24/11/03 21:41:19.57 NY944OiR.net
廃案になるのは小浜京都ルートて間違いないだろ
281:名無し野電車区
24/11/03 21:59:22.53 1QYWpaXS.net
30年もすれば若狭なんぞ人口3万未満小浜は一万未満の人口になる
そんな過疎地に新幹線とか馬鹿じゃねーのルンバ
282:名無し野電車区
24/11/03 22:24:24.08 thv+Jd7Q.net
>>270
国交省がB/C1.1を出しても、建設中にB/Cは0.8に転落して終わり
既に敦賀延伸と言う大きな例があるから、関西の自治体関係者も国交省に騙されないだろう
283:名無し野電車区
24/11/04 00:23:13.25 qxqvxqNp.net
そのグラデーションは認めないよって釘刺されたじゃん
284:名無し野電車区
24/11/04 00:59:31.76 1BAZwUC8.net
「これまでは自民党は、つまりね、多数派だから、国会なんか全部無視した。
閣議決定で全部決めてた。
ところが少数与党になったから、国会でまともに論議しなきゃいけない。
やっと日本が民主主義国家になった！とってもいいことだと思う」
news.yahoo.co.jp/articles/22b57085dd6ccc51f413755e191d316a1395e54d
これが今回の選挙で自民党が大敗して良かったと、みんなが言う意味
285:名無し野電車区
24/11/04 01:00:59.97 1BAZwUC8.net
小浜京都ルートも
世論や民主主義を無視した暴論ルートだった
286:名無し野電車区
24/11/04 01:28:02.41 xTrKUb3p.net
米原派は米原ルートこそ民意、正義は我にありってな口調だが、根拠に乏しいんだよな
少なくとも米原ルート沿線の福井と滋賀は小浜京都を主張しているわけだが、
それを無視して米原ルートにするのが民意なのか
287:名無し野電車区
24/11/04 13:48:19.49 VWcWfsDl.net
>>280
着工の条件を厳格化すれば敦賀以西で建設できるルートはないからね
敦賀止めを確定させて敦賀以西はミニ新幹線で敦賀ー小浜ー舞鶴で繋げるしかないね
288:
24/11/04 14:15:12.58 mE5TWK/B.net
>>284
５条件満たして大阪直通なら地下鉄民鉄乗入れ湖西ミニで可能だけど？
289:名無し野電車区
24/11/04 14:19:13.92 fmkjVSIn.net
石破内閣の支持率が先月の調査から12.7ポイント下落し、38.9％だったことが最新の世論調査でわかりました。
不支持率は先月の調査から13.8ポイント上昇し、57.3％でした。
290:名無し野電車区
24/11/04 14:20:27.51 O9gpZVxB.net
>>283
そんなこと言ってないだろ。
小浜京都ルート頓挫後に、それでも北陸三県が揃って関西接続を望めば、そうなる可能性が高いということ。
米原ルートは北陸三県が揃って要望しなければ実現しない。関西から進んで望むことはない。
小浜京都ルート頓挫後に、北陸三県が一致して米原ルートを要望するだろう、という話。
291:名無し野電車区
24/11/04 15:03:20.35 4eCgleir.net
仮に大阪が反対したとしても
桂川までできたらほぼ目的を達成できてるしな
京都にも大阪にも桂川からすぐ行けるし
292:名無し野電車区
24/11/04 16:28:33.83 l/T4xEjg.net
>>287
小浜京都頓挫ってなに？
頓挫するわけがないだろ
米原には福井県反対だから
福井県の一体性を保つために若狭地方を新幹線が縦貫することに意味があるのだ
293:名無し野電車区
24/11/04 18:42:40.94 oYdz4Z4s.net
北陸ー大阪なんぞ元から在来線特急で十分なのに新幹線を通す方が異常だな
しかも、金沢ー新大阪はサンダバで2時間半程度だったから平均時速100kmを超えてたし
294:名無し野電車区
24/11/04 18:43:58.93 4eCgleir.net
滋賀県も福井県も反対の米原ルート
どうやって実現する可能性があるのかわけがわからない
295:名無し野電車区
24/11/04 18:51:25.01 Hxz36sH9.net
敦賀開業から半年過ぎ金沢までの時代がどれだけ素晴らしかったかを知ることになったな
296:名無し野電車区
24/11/04 20:05:00.24 Pa3/YoiF.net
>>289
福井の我田引鉄のせいで北陸中が迷惑してる
わずか人口7万程度の地域に新幹線通す事とか馬鹿かよ
そのせいで京都も大阪も迷惑してる
297:名無し野電車区
24/11/04 20:05:31.01 Pa3/YoiF.net
>>291
小浜京都ルートが頓挫すれば福井から土下座して来るんじゃないの？笑
298:名無し野電車区
24/11/04 20:06:30.72 Pa3/YoiF.net
滋賀は県議会が米原実現への決議【定期】
反対なのは西日本とズブズブの三日月
299:名無し野電車区
24/11/04 20:17:16.67 IvpU1TVY.net
いま国道１６１号線が拡幅工事しているけど
新幹線も敷設できないもんかね
300:名無し野電車区
24/11/04 20:38:14.73 YTJmsx0r.net
あれだけ不満たらたらだった敦賀乗換えだっけど、そのうちどーでもよくなって整備計画区間は白紙にするかもね
301:名無し野電車区
24/11/04 21:11:25.96 O9gpZVxB.net
>>291
国が米原ルートと決めれば滋賀県も福井県も「賛成」。それが地方にルート決定に関与させない全幹法。
そんなの小浜京都ルートの京都府を見たら判るだろ。「賛成」は限りなく黒に近い条件つきだ。
政治的な「賛成」表明は、世間一般の感覚の「賛成」とは違う。
302:名無し野電車区
24/11/04 21:15:10.22 oYdz4Z4s.net
>>297
敦賀乗り換えと言っても、ただの上下移動だから不便でも大変でも無いしな
あの程度の乗り換えは主要駅の中では優しいレベル
303:名無し野電車区
24/11/04 21:32:05.33 YTJmsx0r.net
>>299
出来ればはるかとサンダーバードを一本化して欲しいものだけど、強風があるからしょっちゅう運休というわけには行かんのかな
304:
24/11/04 21:35:59.56 8/hqZjMS.net
これまで大阪からまったり座ってれば金沢行けたのに、ってのが乗り換えが嫌われてる原因。直通してた記憶の無い客が大半になれば解消するから５０年ほど現状で放置すればいいだけ。
305:名無し野電車区
24/11/04 21:39:32.44 l/T4xEjg.net
>>298
じやあ
いまの京都府は小浜京都に反対とは言えない
つまり京都府は小浜京都に賛成と理解して良い
こういうことですよね？
306:名無し野電車区
24/11/04 21:41:11.35 l/T4xEjg.net
国が小浜京都と決めたら
京都府には反対する権利はない
国が米原と決めたら
福井県には反対する権利はない
じゃあ今現在
国は小浜京都と決めてるわけだから
小浜京都に反対してる都道府県はない
ということよ
307:名無し野電車区
24/11/04 21:42:35.52 CZgW111q.net
国土交通省に血みどろの戦いをする覚悟はないな
308:名無し野電車区
24/11/04 22:00:35.81 aDdU/QlZ.net
>>295
滋賀は世論調査でも
小浜京都ルートに反対が70%
309:名無し野電車区
24/11/04 22:02:45.32 aDdU/QlZ.net
大きな目で見て
世の中が小浜京都ルートに反対してる上に、小浜京都ルートは問題だらけ。
世の中が望んでて、
工費も工期も小さい米原ルートが正解。
米原ルートに反対してるのは
地域は小浜だけ。
310:名無し野電車区
24/11/04 22:04:41.56 aDdU/QlZ.net
JR西は、国(国民)が米原ルートと決めたら、
米原ルートを引き受けるかどうかの権限しかない。
311:名無し野電車区
24/11/04 22:05:36.81 aDdU/QlZ.net
JR西が米原ルートを断るなら、
別の営業主体を探すだけ。
その方が米原からの乗り入れもスムーズ。
312:名無し野電車区
24/11/04 22:40:03.62 Pa3/YoiF.net
>>303
国が財務省が着工5条件遵守と言ってるだろうが
嘘つきオバマ
313:名無し野電車区
24/11/04 22:40:56.13 Pa3/YoiF.net
与党PTを国とかほざいてるのが頭の悪い若狭土人オバマ
財務省に三行半突きつけられた
314:名無し野電車区
24/11/04 22:45:01.26 Pa3/YoiF.net
実施計画
国土交通大臣は、建設主体が機構である場合において第一項の規定による認可をしようとするときは、あらかじめ、第十三条第一項の規定により新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用を負担すべき都道府県の意見を聴かなければならない。
建設費用の負担等
の規定により市町村が負担すべき金額は、当該市町村の意見を聴いた上、当該都道府県の議会の議決を経て定めなければならない
地方公共団体に対する財源措置）
第十三条の二国は、前条第一項及び第二項の規定により新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用を負担する地方公共団体に対し、その財政運営に支障を生ずることのないよう、そのために要する財源について必要な措置を講ずるものとする。
315:名無し野電車区
24/11/04 22:46:29.20 Pa3/YoiF.net
つまり国と自治体の共同の理解が無いと新幹線は着工出来ない
与党PTが自治体に強制する事など無い
無理
国が勝手に自治体無視するとか若狭土人のオバマの妄想でしかない
316:名無し野電車区
24/11/04 22:57:45.68 Pa3/YoiF.net
>>302
京都府知事はその事は何にも聞いてないから無理www😂
「あーあー何にも聞こえないw」
317:名無し野電車区
24/11/04 23:03:48.70 xTrKUb3p.net
着工5条件を遵守なら、
米原ルートは収支採算性、営業主体の同意、並行在来線の経営分離に対する沿線自治体の同意を満たさないので着工不可能ですね
318:
24/11/04 23:09:08.15 qVb6ziMC.net
>>314
もはや5条件をクリアできる整備新幹線のルートは、全国どこにも存在しない。
319:名無し野電車区
24/11/04 23:12:04.12 oYdz4Z4s.net
B/Cで見たら0.8に低下した敦賀延伸も本来はアウトだな
福井は建設費負担だけでなく、旧北陸本線（3セク区間）の運営まで重くのしかかる
長い目で見たら大損なのは間違いないなｗ
320:名無し野電車区
24/11/04 23:36:54.18 DMagO9h5.net
人口2.8万の小浜よりは人口3.6万の米原を通すほうがいいかもしれないけど、米原ルートだと新大阪まで行くのに乗り換えが必要なのがネックだな
321:名無し野電車区
24/11/05 00:24:23.89 u5WxMt3s.net
北陸より人口の多い四国にこそ新幹線が必要だな
新大阪ー和歌山ー淡路ー四国3県ー大分ー博多ルートの実現を早く
322:名無し野電車区
24/11/05 00:35:51.77 Rg0ezAnu.net
>>303
国は決めてないんだよ
国会答弁でもずっと与党の決定だって言ってる
> 与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム(略)において決定されたものであることから、
> お尋ねについて、政府としてお答えする立場にない。
://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b204144.htm
そのせいで政権交代が起こったり与党の枠組みが変わると
理屈の上では敦賀以西はルート未定の状態に戻る可能性がある
323:名無し野電車区
24/11/05 00:56:19.95 TcJWRCIk.net
まともな京都駅ができないルートに意味がないのか、京都に意味がないのか
324:名無し野電車区
24/11/05 01:07:04.83 yK/nNo4C.net
>>314
着工条件で可能なのは同意だけ
不可能なのはB/C
沿線自治体やＪＲ西日本は小浜京都ルートが頓挫したら同意する可能性があるな
325:名無し野電車区
24/11/05 01:13:05.80 yK/nNo4C.net
日本の鉄道考えた時にリニアに東海道で東京大阪間は間に合ってる北陸新幹線なんぞ第三の役目しかないわざわざ小浜京都ルートなんぞ必要無し！米原ルートで東海道周り北陸周り作った方が新幹線の役目として良い
小浜京都ルートなんぞ福井の一部の連中の我田引鉄でしかない
326:名無し野電車区
24/11/05 01:27:38.07 8dvjvEEs.net
リニアこそいらない子
日本海経由で東京大阪がつながるることに意味がある
327:名無し野電車区
24/11/05 01:42:16.12 u5WxMt3s.net
>>323
要らんわ北陸新幹線は
それより、南海ー四国ー東九州のラインに新幹線通せ
山陽のバイパスにもなるから
328:名無し野電車区
24/11/05 02:00:51.54 PrTbP7Hy.net
>>321
JRに駅の建設費を負担しろとか、30年間払えば良い貸付料を50年払えとか言い出したしJR西は降りるかも
329:名無し野電車区
24/11/05 02:24:38.95 FTSs+adj.net
>>317
むしろ人口4.5万の高島を通すのは？
330:名無し野電車区
24/11/05 02:
331:30:31.77 ID:TcJWRCIk.net
332:名無し野電車区
24/11/05 02:45:57.67 /r8V3+6u.net
ネトウヨww
333:名無し野電車区
24/11/05 02:47:02.24 /r8V3+6u.net
もう底辺のフルコースやなw
334:名無し野電車区
24/11/05 03:14:04.32 4KFqSFqZ.net
鉄道運輸機構が今年の8月までに富山・石川・福井・京都・大阪の5知事に詳細ルートの説明を済ませ、その時点では明確な反対を受けてないので確定ルート発表までは粛々と進むはず
その後のおカネの話でひと悶着あるかな
335:名無し野電車区
24/11/05 03:43:24.56 TcJWRCIk.net
小浜民、在日阪国民、川口と東京の区別がつかない人
336:名無し野電車区
24/11/05 03:48:39.72 TcJWRCIk.net
詳細ルートって、大蛇行京都も入るんだろ？w
337:名無し野電車区
24/11/05 05:21:03.94 PYNgkqVp.net
>>324
北陸も四国もいらん
必要なのは
東京ー大阪のリニアだけ
338:名無し野電車区
24/11/05 05:28:29.86 UJjv7ouj.net
>>319
国は決めてるよ
小浜経由
ってね
50年以上前に
それ知らんかったら単なるアホ
339:名無し野電車区
24/11/05 05:29:35.11 UJjv7ouj.net
福井県も与党PTも
国に協力してるだけの話
340:名無し野電車区
24/11/05 06:07:38.30 U8t21TBY.net
着工の条件を順守するなら敦賀以西で建設できるルートはない
敦賀止めで確定
ただそれでは福井県は納得しないだろうから
敦賀以西は小浜線を改軌してミニ新幹線で舞鶴に繋げる
これが落とし所
341:名無し野電車区
24/11/05 06:16:06.46 dYeddK//.net
>>334
国が決めたのは小浜亀岡ルート。福井県の中川知事が田中角栄に直談判して
ねじ込んだ。
それに対して石川県と富山県が強く反対したのを知らんかったら単なるアホ。
342:名無し野電車区
24/11/05 10:04:05.43 KUzU309O.net
立憲民主・幹事長「『年収の壁』見直しに向け、国民民主と協議したい」
「可処分所得を上げるのは大事なこと」
減税で可処分所得をあげるためには、
お馬鹿な支出を減らすこと。
つまり、オバカ京都ルートを見直すこと。
あ、小浜京都ルートだった。
343:名無し野電車区
24/11/05 10:05:43.37 zFE33PNB.net
>>336
着工5条件を満たせるのは米原ルートだけ。
他は物理的に無理。
344:
24/11/05 10:05:43.42 RtiYPT8z.net
>>326
湖西線北部改軌なら高島も便利に
345:名無し野電車区
24/11/05 10:07:45.05 zFE33PNB.net
>>319
その通り。
国交省の回答としては、
自民党が政治決断で決めたことと言っている。
しかし、自民党が選挙で大敗してしまった上に、
工費や工期が倍以上に膨らみ、
世論の反対も強いことから、
2016年の自民党PTのルート見直しは避けられない。
346:
24/11/05 10:07:45.78 RtiYPT8z.net
>>336
暫定ミニで京都駅大阪直通なら着工条件満たせそう
347:
24/11/05 10:09:15.88 RtiYPT8z.net
>>339
米原が満たせそうなのはB/C。他は微妙。
348:名無し野電車区
24/11/05 10:10:53.59 zFE33PNB.net
20年前と比べて、
国民の所得が大きく減少し、
税金や社会保険料が上がり、
物価高になってるのに、
小浜京都ルートに5兆円も税金無駄遣いしてる余裕は全く無い。
だから、自民党は国民の怒りを買って、選挙で大敗したんだ。
349:名無し野電車区
24/11/05 10:11:47.04 zFE33PNB.net
>>343
米原だけが着工5条件を満たせる。
他のルートは物理的に無理。
350:名無し野電車区
24/11/05 10:15:47.98 zFE33PNB.net
>>325
米原ルートでも儲かることに変わりはないから、おそらく降りない。
ちな、降りたら別に運営主体を募るから、
欲深なところは降りても構わない。
351:名無し野電車区
24/11/05 12:24:07.30 BsLVfYzr.net
なんで米原ルートでJR西日本が儲かるんだよ
サンダーバードから東海道新幹線に乗客が移るから損だろう
乗客が増えるかと言われたらそんなに増える要素もないし
352:名無し野電車区
24/11/05 12:27:26.02 RkL+DQUh.net
四方議員のお言葉
京都府議会が議決しない限り予算は通りません！
オバマ聞いてるか？議員さんの言葉
お前の感想とは違うからね！
353:名無し野電車区
24/11/05 12:28:26.59 RkL+DQUh.net
>>347
小浜京都ルートは実現不可能なんだよ
府議会はこの期に及んでも議決しないしな
354:名無し野電車区
24/11/05 12:28:43.61 l8Vzsbp8.net
米原厨はグダグダと毎日同じ事ばかり嘘と妄想ばかり書いて
大阪嫌いだから絶対反対の一言でいいだろ！
おまえの理論なら北海道も中止しないとおかしい
355:名無し野電車区
24/11/05 12:32:00.59 RkL+DQUh.net
財務省は着工5条件遵守
大阪は米原ルートで一致
京都は府議会が賛成しない
小浜京都ルートは終わったー！
＞＞350については金沢敦賀で既に着工後B/Ｃが1未満なので敦賀からは着工前からB/Ｃ1以上
356:名無し野電車区
24/11/05 12:32:56.84 RkL+DQUh.net
小浜京都ルートは着工前からB/Ｃ１未満確定
財務省に三行半突き付けられた
357:名無し野電車区
24/11/05 12:36:25.81 pkkGlI9L.net
>>351
沿線自治体（福井県）と運営主体（JR西）が反対
滋賀県は並行在来線も地元負担も受け入れないから
米原ルートは論外
着工の条件を順守というなら敦賀以西で建設できるルートはない
358:名無し野電車区
24/11/05 12:38:41.69 RkL+DQUh.net
>>353
小浜京都ルートは予算的に無理
米原ルートは同意するかしないかだけ可能
小浜京都ルートが頓挫すれば西日本も滋賀も同意すれば可能滋賀は県議会が議決
西日本の犬三日月も同じ
359:名無し野電車区
24/11/05 12:38:43.43 pkkGlI9L.net
>>352
米原ルートはルート選定時に沿線自治体やJRの同意を得られないと与党PTから三行半突き付けられた
360:名無し野電車区
24/11/05 12:40:34.79 pkkGlI9L.net
>>354
着工の条件の順守の意味を理解してなくて草
順守って事は例外は認めないって事
361:名無し野電車区
24/11/05 12:40:35.76 RkL+DQUh.net
>>355
京都府議会と大阪府議会に三行半突き付けられたのは
小浜京都ルートでしたー小浜京都ルートでしたー
362:名無し野電車区
24/11/05 12:41:52.65 RkL+DQUh.net
>>356
馬鹿だな同意しなければ着工出来ないだけだろ
同意したら着工可能
それだけ
363:名無し野電車区
24/11/05 12:42:07.76 pkkGlI9L.net
>>357
米原ルートは与党PTから三行半を突き付けられた
着工の条件を順守するなら敦賀以西で建設できるルートは存在しないでFA
364:名無し野電車区
24/11/05 12:42:59.17 dxXmnPb6.net
B/Ｃはどう足掻いても不可能だから財務省がB/Ｃ遵守だと言ってるんだろ 小浜京都ルートはB/Ｃが絶対に不可能
365:名無し野電車区
24/11/05 12:43:20.25 pkkGlI9L.net
>>358
馬鹿はお前
滋賀県は湖西線の並行在来線を認めない
366:名無し野電車区
24/11/05 12:44:48.43 pkkGlI9L.net
>>360
？
財政審が言ってるのは「着工の条件の順守」
なんだが？
367:名無し野電車区
24/11/05 12:44:53.23 RkL+DQUh.net
>>361
認めないのはお前の感想
県議会は米原ルートを認めてる
京都と違ってな！
368:名無し野電車区
24/11/05 12:46:23.63 RkL+DQUh.net
>>362
だから小浜京都ルートは可能性０と言ってるだろ
369:名無し野電車区
24/11/05 12:46:40.73 pkkGlI9L.net
>>363
？
並行在来線や地元負担を受け入れると表明した上での県議会の議決でなければ何の意味もないが？
370:名無し野電車区
24/11/05 12:48:13.39 pkkGlI9L.net
そもそも論で言えば
福井県は小浜を通らないルートは認めないしJR西は米原ルートに反対
米原ルートが着工の条件を満たせないのは明白
371:名無し野電車区
24/11/05 12:48:55.51 RkL+DQUh.net
米原ルートは着工5条件達成出来る可能性がある
小浜京都ルートは着工5条件達成不可能
その違いだろ
372:名無し野電車区
24/11/05 12:50:10.51 pkkGlI9L.net
>>363
福井県の嶺北は米原でも認める
とか
JR西がダメなら他を探せば良い
とか
は
お前の「願望」な
373:名無し野電車区
24/11/05 12:51:45.04 pkkGlI9L.net
>>364
だから「着工の条件の順守」なら
小浜京都も米原も可能性0で同じ
374:
24/11/05 12:52:54.07 RtiYPT8z.net
小浜無理米原駄目敦賀乗換不便。
新ルート不可避。
375:名無し野電車区
24/11/05 12:54:25.15 pkkGlI9L.net
>>367
福井県とJR西は米原ルートに明確に反対
滋賀県は並行在来線も地元負担も認めない
着工の条件を順守するなら土地達成不可能で同じ
お前の願望はいらない
376:名無し野電車区
24/11/05 12:55:12.92 7Bh17+ch.net
公明党代表に就く斉藤国交相の後任は京都市中京区出身の中野洋昌(衆院兵庫8区)
377:名無し野電車区
24/11/05 12:55:41.25 HQswzEuu.net
R168のトンネル工事、基準値超のヒ素などの有害物質のため打ちきりに。
www.sankei.com/article/20231101-ZPV3QU52CJOIHABJRB5KUSSM6Y/
378:名無し野電車区
24/11/05 12:55:41.81 pkkGlI9L.net
>>370
敦賀での乗り換えはいうほど不便じゃない
379:名無し野電車区
24/11/05 12:59:31.35 u99BBlup.net
>>371
なら敦賀止めで決定ですね
380:名無し野電車区
24/11/05 13:19:08.96 sCkJSWcc.net
>>375
着工の条件を順守するなら敦賀以西で建設できるルートはないね
それでも若狭エリアの新幹線が国との約束ならミニ新幹線でも造るんじゃないの
381:名無し野電車区
24/11/05 13:21:21.29 dxXmnPb6.net
オバマが間違って居るのは今議論してるのは小浜京都ルートについて審議してる
米原ルートは審議してない
正式なルート小浜京都ルートについて今は議論してる
382:名無し野電車区
24/11/05 13:22:52.80 dxXmnPb6.net
今の所小浜京都ルートは財務審に着工5条件の順守求められてる
後は京都大阪の同意
どれも達成出来なければ再検討になるね
383:名無し野電車区
24/11/05 13:32:56.27 IQBoM1QJ.net
>>378
ルートは選定済み
小浜京都以外は沿線自治体やJRの同意が得られない
小浜京都が頓挫となれば敦賀止めが確定するだけの事
384:名無し野電車区
24/11/05 13:35:27.20 IQBoM1QJ.net
まあ
敦賀止めでは福井県が納得しないから敦賀ー小浜ー舞鶴のミニ新幹線でも造るでしょ
何れにせよ関西（滋賀県、京都府、大阪府）は並行在来線や地元負担を受け入れてまで北陸新幹線を必要としていない
385:
24/11/05 13:44:34.88 DGotXEUn.net
>>374
けど評判良くないぉ
386:名無し野電車区
24/11/05 13:47:35.38 M6kRlsHw.net
>>347
JR西が米原ルートを引き受けなくても、
他社が引き受けるから、
JR西はみすみす儲けるチャンスを失うわけ。
敦賀ー米原間は北陸新幹線 屈指の利用者が多い区間。
387:名無し野電車区
24/11/05 13:48:11.54 K2b0jSGG.net
>>381
連絡してるし問題ないよ
388:名無し野電車区
24/11/05 13:48:49.50 M6kRlsHw.net
>>348
京都府議会は
選挙で落選しないためにも、
世論が反対している小浜京都ルートに反対する。
維新が強い大阪府議会はもちろん小浜京都ルートに反対。
389:名無し野電車区
24/11/05 13:49:45.17 M6kRlsHw.net
>>380
採算が合わない。
人口が少なすぎる。
390:名無し野電車区
24/11/05 13:50:30.76 M6kRlsHw.net
>>379
米原ルートでつなげるしかない。
着工5条件を満たせるのは、米原ルートだけ。
小浜京都ルートは物理的に無理。
391:名無し野電車区
24/11/05 13:50:52.98 M6kRlsHw.net
>>378
小浜京都ルートは世の中が反対してる。
392:名無し野電車区
24/11/05 13:53:00.64 M6kRlsHw.net
自民党は選挙に大敗した。
高木は落選した。
小浜京都ルート5兆円は敗北した。
393:名無し野電車区
24/11/05 13:59:14.82 zogGuK3G.net
>>382
という「願望」
人には感想とか難癖つけて自分は願望
敦賀以西は「JR西ありき」ですよ
394:名無し野電車区
24/11/05 13:59:42.49 9tSFm/ES.net
>>373
>和歌山県は、建設中の国道168号「仮称2号トンネル」で残土から基準値を超える有害物質を想定以上に検出したため、いったん工事を打ち切る方針を固めた。
当初契約で約70億円だった工事費が、このまま継続すると残土処理などを含めて約270億円に増大する。
工費がえらく膨れるんだな。
小浜京都ルートも強行してたらこうなった。
米原ルートに見直して正解だった。
395:名無し野電車区
24/11/05 14:00:50.29 zogGuK3G.net
>>384
滋賀県の県会議員も並行在来線や地元負担を認めたら「落選不可避」
同じ事
396:名無し野電車区
24/11/05 14:01:45.67 zogGuK3G.net
>>385
原発の見返りだから当然採算度外視
397:名無し野電車区
24/11/05 14:02:10.90 9tSFm/ES.net
>>389
国民が金出すのだから、
先にルートありき。
実現可能なのは米原ルート。
その後に、どこが運営するかという問題になる。
もちろんJR西には運営を断る権利はある。
断れば、よそが代わりに引き受けるけどな。
398:名無し野電車区
24/11/05 14:02:39.95 zogGuK3G.net
>>386
着工の条件を満たせないのは米原ルート
399:名無し野電車区
24/11/05 14:03:21.56 zogGuK3G.net
>>388
維新の馬場も敗北したけどなw
400:名無し野電車区
24/11/05 14:03:53.84 9tSFm/ES.net
>>392
原発の見返りは交付金や補助金、固定資産税、核燃料税、雇用など。
小浜だけにさらに追加で5兆円も利権を渡す必要がない。
我田引鉄で小浜が日本中から嫌われるだけ。
401:名無し野電車区
24/11/05 14:04:21.64 9tSFm/ES.net
>>387
維新の次の代表も
米原ルート支持なw
402:名無し野電車区
24/11/05 14:06:22.72 9tSFm/ES.net
>>391
地元負担は関西連合案でクリア。
並行在来線も、
そのままJRが維持する代わりに新幹線を引き受けさせる条件で良い。
あるいは貸付料を2040年から20年間減免。
403:名無し野電車区
24/11/05 14:06:48.41 9tSFm/ES.net
小浜京都ルートは詰んでるな。
404:名無し野電車区
24/11/05 14:08:07.31 9tSFm/ES.net
合理性や必要性のない小浜京都ルートをだらだら追ってても、先がない。
さっさと米原ルートに見直しを決めるべき。
自民党が選挙で大敗した今がその時。
405:名無し野電車区
24/11/05 14:09:23.03 9tSFm/ES.net
自民党は選挙で大敗した。
高木は落選した。
大阪府でも自民党は完敗した。
小浜京都ルートは選挙で負けた。
406:名無し野電車区
24/11/05 14:28:01.68 u99BBlup.net
>>376
整備新幹線じゃなければ可能かもね
その約束という存在が本当にあるのかどうかは知らんけど
もし存在するのなら裁判で訴えれば勝つかもね
407:名無し野電車区
24/11/05 14:35:37.58 zogGuK3G.net
>>401
米原ルート推しの馬場も大敗した
今回の総選挙で大躍進したのは「原発推進」を明言してる国民民主党
408:名無し野電車区
24/11/05 14:37:09.34 zogGuK3G.net
>>402
これからも福井県の協力が必要なのに裁判何かするわけないじゃんw
福井県は原発で協力する
国は福井県が納得できるよう努力する
そんだけ
409:名無し野電車区
24/11/05 14:38:03.58 4KFqSFqZ.net
その裁判って誰が原告で誰が被告なの
410:名無し野電車区
24/11/05 14:42:22.84 p/U9dVrM.net
>>404
他の原発地域は交付金や補助金でまわってるのに、
小浜だけに突出して
何兆円もの我田引鉄を許すわけにはいかない。
そうだろ？
411:名無し野電車区
24/11/05 14:44:13.69 p/U9dVrM.net
>>403
今回の選挙のポイントは
自公が議席の過半数を失ったことな。
今までみたいに数の論理で法案や予算を通せなくなった。
自民党PTだけで勝手にルートを決められなくなった 笑笑
412:名無し野電車区
24/11/05 14:45:00.72 p/U9dVrM.net
>>405
契約書もないのに
裁判やっても勝てない
世間から我田引鉄と憎まれるのがオチ
413:名無し野電車区
24/11/05 14:46:36.92 p/U9dVrM.net
>>403
今回の衆院選で
大阪で19議席全部完勝した維新。
自民党は完敗。
維新は、馬場さんの次は
この↓ 東徹前参議院議員らしい。
東とおる【衆議院大阪3区】
⇒建設費は、約４兆円、工期は、約２８年なんてあり得ない。
一日も早く全線開通を目指すなら「米原ルート」しか考えられない。
414:名無し野電車区
24/11/05 14:47:08.31 u99BBlup.net
>>404
整備新幹線の枠外でやるなら着工５条件も関係ないですね
約束の事は
415:知らないので何とも言えない もし本当に国が新幹線を小浜まで作ると約束したのに作らないという話なら、県は国を裁判で訴えれば良い そう思っただけ
416:名無し野電車区
24/11/05 14:50:12.51 k5YVKGNY.net
埼玉のおばちゃんは
仕事せんならせめて勉強せなあかんで
クルド人男性が4年間かけ資格試験に合格 在留資格なくても「日本の役に立てば認めてもらえる」と信じて…
417:名無し野電車区
24/11/05 14:52:42.99 N4r4RS10.net
>>410
国が約束するためには、
国会の議決を通さないと決められないわけだが、
そんな議決は過去に存在しないけど。
418:名無し野電車区
24/11/05 14:55:15.79 eAcosBsm.net
働いて勉強もするクルド人
働かず勉強もしない埼玉のおばちゃん
どちらが日本に要らないかは明らか
419:名無し野電車区
24/11/05 14:55:25.76 dIh7sari.net
>>412
うそうそ
うそばっかり
420:名無し野電車区
24/11/05 14:57:14.37 u99BBlup.net
>>412
普通はそうだけど
裏金の総本山のような県だから
裏約束とかしたのかな？と思って
421:名無し野電車区
24/11/05 14:58:20.67 zogGuK3G.net
>>406
それは地域事に色々あるんでしょ
福井県の場合は原発の見返りに北陸新幹線を求めてる
そんだけ
422:名無し野電車区
24/11/05 14:58:31.04 n8at5Y+2.net
やな墓
キナフナ、やはなか、ここに眠る
南無阿弥陀仏
チーン
423:名無し野電車区
24/11/05 14:59:53.03 zogGuK3G.net
>>407
今回の選挙のポイントは国民民主がキャスティングボートを握った
その国民民主は原発推進派って事
424:名無し野電車区
24/11/05 15:00:26.54 dIh7sari.net
まあ
他所には使用済み核燃料なんてないわな
425:名無し野電車区
24/11/05 15:04:38.81 N4r4RS10.net
>>416
原発の見返りは50年以上も前から受けっってきた交付金や補助金、固定資産税、
地元の雇用、商売。
他の原発地域はこれらでまわってるのに、
小浜だけに突出して
何兆円もの我田引鉄を許すわけにはいかない。
そうだろ？
426:名無し野電車区
24/11/05 15:06:19.15 N4r4RS10.net
高松や松山、宮崎や大分、水戸にすら、新幹線は通ってないのに、
人口2万人の小浜だけが
税金5兆円もの異常な我田引鉄をしている。
427:名無し野電車区
24/11/05 15:07:26.19 N4r4RS10.net
しかも小浜の50〜100倍の需要の
名古屋、東海道新幹線沿線需要を犠牲にして。
428:名無し野電車区
24/11/05 15:07:40.46 zogGuK3G.net
>>420
？
福井県の知事は歴代「原発の見返りは北陸新幹線」と明言してる
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
あとは国と福井県の信義の問題では
429:名無し野電車区
24/11/05 15:09:17.21 zogGuK3G.net
>>421
それだけのリスクを負ってるって事では
関西は原発依存度が高いわけだし
原発銀座と呼ばれる地域って他にあるか？
430:名無し野電車区
24/11/05 15:10:42.28 zogGuK3G.net
>>422
愛知県知事の大村は小浜京都ルート支持を明言してるし、前名古屋市長の河村は北陸新幹線に言及した事なし
431:名無し野電車区
24/11/05 15:11:34.95 u99BBlup.net
>>420
しかも小浜は原発を拒否して最後まで作らせなかったからね
なぜそんな所に盲腸線のような新幹線を作るのか？
作るなら小浜駅ではなく美浜駅では？
ここからの交通整理が必要
432:名無し野電車区
24/11/05 15:11:46.74 N4r4RS10.net
>>423
それ、恩着せてるだけ
小浜京都ルート5兆円がほしいなら、
50年以上も受け取ってきた交付金や補助金、固定資産税、核燃料税を返さないと。
433:名無し野電車区
24/11/05 15:12:53.42 N4r4RS10.net
>>424
どこも原発立地地域はリスクを背負ってる。
それに原発立地自治体の敦賀まで新幹線を通した。駅を造った。
434:名無し野電車区
24/11/05 15:14:35.20 N4r4RS10.net
茨城・東海村にも、
福島浜通りにも、新幹線は通ってない。
柏崎にも、新幹線は通ってない。
六ヶ所村にも、新幹線は通ってない。
松江にも新幹線は通ってない。
小浜だけだよ。異常な我田引鉄してるの。
435:名無し野電車区
24/11/05 15:17:11.88 u99BBlup.net
>>423
原発見返りを理由として福井延伸では納得せず、敦賀延伸で了承した
小浜切捨て判断も含めて立派な政治家だと思いますよ
436:名無し野電車区
24/11/05 15:17:18.90 N4r4RS10.net
日本は20年前と比べて、
すごく貧しくなってる。
所得も税金も社会保険料も、
通貨も、貿易収支も、デジタル収支も。
50年前の高度経済成長期の
敦賀で新幹線を分岐させるなんてのは
もはや全く必要ない。
そんな金も無い。
437:名無し野電車区
24/11/05 15:18:30.23 N4r4RS10.net
>>430
原発銀座の敦賀まで新幹線を通したよな。
よく頑張った。
438:名無し野電車区
24/11/05 15:20:33.55 N4r4RS10.net
>>430
需要の乏しい小浜に
税金5兆円の新幹線は無理。
せめてあげれば、向いてるのは道路だろうが、
小浜厨の往生際が悪くて嫌になる。
439:名無し野電車区
24/11/05 15:22:21.31 N4r4RS10.net
>>426
小浜はそもそも原発を拒否してるんじゃんwww
440:名無し野電車区
24/11/05 15:22:48.98 zogGuK3G.net
>>430
ちゃうちゃう
福井県としては嶺北と嶺南の一体化が悲願
福井延伸なんて論外で敦賀延伸でも納得しない
小浜まではマスト
441:名無し野電車区
24/11/05 15:23:59.67 zogGuK3G.net
>>434
？
福井県や若狭エリアは原発受け入れてますが？
442:名無し野電車区
24/11/05 15:24:26.41 N4r4RS10.net
>>425
大村も、敦賀ー米原に高速鉄道が必要と言ってたぞ。
小浜京都ルートに都合が悪いから、
黙ってろと頼まれたのか、
その後、急に黙り込んだけどww
443:名無し野電車区
24/11/05 15:26:11.37 N4r4RS10.net
>>436
だから、原発銀座の敦賀に
新幹線が通り、巨大ターミナルができた。
444:名無し野電車区
24/11/05 15:26:48.37 N4r4RS10.net
>>436
交付金や補助金をもらったよね？
しかも50年以上前から。
445:名無し野電車区
24/11/05 15:28:43.42 u99BBlup.net
>>432
原発で推さなければ敦賀まで新幹線を延伸させるのは無理
唯一のカードを最大限に活用しましたね
地方政治家としては極めて立派
446:名無し野電車区
24/11/05 15:28:55.16 N4r4RS10.net
>>435
新幹線で一体化なんて不要。
高速道路でつながってるがな。
田舎の移動は車が基本。
建設の費用対効果を考えなきゃ。
447:名無し野電車区
24/11/05 15:29:52.02 N4r4RS10.net
>>435
あなたの考えるマストは
世の中の考えるマストとは違う。
448:名無し野電車区
24/11/05 15:30:22.94 dIh7sari.net
>>441
まあ整備計画を50年も放っておいた滋賀県の罪は重いな
何を今さらってやつ
449:名無し野電車区
24/11/05 15:31:28.47 KuQYCOIl.net
>>443
現実にならないものは
誰も触らない
450:名無し野電車区
24/11/05 15:31:46.09 dIh7sari.net
着工5条件は整備計画を具現化するためのガイドラインでしかない
着工5条件が整備計画実現の障壁になるなら着工5条件を何か工夫するでしょ
今さら整備計画変更なんてねえわ
451:名無し野電車区
24/11/05 15:32:56.30 dIh7sari.net
まあいえば法体系が憲法に基づくようなもの
着工5条件は整備計画に基づくもの
こう考えればよろしい
452:名無し野電車区
24/11/05 15:34:03.94 dIh7sari.net
ちなみに米原なんかは着工5条件満足できんし
福井県は絶対支持しないからアウトやわ
453:名無し野電車区
24/11/05 15:38:46.60 u99BBlup.net
>>435
悲願なんて福井に限らず京都でも大阪でも他のどこの県でもある
その中で理想と現実を見据えた結果、当時の福井県知事は福井延伸を拒否し小浜を切捨てて敦賀延伸を実現した
454:名無し野電車区
24/11/05 15:44:17.63 dIh7sari.net
小浜切り捨てなんてしてねえわ
何をほざいてんだか
455:名無し野電車区
24/11/05 15:48:07.23 e6r7+JOj.net
よしでは永遠に敦賀止まりで
終了
456:名無し野電車区
24/11/05 15:48:20.66 wYH1Nn7b.net
増税一辺倒だった政治が
やっと減税に動き出した。
ただでさえ、毎年20〜30兆円も国は借金を増やしてるのに、
さらに年間7兆円の減税するなら、
その分、支出を減らさないといけない。
小浜京都ルート5兆円なんかやってる余裕も金も無いのわかるよね？
457:名無し野電車区
24/11/05 15:49:08.50 wYH1Nn7b.net
小浜京都ルート5兆円なんかやってたら、
国民から総スカン喰らって
選挙に負ける。
458:名無し野電車区
24/11/05 15:50:28.26 wYH1Nn7b.net
>>445
計画という名の通り、
計画は現実に沿って変更される。
ガイドラインという名の通り、
計画はガイドラインに沿って変更される。
459:名無し野電車区
24/11/05 15:51:20.56 wYH1Nn7b.net
>>446
逆。
ガイドラインが上位で
計画は下位。
ガイドラインに従って、計画は変更される。
460:名無し野電車区
24/11/05 15:51:22.28 Gu8HYuE+.net
>>450
着工の条件を順守するなら敦賀以西で建設できるルートなんて存在しないからね
それでも国が福井県との信義を守るならミニ新幹線でも模索するんじゃないの
着工の条件はなくなるし
461:名無し野電車区
24/11/05 15:51:52.72 wYH1Nn7b.net
>>455
着工5条件を満たせるのは米原ルートのみ。
462:名無し野電車区
24/11/05 15:53:45.41 Gu8HYuE+.net
まあ
これからも原発で福井県とは協調路線でいくしかないし国民民主は大躍進だし、どうやって福井県を納得させるか
米原なんて論外だし
463:名無し野電車区
24/11/05 15:54:53.32 Gu8HYuE+.net
>>456
着工の条件で真っ先に消えるのは米原ルート
そもそも
2016年に消えてるしw
464:名無し野電車区
24/11/05 15:55:09.59 wYH1Nn7b.net
モータリゼーションの進展に伴い、
小浜ルートは、
舞鶴若狭道として実現されたのだろう。
新潟ー福島ーいわき新幹線計画なんかもそう。
代わりに磐越自動車道として実現された。
465:名無し野電車区
24/11/05 15:55:59.84 /HvGRylI.net
やな墓
キナフナ、やはなか、ここに眠る
南無阿弥陀仏
チーン
466:名無し野電車区
24/11/05 15:56:17.35 wYH1Nn7b.net
>>457
米原ルートで
福井県と国は仲良くやればよろし
467:名無し野電車区
24/11/05 15:58:23.38 wYH1Nn7b.net
>>458
現実には米原ルートが支持されてるから、
世の中で米原ルートが人口に膾炙し、
このスレも存在してるんだろうが。
468:名無し野電車区
24/11/05 16:06:59.01 u99BBlup.net
小浜まで約束しているのに敦賀延伸で承認したのだから小浜切捨てとしか言いようが無い
実際、福井までの延伸では不充分として拒否してるし
469:名無し野電車区
24/11/05 16:15:50.59 nnPvFhln.net
結局
敦賀止め
か
小浜止め
か
何十年かかっても小浜京都で貫くか
だけ
ルート変更はない
470:名無し野電車区
24/11/05 16:23:48.76 npCkKeKt.net
何十年かけてもまともな京都駅はできないよ？
471:名無し野電車区
24/11/05 16:43:34.78 Yjzk3I/M.net
>>465
テイでも京都駅でOKなんじゃないの
桂川とか言ってるぐらいだし
472:名無し野電車区
24/11/05 16:51:59.03 npCkKeKt.net
酉のスタンスでは、京都は京都駅で桂川ではないのでは？
473:名無し野電車区
24/11/05 17:39:39.68 dYeddK//.net
>>464
福井県がやせ我慢を続ければそうなるが、富山県と石川県がいつまでも耐えない。
石川県は金沢止まりでよかったのに、福井県のため県境までの建設費を負担している。
福井県が現状維持にしがみつけば、石川県から恩知らずと言われるだろう。
474:名無し野電車区
24/11/05 18:22:20.78 u5WxMt3s.net
>>443
むしろ、北陸ルートに一切触れない姿勢こそ正しいな
新幹線を求めて当たり前な考えこそ異常なのだ
国鉄時代と違って、整備区間は沿線自治体も建設費や3セク運営の負担が生じるしな
475:名無し野電車区
24/11/05 18:52:18.40 dIh7sari.net
>>454
うそうそ
うそばかりだなおい
整備計画を策定すると全幹法に書いてある
ガイドラインは全幹法にはなくて政府与党申し合わせの一つにしか過ぎんわ
うそばかりついて恥ずかしくないんか？
476:名無し野電車区
24/11/05 20:27:16.27 dYeddK//.net
>>470
コストがかかり過ぎて実現できない整備計画を立てて、まさに計画倒れ。
ガイドラインを無視した整備計画を立てた結果が小浜京都ルートで、どちらが上と下とか言ってもねえ。
477:名無し野電車区
24/11/05 20:36:36.75 dIh7sari.net
>>468
これもマユツバ
長野金沢延伸の際には福井県も（自県のことではないのに）動員されたんだぜ？
北陸は一つとか森元がウソまみれの号令かけてさ
金沢敦賀延伸で石川県が協力するのは当然だろ
しかも敦賀を通らないと石川待望の京都大阪へは向かえないしな
478:
24/11/05 20:44:21.19 COW7ILBr.net
世の中は減税で手取りを増やせの流れ。投資効果もない小浜京都ルートは終了。
479:名無し野電車区
24/11/05 20:48:06.80 x1jlJr2I.net
米原厨ってもう1人しかおらんのな
480:名無し野電車区
24/11/05 21:01:53.83 A88YWmjr.net
やな墓
南無阿弥陀仏報連相
481:名無し野電車区
24/11/05 21:08:19.04 q0iyo7Vc.net
>>470
ガイドラインとは、法律やルールなどを守るための「指針や指標、方向性」。
着工5条件の一つ、費用対効果は財政的な要請からきている。
整備計画は法律に基づく行為。
計画が財政的な要請に縛られるのは当然のこと。
逆に財政的な要請を整備計画が変えるのは本末転倒。
小浜厨にわかりやすくいうと、
親子でお小遣いの範囲でお菓子買いましょうねと約束したということ。
約束が買うお菓子の額を縛るという関係にある。
ガイドラインと整備計画とはそういう関係にある。
482:名無し野電車区
24/11/05 21:13:31.25 dYeddK//.net
>>472
それが何でウソなのかね。実際に東側から福井に延伸されているだろうが。
森元は京都を通らない小浜亀岡ルートに反対し、また小浜京都ルートの実現不可能を見抜いて
一貫して米原ルートを主張してきた。
小浜京都ルート信者は森元を貶していたが、いまとなっては森元の先見性を認めざるを得ない。
往生際が悪く負け惜しみのレスもまだあるようだが。
483:名無し野電車区
24/11/05 21:15:36.02 MP7XGls5.net
米原厨のご冥福をお祈りします
484:名無し野電車区
24/11/05 21:19:34.59 CynR44Q2.net
>>445
５条件は単に整備計画を具現化する為のガイドラインではなく
その整備計画が全国的な幹線鉄道網を形成するに足るものであるとともに、全国の中核都市を有機的かつ効率的に連結するものである事を具体的に立証する為のガイドラインでもある
B/Cが大幅に割り込む事が確実な中、それでも効率的であるという立証が出来ず、審議会から５条件順守を言い渡された状態
完全にアウトです
485:名無し野電車区
24/11/05 21:21:34.25 oZG54V9i.net
あれこれ言ってますが
埼玉在住の無職です…
486:名無し野電車区
24/11/05 21:21:43.05 u5WxMt3s.net
>>472
石川なんぞ金沢発着がマシなのに新大阪延伸を待望してるのは草
敦賀乗り換えは福井県だけでなく石川県にも責任あるわ
487:名無し野電車区
24/11/05 21:24:51.85 q0iyo7Vc.net
>>471
>ガイドラインを無視した整備計画を立てた結果が小浜京都ルート
2016年のB/C算定時も、
利用客2.4倍、費用2兆1000億円、工期15年、B/C1.05なんてのは、
実際にはB/C1.0未達のところ、
しらさぎの利用客数分も、料金がはるかに高くなり、京都駅地下で乗り換えで不便になるのに、
開業前と同数を京都、小浜経由で付け加えるなど、数字を盛ったのだろう。
小浜京都ルートの2016年B/C1.05と現在との詳細な比較を国会で議論してほしい。
今や、費用は5兆円、工期は28年になったのだから、B/C未達は確定。
さらに現在ですら、整備新幹線の財源は年間1000億円しかないのに、
金利が上昇し、減税の要請が上がる中で、今後5兆円もの安定した整備新幹線の財源があるのかも、
国会で十分に調査してみてほしい。
自民党PTが過半数超にまかせて国会での議論なしで強行する時代は終わった。
488:名無し野電車区
24/11/05 21:26:20.87 v8jWqNhR.net
無職の感想文です…
489:名無し野電車区
24/11/05 21:26:23.90 cPWXzh7A.net
どこも大変ですね
小浜も米原も夢を見るのは自由だが、現実を見た方が良い
www.nikkei.com/article/DGXZQOJC302CQ0Q4A031C2000000/
490:名無し野電車区
24/11/05 21:27:37.91 q0iyo7Vc.net
>>479
小浜京都ルートは完全にアウトだね。
小浜厨は我田引鉄で頭がおかしくなってると言ってよい。
491:名無し野電車区
24/11/05 21:29:00.22 nyZVM198.net
金融都市「TOKYO」の衰退 まずアジアに追いつけ
492:名無し野電車区
24/11/05 21:29:33.83 nyZVM198.net
これは厳しい現実だ
493:名無し野電車区
24/11/05 21:30:51.77 vr1Y0DQY.net
あれこれ言ってますが
無職です…
494:名無し野電車区
24/11/05 21:31:54.42 q0iyo7Vc.net
>>484
他の人に手間をかけさせないように、
内容もちゃんと引用して貼ろうよ。
>西九州新幹線の博多延伸、自民大敗で｢フル規格｣に黄信号
>衆院選での与党大敗を受け、西九州新幹線の博多駅（福岡市）までの延伸を巡る国と佐賀県の協議継続に黄信号が点滅している。
>県内の延伸区間について、東海道新幹線のように専用軌道を走る「フル規格」化を訴えていた自民党議員や候補の引退・落選が相次いだためだ。
小浜京都ルートはさらに赤信号だね。
落選した高木元議員の言葉もあるし。
495:名無し野電車区
24/11/05 21:32:26.57 cPWXzh7A.net
税収４兆円減で大騒ぎ
小浜京都は５兆円
常識的に考えたら小浜京都は無駄と考えるのが普通
違うというなら立証が必要
住民税4兆円減収に 「103万円の壁」見直しで 村上総務相
news.yahoo.co.jp/articles/8c900733eb5621c3060c1c2ffa6c4d5befce9677
496:名無し野電車区
24/11/05 21:33:03.69 Pwmia1e4.net
あなたの存在自体が日本の手間です…
497:名無し野電車区
24/11/05 21:33:47.02 q0iyo7Vc.net
＜高木毅候補＞
「新幹線敦賀以西、これはもう私がいなかったらできないと申し上げてもいい。そこまではっきり申し上げます」
//news.yahoo.co.jp/articles/062426c92296e416ce4e831057159c73c71641cd
そして高木議員は落選
小浜京都ルート税金5兆円は赤信号
498:名無し野電車区
24/11/05 21:34:07.28 u3WJfNRy.net
税収が減るのは毎年の話です
無職のわざとらしい混同
499:名無し野電車区
24/11/05 21:35:10.84 X9e08GLz.net
工期が50年なら
200兆円に相当します
500:名無し野電車区
24/11/05 21:36:53.22 q0iyo7Vc.net
>>490
所得税とあわせると、
毎年7兆円の減税だ。
毎年7兆円も減税する以上は、
支出を削らなければいけない。
小浜京都ルート5兆円なんて全く論外だね。
501:名無し野電車区
24/11/05 21:40:38.27 cPWXzh7A.net
>>493
そういうのはデータがあるはずだから根拠を示すべき
税収が減るのは毎年の話なの？
www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a03.htm
502:名無し野電車区
24/11/05 21:41:14.65 Y/luNF/m.net
小浜京都は50年かかるので
1年なら1000億円です
焼け石に水とは正にこのこと
犬も騙せません
503:名無し野電車区
24/11/05 21:43:41.43 cPWXzh7A.net
>>495
普通に考えたら論外です
ただ、合理性ある理由があっての事なら
話はしっかり聞くべきだと思います
５０年前に密約したとかいう話なら論外ですが
504:名無し野電車区
24/11/05 21:48:37.40 yiNS1pVT.net
小浜京都ルートに関わると不幸になる。
これは小浜京都ルートを掘るな！
という意思の表れ。
宝ヶ池で小浜京都ルートの調査をして、配水管を損傷させ、京都市内5000軒が断水
リニア川勝 舌下で辞任
京都市 財政破綻危機が発覚
JR西 コロナ禍で公募増資に追い込まれる
コストプッシュインフレと円安で建設費倍増
自民党 選挙で大敗
高木 裏金で落選
NEXT ?
505:名無し野電車区
24/11/05 21:49:55.89 dIh7sari.net
>>498
決めたのは国
506: 国の政策で小浜なんだろ 5ちゃん便所の落書き程度では相手にならんわ
507:名無し野電車区
24/11/05 21:51:07.81 dIh7sari.net
>>499
はいはい
小浜京都つくれないっていいたいわけね
じゃ敦賀止めな
米原クソ乗換の1兆円すらももったいないよね
508:名無し野電車区
24/11/05 21:52:35.21 dIh7sari.net
敦賀止めということは計画ルートは小浜京都のままなんだよね
だから米原カス乗換にすら伸びる計画にもならん
509:名無し野電車区
24/11/05 21:54:07.31 yiNS1pVT.net
自民党の大敗は、米原派によって、
既に2年前に予見されていた。
0003 名無し野電車区 2022/12/28(水) 08:30:28.00
学者は喝破する。
>マクロ経済政策は
深刻な矛盾を含むものになっている。
>仮に物価高騰を抑えようとするのであれば、
その重要な原因の一つである円安に、一刻も早く対処しなければならない。
>逆に、円安を放置してよいということであれば、
物価高騰に耐えよと、国民を説得しなければならない。
「円安と補助金で自壊する日本」 野口悠紀雄著より
国民が困窮する物価高騰に対し、
黒田日銀も、これまで10年近く続けた大規模金融緩和を12月20日についに方向転換した。
では、北陸新幹線 敦賀より先はどうだろう？
北陸新幹線 延伸も、
自民党 整備新幹線プロジェクトチームは、また同様に深刻な矛盾をおかしている。
仮に、増税と財政危機を抑えようとするのであれば、小浜京都ルート4兆円に対し、
米原ルートへのルート見直しや敦賀永久乗り換えを含めて一刻も早く対処しなければならない。
逆に、小浜京都ルートを強行しようとするのであれば、
増税や財政破綻危機、環境問題、名古屋・東海道新幹線との分断に耐えよと、
国民や府民を説得しなければならない。
小浜京都ルートへの世論や住民の極めて強い反対を無視し、
窮乏する国民、府民に大増税を課し、
国や地方の財政破綻危機から目を背け、
環境破壊から目を背け、
北陸と名古屋・東海道新幹線との分断を考慮せずに、
小浜京都ルートを強行する愚から、
自民党はいよいよ方向転換するのだろうか。
510:名無し野電車区
24/11/05 21:54:58.49 Rv3TmLQH.net
しませんw
511:名無し野電車区
24/11/05 21:59:49.27 6mDn6tWP.net
103万円の壁の廃止は
個々人の収入を増やすのが目的ではありません
パートのおばちゃんにもっと働いてもらい
労働力不足を少しでも改善する
それが本当の目的です
512:名無し野電車区
24/11/05 22:00:07.85 yiNS1pVT.net
自民党は選挙で大敗し、
自民党PTは世論や財政、環境、ルール無視で、ルートを決めて強行する権力の源泉を失ってしまいましたとさ。
513:名無し野電車区
24/11/05 22:02:11.84 cPWXzh7A.net
>>500
５条件順守を求めたのは財政審
まさに国の政策決定の手順通りの対応
これを無視して良いとかの放言は
5ちゃん便所の落書き程度の話と言えます
514:名無し野電車区
24/11/05 22:05:06.37 npCkKeKt.net
50年前は小浜に回したら亀岡通るはずだったのでは？
京都市街の地下でのたくったり、桂川駐屯地なんてボケはなかった
515:名無し野電車区
24/11/05 22:10:43.58 yiNS1pVT.net
>>508
そもそも50年前までは
北陸新幹線は米原につないで関西や名古屋にいく計画だった。
それを日本全国津々浦々新幹線みたいな現実離れした夢物語計画で
敦賀で新幹線分岐みたいな計画を立てた。
しかし、分岐して2本の新幹線を創るのはもちろんのこと、
関西方面ですら費用や効果で現実離れしてたので、
元の米原に帰る。
ただそれだけのこと。
516:名無し野電車区
24/11/05 22:14:10.09 cPWXzh7A.net
米原は本当にもう一度広域負担スキームが組成できるのか？
橋下はもう居ない
そこだろうね
517:名無し野電車区
24/11/05 22:21:11.58 npCkKeKt.net
当時の米原乗り換え案には反対だったな
518:名無し野電車区
24/11/05 22:21:11.50
519: ID:npCkKeKt.net
520:名無し野電車区
24/11/05 22:22:05.64 MFggy20y.net
理想論と現実論を
適当に使い分けるだけのお仕事
米原厨です
521:名無し野電車区
24/11/05 22:22:05.76 1a9OBShU.net
マイバラ派って北陸新幹線に乗ったことあるの？と思わせるような面子ばかりだな
522:名無し野電車区
24/11/05 22:23:33.72 ey6W8IeZ.net
単なる政局オタだからな
新幹線すらほとんど乗ってないだろう
523:名無し野電車区
24/11/05 22:34:34.79 yiNS1pVT.net
0599 名無し野電車区 2022/12/30(金)
> とりあえず小浜京都は計画白紙で
もう白紙になるよ
世論が、財政が、自然が、B/Cが、
政治屋のやりたい放題を許さない
524:名無し野電車区
24/11/05 22:41:11.92 yiNS1pVT.net
>>516
>世論が、財政が、自然が、B/Cが、
>政治屋のやりたい放題を許さない
世論が許さない →自民党が選挙で大敗
財政が許さない →財政審が着工5条件の厳守を要求。減税7兆円が主要な議題に。
金利上昇。
B/Cが許さない →小浜京都ルートの建設費倍増。工期25〜28年に。B/C完全未達へ。
自然が許さない →これから。怖いねえ。
525:名無し野電車区
24/11/05 22:41:27.82 4dJuC925.net
許さんらしいでww
526:名無し野電車区
24/11/05 22:42:43.20 9qnoqVYn.net
米原厨のこれからの人生を考えると
確かに怖い
527:名無し野電車区
24/11/05 22:45:20.36 96hTmHf1.net
もう人生消化試合だもんな
夢も希望もないネット廃人
528:名無し野電車区
24/11/05 22:46:19.58 yiNS1pVT.net
改めて読んでみると、
米原派の実に的確な未来予測。
憎まれる小浜厨
とは違うなw
529:名無し野電車区
24/11/05 22:47:37.12 yiNS1pVT.net
自民党の大敗は、米原派によって、
既に2年前に予見されていた。
0003 名無し野電車区 2022/12/28(水) 08:30:28.00
学者は喝破する。
>マクロ経済政策は
深刻な矛盾を含むものになっている。
>仮に物価高騰を抑えようとするのであれば、
その重要な原因の一つである円安に、一刻も早く対処しなければならない。
>逆に、円安を放置してよいということであれば、
物価高騰に耐えよと、国民を説得しなければならない。
「円安と補助金で自壊する日本」 野口悠紀雄著より
国民が困窮する物価高騰に対し、
黒田日銀も、これまで10年近く続けた大規模金融緩和を12月20日についに方向転換した。
では、北陸新幹線 敦賀より先はどうだろう？
北陸新幹線 延伸も、
自民党 整備新幹線プロジェクトチームは、また同様に深刻な矛盾をおかしている。
仮に、増税と財政危機を抑えようとするのであれば、小浜京都ルート4兆円に対し、
米原ルートへのルート見直しや敦賀永久乗り換えを含めて一刻も早く対処しなければならない。
逆に、小浜京都ルートを強行しようとするのであれば、
増税や財政破綻危機、環境問題、名古屋・東海道新幹線との分断に耐えよと、
国民や府民を説得しなければならない。
小浜京都ルートへの世論や住民の極めて強い反対を無視し、
窮乏する国民、府民に大増税を課し、
国や地方の財政破綻危機から目を背け、
環境破壊から目を背け、
北陸と名古屋・東海道新幹線との分断を考慮せずに、
小浜京都ルートを強行する愚から、
自民党はいよいよ方向転換するのだろうか。
530:名無し野電車区
24/11/05 22:50:43.48 yiNS1pVT.net
米原派が予測するのは
小浜京都ルートの崩壊とルート見直し
531:名無し野電車区
24/11/05 22:51:21.16 yK/nNo4C.net
小浜京都ルートは京都大阪から見放されてるからねー
京都の街を破壊するクソルートなんで着工したらダメですよ
532:名無し野電車区
24/11/05 22:53:31.97 yiNS1pVT.net
もはや米原ルートへの見直しは避けられない。
小浜京都ルートは悪態をついて
往生際が悪いと世の中に悪印象を残すか、
それとも潔く散り際を美しく散っていくか。
後世の評判はそれで決まる。
533:名無し野電車区
24/11/05 22:54:36.27 yiNS1pVT.net
>>524
北陸も名古屋も、小浜を除いて、
小浜京都ルートを見放してる。
534:名無し野電車区
24/11/05 22:54:36.34 yK/nNo4C.net
無職の若狭土人オバマ
もしかしてその知能レベルの福井の議員と与党PT
こんなのに無理矢理着工されたら京都府の自然や街は大変な目に遭うよ
535:名無し野電車区
24/11/05 22:57:24.01 yiNS1pVT.net
>>527
ただでさえ、地下鉄東西線建設に伴う巨額有利子負債で、
京都市民は夕張化の危機に遭ってんのにな。
大臣、大変です。
国民は
5兆円の小浜京都ルート増税どころか、
逆に7兆円の減税を求めていますぞ！
536:名無し野電車区
24/11/05 23:02:30.94 lYV9VLu4.net
大臣、大変です。
小浜京都ルート巨額5兆円の税金を払う若者がおりませんぞ！
小浜京都ルート工期28年の建設を担う労働力もありません！
速報＋ 11/05
出生数、初の70万人割れの公算
今年上半期、6%減の33万人 ★5
537:名無し野電車区
24/11/05 23:07:43.81 kQSBUKCs.net
米原派が
ヤバい人ということしか分からん
こわ
538:名無し野電車区
24/11/05 23:09:03.58 kUO7Ocgr.net
北陸新幹線の前に年金生保がなくなりそうww
539:名無し野電車区
24/11/05 23:12:50.74 yK/nNo4C.net
ここでも米原派が多数おるからなー俺が書き込まなくても他の米原派が多数書き込みする！
一方小浜京都ルート派はオバマ1人…
悔しいのうw
540:名無し野電車区
24/11/05 23:16:25.06 34Z3RwNf.net
北海道新幹線並にガラガラのスレ
541:名無し野電車区
24/11/05 23:18:16.41 npCkKeKt.net
一人小浜＝IDコロコロ
542:名無し野電車区
24/11/05 23:20:17.79 lYV9VLu4.net
>>532
それも小浜厨はまともなレス一つ、
できないんだぜ！www
さらに悪いことしてるから、単発IDコロコロで、コソコソとw
ぷー くすくす
543:名無し野電車区
24/11/05 23:21:14.68 lYV9VLu4.net
>>534
またの名を
フワひねくれ魔
544:名無し野電車区
24/11/05 23:22:43.30 lYV9VLu4.net
フワひねくれ魔の小浜厨が
まともなレスができず、
みんなから完全無視スルーされてて
ワロタwww
545:名無し野電車区
24/11/05 23:32:44.88 cPWXzh7A.net
>>535
まともなレスを返すことが出来ていない事は本人が一番よく分かっている
だからレス内容を追求されるのが怖いからIDコロコロで逃げる
たかが5ちゃん便所の落書き程度なのに相当気の弱い人物の様子
しきりと無職を叩く様子が伺えるから、IDコロコロ君は恐らくフリーター
546:名無し野電車区
24/11/05 23:39:20.18 aKDfPaDs.net
>>538
>しきりと無職を叩く様子が伺えるから、IDコロコロ君は恐らくフリーター
その通り。
自分よりちょっと下を叩くんだよな。
IDコロコロひねくれ魔は、
しきりに高卒を馬鹿にしてたから、
おそらく微妙なFラン大卒。
547:名無し野電車区
24/11/06 03:11:07.77 HNLB93Fl.net
この際北陸新幹線金沢以西は廃止で
548:名無し野電車区
24/11/06 05:31:24.11 PiXmkwOr.net
国民民主党が大躍進したから小浜ルート堅持でしょ
あそこは原発推進だし
549:名無し野電車区
24/11/06 05:51:51.17 dxrmoYAp.net
>>541
国民民主は毎年7兆円の減税を求めてるのに、
小浜京都ルートに税金5兆円の我田引鉄なんかしたら、
参議院選挙で大敗してしまう。
550:名無し野電車区
24/11/06 05:56:39.34 PiXmkwOr.net
>>542
新幹線新設の国からの予算なんて年間800億円程度ですが？
551:名無し野電車区
24/11/06 06:10:54.46 dxrmoYAp.net
>>543
毎年7兆円の減税をして、
国民の可処分所得を減らすには、
国や地方の支出を減らすしかない。
あらゆる無駄を削る。
その筆頭が小浜京都ルート税金5兆円。
552:名無し野電車区
24/11/06 06:12:30.99 dxrmoYAp.net
毎年7兆円の減税をして、
国民の可処分所得を増やすには、
国や地方の支出を減らすしかない。
あらゆる無駄を削ってかき集める。
その筆頭が小浜京都ルート税金5兆円。
553:名無し野電車区
24/11/06 06:17:39.74 /woExhn0.net
>>545
誰も得をしない米原ルートは論外
554:名無し野電車区
24/11/06 06:20:14.21 PY4Arn5c.net
>>546
本当にだれも得しないならそうだね
555:
24/11/06 06:40:02.05 fBhTBmdu.net
news.yahoo.co.jp/articles/59fb5db170d2e67924705e3191938be040501a4e
県内総人口が年間で1万人減少 1967年の調査開始以降で初 富山
> 富山県の総人口がこの1年で1万人以上減少していることがわかりました。減少幅が1万人を超えるのは初めてです。
もう、北陸新幹線そのものが要らなくなる勢い。
556:名無し野電車区
24/11/06 06:56:32.59 hUHqDkGG.net
>>542
そもそも論で
ローカル新幹線に過ぎない北陸新幹線の延伸が投票行動に影響の出るような争点になることはあり得ない
557:名無し野電車区
24/11/06 06:57:21.98 s0p9coZK.net
そりゃ2016年の小浜京都ルート公表の時から、こんなの不可能というレスは一貫してあった。
また工費も工期も、根拠を示しておかしいというレスも数多くあった。
それに対してお上とJR西の発表は一言一句すべて正しいと何も考えず妄信していた連中は
今になって自分の頭の悪さを認めたくないから、悔しくて八つ当たりしているだけ。
558:名無し野電車区
24/11/06 06:57:25.82 hUHqDkGG.net
>>548
敦賀止めで終わりでしょ
559:名無し野電車区
24/11/06 07:02:04.41 fwVWrKpd.net
>>548
ことし10月1日時点の富山県の総人口は99万5955人で、
去年10月時点と比べ、1万412人減少しています。
富山県が人口100万人割れ。
さらに約1％の人口減少となると、
高齢化比率を考慮して、
日本全体で100万人規模の減少か。
もう小浜京都ルート5兆円の税金払う人イナイネー
560:名無し野電車区
24/11/06 07:04:10.12 fwVWrKpd.net
>>550
>2016年の小浜京都ルート公表の時から、こんなの不可能というレスは一貫してあった。
>また工費も工期も、根拠を示しておかしいというレスも数多くあった。
今のネットの時代に
自民党PTは国民を騙せない。
561:名無し野電車区
24/11/06 07:08:07.02 fwVWrKpd.net
>>549
なんせ税金5兆円だから、総額がでかい。
さらに今は小さなニュースもすぐ全国に報道される。
みんながスマホで見る。
562:名無し野電車区
24/11/06 07:09:19.83 fwVWrKpd.net
小浜厨というワードも
世間で結構有名なんじゃないか。
少なくとも鉄分濃い人はみんな知ってるだろう 笑
563:名無し野電車区
24/11/06 07:30:40.23 mkfGawUb.net
2ちゃんねるの用語が世間でも通用すると考えてる米原派の頭はお花畑
564:名無し野電車区
24/11/06 07:40:15.18 hUHqDkGG.net
>>555
ないよw
565:名無し野電車区
24/11/06 07:44:03.83 a1ywnoDw.net
橋下徹氏「権力が国会に移ってきている。飲み食い政治家の出番がない」
自民と国民民主の政策協議開始に
2024年11月06日
www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/11/06/kiji/20241106s00041000068000c.html
>橋下氏は「自民と国民、週内に政策協議開始で合意 政調会長会談」と題された記事を引用し、「政権変容が起きて政治が変化してきている。国対委員は政策論や重要課題に関与できず、スケジュール調整係になってきている。権力が国会に移ってきている。飲み食い政治家の出番がない。良いことだ」
密室で自民党議員が勝手に決めてしまう時代は終わり。
自民党の議席をもっと減らして、
権力の分散と、
国会での議論中心にしないと、
世論無視の小浜京都ルートみたいな悲劇が再び起きてしまう。
566:名無し野電車区
24/11/06 07:51:24.35 RbT4LqF9.net
>>556
賛成反対に関わらず5chなんてそんなもの
今さら大騒ぎする程の事ではない
与党PTの中心に居てで表も裏も熟知した人物の言葉の重みに敵う者など5chに居る訳が無い
＜高木毅候補＞
「新幹線敦賀以西、これはもう私がいなかったらできないと申し上げてもいい。そこまではっきり申し上げます」
//news.yahoo.co.jp/articles/062426c92296e416ce4e831057159c73c71641cd
567:名無し野電車区
24/11/06 08:05:05.96 rHEDoQpP.net
>>558
キャスティングボートを握ってる国民民主党は原発推進派で当然小浜ルート
米原ルート支持の馬場代表率いる日本維新の会は議席を減らして代表の責任問題に発展してるわけだが？
568:名無し野電車区
24/11/06 08:08:12.08 6LiOWwSP.net
>>560
国民民主党が小浜ルートのソースは？
ないよね〜www
569:名無し野電車区
24/11/06 08:25:32.40 EbGvZgEr.net
>>542
インフラをぶっ壊して人気取りするのは、どちらかというと与党のパフォーマンスだろ。
570:名無し野電車区
24/11/06 08:31:19.50 EbGvZgEr.net
>>543
詐欺師は、全員を騙そうとはしないものなのさ。
571:名無し野電車区
24/11/06 08:33:27.29 rHEDoQpP.net
>>561
原発推進だから当然福井県に忖度ですよ
572:名無し野電車区
24/11/06 08:44:24.96 mkfGawUb.net
国対や選対クラスではまとまりかけてた合意を
覆してしまう玉木みたいなサイコパスが党首だと
まとまるものもまとまらんよな
573:名無し野電車区
24/11/06 08:50:24.75 vYY2V+I8.net
>>565
もともと玉木は自民党から立つのが筋だしな
574:名無し野電車区
24/11/06 08:53:10.22 lacSvqxT.net
第二自民党は維新じゃなく国民民主だったでござるの巻
575:名無し野電車区
24/11/06 10:54:30.58 sMcsRgZD.net
また運休か
576:名無し野電車区
24/11/06 12:08:24.14 DXCjE28q.net
www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1365634?gsign=yes
京都府民不在の北陸新幹線小浜京都ルート
推進してるのは福井若狭の議員などで京都府民は蚊帳の外
577:名無し野電車区
24/11/06 12:32:39.98 XXMBq13h.net
>>548
元々、裏日本に新幹線は不要だった罠
3県合わせても300万人以下と、横浜市にボロ負けだからな
こんな糞田舎に新幹線計画を作った田中角栄の罪は極めて重い
原発の見返りは多額の交付金で十分
578:名無し野電車区
24/11/06 12:42:20.75 DXCjE28q.net
更に舞鶴若狭自動車道まで作られてるから過剰な見返りだ
579:名無し野電車区
24/11/06 12:59:43.71 hXhbZzKC.net
首相指名、日程決まらず
野党攻勢、国会運営様変わり
時事通信
>衆院選での与党過半数割れを受け、野党は会期や人事を巡る要求を強めており、この日の協議では召集以外の日程は一切決まらなかった。「自民1強」だった国会運営は様変わりしつつある。
>多数を握った野党の攻勢は、衆院に17ある常任委員長ポストの配分にも及ぶ。
解散前は自公で15ポストを占めていたが、野党側は少なくとも8ポストを割り当てるよう迫る構え。本会議の議事を取り扱う議院運営委員会と、与野党論戦の中心となる予算委員会の委員長ポスト獲得に意欲をにじませる。
>議長人事も定まらない。
国会で何事につけ、議論がなされるようになった。
自民党が勝手に決める政治は終わり。
580:名無し野電車区
24/11/06 13:27:49.48 SbhzrjGC.net
>>571
阪神大震災のときに
この区間に物流車が殺到して渋滞100kmに及んだ
舞鶴若狭道はそれを教訓に整備されてる
原子力ど見返りの騒ぎではない
今も名神あぼーん時に交通集中
581:名無し野電車区
24/11/06 15:52:59.43 1prZ3zuF.net
>>573
中国道とかは大渋滞したが若狭が渋滞とか意味わからん
まずは地図を見ろ
582:名無し野電車区
24/11/06 15:57:59.21 mfjWrm7P.net
阪神間を避けて東西移動となると、若狭湾沿いか和歌山からフェリーとなるんでな
27号線も酷い渋滞だったよ
583:名無し野電車区
24/11/06 16:00:44.69 6WhKXLxg.net
>>574
まずは中国道だよな
普段はガラガラだけど
584:名無し野電車区
24/11/06 16:04:49.72 SeYIlgVz.net
阪神大震災でも起きない限り必要の無い道路だという事は理解した
585:名無し野電車区
24/11/06 16:35:46.28 a15N1W2u.net
>>561
国民民主党 玉木党首が「防災上の観点から考えて
東海道新幹線や東名名神など既存経路が寸断されても
東京と大阪の両方からアクセス可能なバイパスとして
ネットワークを極力共有しない小浜ルートが必要」と
随所で公言してるぞ..
586:名無し野電車区
24/11/06 16:53:45.68 R9bhiMRM.net
オバマ（民主党）敗北ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
小浜京都ルートも終わりやー
587:名無し野電車区
24/11/06 16:54:16.69 R9bhiMRM.net
>>577
誰があんな山奥から過疎地に移動するねんw
588:名無し野電車区
24/11/06 16:54:55.63 R9bhiMRM.net
>>578
アホの玉木がなんだって?
589:名無し野電車区
24/11/06 17:24:17.64 EjUSkfGg.net
>>575
地図も読めないのか
590:名無し野電車区
24/11/06 18:00:05.67 N7oqZ5I2.net
なんかアタオカが意味不明な事喚いてるが
中国道は吹田で分岐して宝塚から西宮
中国道自体がここで被災したんだよ
だから北陸道から舞鶴まで迂回して吉川から中国道に入ったんだよ
591:名無し野電車区
24/11/06 18:13:31.78 XXMBq13h.net
>>578
東海地震なんぞ起きないからバイパス機能（北陸全線開通）は要らん
タマキンに限らず、地震をダシに新幹線やリニアをゴリ推す奴にはウンザリ
地震は起きたら起きたまで
被災したら運が悪いと思って諦めろ
592:名無し野電車区
24/11/06 18:22:20.63 q2UXGllB.net
でもかなり作ってしまったからずるずる
北陸でも似たような轍を踏まないように、間違っても小浜着工のないように
593:名無し野電車区
24/11/06 18:31:46.94 EbGvZgEr.net
>>570
角栄さんが看破とかいうレスは、やめたのか
594:名無し野電車区
24/11/06 18:35:51.99 EbGvZgEr.net
>>565
>玉木雄一郎代表が前原誠司代表代行との一騎打ちを制し、党の代表に再び選出された。
玉木氏は国会議員票に加えて党員票などでも前原氏を上回り、獲得ポイントは玉木氏が80、前原氏が31だった。
圧勝したうえに総選挙でも大躍進。
石破のバカとは大違いだろ。
595:名無し野電車区
24/11/06 18:43:10.29 xEzi2Ioi.net
オバマ(民主党)敗北！
小浜京都ルートも敗北！
596:名無し野電車区
24/11/06 18:47:47.05 xEzi2Ioi.net
北陸新幹線の口実の一つに東京とか大阪の第二路線確保らしいけど
リニア中央新幹線が着工してるのでその役割は不要ですw
597:名無し野電車区
24/11/06 19:07:53.23 x0yBof6m.net
未だ営業運転もしていないリニアを待っていられない
598:名無し野電車区
24/11/06 19:19:33.93 OPQpfEdy.net
もう北陸新幹線で大深度地下工事も学園都市駅もないやろ
桂川地上ルートで最初の見積もりよりも安くなるんじゃないの？
599:名無し野電車区
24/11/06 19:21:50.94 L9hbe8yn.net
>>591
ほんと桂川は高架にして欲しいわ。せっかく自衛隊基地やイオンがあんねんから
600:名無し野電車区
24/11/06 19:29:53.15 SeYIlgVz.net
小浜原発新設に応じたら玉木も小浜京都うぃ推してくれそうですね
国民民主、新増設を主張：日本経済新聞
www.nikkei.com/article/DGKKZO84454870Q4A031C2EA2000/
601:名無し野電車区
24/11/06 19:42:08.54 X2wEo0K+.net
>>593
5兆円も無駄な税金使うぐらいなら、
他のところに原発増設をあたるはず。
他は交付金や補助金で満足してるから。
602:名無し野電車区
24/11/06 19:47:40.31 X2wEo0K+.net
そもそも原発増設自体が
国民感情からして無理なのでは。
あれだけ大きな事故を起こして、
東北、関東の広範囲が汚染された。
小浜の新幹線の欲目で原発を増設してよいものではない。
事故の影響ははるかに広範囲に渡る。
603:名無し野電車区
24/11/06 20:43:19.00 Nd5JNMJ2.net
若狭湾の原発がアボーンしたら琵琶湖が汚染されてもう人が住めなくなる
なんでもうチョット真面目に考えないかね
604:名無し野電車区
24/11/06 20:54:33.77 XXMBq13h.net
>>594
原発の見返りに多額の交付金を受け取ってるくせに、更に新幹線延伸を要求とか意地汚い罠
そもそも、原発に依存するクソ田舎に新幹線を通してはいけない罠
新幹線は在来線の混雑緩和が目的の路線だから、在来線で十分な北陸には高価なインフラ
605:
24/11/06 20:57:02.12 72ErZt3D.net
トランプの勝利で
小浜ルートはさらに前進
606:名無し野電車区
24/11/06 21:04:08.28 N3ZXn3CO.net
>>595
でも関東に住んでるじゃない
607:名無し野電車区
24/11/06 21:04:25.47 8Il1eezG.net
リダンダンシーがーとか言ってる人たち、線路さえ繋げればいいみたいだけど車両はどうする気なんだろうか？
米原なら鳥飼から補充とかできるけど
608:名無し野電車区
24/11/06 21:10:43.71 Qz+QUZef.net
不要不急の東北新幹線は運休でOK
609:名無し野電車区
24/11/06 21:11:57.76 Qz+QUZef.net
もとから不要の北海道新幹線は廃止
610:名無し野電車区
24/11/06 21:45:09.82 XXMBq13h.net
「新幹線の線路使用料」なぜ今見直し？「JRの負担増」提案する財務省の狙い
議論の前提にあるのは、早期整備が求められる北陸新幹線敦賀～新大阪間だ。
総事業費は3兆円から最大5兆円に達し、B/Cは1を割るどころか0.5程度と見込まれている。
news.yahoo.co.jp/articles/ab5a8f0a649a605e76a4f5b14e9a58eaf6b592d5?page=4
総工費5兆円でB/C0.5とか酷過ぎて話にならんな
だから、国交省も政治家も予算やB/Cの話をしないんだなｗ
611:名無し野電車区
24/11/06 22:07:39.69 QyxdEJwb.net
自民党の総裁選、総選挙とあって政治がゴタゴタしてるのもあって8月以来整備委員会も開かれていないが、
これで本当に年内に詳細ルートが決まるんだろうか
612:名無し野電車区
24/11/06 22:14:35.85 MFyHLR5Y.net
争点になってませんので小浜で確定です
613:名無し野電車区
24/11/06 22:24:12.16 QyxdEJwb.net
小浜京都ルートは分かるんだけど、
京都市内のルートとかその他詳細ルートがまだ決まってないだろう
614:名無し野電車区
24/11/06 22:28:37.53 x0yBof6m.net
先月12日に自民党京都府連主催の西田昌司講演会があって国交省幹部を呼んで敦賀以西の説明をさせてたので
もう詳細ルートは関係者には明かされててあとは年末の来年度予算政府案に建設予算が計上されて
年明けの国会審議で与野党の論戦の的になるかどうかってとこじゃないかな
615:名無し野電車区
24/11/06 22:36:40.24 VzbzVY3Z.net
さようなら米原
616:名無し野電車区
24/11/06 22:37:02.40 xEzi2Ioi.net
>>605
財務省から不認可のお墨付き
617:名無し野電車区
24/11/06 22:37:19.60 xEzi2Ioi.net
>>608
グッバイ小浜京都ルート👋
618:名無し野電車区
24/11/06 22:43:23.38 QyxdEJwb.net
さて予算案に計上されるかね
そこが注目ポイントかな
619:名無し野電車区
24/11/06 22:53:35.34 FVVXEBlg.net
財務省の官僚気取りの無職です…
620:名無し野電車区
24/11/06 22:58:44.89 3v/xn+Z5.net
京都選挙区出口調査
小浜京都ルート 45%
延伸不要 36%
米原ルート 18%www
621:名無し野電車区
24/11/06 23:05:14.60 NNHZPNKl.net
>>603
その辺の事情は、 >>136のとおり。
622:名無し野電車区
24/11/06 23:20:21.04 lGsuSqt5.net
小浜の車両基地はまた川の近くだけど大丈夫なのか？わざわざ高架の車庫作るとは思えないし
623:名無し野電車区
24/11/06 23:39:53.73 QyxdEJwb.net
小浜に造るのは車両基地じゃなくて保守基地な
624:名無し野電車区
24/11/07 00:00:03.19 ClgWl3Bx.net
維新馬場、代表選不出馬
さよなら米原
625:名無し野電車区
24/11/07 04:55:21.16 rpDTFqBy.net
米原主張してた馬場さんが不支持を受けたわけだから
つまり米原は国民から不支持だったということで
これが米原厨の論理ですよね？
626:名無し野電車区
24/11/07 06:34:28.11 jYdPRAw1.net
>>614
B/C計算の旅客数見積りと、貸付料を計算の旅客数見積りでは、今でも基準が異なる。
小浜京都ルートのB/C計算では、中京と北陸との移動客はみんな京都(または桂川)乗り換えに移行する
前提だが、貸付料の計算でこの前提をJR西は受け入れないだろう。
627:名無し野電車区
24/11/07 06:59:37.39 OfJVaf2G.net
桂川じゃハブにはならないから北陸←→名古屋の移動用に
しらさぎは残さざるを得ないだろう
当然Bはその分下がる
628:名無し野電車区
24/11/07 07:22:24.53 ClgWl3Bx.net
>>619
どっちも過小評価だ
後者は財務省がぼやいてるし、前者は誘致側がぼやいてる。
629:名無し野電車区
24/11/07 07:26:19.26 ClgWl3Bx.net
>>619
ついでに言うと、後段は反対派によるソース不詳の言説。
630:名無し野電車区
24/11/07 09:51:37.41 gSj8Pv9y.net
>>613
つうことは小浜京都ルート不要が上回ってるな
631:名無し野電車区
24/11/07 09:51:42.33 lbU5QzTR.net
>>613
つうことは小浜京都ルート不要が上回ってるな
632:名無し野電車区
24/11/07 09:53:03.28 Ti04PAyO.net
>>617
こんにちは米原
馬場が死すとも米原死せず！
維新は米原ですよ！
633:名無し野電車区
24/11/07 09:54:08.73 lbU5QzTR.net
大阪は維新が全取り米原ルート
つまり新大阪へは不可能確定
小浜京都ルートはアキラメロン