24/08/22 12:52:46.67 FWAIEQ0u.net
もちろん文系も
論理学など限られた世界ではとても厳密
271:名無し野電車区
24/08/22 12:56:18.34 WG5h0Vpn.net
高い利用率を見越してもB/Cが0.5を下回る路線を作る理由がない
反論よろ
272:名無し野電車区
24/08/22 14:09:31.32 HSRQeEo9.net
まっ
小浜まで造って終わりで話が付いてる
理由は原発の見切りだから
273:名無し野電車区
24/08/22 14:10:01.13 HSRQeEo9.net
×見切り
○見返り
274:名無し野電車区
24/08/22 14:15:26.25 eqelP4kK.net
>>271
Bの算定基準が変わるんだって
お疲れ様
275:名無し野電車区
24/08/22 14:16:29.18 eqelP4kK.net
信念の開陳は議論ちゃうやろ、、
アホが
276:名無し野電車区
24/08/22 14:37:29.69 xrGJXVoI.net
カレーの辛さは中辛まで
反論よろ
277:名無し野電車区
24/08/22 14:51:43.18 rNg8tzwp.net
国交省によると
金額では表せない効果があるとかないとか
2030年度の開業を目指す北海道新幹線の札幌延伸で、事業費の大幅な増加に伴い、費用便益比（B／C）が1を下回ったことが分かった。国土交通省は、事業には金額で表せない効果があるとして建設を継続する。同省が23年3月31日に発表した。
278:名無し野電車区
24/08/22 14:56:12.35 EB1esgHf.net
＞金額では表せない効果
なんでもありだな、それこそ災害時の代替性で説明できてしまう
279:名無し野電車区
24/08/22 15:02:39.98 FOsVsAjF.net
>>272
◯小浜は見切られた
280:名無し野電車区
24/08/22 15:03:38.96 8zGXqj0P.net
>>277
小浜京都ルートは若狭土人の我田引鉄だからなぁ
凍結されても当然
281:名無し野電車区
24/08/22 15:04:43.23 1geDrQrs.net
>>270
小浜京都ルートと関係ない話
オバマは都合が悪いと話を逸らす
282:名無し野電車区
24/08/22 15:07:16.33 R+Ruf8DK.net
2030年度の開業を目指す北海道新幹線の札幌延伸で、事業費の大幅な増加に伴い、費用便益比（B／C）が1を下回ったことが分かった。国土交通省は、【事業には金額で表せない効果がある】として建設を継続する。同省が23年3月31日に発表した。
283:名無し野電車区
24/08/22 15:08:31.19 tp6G15FQ.net
災害などと言い出したらなんでもありだ。
京都駅は慶長伏見地震の震源地の付近で、京都駅が地震で倒壊して地下駅も埋まったら
小浜京都ルートで京都駅にインフラを集中させたことが裏目に出ることだってあり得る。
284:名無し野電車区
24/08/22 15:08:42.94 feJZvpNa.net
北海道新幹線の中止から始めようか
マイバラ
285:名無し野電車区
24/08/22 15:09:48.12 C1ykFFZm.net
2030年度の開業を目指す北海道新幹線の札幌延伸で、事業費の大幅な増加に伴い、費用便益比（B／C）が1を下回ったことが分かった。国土交通省は、【事業には金額で表せない効果がある】として建設を継続する。同省が23年3月31日に発表した。
286:名無し野電車区
24/08/22 15:12:32.12 5erS8wrD.net
北海道新幹線の新函館北斗―札幌（約212キロ）区間の延伸について、国土交通省は31日、費用対効果が新幹線の着工条件である「1・0」を下回り、「0・9」になったと発表した。事業費の上ぶれを踏まえて再評価した。【計算には含まれない経済効果が見込める】として、工事は続けるという。
287:名無し野電車区
24/08/22 15:13:35.93 njdRmHv4.net
北海道に新幹線は不要、これだから日本は衰退する ダメな典型的事例
288:名無し野電車区
24/08/22 15:17:46.33 8zGXqj0P.net
小浜京都ルートも1未満だから両方凍結で良いだろ
289:名無し野電車区
24/08/22 15:23:55.66 VTHyXjyQ.net
結論は米原ルートしか残らない
290:名無し野電車区
24/08/22 15:26:29.52 cXIzfR0i.net
馬鹿厨は北海道と小浜で抱き合い心中したいらしいwww
291:名無し野電車区
24/08/22 15:28:10.10 4Qb2U4e5.net
B/Cの便益には乗客の時間短縮と事業者の増収と環境負荷の減少しか含まれておらず、
沿線への経済効果などは入っていない
加えて社会的割引率4%も高すぎて実態とはかけ離れている
これらを見直せば小浜京都ルートもB/C＞1となる
292:名無し野電車区
24/08/22 15:28:54.21 TQnF3Nir.net
>>289
それも無理じゃないかな
今の基準だと
圏央道は中止確定だし
293:名無し野電車区
24/08/22 15:33:14.87 poVE/Wao.net
ま浜京都ルートは京都が全く同意無しなので北海道とは違うね
小浜京都ルートは絶対に着工出来ません
294:名無し野電車区
24/08/22 15:33:47.75 I94kb3x+.net
>>289
その通り
295:名無し野電車区
24/08/22 15:35:36.44 I94kb3x+.net
北海道新幹線のウルトラCは1未満の分を北海道の借金にする事
道民が北海道新幹線賛成なら借金にしても良いだろ
小浜京都ルートは無理
296:名無し野電車区
24/08/22 15:57:00.63 adJWVa/2O
>>295
一般の北海道民は新幹線に興味がない
飛行機と車でなりたってる北海道
297:名無し野電車区
24/08/22 15:41:23.43 IqpwetkH.net
>>291
また適当なウソつくwww
建設に25年、便益の回収はそこから更に50年
75年後の金利や物価なんか誰にも分からない
少なくとも75年前から現在なら4%なんか低過ぎる
298:名無し野電車区
24/08/22 15:50:31.56 4Qb2U4e5.net
今の時代は低金利なんだぞ
それに将来物価が上がれば便益だって増えるはずだろうが
299:名無し野電車区
24/08/22 15:53:04.73 1q9o3GhT.net
>>297
4%の国債なんか今あったっけ？
300:名無し野電車区
24/08/22 15:54:41.02 spOs5ct9.net
>>298
現在価値とか割引の意味とか
全く分からずに書いてるのか？
301:
24/08/22 15:54:46.52 a4D9fSbx.net
>>293
北海道新幹線はB/Cが1.0を割ったので中止
302:名無し野電車区
24/08/22 15:55:27.09 nUaLzMTt.net
>>294
自分で自分にレスすんな
ゴミ
303:名無し野電車区
24/08/22 15:56:15.51 blJk4QwH.net
>>295
赤貧の大地、北海道が何言ってんの？
304:名無し野電車区
24/08/22 15:56:25.50 iO2/5JQQ.net
>>300
本来は国債金利と連動する
305:名無し野電車区
24/08/22 15:58:48.15 iyp7xXuq.net
>>299
今の国債の金利は今年の工事にしか使いません
建設に25年かかるなら25年後の新発国債の金利を当てないといけない
分かりましたかね
ヘボ占い師さんwww
306:名無し野電車区
24/08/22 15:58:57.94 j1XgMwpT.net
大阪始発福井新幹線はリダンダントで
大阪始発サンダバ＋敦賀始発福井新幹線はリダンダントでないという考えの根拠は何なの
教えて吉村クン
307:名無し野電車区
24/08/22 15:59:04.75 hk/QouBQ.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
308:名無し野電車区
24/08/22 15:59:43.78 yEB/FWPy.net
国債40年で2.3％ぐらい
309:名無し野電車区
24/08/22 16:00:48.59 BitYcpJR.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
310:名無し野電車区
24/08/22 16:00:56.39 1q9o3GhT.net
>>305
だから4%は草なんだけど
311:名無し野電車区
24/08/22 16:02:26.05 cBpp2/dW.net
冷静になって考えれば
北海道って要らないよな
沖縄で十分
312:名無し野電車区
24/08/22 16:04:29.02 j1XgMwpT.net
東京大阪間の主要交通機関は、在来線、新幹線、高速バス／トラック、航空機
といろいろあるわけだが
なんで大阪府にとって緊急事態時に人員輸送だけの新幹線だけが重要なの
教えて吉倉クン
313:名無し野電車区
24/08/22 16:05:13.91 0M+IJYfu.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
314:名無し野電車区
24/08/22 16:07:45.24 j1XgMwpT.net
お吉村クンだったな すまぬ
315:名無し野電車区
24/08/22 16:07:55.68 qu3hzpdW.net
吉倉という苗字は全国で何位ですか？
【全国順位】 4,849位
【全国人数】 およそ2,200人
316:名無し野電車区
24/08/22 16:09:29.60 ZC1tRklM.net
福島県福島市吉倉
317:名無し野電車区
24/08/22 16:11:01.83 j1XgMwpT.net
高速な貨物郵送の大量輸送インフラがないことは重要ではないのかな
いまだに時速100kmhにも達しない高速トラック頼みでいいのかな
何も考えてないのかな
318:名無し野電車区
24/08/22 16:11:02.07 ZC1tRklM.net
市立小・中学校に通う場合、学区は以下の通りとなる。
福島市立吉井田小学校
福島市立岳陽中学校
319:名無し野電車区
24/08/22 16:11:59.88 YFF5iKSG.net
>>59
チンパンジーはお前米原厨だろ
IDコロコロ変えてwwwf1スレでもそうしてるよなw
320:名無し野電車区
24/08/22 16:12:06.98 yEB/FWPy.net
25年後は難しいが20年後と仮定すると
今2.3％で調達して20年後に使う事で実質金利は4.6％
滞留する前半20年を国債運用して1.7％
実質2.9％って所かな
321:名無し野電車区
24/08/22 16:12:18.85 +IRaSnAa.net
被曝しそうなので退散
322:名無し野電車区
24/08/22 16:17:10.22 1q9o3GhT.net
「実質金利」は、米経済学者のフィッシャーが提唱した「実質金利＝名目金利－期待インフレ率」という式で計算されます。実質金利は、物価上昇率との関係から見た金利で、見かけの金利（名目金利）から物価変動の影響（予想物価上昇率）を差し引いた金利です。
実質金利を計算する際は、名目金利として10年物国債の利回り、期待インフレ率として市場の予想物価上昇率（ブレーク・イーブン・インフレ率＝BEI）が使われます。たとえば、銀行預金の金利が3％で期待インフレ率が0％の場合、実質金利は3％となります。一方、銀行金利が3％で期待インフレ率が3％の場合は実質金利は0％、期待インフレ率が5％の場合は実質金利はマイナス2％となります。
323:名無し野電車区
24/08/22 16:19:59.85 yEB/FWPy.net
言葉の使い間違いですね
失礼
先調達分のコストを加味した金利という意味でした
324:名無し野電車区
24/08/22 16:22:15.65 VWoqWWMT.net
>>322
せいぜい10年程度の話でしかないんよ
75年www
325:名無し野電車区
24/08/22 16:25:17.18 Ks0FXnJM.net
ルート案公式発表
URLﾘﾝｸ(www.jrtt.go.jp)
美山町知井の新幹線問題を考える
URLﾘﾝｸ(miyama-no-shinkansen.net)
京都市情報館
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.lg.jp)
326:名無し野電車区
24/08/22 16:25:50.40 1q9o3GhT.net
>>324
「実質金利」というワードを最初に使用された方にお伝えください
327:名無し野電車区
24/08/22 16:27:41.04 Ks0FXnJM.net
小浜京北京都ルート
1．桂川・松井山手ルート(桂川まで95.5km、新大阪まで139.0km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
2．京都駅南北・松井山手ルート(京都まで95.9km、新大阪まで142.9km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
3．京都駅西入・松井山手ルート(京都まで96.5ｋｍ、新大阪まで145.5km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
4．京都駅東入・松井山手ルート(京都まで99.2km、新大阪まで146.0km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
5．京都駅東入・彩都ルート(京都まで99.2km、新大阪まで139.1km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
6．京都駅東入・高槻ルート(京都まで99.2km、新大阪まで136.6km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
328:名無し野電車区
24/08/22 16:29:12.64 j1XgMwpT.net
10年後なら 現在開発中の新超音速旅客機も登場しているだろうな 国内路線に投入されるかはわからないが
通常のジェット旅客機にくらべて2倍～3倍の速度で飛べるはず
329:名無し野電車区
24/08/22 16:29:27.41 yEB/FWPy.net
>>324
実質金利という言葉の意味の事を指摘してるだけだと思いますよ
330:名無し野電車区
24/08/22 16:29:44.49 Ks0FXnJM.net
小浜大津京都ルート
1．堅田・彩都経由(京都まで98.9km、新大阪まで138.9km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
2．比叡山坂本・高槻経由(京都まで97.3km、新大阪まで134.8km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
3．堅田・松井山手経由(京都まで98.9km、新大阪まで145.7km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
4．比叡山坂本・高槻経由(京都まで97.3km、新大阪まで137.3km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
5．堅田・高槻経由(京都まで98.9km、新大阪まで136.4km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
6．比叡山坂本・松井山手経由(京都まで97.3km、新大阪まで144.1km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
331:名無し野電車区
24/08/22 16:34:59.95 Ks0FXnJM.net
その他ルート
1．湖西高槻フルルート(最短(京都まで81.3km、新大阪まで118.8km)ルート)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
2．湖西彩都フルルート(京都まで81.3km、新大阪まで121.3km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
3．湖西松井山手フルルート(京都まで81.3km、新大阪まで128.1km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
4．小浜亀岡彩都フルルート(122.8km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
5．米原フルルート(米原まで43.7km、京都まで111.8km、新大阪まで150.7km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
6．小浜舞鶴箕面フルルート(152.2km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
332:名無し野電車区
24/08/22 16:35:53.46 Ks0FXnJM.net
北陸新幹線と周辺路線
1．小浜京北京都ルート(南北案)＋周辺路線
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
2．米原ルート＋長浜短絡線―名古屋方面
URLﾘﾝｸ(old.ku-tetsu.net)
3．湖西高槻フルルート＋周辺路線
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
333:名無し野電車区
24/08/22 16:36:32.40 Ks0FXnJM.net
滋賀1区の大岡議員を北陸新幹線PT座長にして
・北陸新幹線は湖西高槻フルルート、車両基地は梅小路改造か伊香立付近に、近江今津に電留線、金沢駅―小松駅間の新白山駅も設置
・敦賀→近江今津→京都→新大阪の順に開業(伊香立は京都開業後に、高槻は新大阪開業後に開業)
・敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線と近江今津―上中の若江線と京都―松井山手の京南新線も建設
・マキノ高原経由敦賀―京都以遠の在来線ダイヤ一元化により敦賀―新大阪は3セク化無し判定
・琵琶湖線花山駅・東大路駅も新設
・京都駅北陸新幹線ホームは2面4線にして、北陸―山陽・九州新幹線直通対応、近江今津以南は16両編成対応
・近江今津―西舞鶴の若江線特急わかさも運行
で良かった。
334:名無し野電車区
24/08/22 16:39:21.86 s2G/Tf5e.net
>>320
国債の発行償還は財務省でしょ
まぁ財務省が上手いことやって市場から利益を得たとして、それを特定の事業に注ぎ込む理由は無いですね
全く意味の無い妄想に浸っていませんか
335:名無し野電車区
24/08/22 16:39:37.18 Ks0FXnJM.net
石川県的には
米原フルルートや小浜京都フルルートよりも
むしろ湖西フルルート＋金沢駅―小松駅間に新白山駅設置した方が良かったのでは？
＿＿・湖西・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-81.3km＝192.6km
小浜・京北・京都駅南北 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-95.9km＝207.2km
小浜・坂本・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-97.3km＝208.6km
小浜・堅田・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-98.9km＝210.2km
小浜・京北・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-99.2km＝210.5km
＿＿・米原・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅111.8km＝233.1km
336:名無し野電車区
24/08/22 16:40:09.02 bsl3ckP9.net
福島県福島市吉倉
337:名無し野電車区
24/08/22 16:41:16.63 7tgi8TUM.net
とうほぐは売春婦の産地
文化程度は甚だ低い
338:名無し野電車区
24/08/22 16:41:38.23 Ks0FXnJM.net
ミニ規格案は頓挫でしょう
・敦賀駅の構造上、近江中庄付近までは別ルートのフル規格で要建設
・近江中庄付近―近江今津は若江線をどの軌間にするかで合流構造が変わる
・近江今津以南は関西大都市圏輸送圏内になる事(近江今津での折り返し・留置あり)、
・近江今津以南では改軌・電気工事による長期運休で沿線激怒になる事でリスクが大きい
・比良颪対策はどうするのかの問題
・山科構内いじったら琵琶湖線系統の新快速存廃問題に飛び火して激怒拡大
なので敦賀―新大阪はフル規格一択で
339:名無し野電車区
24/08/22 16:51:08.75 yEB/FWPy.net
>>334
単なる将来金利の推定です
着工の是非は負担金問題や着工５条件等の検討が必要でしょうね
340:名無し野電車区
24/08/22 16:54:44.24 /tvxQ3It.net
また小浜厨の死ぬ死ね団の
単発IDコロコロのフワひねくれ魔が、
とんでもねーこと言ってんな。
ひねくれ魔は人格破綻者
0335 名無し野電車区 2024/08/22(木) 16:41:16.63
とうほぐは売春婦の産地
文化程度は甚だ低い
341:名無し野電車区
24/08/22 16:55:38.05 OXWe2NXY.net
過去にB/C 1以下で着工した例はありません
342:名無し野電車区
24/08/22 17:11:46.83 vr8/osB6.net
>>341
そのゴールポスト(Bの方)を動かすってんだからしょーがないよ。国民の判断を仰がないと
343:名無し野電車区
24/08/22 17:12:04.18 I8KoaU5c.net
小浜厨はまた恥晒してるのか
いい加減諦めろ
344:名無し野電車区
24/08/22 17:17:18.08 BDdc7JuM.net
整備新幹線の枠組みで西区間が作れると思っている人はすでにはしっている東海道新幹線の存在をわかっていない。大阪、京都、滋賀にはすでに新幹線は走っている。作りようがない事に気がつかないのは法律の趣旨を全く理解していないから。国交省も県もすべて理解していて福井もわかっていたから県庁を超えて敦賀まで延伸させた。
この状態で作るとすれば湖西線ミニしか方法はなくそれでも京阪間の標準軌で新快速より早く走れる線は存在しないので新線が必要。
345:名無し野電車区
24/08/22 17:21:04.19 289xj0jy.net
>>342
ゴールポストを動かしても
ゴールに入るかはわからない
346:名無し野電車区
24/08/22 17:22:13.60 vr8/osB6.net
>>345
それはそう。さすがにそれはやりすぎと自治体含め大多数が思えば敦賀以西は凍結される
347:名無し野電車区
24/08/22 17:23:40.66 I8KoaU5c.net
>>346
米原は敦賀以東だからセーフだなｗ
348:名無し野電車区
24/08/22 17:23:59.04 j1XgMwpT.net
福井新幹線は敦賀が起点／終点。それ以上でもそれ以下でもない。
349:名無し野電車区
24/08/22 17:28:01.46 289xj0jy.net
審判がゴールを認めない
350:名無し野電車区
24/08/22 17:28:06.38 ufe9sWpn.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
351:名無し野電車区
24/08/22 17:28:51.25 289xj0jy.net
観客が怒って、見切るかもしれない
352:名無し野電車区
24/08/22 17:28:54.71 QXVzEK1B.net
福島県福島市吉倉
353:名無し野電車区
24/08/22 17:29:31.33 289xj0jy.net
>>350
世の中の批判は
小浜ルートに集中
354:名無し野電車区
24/08/22 17:29:47.89 do3JsG5w.net
とうほぐは売春婦の産地
文化程度は甚だ低い
355:名無し野電車区
24/08/22 17:30:09.80 289xj0jy.net
>>350
世の中の批判は
北海道ではなく、小浜に集中
356:名無し野電車区
24/08/22 17:31:13.20 RUrchXGE.net
冷静になって考えれば
北海道って要らないよな
ロシアで十分
357:名無し野電車区
24/08/22 17:32:15.79 x7rPaSCW.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
358:名無し野電車区
24/08/22 17:32:31.29 289xj0jy.net
>>354
まさに小浜のフワそのもの
359:名無し野電車区
24/08/22 17:36:46.28 I8KoaU5c.net
冷静になって考えれば
小浜って新幹線いらないよな
車で十分
360:名無し野電車区
24/08/22 17:38:09.20 289xj0jy.net
>>359
ホント、そうだな
小浜は車
361:名無し野電車区
24/08/22 17:39:00.86 289xj0jy.net
冷静に考えれば、
既に特急があるのに
5兆円もかける必要ないやんな
362:名無し野電車区
24/08/22 17:41:14.40 289xj0jy.net
【兵庫】斎藤知事、優勝パレード開催資金"還流"疑惑「裏技使った」
「斎藤知事が指示」証言続々
職員アンケート調査で [クロ★]
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
この兵庫県知事の騒動が
まさか小浜京都ルートに影響を及ぼすとは、
この時、誰も知らなかったのである。
363:名無し野電車区
24/08/22 17:43:07.24 I8KoaU5c.net
小浜は特急も走ってないのに新幹線が欲しいらしいぞ
オリンピックにも出られないのに金メダル欲しいって言ってるようなもの
364: 警備員[Lv.9][新芽]
24/08/22 17:46:11.53 Bw26vrcL.net
>>344
なんで新快速より早く走れないとだめなの？
365:名無し野電車区
24/08/22 17:53:52.06 I8KoaU5c.net
東北・上越・北陸新幹線の大宮以南は特急並のスピードの結果、大宮から乗る人が多くなってるな
同じ思想でターミナル分散化を図るなら新大阪～京都は新快速並みでもいいことになる
366:名無し野電車区
24/08/22 17:54:47.92 i29ciO9J.net
冷静になって考えれば
北海道って要らないよな
ロシアで十分
367:名無し野電車区
24/08/22 17:56:05.80 gXoH9zmz.net
>>365
イナ関東に詳しいよね
関西の土地勘は皆無なのに
368:名無し野電車区
24/08/22 18:07:20.93 mBmW2cVM.net
冷静に考えれば、
既に特急があるのに
5兆円もかける必要ないやんな
369:名無し野電車区
24/08/22 18:18:28.06 tp6G15FQ.net
>>366
千歳には日本政府の肝入り半導体企業ラピダスの主力工場が設立され、数十年後に
北海道はIT産業が集積して、世界をリードする大地になる(かも知れない)。
370:名無し野電車区
24/08/22 18:19:41.55 kKv4MsmG.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
371:名無し野電車区
24/08/22 18:30:54.45 j1XgMwpT.net
いっそのこと若狭の土地を全部買い取って無人地帯にしたいいんじゃないか。
372:名無し野電車区
24/08/22 18:42:05.55 j1XgMwpT.net
北陸新幹線最大半額 東京金沢7090円
373:名無し野電車区
24/08/22 19:18:35.68 +l5Rd9v6.net
小浜は需要そこまで多くないから小浜通さずにまっすぐ京都でいいじゃん
って思ったけど、直線に近い湖西ルートだと比良おろしが問題だから少し西に寄せて小浜京都ルートなのか、なら小浜通るのも納得
374:名無し野電車区
24/08/22 19:27:49.35 yEB/FWPy.net
ルートは少しだけどコストは少しじゃない所が問題
375:名無し野電車区
24/08/22 19:31:13.94 t7ZwT7xZ.net
>>369
その為にはさっさと泊原発動かさないとなあ
376:名無し野電車区
24/08/22 19:42:33.29 QvDc9mJT.net
>>84
北陸新幹線新大阪開通時の長野移動はリニアての中津川か飯田乗り換えでしょ
377:名無し野電車区
24/08/22 19:55:09.71 Ks0FXnJM.net
>>376
1．リニアの奈良県駅の場所が決まっていない以上、北陸新幹線新大阪開通が先の可能性ある。
但し、奈良県駅が大和郡山のJR近鉄交点新駅となった場合、
その駅から北陸新幹線との工事合流予定点までが難ルートになる可能性があるが
2．飯田乗換は岡谷まで時間かかりそうだからなさそう。
美乃坂本乗換でどうかだが
378:名無し野電車区
24/08/22 19:57:15.21 vr8/osB6.net
中央新幹線各停は確実にしなのに合わせてくるだろうなあ
379:名無し野電車区
24/08/22 20:04:43.42 I8KoaU5c.net
1時間に1本じゃ使い勝手悪いし美乃坂本でしなのに接続しないとな
380:名無し野電車区
24/08/22 20:32:23.80 QvDc9mJT.net
>>183
飛行機が高くて、なかなか乗れなかった時代ても、白鳥に青森まで乗り通す客は少なかったもんなぁ
381:
24/08/22 20:34:42.98 FIQVPKWy.net
>>377
高市総理なら、中央の2040年奈良暫定開業を求めてくるだろうね。
2040年2月11日にリニア奈良駅へ降りられる陛下か悠仁さまを迎えるのは、栄誉であろう。
382:名無し野電車区
24/08/22 20:35:59.52 aAggUqlH.net
>>376
飯田から飯田線とか面白すぎるギャグだな
383:名無し野電車区
24/08/22 20:38:58.93 VYpWOthc.net
在来線で新大阪から松井山手に行くより京都のほうが早く着くという事実。
京都か桂川で対面乗換できれば京都～大阪間造る意味無いよね。
384:名無し野電車区
24/08/22 20:40:46.99 QvDc9mJT.net
>>377
どう考えても、リニアより先に北陸新幹線が大阪に来る景色が予想できない。
>>382
飯田から長野だとクルマかバスでしょ
385:名無し野電車区
24/08/22 20:42:32.40 AGFe70WO.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
386:名無し野電車区
24/08/22 20:43:41.59 8IbqjZYp.net
>>381
そのまま奈良に住むんですね
387:名無し野電車区
24/08/22 20:44:40.41 QvDc9mJT.net
>>365
なんなら、敦賀まで新快速並みでもいいんじゃない
388:名無し野電車区
24/08/22 20:51:56.16 QvDc9mJT.net
>>383
桂川までだけサンダーバード乗るくらいなら、敦賀乗り換えのままでいいよ！
389:名無し野電車区
24/08/22 21:23:34.14 vr8/osB6.net
>>381
皇紀2700年で全線開業てのもいいか
390:名無し野電車区
24/08/22 21:26:46.68 dSijjAHk.net
皇紀2700年で穢土とさようなら
391:名無し野電車区
24/08/22 22:20:04.24 xEPm+k5h.net
>>383
土地勘ないからレスまで意味不明なのだが、、
392:名無し野電車区
24/08/22 22:20:26.71 xEPm+k5h.net
>>387
しっかりと自分にレスしてしまうマイバラ
393:名無し野電車区
24/08/22 22:21:34.44 njdRmHv4.net
>>369
間違いなく倒産している
394:名無し野電車区
24/08/22 22:35:23.75 lH+cgtV8.net
マスコミメディアSNSは小浜京都ルートに反対！
小浜京都ルートは孤立無援
さっさと凍結してルート再考だよな
395:名無し野電車区
24/08/22 22:36:10.85 lH+cgtV8.net
>>392
孤立無援若狭土人
オバマ
全国から批判の声
396:名無し野電車区
24/08/22 22:39:55.88 kYHfH590.net
まずそもそも早期着工などあるわけない
北海道新幹線の予算あるのに小浜京都ルートなんぞ予算は出ない
与党ｐｔが勝手にお願いしてるだけ
当然却下
397:名無し野電車区
24/08/22 22:41:14.64 lH+cgtV8.net
>>385
マスコミメディアSNS別に誰も北海道新幹線批判は特にない
反対してるのは若狭小浜共だけ
草
398:名無し野電車区
24/08/22 22:43:50.72 kYHfH590.net
福井県民も嶺北は米原ルートの方が良い
小浜京都ルートなんぞ若狭民が喜んでるだけ
人口7万程度の人間優遇させるのは馬鹿らしい
小浜京都ルートは若狭以外の日本国民に不利益
399:名無し野電車区
24/08/22 22:44:45.31 kYHfH590.net
日本国民の敵
小浜京都ルート
400:名無し野電車区
24/08/22 22:56:38.22 vr8/osB6.net
新B/Cで小浜・京都ルートが認可されるの過去の経緯からしてもやむを得ないし、国土中央回廊とやらの構築からしても妥当と思えるし、それはいい
だがしかし、おそらく30年間の工事期間中、敦賀における上下乗換えはいただけない
先人たちの先見の明(FGT用？)からか、幸いにも越前たけふ、加賀温泉両駅には上下線とも退避構造があり狭軌での在来線直通新幹線列車の運行にも支障は少ない。国交省には是非とも検討して頂きたい
401:名無し野電車区
24/08/22 22:57:53.84 lvhGFwAx.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
402:名無し野電車区
24/08/22 22:59:10.28 D1ShTqPw.net
冷静になって考えれば
北海道って要らないよな
沖縄で十分
403:名無し野電車区
24/08/22 23:00:29.44 lH+cgtV8.net
去年から俺は小浜京都ルートはマスコミメディアSNSで批判が殺到すると予想し実際そうなった俺の予言通り
来年の予想は与党PT委員長が何かしら理由で辞めて与党PT委員長が交代そしてルート再考の流れだな
福井も全国から批判非難されて小浜京都ルートに固執はできないと思う
第二の川勝になるのかね杉本知事は
404:名無し野電車区
24/08/22 23:00:53.34 crOB5rW5.net
>>396
>>397
北海道なんて誰も興味ないからね
そろそろ北海道新幹線を潰しに行きますか
405:名無し野電車区
24/08/22 23:02:04.14 nAv7ZX8m.net
>>403
いつもの関西コンプの発作だろ
予測するまでもない
406:名無し野電車区
24/08/22 23:02:46.97 nAv7ZX8m.net
むしろトンキンが賛成する方がキモいわ
407:名無し野電車区
24/08/22 23:03:51.40 lH+cgtV8.net
>>402
いらないお荷物地域は若狭
原発乞食はいらない
408:名無し野電車区
24/08/22 23:05:12.23 mNAe29wn.net
東北は高卒の産地
学歴は甚だ低い
409:名無し野電車区
24/08/22 23:05:21.84 kYHfH590.net
>>405
若狭って関西からも相手にされてない
隣の京都民からも嫌われてるぞ
（トンネル掘ったらアカン！若狭土人いい加減にしろよ！）
410:名無し野電車区
24/08/22 23:07:17.97 rdXMyTqq.net
前の万博、関空、ユニバ、万博などなど
むしろ賛成したことがあった？
411:名無し野電車区
24/08/22 23:09:15.17 gy/Ka0fP.net
ルートスレのフワちゃん、マイバラ
412:名無し野電車区
24/08/22 23:12:15.12 lH+cgtV8.net
>>408
京都市長は銭湯を好き京都の銭湯は実は
8割以上地下水を利用しているらしいね
つまりトンネル工事で地下水枯渇する小浜京都ルートは反対の立場なのだ
413:名無し野電車区
24/08/22 23:13:29.06 kYHfH590.net
>>411
自己紹介乙
若狭土人オバマ
消えるのはお前
414:名無し野電車区
24/08/22 23:16:22.57 byTsOFHz.net
>>412
ニホンゴガンバロウ
415:名無し野電車区
24/08/22 23:17:31.15 z0WMB/SR.net
北海道新幹線ってさ
誰も北海道に興味ないだけじゃね？
416:名無し野電車区
24/08/22 23:19:25.61 V+9o0mLT.net
東北は桃の産地
見た目がケツ
417:名無し野電車区
24/08/22 23:22:19.15 NA2unNe6.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
418:名無し野電車区
24/08/22 23:23:09.53 lH+cgtV8.net
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
信号の予算は無いけど小浜京都ルートは着工ってアホ過ぎるわ
市民の安全よりも新幹線なのかよ！
福井県民(嶺北)は怒って良いぞ！
419:名無し野電車区
24/08/22 23:23:21.41 0APuSkan.net
冷静になって考えれば
北海道民って要らないよな
アイヌ人に返そう
420:名無し野電車区
24/08/22 23:24:40.38 mNAe29wn.net
冷静になって考えれば
米原厨って要らないよな
クルド人で十分
421:名無し野電車区
24/08/22 23:25:19.34 1AlqYaOB.net
>>418
二、三人死ねば信号付くよ
いやマジでね
422:名無し野電車区
24/08/22 23:25:35.48 GOF6bRM5.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
信号が欲しい
423:名無し野電車区
24/08/22 23:26:31.05 VNe/A4qc.net
>>421
マイバラが役にたつ日が来たなw
424:名無し野電車区
24/08/22 23:28:11.89 kYHfH590.net
福井県は実は予算がない
敦賀開業で負担金が重いので予算削減だと
小浜京都ルートを着工するのにも負担金払わないといけないので本当は作りたくないのが本音だろ
425:名無し野電車区
24/08/22 23:29:00.74 vKW0IgyP.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
馬車で十分
426:名無し野電車区
24/08/22 23:30:57.24 ZwZSH20a.net
冷静になって考えれば
米原厨のレスって要らないよな
427:名無し野電車区
24/08/22 23:32:51.42 TJ6iW/C7.net
全人類の敵
無職マイバラ
428:名無し野電車区
24/08/22 23:34:24.97 lH+cgtV8.net
福井もろくに予算も無いのに小浜京都ルート推進とかアホか
敦賀から京都までかなり予算がかかるんやぞトンネルも掘らないといけないのに
こりゃ小浜京都ルートは福井の方から降参ですわね信号機設置する金も無いとか(笑)ふざけてる
429:名無し野電車区
24/08/22 23:37:12.53 anKx00Jp.net
冷静になって考えれば
米原厨のレスって読んでないよな
430:名無し野電車区
24/08/22 23:40:34.52 lH+cgtV8.net
孤立無援四面楚歌福井
福井が降参するのは時間の問題だろ
金も無いし
431:名無し野電車区
24/08/22 23:43:09.82 5VO0czzZ.net
冷静になって考えれば
米原厨のレスを読むのを忘れてた
読む必要ないよね
432:名無し野電車区
24/08/22 23:43:15.31 kYHfH590.net
若狭土人オバマの
野望は志半ばで終了
ご冥福をお祈りしまーす🤣
433:名無し野電車区
24/08/22 23:47:58.63 5Muj5ej3.net
>>428
つまり敦賀止まりになると言いたいのか？
434:名無し野電車区
24/08/22 23:50:39.43 lH+cgtV8.net
>>433
それか米原ルートしかない
435:名無し野電車区
24/08/22 23:54:15.91 5Muj5ej3.net
君の主張だと金がないのに米原ルートなんて造って浪費するんだ
馬鹿じゃないか
436:名無し野電車区
24/08/22 23:59:52.82 lH+cgtV8.net
>>435
え？北陸新幹線は北陸民の願いなのに
浪費ではない投資だろ
将来のにリニア開業に並行して米原乗り入れが目的だからな
437:名無し野電車区
24/08/23 00:04:54.14 Xb3Oq3x+.net
W7とN700SやAの性能の違いを知れば乗り入れは無理ってのはわかるんだどな
あと北陸のスラブ軌道と東海道のバラスト軌道も
まぁマイバラは乗ったことないからなｗ
438:名無し野電車区
24/08/23 00:10:38.28 TgBL5HSx.net
>>437
馬鹿だな来年から乗り入れ出来るわけでも無いのに
最低10年以上掛かるの
新幹線システムにも難癖付けた若狭土人オバマ
アホ過ぎるな
439:名無し野電車区
24/08/23 00:13:06.77 TgBL5HSx.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
新幹線運行システムは日立ソリューションが一手に行ってるんだけど
馬鹿は分からないのかな？
440:名無し野電車区
24/08/23 00:20:33.82 lBFyTPUI.net
>>274
Cが倍以上に増えてるのに、具体的にBをどうやって増やすのかな？
441:名無し野電車区
24/08/23 00:27:29.91 Xb3Oq3x+.net
>>439
JRTTが否定してるんだがｗ
442:名無し野電車区
24/08/23 00:55:58.51 TgBL5HSx.net
>>441
ＪＲTTが日立ソリューションなんぞのシステム知るわけないが
アホかな？
443:名無し野電車区
24/08/23 00:57:12.52 TgBL5HSx.net
>>441
まずちゃんと出来ないってソース持って来いよ
お前の感想では信用ならないけど
444:名無し野電車区
24/08/23 00:58:52.19 Xb3Oq3x+.net
マイバラはCOMTRACとCOSMOSの差異を知らないからなｗ
445:名無し野電車区
24/08/23 00:59:46.29 TgBL5HSx.net
>>444
だからソース持って来いよ低脳
446:名無し野電車区
24/08/23 01:00:48.09 TgBL5HSx.net
嘘つきはオバマの始まり
若狭のゴミ
447:名無し野電車区
24/08/23 01:02:19.51 Xb3Oq3x+.net
さすが沿線外
マイバラの可能性は多くのようつべ者によって否定されつつあるからな
448:名無し野電車区
24/08/23 01:04:12.71 TgBL5HSx.net
嘘つき若狭のゴミの感想
comtracとcosmosは相互互換が出来ない！
嘘つきの感想でしたね
449:名無し野電車区
24/08/23 01:05:22.78 TgBL5HSx.net
米原ルート否定するために下らない嘘が若狭のゴミオバマ
450:名無し野電車区
24/08/23 01:06:15.36 Xb3Oq3x+.net
東海道新幹線に乗ったこき岐阜羽島から名古屋までやたら傾くなと思ったら車体傾斜装置が働いてたのか
当然北陸新幹線のにはそういうの無いけどｗ
451:名無し野電車区
24/08/23 01:08:41.17 Xb3Oq3x+.net
マイバラはX上ではほとんど沿線外の人
たまに嶺北使う人がいるが無能の味方だろうな
452:名無し野電車区
24/08/23 01:09:32.59 1mu7TdR+.net
運行システムを用いるのは営業主体のJRなので
JRから発注が無いと置き換えることができないし
殊に東海道新幹線において東海を質さずに結論は出せない
ただし東海が回答を拒むなら関与する意思が無いと見做すべきだろう
453:名無し野電車区
24/08/23 01:10:27.31 TgBL5HSx.net
若狭の連中のせいで信号機も設置出来ない嶺北の人カアイソウ
必要のない小浜京都ルートよりも信号機の設置の方が大事だろ！
454:名無し野電車区
24/08/23 01:25:51.65 1mu7TdR+.net
>>453
「信号機設置の指針」(警察庁)
4 信号機設置の条件
(1) 信号機設置のための必要条件
ウ 主道路の自動車等往復交通量が最大となる1時間の主道路の自動車等往復交通量が原則として300台以上であること。
“主道路の自動車等往復交通量が”が重複していて一見おかしな文章だが原文ママ
455:名無し野電車区
24/08/23 01:27:21.36 Xb3Oq3x+.net
XでＷ7系のアイコン使ってるやつなんだろうなわざわざ嶺北使ってるぐらいだ
456:名無し野電車区
24/08/23 01:29:15.78 lBFyTPUI.net
新幹線なんだからな
米原やら小浜やら、大津の都合で作る（作らない）ローカル線ではない
場合によってはJR同士の利害すら国が調整すべきレベルの話だ
もっとも、整備新幹線法は地方臭が酷すぎるが
457:名無し野電車区
24/08/23 01:49:29.06 lBFyTPUI.net
もし国家レベルの要請として、本州中央部に東西2幹線用意しておくと言うなら、リニアを数に入れていいはずだ
わざわざ小浜回りの理由は全くない
5年、10年で通せるならいざ知らず、25年以上では無意味になるかも知れない
さっさと設備として乗り入れ可能な米原接続を作っておく方が無難だ
458:名無し野電車区
24/08/23 01:52:20.11 TgBL5HSx.net
>>457
まあ早期着工は無理なので2030年以降で30年かかったとして2060年開業とか馬鹿すぎるね
米原なら着工から10年も掛からないだろう高々45キロ前後とめちゃくちゃ短いからね
459:名無し野電車区
24/08/23 02:05:41.14 qVCurWug.net
>>391
自分にレスして何も分かってない米原厨だもんなw
460:名無し野電車区
24/08/23 04:21:02.37 hJw0JJU6.net
>>440
北朝鮮ならできるんじゃない？
461:名無し野電車区
24/08/23 04:33:42.64 v+Fb4ys5.net
小浜厨は今できないものは未来永劫できないと信じてるからな
JR東海はシステムの違いで乗り入れできないとは言ったことがないし
現時点ではダイヤ過密で乗り入れできないとは言っているがリニア開業後も無理と言ったこともない
462:名無し野電車区
24/08/23 05:37:16.49 wMhtRQEW.net
>>456
新幹線なんて我田引鉄で政治の道具にされてきた歴史
必要なところにはもう既に新幹線はある
北陸新幹線にしても金沢までで充分だし
金沢以西は福井県の原発バーターで造ってるだけ
米原ルート？利権も我田引鉄もないから無理
463:名無し野電車区
24/08/23 06:04:15.16 NQTYfPeD.net
米原乗り換えでいいと思うが…
東海道に乗り入れるのは、何かと面倒では
大阪からは敦賀乗り換えで。
途中駅になる敦賀はホームが余るからサンダーバードは北陸新幹線ホームに乗り入れ希望
464:名無し野電車区
24/08/23 06:10:29.59 6pNQDRJe.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
465:名無し野電車区
24/08/23 06:19:28.73 NQTYfPeD.net
>>400
時速160キロ以上出れば敦賀-金沢間も1時間程度で走り切れるし、その程度の速度ならFGT開発のハードルも低いと思うのだが
466:名無し野電車区
24/08/23 06:30:42.94 Yplk5/dP.net
>>458
距離が短いから
時間短縮効果も小さい
北陸中京新幹線はミニ新幹線で十分
これなら石川県だけで負担できる
467:名無し野電車区
24/08/23 06:35:58.24 69MxuOE/.net
ルートの話はさておき
大阪は新大阪駅の着工から始めるべし
468:名無し野電車区
24/08/23 06:56:53.80 NWsC1UdY.net
>>467
そこを遅らせると、リニアや山陽地下にも迷惑かけるからな。
469:名無し野電車区
24/08/23 07:02:43.47 95yuyTH5.net
>>451
たとえばEV推しの人のなかには、何故か車の所有どころか免許すら持ってないことが多い。それと同じ。
470:名無し野電車区
24/08/23 07:05:16.00 95yuyTH5.net
>>401
コスパ低いけど、新幹線貨物実用化のきっかけとしては必要悪かと。
471:名無し野電車区
24/08/23 07:05:32.55 CK3aWnIA.net
本当に失敗すると思うなら
放置しておけばいい
あれこれ言うのは
小浜京都が成功すると困るから
472:名無し野電車区
24/08/23 07:07:22.07 KRhIK3at.net
敦賀以西で並行在来線も地元負担も受け入れるのは敦賀ー小浜だけ
国は例外は認めないと言ってるんだから小浜まで造って終わり
473:名無し野電車区
24/08/23 07:08:08.83 CK3aWnIA.net
中京にも行きたいというのは理解可能だが
その負担は北陸と中京で担うべきであり
近畿の負担で作るのは無理
474:名無し野電車区
24/08/23 07:10:14.95 rtUf6kJo.net
大阪京都には並行在来線問題なんてない
貰えるならむしろ欲しいだろう
475:名無し野電車区
24/08/23 07:12:12.81 95yuyTH5.net
>>365
それ思想じゃなくて欠陥だろ
476:名無し野電車区
24/08/23 07:13:01.70 p3e1Rwxg.net
新大阪〜松井山手〜京都
まずはこの区間から整備すべし
ここは大阪も京都も進んで金出すだろう
477:名無し野電車区
24/08/23 07:14:54.33 95yuyTH5.net
>>474
大宮以南の惨事を認識してたら、余計にそう思うはず。
478:名無し野電車区
24/08/23 07:20:22.47 PyPZ6Vke.net
>>474
そこは地元負担が大問題だから
479:名無し野電車区
24/08/23 07:26:38.53 95yuyTH5.net
>>291
将来発生すると見込まれる費用と便益は、社会的割引率を用いて現在価値に換算して比較を行う。
だから近い将来にかかる建設費にくらべ、遠い将来に得られる便益は過小評価されてしまうというのが4%高すぎ論者の言い分。
何十年スパンでの4%はでかい。
リニアのためにJRTTが貸し付けた3兆円も、利率は0.6-1.0%。
480:名無し野電車区
24/08/23 07:27:52.50 95yuyTH5.net
>>478
京都府が繰り返してるとおり、それに見合う便益を地元にもたらせばそれで良い。
481:名無し野電車区
24/08/23 07:30:50.56 PyPZ6Vke.net
>>480
毎時2本程度の需要で京都の地元負担に見合う便益は無理なのでは
京都市内の工事だけでも邪魔にしかならないのに
482:名無し野電車区
24/08/23 07:32:36.57 PyPZ6Vke.net
まっ
小浜京都で進めるにしても本当に京都や新大阪まで造れるとは誰も思ってないでしょ
483:名無し野電車区
24/08/23 07:32:52.50 95yuyTH5.net
>>481
単なるつるぎ号運行だけで府下に満足な便益をもたらすのは無理に決まってるだろw
484:名無し野電車区
24/08/23 07:35:31.82 5KQZ+vvV.net
>>478
京都大阪間なら何の問題もありませんよ？
485:名無し野電車区
24/08/23 07:36:17.37 UXt9K5lM.net
>>465
さすがに160km/hではダイヤ混乱の際などに心許ないので、200km/hの中速型FGTと三線軌保守費用との比較になるのかな
さすがに30年で1兆円はいかないとは思うが
486:名無し野電車区
24/08/23 07:36:38.20 FVA+2L78.net
>>482
成功しそうだからって
ビビるなよマイバラ🤣
487:名無し野電車区
24/08/23 07:37:35.17 PyPZ6Vke.net
>>483
だから
無理って言ってるじゃん
既に新幹線のある北陸に特化したローカル新幹線なんて関西には不要なんですよ
単に福井県にお付き合いしてるだけ
488:名無し野電車区
24/08/23 07:37:50.09 c825fGZw.net
>>485
開発費はおいくらほど？
随分と重たいようですが？
489:名無し野電車区
24/08/23 07:39:15.13 7sMFL186.net
>>487
日本語が下手くそですが
マイバラ？
490:名無し野電車区
24/08/23 07:39:26.17 PyPZ6Vke.net
北陸新幹線の金沢以西は福井県の原発のバーターにすぎない
小浜まで造って終わりですよ
米原ルートは利権もないから蚊帳の外だし
491:名無し野電車区
24/08/23 07:41:57.65 KKj1nsQi.net
妄想はさておき
新大阪駅の工事からですかね
北陸とは関係なく使い道は多いですから
492:名無し野電車区
24/08/23 07:41:58.96 UXt9K5lM.net
>>488
まったく読めんけど、500億円以上かかった旧FGTには匹敵するだろうね
493:名無し野電車区
24/08/23 07:43:22.10 KGVZkPKy.net
>>492
更に倍
494:名無し野電車区
24/08/23 07:45:29.75 UXt9K5lM.net
開発費は国が持つとして、FGTの一番の問題は事業者が保有と運行を嫌がることだろうね。導入したとしてもフル規格の新大阪開業までの一時的な措置になるだろう
495:名無し野電車区
24/08/23 07:46:53.58 l7H01eQC.net
>>465
タルゴは動力集中方式だから比較的容易にFGTにできた
一方動力分散方式の新幹線は全部盛りが難しかった
496:名無し野電車区
24/08/23 07:52:54.95 gyVen4bR.net
米原ルートとFGTはもう終わった話
497:名無し野電車区
24/08/23 07:53:52.88 Xv0ZtCOq.net
新大阪が後回しになってるのは忍ヶ丘～新大阪間の施工をリニアと一体にする必要があるからってのわかる
498:名無し野電車区
24/08/23 07:54:16.17 gyVen4bR.net
ミニ新幹線はJRの持ち出しになるから、やるわけないし
499:名無し野電車区
24/08/23 07:55:27.99 Xv0ZtCOq.net
湖西ミニ新幹線＋交流標準軌 新快速/普通新大阪直通はあり得ると思ってる
500:名無し野電車区
24/08/23 07:56:06.89 gyVen4bR.net
京都が全く目処たたずだから新大阪の話にはならない
新大阪に話が行くのは京都が決着してから
501:名無し野電車区
24/08/23 07:57:12.31 UXt9K5lM.net
だが5兆超え25年はつい最近始まった話
PTの都合で決まったと言うが、いつまでも事態が動かないということはないんだよ
502:名無し野電車区
24/08/23 07:59:09.13 gyVen4bR.net
>>499
山形や秋田は山形秋田はもちろんJR東にもメリットがあった
敦賀以西で滋賀京都大阪もJR西にもメリットないからやらないよ
それなら敦賀乗り換えのサンダバで充分
503:名無し野電車区
24/08/23 08:01:45.70 gyVen4bR.net
>>501
だから
小浜京都でこのまま進める方針には変わらないんでしょ
事態が動かないというのは敦賀以西を凍結にするという事だと思うのだけど、それを福井県が納得するわけないし
504:名無し野電車区
24/08/23 08:08:09.29 gyVen4bR.net
国としては敦賀以西を凍結するわけにも行かないから小浜京都で進めるしか選択肢はない
ただ
京都や大阪は地元の理解も選られないし費用対効果で考えても非現実的
落としどころとして考えられるのは見切り発車で建設をはじめて小浜まで造ったところで凍結にする事
これが一番現実的
小浜京都ルートの言い出しっぺのJR西も付き合うしかないし
505:名無し野電車区
24/08/23 08:08:32.02 cGwTT91G.net
衰退し続けるまち京大阪とのつながり
JR西日本も乗り気ではないJR西日本にとって
東京とのつながりで儲けの出る金沢までで十分だった
それから先は政治の暴走による蛇足
おかげで在来線廃止サンダバ廃止まちの過疎化
506:名無し野電車区
24/08/23 08:33:44.48 Dbqa04CTH
>>505
政治の暴走で国鉄が破綻したのに懲りない自民
507:名無し野電車区
24/08/23 08:09:39.11 95yuyTH5.net
>>501
働き方改革の影響で、京都まで20年とか言ってるけど
そこ盛り出したら北海道ももっと伸びるだろうに。
京都先行に誘導したいのと、北海道の本音ベース工期とバランス取った結果に過ぎないだろうあれ。
508:名無し野電車区
24/08/23 08:13:42.56 gyVen4bR.net
>>505
政治の暴走ではなく、原発絡みで造るしかなかったんだよ
必要悪でもやるしかないのが政治
509:名無し野電車区
24/08/23 08:15:02.61 cGwTT91G.net
原発も政治の暴走のごく一部でしかないな
510:名無し野電車区
24/08/23 08:15:59.49 3IL/d4FQ.net
>>504
それで富山石川が納得するのかね。
福井県までつながっている線路の建設費は、石川県と富山県も出しているのだが。
511:名無し野電車区
24/08/23 08:16:52.73 gyVen4bR.net
>>507
北海道新幹線は既に着工済みだから造るしかないし
逆に京都まで造るのはやっぱり厳しいという印象しかないけど
512:名無し野電車区
24/08/23 08:17:26.92 E67gJpMa.net
小浜京都でどうしてもやりたいなら
国とJRの旧スキームしか無いね
東京との平仄も合うし
513:名無し野電車区
24/08/23 08:17:45.08 cGwTT91G.net
あとは誰が西田くんに引導を渡すかだ
もうおやめください与党PTでも負ける時はあったのですってね
514:名無し野電車区
24/08/23 08:18:56.14 gyVen4bR.net
>>510
開業済みの富山石川の納得は必要ないでしょ
同意が必要なのはこれから建設するところなんだし
福井県はやっぱり特殊なんだよ
515:名無し野電車区
24/08/23 08:18:58.21 y+o22FLI.net
長崎新幹線と同じく
新大阪〜京都から作りましょう
マイバラもコンプレックス全開で反対してるし
成功は確実👍
516:名無し野電車区
24/08/23 08:19:15.18 95yuyTH5.net
>>511
小浜止めとか言ってるあんたの印象など、参考にならん。
517:名無し野電車区
24/08/23 08:19:45.42 1rM2aS4C.net
福井は放置で
518:名無し野電車区
24/08/23 08:20:06.75 Il/oFLbh.net
>>490
2012年5月 国内原発全基停止
2012年6月 金沢～敦賀間工事実施計画認可
2012年9月 保安院廃止、原子力規制委員会発足
当時の流れから見て「原発とバーター」との評価には違和感
519:名無し野電車区
24/08/23 08:21:11.81 hjnxLGjD.net
冷静に考えると
米原厨の関西コンプスレだよな
ここ
520:名無し野電車区
24/08/23 08:21:45.66 gyVen4bR.net
>>513
与党PTはお飾り
実際に決めてるのは北陸新幹線の建設促進同盟会とかのいわゆる関連5団体で擦り合わせしてるんでしょ
そこの決定にお墨付きを与えてるだけなのが与党PT
521:名無し野電車区
24/08/23 08:23:11.55 95yuyTH5.net
>>518
バーターだったのはルート選定だろ。
着工がもたついたのは、全国同じわけで。
522:名無し野電車区
24/08/23 08:24:22.83 6+ro50Vc.net
マイバラが撒き散らす妄想に
反論する人がいる場合はマイバラのターン
マイバラを無視して好きな事を書いてれば
マイバラはいなくなる
関西コンプの構ってちゃんだからね
523:名無し野電車区
24/08/23 08:25:04.00 cGwTT91G.net
コストパフォーマンスの最適化を第一に考える人がいないのが敗因ですね
524:名無し野電車区
24/08/23 08:25:24.18 gyVen4bR.net
>>518
もともと認可は織り込み済みのところに「たまたま」東日本の震災があっただけでしょ
バーター云々は昭和からの話だし
525:名無し野電車区
24/08/23 08:25:48.22 T5+2NQQ6.net
>>505
クルド人に国税使えと言われてなあ
526:名無し野電車区
24/08/23 08:27:14.43 iIet+6rI.net
>>523
コストパフォーマンスを考えれば
福島県は捨てるべきだよね
というか東北北海道は日本に要らない
地元民が捨ててるんだし
527:名無し野電車区
24/08/23 08:28:10.28 gyVen4bR.net
>>523
新幹線は政治マターだから
青森でも鹿児島でもかつて自民党の大物が選挙の応援に入ると、いの一番に新幹線の話をしたものだった
528:名無し野電車区
24/08/23 08:28:15.51 iI3JE9Pd.net
北海道は虐めの産地
北海道新幹線は要らない
529:名無し野電車区
24/08/23 08:28:35.61 kLUmtEpR.net
>>523
つまりB/Cが最高値の米原経由(相互乗入)ってことだろ
530:名無し野電車区
24/08/23 08:29:44.76 Eo9zlFJ7.net
冷静に考えると
北海道新幹線って要らないよな
ソリで十分
531:名無し野電車区
24/08/23 08:30:31.08 OqRp2hLD.net
>>529
違います
532:名無し野電車区
24/08/23 08:31:03.89 cGwTT91G.net
ばかなことやってるな
在来線を廃止されて地元は損失ばかりだろうに
533:名無し野電車区
24/08/23 08:31:28.44 YcUS/Izh.net
>>529
B/Cが1.0をきった北海道新幹線廃止が結論
534:名無し野電車区
24/08/23 08:32:37.77 kKgDPcVz.net
>>532
没落が止まらず
中国人に買い漁られる東京さん
世界と戦わないとww
535:名無し野電車区
24/08/23 08:32:53.35 TmLCwMdc.net
>>529
B/Cで言えば金沢以西が不要
金沢ー敦賀はB/C1割れ
536:名無し野電車区
24/08/23 08:33:33.68 lJi7KgAP.net
>>458
むしろ2016年までに湖西フル規格に決定させて
敦賀駅―マキノ高原駅―近江中庄駅の湖西在来新線と近江今津駅―上中駅の若江線も160km/h運転対応複線規格でのセットで建設、
金沢駅―小松駅に新白山駅新設
北陸新幹線金沢駅―敦賀駅開業前には湖西在来新線と若江線は開業済み
北陸新幹線の敦賀駅―近江今津駅の27.8kmを先行開業させて、
敦賀駅―近江今津駅開業と同時に金沢駅―小松駅の新白山駅も開業
近江今津で北陸新幹線と特急サンダーバード、北陸新幹線と特急わかさ対面接続
近江今津駅―京都駅の53.5kmのうち高島市拝戸から先は比良颪対策＋京滋府県境山岳＋京都大深度地下のトンネルになるため、
じっくり建設。京都駅―新大阪駅は高槻駅直下ルートにして京都駅―松井山手駅の京南新線（在来線）も建設。
で良かった。
米原フル規格ルートの場合
敦賀駅―米原駅の43.7kmのうち敦賀駅―長浜駅の35.8kmはすんなり出来る。
残りの長浜駅―米原駅の7.9kmは
ＪＲ東海の建設許可が降りなかったり、
米原駅の在来線ホームの移設工事が必要だったりで工期延びそうなんだよな。
おまけに出来たとして誤乗対策から東京始発便は敦賀折り返しになるから、場合によっては乗換生じる。
早期過ぎたらE7・W7米原以遠入線不可、乗入は後続車両開発以降になる。
関ヶ原対策でこだま新大阪―長浜便乱発になっていた。
537:名無し野電車区
24/08/23 08:33:35.36 J7ksXxBv.net
>>535
B/Cで言えば東北北海道そのものが不要
538:名無し野電車区
24/08/23 08:34:56.29 sCNswZW3.net
とうほぐは売春婦の産地
文化程度も甚だ低い
539:名無し野電車区
24/08/23 08:35:59.08 TmLCwMdc.net
>>532
廃止されるような在来線は早かれ遅かれなくなる運命
540:名無し野電車区
24/08/23 08:36:16.34 Gji5FFDD.net
冷静に考えれば
北海道新幹線って要らないよね
特急で十分
541:名無し野電車区
24/08/23 08:38:42.28 HIH3NMb3.net
レス乞食がスルーされてて草
542:名無し野電車区
24/08/23 08:38:52.43 Fx5slcys.net
2030年度の開業を目指す北海道新幹線の札幌延伸で、事業費の大幅な増加に伴い、費用便益比（B／C）が1を下回ったことが分かった。国土交通省は、【事業には金額で表せない効果がある】として建設を継続する。同省が23年3月31日に発表した。
543:名無し野電車区
24/08/23 08:39:37.75 QWKob9I0.net
2030年度の開業を目指す北海道新幹線の札幌延伸で、事業費の大幅な増加に伴い、費用便益比（B／C）が1を下回ったことが分かった。国土交通省は、【事業には金額で表せない効果がある】として建設を継続する。同省が23年3月31日に発表した。
544:名無し野電車区
24/08/23 08:39:41.17 QWKob9I0.net
2030年度の開業を目指す北海道新幹線の札幌延伸で、事業費の大幅な増加に伴い、費用便益比（B／C）が1を下回ったことが分かった。国土交通省は、【事業には金額で表せない効果がある】として建設を継続する。同省が23年3月31日に発表した。
545:名無し野電車区
24/08/23 08:40:42.42 Z8VTcJfl.net
レス乞食がペース乱されてて草
546:名無し野電車区
24/08/23 08:42:53.60 v2m8+mUu.net
朝の一発目の妄想は頓挫www
547:名無し野電車区
24/08/23 08:43:06.03 lJi7KgAP.net
小浜京都ルートが
京都駅東入ルートなら京北経由よりも大津の湖西線の駅経由の方が短かったが、
京都駅南北（北入）ルートなら京北経由の方が短くなり、それで決まりそう。
548:名無し野電車区
24/08/23 08:45:20.82 JnmLGSA9.net
マイバラの人生はオワコン
ご愁傷様です😛
549:名無し野電車区
24/08/23 08:46:39.77 irOnDAel.net
どのルートでも五兆円です
そんなお金出ません
550:名無し野電車区
24/08/23 08:49:12.05 QpeKcGSy.net
以下ニートの自演が続きますw
551:名無し野電車区
24/08/23 08:52:28.40 aNprov6s.net
>>549
北海道新幹線の話ですね
貧乏北海道に出せるなら
山陰でも出せそう
552:名無し野電車区
24/08/23 08:54:37.31 FwYOsqXX.net
ルートの完成が伸びれば伸びるほど
マイバラの人生がオワコン化するので
楽しいです🤣
553:
24/08/23 09:07:16.02 Rubb9XFD.net
>>481
地下鉄経由乗入れなら線路使用料がっぽがっぽ
554:
24/08/23 09:09:01.82 Rubb9XFD.net
>>498
整備新幹線でも真面目に検討されてた区間はあったやろ
555:
24/08/23 09:10:05.89 Rubb9XFD.net
>>499
京阪間にもう一本作る金は無さそう
556:名無し野電車区
24/08/23 09:27:38.77 UXt9K5lM.net
>>554
古くは長野、現在でも西九州は候補案のひとつではあるね。北陸・関西間は、整備新幹線に依らない方法の方がコスパとしてはよいが
557:名無し野電車区
24/08/23 09:35:18.46 lJi7KgAP.net
>>553
逼迫恐れて地下鉄真下に新線or京都駅東入ルートに変更で
558:名無し野電車区
24/08/23 09:42:40.20 5wVWUrj/.net
北陸本線を標準軌に改軌したら新快速が乗り入れできなくなる
わざわざ直流化してまで新快速が乗り入れできるようにしたのに、
滋賀がそれを捨てるとは思えない
559:名無し野電車区
24/08/23 09:48:02.34 Q26HIIIk.net
新快速の沿線を軒並み標準軌に改軌すればわんちゃん。
まあこれはJR西、ひいては全国のJRを標準軌に改軌する事になり夢がひろがる。
560:名無し野電車区
24/08/23 10:27:14.83 kLUmtEpR.net
>>549
米原ルートは格安
561:名無し野電車区
24/08/23 10:39:13.88 cGwTT91G.net
JR西日本もこんな話にはかかわりあいたくなかった
新幹線は余計な出費がかさむし この線区は売り上げは少ないし
在来線廃止で地元の恨みも買う
従来からあるサンダーバードのビジネスで十分だった
お客さんも十分満足していた
金沢までは関東の需要が期待できるので延伸もありだったが
それ以後は収支トントンか赤字だろう
それを原発マネーやら政治のゴロツキたちとにかく工事をしたい人たちが
強引に押し通してめちゃくちゃにした それが現状です
562:名無し野電車区
24/08/23 10:40:22.34 FEtuPOCr.net
小浜京都で見切り発車
小浜まで造って先は凍結
小浜止めではさすがに無駄だから小浜ー舞鶴はミニ新幹線で
費用は関電持ち
563:名無し野電車区
24/08/23 10:41:19.82 FEtuPOCr.net
>>561
小浜京都の言い出しっぺはJR西
最後まで付き合ってもらう
564:名無し野電車区
24/08/23 10:53:05.53 cGwTT91G.net
JR西日本は 関空新幹線や和歌山新幹線、山陰新幹線だって乗り気ではないだろう
どれもこれも政治のゴロツキたちのお祭りだからな
565:名無し野電車区
24/08/23 10:53:59.54 lJi7KgAP.net
湖西フルの高槻駅直下ルート＋山陽・九州新幹線直通
1．みずほ 鹿児島中央―長野
停車駅：鹿児島中央・熊本・博多・小倉・広島・岡山・新神戸・新大阪・京都・福井・金沢・富山・長野
2．さくら 鹿児島中央―長野
停車駅：鹿児島中央・熊本・新鳥栖・博多・小倉・新山口・広島・岡山・新神戸・新大阪・京都・近江今津・福井・金沢・富山・上越妙高・長野
この場合
A．小松空港から北陸新幹線で戻るのが嫌だという理由で鹿児島中央―福井を乗り通す客
B．中国地方―北信越（北陸4県＋長野）の需要
C．Q7のグランクラスがグランクラス史上最豪華だったら
についてどう思われますか？
566:
24/08/23 11:04:44.63 Rubb9XFD.net
>>523
コスパなら地下鉄民鉄乗入れミニ最強
567:
24/08/23 11:06:19.58 Rubb9XFD.net
>>559
新快速沿線の標準軌ってもうあるだろ。そっち通ればいいだけ
568:名無し野電車区
24/08/23 11:11:41.89 cGwTT91G.net
手遅れ 縮小し続けるこの国の鉄道では在来線を標準軌へ改軌するエネルギーが最早ない
そういう話は百年前でなければできなかった
569:名無し野電車区
24/08/23 11:15:34.79 kLUmtEpR.net
>>563
と言うかJR西日本が希望したのならJR西日本が工費を負担するべきだよな
受益者負担なんだから
570:名無し野電車区
24/08/23 11:25:02.73 RBMJ8hJu.net
逆に北陸新幹線敦賀金沢間を三線軌条にすれば
新快速が乗り入れるチャンスになるかも
571:名無し野電車区
24/08/23 11:31:02.91 5wVWUrj/.net
新快速は交流には対応してねえんだよ
572:名無し野電車区
24/08/23 11:33:35.92 qVCurWug.net
なんか大深度ありきってのが気になる第二京阪沿いなら殆ど普通の地下でいけるだろ
573:名無し野電車区
24/08/23 12:01:51.93 5wVWUrj/.net
本当に今年中にルート決められるのかな
それに次の会合の日程はまだ決まらんのか
574:名無し野電車区
24/08/23 12:03:38.01 pZi4dtFR.net
>>503
嶺北は別に
若狭土人が騒いでるだけ
575:
24/08/23 12:06:45.86 Rubb9XFD.net
>>573
決めるだけならす直ぐにでも何度でも出来るっしょ。
576:名無し野電車区
24/08/23 12:20:10.63 kLUmtEpR.net
カネ出すことを決めないと先には進まない
577:名無し野電車区
24/08/23 12:23:24.56 XcBiFy+c.net
京都は要らん物に金は出さん！
578:名無し野電車区
24/08/23 12:23:24.68 cGwTT91G.net
これ以上福井新幹線が先に進むことはない。中止だ。
579:名無し野電車区
24/08/23 12:26:45.12 cGwTT91G.net
相互乗り入れは、一か所のトラブルが全体の息を止める。最悪だ。
線区ごとに分け。乗り換え乗り継ぎで対応するのが一番安定する。
580:名無し野電車区
24/08/23 12:29:00.19 5wVWUrj/.net
概算要求をするってことは国交省としては来年度中に着工する意思があるってことだろ
もし予算に建設費が盛り込まれたのに着工しなければ予算は宙に浮いてしまう
581:名無し野電車区
24/08/23 12:37:41.50 irOnDAel.net
小浜5兆円
米原1兆円
小浜は米原の5倍の価値があるんですか？
582:名無し野電車区
24/08/23 12:38:43.14 RGKfojFb.net
>>570
そっちの方が手っ取り早い。ただし、新快速出なく新サンダーバードだな
583:名無し野電車区
24/08/23 12:38:44.45 pmk4mWGo.net
>>580
予算は北海道新幹線に使われるので北陸新幹線の予算は無し！
残念！
584:名無し野電車区
24/08/23 12:40:36.80 yJWPbu15.net
北海道新幹線のが完成するまで予算つかないのでその前に小浜京都ルートは白紙でルート再考だろうね
585:名無し野電車区
24/08/23 12:41:21.39 SRR9SMC7.net
>>581
乗換が解消されず料金割高の米原の価値はゼロ
586:名無し野電車区
24/08/23 12:41:44.12 yJWPbu15.net
国交省の意見なんぞ大した事ない
結局財務省から予算下りなければ何にも出来ない
587:名無し野電車区
24/08/23 12:43:21.87 67CL7bWW.net
>>585
料金は距離に応じて調整されるので問題ない
大深度地下の京都新大阪に比べて対面乗り換えの米原
そして乗り入れが可能
588:名無し野電車区
24/08/23 12:46:32.82 pmk4mWGo.net
>>581
５兆円も掛けて関西方面にしか進めない
京都の環境破壊も甚大で価値がマイナスの小浜京都ルートと一兆で関西中京方面行けて将来乗り入れもある米原ルートじゃ100倍は価値があるね
589:名無し野電車区
24/08/23 12:47:02.89 cGwTT91G.net
前回の概算要求で 整備新幹線関係の国の持ち分は800億円程度だろ
ことしだって同水準か、各所で起きる地震等災害対策にとられて
同程度か減額がいいところだろ
どうやって払うんだ全額国費で建設すると豪語している与党PTのゴロツキさんたち
590:
24/08/23 12:47:44.95 Rubb9XFD.net
>>579
湖西線と米原があるところに地下鉄経由も追加だったらどれか残るっしょ。敦賀に車庫もあるし。
591:名無し野電車区
24/08/23 12:49:43.47 cGwTT91G.net
ダイヤ計画にないものを走らせるわけにいかないよ 大混乱に輪をかけるだけ
592:名無し野電車区
24/08/23 12:50:46.98 GlD+7FPR.net
>>588
100倍価値があるなら自前でできるよ
自前で建設するなら福井県や滋賀県の同意も要らないし
593:
24/08/23 12:50:48.86 Rubb9XFD.net
>>580
砂盛って偉い人に鋤入れてもらうイベントの予算だけなら宙に浮かないかも。
594:名無し野電車区
24/08/23 12:52:13.40 wsUoRmBB.net
マイバラ
便所掃除なら出来るから
働きなよ
595:
24/08/23 12:52:39.72 Rubb9XFD.net
>>591
なら計画しとけばいいだけ。東海道普通で臨時出してなかった？
596:
24/08/23 12:53:23.30 Rubb9XFD.net
普通じゃない。不通。
597:名無し野電車区
24/08/23 13:00:31.53 i26k2Mus.net
ルートの完成が伸びれば伸びるほど
マイバラの人生がオワコン化するから
伸びて欲しいよね
最後は腐乱⚪︎体で見付かるんだろうな😆
598:名無し野電車区
24/08/23 13:02:13.84 cGwTT91G.net
年間千億円程度しかつかない国の整備新幹線予算
いままでの総額１兆円を国と自治体で分担とかの区域だったら予想できる範囲で建設出来ていたけれど
全額国費でなんていったら５兆円５０年ですね そのうち建設の物価はもっと高くなるね
予算分捕り合戦でここにだけ例年の枠を二倍三倍して予算つけてくれるわけありませんもの
599:名無し野電車区
24/08/23 13:07:52.85 5S4wwirz.net
北海道の方々は民度が高いよ
予算を分けたいという声が出ているらしい
600:名無し野電車区
24/08/23 13:13:27.00 kzKn9ygL.net
冷静に考えると
米原厨は発達障害だよね
普通は飽きるでしょ
601:名無し野電車区
24/08/23 13:16:44.19 AeY9EU9v.net
小浜京都で着工して塩漬けにして放置すれば良い
北海道新幹線を優先させるしかないし
602:名無し野電車区
24/08/23 13:19:43.08 RsNvyhwl.net
395 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2024/08/23(金) 12:16:10.97 ID:liSlnyBz
甲子園が韓国🇰🇷に乗っ取られて草
603:名無し野電車区
24/08/23 13:20:05.78 d7BP7RoV.net
小浜まで造って小浜止めではもったいないならミニ新幹線で舞鶴まで造ればよいな
京都も納得
604:名無し野電車区
24/08/23 13:20:59.56 d7BP7RoV.net
費用は関電とJR西の折半で
605:名無し野電車区
24/08/23 13:22:12.41 Q26HIIIk.net
まあ若狭湾の原発の受益者は関西全般だからまあ頑張れ
606:名無し野電車区
24/08/23 13:24:42.34 AkqwUxLO.net
>>605
小浜線は廃線レベルだから運休しても問題ないし
改軌も楽勝
607:名無し野電車区
24/08/23 13:27:35.86 AkqwUxLO.net
>>559
現実に改軌できるのは無くても問題ないローカル線ぐらい
東海道線とかは無理
608:名無し野電車区
24/08/23 13:30:19.80 0gaDXHJf.net
マイバラって高校野球見るんだ
運動神経悪そうなのにww
609:名無し野電車区
24/08/23 13:39:21.19 FkFzHKZb.net
>>605
小浜までしか造れなくても関西は協力するしかない
610:名無し野電車区
24/08/23 13:51:40.33 U5O3kKtO.net
＞関西広域連合委員会が２２日、伯耆町内で開かれ、鳥取、徳島両県を含む各県・政令市の首長らが出席。
＞大阪・関西万博や南海トラフ地震への対応、北陸新幹線の建設促進など、各分野で連携を深めることを確認した。
日本海新聞 2024/8/22
611:名無し野電車区
24/08/23 13:56:10.93 tp0OwAxu.net
京都国際
「小浜京都ルートはいりません！即刻中止して下さい！」
612:名無し野電車区
24/08/23 13:59:04.29 Q26HIIIk.net
>>609
そうだね
613:名無し野電車区
24/08/23 14:04:11.37 6W2TGchv.net
北海道新幹線建設トップの激短あいさつ、知事「それだけですか？」
北海道新幹線の札幌延伸の2030年度末開業が困難になっている問題で、建設主体の鉄道・輸送機構の藤田耕三理事長が20日、北海道庁を訪れ、鈴木直道知事にあいさつをした。冒頭、藤田理事長が一言だけ短いあいさつを述べたあと、一瞬沈黙が生まれ、鈴木知事が「それだけですか？」と問い返す一幕もあった。
藤田理事長は、この日午前のJR北海道の株主総会に出席したついでに道庁に寄ったと明かし、あいさつの文言は実質的に「ぜひよろしくお願いします」だけだった。
614:名無し野電車区
24/08/23 14:06:05.95 hvFms+Yu.net
米原厨って80キロのストレートでも
空振りしそうww
615:名無し野電車区
24/08/23 14:12:01.65 2xptN6xs.net
両方無理って結論じゃなくて、米原ってなるのが病気だよな
批判するときにどっちも駄目な理由言っちゃったら意味ないのに
616:名無し野電車区
24/08/23 14:25:18.78 5/A+r1im.net
米原厨理論だと
北海道新幹線も北陸新幹線も無理
が妥当な結論だろうね
617:名無し野電車区
24/08/23 14:28:03.42 4xpj9M8z.net
日本人の祖先、3系統説 縄文系／関西系／東北系 理研 現代人のゲノム分析
東北系は沖縄・宮古島の古代日本人や4～5世紀ごろの朝鮮半島の人に近い。 かつて東北に住んでいた「蝦夷（えみし）」と呼ばれる人々とも関連している可能性があるという。
618:名無し野電車区
24/08/23 14:28:14.71 M2EoiILl.net
>>613
鈴木もパワハラの気が出てきたな
619:名無し野電車区
24/08/23 14:33:13.91 4xpj9M8z.net
この祖先比率は縄文人と沖縄の人々の間に高い遺伝的親和性があるとの以前の研究とも一致し、関西地方は漢民族と遺伝的親和性が高いことが明らかになった。また、東北系も縄文人との遺伝的親和性が高く、沖縄県・宮古島の古代日本人や韓国三国時代（4～5世紀）ごろの古代韓国人に近かったという。
620:名無し野電車区
24/08/23 14:35:26.18 4xpj9M8z.net
結論
沖縄 縄文系
東北 朝鮮系
関西（日本人の8割） 中国系
621:名無し野電車区
24/08/23 14:54:34.41 JuwQO99Z.net
冷静に考えると
小浜厨は発達障害だよね
普通は飽きるでしょ
622:名無し野電車区
24/08/23 14:59:55.29 JuwQO99Z.net
>>574
小浜市民は特に新幹線を求めていない
普段使いはもちろん福井市とかに行くときもマイカーだし
小浜ルートを欲しているのはあくまでも公共工事とそれに伴う中抜きがしたい西田一派だけ
623:名無し野電車区
24/08/23 15:02:23.82 JuwQO99Z.net
>>585
需要が同程度で建設費5倍なら料金も5倍であるべき
そうでないとしたらそれだけ税金が無駄遣いされてる
624:名無し野電車区
24/08/23 15:03:11.01 wJX7VAOz.net
>>623
ね、発達障害っぽいでしょ
625:名無し野電車区
24/08/23 15:07:09.85 ITwbSu7+.net
>>622
小浜市民が都会に行くときは
だいたい京都大阪だよ
名古屋でも良いけどね
626:名無し野電車区
24/08/23 15:08:55.72 B96PzgHd.net
いじめられっ子マイバラが
小浜を孤立させてるつもりらしいw
嶺北や京都や大阪になりすまして
土地勘ないのがバレるというww
627:名無し野電車区
24/08/23 15:14:27.01 cGwTT91G.net
オバマさんはごく近くに敦賀という大きな新幹線駅がすでにあるわけだから、
それをさらに街中まで通せということに執着する理由わからないね。
小浜線を利用して市民が毎月一回新幹線に乗ろう運動を展開して、
小浜線の稼働率を上げるほうが街の利益にかなっているだろう。
そうしないと小浜線の稼働率下がるばかりだから、確実に廃線だよ。
そしてそんなことみんなが言い出したら
全国全市町村（少なくとも小浜より規模が大きい）に
新幹線の駅作らなくてはならなくなるよ。許されないよねそんなこと。
たとえば鯖江にも美浜にも若狭にも駅作れって話になるよ。
国土の一部に極端に偏った不自然な発展になってしまうよ。
628:名無し野電車区
24/08/23 15:15:53.08 5wVWUrj/.net
米原派は小浜京都ルートの建設費は増加するのが前提なのに、
米原ルートの建設費は据え置きが前提なのな
629:名無し野電車区
24/08/23 15:18:09.39 qVCurWug.net
>>616
けど米原厨は北海道は絶対必要らしいw
矛盾してるね～
630:名無し野電車区
24/08/23 15:25:30.93 qKvq/m0B.net
>>627
粘着質バージョンの吉倉さんが登場ww
このバージョンだけ「。」がつくんやけど
ID変えるの失敗してるやんw
631:名無し野電車区
24/08/23 15:44:34.04 c9MkiDnc.net
>>627
国には国是、会社には社是があるように県には県是みたいな物があって、福井県の場合は原発には協力するがその見返りとして若狭エリアまでの新幹線は譲れないっていう県是があるんでしょ
そういうのはもう余所者が何を言おうが無駄でアイデンティティみたいな物だから国としてはこれからも原発で協力してもらわなければならない以上、福井県の御意に従うしかない
ただそれは福井県内だけの話で京都には京都の事情があるからあくまで小浜まで
632:名無し野電車区
24/08/23 15:51:48.51 fDSora5s.net
京都は関空アクセスに興味あるから
まずは京都〜新大阪の整備やな
南海本線、思い切って標準軌にしてもええかも
633:名無し野電車区
24/08/23 16:09:48.65 Dbqa04CTH
>>631
福井には客がいなかった福井空港もあるし
もういいんじゃないか 要求しすぎ
634:名無し野電車区
24/08/23 15:54:43.16 c9MkiDnc.net
京都「インバウンドはもう御免どす」
635:名無し野電車区
24/08/23 15:58:49.63 5wVWUrj/.net
京都は空港ないからな
youtubeに京都駅からはるかで関空行くのと新幹線で中部空港に行くのどっちが早いかやってる動画があったが、
それくらい空港に行くのは不便なので確かに関空新幹線なら乗ってくるかも
大阪が難色を示しそうだが
636:
24/08/23 16:02:51.00 zum2hynO.net
京都は伊丹も関空も遠いから
出かけるのに不便なんよね
リニアも通らないとなると尚更
京都で機運を高める方法はこれ
富山の議員も理解していたな
637:名無し野電車区
24/08/23 16:10:11.75 c9MkiDnc.net
>>635
新大阪ー関空は整備新幹線でもないし仮に建設するとなると本当にJR西の自前になる
それは現実的じゃないよ
関空関連は今建設中のなにわ筋線で終わりでしょ
638:名無し野電車区
24/08/23 16:19:38.25 8hRmqCb/.net
>>637
余計なお世話
639:名無し野電車区
24/08/23 16:20:38.27 8hRmqCb/.net
北陸新幹線の名義で
北陸中京新幹線を作るのはありだが
関空アクセスはダメ
マイバラです
640:名無し野電車区
24/08/23 16:23:25.82 8hRmqCb/.net
基本計画路線の格上げと考えれば
北陸中京新幹線と同じ扱いで
泉佐野までは作れるよね
明石海峡大橋はもう通れないから
641:名無し野電車区
24/08/23 16:47:12.34 fDSora5s.net
>>627
この粘着質で陰質な吉倉さんバージョン
好きなんだけどなあ
642:名無し野電車区
24/08/23 16:47:14.06 zj9AuZo1.net
北陸新幹線は長野富山小浜大阪なんで
小浜から大阪をパスして先に日根野まで行って
戻る形で大阪に付けるしかないwww
643:名無し野電車区
24/08/23 16:57:26.28 sKN1f21Y.net
>>642
これはナイスアイデア
関空まで2本の新幹線を作れるやん
京都〜東大阪〜泉佐野市〜大阪
644:名無し野電車区
24/08/23 17:15:44.80 x0E/qm6Q.net
>>628
米原ルートのB/Cはもともと2.2以上あったので、Cが倍になっても余裕みたいですよ
Cを上げてる最大の要因はトンネル掘りじゃないんですかね？
645:名無し野電車区
24/08/23 17:18:13.79 x0E/qm6Q.net
>>631
グンゼは郡是
646:名無し野電車区
24/08/23 17:19:23.47 AoIERmEv.net
>>644
米原厨の試算では
もうCは2.5倍になってるので
残念でした😢
647:名無し野電車区
24/08/23 17:23:22.43 x0E/qm6Q.net
あのさ、リニア全通したら、多分、東海道上空は全滅だよ
関空としたら嫌味に思われない？
648:名無し野電車区
24/08/23 17:25:57.17 x0E/qm6Q.net
>>646
それでも小浜ルートより高いし、金額自体が相当安いですよね？
649:名無し野電車区
24/08/23 17:34:48.88 x0E/qm6Q.net
関空台風2 接近中！
650:名無し野電車区
24/08/23 17:39:09.58 5wVWUrj/.net
>>648
米原派の理屈で行くと、
建設費の高騰を加味すれば米原ルートもB/Cが1を割り込んでいるので建設不可能ということになりますね
651:名無し野電車区
24/08/23 17:51:42.79 3IL/d4FQ.net
>>650
小浜京都ルートの当初の試算2兆1千億円が安過ぎというのは、発表時から言われていた。
1km当たりの建設費が、敦賀金沢と大差ないのはおかしいとね。
多少の知能があれば、お上のご沙汰も疑問点があれば批判的に見ることができるということね。
652:名無し野電車区
24/08/23 17:52:06.16 E6UwRzVB.net
米原ルート乗り入れのB/Cは3.2。
リニアが開通すれば、実際には乗り入れ可能。
人口も減る。
小浜京都ルートに5兆円も税金使う異常性。
653:名無し野電車区
24/08/23 17:55:10.39 NQTYfPeD.net
>>585
米原乗り換えでいいんじゃないの
無理に直通させて、東海道新幹線のタイヤ乱すことはない。
大阪へはサンダーバードでいいんじゃない。敦賀が途中駅になるから、サンダーバードは新幹線ホームに直通できる
654:名無し野電車区
24/08/23 17:56:32.78 beScX5m0.net
米原とか現制度では実現性ゼロなんだけど、
小浜止めあるいは敦賀止めにするとか邪魔する意味では役に立ってるよね
でもそれだと、今の整備新幹線が終わらず次に行けないんで、
自民党さんは、経済効果も考慮など、整備新幹線以後も考えた上でのいい方法を
かんがえてくれるでしょ
655:名無し野電車区
24/08/23 17:58:03.49 5wVWUrj/.net
>>651
？
小浜京都ルート3.4～3.9兆円、米原ルート1兆円という数字から出しているので、
過去の建設費の算定額は関係ないのだがそこのところ理解できませんかね
656:名無し野電車区
24/08/23 17:58:34.11 E6UwRzVB.net
敦賀以南 3ルート 費用対効果比較表
・便益(Benefit)
・総事業費(Cost)
・費用便益比(BをCで割ったもの。1.0を余裕を持って超えることが必須)
計画時、ないし計画後の社会経済状況の変化により、
費用便益比B/C1.0を割る場合には建設不可
滋賀県の試算
www.pref.shiga.lg.jp/ippan/kendoseibi/koutsu/12430.html
関西連合の試算
www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/3/1457084808.pdf
国交省の試算
www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf
657:名無し野電車区
24/08/23 17:59:21.54 E6UwRzVB.net
>>651
嘘ついたんじゃないかな
不正や嘘は許されない
658:名無し野電車区
24/08/23 18:01:02.85 NQTYfPeD.net
>>622
小浜は、新幹線より舞鶴や敦賀にまわらずに京都に行ける高速道路作ってもらったほうがうれしいんじゃない
659:名無し野電車区
24/08/23 18:02:23.47 NQTYfPeD.net
>>627
小浜市民は執着してない
土木工事がほしいだけ
660:名無し野電車区
24/08/23 18:05:03.72 E6UwRzVB.net
>>658
その通り。
小浜市民や京都市民が望んでいるのは
無料の高規格道路。
661:名無し野電車区
24/08/23 18:06:49.22 3IL/d4FQ.net
>>657
>>655君に易しく判り易く説明してあげてくれませんか。
小浜京都ルートをよく見せて、米原ルートを悪く見せる演出は、2016年からされていましたが
>>655君はお上がそんなことするはずがないと固く信じているようです。純情なのかアホなのか。