24/11/02 12:27:15.75 dgSRa4aH.net
西田や稲田は無知とか散々非難しておいて
実は自分が最も無知で稚拙だったとはなあ
このスレで整備新幹線について何を学んだんや？
101:名無し野電車区
24/11/02 12:28:44.41 Mw9qw9Pt.net
失格なのは米原なｗ
石破が指名→国交省は公明枠→小浜京都推進
米原はネットで満足しとけよｗ
102:名無し野電車区
24/11/02 12:32:28.47 dgSRa4aH.net
米原すらも諦めてJR貸付料と地方負担金を含め5兆確保してぜんぶ国立大学に突っ込む
というのはルート案の一つなのかな？笑
103:名無し野電車区
24/11/02 12:33:18.47 dgSRa4aH.net
結局減税ですらないし
もう気が狂ったとしか思えん
104:名無し野電車区
24/11/02 12:44:59.55 N48UvWLq.net
2017 年度の国立大学法人全体の学生納付金収入は 3642 億円
小浜京都ルート5兆円をやめるだけで、
国立大学の授業料を15年も無償化できるのか。
すぐ小浜京都ルートを見直せ。
こんなに国民が喜ぶことはない。
105:名無し野電車区
24/11/02 12:48:16.95 N48UvWLq.net
小浜に5兆円の我田引鉄しますか？
それとも、全国立大学の授業料を15年間無償化しますか？
106:名無し野電車区
24/11/02 13:01:44.75 Gj3iXcGj.net
同じことを馬場と前原が主張したら、褒めてやるよ。
107:名無し野電車区
24/11/02 13:04:06.02 7th1tQzg.net
小浜京都ルート税金5兆円が
いかに馬鹿げてるか
って話だからな
108:名無し野電車区
24/11/02 13:10:13.48 7bYzATXC.net
B/Cが0.5だとすると、5兆円の半額の2.5兆円は
世の中の役に立たない捨て金だからな。
109:名無し野電車区
24/11/02 13:19:10.21 3K8h5Q6m.net
B/Cの便益には利用者便益、供給者便益、環境改善便益しか考慮されていない
つまりは乗客の時間短縮、JRの増益、CO2の排出量の減少だけだ
観光客やビジネス客が増えることによる経済効果などは入っていない
しかも4％という過大な社会的割引率で割り引かれている
現在の基準では適正とはいいがたい
110:名無し野電車区
24/11/02 13:24:20.18 qc37AvAr.net
＞11月2日13時0分現在： 湖西線では、強風が見込まれるため、次の特急サンダーバード号は琵琶湖線：米原駅経由に運転経路を変更します。各駅到着には約30分の遅れが見込まれます。
湖西線、肝心なときに使えない…！
111:名無し野電車区
24/11/02 13:31:10.99 6n0V8Mom.net
>>110
米原！
112:名無し野電車区
113:
タダでもいらない小浜京都ルート 気が遠くなるような建設期間に甚大な環境破壊！トンネル工事で京都水盆の水が溢れたら京都の街の被害は1兆以上かもな京都までもトンネル工事で大量の残土の重金属ヒ素の問題もある 馬鹿な福井の議員共はその辺何にも考えてない
114:名無し野電車区
24/11/02 13:36:48.76 6n0V8Mom.net
稲田朋美
「25年の着工を目指す！」
「ちなみに環境問題とかろくに調べても居ないし答える立場にありません！災害起きてもゴメンねゴメンねー」
115:名無し野電車区
24/11/02 13:44:19.23 v2AhS/Y0.net
原発乞食の為の新大阪延伸より四国新幹線を何とかしろ国交省
新幹線皆無な四国に通す方が効果ある
116:名無し野電車区
24/11/02 13:53:27.68 iVj7RD65.net
>>114
四国新幹線は50年後に検討でしょ
財源ないし
117:名無し野電車区
24/11/02 13:56:26.33 vZaxjbUl.net
>>114
本四架橋3本に各県毎に空港完備
人口で考えれば過剰投資
118:名無し野電車区
24/11/02 13:59:08.71 vZaxjbUl.net
国民民主「原発新増設を主張」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
見返りは新幹線だな
119:名無し野電車区
24/11/02 14:10:25.15 6n0V8Mom.net
www.tokyo-np.co.jp/article/312473
原発なんぞこれだけリスクしか無いのにまだ再開とか馬鹿げてるな
原発乞食福井は新幹線要求するし全くデメリットしか無いな
120:名無し野電車区
24/11/02 14:22:40.88 Gj3iXcGj.net
四国はなあ
明石架橋並みの爆発力でもあれば別だけど
岡山のその先が速くなったところで、京阪神の経済にインパクトはそれほどでもないような。
121:名無し野電車区
24/11/02 14:32:20.51 3K8h5Q6m.net
明石海峡大橋を鉄道も通れるようにするべきだった
122:名無し野電車区
24/11/02 14:47:14.72 d1miMjwO.net
一応小浜まで延伸して北陸新幹線延伸は終了
実質敦賀終点で問題ないね
あの程度の乗り換えに文句言ってるジジイどもは体鍛えろ
それが嫌なら電車なんか乗るな
123:
24/11/02 15:04:30.04 On5YzVmR.net
小浜までとか無駄にもほどがある
124:名無し野電車区
24/11/02 15:24:57.24 RCX9sCR9.net
大阪メトロはオリンピック誘致出来なくて工事を中止した
それならもっと金かかってオリンピックも誘致出来なかった赤字確定の北海道新幹線は即中止だな
125: 警備員[Lv.5][新芽]
24/11/02 15:27:42.48 Hx8xMeqt.net
>>122
やるなら暫定開業だな
126:名無し野電車区
24/11/02 15:56:12.60 z5I4Pw90.net
B/Cは1を超えていれば良い
但し1を割り込むのは論外
自分の考えは全く変わっていないのだが、
2016年時点では小浜厨扱いされ、
そして今は米原厨扱いされている
127:名無し野電車区
24/11/02 15:58:58.55 Mw9qw9Pt.net
はいはい、再計算しますからｗ
128:名無し野電車区
24/11/02 17:04:07.34 t6ZChfTG.net
>>122
小浜からミニで舞鶴まで造れば京都もニッコリ
小浜線なんか工事で半年ぐらい止めても問題ないし
129:名無し野電車区
24/11/02 17:33:08.39 t6ZChfTG.net
わかった！
敦賀以西で建設できるルートはなしで敦賀止め確定
しかし
それでは福井県が納得しないから小浜線全線を改軌してミニで舞鶴まで建設する
若狭エリアまで新幹線が来る（ミニだけど）一応国も約束も守ることになるし舞鶴に新幹線がくるのは京都も願ったり叶ったり
これが一番妥当な落とし所なんじゃないの
130:名無し野電車区
24/11/02 17:44:14.30 Ug31aaGj.net
敦賀ー新大阪ならともかく敦賀ー小浜はJR西も拒否だよなあ
131:
24/11/02 17:47:20.87 Hx8xMeqt.net
>>129
酉には拒否権が無い
132:名無し野電車区
24/11/02 17:59:19.66 t6ZChfTG.net
>>130
小浜京都の言い出しっぺだしな
133:名無し野電車区
24/11/02 18:01:49.63 t6ZChfTG.net
>>125
どうしてもやり遂げなければならないとされる事業なら力業でも1を超える数字を作るのが国交省の役割
1を超えてるなら財務省も認めてくれるし
134:名無し野電車区
24/11/02 18:05:56.32 Ug31aaGj.net
>>130
営業主体の同意は着工5条件の一つ
JR西は同意したら最後なのは芸備線や木次線で痛いほどわかっている
135:名無し野電車区
24/11/02 18:06:04.27 o+qdeWlh.net
米原にしても1兆7千億円は超えるし、アセスと並行在来線協議で着工まで10年は要するしなあ
もう自民党も沿線自治体もやる気なくなったんじゃない？
単に乗換え解消(速度は落ちる)なら金沢～敦賀三線軌化すれば済むし
136:名無し野電車区
24/11/02 18:25:39.18 6n0V8Mom.net
>>132
ハイハイ単なる感想とか意味ないよ
財務審に掛けられて終わり白紙
137:名無し野電車区
24/11/02 18:30:03.36 Gj3iXcGj.net
>>125-126
算出式の精度がアレで過小評価だったのが、金沢開業効果で白日にさらされたわけで。
働き方改革で物価変動以上に費用と工期がふくらむことになったけど、それでもお釣りがくる算段だから詳細ルート案公表まで進んだんだろう。
もはやアンチも、環境懸念のワンイシュー勝負だし。
138:名無し野電車区
24/11/02 18:31:51.33 ab5v/IGK.net
>>133 さすがに何十年も空気運ばされるわけにはいかんよな。
139:名無し野電車区
24/11/02 18:32:46.86 YtOK9Pmz.net
東海道新幹線がまた上下とも止まったのか
140:名無し野電車区
24/11/02 18:35:02.63 Gj3iXcGj.net
>>132
財務省に花を持たせるのは、JRが金も口も出せばいいという最近の連中の持論を肯定してやればOK。
実際物価は上がってるわけで、そんな中で国費負担が定額804億だかの固定ってだけで面目は保ってる。
141:名無し野電車区
24/11/02 18:38:31.62 Gj3iXcGj.net
>>127
京都府がニッコリするのは、京都駅から学研都市や府北部に高速鉄道が直結するときだけ。
142:
24/11/02 18:40:26.76 kntJ3pIr.net
>>134
そりゃそうだ。完成が下手すりゃ半世紀先なんて、政治的な旨みがない。ゼネコンも難工事必至で利益も勘定できないし、やりたくないだろう。もう政治家も役人も放置で、このままでは。
143:名無し野電車区
24/11/02 18:58:56.68 3rRPdIk+
144:.net
145:名無し野電車区
24/11/02 19:04:35.73 Ug31aaGj.net
>>140
近鉄けいはんな線を延長した方が投資対効果がはるかに良くね
地元民にしても普段使い出来ない新幹線より通勤新線だろ
146:名無し野電車区
24/11/02 19:47:27.39 WNzNEFE3.net
>>134
田舎区間で米原駅一つだけ造ればいい米原ルート45kmが1兆7000億円なら、
距離が3倍の145kmで、
大都市区間を通り、大都市中心部含めて駅を4つも造らねばならない小浜京都ルートは、6兆5000億円はかかるか。
147:名無し野電車区
24/11/02 19:55:51.15 RCX9sCR9.net
自分にレスしてキモッ
148:名無し野電車区
24/11/02 19:57:50.29 WNzNEFE3.net
>>132
国交省は詐欺や背任を働く場所じゃないんだ。
国民を痛めつけるところでもない。
149:名無し野電車区
24/11/02 20:04:08.21 WNzNEFE3.net
>>115
米原ルート1兆円にすれば、
高松ー松山新幹線の財源はあるかも。
人口2万の小浜が5兆円独占すれば、
他に金は回ってこない。
150:名無し野電車区
24/11/02 20:07:53.79 WNzNEFE3.net
敦賀以南のルート再検討、はやく始まらないかなあ
自民党が小浜京都ルートをゴリ押ししても、
国会やら地方やら財務省やらB/Cやら、どこかが否決すればいいわけでしょ。
はやく再検討を開始して、
米原延伸の工事に余裕を持たせたい。
151:名無し野電車区
24/11/02 20:12:02.24 9MN5tO2V.net
世界からようおこし
北陸からもようおこし
大阪・心斎橋で出店需要が急増、空室率は４年ぶりに０％台に…人気スポーツブランド旗艦店の進出相次ぐ
152:名無し野電車区
24/11/02 20:18:18.64 9MN5tO2V.net
訪日外国人客が戻って来たことを受け、大阪・心斎橋地区への出店需要が急増している。人気スポーツブランドの旗艦店の進出が相次いでおり、心斎橋地区の空室率は０％台となっている。東京・銀座や渋谷、新宿を下回る全国最低水準で、国内屈指の商業集積地として存在感が高まっている。
153:名無し野電車区
24/11/02 20:19:06.45 fRYLdjZh.net
米原ルートが絶望的になって
米原派が発狂してるな
154:名無し野電車区
24/11/02 20:22:20.38 0hILEDd8.net
5兆円の小浜ルートと1兆円の米原ルートで期待される効果にほとんど差が無いのに5兆円推すのはどう考えても無理がある
155:名無し野電車区
24/11/02 20:31:06.50 L+IPIB57.net
米原厨、ここに眠る
やな墓、チーン
156:名無し野電車区
24/11/02 20:32:44.51 HbVN3s1N.net
>>152
利便性も、関西と名古屋の両方につながる米原ルートの方が高い。
米原ルートで節約できた4兆円は
また別の経済効果を産むしな。
157:名無し野電車区
24/11/02 20:33:18.93 L+IPIB57.net
>>154
南無阿弥陀仏
158:名無し野電車区
24/11/02 20:34:31.25 HbVN3s1N.net
環境破壊という面でも
小浜京都ルートはプライスレスの損失を生む。
京都府民は民度が高いのよな。
159:名無し野電車区
24/11/02 20:36:59.56 6n0V8Mom.net
国が財務省が小浜京都ルートは無理！
大阪か維新て米原ルートで無理
京都も無理
小浜京都ルートは終わりなんだよ
160:名無し野電車区
24/11/02 20:41:03.93 HbVN3s1N.net
>>157
その通り。
国も、京都も、大阪も、北陸も
小浜京都ルートにNO！
さらに国政に出た河村たかしが
米原ルートで4兆円減税だぎゃあ
161:名無し野電車区
24/11/02 20:54:09.60 vp9S70YK.net
>>152
工事費5兆円のほうが地元の土建屋が喜ぶ
162:名無し野電車区
24/11/02 20:59:06.92 uQPNLrGc.net
>>159
じゃあ、お前が金出せよ
163:名無し野電車区
24/11/02 21:01:56.44 uQPNLrGc.net
>>159
そうやって
自民党が業界団体の言うままにやってきた結果、
国や地方は借金まみれで増税のオンパレードに。
ついに国民がキレて
自民党は選挙で大敗
164:名無し野電車区
24/11/02 21:02:30.22 uQPNLrGc.net
小浜京都ルートと自民党は国民の怒りを買った
165:名無し野電車区
24/11/02 21:07:35.46 YtOK9Pmz.net
国交相の斉藤が公明の代表になるため大臣職を退くということで後任は公明から充てるのかどうなるのか
166:名無し野電車区
24/11/02 21:10:28.84 7bYzATXC.net
>>159
B/Cに経済効果を算入していないのは、あなたみたいなことを言う人がいるから。
工事費に5兆円を使えば経済効果およそ5兆円が生じるが、そんなのは事業のもたらす便益に関係ない。
167:名無し野電車区
24/11/02 21:20:00.50 YtOK9Pmz.net
年度末に予算を消化するため道路に穴を掘って埋めると揶揄されその批判を回避しようとした結果
橋やトンネルや水道管などのインフラの老朽化が放置され続け、なのにそれを修繕できる土木作業員が激減してしまった
168:名無し野電車区
24/11/02 22:14:09.09 /L6s9X+B.net
>>156
あんさんは京のお人やあらしまへんがな
169:名無し野電車区
24/11/02 22:16:42.93 toYMqWDx.net
>>156
埼玉県民はIQが低いのよな。
>プライスレスの損失
170:名無し野電車区
24/11/02 22:21:38.45 5WrTcuDx.net
>>36
>当時、党国会議員団政務調査会長を務めていた足立康史は、東について
「党代表選挙で、いったん立候補表明しながら、裏で松井一郎代表と談合して、裏取引して、立候補を撤回した人。大阪維新の地方議員の間では、そういう評価が専らだ。腰砕けになった人。維新として絶対にやってはいけない裏取引をした人」
と述べている。
府議会には、議員定数や報酬の削減といった「身を切る改革」を橋下とともに進めてきたと自負する「橋下原理主義」（維新衆院議員）の府議が少なくない。
こうした府議たちは大阪維新結党前の２１年堺市長選で、橋下らの支援を受けて改革を唱える新人を推したが、自民市議だった馬場は事実上の与野党相乗りで３選を目指した現職陣営につき、対応が割れた。
結果は新人が圧勝したが、一部府議は当時の遺恨を今も抱え、代表選では対抗馬として中堅府議の擁立を模索する動きもあったほどだ。
171:名無し野電車区
24/11/02 23:08:19.71 6n0V8Mom.net
>>166
若狭土人
オバマの自演
172:名無し野電車区
24/11/02 23:10:58.01 tG/HAUhx.net
>>159
長距離シールドトンネルは地元の土建屋にはムリ
下請けでも難しいし残土処理と工事用道路の準備ぐらいしか回ってこない
舞鶴若狭道の4車線化のほうが割がいい
173:名無し野電車区
24/11/02 23:29:21.20 r+kC+XqL.net
>>169
あんさんは京のお人やあらしまへんがな
話せしませんのやろ
174:名無し野電車区
24/11/03 01:16:22.19 0kB04pJN.net
>>165
道路に穴を掘って埋めるならせめて水道管や下水管を耐震構造のものに交換すればよかったのにそれさえもしてないからな
175:名無し野電車区
24/11/03 02:11:47.85 EepBMwfa.net
共産党の御威光で作った国策高速鉄道がえらいことになってるC国
Cを考えないとC体制のC国でもBするんだね
176:名無し野電車区
24/11/03 02:12:36.65 vGHn1AOG.net
>今後は常に
>野党の一部の協力を得ながらでしか、
予算案も法案も成立させられない。
news.yahoo.co.jp/articles/9efed678166a61d3e904a5664d51fd979d5a0dcc
これに対するコメント
>自民党としては大変なんでしょうけど、いち国民としては自公で好き勝手に法案通したり、閣議決定で済ませたりっていうことができなくなるのはイイことですね。
全くごもっとも。
177:名無し野電車区
24/11/03 02:16:25.55 vGHn1AOG.net
自公が大敗して本当に良かった。
今後は自公が常に過半数を大きく割って、
国会内外で議論がなされるようにしないと。
増税メガネとか、4兆円の我田引鉄とか、
国民から警告が散々でてたのに、
警告を甘くみた結果、
自公は衆議院選挙で大敗。
178:名無し野電車区
24/11/03 02:18:41.22 vGHn1AOG.net
>>173
日本もついこの間まで
小浜京都ルートがB/C無視で
笑えないよね
179:名無し野電車区
24/11/03 02:29:25.18 vGHn1AOG.net
小選挙区制で
自民が議席を増やしやすい選挙制度にし、
内閣人事局で
与党が官僚を奴隷化し、
党議拘束で
自民の一部が決めたことが議員個人の判断権を奪ってしまう。
今後はこれらの解体、巻き戻しで。
自民党PTの好き勝手で、
小浜京都ルート税金5兆円、工期28年、B/C0.2〜0.3、小浜京都ルートへの世論の圧倒的反対を無視、環境破壊、財政破壊、利便性無視は、
もうたくさん。懲り懲りだ。
180:名無し野電車区
24/11/03 06:15:28.48 XwCTTLHj.net
>>177
なんのかの言って自民党は自浄能力が働く。
小浜京都ルートは決定してから8年間棚上げにされているからな。
整備計画に「小浜附近」と記されている以上、取り下げには、努力しましたが不可能でした
という儀式が必要で、それには政治家の芝居が必要で、自民党はそういう技術に長けている。
政権の経験に乏しい野党では、拙速に事を運んでこじらせる可能性が高い。
181:名無し野電車区
24/11/03 06:26:56.02 DX3x6CGY.net
小松～南越間が認可申請してから認可が下りるまで約16年、南越～敦賀間で約7年かかってるので8年くらいなら範囲内
182:名無し野電車区
24/11/03 07:19:46.94 nF2S3eqQ.net
着工の条件を厳格化すれば敦賀以西で建設できるルートがないのは明白
北陸新幹線は敦賀止めで確定
原発の見返りが必要なのは国も重々承知してるから小浜線を改軌してミニで舞鶴まで繋げれば良い
183:名無し野電車区
24/11/03 07:24:52.73 nF2S3eqQ.net
>>148
再検討なんて無駄な事をやるほど政治家はヒマじゃない
ルートは小浜京都ルートで確定済み
小浜京都が無理なら敦賀止めで確定
184:
24/11/03 07:45:37.13 TCbHT+S8.net
>>165
あれ別に掘っちゃ埋めを好きでやってるわけじゃなくて、電気上水道ガス通信を各々の事業者ごとにやらなきゃいけないだけだからな。
無駄のように見えるけど、その度に仮舗装してまた掘ってを繰り返して最後に本舗装だから。
185:名無し野電車区
24/11/03 08:33:05.98 N5EARDUw.net
>>180
着工条件をクリアできるのは
米原ルートだけ。
186:名無し野電車区
24/11/03 08:35:07.43 N5EARDUw.net
敦賀以南のルート再検討、はやく始まらないかなあ
自民党が小浜京都ルートをゴリ押ししても、
国会やら地方やら財務省やらB/Cやら、どこかが否決すればいいわけでしょ。
はやく再検討を開始して、
米原延伸の計画やJR、工事関係者に余裕を持たせたい。
突貫工事は、人も金も財政も環境も疲弊させる。
187:名無し野電車区
24/11/03 09:04:46.19 HCE9i8wC.net
>>183
着工の条件の厳格化
米原は真っ先に消えるw
188:名無し野電車区
24/11/03 09:05:23.58 HCE9i8wC.net
>>184
ルートは選定済み
189:
24/11/03 09:45:50.13 RcCCa58G.net
>>180
大阪直通出来ないルートは無意味
190:
24/11/03 09:48:25.32 RcCCa58G.net
>>183
反対しそうな関係者多くて無理
191:名無し野電車区
24/11/03 10:14:22.72 OJ41CwIF.net
着工条件をクリアできるのは
米原ルートのみ
192: 警備員[Lv.17]
24/11/03 11:12:48.54 1RIoUxwW.net
B/Cと財源以外はとっても微妙な米原は無理
193:名無し野電車区
24/11/03 11:19:22.93 v27KuWpz.net
やな墓にお参りに来ました
キナフナZ、やはなか、ここに眠る
チーン
194:名無し野電車区
24/11/03 11:32:13.95 PxCOOdbv.net
>>189
米原ルートは収支採算性と営業主体の合意と並行在来線の経営分離への沿線自治体の同意を満たさない
小浜京都ルート以上に難がある
195:名無し野電車区
24/11/03 11:50:25.88 WpdGG1/g.net
>>192
2016年に既に落選してるしな
与党の決定だから維新が単独で政権取るぐらいでないとルート変更はないな
196:
24/11/03 11:52:34.88 1RIoUxwW.net
５条件でダメ出し出来ないのって湖西ミニ烏丸線乗入れしか出てない？
197:
24/11/03 12:01:22.40 TCbHT+S8.net
>>190
小浜京都ルートは、B/Cと財源が絶望的。
198:名無し野電車区
24/11/03 12:11:32.37 XwCTTLHj.net
>>190
カネと工期の大きさはどうしようもない。
その他の条件は政治的な調整でなんとかなる可能性が高い。
調整にカネがかかったとしても何兆円にもならない。
199:名無し野電車区
24/11/03 12:13:25.33 qpMsDahc.net
ウソばっかり
どのルートであっても2035年度まではビタ一文もない
札幌開業まではな
それが新函館北斗札幌・金沢敦賀・武雄温泉長崎着工時のスキーム
北陸と西九州を先行開業させて北海道を後回しにし
各ルートで工費ピークに合わせ予算先食いして確保
2035年度までの予算をぜんぶつぎ込んだ状態
だから米原だとすぐできるとの売り文句自体がウソまみれなんだわ
5条件のうち財源問題で現段階で失格してるから
もちろん小浜京都も財源失格なんだが
こちらは工費が巨大過ぎて
最初から新スキーム構築の必要に迫られてるのが明白
つまりそれほど問題ではない（小浜京都＝新スキーム構築ということが自明だから）
200:名無し野電車区
24/11/03 12:29:13.00 6LOtSgsS.net
//news.yahoo.co.jp/articles/5f4d52ce48ba4aa7d626bb1dce0a0b76f9ec4895
201:名無し野電車区
24/11/03 12:38:25.95 fVSzJxu8.net
>>180 開業後の赤字を国が払うの？
202:名無し野電車区
24/11/03 12:39:57.01 Awwq7JWM.net
>>197
北海道新幹線は不要
203:名無し野電車区
24/11/03 12:40:55.16 B/Fk1CHN.net
>>198
米原派が頭の悪い鉄オタだと
よく分かる記事だね
204:名無し野電車区
24/11/03 12:52:13.67 57dkNgxc.net
>>197
以前あった新大阪駅スレでは新スキームの考察されてたっけな
205:名無し野電車区
24/11/03 13:00:56.53 jvPYD3Xs.net
>>196
逆
カネと工期はどうにでもなる（そもそも建設が決まってから半世紀たってる）
どうにもならんのは沿線自治体やJRの同意が得られない場合
地元やJRが反対するようなルートは論外
206:名無し野電車区
24/11/03 13:18:50.53 qpMsDahc.net
北陸の悲願って富山石川福井の政治家総動員しても敦賀まで50年強かかったから
石川南部のカス議員とその他の泡沫国会議員程度が騒ぐ程度なら米原にはならんよ
207:名無し野電車区
24/11/03 13:34:26.86 ohWZTCyT.net
>>197
28年に貸付料が追加で入る
これで西九州と米原のセットであれば
30年代中に完成させられる
208:名無し野電車区
24/11/03 13:59:41.55 NY944OiR.net
>>204
小浜京都ルートは福井の我田引鉄なだけだろ
209:名無し野電車区
24/11/03 14:01:17.72 NY944OiR.net
大阪は絶望京都も環境破壊に負担金で府議会は賛成しない
小浜京都ルートは終わり
210:名無し野電車区
24/11/03 14:01:59.75 NY944OiR.net
財務省も着工5条件で不認可予算は出さない
小浜京都ルートは終わり
211:名無し野電車区
24/11/03 14:04:55.88 kF/gCAcg.net
>>197
小浜京都ルートなんぞ完成しないんだから米原ルートしか完成が出来ない
大阪府は無理財務省は無理京都も無理
212:名無し野電車区
24/11/03 14:06:08.21 kF/gCAcg.net
>>191
若狭土人オバマ
SNSで勝手に人のアカウント晒す行為とか
流石原発乞食原発ヤクザ手段は選ばんよなw
213:名無し野電車区
24/11/03 14:07:27.23 NY944OiR.net
若狭土人オバマは人のSNS勝手に公開するとか畜生にも劣る行為しか出来ない外道
ま若狭土人らしいわな原発乞食原発ヤクザのやり方よ
214:名無し野電車区
24/11/03 14:18:40.94 kF/gCAcg.net
裏金稲田が幾らほざこうとも小浜京都ルートは実現せずに頓挫
215:名無し野電車区
24/11/03 14:27:11.66 NY944OiR.net
福井って汚いやり方でしか新幹線着工出来ないのかな？
恥を知った方が良いよ
216:名無し野電車区
24/11/03 14:57:08.80 5/Lll+vm.net
俺北陸出身だけど寒さで耳なんか痛くなった事無いよ
埼玉来て初めて耳が痛くなったわ
夏暑くて冬寒い彩の国😇
217:名無し野電車区
24/11/03 15:06:21.30 kF/gCAcg.net
恥も外聞もない連中だから京都のトンネル掘って水浸しでも何にも思わないだろうな
218:名無し野電車区
24/11/03 15:08:31.94 NY944OiR.net
京都府の環境破壊と負担金を負わせる福井若狭土人共
京都の人は気を付けて！
219:名無し野電車区
24/11/03 15:09:49.91 fVJnSfJF.net
>>216
田舎モン風情が偉そうに
220:名無し野電車区
24/11/03 15:14:46.27 NY944OiR.net
>>217
ド田舎若狭の事？
221:名無し野電車区
24/11/03 15:45:36.88 PxCOOdbv.net
別に住んでる場所で人の偉さが変わるわけじゃないのにな
東京に引っ越したら偉くなるの？
222:名無し野電車区
24/11/03 15:49:55.95 qSMXdj/a.net
>>218
クルド人自治区の事だよ？
223:名無し野電車区
24/11/03 15:50:53.13 8nbAkvKP.net
>>219
東京は誰でも引っ越せるから
人口が増えてるんだよ？
224:名無し野電車区
24/11/03 15:50:56.99 yPSC+9cy.net
どういうルートで延伸しても鉄道料金値上げにつながる。
そして客が高速バスに流れてしまう。
であれば、現状維持が一番。
225:名無し野電車区
24/11/03 16:03:35.10 0kB04pJN.net
>>180
若狭小浜民「原発の見返りならもっと金をくれ。一年に一度もつかわない新幹線などいらぬ」
226:名無し野電車区
24/11/03 16:11:31.67 mLhUO9BG.net
>>223
取り敢えず
小浜ルートの北陸新幹線はマスト
そこから先は条件次第
227:名無し野電車区
24/11/03 16:12:18.04 aeCvgc9j.net
若狭小浜民「せいぜいネットで頑張ってくれやｗ」
228:名無し野電車区
24/11/03 16:16:32.80 aeCvgc9j.net
若狭小浜民「５ｃｈでコピペしてルート変えてみろよｗ」
229:名無し野電車区
24/11/03 16:16:56.36 aeCvgc9j.net
若狭小浜民「５ｃｈでコピペしてルート変えてみろよｗ」
230:名無し野電車区
24/11/03 16:36:40.29 EUpkswYJ.net
>>210
>>211
ID違うのに内容が同じだね
231:名無し野電車区
24/11/03 16:38:56.70 kF/gCAcg.net
>>227
財務省を変えろみろやw（笑）
232:名無し野電車区
24/11/03 16:40:21.39 kF/gCAcg.net
>>228
若狭のオバマ一人の自演がなんだって？
233:名無し野電車区
24/11/03 16:46:29.18 z1aPMOmT.net
財務省の上は財務大臣
その上は首相
首相の言うことをききますよ
234:名無し野電車区
24/11/03 16:46:47.04 ZTjcNpH+.net
ニュース速報の裏金スレみたら、
参院選もヤバいみたいね
235:名無し野電車区
24/11/03 16:48:14.46 ZTjcNpH+.net
>>231
でも予算を通せないんだよね。
大阪府や京都府が反対しても無理。
B/C満たせなくても無理。
236:名無し野電車区
24/11/03 16:48:15.49 1QYWpaXS.net
//merkmal-biz.jp/post/78436
オバマの憎き敵米原派
237:名無し野電車区
24/11/03 16:49:06.50 ZTjcNpH+.net
自公過半数割れは
あまりに小浜京都ルートに致命的だった
238:名無し野電車区
24/11/03 16:50:39.48 1QYWpaXS.net
>>231
お前の感想とかアホだな
239:名無し野電車区
24/11/03 16:51:09.81 1QYWpaXS.net
自民党はアホ揃い
240:名無し野電車区
24/11/03 16:52:10.79 z1aPMOmT.net
>>233
予算通せないってなに？
小浜京都反対なのは退潮維新と少数共産だけだろうが
>>236
お前のもぜんぶ感想
241:名無し野電車区
24/11/03 16:53:55.61 z1aPMOmT.net
着工5条件は着工認可の条件でしかなく
あくまで整備計画を実現するための条件にしか過ぎんのだ
そこを理解してないアホが多すぎ
242:名無し野電車区
24/11/03 16:55:17.66 1QYWpaXS.net
>>239
オバマの戯言再び
財務省の発言と5チャンネルのオバマの戯言
どっちを信用しますかって話😂
243:名無し野電車区
24/11/03 16:55:57.13 z1aPMOmT.net
着工5条件にこだわる議決バカは
米原が最初から着工5条件反故が前提なのをガン無視だよな？
何が転んでも米原なんかカスルートだけにはならんな
244:名無し野電車区
24/11/03 16:56:28.56 z1aPMOmT.net
>>240
テメーも5ちゃんのクソスレにしか過ぎんわ
ブーメラン笑
245:名無し野電車区
24/11/03 16:58:56.53 1QYWpaXS.net
いいんだよ5チャンネルだから戯言幾らでもほざいても🤣
246:名無し野電車区
24/11/03 17:01:45.54 aeCvgc9j.net
米原「５ちゃんでコピペ！！これで小浜は無理！！」
247:名無し野電車区
24/11/03 17:06:22.71 0pMAoPzI.net
>>238
自民ですら、小浜京都ルートに反対がいるのに。
小浜が5兆円をがめれば、
他の地方の必要な公共事業費が小浜に奪われる。
248:名無し野電車区
24/11/03 17:11:07.17 0pMAoPzI.net
>>238
今後は数字を粉飾したり、ルール破りしたりすれば、
国会で大問題になる。
不正に関与した役人は首。
国会を数の論理で実質無審査で通せた時代は終わり。
249:名無し野電車区
24/11/03 17:11:45.54 1QYWpaXS.net
３国土交通大臣は、営業主体又は建設主体から整備計画の変更の申出があつた場合において、その申出が適当と認めるときは、当該整備計画を変更するための手続をとるものとする。
整備計画変更は可能
250:名無し野電車区
24/11/03 17:13:52.09 VgAxugSe.net
>>241
着工の条件にもグラデーションがあって、財源とか費用対効果とか費用便益比はどうにでもなる
どうにもならないのは沿線自治体とJRの同意なのは佐賀県を見れば明白なのにな
地元が必要としていない新幹線はできるわけがない
251:名無し野電車区
24/11/03 17:15:13.49 0pMAoPzI.net
そもそも維新王国の大阪が
小浜京都ルートに反対すれば終わり。
吉村も5兆円、工期最短25年に条件が変わった以上、議論せざるを得ない。
さらに予算でも、議会が小浜京都ルートに反対したら、知事も逆らえない。
252:名無し野電車区
24/11/03 17:19:13.56 gq2T/es1.net
>>249
自画自賛の未来予想図にうっとり
253:名無し野電車区
24/11/03 17:20:15.66 0pMAoPzI.net
小浜京都ルートで
自民党は選挙を戦えるのか？
府議選で負けたら、小浜京都ルートは終わり。
参院選も、裏金や内輪揉めで大敗するんじゃないか。
254:名無し野電車区
24/11/03 17:21:06.16 0pMAoPzI.net
>>250
反論できないひねくれ魔の小浜厨
ひねくれ魔、負けてばっかりやんw
255:名無し野電車区
24/11/03 17:26:44.88 0pMAoPzI.net
世論が小浜京都ルートに反対
住民が小浜京都ルートに反対
財政が小浜京都ルートに反対
環境が小浜京都ルートに反対
着工5条件が小浜京都ルートに反対
財務省が小浜京都ルートに反対
国交省は小浜京都ルートに他人事
5兆円、工期28年とだしたから、そもそも反対か
北陸が米原ルート希望
京都府民が小浜京都ルートに反対
滋賀県民が小浜京都ルートに反対
小浜京都ルート最後の頼みの綱の
自民党が衆議院選挙で大敗してしまった。
256:名無し野電車区
24/11/03 17:30:22.54 0pMAoPzI.net
つまりは世の中が
小浜京都ルート5兆円を望んでいない。
257:名無し野電車区
24/11/03 17:31:35.02 3LaH8vPi.net
>>249
大阪を通る小浜京都に反対するなら
滋賀しか通らない米原に金を出すこともないよw
258:名無し野電車区
24/11/03 17:31:45.09 1QYWpaXS.net
>>248
京都大阪の事かー！
府議会で小浜京都ルートの決議ないからね
自治体の意向はなし！
259:名無し野電車区
24/11/03 17:32:52.04 L5gqKrqy.net
>>253
妄想の仲間が並んでますが
現実社会に友達はいませんww
260:名無し野電車区
24/11/03 17:34:11.07 qaGL13aU.net
>>256
261:関西コンプのクルド人語る京都大阪に草
262:名無し野電車区
24/11/03 17:36:08.45 NY944OiR.net
>>258
東北コンプの外国人すら来ないド田舎若狭
東北でも外国人来るのに若狭と来たら誰も来ない(笑)
263:名無し野電車区
24/11/03 17:37:38.86 0pMAoPzI.net
北陸新幹線の自民党PTの傲慢かつ強引なやり方が、
自民党の数にものをいわせた
今までのやり方の典型で、
国民はそれに嫌気がさしてた。
国民の怒りを買ったね
264:名無し野電車区
24/11/03 17:41:36.27 nDIyydeM.net
関西コンプのやはなか様が語る京都大阪…
265:名無し野電車区
24/11/03 17:42:28.98 aeCvgc9j.net
若狭小浜民「維新と共産よりマシｗ」
266:名無し野電車区
24/11/03 17:43:00.39 NY944OiR.net
>>260
田舎議員とかそんなもんよ
田舎とかそもそも政治とか興味無いからやりたい放題
京都のようなインテリの住む地域からしたらやり方がえげつない汚い強引
267:名無し野電車区
24/11/03 17:43:42.84 Ww/DWLgJ.net
Dior Petit CD ピアス 【片耳】
268:名無し野電車区
24/11/03 17:44:52.98 W+oP58mT.net
>>263
あんさんは埼玉のお人ですがな
269:名無し野電車区
24/11/03 17:45:43.84 qAiKpd3O.net
下品な女やで
270:名無し野電車区
24/11/03 17:48:27.24 uOsOVPNE.net
>>263
西田と高木のうち、
高木は落選したよ
稲田はつきあいで小浜京都ルートいってるだけで、本音は米原でもかまわないんじゃないか
271:名無し野電車区
24/11/03 17:51:04.62 uOsOVPNE.net
小浜京都ルート5兆円に
B/Cで引導渡してくれたら
喜ぶ自民党議員も多いんじゃないか。
公共事業費や財政に
それだけ余裕ができるんだし
272:
24/11/03 18:09:43.52 XDGseS2/.net
>>241
どうぞ財政審にバカと文句を言ってください。
273:名無し野電車区
24/11/03 19:52:58.54 p4ScfU0T.net
>>213
クリーンな政治をやり遂げると言った辻さんが当選したんだ
密室でB/C弄って着工を強行なんてさせないだろう
274:名無し野電車区
24/11/03 20:04:27.40 HR8wU5Yr.net
わはは
燃料投下でいくらでも釣れるな
米原厨議決厨はよほど暇ななんやな
275:名無し野電車区
24/11/03 20:09:30.72 HR8wU5Yr.net
何をどう考えても
京都駅東西・京都駅南北・桂川駅付近の小浜京都3ルートだけが残ってるだろ
他の案はぜんぶ廃案済みだし
何を執念深くルート議論ほじくり返しやってるのかなって
ものすごく不思議だな
276:名無し野電車区
24/11/03 20:25:59.83 gq2T/es1.net
京都駅の代わりに桂川駅で降ろされるって、新大阪で例えるとどんな感じだろうか。
野田阪神の大深度地下で降ろされるようなもんだろうか？
277:名無し野電車区
24/11/03 21:10:38.26 b6gb4L+V.net
来年度会は首位打者最多安打はおろか、打率4割の可能性すらあるな。
あれほどのバッティング技術ある選手は歴代でも稀だろう。
イチローの再来と言って良い。
横浜優勝確定。
278:名無し野電車区
24/11/03 21:10:58.16 b6gb4L+V.net
今の横浜ほど一丸となっているチームはいない。
まさに球界ナンバーワンと言って良い。三浦が秋空高く舞うのも時間の問題だろうな。
横浜優勝確定。
279:名無し野電車区
24/11/03 21:39:01.43 NY944OiR.net
>>272
何をどう考えてもこの3案は無理京都の知事や議会が同意しない
こんな馬鹿げたルート選ぶ福井のアホ議員と西田は愚かなだけ
当然こいつらに環境破壊の責任取れないんだから
280:名無し野電車区
24/11/03 21:41:19.57 NY944OiR.net
廃案になるのは小浜京都ルートて間違いないだろ
281:名無し野電車区
24/11/03 21:59:22.53 1QYWpaXS.net
30年もすれば若狭なんぞ人口3万未満小浜は一万未満の人口になる
そんな過疎地に新幹線とか馬鹿じゃねーのルンバ
282:名無し野電車区
24/11/03 22:24:24.08 thv+Jd7Q.net
>>270
国交省がB/C1.1を出しても、建設中にB/Cは0.8に転落して終わり
既に敦賀延伸と言う大きな例があるから、関西の自治体関係者も国交省に騙されないだろう
283:名無し野電車区
24/11/04 00:23:13.25 qxqvxqNp.net
そのグラデーションは認めないよって釘刺されたじゃん
284:名無し野電車区
24/11/04 00:59:31.76 1BAZwUC8.net
「これまでは自民党は、つまりね、多数派だから、国会なんか全部無視した。
閣議決定で全部決めてた。
ところが少数与党になったから、国会でまともに論議しなきゃいけない。
やっと日本が民主主義国家になった！とってもいいことだと思う」
news.yahoo.co.jp/articles/22b57085dd6ccc51f413755e191d316a1395e54d
これが今回の選挙で自民党が大敗して良かったと、みんなが言う意味
285:名無し野電車区
24/11/04 01:00:59.97 1BAZwUC8.net
小浜京都ルートも
世論や民主主義を無視した暴論ルートだった
286:名無し野電車区
24/11/04 01:28:02.41 xTrKUb3p.net
米原派は米原ルートこそ民意、正義は我にありってな口調だが、根拠に乏しいんだよな
少なくとも米原ルート沿線の福井と滋賀は小浜京都を主張しているわけだが、
それを無視して米原ルートにするのが民意なのか
287:名無し野電車区
24/11/04 13:48:19.49 VWcWfsDl.net
>>280
着工の条件を厳格化すれば敦賀以西で建設できるルートはないからね
敦賀止めを確定させて敦賀以西はミニ新幹線で敦賀ー小浜ー舞鶴で繋げるしかないね
288:
24/11/04 14:15:12.58 mE5TWK/B.net
>>284
５条件満たして大阪直通なら地下鉄民鉄乗入れ湖西ミニで可能だけど？
289:名無し野電車区
24/11/04 14:19:13.92 fmkjVSIn.net
石破内閣の支持率が先月の調査から12.7ポイント下落し、38.9％だったことが最新の世論調査でわかりました。
不支持率は先月の調査から13.8ポイント上昇し、57.3％でした。
290:名無し野電車区
24/11/04 14:20:27.51 O9gpZVxB.net
>>283
そんなこと言ってないだろ。
小浜京都ルート頓挫後に、それでも北陸三県が揃って関西接続を望めば、そうなる可能性が高いということ。
米原ルートは北陸三県が揃って要望しなければ実現しない。関西から進んで望むことはない。
小浜京都ルート頓挫後に、北陸三県が一致して米原ルートを要望するだろう、という話。
291:名無し野電車区
24/11/04 15:03:20.35 4eCgleir.net
仮に大阪が反対したとしても
桂川までできたらほぼ目的を達成できてるしな
京都にも大阪にも桂川からすぐ行けるし
292:名無し野電車区
24/11/04 16:28:33.83 l/T4xEjg.net
>>287
小浜京都頓挫ってなに？
頓挫するわけがないだろ
米原には福井県反対だから
福井県の一体性を保つために若狭地方を新幹線が縦貫することに意味があるのだ
293:名無し野電車区
24/11/04 18:42:40.94 oYdz4Z4s.net
北陸ー大阪なんぞ元から在来線特急で十分なのに新幹線を通す方が異常だな
しかも、金沢ー新大阪はサンダバで2時間半程度だったから平均時速100kmを超えてたし
294:名無し野電車区
24/11/04 18:43:58.93 4eCgleir.net
滋賀県も福井県も反対の米原ルート
どうやって実現する可能性があるのかわけがわからない
295:名無し野電車区
24/11/04 18:51:25.01 Hxz36sH9.net
敦賀開業から半年過ぎ金沢までの時代がどれだけ素晴らしかったかを知ることになったな
296:名無し野電車区
24/11/04 20:05:00.24 Pa3/YoiF.net
>>289
福井の我田引鉄のせいで北陸中が迷惑してる
わずか人口7万程度の地域に新幹線通す事とか馬鹿かよ
そのせいで京都も大阪も迷惑してる
297:名無し野電車区
24/11/04 20:05:31.01 Pa3/YoiF.net
>>291
小浜京都ルートが頓挫すれば福井から土下座して来るんじゃないの？笑
298:名無し野電車区
24/11/04 20:06:30.72 Pa3/YoiF.net
滋賀は県議会が米原実現への決議【定期】
反対なのは西日本とズブズブの三日月
299:名無し野電車区
24/11/04 20:17:16.67 IvpU1TVY.net
いま国道１６１号線が拡幅工事しているけど
新幹線も敷設できないもんかね
300:名無し野電車区
24/11/04 20:38:14.73 YTJmsx0r.net
あれだけ不満たらたらだった敦賀乗換えだっけど、そのうちどーでもよくなって整備計画区間は白紙にするかもね
301:名無し野電車区
24/11/04 21:11:25.96 O9gpZVxB.net
>>291
国が米原ルートと決めれば滋賀県も福井県も「賛成」。それが地方にルート決定に関与させない全幹法。
そんなの小浜京都ルートの京都府を見たら判るだろ。「賛成」は限りなく黒に近い条件つきだ。
政治的な「賛成」表明は、世間一般の感覚の「賛成」とは違う。
302:名無し野電車区
24/11/04 21:15:10.22 oYdz4Z4s.net
>>297
敦賀乗り換えと言っても、ただの上下移動だから不便でも大変でも無いしな
あの程度の乗り換えは主要駅の中では優しいレベル
303:名無し野電車区
24/11/04 21:32:05.33 YTJmsx0r.net
>>299
出来ればはるかとサンダーバードを一本化して欲しいものだけど、強風があるからしょっちゅう運休というわけには行かんのかな
304:
24/11/04 21:35:59.56 8/hqZjMS.net
これまで大阪からまったり座ってれば金沢行けたのに、ってのが乗り換えが嫌われてる原因。直通してた記憶の無い客が大半になれば解消するから５０年ほど現状で放置すればいいだけ。
305:名無し野電車区
24/11/04 21:39:32.44 l/T4xEjg.net
>>298
じやあ
いまの京都府は小浜京都に反対とは言えない
つまり京都府は小浜京都に賛成と理解して良い
こういうことですよね？
306:名無し野電車区
24/11/04 21:41:11.35 l/T4xEjg.net
国が小浜京都と決めたら
京都府には反対する権利はない
国が米原と決めたら
福井県には反対する権利はない
じゃあ今現在
国は小浜京都と決めてるわけだから
小浜京都に反対してる都道府県はない
ということよ
307:名無し野電車区
24/11/04 21:42:35.52 CZgW111q.net
国土交通省に血みどろの戦いをする覚悟はないな
308:名無し野電車区
24/11/04 22:00:35.81 aDdU/QlZ.net
>>295
滋賀は世論調査でも
小浜京都ルートに反対が70%
309:名無し野電車区
24/11/04 22:02:45.32 aDdU/QlZ.net
大きな目で見て
世の中が小浜京都ルートに反対してる上に、小浜京都ルートは問題だらけ。
世の中が望んでて、
工費も工期も小さい米原ルートが正解。
米原ルートに反対してるのは
地域は小浜だけ。
310:名無し野電車区
24/11/04 22:04:41.56 aDdU/QlZ.net
JR西は、国(国民)が米原ルートと決めたら、
米原ルートを引き受けるかどうかの権限しかない。
311:名無し野電車区
24/11/04 22:05:36.81 aDdU/QlZ.net
JR西が米原ルートを断るなら、
別の営業主体を探すだけ。
その方が米原からの乗り入れもスムーズ。
312:名無し野電車区
24/11/04 22:40:03.62 Pa3/YoiF.net
>>303
国が財務省が着工5条件遵守と言ってるだろうが
嘘つきオバマ
313:名無し野電車区
24/11/04 22:40:56.13 Pa3/YoiF.net
与党PTを国とかほざいてるのが頭の悪い若狭土人オバマ
財務省に三行半突きつけられた
314:名無し野電車区
24/11/04 22:45:01.26 Pa3/YoiF.net
実施計画
国土交通大臣は、建設主体が機構である場合において第一項の規定による認可をしようとするときは、あらかじめ、第十三条第一項の規定により新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用を負担すべき都道府県の意見を聴かなければならない。
建設費用の負担等
の規定により市町村が負担すべき金額は、当該市町村の意見を聴いた上、当該都道府県の議会の議決を経て定めなければならない
地方公共団体に対する財源措置）
第十三条の二国は、前条第一項及び第二項の規定により新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用を負担する地方公共団体に対し、その財政運営に支障を生ずることのないよう、そのために要する財源について必要な措置を講ずるものとする。
315:名無し野電車区
24/11/04 22:46:29.20 Pa3/YoiF.net
つまり国と自治体の共同の理解が無いと新幹線は着工出来ない
与党PTが自治体に強制する事など無い
無理
国が勝手に自治体無視するとか若狭土人のオバマの妄想でしかない
316:名無し野電車区
24/11/04 22:57:45.68 Pa3/YoiF.net
>>302
京都府知事はその事は何にも聞いてないから無理www😂
「あーあー何にも聞こえないw」
317:名無し野電車区
24/11/04 23:03:48.70 xTrKUb3p.net
着工5条件を遵守なら、
米原ルートは収支採算性、営業主体の同意、並行在来線の経営分離に対する沿線自治体の同意を満たさないので着工不可能ですね
318:
24/11/04 23:09:08.15 qVb6ziMC.net
>>314
もはや5条件をクリアできる整備新幹線のルートは、全国どこにも存在しない。
319:名無し野電車区
24/11/04 23:12:04.12 oYdz4Z4s.net
B/Cで見たら0.8に低下した敦賀延伸も本来はアウトだな
福井は建設費負担だけでなく、旧北陸本線（3セク区間）の運営まで重くのしかかる
長い目で見たら大損なのは間違いないなｗ
320:名無し野電車区
24/11/04 23:36:54.18 DMagO9h5.net
人口2.8万の小浜よりは人口3.6万の米原を通すほうがいいかもしれないけど、米原ルートだと新大阪まで行くのに乗り換えが必要なのがネックだな
321:名無し野電車区
24/11/05 00:24:23.89 u5WxMt3s.net
北陸より人口の多い四国にこそ新幹線が必要だな
新大阪ー和歌山ー淡路ー四国3県ー大分ー博多ルートの実現を早く
322:名無し野電車区
24/11/05 00:35:51.77 Rg0ezAnu.net
>>303
国は決めてないんだよ
国会答弁でもずっと与党の決定だって言ってる
> 与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム(略)において決定されたものであることから、
> お尋ねについて、政府としてお答えする立場にない。
://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b204144.htm
そのせいで政権交代が起こったり与党の枠組みが変わると
理屈の上では敦賀以西はルート未定の状態に戻る可能性がある
323:名無し野電車区
24/11/05 00:56:19.95 TcJWRCIk.net
まともな京都駅ができないルートに意味がないのか、京都に意味がないのか
324:名無し野電車区
24/11/05 01:07:04.83 yK/nNo4C.net
>>314
着工条件で可能なのは同意だけ
不可能なのはB/C
沿線自治体やＪＲ西日本は小浜京都ルートが頓挫したら同意する可能性があるな
325:名無し野電車区
24/11/05 01:13:05.80 yK/nNo4C.net
日本の鉄道考えた時にリニアに東海道で東京大阪間は間に合ってる北陸新幹線なんぞ第三の役目しかないわざわざ小浜京都ルートなんぞ必要無し！米原ルートで東海道周り北陸周り作った方が新幹線の役目として良い
小浜京都ルートなんぞ福井の一部の連中の我田引鉄でしかない
326:名無し野電車区
24/11/05 01:27:38.07 8dvjvEEs.net
リニアこそいらない子
日本海経由で東京大阪がつながるることに意味がある
327:名無し野電車区
24/11/05 01:42:16.12 u5WxMt3s.net
>>323
要らんわ北陸新幹線は
それより、南海ー四国ー東九州のラインに新幹線通せ
山陽のバイパスにもなるから
328:名無し野電車区
24/11/05 02:00:51.54 PrTbP7Hy.net
>>321
JRに駅の建設費を負担しろとか、30年間払えば良い貸付料を50年払えとか言い出したしJR西は降りるかも
329:名無し野電車区
24/11/05 02:24:38.95 FTSs+adj.net
>>317
むしろ人口4.5万の高島を通すのは？
330:名無し野電車区
24/11/05 02:
331:30:31.77 ID:TcJWRCIk.net
332:名無し野電車区
24/11/05 02:45:57.67 /r8V3+6u.net
ネトウヨww
333:名無し野電車区
24/11/05 02:47:02.24 /r8V3+6u.net
もう底辺のフルコースやなw
334:名無し野電車区
24/11/05 03:14:04.32 4KFqSFqZ.net
鉄道運輸機構が今年の8月までに富山・石川・福井・京都・大阪の5知事に詳細ルートの説明を済ませ、その時点では明確な反対を受けてないので確定ルート発表までは粛々と進むはず
その後のおカネの話でひと悶着あるかな
335:名無し野電車区
24/11/05 03:43:24.56 TcJWRCIk.net
小浜民、在日阪国民、川口と東京の区別がつかない人
336:名無し野電車区
24/11/05 03:48:39.72 TcJWRCIk.net
詳細ルートって、大蛇行京都も入るんだろ？w
337:名無し野電車区
24/11/05 05:21:03.94 PYNgkqVp.net
>>324
北陸も四国もいらん
必要なのは
東京ー大阪のリニアだけ
338:名無し野電車区
24/11/05 05:28:29.86 UJjv7ouj.net
>>319
国は決めてるよ
小浜経由
ってね
50年以上前に
それ知らんかったら単なるアホ
339:名無し野電車区
24/11/05 05:29:35.11 UJjv7ouj.net
福井県も与党PTも
国に協力してるだけの話
340:名無し野電車区
24/11/05 06:07:38.30 U8t21TBY.net
着工の条件を順守するなら敦賀以西で建設できるルートはない
敦賀止めで確定
ただそれでは福井県は納得しないだろうから
敦賀以西は小浜線を改軌してミニ新幹線で舞鶴に繋げる
これが落とし所
341:名無し野電車区
24/11/05 06:16:06.46 dYeddK//.net
>>334
国が決めたのは小浜亀岡ルート。福井県の中川知事が田中角栄に直談判して
ねじ込んだ。
それに対して石川県と富山県が強く反対したのを知らんかったら単なるアホ。
342:名無し野電車区
24/11/05 10:04:05.43 KUzU309O.net
立憲民主・幹事長「『年収の壁』見直しに向け、国民民主と協議したい」
「可処分所得を上げるのは大事なこと」
減税で可処分所得をあげるためには、
お馬鹿な支出を減らすこと。
つまり、オバカ京都ルートを見直すこと。
あ、小浜京都ルートだった。
343:名無し野電車区
24/11/05 10:05:43.37 zFE33PNB.net
>>336
着工5条件を満たせるのは米原ルートだけ。
他は物理的に無理。
344:
24/11/05 10:05:43.42 RtiYPT8z.net
>>326
湖西線北部改軌なら高島も便利に
345:名無し野電車区
24/11/05 10:07:45.05 zFE33PNB.net
>>319
その通り。
国交省の回答としては、
自民党が政治決断で決めたことと言っている。
しかし、自民党が選挙で大敗してしまった上に、
工費や工期が倍以上に膨らみ、
世論の反対も強いことから、
2016年の自民党PTのルート見直しは避けられない。
346:
24/11/05 10:07:45.78 RtiYPT8z.net
>>336
暫定ミニで京都駅大阪直通なら着工条件満たせそう
347:
24/11/05 10:09:15.88 RtiYPT8z.net
>>339
米原が満たせそうなのはB/C。他は微妙。
348:名無し野電車区
24/11/05 10:10:53.59 zFE33PNB.net
20年前と比べて、
国民の所得が大きく減少し、
税金や社会保険料が上がり、
物価高になってるのに、
小浜京都ルートに5兆円も税金無駄遣いしてる余裕は全く無い。
だから、自民党は国民の怒りを買って、選挙で大敗したんだ。
349:名無し野電車区
24/11/05 10:11:47.04 zFE33PNB.net
>>343
米原だけが着工5条件を満たせる。
他のルートは物理的に無理。
350:名無し野電車区
24/11/05 10:15:47.98 zFE33PNB.net
>>325
米原ルートでも儲かることに変わりはないから、おそらく降りない。
ちな、降りたら別に運営主体を募るから、
欲深なところは降りても構わない。
351:名無し野電車区
24/11/05 12:24:07.30 BsLVfYzr.net
なんで米原ルートでJR西日本が儲かるんだよ
サンダーバードから東海道新幹線に乗客が移るから損だろう
乗客が増えるかと言われたらそんなに増える要素もないし
352:名無し野電車区
24/11/05 12:27:26.02 RkL+DQUh.net
四方議員のお言葉
京都府議会が議決しない限り予算は通りません！
オバマ聞いてるか？議員さんの言葉
お前の感想とは違うからね！
353:名無し野電車区
24/11/05 12:28:26.59 RkL+DQUh.net
>>347
小浜京都ルートは実現不可能なんだよ
府議会はこの期に及んでも議決しないしな
354:名無し野電車区
24/11/05 12:28:43.61 l8Vzsbp8.net
米原厨はグダグダと毎日同じ事ばかり嘘と妄想ばかり書いて
大阪嫌いだから絶対反対の一言でいいだろ！
おまえの理論なら北海道も中止しないとおかしい
355:名無し野電車区
24/11/05 12:32:00.59 RkL+DQUh.net
財務省は着工5条件遵守
大阪は米原ルートで一致
京都は府議会が賛成しない
小浜京都ルートは終わったー！
＞＞350については金沢敦賀で既に着工後B/Ｃが1未満なので敦賀からは着工前からB/Ｃ1以上
356:名無し野電車区
24/11/05 12:32:56.84 RkL+DQUh.net
小浜京都ルートは着工前からB/Ｃ１未満確定
財務省に三行半突き付けられた
357:名無し野電車区
24/11/05 12:36:25.81 pkkGlI9L.net
>>351
沿線自治体（福井県）と運営主体（JR西）が反対
滋賀県は並行在来線も地元負担も受け入れないから
米原ルートは論外
着工の条件を順守というなら敦賀以西で建設できるルートはない
358:名無し野電車区
24/11/05 12:38:41.69 RkL+DQUh.net
>>353
小浜京都ルートは予算的に無理
米原ルートは同意するかしないかだけ可能
小浜京都ルートが頓挫すれば西日本も滋賀も同意すれば可能滋賀は県議会が議決
西日本の犬三日月も同じ
359:名無し野電車区
24/11/05 12:38:43.43 pkkGlI9L.net
>>352
米原ルートはルート選定時に沿線自治体やJRの同意を得られないと与党PTから三行半突き付けられた
360:名無し野電車区
24/11/05 12:40:34.79 pkkGlI9L.net
>>354
着工の条件の順守の意味を理解してなくて草
順守って事は例外は認めないって事
361:名無し野電車区
24/11/05 12:40:35.76 RkL+DQUh.net
>>355
京都府議会と大阪府議会に三行半突き付けられたのは
小浜京都ルートでしたー小浜京都ルートでしたー
362:名無し野電車区
24/11/05 12:41:52.65 RkL+DQUh.net
>>356
馬鹿だな同意しなければ着工出来ないだけだろ
同意したら着工可能
それだけ
363:名無し野電車区
24/11/05 12:42:07.76 pkkGlI9L.net
>>357
米原ルートは与党PTから三行半を突き付けられた
着工の条件を順守するなら敦賀以西で建設できるルートは存在しないでFA
364:名無し野電車区
24/11/05 12:42:59.17 dxXmnPb6.net
B/Ｃはどう足掻いても不可能だから財務省がB/Ｃ遵守だと言ってるんだろ 小浜京都ルートはB/Ｃが絶対に不可能
365:名無し野電車区
24/11/05 12:43:20.25 pkkGlI9L.net
>>358
馬鹿はお前
滋賀県は湖西線の並行在来線を認めない
366:名無し野電車区
24/11/05 12:44:48.43 pkkGlI9L.net
>>360
？
財政審が言ってるのは「着工の条件の順守」
なんだが？
367:名無し野電車区
24/11/05 12:44:53.23 RkL+DQUh.net
>>361
認めないのはお前の感想
県議会は米原ルートを認めてる
京都と違ってな！
368:名無し野電車区
24/11/05 12:46:23.63 RkL+DQUh.net
>>362
だから小浜京都ルートは可能性０と言ってるだろ
369:名無し野電車区
24/11/05 12:46:40.73 pkkGlI9L.net
>>363
？
並行在来線や地元負担を受け入れると表明した上での県議会の議決でなければ何の意味もないが？
370:名無し野電車区
24/11/05 12:48:13.39 pkkGlI9L.net
そもそも論で言えば
福井県は小浜を通らないルートは認めないしJR西は米原ルートに反対
米原ルートが着工の条件を満たせないのは明白
371:名無し野電車区
24/11/05 12:48:55.51 RkL+DQUh.net
米原ルートは着工5条件達成出来る可能性がある
小浜京都ルートは着工5条件達成不可能
その違いだろ
372:名無し野電車区
24/11/05 12:50:10.51 pkkGlI9L.net
>>363
福井県の嶺北は米原でも認める
とか
JR西がダメなら他を探せば良い
とか
は
お前の「願望」な
373:名無し野電車区
24/11/05 12:51:45.04 pkkGlI9L.net
>>364
だから「着工の条件の順守」なら
小浜京都も米原も可能性0で同じ
374:
24/11/05 12:52:54.07 RtiYPT8z.net
小浜無理米原駄目敦賀乗換不便。
新ルート不可避。
375:名無し野電車区
24/11/05 12:54:25.15 pkkGlI9L.net
>>367
福井県とJR西は米原ルートに明確に反対
滋賀県は並行在来線も地元負担も認めない
着工の条件を順守するなら土地達成不可能で同じ
お前の願望はいらない
376:名無し野電車区
24/11/05 12:55:12.92 7Bh17+ch.net
公明党代表に就く斉藤国交相の後任は京都市中京区出身の中野洋昌(衆院兵庫8区)
377:名無し野電車区
24/11/05 12:55:41.25 HQswzEuu.net
R168のトンネル工事、基準値超のヒ素などの有害物質のため打ちきりに。
www.sankei.com/article/20231101-ZPV3QU52CJOIHABJRB5KUSSM6Y/
378:名無し野電車区
24/11/05 12:55:41.81 pkkGlI9L.net
>>370
敦賀での乗り換えはいうほど不便じゃない
379:名無し野電車区
24/11/05 12:59:31.35 u99BBlup.net
>>371
なら敦賀止めで決定ですね
380:名無し野電車区
24/11/05 13:19:08.96 sCkJSWcc.net
>>375
着工の条件を順守するなら敦賀以西で建設できるルートはないね
それでも若狭エリアの新幹線が国との約束ならミニ新幹線でも造るんじゃないの
381:名無し野電車区
24/11/05 13:21:21.29 dxXmnPb6.net
オバマが間違って居るのは今議論してるのは小浜京都ルートについて審議してる
米原ルートは審議してない
正式なルート小浜京都ルートについて今は議論してる
382:名無し野電車区
24/11/05 13:22:52.80 dxXmnPb6.net
今の所小浜京都ルートは財務審に着工5条件の順守求められてる
後は京都大阪の同意
どれも達成出来なければ再検討になるね
383:名無し野電車区
24/11/05 13:32:56.27 IQBoM1QJ.net
>>378
ルートは選定済み
小浜京都以外は沿線自治体やJRの同意が得られない
小浜京都が頓挫となれば敦賀止めが確定するだけの事
384:名無し野電車区
24/11/05 13:35:27.20 IQBoM1QJ.net
まあ
敦賀止めでは福井県が納得しないから敦賀ー小浜ー舞鶴のミニ新幹線でも造るでしょ
何れにせよ関西（滋賀県、京都府、大阪府）は並行在来線や地元負担を受け入れてまで北陸新幹線を必要としていない
385:
24/11/05 13:44:34.88 DGotXEUn.net
>>374
けど評判良くないぉ
386:名無し野電車区
24/11/05 13:47:35.38 M6kRlsHw.net
>>347
JR西が米原ルートを引き受けなくても、
他社が引き受けるから、
JR西はみすみす儲けるチャンスを失うわけ。
敦賀ー米原間は北陸新幹線 屈指の利用者が多い区間。
387:名無し野電車区
24/11/05 13:48:11.54 K2b0jSGG.net
>>381
連絡してるし問題ないよ
388:名無し野電車区
24/11/05 13:48:49.50 M6kRlsHw.net
>>348
京都府議会は
選挙で落選しないためにも、
世論が反対している小浜京都ルートに反対する。
維新が強い大阪府議会はもちろん小浜京都ルートに反対。
389:名無し野電車区
24/11/05 13:49:45.17 M6kRlsHw.net
>>380
採算が合わない。
人口が少なすぎる。
390:名無し野電車区
24/11/05 13:50:30.76 M6kRlsHw.net
>>379
米原ルートでつなげるしかない。
着工5条件を満たせるのは、米原ルートだけ。
小浜京都ルートは物理的に無理。
391:名無し野電車区
24/11/05 13:50:52.98 M6kRlsHw.net
>>378
小浜京都ルートは世の中が反対してる。
392:名無し野電車区
24/11/05 13:53:00.64 M6kRlsHw.net
自民党は選挙に大敗した。
高木は落選した。
小浜京都ルート5兆円は敗北した。
393:名無し野電車区
24/11/05 13:59:14.82 zogGuK3G.net
>>382
という「願望」
人には感想とか難癖つけて自分は願望
敦賀以西は「JR西ありき」ですよ
394:名無し野電車区
24/11/05 13:59:42.49 9tSFm/ES.net
>>373
>和歌山県は、建設中の国道168号「仮称2号トンネル」で残土から基準値を超える有害物質を想定以上に検出したため、いったん工事を打ち切る方針を固めた。
当初契約で約70億円だった工事費が、このまま継続すると残土処理などを含めて約270億円に増大する。
工費がえらく膨れるんだな。
小浜京都ルートも強行してたらこうなった。
米原ルートに見直して正解だった。
395:名無し野電車区
24/11/05 14:00:50.29 zogGuK3G.net
>>384
滋賀県の県会議員も並行在来線や地元負担を認めたら「落選不可避」
同じ事
396:名無し野電車区
24/11/05 14:01:45.67 zogGuK3G.net
>>385
原発の見返りだから当然採算度外視
397:名無し野電車区
24/11/05 14:02:10.90 9tSFm/ES.net
>>389
国民が金出すのだから、
先にルートありき。
実現可能なのは米原ルート。
その後に、どこが運営するかという問題になる。
もちろんJR西には運営を断る権利はある。
断れば、よそが代わりに引き受けるけどな。
398:名無し野電車区
24/11/05 14:02:39.95 zogGuK3G.net
>>386
着工の条件を満たせないのは米原ルート
399:名無し野電車区
24/11/05 14:03:21.56 zogGuK3G.net
>>388
維新の馬場も敗北したけどなw
400:名無し野電車区
24/11/05 14:03:53.84 9tSFm/ES.net
>>392
原発の見返りは交付金や補助金、固定資産税、核燃料税、雇用など。
小浜だけにさらに追加で5兆円も利権を渡す必要がない。
我田引鉄で小浜が日本中から嫌われるだけ。
401:名無し野電車区
24/11/05 14:04:21.64 9tSFm/ES.net
>>387
維新の次の代表も
米原ルート支持なw
402:名無し野電車区
24/11/05 14:06:22.72 9tSFm/ES.net
>>391
地元負担は関西連合案でクリア。
並行在来線も、
そのままJRが維持する代わりに新幹線を引き受けさせる条件で良い。
あるいは貸付料を2040年から20年間減免。
403:名無し野電車区
24/11/05 14:06:48.41 9tSFm/ES.net
小浜京都ルートは詰んでるな。
404:名無し野電車区
24/11/05 14:08:07.31 9tSFm/ES.net
合理性や必要性のない小浜京都ルートをだらだら追ってても、先がない。
さっさと米原ルートに見直しを決めるべき。
自民党が選挙で大敗した今がその時。
405:名無し野電車区
24/11/05 14:09:23.03 9tSFm/ES.net
自民党は選挙で大敗した。
高木は落選した。
大阪府でも自民党は完敗した。
小浜京都ルートは選挙で負けた。
406:名無し野電車区
24/11/05 14:28:01.68 u99BBlup.net
>>376
整備新幹線じゃなければ可能かもね
その約束という存在が本当にあるのかどうかは知らんけど
もし存在するのなら裁判で訴えれば勝つかもね
407:名無し野電車区
24/11/05 14:35:37.58 zogGuK3G.net
>>401
米原ルート推しの馬場も大敗した
今回の総選挙で大躍進したのは「原発推進」を明言してる国民民主党
408:名無し野電車区
24/11/05 14:37:09.34 zogGuK3G.net
>>402
これからも福井県の協力が必要なのに裁判何かするわけないじゃんw
福井県は原発で協力する
国は福井県が納得できるよう努力する
そんだけ
409:名無し野電車区
24/11/05 14:38:03.58 4KFqSFqZ.net
その裁判って誰が原告で誰が被告なの
410:名無し野電車区
24/11/05 14:42:22.84 p/U9dVrM.net
>>404
他の原発地域は交付金や補助金でまわってるのに、
小浜だけに突出して
何兆円もの我田引鉄を許すわけにはいかない。
そうだろ？
411:名無し野電車区
24/11/05 14:44:13.69 p/U9dVrM.net
>>403
今回の選挙のポイントは
自公が議席の過半数を失ったことな。
今までみたいに数の論理で法案や予算を通せなくなった。
自民党PTだけで勝手にルートを決められなくなった 笑笑
412:名無し野電車区
24/11/05 14:45:00.72 p/U9dVrM.net
>>405
契約書もないのに
裁判やっても勝てない
世間から我田引鉄と憎まれるのがオチ
413:名無し野電車区
24/11/05 14:46:36.92 p/U9dVrM.net
>>403
今回の衆院選で
大阪で19議席全部完勝した維新。
自民党は完敗。
維新は、馬場さんの次は
この↓ 東徹前参議院議員らしい。
東とおる【衆議院大阪3区】
⇒建設費は、約４兆円、工期は、約２８年なんてあり得ない。
一日も早く全線開通を目指すなら「米原ルート」しか考えられない。
414:名無し野電車区
24/11/05 14:47:08.31 u99BBlup.net
>>404
整備新幹線の枠外でやるなら着工５条件も関係ないですね
約束の事は
415:知らないので何とも言えない もし本当に国が新幹線を小浜まで作ると約束したのに作らないという話なら、県は国を裁判で訴えれば良い そう思っただけ
416:名無し野電車区
24/11/05 14:50:12.51 k5YVKGNY.net
埼玉のおばちゃんは
仕事せんならせめて勉強せなあかんで
クルド人男性が4年間かけ資格試験に合格 在留資格なくても「日本の役に立てば認めてもらえる」と信じて…
417:名無し野電車区
24/11/05 14:52:42.99 N4r4RS10.net
>>410
国が約束するためには、
国会の議決を通さないと決められないわけだが、
そんな議決は過去に存在しないけど。
418:名無し野電車区
24/11/05 14:55:15.79 eAcosBsm.net
働いて勉強もするクルド人
働かず勉強もしない埼玉のおばちゃん
どちらが日本に要らないかは明らか
419:名無し野電車区
24/11/05 14:55:25.76 dIh7sari.net
>>412
うそうそ
うそばっかり
420:名無し野電車区
24/11/05 14:57:14.37 u99BBlup.net
>>412
普通はそうだけど
裏金の総本山のような県だから
裏約束とかしたのかな？と思って
421:名無し野電車区
24/11/05 14:58:20.67 zogGuK3G.net
>>406
それは地域事に色々あるんでしょ
福井県の場合は原発の見返りに北陸新幹線を求めてる
そんだけ
422:名無し野電車区
24/11/05 14:58:31.04 n8at5Y+2.net
やな墓
キナフナ、やはなか、ここに眠る
南無阿弥陀仏
チーン
423:名無し野電車区
24/11/05 14:59:53.03 zogGuK3G.net
>>407
今回の選挙のポイントは国民民主がキャスティングボートを握った
その国民民主は原発推進派って事
424:名無し野電車区
24/11/05 15:00:26.54 dIh7sari.net
まあ
他所には使用済み核燃料なんてないわな
425:名無し野電車区
24/11/05 15:04:38.81 N4r4RS10.net
>>416
原発の見返りは50年以上も前から受けっってきた交付金や補助金、固定資産税、
地元の雇用、商売。
他の原発地域はこれらでまわってるのに、
小浜だけに突出して
何兆円もの我田引鉄を許すわけにはいかない。
そうだろ？
426:名無し野電車区
24/11/05 15:06:19.15 N4r4RS10.net
高松や松山、宮崎や大分、水戸にすら、新幹線は通ってないのに、
人口2万人の小浜だけが
税金5兆円もの異常な我田引鉄をしている。
427:名無し野電車区
24/11/05 15:07:26.19 N4r4RS10.net
しかも小浜の50〜100倍の需要の
名古屋、東海道新幹線沿線需要を犠牲にして。
428:名無し野電車区
24/11/05 15:07:40.46 zogGuK3G.net
>>420
？
福井県の知事は歴代「原発の見返りは北陸新幹線」と明言してる
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
あとは国と福井県の信義の問題では
429:名無し野電車区
24/11/05 15:09:17.21 zogGuK3G.net
>>421
それだけのリスクを負ってるって事では
関西は原発依存度が高いわけだし
原発銀座と呼ばれる地域って他にあるか？
430:名無し野電車区
24/11/05 15:10:42.28 zogGuK3G.net
>>422
愛知県知事の大村は小浜京都ルート支持を明言してるし、前名古屋市長の河村は北陸新幹線に言及した事なし
431:名無し野電車区
24/11/05 15:11:34.95 u99BBlup.net
>>420
しかも小浜は原発を拒否して最後まで作らせなかったからね
なぜそんな所に盲腸線のような新幹線を作るのか？
作るなら小浜駅ではなく美浜駅では？
ここからの交通整理が必要
432:名無し野電車区
24/11/05 15:11:46.74 N4r4RS10.net
>>423
それ、恩着せてるだけ
小浜京都ルート5兆円がほしいなら、
50年以上も受け取ってきた交付金や補助金、固定資産税、核燃料税を返さないと。
433:名無し野電車区
24/11/05 15:12:53.42 N4r4RS10.net
>>424
どこも原発立地地域はリスクを背負ってる。
それに原発立地自治体の敦賀まで新幹線を通した。駅を造った。
434:名無し野電車区
24/11/05 15:14:35.20 N4r4RS10.net
茨城・東海村にも、
福島浜通りにも、新幹線は通ってない。
柏崎にも、新幹線は通ってない。
六ヶ所村にも、新幹線は通ってない。
松江にも新幹線は通ってない。
小浜だけだよ。異常な我田引鉄してるの。
435:名無し野電車区
24/11/05 15:17:11.88 u99BBlup.net
>>423
原発見返りを理由として福井延伸では納得せず、敦賀延伸で了承した
小浜切捨て判断も含めて立派な政治家だと思いますよ
436:名無し野電車区
24/11/05 15:17:18.90 N4r4RS10.net
日本は20年前と比べて、
すごく貧しくなってる。
所得も税金も社会保険料も、
通貨も、貿易収支も、デジタル収支も。
50年前の高度経済成長期の
敦賀で新幹線を分岐させるなんてのは
もはや全く必要ない。
そんな金も無い。
437:名無し野電車区
24/11/05 15:18:30.23 N4r4RS10.net
>>430
原発銀座の敦賀まで新幹線を通したよな。
よく頑張った。
438:名無し野電車区
24/11/05 15:20:33.55 N4r4RS10.net
>>430
需要の乏しい小浜に
税金5兆円の新幹線は無理。
せめてあげれば、向いてるのは道路だろうが、
小浜厨の往生際が悪くて嫌になる。
439:名無し野電車区
24/11/05 15:22:21.31 N4r4RS10.net
>>426
小浜はそもそも原発を拒否してるんじゃんwww
440:名無し野電車区
24/11/05 15:22:48.98 zogGuK3G.net
>>430
ちゃうちゃう
福井県としては嶺北と嶺南の一体化が悲願
福井延伸なんて論外で敦賀延伸でも納得しない
小浜まではマスト
441:名無し野電車区
24/11/05 15:23:59.67 zogGuK3G.net
>>434
？
福井県や若狭エリアは原発受け入れてますが？
442:名無し野電車区
24/11/05 15:24:26.41 N4r4RS10.net
>>425
大村も、敦賀ー米原に高速鉄道が必要と言ってたぞ。
小浜京都ルートに都合が悪いから、
黙ってろと頼まれたのか、
その後、急に黙り込んだけどww
443:名無し野電車区
24/11/05 15:26:11.37 N4r4RS10.net
>>436
だから、原発銀座の敦賀に
新幹線が通り、巨大ターミナルができた。
444:名無し野電車区
24/11/05 15:26:48.37 N4r4RS10.net
>>436
交付金や補助金をもらったよね？
しかも50年以上前から。
445:名無し野電車区
24/11/05 15:28:43.42 u99BBlup.net
>>432
原発で推さなければ敦賀まで新幹線を延伸させるのは無理
唯一のカードを最大限に活用しましたね
地方政治家としては極めて立派
446:名無し野電車区
24/11/05 15:28:55.16 N4r4RS10.net
>>435
新幹線で一体化なんて不要。
高速道路でつながってるがな。
田舎の移動は車が基本。
建設の費用対効果を考えなきゃ。
447:名無し野電車区
24/11/05 15:29:52.02 N4r4RS10.net
>>435
あなたの考えるマストは
世の中の考えるマストとは違う。
448:名無し野電車区
24/11/05 15:30:22.94 dIh7sari.net
>>441
まあ整備計画を50年も放っておいた滋賀県の罪は重いな
何を今さらってやつ
449:名無し野電車区
24/11/05 15:31:28.47 KuQYCOIl.net
>>443
現実にならないものは
誰も触らない
450:名無し野電車区
24/11/05 15:31:46.09 dIh7sari.net
着工5条件は整備計画を具現化するためのガイドラインでしかない
着工5条件が整備計画実現の障壁になるなら着工5条件を何か工夫するでしょ
今さら整備計画変更なんてねえわ
451:名無し野電車区
24/11/05 15:32:56.30 dIh7sari.net
まあいえば法体系が憲法に基づくようなもの
着工5条件は整備計画に基づくもの
こう考えればよろしい
452:名無し野電車区
24/11/05 15:34:03.94 dIh7sari.net
ちなみに米原なんかは着工5条件満足できんし
福井県は絶対支持しないからアウトやわ
453:名無し野電車区
24/11/05 15:38:46.60 u99BBlup.net
>>435
悲願なんて福井に限らず京都でも大阪でも他のどこの県でもある
その中で理想と現実を見据えた結果、当時の福井県知事は福井延伸を拒否し小浜を切捨てて敦賀延伸を実現した
454:名無し野電車区
24/11/05 15:44:17.63 dIh7sari.net
小浜切り捨てなんてしてねえわ
何をほざいてんだか
455:名無し野電車区
24/11/05 15:48:07.23 e6r7+JOj.net
よしでは永遠に敦賀止まりで
終了
456:名無し野電車区
24/11/05 15:48:20.66 wYH1Nn7b.net
増税一辺倒だった政治が
やっと減税に動き出した。
ただでさえ、毎年20〜30兆円も国は借金を増やしてるのに、
さらに年間7兆円の減税するなら、
その分、支出を減らさないといけない。
小浜京都ルート5兆円なんかやってる余裕も金も無いのわかるよね？
457:名無し野電車区
24/11/05 15:49:08.50 wYH1Nn7b.net
小浜京都ルート5兆円なんかやってたら、
国民から総スカン喰らって
選挙に負ける。
458:名無し野電車区
24/11/05 15:50:28.26 wYH1Nn7b.net
>>445
計画という名の通り、
計画は現実に沿って変更される。
ガイドラインという名の通り、
計画はガイドラインに沿って変更される。
459:名無し野電車区
24/11/05 15:51:20.56 wYH1Nn7b.net
>>446
逆。
ガイドラインが上位で
計画は下位。
ガイドラインに従って、計画は変更される。
460:名無し野電車区
24/11/05 15:51:22.28 Gu8HYuE+.net
>>450
着工の条件を順守するなら敦賀以西で建設できるルートなんて存在しないからね
それでも国が福井県との信義を守るならミニ新幹線でも模索するんじゃないの
着工の条件はなくなるし
461:名無し野電車区
24/11/05 15:51:52.72 wYH1Nn7b.net
>>455
着工5条件を満たせるのは米原ルートのみ。
462:名無し野電車区
24/11/05 15:53:45.41 Gu8HYuE+.net
まあ
これからも原発で福井県とは協調路線でいくしかないし国民民主は大躍進だし、どうやって福井県を納得させるか
米原なんて論外だし
463:名無し野電車区
24/11/05 15:54:53.32 Gu8HYuE+.net
>>456
着工の条件で真っ先に消えるのは米原ルート
そもそも
2016年に消えてるしw
464:名無し野電車区
24/11/05 15:55:09.59 wYH1Nn7b.net
モータリゼーションの進展に伴い、
小浜ルートは、
舞鶴若狭道として実現されたのだろう。
新潟ー福島ーいわき新幹線計画なんかもそう。
代わりに磐越自動車道として実現された。
465:名無し野電車区
24/11/05 15:55:59.84 /HvGRylI.net
やな墓
キナフナ、やはなか、ここに眠る
南無阿弥陀仏
チーン
466:名無し野電車区
24/11/05 15:56:17.35 wYH1Nn7b.net
>>457
米原ルートで
福井県と国は仲良くやればよろし
467:名無し野電車区
24/11/05 15:58:23.38 wYH1Nn7b.net
>>458
現実には米原ルートが支持されてるから、
世の中で米原ルートが人口に膾炙し、
このスレも存在してるんだろうが。
468:名無し野電車区
24/11/05 16:06:59.01 u99BBlup.net
小浜まで約束しているのに敦賀延伸で承認したのだから小浜切捨てとしか言いようが無い
実際、福井までの延伸では不充分として拒否してるし
469:名無し野電車区
24/11/05 16:15:50.59 nnPvFhln.net
結局
敦賀止め
か
小浜止め
か
何十年かかっても小浜京都で貫くか
だけ
ルート変更はない
470:名無し野電車区
24/11/05 16:23:48.76 npCkKeKt.net
何十年かけてもまともな京都駅はできないよ？
471:名無し野電車区
24/11/05 16:43:34.78 Yjzk3I/M.net
>>465
テイでも京都駅でOKなんじゃないの
桂川とか言ってるぐらいだし