味無いよ。財務官僚がスーパーエリートで何でも思いどおりに出来るなんて幻想に過ぎんよ
655:名無し野電車区
24/12/18 19:21:47.65 upzdvQCV.net
この雰囲気では、福井県の嶺北の地方議員が米原ルートと言い出すのは時間の問題だ。
敦賀延伸で加賀温泉の打撃は明るみに出ているが、芦原温泉はもっと打撃のはずだ。
今のところ福井県が押さえて黙らせているのだろうが。
656:名無し野電車区
24/12/18 19:23:02.66 HvRZltGW.net
>>654
財務省の役人の小浜京都ルート破棄でオバマ涙目なのが現実になりそう🥳
石破なんぞアテにならないぞ
657:名無し野電車区
24/12/18 19:24:13.69 QNeG+1Pk.net
>>654
沿線自治体が喜んで負担増増税を受け入れるなら財務省もＧＯサイン出すやろな
現実は真逆の沿線自治体の負担軽減要求
658:名無し野電車区
24/12/18 19:24:39.77 HvRZltGW.net
>>655
そうなればオバマが裏切り者と断末魔の叫びで憤死しそう😇
659:名無し野電車区
24/12/18 19:27:18.20 Y9N4yFM8.net
>>655
敦賀延伸は石川県や沿線の自治体も認可した結果だから文句言う資格なし
観光を少し潤わせるために関西に大きな負担を押し付けるとか身勝手極まりない
石川も福井も関西からの訪問者が減っても敦賀乗り換えの不満が増えても受け入れろ
660:名無し野電車区
24/12/18 19:27:25.89 oY4hfS5b.net
>>641
火入れもする前から
みんなすごく怒ってるがな
661:名無し野電車区
24/12/18 19:28:31.78 FX/ap+2H.net
石破首相は「しっかり承った。熟慮する」と応じた。
662:名無し野電車区
24/12/18 19:33:04.05 QssLCQPh.net
今週中に再度会議って明日か明後日しかないじゃん
そんな急に都合がつくものなのか？
それにそんな短期間で結論出せるのかな
663:名無し野電車区
24/12/18 19:36:20.11 QNeG+1Pk.net
>>655
北陸新幹線よりDEI言い出しそう
664:名無し野電車区
24/12/18 19:37:45.25 Y9N4yFM8.net
石川も福井も関西より首都圏の客を優先した結果が今だから、敦賀止まりの不満や関西からの訪問者減少に文句言うな
首都圏からの訪問者が思ったより少ないのは、賭けに失敗した結果として受け入れろ
自爆しといて関西にケツ拭かせるとか糞な連中だわ
665:名無し野電車区
24/12/18 19:40:21.43 +jn6LPzW.net
>>662
ろくすっぽ話し合ってないんだろ
税金の無駄
666:名無し野電車区
24/12/18 19:44:18.25 oQ81MtCU.net
結論って桂川or南北ホームしかないし、桂川はホーム狭すぎて広げることも無理だし、決まっているようなもの。
もったいぶってみても金曜で決着し、今後、1年で沿線自治体の心配に応えていくことになるんだろう。
667:名無し野電車区
24/12/18 19:46:01.00 QNeG+1Pk.net
>>664
敦賀が乗り換えが不満なのは分かった
５兆円分税金納めて地下新大阪駅乗り換えにするか
税負担無しで現状維持するか
好きな方を選べ
668:名無し野電車区
24/12/18 19:50:45.41 oQ81MtCU.net
JR西日本の長谷川社長も何度も同じこと言ってるが、結論は決まってるじゃん。
もったいぶってるだけ。
白紙撤回なら西田もああいう顔ではいられない。
669:名無し野電車区
24/12/18 19:51:17.96 HvRZltGW.net
米原ルートの勝ち
670:名無し野電車区
24/12/18 19:53:41.59 T93Crcnz.net
>>649
＞（日本海新聞）北陸新幹線、詳細ルートの決定持ち越し
＞出席者の意見が割れたため
あの独裁国家のような会議で、
おとなしい議員だらけの会議で、
意見が割れるなんてことがあるのか。
意外だな。
671:名無し野電車区
24/12/18 19:53:42.92 JVY+CSTs.net
米原の要望書が石破・国交相・森山幹事長に手渡されたの、今日が絶好のタイミングだったのかもな
672:名無し野電車区
24/12/18 19:55:16.70 ydlqpdDq.net
着工5条件のうち、政治的にどうにもならないのが投資効果、B/C
つまり、政治家PTが何言おうが解決できない小浜廃
673:名無し野電車区
24/12/18 19:57:34.08 oQ81MtCU.net
決まりそうもないくらい割れてるんだったら、わずか2日後の金曜に再び整備委員会って話にならない。
674:名無し野電車区
24/12/18 19:57:38.89 oY4hfS5b.net
>>655
小浜京都ルートだと、
5兆円の予算がない上に、
2036年から40〜50年かかる、あるいは途中で中止だから、
芦原温泉、加賀温泉には
大打撃だろう。
和倉温泉もそう。
675:名無し野電車区
24/12/18 19:58:33.08 QNeG+1Pk.net
>>670
北陸内なら安倍派PTの牙城
その外側に踏み出そうってのが敦賀以西延伸
外側にいる市民の声を無視して進められるわけ無いやろってのが今
676:名無し野電車区
24/12/18 19:59:00.37 QssLCQPh.net
>>672
米原ルートは営業主体の同意、収支採算性、並行在来線の経営分離がどうにもならないぞ
677:名無し野電車区
24/12/18 20:02:02.17 oQ81MtCU.net
米原ルートは既に予選敗退。
678:名無し野電車区
24/12/18 20:02:30.86 oY4hfS5b.net
>>676
運営主体はJR東海他、
並行在来線も、米原ルートが開業する2040年から30年間、
新幹線の儲けと在来線の維持による赤字を相殺する条件でJRに貸せばいいだけ。
場合によっては貸付料の減免でもいい。
それでも小浜京都ルートより、桁が２つ違うほど安い。
679:名無し野電車区
24/12/18 20:06:22.48 oQ81MtCU.net
一般市民で本気で反対してる人は見たことないなあ。
一般市民は万博並みに無関心だろ。
680:名無し野電車区
24/12/18 20:07:06.92 ydlqpdDq.net
将来的に新幹線の芸備線となる小浜京都
681:名無し野電車区
24/12/18 20:07:26.63 ZyjU46pu.net
>>672
そこより財源、即ち京都大阪が負担額がはっきりした後に出すかどうかの方が大きいんじゃないか？
B/Cは、割引率の引き下げ(4％⇒１％にすれば1.6倍になる）、計算期間の延長(40年⇒60年にすれば３～4割増える）、便益計算の時間単価（1分32.6円は道路建設のものよりかなり低い)の大幅引き上げ
といった誤魔化しができるが、地元自治体に「出せない」と言われりゃそれまでだから
682:名無し野電車区
24/12/18 20:10:05.14 T/V+gDjz.net
>>675
少し前に、自民党公明党プロジェクトチームの8人の名前がここで出てたよな。
誰がどんな意見を出したかぐらい、
国民に公開しろよな。
独裁国家かよ。
683:名無し野電車区
24/12/18 20:10:21.76 ydlqpdDq.net
大阪民国の一般市民って？
684:名無し野電車区
24/12/18 20:12:22.50 T/V+gDjz.net
>>681
京都市長は断るね。
あの人は賢そうな顔してる。
市民のために断る。
685:名無し野電車区
24/12/18 20:12:31.45 oQ81MtCU.net
西田が笑みを浮かべながら・・・
残念ながら本日は「まだ」結論が得られないw
686:名無し野電車区
24/12/18 20:12:49.00 QNeG+1Pk.net
無関心なのが問題だよな
事前に知り得る事でも事が起こってから「知らなかった」と公言する
687:名無し野電車区
24/12/18 20:13:47.87 T/V+gDjz.net
>>679
ヤフコメ見てると、
小浜京都ルートに反対だらけだけどな。
小浜京都ルートに強く反対する理由はあっても、
推す理由が一般市民には無い。
688:名無し野電車区
24/12/18 20:14:22.24 T/V+gDjz.net
みんな、小浜京都ルートが嫌いなんだよ
689:名無し野電車区
24/12/18 20:16:43.44 oQ81MtCU.net
地元自治体が「出せる」額を詰めるのがあと1年。
2025年末までに着工5条件の確認というのはそういう意味だろ。
690:名無し野電車区
24/12/18 20:18:17.90 T/V+gDjz.net
>>689
その前に小浜京都ルートは消えてしまいそうだけどな。
あくまで予感だけど。
691:名無し野電車区
24/12/18 20:18:42.99 LZhTGFJU.net
新幹線延伸した年は旅行代理店は関東客で埋めるから
692:名無し野電車区
24/12/18 20:19:47.86 JMRq1Vfo.net
@takeuchi_yuzuru
【国会事務所発】
与党北陸新幹線敦賀・新大阪間整備委員会が開催されました。京都駅の形状を巡る議論が行われ、いわゆる東西案を候補から外し、更に検討を進めることになりました。
693:名無し野電車区
24/12/18 20:20:09.14 oQ81MtCU.net
ヤフコメは一般市民の縮図ではない。
万博バッシングにしても秋篠宮バッシングにしても異様。
694:名無し野電車区
24/12/18 20:20:45.04 1sqqOxHN.net
名古屋民助けろよ
695:名無し野電車区
24/12/18 20:21:34.04 T/V+gDjz.net
これだけ小浜京都ルートに反対だらけになると、
自民党公明党PTの8人の議員の中でも
良心に目覚める人がどんどん出てくる。
世間の目は冷たいしな。
696:名無し野電車区
24/12/18 20:23:05.02 QssLCQPh.net
>>678
営業主体を変えるのは現実的でない
米原ルートはJR西日本の利益が減るので、
貸付料が0だろうと割に合わないから反対される
697:名無し野電車区
24/12/18 20:23:10.24 T/V+gDjz.net
小浜京都ルートに賛成した議員は
重い責任を負う。
おそらくそれは議員もできないと思う。
698:名無し野電車区
24/12/18 20:24:37.81 T/V+gDjz.net
>>696
JR西が米原ルートの運営を断るなら、
他に運営先を探すことが必要になる。
JR西の金儲けのために、
我田引鉄のために、
税金使うわけにはいかんからな。
699:名無し野電車区
24/12/18 20:24:43.66 pAgvDQyP.net
米原ルートだったら名駅から金沢までどれくらいでいける?
700:名無し野電車区
24/12/18 20:26:27.18 T/V+gDjz.net
>>699
1時間25分ぐらいかな
名古屋から金沢まで
701:名無し野電車区
24/12/18 20:26:56.57 pAgvDQyP.net
>>700
神やん
702:名無し野電車区
24/12/18 20:28:12.92 pAgvDQyP.net
名古屋～松本～長野も新幹線あればなあ
703:名無し野電車区
24/12/18 20:29:33.24 T/V+gDjz.net
京都を掘るな
と皆から注意されてるのに
掘ることに賛成したら、
その議員は西田と同じく
重い責任を負うと思う。
704:名無し野電車区
24/12/18 20:30:14.41 oQ81MtCU.net
西田は落選しないよ。
定数2で非自民が独占したのは戦後のドサクサだけ。
705:名無し野電車区
24/12/18 20:30:57.62 QssLCQPh.net
>>698
営業主体を断るわけでない、米原ルートでの着工に同意しないだけ
着工5条件に収支採算性がある以上、
JR西日本の利益が下がるようなルートは認められない
706:名無し野電車区
24/12/18 20:33:28.92 kbtZIvIw.net
桂川まじでありえるのかよ・・
707:名無し野電車区
24/12/18 20:34:09.99 T/V+gDjz.net
>>705
JR西が同意しないなら、
別の営業主体を募るだけ。
なぜ着工5条件で営業主体の同意を要件としたかを考えれば、
おのずとわかること。
708:名無し野電車区
24/12/18 20:34:44.16 5qRMuiLO.net
>>702
リニア…
709:名無し野電車区
24/12/18 20:40:16.20 oQ81MtCU.net
桂川ないないw
在来線ホーム狭すぎ、立坑のスペースなし、南北ホームより年月かかる、長岡京の遺跡が出る、良い事なし。
いっぽう堀川通は平安京の時から堀川（水路）だから掘っても何も出ない。
710:名無し野電車区
24/12/18 20:41:57.18 ZyjU46pu.net
>>693
確かにヤフコメとyoutubeのコメント欄はおかしな連中が多数派工作しやすい仕様で実際やっているとしか思えない例もあるが
整備新幹線のルート問題でそれをやる奴がいるとはとても思えんな
711:名無し野電車区
24/12/18 20:44:11.73 5qRMuiLO.net
桂川駅のホームをJRと阪急の中間に作ってはどうだろうか
自衛隊の基地跡の広大な土地を使えばいくらでも広いホームが作れる
712:名無し野電車区
24/12/18 20:46:05.78 zhgMAEso.net
>>704
あと何回持つかね凶吐の2人区
もう凶吐より人口少ないとこは全部1人区になった訳だし
713:名無し野電車区
24/12/18 20:48:43.11 pBy/4r2X.net
新幹線、詳細ルート決定持ち越し 北陸の新大阪延伸で与党
12/18(水) 共同通信
>出席者の意見が割れたため
桂川とか、ネタでしかないと思ってたけど、東西が地下水問題で外れた以上、
南北も地下水問題で外れれば、
桂川大勝利やんwww
あくまで小浜京都ルート内の予選であって、
米原ルートとの本戦はその後だけどな。
714:名無し野電車区
24/12/18 20:50:33.35 pBy/4r2X.net
東西は外れたとして、
南北と桂川で
議員の意見が割れたということは、
南北も地下水問題がまずいということ。
予備選ではあっても、
桂川大逆転やなwwwwwwwww
715:名無し野電車区
24/12/18 20:50:46.50 5qRMuiLO.net
堀川通沿道の主な施設
御土居 史跡指定 最北端を堀川通が切り通す
京都北郵便局 北山堀川角
京都府警察北警察署 紫竹通角
伝紫式部、小野篁墓 北大路下ル
淡交社 紫明通、鞍馬口通角
本法寺 堀川寺之内上ル
茶道総合資料館 同上
宝鏡寺 堀川寺之内東入
医療法人西陣健康会堀川病院 堀川今出川上ル
白峯神宮 堀川今出川東入
西陣織会館 堀川今出川下ル
晴明神社 堀川元誓願寺下ル本殿は一筋西の葭屋町通）
一条戻り橋 一条通の堀川に架かる
堀川団地 堀川中立売下ル - 椹木町上ル
伊藤仁斎古義堂阯 堀川出水下ル
駿台予備学校京都校 堀川丸太町下ル
二条城 堀川竹屋町から堀川押小路
ANAクラウンプラザホテル京都 堀川押小路角
京都市立京都堀川音楽高等学校（堀川門）
京都市営地下鉄東西線 - 二条城前駅 堀川御池地下
中京区役所・京都市中京保健所・京都市中京消防署 堀川御池角
京都市立堀川高等学校 堀川錦小路上ル
堀川五条交差点
京都東急ホテル 堀川五条下ル
西本願寺
興正寺 七条堀川上ル
リーガロイヤルホテル京都 堀川塩小路角
716:名無し野電車区
24/12/18 20:51:32.52 QssLCQPh.net
>>707
営業主体の同意が必要なのはJRの利益を守るためだろ
君こそなんのためだと思ってんだ
同意しなければ営業主体を代えられるのであれば、
JRは同意せざるをえず、実質的にこの条件はないのも同じになる
そんな馬鹿なことがあるか
JR西日本が米原ルートに同意しないのは収支採算性を満たさないという正当な理由がある
717:名無し野電車区
24/12/18 20:52:16.80 5qRMuiLO.net
御土居
二条城
西本願寺あたりがどう考えても無理ゲーっぽいんだけど
718:
24/12/18 20:53:03.68 D+QxVoaI.net
>>602
外資の株主にボコられそう財務省
719:名無し野電車区
24/12/18 20:54:59.74 oQ81MtCU.net
東西は地元自治体の顔を立てて外し、桂川はJR酉の顔を立てて外す。
長谷川社長が今日も言ってたしな。
初めからそういう意味の3案だったんだな。
720:名無し野電車区
24/12/18 20:55:09.35 j6Xe8UvW.net
>>609
まさかと思うんだが
石川の皆様は金出さないのに口だけはないよな？
もちろん金の用意はしてるんだろうな？
721:名無し野電車区
24/12/18 20:56:17.30 pBy/4r2X.net
>>716
ヒント:旧国鉄と政治の我田引鉄
今度はJRが我田引鉄して
国や地方、国民を苦しめるのかって話
722:名無し野電車区
24/12/18 20:56:25.45 cBf3mj9e.net
>>610
なるほど
東京から首都機能移転しろと
小浜にしましょう
723:名無し野電車区
24/12/18 20:57:16.91 5qRMuiLO.net
伏見酒造組合 京都仏教会の顔を立てると南北案も外さざるを得ないだろう
となると残るのは桂川案だけだな
724:名無し野電車区
24/12/18 20:57:33.81 YpgyQabg.net
>>613
大阪京都は0に決まってるやん
反維新がここぞとばかりに猛反対するから
725:名無し野電車区
24/12/18 20:58:17.52 upzdvQCV.net
>>716
収支採算性と言うのは、赤字路線を押し付けられないということ。
米原ルートは黒字は確実で、JR西とJR東海で利益の分配の調整があるだけ。
726:名無し野電車区
24/12/18 20:59:20.60 6P/pSsaa.net
>>628
米原ルートも土地収容が必要だから無理だなww
727:名無し野電車区
24/12/18 21:00:52.73 3avmlzfU.net
>>642
もちろん米原ルートは最悪の選択
大阪からすれば乗り換えが増えるだけ
乗り入れ確約を取れれば可能性はあるが
無理だろうな
728:名無し野電車区
24/12/18 21:01:33.61 upzdvQCV.net
>>724
欲しくもない小浜京都ルートに1兆円に迫る建設費を払わされるより
米原ルートの割り勘に応じる方がはるかに安くつく。
729:名無し野電車区
24/12/18 21:03:07.73 mh528QsF.net
>>655
東京から金持ちが来るから
関西からは要らなくなるという珍説は
いつ消え去ったの？
730:名無し野電車区
24/12/18 21:03:52.98 pBy/4r2X.net
予備選 桂川か
やっぱり地下水は大事よな
731:名無し野電車区
24/12/18 21:05:40.53 d9ZcB74Q.net
>>664
俺の憧れの埼玉と繋がったのに
大阪に行きたいなんて許せないべ
米原厨です
732:名無し野電車区
24/12/18 21:06:55.55 k0P+Tk8U.net
>>674
金持ち関東人が来るから問題なし
733:名無し野電車区
24/12/18 21:07:26.07 LAQSmuT3.net
>>675
おや？
維新は安倍派と近いのでは？
734:名無し野電車区
24/12/18 21:07:58.57 oQ81MtCU.net
酒造組合 京都仏教会の顔を立てる必要はない。
着工5条件を考えれば、地元自治体と運行主体が大事。
735:名無し野電車区
24/12/18 21:08:03.83 1KPC4RyT.net
>>731
埼玉なら渋沢栄一
論語とそろばん
論語を忘れて、利権のそろばんばかりはじいてるのが、小浜京都ルート
736:名無し野電車区
24/12/18 21:08:46.71 Nnyprqvi.net
>>679
万博は関西では少しずつ人気出てきた
ミャクミャクのぬいぐるみつけてるJKもいる
737:名無し野電車区
24/12/18 21:09:28.20 1KPC4RyT.net
>>734
小浜厨って、こういうおかしな極論言うから駄目なんだよ
人から信用されない
738:名無し野電車区
24/12/18 21:09:39.98 2/n0hHQr.net
まあこのゴミ案が正式に消えたというだけでも進歩だろう
残土→東西案が一番多く出ます
渋滞→東西案が一番激しくなります
地下水→東西案が一番影響が出る可能性が高いです
費用負担→東西案がインフレが続けば一番重くなります
739:名無し野電車区
24/12/18 21:10:44.12 LXKTJWiA.net
>>687
そりゃそうでしょ
もう小浜京都は決まってるから
今は京都の駅の位置を決めてる段階
740:名無し野電車区
24/12/18 21:11:18.94 deX04Dz/.net
>>688
埼玉ぼっちが言うと心に染みるな
741:名無し野電車区
24/12/18 21:11:24.96 UVNNhpGw.net
東西案が脱落か
このままだと二択だから年内にルートが決まるだろ
742:名無し野電車区
24/12/18 21:12:12.67 IPMEU2bD.net
また単発IDコロコロが出たぞ〜
743:名無し野電車区
24/12/18 21:12:54.42 Lr/jk8UE.net
>>691
関東では手取りをちょびっと上げるだけの
貧乏臭い国民民主は人気ないよね
744:名無し野電車区
24/12/18 21:13:00.58 IPMEU2bD.net
単発IDコロコロといえば
通り魔、レイプ魔、ひねくれ魔には
気をつけよう
745:名無し野電車区
24/12/18 21:14:20.45 KctvrY2i.net
>>692
つまり南北案vs桂川案なんやな
基地外除いたここと同じ
圏外、舞鶴ルート
論外、米原ルート
746:名無し野電車区
24/12/18 21:15:25.07 X6CiI9qE.net
>>703
伏見の酒蔵は京都を掘ってますがなww
747:名無し野電車区
24/12/18 21:16:54.79 0hktHx71.net
>>710
ほとんどが関東民中京民だろうね
748:名無し野電車区
24/12/18 21:17:12.79 rdNyVivy.net
大阪に乗り換えなしで繋がればいいから
桂川でいいよもう
749:名無し野電車区
24/12/18 21:18:33.44 QssLCQPh.net
>>725
全然違うぞ
この資料の13ページ辺りを読むと分かると思うが、
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
収支採算性というのは、
新幹線を整備した場合の、整備新幹線の利益＋既設線の利益
が、
新幹線を整備しなかった場合の、並行在来線の利益＋既設線の利益
よりも大きいことを言うんだぞ？
現在運行しているサンダーバードの利益が米原ルートより少ないと条件を満たさない
その認識に齟齬があると話にならん
750:名無し野電車区
24/12/18 21:20:08.51 ZyjU46pu.net
>>699
名古屋米原が現行ダイヤで28分、米原福井約96㎞を28分(盛岡－八戸間96.6㎞と同等)と想定すれば米原金沢は56分で1時間24分
後は乗り換え時間次第だね
751:名無し野電車区
24/12/18 21:20:59.27 RBr2pA7K.net
>>749
その既設線には、
東海道新幹線も含まれるんだろうなあ
752:名無し野電車区
24/12/18 21:21:08.14 QssLCQPh.net
>>721
米原ルートに同意しないことと、小浜京都ルートになることは別問題
敦賀止めって可能性もあるからな
小浜京都ルートが駄目だとして米原ルートの非に目をつぶってまで採用する理由にならない
753:名無し野電車区
24/12/18 21:21:19.65 QGx7WR6x.net
>>717
堀川通、御池通、五条通は
焼夷弾くらって火事が広がるのを防ぐために
今の道路の区域の家を全て強制移転したあと
あんまり重要な建物はない
754:名無し野電車区
24/12/18 21:23:34.45 UVNNhpGw.net
石川のアホどもが大人しくしてれば
PTも強硬になることはなかっただろうにｗ
755:名無し野電車区
24/12/18 21:23:44.98 QssLCQPh.net
>>751
他社の路線なんだから入るわけないだろ
そこに敦賀ー金沢の収支採算性の計算が載ってるだろ
山陽新幹線は入っているが東海道新幹線は入ってない
756:名無し野電車区
24/12/18 21:24:11.59 RBr2pA7K.net
>>752
可能性としては、
敦賀止めもまずない。
小浜京都ルート5兆円を無理やり進めようとしてる政治見ればわかるだろ。
敦賀止めじゃ駄目だってのが。
とにかくどのルートでも建設する方に政治は動いてく。
757:名無し野電車区
24/12/18 21:25:11.90 8DP5jdBT.net
>>728
都構想の住民投票でも
大阪市の金が大阪府に取られるという
よく分からない攻撃が貧乏人に効いた
滋賀に取られるなんて絶対にない
乗り入れ確約なら可能性0とは言わないが
758:名無し野電車区
24/12/18 21:25:32.58 rdqW0gJ2.net
>>753
南北案の京都市駅予定地は西洞院通な
やるとなるとめちゃくちゃ遺跡出るけど、多分もう桂川
高架案も俎上に載っていることだろう
759:名無し野電車区
24/12/18 21:27:02.06 HLXggGKC.net
>>735
田舎者は田舎の話に詳しいな
論語って孔子だと思ってたわ
760:名無し野電車区
24/12/18 21:28:38.46 UVNNhpGw.net
桂川でいいやん
自衛隊を移転させて跡地を譲ってもらえばいい
JR西も少しは妥協すべきや
761:名無し野電車区
24/12/18 21:30:58.24 CcDSFxxM.net
>>755
なるほど。
それはそうとして、
北陸新幹線を敦賀ー米原間でつなげると、
敦賀以北の利用客数が
敦賀分断時と比べて相応に増えるからな。
計算してみないと、そこはわからない。
762:名無し野電車区
24/12/18 21:31:39.16 UVXt8aE+.net
>>758
パナソニックの工場跡地
今のイオンモールでしょ
大深度地下の技術次第かなあ
桂川でもええと思うんやけど
763:名無し野電車区
24/12/18 21:32:45.80 CcDSFxxM.net
>>760
まずは予備選は桂川にしようぜ！
地下水を守れ
(京都市南部限定のだけど)
764:名無し野電車区
24/12/18 21:35:40.51 rdqW0gJ2.net
>>762
南北案は浅深度だよ。なので遺跡を堀り掘りしつつオープン掘削するプラン
桂川は大深度のままでも品川や名古屋ほど難易度高くはないけど、高架の方が機能的な駅にはなるね
765:名無し野電車区
24/12/18 21:39:06.42 QssLCQPh.net
烏丸線も東西線も着工から10年足らずで開業してるから、
遺跡を調査する期間としては20年もあれば十分だろう
766:名無し野電車区
24/12/18 21:58:27.51 tInvBXNy.net
桂川案でも丹波の砒素の問題は解決しないのに
委員どもはそこ気づいてるのか
767:名無し野電車区
24/12/18 22:02:10.16 oQ81MtCU.net
JRTTの資料では、南北案の課題として「駅部において、大型物件の用地協議・取得が必要」
「JR京都線（在来線）・東海道新幹線とは、八条通を挟み駅部工事との離隔が確保されるため、施工管理上、特段の影響は無い」
となってるだけで、遺跡のイの字も無いんだが。
768:名無し野電車区
24/12/18 22:12:21.79 tInvBXNy.net
西田「桂川案にしよう」
他7人「いや南北案で」
西田「委員の意見が割れたので次回に持ち越し」
769:名無し野電車区
24/12/18 22:21:07.45 rdqW0gJ2.net
>>767
洛中洛外問わず京都市内なら遺跡はどこでも出るからな。比較できるほど工期に差はないと踏んだのだろう
770:名無し野電車区
24/12/18 22:30:42.47 EE8KA949.net
>>766
>>768
1人ですべってんで
771:名無し野電車区
24/12/18 22:36:36.38 0rhjiccA.net
>>719
西田「わしの顔も立てろ」
772:名無し野電車区
24/12/18 22:38:23.10 oi4fkrpH.net
桂川なら地下水の問題がクリアできるとか
そんなことないよ
773:名無し野電車区
24/12/18 22:38:45.37 tInvBXNy.net
別にウケなんて狙ってないよ
意見の委員が割れたというけど京都駅経由はJR西→北陸の順に
賛同していったんで北陸の委員が桂川でいいと言い出すとはちょっと考えにくい
774:名無し野電車区
24/12/18 22:39:30.54 0rhjiccA.net
>>692
ほう、マジか。
東西を外すのは、地元首長の役目じゃなかったのか。
775:名無し野電車区
24/12/18 22:42:25.10 ZyjU46pu.net
>>758
予定地をグーグルマップで見たけど、道幅そのものは１０ｍくらいで、両側のビル前の空間を活用して初めて駅を造れるって感じだね
で、他の路線のホームからの距離は東京駅の京葉線ホームくらい離れている
776:名無し野電車区
24/12/18 22:46:49.21 ZyjU46pu.net
>>761
後は漁夫の利を得るJR東海から何がしかの金額を払ってもらえるかだね
北海道新幹線のJR東日本の例があるにはあるが、あっちは繋がっている新青森までの線路がJRTTの持ち物、東海道新幹線は買取済みの自社保有物って点で難しいかも
777:名無し野電車区
24/12/18 22:49:58.62 0rhjiccA.net
>>767
京都駅前の大型物件が、新線地下駅を拒否るわけないだろ。
イオン・近鉄・伊勢丹の回遊性が増して結構じゃないか。
778:名無し野電車区
24/12/18 22:51:06.18 T93Crcnz.net
ヤフコメ見てると
世間は西田が問題だって
みんな気づいたね
来年の選挙はどうなることやら
779:名無し野電車区
24/12/18 22:51:46.48 rdqW0gJ2.net
>>775
そう。遺跡調査は5～6年程度、駅そのものの工事もそれほど難易度は高くはない。一番のネックは駅から南、グルっと回って大深度まで達するシールドトンネルだろうな。感覚的には一番ヤバそうなところを横断している気がしてならん
780:名無し野電車区
24/12/18 22:52:35.73 UVNNhpGw.net
ヤフコメってコピペみたいの多いよなｗ
781:名無し野電車区
24/12/18 22:56:26.67 i2YxwG6m.net
>>777
イオンを潰すに決まってるやん
なかなかどこも入らなかった場所なのに
782:名無し野電車区
24/12/18 22:57:46.93 rMWLBKFy.net
>>777
南北案の図見ると地上に突き出た部分があるから地下の工事だけでは済まず
西洞院の東西どっちかのイオンを敷地ごと買い取って一旦建物を解体するんだろう
その後駅ビルのようなもの作ってそこでイオンが再開する可能性はあるのかもしれんが
783:名無し野電車区
24/12/18 22:58:34.66 MaMTjabA.net
>>778
ヤフコメ見てると
米原派は劣勢になってきたな
うざい嫌われ者と化しつつある
784:名無し野電車区
24/12/18 23:00:57.14 5qRMuiLO.net
シールドトンネル工法に疑念を示してる地元関係者が多い以上
地上駅が可能な桂川案の可能性が高まるのは仕方ないね
785:名無し野電車区
24/12/18 23:00:57.70 oQ81MtCU.net
京葉線、山手線から乗り換えるには15分、南北ホームから在来線が13分、とはいえ桂川駅とは利便性で圧倒的。
786:名無し野電車区
24/12/18 23:01:29.91 rMWLBKFy.net
正直どのルートを選んでも京都の態度が軟化するとは思えんので
3案からの選定でもたつくのは意外だったな
787:名無し野電車区
24/12/18 23:03:03.11 T93Crcnz.net
>>783
ヤフコメみてると、ほぼ米原派一色だ。
小浜京都ルートを推す奴はほとんどいない。
788:名無し野電車区
24/12/18 23:03:10.23 5qRMuiLO.net
>>785
桂川だと一回乗り換えるだけで四条河原町に行けるから利便性で圧倒してるね
789:名無し野電車区
24/12/18 23:03:55.95 CoU5n7yW.net
京都駅にはリニア通すから軟化するよ
790:名無し野電車区
24/12/18 23:04:19.29 T93Crcnz.net
>>786
小浜京都ルート自体がほぼ死に案なので、
死に案の中の3つを選ぶといっても、
無駄な作業、虚しい作業だよな。
791:名無し野電車区
24/12/18 23:05:52.11 TS3iH/vA.net
>>778
反自民票を立憲、維新、共産で取り合うなか、国民民主も独自候補擁立で維新前原にぶつけてくる？
792:名無し野電車区
24/12/18 23:06:21.38 gw739n+J.net
>>787
京都の駅の具体的な話になって
余所者の米原派はついていけなくなってる
そろそろお別れの時期
793:名無し野電車区
24/12/18 23:07:39.81 Be/6V1OM.net
>>790
浮いてるよね君
794:名無し野電車区
24/12/18 23:07:48.02 oQ81MtCU.net
新都ホテルも建て替えの時期だろ。
795:名無し野電車区
24/12/18 23:09:51.72 rdqW0gJ2.net
>>788
たしかに京都駅で何に乗換えるんだ？という話でもある。関空・奈良方面へはホーム増設で対応可能だし、四条・嵐山に行くなら少し歩くが阪急、その他なら高機能化したバスの方が便利だろう
796:名無し野電車区
24/12/18 23:10:07.79 oi4fkrpH.net
桂川から新大阪、大阪までサンダーバードが走るのかな？
797:名無し野電車区
24/12/18 23:10:19.47 T93Crcnz.net
>>791
野党は、
野党候補同士で潰しあうのではなく、
野党内の予備選で
一人に選定して、
自民候補にぶつけて、
政権奪取する戦略らしい。
日本版オリーブの木とかなんとか。
798:名無し野電車区
24/12/18 23:10:58.24 T93Crcnz.net
>>793
また単発IDコロコロw
無視無視
799:名無し野電車区
24/12/18 23:12:59.72 T93Crcnz.net
>>786
確かに意外だった。
あくまで自民党公明党案に過ぎないものを、
さも公的に決まったルートかのように印象付ける作戦が主目的だと思ってた。
こんなところで手間取ってるとはw
800:名無し野電車区
24/12/18 23:13:07.43 /8SglFGg.net
>>795
強いて言えば近鉄と地下鉄かな
地下鉄は阪急から乗り継げるけど
いずれにせよ京都駅はもうパンク寸前
801:名無し野電車区
24/12/18 23:13:22.34 rMWLBKFy.net
>>790
感覚ずれてるのは西田だけかと思ったら
公明の竹内も地下鉄も反対されたけど作って良かったようなことつぶやいてるんだよな
どうも今の整備委は得られるメリットとデメリットを比較する天秤が
ぶっ壊れてる委員が多いらしい
802:名無し野電車区
24/12/18 23:14:40.83 CM0CH8kH.net
>>798
完全に無視されてるよね…ルートの話
803:名無し野電車区
24/12/18 23:15:07.09 T93Crcnz.net
>>785
そうか
南北案は
京都における
京葉線 東京駅ホームなんだw
足の悪い人や老人、赤ちゃん連れには厳しいな
804:名無し野電車区
24/12/18 23:16:42.45 oi4fkrpH.net
はるかが桂川に止まるようになる説
ある？
805:名無し野電車区
24/12/18 23:16:57.68 z70+OubU.net
>>803
米原とかいう東京でいえば高崎止まりみたいなのとは比較にならんがな
806:名無し野電車区
24/12/18 23:17:50.11 m3typyQj.net
スレでも浮き、関東でも浮く
どこなら馴染めるんだろう
犯罪犯さないか心配だわ
807:名無し野電車区
24/12/18 23:18:53.72 T93Crcnz.net
>>801
既に死に体ルートを
まだ夢見てる議員がいるんだな
世間ではそのルート、既に死んでますよ
って、ネット見て悟ってほしい
808:名無し野電車区
24/12/18 23:19:48.07 lGPdTLKq.net
面白い話ができないから
逆張りで構ってもらうって
してる事、珍走団と同じじゃん
809:名無し野電車区
24/12/18 23:19:54.61 T93Crcnz.net
>>806
ひねくれ魔なら
すでにレ◯パーだと思う
俺の勘
810:名無し野電車区
24/12/18 23:20:38.44 T93Crcnz.net
>>806
単発IDコロコロで浮いてるのは
ひねくれ魔じゃんwww
811:名無し野電車区
24/12/18 23:21:52.65 rdqW0gJ2.net
>>804
決まれば西とて必死こくて
812:名無し野電車区
24/12/18 23:23:07.82 rMWLBKFy.net
西といえば今日また社長が京都駅の近くがいいと発言したそうで
桂川をどの程度嫌がってるのかちと読みにくい
813:名無し野電車区
24/12/18 23:23:15.71 HvRZltGW.net
ここだけ現実知らないのは
814:名無し野電車区
24/12/18 23:23:53.15 z70+OubU.net
>>804
奈良線の乗り入れもな
815:名無し野電車区
24/12/18 23:24:51.58 rdqW0gJ2.net
>>812
桂川だと経営戦略を見直さねばならなくなる上、必要な経費も増えるしな。株主を考えると妥当な発言だろう
816:名無し野電車区
24/12/18 23:25:01.96 T93Crcnz.net
>>813
みんな、小浜京都ルートが無理なことはもうわかってるでしょ
817:名無し野電車区
24/12/18 23:26:44.76 rdqW0gJ2.net
>>816
そういうの、ちょっと思い込みが激しいというかパヨクみたいでキモイよ
818:名無し野電車区
24/12/18 23:27:16.83 z70+OubU.net
しかし京都から小浜まで特定特急券で移動できるとなると海水浴シーズンにもなるとえらいことになりそうやな
819:名無し野電車区
24/12/18 23:27:51.67 HsrB5X0t.net
さてと
京都は南北案か桂川案になったようなので
そろそろ明日の仕事の準備をしますかな
なんとなく桂川になりそうな予感
820:名無し野電車区
24/12/18 23:30:11.23 HvRZltGW.net
ＪＲ西が京都駅なので京都駅だろ与党PTは
で猛反対で頓挫
821:名無し野電車区
24/12/18 23:30:14.43 T93Crcnz.net
>>817
客観的にみて
小浜京都ルートは終わってる。
パヨクとか関係ないこと書いてる時点で、君あやしい
822:名無し野電車区
24/12/18 23:30:31.37 9AAnQcR0.net
埼玉にクルド人より馴染めてないのが米原厨😂
823:名無し野電車区
24/12/18 23:31:40.79 9AAnQcR0.net
友達いない無職の妄想もそろそろ終わり
824:名無し野電車区
24/12/18 23:31:41.36 T93Crcnz.net
>>820
予想としては、
あっさり南北案で
自民党公明党案を決めて、
その後、やっぱり南北案も無理です
という事実が出てくるのを
予想していた
825:名無し野電車区
24/12/18 23:31:46.73 HvRZltGW.net
>>822
京都の敵日本の敵
若狭土民オバマ
826:名無し野電車区
24/12/18 23:32:00.21 NFkwITkx.net
嵯峨嵐山駅はどうや
京都駅へ一本、嵐電で各観光地へ直進、少し南に行けば阪急で大阪梅田へ
中丹地域もニッコリ
827:名無し野電車区
24/12/18 23:32:34.08 9AAnQcR0.net
京都の土地勘はゼロ
828:名無し野電車区
24/12/18 23:32:47.43 T93Crcnz.net
いや、まだ明日か明後日
南北案にして、
後日、やっぱり問題ありで無理です
のシナリオは崩れていない
829:名無し野電車区
24/12/18 23:34:13.24 /w6OTk9b.net
>>825
クルド人の方が日本の役に立ってるのが現実だよ
ボウリング埼玉
830:名無し野電車区
24/12/18 23:34:20.41 rdqW0gJ2.net
>>821
いや、、、まあ言葉が過ぎたかもしれんが、自分の思い描く理想を世の中が追従すると思いこむのは今後の人生においてあまり有益ではないと思うぞ
831:名無し野電車区
24/12/18 23:35:31.05 ESDem5IQ.net
友達おらん奴の話はやっぱりおもんないわ
ほな
832:名無し野電車区
24/12/18 23:36:23.35 ESDem5IQ.net
昼夜逆転で頑張って👍
833:名無し野電車区
24/12/18 23:36:26.90 HvRZltGW.net
石破総理も承知したのにオバマと来たら
時勢も読めないアホ
834:名無し野電車区
24/12/18 23:37:20.62 T93Crcnz.net
>>830
ヤフコメやxみても、
社会の小浜京都ルートへの反対の嵐見ても、
もはや勝負あったでしょ。
掘ってはならんものはならんのです！
835:名無し野電車区
24/12/18 23:37:40.93 HvRZltGW.net
議員や専門家も小浜京都ルートは大反対
与党PTやオバマだけ小浜京都ルート派は
836:名無し野電車区
24/12/18 23:37:54.29 rdqW0gJ2.net
>>834
はいはい。俺もまあ明日仕事だし寝るわ
837:名無し野電車区
24/12/18 23:38:25.67 HvRZltGW.net
>>829
日本のクルド人
若狭土民
838:名無し野電車区
24/12/18 23:38:37.02 T93Crcnz.net
>>833
石破がもっと独自色を出してくれればいいんだが、
今までの後追いばかりのような気が。
839:名無し野電車区
24/12/18 23:39:51.39 T93Crcnz.net
>>835
ヤフコメでも、小浜京都ルートを表立って推す人はほとんどいない。
言えば無茶苦茶叩かれそう。
840:名無し野電車区
24/12/18 23:41:16.28 T93Crcnz.net
>>829
また単発IDコロコロひねくれ魔
841:名無し野電車区
24/12/19 00:32:48.84 90JXArVc.net
Xの現場猫ってここのオバマだろ
Xでは誰も相手にしない小浜京都ルート派で草
842:名無し野電車区
24/12/19 01:22:15.60 /elCppwT.net
私もなんとなく線形みても初めから桂川案ありきで決まりそうな予感
843:名無し野電車区
24/12/19 01:38:19.56 90JXArVc.net
南北案だろ
844:名無し野電車区
24/12/19 02:36:52.19 JzoL7/ds.net
>>818
海水浴場しやすいように新幹線小浜駅はできるだけ海の近くにしてほしい
845:名無し野電車区
24/12/19 02:48:01.61 V/PAW1zI.net
桂川だと京都の反発に加えてJRの難色って問題も加わるんじゃないかなぁ
846:名無し野電車区
24/12/19 05:05:55.28 axQVtpP0.net
>>845
そこはJRに確認済みの上で案を出してるでしょ
桂川で決まり
847:名無し野電車区
24/12/19 05:08:40.58 CnCIsWo0.net
意外にも西田はブレーキを踏んだ側だった
> 委員長の西田昌司参院議員（京都選出）が３案を２案に絞り込んだ上で、
> 年内のルート選定を見送る案を示したが、一つに決めるよう求める委員から
> 反対の意見が上がり、結論が出なかったという。
://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1609353
848:名無し野電車区
24/12/19 05:29:59.98 31rY8W7U.net
>>787
お前が自演してるだけだろ
849:名無し野電車区
24/12/19 05:31:35.46 cdVhb+XN.net
「103万円の壁」問題で
世論は自公にかなり怒ってる。
世論は物価高で減税を求めてる。
次の参院選、自公は相当厳しそう。
過半数割れはもちろんのこと、
全議席数の3分の1ぐらいになりそう。
850:名無し野電車区
24/12/19 05:32:38.13 cdVhb+XN.net
>>848
ヤフコメはIDが必要だから、
自演は難しいけどw
851:名無し野電車区
24/12/19 05:38:31.72 cdVhb+XN.net
>>847
さっさと決めて、
時間を無駄にしないほうがいい。
議員8人の人件費がかかってるんだから。
どうせ最終的に無駄になる会議に人件費使うな
他の生産的なことやれ
852:名無し野電車区
24/12/19 05:38:47.89 31rY8W7U.net
>>850
楽勝だろ！って事はヤフーでも自演自白かwww
お前の行動見てると図星の事だと反応しないと我慢できないタイプだよなw
853:名無し野電車区
24/12/19 05:46:20.89 F1CrUCAL.net
>>852
普通は自演なんて考えもしないから、
他人に自演を疑うということは、
普段、小浜厨が自演をやってるということ。
つまり小浜厨の自己投影。
何度も言ってるが、
米原派は多数派、
かつ普通に議論してれば論理的にも勝てるので、
自演なんてやらないんだよ。