24/08/21 17:23:47.95 kXGck18+.net
>>22
どうしてそんな嘘つくの？
本市の財政状況が非常に厳しい状況に至った要因
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.lg.jp)
＜主な大規模投資事業の事業費等＞
○立体交差化事業（鉄道の高架化等により踏切を撤去）
ＪＲ山陰本線（二条～花園駅）H 元～H15 330 億円
近鉄京都線 （東寺～竹田駅）H 5～H15 280 億円
○梅小路公園整備
H3～H10 530 億円
○京都コンサートホール整備
H3～H7 190 億円
○東北部クリーンセンター整備
H8～H12 510 億円
25:名無し野電車区
24/08/21 17:25:36.74 ABgmdbtb.net
>>23
公的な約束なら文書を示していただかないとね
26:名無し野電車区
24/08/21 17:28:17.24 3yfq84Fl.net
>>23
恐ろしいことに、福井県は野党まで原発の見返りに新幹線と言い続けている。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
この辻一彦は福井県選出の民主党(当時)で、高木を破って当選していた。
27:名無し野電車区
24/08/21 17:30:26.65 ABgmdbtb.net
>>26
以来福井県、特に若狭の住民は、この三十年近く「いつか新幹線が通る」という悲願で生きてきた。
そのために原発銀座を許容するという苦渋の選択を受け入れてきたのである
ただの感情じゃん
28:名無し野電車区
24/08/21 17:31:01.32 S7oFh+WV.net
>>19
原発の見返りに新幹線
なんて聞いたことないぞ
嘘つくなよ 小浜厨
原発の見返りは、電源三法交付金に補助金、核燃料税に固定資産税、
地元の雇用に、地元企業への発注、
宿泊業等々、
50年以上前から受け取り続けてるのに。
29:名無し野電車区
24/08/21 17:32:43.63 S7oFh+WV.net
>>26
福島にも、東海村にも、
柏崎にも、
松江にも、
伊方にも、
新幹線走ってないぞ
佐世保にすら、新幹線は通ってない。
30:名無し野電車区
24/08/21 17:34:02.49 S7oFh+WV.net
佐世保は小浜と違って、
25万人の人口あるのにな。
31:名無し野電車区
24/08/21 17:35:29.98 6VGNYatv.net
だから、ゴネ得を許さないためにも
誰もが納得するB/Cで落とさないと。
32:名無し野電車区
24/08/21 17:55:04.33 dMvFCIsd.net
国交省は一応着工するつもりなのか
北陸新幹線、金額示さず予算要求 大阪延伸、25年度着工目指す 国交省
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
北陸新幹線の敦賀―新大阪間の延伸に必要な建設費用について、国土交通省が2025年度予算への計上を要求する方針を固めたことが21日、関係者への取材で分かった。
具体的な金額を示さない「事項要求」とする。年内に詳細なルートを決めた上で、25年度中の着工を目指す。
33:名無し野電車区
24/08/21 17:57:31.78 /9Hxfgew.net
与党がやれって言うから、その通りにやれるところまではやりますよ
34:名無し野電車区
24/08/21 17:58:27.91 94d1XQKW.net
中池見湿地復元へ盛り土撤去
北陸新幹線トンネル工事の影響で水位低下の代償に
8/21(水)
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
北陸新幹線のトンネルの影響で地下水位低下
今まで日照りでも枯れなかった沢が、
降水量の少ない時期に枯れるようになってしまった
これは5兆円とは別。
環境破壊の問題。
既に特急あるのに、
5兆円の税金と環境破壊の犠牲はいらんやんな
冷静に考えて
35:名無し野電車区
24/08/21 17:59:54.46 94d1XQKW.net
>>33
国交省の官僚は
現基準でのB/Cも隠して
着工5条件も満たせてないのに？
36:名無し野電車区
24/08/21 18:01:06.41 /9Hxfgew.net
>>35
与党がやれって言うから
やらなかったらサボタージュやんwww
37:
24/08/21 18:07:56.74 vEnuH5XC.net
小浜に砂盛って鋤入れて放置かな
38:名無し野電車区
24/08/21 18:07:57.53 dMvFCIsd.net
与党「B/Cが1を超えるよう計算方法を見直せ」
国交省「はい」
与党「全額国費にしろ」
国交省「はい」
与党「予算計上しろ」
財務省「はい」
与党「認可しろ」
国交省「はい」
こうですか？
39:名無し野電車区
24/08/21 18:09:31.26 /btk8V3E.net
>>32
>具体的な金額を示さない
からくりとしては、10億円でも予算つけて着工済みの既成事実化をはかろうという、いかにもやりそうな魂胆だけど
これ全部無駄になるよ。
なんとなく強い確信がある。
40:名無し野電車区
24/08/21 18:10:29.08 /btk8V3E.net
>>38
欧米か！
いや、ちがった
奴隷か！
41:名無し野電車区
24/08/21 18:14:15.12 2HIhNFcS.net
>>38
違いますwww
まぁ記念受験の願書作る先生みたいなもんだな
例えば財源も政治サイドの決断一つなんで、国交省は関係ないんだよ
そんな決断するわけないんでなwww
42:名無し野電車区
24/08/21 18:22:49.46 qgWim563.net
>>24
平成初期に行った大規模投資(都市基盤整備)で多額の市債を発行
平成29年度までに967億円の市債を発行
（実質的に地下鉄から一般会計へ負債を付け替え）
それでも公債償還基金の残高自体はこの 10 年間(H22→R2)で 701 億円から，1,355 億円と 650 億円以上増加させ，当面の償還に必要な残 高は確保
このトリプルパンチなんだよ。
松井はキザだから、なんかかっこつけてるけど
カネがないから出せないだけ。
「市のカネ抜きでやろう」となって、それでもじゃまをするのかどうかが見どころ。
43:名無し野電車区
24/08/21 18:26:17.69 qgWim563.net
>>1
前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★450
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.sc)
44:名無し野電車区
24/08/21 18:28:47.87 qgWim563.net
京都府
令和6年8月9日定例知事記者会見
>費用対効果というのは、京都府にとって意味があるものかどうかも分かりません。国家プロジェクトとして、それを進めるべきかどうかの一つのメルクマールにされていることは間違いないので、そういう意味では関心があるかもしれませんが、京都府が費用対効果によって、北陸新幹線のルートなどについて何か物を言うことはないと考えています。
>我々としては、先程言いましたように、施工上の課題も含めていろいろな課題があり、それをきちんと解決することが早期整備に繋がるという立場なので、そうした課題への対応等を横に置いて、工期だけ早くしてくれと言うつもりは、もともとありません。
45:名無し野電車区
24/08/21 18:28:55.88 Bwz/2eWY.net
市のカネ抜きって全額府のカネって事？
46:名無し野電車区
24/08/21 18:30:33.99 VIIWd3xx.net
>>39
それは高度化予算という別口があります
それだけ着工は厳しいのです
47:名無し野電車区
24/08/21 18:34:57.94 qgWim563.net
国交省が２５年度予算要求で方針／資材や労務費上昇、コストアップ分の反映焦点
2024年8月6日 行政・団体 [1面]
各省庁が８月末までに財務省に提出する２０２５年度予算概算要求で、国土交通省の基本方針案が明らかになった。
賃上げ促進などの重要政策に対応した「重要政策推進枠」を最大限活用。予算編成過程で計上額を決める「事項要求」に含める項目として▽「防災・減災、国土強靱化のための５か年加速化対策」の推進▽物価高騰対策▽北陸新幹線の敦賀～新大阪間の着工－の三つを具体的に挙げた。５か年加速化対策の後継となる実施中期計画の検討にも触れた。国土強靱化施策の実施状況の評価などを最大限加速する。
48:名無し野電車区
24/08/21 18:39:40.24 qgWim563.net
>>45
基本的に、2:1の地方持ち分は府県が負担するからな。
例外として、府議会の意志で市に負担させることができるだけ。
49:名無し野電車区
24/08/21 18:45:56.87 vOt2kWxN.net
新幹線駅は「京都駅により近いところが望ましい」3つのルート案めぐりJR西日本社長が考え示す
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
北陸新幹線の敦賀から新大阪までの延伸で、3つのルート案が示された中、JR西日本の長谷川社長は21日「京都駅により近いところに新幹線駅を置くのが望ましい」との考えを示しました。
新幹線の敦賀から新大阪までの延伸を巡っては、国土交通省が今月上旬、与党の整備委員会で3つのルート案を示していて、このうち「桂川案」では、京都駅から離れたJR桂川駅近くの地下に新たな駅を設けるとしています。
JR西日本の長谷川一明社長は記者会見で、3つのルート案について「事業者としては、難易度などを抜いて考えると、現在の京都駅により近いところに新幹線駅ができるのが一番望ましい」
と述べました。
50:名無し野電車区
24/08/21 18:51:01.00 qgWim563.net
テレビ金沢
URLﾘﾝｸ(news.ntv.co.jp)
JR西日本・長谷川一明社長：
「私どもとしてはやはり京都を経て新大阪につなぐ、そういうルートが北陸新幹線としては重要なインフラとしてまずは首都圏、北陸、関西圏を 一気通貫でつないでいくルート、大切な国土軸という中でも、（関東と関西を結ぶ）2つのアクセスルートができることは国民経済的にみても重要なことではないかと思う」
「ルートについて是非を述べる立場にはない」としながらも、京都を経由する「小浜ルート」を支持する従来の姿勢を強調。
また、北陸新幹線の京都駅の位置については在来線や既存の新幹線との接続のしやすさから現在の京都駅に近い所が望ましいという考えを示しました。
51:名無し野電車区
24/08/21 18:53:19.40 qgWim563.net
福井放送
URLﾘﾝｸ(news.ntv.co.jp)
JR西日本の長谷川一明社長は記者会見で、3つのルート案について「事業者としては、難易度などを抜いて考えると、現在の京都駅により近いところに新幹線駅ができるのが一番望ましい」
と述べました。
52:名無し野電車区
24/08/21 18:55:03.54 waHbbL3Q.net
福井県の人口のうち小浜若狭に住んでいるは1割。9割は嶺北か敦賀市周辺に住んでいる
つまり福井県民の大多数は出来るかどうかわからん小浜ルートより早く完成するであろう米原ルートを望んでいます
53:名無し野電車区
24/08/21 19:03:26.42 dMvFCIsd.net
>>48
原則はそうだけど政令指定都市の場合は話が別らしい
>>50
いや、JRはルートについて是非を述べる立場だろう・・・
54:名無し野電車区
24/08/21 19:05:51.24 pPDJWoV8.net
米原派はJRとJRTTの意向無視してるのが笑える
55:名無し野電車区
24/08/21 19:07:48.51 Vg8mmBnG.net
>>15
東海道新幹線の買値は5.4兆円くらいだったぞ
56:名無し野電車区
24/08/21 19:08:34.58 /pHtmljL.net
>>54
京都駅までは良いけど(本当は良くないけど)、京阪間に2本も新幹線はオーバー。
57:名無し野電車区
24/08/21 19:08:52.51 Vg8mmBnG.net
>>54
建設費を払わないダニの意見は聞く必要はないだろ
58:名無し野電車区
24/08/21 19:14:42.93 pPDJWoV8.net
さすが沿線外の外野ｗ
4兆円削ることだけしか考えてないのわかったわ
59:名無し野電車区
24/08/21 19:33:00.99 hWqp4J1S.net
>>54
そもそも、糞田舎没陸や長野に新幹線自体無駄
北陸・信越本線や特急はくたかで問題無かったしな
そのうえ、今度は新大阪まで延伸しろとか何様なんだよ原発・訪日客乞食どもが
本当、身の程知らずなチンパンジーばかりで嫌になる
60:名無し野電車区
24/08/21 19:36:08.65 hWqp4J1S.net
>>56だった
京阪間に2本目の新幹線も確かに過剰だな
複々新幹線は首都圏ですら存在しないし、没陸珍感染は毎時2往復しか走らんド田舎路線
そこを問題視しない糞メディアどもはクルクルパーな輩が多いのかよ
61:名無し野電車区
24/08/21 19:38:35.84 Vg8mmBnG.net
>>58
そりゃ国は税金で建設費の負担をするんだから
全国の納税者が苦言を呈する権利はあるだろう
62:名無し野電車区
24/08/21 19:40:28.09 NgYMb8GV.net
京都でなく亀岡行ってくれ
市内に穴掘んな
63:名無し野電車区
24/08/21 19:42:57.09 bM/KSQaz.net
PTで事業中止を決断したら拍手喝采もの
敦賀での接続改善に幾らでも使ってよいと財務省も言わんものかね
64:名無し野電車区
24/08/21 19:59:14.88 Bjc7VNmG.net
>>59
新幹線開通で利用客が3倍になった
特急はくたかでは問題があったということは明らかだ
ということは関西北陸も新幹線が開通すれば2倍の1時間4本の可能性もある
もともと飛行機は無いから3倍は無理としても
65:名無し野電車区
24/08/21 20:00:53.71 Bjc7VNmG.net
>>60
大宮東京間が複々線でないから問題が起こっている
66:名無し野電車区
24/08/21 20:02:28.19 MYjXaT51.net
>>65
クルド人のために税金使えって言われても
日本人としては困惑しますね
67:名無し野電車区
24/08/21 20:03:46.53 Lj8w0FFl.net
>>60
畿内と地方の違いですが？
68:名無し野電車区
24/08/21 20:07:26.97 LRt/f09/.net
北海道でも作れるので余裕っす
超高齢化社会の北海道、財政も厳しい現状 借金比率、全国最悪クラス
69:名無し野電車区
24/08/21 20:08:23.19 qgWim563.net
富山テレビ
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
＊JR西日本 長谷川一明社長
「鉄道事業者という立場、利便性からすると、現在の京都駅付近に新幹線駅ができるのが望ましい。公費を投じてつくる社会インフラなので、多くの方にご利用いただく方が効果が高くなる。そのために在来線、既存の新幹線ともつながりやすいことは大事」
70:名無し野電車区
24/08/21 20:35:41.37 Vg8mmBnG.net
>>69
つまり米原接続が正解ってことじゃん
71:名無し野電車区
24/08/21 20:40:48.61 0q/XzBS2.net
>>70
つまんね
72:名無し野電車区
24/08/21 20:46:39.31 Vg8mmBnG.net
>>71
実際既存の新幹線や在来線との接続は最高だぞ
東海道新幹線への相互乗り入れで関西、東海、関東全てにダイレクトアクセス可能
名古屋でリニアに乗り継げば関東へも最短
在来線はJR東海とJR西日本に直接アクセスできる
京都府と大阪府の財政負担は最小となる
73:名無し野電車区
24/08/21 20:49:42.50 75wPJbQq.net
>>72
え？京都も大阪も1円も出しませんよ？
愛知が出すんじゃないんですか？
74:名無し野電車区
24/08/21 20:53:08.31 75wPJbQq.net
いずれにしろ
建設費を払わないダニの意見は聞く必要はないだろ
ですよね
75:名無し野電車区
24/08/21 20:53:44.26 hmOPPQG6.net
どんなに周辺自治体が支持する支持する言っても
5兆円かかります、という事実は動かない
76:名無し野電車区
24/08/21 20:54:17.48 75wPJbQq.net
たとえば石川とかねw
77:名無し野電車区
24/08/21 20:55:12.21 3smgaoM6.net
>>75
北海道新幹線のことですよね
知ってますよー
78:名無し野電車区
24/08/21 21:02:54.35 Vg8mmBnG.net
>>75
米原経由ならば費用負担が発生しないのに奇特なことですね
79:名無し野電車区
24/08/21 21:15:41.00 23wCoBpm.net
>>78
ま、滋賀も1円も出さないんですけどね
80:名無し野電車区
24/08/21 21:16:55.91 23wCoBpm.net
北陸中京新幹線なんだから
北陸と中京が金出すのが順当でしょう
81:
24/08/21 21:19:27.86 C6FHoa6p.net
米原だと米原まで作った後、乗り換えが不便だとか言い出して、
米原-京都-新大阪の延伸工事のお代わり要求が入るから、
最終的には10兆円かかるよ
82:名無し野電車区
24/08/21 21:19:40.29 Vg8mmBnG.net
>>80
大阪と京都は喜ぶだろうな
愛知県と名古屋市は東海道新幹線名古屋駅ホームの
ホーム増設工事の負担はするだろうな
83:名無し野電車区
24/08/21 21:22:49.98 uAaWFu6T.net
>>72
しらさぎの乗客はサンダーバードの5分の1以下だから名古屋方面の需要なんて知れたものよ
東海道新幹線への乗り入れは無理だから諦めろ
84:名無し野電車区
24/08/21 21:50:25.48 aP3kOLlf.net
現行の比較
特急サンダバ・北陸新幹線利用で
新大阪から福井 1時間50分 7290円
新大阪から金沢 2時間15分 9410円
新大阪から富山 2時間55分 10290円
新大阪から長野 4時間05分 15710円
東海道新幹線・中央線特急利用で
新大阪から長野 4時間05分 12430円
長野まで行くと 時間は大差なく 料金では北陸新幹線経由の完敗
北陸新幹線新大阪開通しても 時短は20～30分程度 料金の不利は変わらない
そもそも3時間以上かかるのは集客が望める実用的な距離ではないだろう
東京から長野 1時間30分 7810円
東京から富山 2時間10分～30分 12430円
東京から金沢 2時間30分～2時間55分 13850円
東京から福井 3時間30分 15280円
こちら側は金沢までがギリギリ実用的な距離 福井はちょいと遠い／いらない感じ
85:名無し野電車区
24/08/21 21:53:13.27 aP3kOLlf.net
北陸新幹線で関西方面の集客を期待できるのはせいぜい富山まで
86:名無し野電車区
24/08/21 22:06:16.19 uAaWFu6T.net
新大阪まで延伸すれば新大阪ー長野は2時間30分くらいになるはず
新幹線一択になりJR西日本は万々歳
87:名無し野電車区
24/08/21 22:07:28.18 A5M+7R51.net
>>82
大阪と京都は小浜京都を作るので
棲み分けですね
88:名無し野電車区
24/08/21 22:08:33.68 aP3kOLlf.net
福井あたりの温泉のお客が皮算用ほど集まらないのは
新幹線開通させても東京からは遠いのでお客さん来ない
新幹線開通効果はごくわずか
まあ能登地震の影響もあるのでしょうけれど
関西からのお客は敦賀乗り換えで運賃が大幅値上げで
お客が減った
まあ能登地震の影響もあるのでしょうけれど
トータルでお客が減ったということだな
89:名無し野電車区
24/08/21 22:19:09.00 C2Bnt8ks.net
考えてごらん。自民党だよ
いまの整備新幹線が片付かないとそのあとの、四国やら山陰やらもできないし、
B／C算定についても経済効果も入れないと、もっと過疎なそれらも未来永劫着工できない。
北海道新幹線の継続も考えると、結局は小浜京都ルートで着工して、工事も進むよ。
90:名無し野電車区
24/08/21 22:31:51.77 C2Bnt8ks.net
北陸筋なんて全国でも上位レベルの特急街道なんだよね
東海道とは相当差はあるけどさ
これが着工できないと、今の整備新幹線以後の新幹線はどれもできるわけはないんだよね
91:名無し野電車区
24/08/21 22:32:33.21 aP3kOLlf.net
敦賀長野間の現行は
運転本数の少ない速達便で2時間
各駅停車タイプだと運転本数の少ない直行便で2時間半
数が多い途中乗り換えだったらもっとかかる
速達便でも京都停車は必須だろうから新大阪敦賀間は
カーブやアップダウンもあるし50分ぐらいからか
高崎より向こうは東北上越と共用で線路混雑のため速達便は今後もあまり増やせないだろう
北陸新幹線はほとんど各駅停車タイプの列車ばかりだから
東海道新幹線のように速達タイプが一日中走って数も一番多いのとは違う
新大阪長野2時間30分は空論ですなあ
普通に乗れるタイプは3時間を大きく超えるだろう
92:名無し野電車区
24/08/21 22:35:29.98 16LNuI/X.net
>>89
北海道新幹線が完成後ならもう小浜京都ルートはやらないだろうね
ルート再考するだろう
93:名無し野電車区
24/08/21 22:36:03.97 aP3kOLlf.net
かように整備新幹線というのはあたりまえだが
思うように東海道新幹線のようには速度が出ないものなのである
94:名無し野電車区
24/08/21 22:39:59.45 C2Bnt8ks.net
まあ、自民党さんは知恵ｗがはたらくから、
小浜京都ルートを推進した上で、以後の基本計画路線実現につながる方法も考えてくれるよｗ
95:名無し野電車区
24/08/21 22:40:12.96 aP3kOLlf.net
まあ長野が重要なわけでもないしね
大阪で善光寺参りが大ブーム ナイナイ
96:名無し野電車区
24/08/21 22:54:50.80 pPDJWoV8.net
ようつべで米原ルート無理って投稿増えてくれていいわ
97:名無し野電車区
24/08/21 22:55:19.62 aP3kOLlf.net
四国や山陰のように、ローカル線が軒並み赤字、人が住んでないような土地に
ローカル線と特急専用線が別々に存在できるとは到底思えない
ローカル線をつぶすために特急専用線を作りそして誰もいなくなるみたいな話だ
98:名無し野電車区
24/08/21 22:56:49.58 16LNuI/X.net
>>96
無理なのは小浜京都ルートですね
99:名無し野電車区
24/08/21 23:01:23.20 VChakWO1.net
難易度などを抜いて考えると…と言ってるという事は
難易度は桂川案が一番容易だと暗に告白しているわけか
100:名無し野電車区
24/08/21 23:03:38.60 aP3kOLlf.net
到底実行不可能な計画を決定し、最後の希望である滋賀県内ルートをつぶす
ということで残るのは敦賀終点固定化しかないですね
101:名無し野電車区
24/08/21 23:05:53.45 pPDJWoV8.net
米原派はＸ上だとほとんど沿線外ってのはわかってるんだよｗ
利用者でない人の目線で語ってほしくないな
102:
24/08/21 23:07:44.97 AJMoGjYC.net
>>89
小浜京都が決まった時点で、山陰やら四国の可能性は完全に消えた。
2050年代にその2つに着手なんて言い出したところで、どれだけ人住んでるの？という話。
103:名無し野電車区
24/08/21 23:09:39.45 NgYMb8GV.net
サンダーバードが金沢まで復活すれば
北陸新幹線自体が金沢から西はいらない
104:名無し野電車区
24/08/21 23:44:06.73 M0gDg1pz.net
>>103
まあ今から壊すわけには行かないので新幹線区間にサンダーバード乗入れで手を打ちましょうか
105:名無し野電車区
24/08/22 00:07:15.09 5Muj5ej3.net
北陸新幹線を改軌するにしても三線軌条にするにしろ、数年運休にする必要があるので乗り入れはJRが反対するだろう
改軌に加えて新型車両も開発しないといけないから費用もそれなりにかかるしそれを誰が出すのかという問題もある
106:名無し野電車区
24/08/22 00:33:05.78 +SkjC8Lm.net
訳わからん金5兆円との比較で？
107:名無し野電車区
24/08/22 01:14:25.40 GqVTFk8K.net
夜中の工事を少しずつすれば運休無しで三線軌条にできそう
108:名無し野電車区
24/08/22 01:18:14.09 +SkjC8Lm.net
JRｺﾋみたいに、保線を節約して徐々に拡げる技はやめてよ
109:名無し野電車区
24/08/22 01:45:39.33 mhfYf9bm.net
桂川案の難易度は意外に高く、時間もかかる。
いろは呑龍トンネルと干渉しないよう大深度になるし、周辺の道が狭くて立坑を掘る場所が見当たらない。鐡坊主も見落としているが、桂川案は平安京エリアではないが、桂川右岸は長岡京のなにがしか出てくるかもしれない。
とにかく利便性で劣る桂川案と、地下水を面でせき止める東西案は有り得ない。
なんでこんな落選必至の２案を出してきたのか、意図があるんだろうな。
110:名無し野電車区
24/08/22 01:51:10.22 lH+cgtV8.net
>>109
つうか南北案も大反対必至
つまり3案とも終わり
小浜京都ルートは凍結だ
111:名無し野電車区
24/08/22 01:57:01.07 mhfYf9bm.net
高市さんに必要な20人が集まって、立候補できるようで良かったね。
積極財政の高市さんが総理になってこそ、西田さん一番に手を挙げた効果も出てくる。
河野はたぶん北陸新幹線延伸は反対だと思うからダメ。
トランプが石破・小泉の言ってること理解できないからダメ。
上川が習近平と対峙できるはずがないからダメ。
こばホークは言ってることが信用できないからダメ。
112:名無し野電車区
24/08/22 01:59:28.18 mhfYf9bm.net
>>110
3案とも没になるような間抜けを国交省がするとでも？
113:名無し野電車区
24/08/22 02:05:37.87 lH+cgtV8.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
間抜けというかやけくそだろ
財務省から三行半突きつけられたな
北海道新幹線あるのに予算通るわけない
馬鹿でも分かるよね？
114:名無し野電車区
24/08/22 02:11:59.69 mhfYf9bm.net
>>81
それが当たり前だよ。
小浜・京都ルートの代替にするなら、米原・京都・新大阪ルートになる。
並行して線路引けるの？
115:名無し野電車区
24/08/22 02:28:10.72 mhfYf9bm.net
高市総理、小野田官房長官でお願いしたい。
あと希望的には青山ご皇室担当大臣、西田財務大臣。
なんちゃって保守は一掃してくれ。
116:名無し野電車区
24/08/22 03:11:39.44 daNIPYRf.net
まだこのスレで人生を消耗してるの？
117:名無し野電車区
24/08/22 03:18:51.85 GqVTFk8K.net
普通に日本語が読めれば
難易度を除けば京都駅に近いほうが良いと言ってるのは
京都駅に近い案は難易度が高いと言う事だ
118:名無し野電車区
24/08/22 03:21:22.16 F8cJxF26.net
冷静に考えれば
5兆円なんて税金使う必要ないじゃん
北海道には特急があるのに
119:名無し野電車区
24/08/22 03:35:15.99 +/iZJEyj.net
今ではすっかり観光名所となったJR京都駅
建設時はやっぱり五月蝿かったらしいね
景観がーと関東人が
120:名無し野電車区
24/08/22 03:38:52.67 CrwNjZ2S.net
冷静に考えれば
5兆円なんて税金使う必要ないじゃん
北海道には特急があるのに
121:名無し野電車区
24/08/22 03:42:58.50 aAggUqlH.net
5兆円のインパクトはでかい
5000000000000円やぞ
122:名無し野電車区
24/08/22 03:45:14.92 +SkjC8Lm.net
北海道の特急は、振り子も廃止して130km/hから110km/hにダウン
123:名無し野電車区
24/08/22 03:51:47.61 +SkjC8Lm.net
米原のホームの地下通して渡り線解消、その後浮上して東びわ湖信号場で本線に吸収
長浜には駅を設置、米原には東海道の停車列車を若干増やして誤魔化す
124:名無し野電車区
24/08/22 04:00:09.60 +SkjC8Lm.net
12.8万人の長浜駅をメインにして、3万人足らずの米原はスルーでいいよね？
眠剤飲んでもう一回寝る
125:名無し野電車区
24/08/22 04:28:20.32 O81SHq0v.net
冷静に考えれば
特急があるのに
5兆円も税金使う必要ないじゃんな
126:名無し野電車区
24/08/22 05:02:13.75 EhbefdyP.net
小浜までだから無問題
127:名無し野電車区
24/08/22 05:11:27.91 vtlv3NyL.net
＜22日付の「朝日新聞」社説＞
北陸新幹線延伸 着工ありきは許されぬ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
128:名無し野電車区
24/08/22 05:18:33.66 GMHFg51e.net
>>103
ヒント
金沢の田舎止まりは愚の骨頂。
今の金沢駅在来線ホームの廃墟感は異常
129:名無し野電車区
24/08/22 06:23:20.83 Ilnu4tDY.net
>>127
アカヒは反原発だからね
まあ
着工するよ
130:名無し野電車区
24/08/22 06:45:12.00 Z7+mSpnFs
特急しらさぎ２０００年夏の運転日
下り
８５号．名古屋１６時５５分発ー金沢２０時０７分着．７月２０日～８月１１．１７～３１日まで運転
８３号．名古屋１６時５５分発ー金沢２０時１１分着．８月１２～１６日まで運転
８７号．名古屋１９時５２分発ー金沢２２時５０分着．７月１６日．８月１１～１６日まで運転
上り
８２号．金沢１３時０５分発ー名古屋１６時０６分着．８月１２～１６日まで運転
８８号．金沢１３時０９分発ー名古屋１６時０６分着．７月２０日～８月１１．１７～３１日まで運転
８４号．富山１４時３８分発ー名古屋１８時２６分着．７月１６日．８月１１～１６日まで運転
131:名無し野電車区
24/08/22 06:53:54.74 ZSELOjaS.net
>>105
それでも3兆円はかからんだろう。上手くすればなにわ筋線を介して関空まで直通出来るかも知れへんし、利便性と費用対効果は整備新幹線以上だと思うが
132:名無し野電車区
24/08/22 07:13:00.52 hfvPnPDz.net
>>111
総裁選は進次郎で決まり
自分が自民党の国会議員として総選挙で戦いやすい総理は誰？
進次郎しか居ないだろ
高市なんかでは選挙を戦えない
結局自分の選挙の事しか考えてないからな
133:名無し野電車区
24/08/22 07:15:01.87 hfvPnPDz.net
>>131
関空連絡は極力短距離の方が良い
遅延が出ても飛行機は待ってくれないからね
鉄道会社はそこまで責任取れない
134:名無し野電車区
24/08/22 07:30:12.81 8QXg9RkG.net
>>129
どうやって着工するんだよ
滋賀は湖西線3セク化を認可しないし、京都は財政難だから建設費を負担出来ないしな
おまけに、BCは1.0割れ確実で明らかに損するオチ
そのBCも着工前は1.1に水増ししても、建設途中に0.8に低下と言い出すからなｗ
敦賀延伸の時みたいに
135:名無し野電車区
24/08/22 07:34:28.02 oz5wgrUM.net
>>134
裏で小浜までで話が付いてるんだろ
国は福井県との約束は反故にできないし関西も恩がある
2016年のルート選定時から決まってるんじゃないの
JR西にしても米原ルートを回避できるし小浜線を三セク化できてメリットあるし
136:名無し野電車区
24/08/22 07:37:53.23 8QXg9RkG.net
>>135
現実的に原発と新幹線は一切関係無い
住民や自治体関係者からしたら、政府や田中角栄の事なんぞどうでもいいしな
137:名無し野電車区
24/08/22 07:46:21.70 oz5wgrUM.net
>>136
？
新幹線が政治マターなのは常識
北陸新幹線の金沢以西は福井県の意向通りに造ってる
原発見返りですよ
歴代の福井県の知事もあからさまに言ってるし
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
138:名無し野電車区
24/08/22 07:47:56.23 cOJdknEU.net
>>137
口約束の密約とか守らないでいいよ
139:名無し野電車区
24/08/22 07:49:07.06 5Muj5ej3.net
>>131
金額の大小ではなく誰が出すのかが問題って言ってるだろ
運休中の北陸新幹線の利益補填も誰か出してくれんのか？
140:名無し野電車区
24/08/22 07:49:49.43 oz5wgrUM.net
で、今の杉本知事
北陸新幹線の延伸と原発はバーター
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
141:名無し野電車区
24/08/22 07:51:28.68 oz5wgrUM.net
>>138
密約でも何でもない
ポイントは「今後も」福井県の協力が不可欠っていう点な
142:名無し野電車区
24/08/22 07:52:24.90 cOJdknEU.net
>>141
密約でないなら、何かソースがあるの？
143:名無し野電車区
24/08/22 07:52:45.22 Jaxec4Vd.net
冷静に考えれば
5兆円なんて税金使う必要ないじゃん
北海道には特急があるのに
144:名無し野電車区
24/08/22 07:55:39.94 oz5wgrUM.net
>>142
例えば
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
原発政策の協力と北陸新幹線の延伸はセット
が福井県の立場
145:名無し野電車区
24/08/22 07:56:44.98 Lyk1IkBm.net
万博と同じ
関西に何かできる時に見られる
関東特有の発作
万博も撤退国はほぼなし
東京マスゴミの評価がまた落ちた
146:名無し野電車区
24/08/22 07:59:37.57 HeSZWA+N.net
>>39
概算要求骨抜きにする「事項要求」とは？ 各省庁が金額示さずに要望連発 「天井機能果たせない」
2023年9月1日 06時00分
総額で過去最大となった各省の概算要求には、物価高や少子化対策などで金額を示さない各省の事項要求が並ぶ。コロナ禍以降の事項要求の連発で、当初予算額が要求額を上回る「逆転現象」が起きており、年末に閣議決定される予定の2024年度予算もその可能性がある。要求金額を示すことで予算の膨張を防ぐ概算要求制度の形骸化が鮮明となっている。（山田晃史）
これまで、事項要求は8月末時点で事業の予算の見通しがつかない場合の例外だった。だが、コロナ禍を契機に、各省は事項要求を多発するようになり、21年度当初予算は概算要求総額を1兆2000億円上回った。現在執行中の23年度当初予算は、事項要求の対象が物価高対策や防衛費増額などにも広がった結果、概算要求額より4兆3000億円多い過去最大を更新した。
147:名無し野電車区
24/08/22 08:00:54.66 oz5wgrUM.net
>>145
万博とは違うでしょ
万博は一回こっきりのイベント
オリンピックと万博は成功が約束されてるし
北陸新幹線の敦賀以西の延伸はとりあえず福井県に協力して小浜まで造れればその先は凍結でしょ
関西にとって北陸新幹線では経済効果ないし
148:名無し野電車区
24/08/22 08:01:40.90 0LTORhB4.net
マイバラがルートスレに粘着する深層心理は
関西にコンプレックスがあるから
それだけ
149:名無し野電車区
24/08/22 08:01:43.69 tp6G15FQ.net
>>144
それは福井県が勝手に言っているだけで国は何も保証していない。証拠書類もない。
佐世保はむつ念書という証拠書類も残っているのに反故にされている。
150:名無し野電車区
24/08/22 08:03:10.84 mLry0l6l.net
USJと同じ
関西に何かできる時に見られる
関東特有の発作
USJは大賑わい
東京マスゴミの評価がまた落ちた
151:名無し野電車区
24/08/22 08:04:02.49 HeSZWA+N.net
25年度予算の概算要求基準、賃上げ対策でも事項要求容認へ＝政府筋
By 山口貴也
2024年7月22日午後 2:06
［東京 ２２日 ロイター］ - 政府が近く閣議了解する２０２５年度予算の概算要求基準案が２２日、判明した。円安に伴う物価高騰対策に加え、賃上げに向けた施策でも予算の金額を示さない「事項要求」を容認する。ロイターが素案を確認した。
素案では、国債費を除く前年度予算額（８４．１兆円）のうち、裁量的経費や義務的経費の削減を求めている。一方、削減額に応じた４兆円規模の「重要政策推進枠」も設け、看板政策への要求を認める。
物価高騰対策や賃上げ促進環境整備対応を含めた重要政策については「必要に応じて重要政策推進枠や事項のみの要求も含め、適切に要求・要望を行い、予算編成過程において検討」すると明記する。
152:名無し野電車区
24/08/22 08:04:42.28 7ECF4Har.net
関空と同じ
関西に何かできる時に見られる
関東特有の発作
関西三空港「問題」と因縁つけてたが
どこも飛行機飛びまくり
東京マスゴミの評価がまた落ちた
153:名無し野電車区
24/08/22 08:05:18.67 oz5wgrUM.net
>>149
佐世保は過去の話し
若狭エリアの原発政策は現在進行形
福井県の意向を無視するわけには行かないのを国は充分理解してるよ
154:名無し野電車区
24/08/22 08:08:13.82 j1XgMwpT.net
この馬鹿話も有名になったな。次の国会では盛大にたたかれるぞ。
福井県と与党PTは全国を敵に回したな。
155:名無し野電車区
24/08/22 08:09:05.04 j1XgMwpT.net
全国が福井県を叩く晒上げの時代に入ったのだなあ。
156:名無し野電車区
24/08/22 08:09:19.05 WgOLkySP.net
わざわざ反対するのは
上手くいくと困るからだよ
つまり成功しそうだと内心は思ってる
そういうことww
マイバラみたいなおバカが
週刊誌買ってくれるしねw
157:名無し野電車区
24/08/22 08:09:20.74 oz5wgrUM.net
まあ
西九州の新幹線にしても佐世保ではなかったにせよ長崎県の意向を充分尊重して見切り発車したんでしょ
ただ佐賀県にすればそんな事は知ったこっちゃないから混迷してるのでは
158:名無し野電車区
24/08/22 08:09:57.45 cOJdknEU.net
>>153
現在進行系ってなんだ？
今原発が動いてるからって何か違うのか？
159:名無し野電車区
24/08/22 08:10:36.16 j1XgMwpT.net
無駄撲滅の国民世論の高まりを背景に予算割り当てゼロ、事業廃止は大いにありうる。
160:名無し野電車区
24/08/22 08:10:38.59 HeSZWA+N.net
（社説）北陸新幹線延伸 着工ありきは許されぬ
2024/8/22 5:00
公共事業の是非を検討する出発点は、建設にかかる費用と工期の長さだろう。その両方がともに従来の見通しから大幅に上ぶれするのなら、「着工ありき」で突き進むことは許されない。
整備委員会は「案を一つに絞り込んでから示す」としつつ、便益の計算方法を見直す意向も示した。合理的な改善ならいいが、便益の水増しを狙うような変更であれば批判を免れない。
緊急時の支援や物資輸送でカギになるのは道路や空路、貨物列車が走る在来線だろう。新幹線は、経済活動や利便性の観点から「人流」を担ってきたのが現実ではないか。交通体系全体を見て有効な整備に努める基本を忘れてはならない。
161:名無し野電車区
24/08/22 08:11:19.02 Ra/Zts3T.net
大阪は見切りで新大阪駅着工すればよい
西九州とは違い
北陸に繋がらなくても
活用方法はいくらでもあるから
162:名無し野電車区
24/08/22 08:15:03.72 Mecsbdb1.net
>>160
アカヒの社説はこのレベルwww
日本国内の貨物の多くは内航海運が担ってるが
人手不足で大ピンチ
日本の在来線の貨物なんてなくても良いレベル
貨物列車が活躍するのは
海や川から遠いアメリカなどの大陸内部なのだよ
アカヒくんw
163:名無し野電車区
24/08/22 08:16:44.62 HeSZWA+N.net
>>160
もし〇〇なら許されない
もし〇〇なら批判を免れない
“緊急時の支援や物資輸送”では、新幹線はカギにならない
議論拮抗に見せかけたいだけの因縁です。
164:名無し野電車区
24/08/22 08:17:02.13 j1XgMwpT.net
世間を敵に回すばかりのこの問題の根源は与党PTと福井県だからな。
165:名無し野電車区
24/08/22 08:17:29.28 YABJh2CW.net
>>160
費用を増せば期間は短くなるし
費用を減らせば期間は長くなるが
その点はどう考えるのかな
アカヒのポエムもレベルが低いなww
166:名無し野電車区
24/08/22 08:18:56.00 YABJh2CW.net
両方が上振れするならダメ
なら、費用を増して工期を下振れさせましょう
はい論破
167:名無し野電車区
24/08/22 08:20:30.25 j1XgMwpT.net
社会正義に反する福井新幹線は廃止決定。
悪代官どもは厳罰に。
168:名無し野電車区
24/08/22 08:20:52.62 oz5wgrUM.net
>>158
いわゆる放射能漏れを起こした原子力船むつの入港は新幹線とバーターの密約があったのに反故されたというのは過去の話
原発は「これからも」動かす必要がある
当然認可も必要になる
169:名無し野電車区
24/08/22 08:20:59.17 HeSZWA+N.net
>公共事業の是非を検討する出発点は、建設にかかる費用と工期の長さだろう。
前提からして怪しげだからな。費用対効果だろ普通。
170:名無し野電車区
24/08/22 08:22:22.73 bJ197UPQ.net
新聞記者なんてほぼ文系学部卒
科学的思考なんて無理無理
ポエム書いてなさい
171:名無し野電車区
24/08/22 08:26:22.99 bJ197UPQ.net
新聞ごときが騙せるのは米原厨までww
172:名無し野電車区
24/08/22 08:28:20.64 j1XgMwpT.net
おや与党PTと福井県は文系たたきに目先を変えたいのか、自分たちはどうなんだ。
173:名無し野電車区
24/08/22 08:31:45.47 HeSZWA+N.net
>>171
騙すというより、心地よい記事を提供してるんだよ。読者サービス。
はたからみたら滑稽だけど。
174:名無し野電車区
24/08/22 08:46:15.55 EB1esgHf.net
>>160 >>169
＞公共事業の是非を検討する出発点は、建設にかかる費用と工期の長さだろう。
そもそもの事業の目的・意義を出発点とせずコストから検討するなど論外
175:名無し野電車区
24/08/22 08:48:47.93 8QXg9RkG.net
新聞の社説関係無しに、四国にも劣る糞田舎に新幹線通す方がおかしいわｗ
原発の見返りは多額の交付金で新幹線は関係無いし、マスゴミが持ち上げる金沢は46万人で50万人の松山以下ｗ
裏日本の猿どもは新聞社に八つ当たりすんなよ見苦しい
176:名無し野電車区
24/08/22 08:53:59.60 ZlFP8p+v.net
四国は北陸に比して流動が極端に少ないから悩ましい
177:名無し野電車区
24/08/22 09:13:13.13 vr8/osB6.net
>>161
それは正論だな
B/Cの整理さえ着けば、だが
178:名無し野電車区
24/08/22 09:30:35.32 eedFcQ6n.net
なお、米原厨は
突っ込みどころ満載のポエムですら
突っ込むだけの頭がない様子
179:名無し野電車区
24/08/22 09:31:55.75 bkgxv+2j.net
>>177
区間を適当に切ればいいのよ
なんなら新大阪駅だけにするのもあり
180:名無し野電車区
24/08/22 09:34:33.94 XSvg/s4O.net
そもそも延伸区間ごとにB/Cを算出するって
何か根拠があってしてるのだろうか？
長野新幹線からトータルで算出しても良さそう
181:名無し野電車区
24/08/22 09:38:57.42 ljMWFeJr.net
区間毎に乗車率が違うだろ
不要な区間をこれから作っても仕方ない
182:名無し野電車区
24/08/22 09:45:11.91 0AvjHhIJ.net
小浜京都は乗車率たかそうだよね
少なくとも北海道新幹線なんかよりは
比べものにならないくらい
最もこれは乗客数の話であって
北海道新幹線も3両編成なら乗車率は上がるけど
183:名無し野電車区
24/08/22 09:46:28.04 boFiuZJ7.net
北海道新幹線は3両編成ロングシートかな？
184:名無し野電車区
24/08/22 09:46:43.02 PtaVsy1j.net
>>158
国と福井県が敢えて喧嘩する理由はない
福井県はこれからも原発関連で協力するし、国は北陸新幹線で福井県の意向を尊重する
ただ
あくまで福井県内まで
京都には京都の事情があるし大阪も同様
小浜京都で進めるにせよ実際に建設できるのは小浜まででしょ
西九州が武雄温泉までと同じ
185:名無し野電車区
24/08/22 09:47:55.88 9Xgbre5V.net
新大阪駅は新大阪駅で
北陸の進捗とは関係なく着工すべきだね
186:名無し野電車区
24/08/22 09:49:26.62 PtaVsy1j.net
>>161
敦賀以西は敦賀からチマチマ造るしかないよ
187:名無し野電車区
24/08/22 09:50:07.22 nWzyKK87.net
全国幹線旅客純流動調査の金沢開業前後(2010→2015)の比較で
出発地:東京、目的地:富山+石川、代表交通機関:鉄道の年間純流動が約1.87倍に増加したんだけど
先例に則らず現状の純流動からの変動を勘案せずに整備後の予測をすると評価を間違えるよ
188:名無し野電車区
24/08/22 09:50:27.66 4Qb2U4e5.net
新大阪は整備新幹線とは別枠の地方創生回廊中央駅構想として進めればよい
189:名無し野電車区
24/08/22 09:51:11.80 S/QS+GXK.net
>>186
長崎を見ればそれは根拠なしと断言できる
190:名無し野電車区
24/08/22 09:51:15.32 Xff0iPsU.net
>>160
これ、朝日だね。
www.asahi.com/sp/articles/DA3S16015717.html
朝日もそうだし、日経もそうだ。
世の中皆が小浜京都ルートに怒っている。世の中が反対している。
こんなものはうまくいくわけがないし、
小浜京都ルートは、国民の財布から5兆円を盗んでいくようなものだ。
こんなものがうまくいくと思っているのだとしたら、
小浜厨も自民党PTも幼いのだと思う。
天は見ている。
191:名無し野電車区
24/08/22 09:52:05.18 U6Ih8u7w.net
>>190
新聞に騙されるのは高卒マイバラまで
192:名無し野電車区
24/08/22 09:53:50.04 aQ+fqY1J.net
>>188
その構想には北陸新幹線も組み込まれておる
193:名無し野電車区
24/08/22 09:55:28.90 Fk7NUHXJ.net
マスコミはバカを洗脳するための道具
有り難がってるバカが一匹
194:名無し野電車区
24/08/22 09:56:32.58 Xff0iPsU.net
朝日も日経も、小浜京都ルートの5兆円税金泥棒に怒ってるね。
当たり前だよな。
川勝にもお役目があったわけだが、
西田にもなんらかのお役目があるのだろう。
小浜京都ルート自体は中止になるけどね。
195:名無し野電車区
24/08/22 09:58:22.17 crFaJ3f2.net
教育って大事ですね…
米軍軍曹は日本兵たちの名誉意識、つまり軍人としての誇りや戦って死ぬための大義について、次のような観察をしていた。
日本兵たちは天皇のために死ぬことが最高の名誉だと教えられている。彼らはヤスクニ神社に祀られ、一階級進められる。しかし大きな戦闘だと兵は二階級進められる(戦死すれば)。田舎者はたいへん素晴らしいことだと思っているが、教育を受けた都会の者はだまされない。
196:名無し野電車区
24/08/22 09:59:48.74 crFaJ3f2.net
低学歴マイバラは新聞をたいへん素晴らしいものだと思っているが、教育を受けた高学歴はだまされない。
197:名無し野電車区
24/08/22 10:07:03.40 EgLLNVya.net
>>189
西九州新幹線は長崎の意向
北陸新幹線は福井の意向
を尊重して優先しただけ
実際に北陸新幹線の敦賀以西で名前が上がるのは高木、稲田と西田
大阪って実現に全然尽力してないじゃん
維新の馬場に至っては「米原～」とか言ってたレベルだよw
198:名無し野電車区
24/08/22 10:11:18.11 uduFaiPp.net
>>197
新大阪駅の再開発は
わざわざ汗をかかなくても
勝手に民間企業が集まってきてるので
お気になさらず ^_^
199:名無し野電車区
24/08/22 10:12:30.82 uduFaiPp.net
大阪って米原厨が嫉妬する程度には
美人なんですよね
世界からもモテモテだし
200:名無し野電車区
24/08/22 10:15:18.92 nWzyKK87.net
馬場 伸幸（ばばのぶゆき 日本維新の会） @baba_ishin
2024/08/16 16:45
＞東海道新幹線の計画運休により、大変な影響を受けた国民の皆さんや観光を業とされている方々のことを考えれば、北陸新幹線の延伸は『一刻も早く』がキーワードになります。
＞３０年後では話しにならない。
201:
24/08/22 10:17:55.29 Bw26vrcL.net
>>174
だね。
工費工期だけなら立山砂防は即廃止だ。
202:名無し野電車区
24/08/22 10:20:46.78 eOXXGnp+.net
>>200
北陸中京新幹線は
石川県が費用負担して作るらしいので
任せましょう
203:名無し野電車区
24/08/22 10:22:49.16 3PgPM6zK.net
大阪は新大阪駅に注力すべし
204:名無し野電車区
24/08/22 10:25:38.15 3PgPM6zK.net
今後の予定は？
・リニア中央新幹線・北陸新幹線の駅位置が公表されれば、新駅に関連するプロジェクトの検討を行い、まちづくり方針における新大阪駅エリア計画の更新を行う
・十三駅・淡路駅エリアにおいて良好な都市開発プロジェクトを誘発していくため、早期に両エリア計画ver.1.0を策定していく
205:名無し野電車区
24/08/22 10:52:26.72 4Qb2U4e5.net
今のダイヤの問題は関西から長野など富山より先に行くためには金沢などで乗り換えるか、
敦賀でかがやきを待つ必要があるところ
東京―大阪の迂回ルートとして使う場合も接続が悪いせいで5時間くらいかかっているが、
小浜京都ルートだと4時間くらいに改善される
米原ルートだと3社間で調整しないといけないのでうまくいかなそう
206:名無し野電車区
24/08/22 11:03:49.71 WG5h0Vpn.net
＞小浜京都は乗車率たかそうだよね
それでもB/C<0.5は作ったらあかんやつだろ
207:名無し野電車区
24/08/22 11:13:59.24 WG5h0Vpn.net
＞東京―大阪の迂回ルートとして使う場合
上越妙高外して富山短絡線
208:名無し野電車区
24/08/22 11:15:50.19 WG5h0Vpn.net
＞米原ルートだと3社間で調整しないといけない
そんなことで5兆円ドブに捨てるのか？
209:名無し野電車区
24/08/22 11:32:57.47 mhfYf9bm.net
朝日新聞はご皇室の件や従軍慰安婦の件で信用できなくなったので、とっくに解約した。
かなり部数は落ちているが、20年後には無くなるんじゃないかな。紙幣と同じだね。
昔から新聞社に就職する学生は変わり者が多かったが、今では優秀な学生はホント就職しなくなった。
朝日だけじゃなく他のマスゴミも嘘だらけ。
自分で情報を集めて騙されないような努力が必要だ。
210:名無し野電車区
24/08/22 11:42:42.18 HeSZWA+N.net
リアルに手のひら返しそうなのは大阪維新だから、京都先行&新大阪駅ピンポイント着手でいいよ。
交野市はじめ、大阪府下は確かに工事が大変そう。西の静岡。
211:名無し野電車区
24/08/22 11:49:31.91 mhfYf9bm.net
大阪維新は要するに「早くしてくれ」ということだろ。
カンペに頼ってる人とか、抽象的な事を言ってる人は、党主催の討論会でボロが出るだろうな。
上川とか小泉とか。
石破、河野は論外。
212:名無し野電車区
24/08/22 11:53:43.52 05Qhhp3v.net
朝日日経産経に読売も問題視してる
つまりマスコミメディアはほとんど小浜京都ルートに反対
若狭小浜の馬鹿どもは理解してないだけ
213:名無し野電車区
24/08/22 11:54:16.25 HeSZWA+N.net
>>211
松井一郎のときまでは、それ。
馬場は、単に自民党と違いを出さないと国政維新が大阪の陣笠になりかねないから無理矢理米原に変えたほうが早いとうそぶいてるだけ。
あと前原を自駒にするためってのもある。
214:名無し野電車区
24/08/22 11:59:39.13 HeSZWA+N.net
>>209
部数もそうだけど、広告が集まらないんじゃないかな。
新聞とテレビが唯一の娯楽みたいな層に、何を宣伝しても買ってくれないだろうから。
215:名無し野電車区
24/08/22 12:00:22.75 WG5h0Vpn.net
＞小浜京都は乗車率たかそうだよね
それでもB/C<0.5は作ったらあかんやつだろ
＞東京―大阪の迂回ルートとして使う場合
上越妙高外して富山短絡線
＞米原ルートだと3社間で調整しないといけない
そんなことで5兆円ドブに捨てるのか？
216:名無し野電車区
24/08/22 12:03:58.11 8zGXqj0P.net
５兆円の問題だけではない
京都の地下水を枯渇させるのは間違いない
残土の問題もありただでもいらない北陸新幹線
217:名無し野電車区
24/08/22 12:05:37.16 05Qhhp3v.net
>>193
高校生でも分かる小浜京都ルートがアカン
218:名無し野電車区
24/08/22 12:06:35.39 nWzyKK87.net
琵琶湖の水量に匹敵するという京都水盆の水がどこに流れて枯渇するのか
219:名無し野電車区
24/08/22 12:07:18.73 dFXpw4U0.net
低学歴マイバラは新聞をたいへん素晴らしいものだと思っているが、教育を受けた高学歴はだまされない。
220:名無し野電車区
24/08/22 12:07:24.48 mhfYf9bm.net
只でも要らないのは「小浜止め」と「米原止め」だな。
221:名無し野電車区
24/08/22 12:08:38.30 Fz6Dpvnl.net
>>206
北海道新幹線は即座に中止 by マイバラ
222:名無し野電車区
24/08/22 12:08:58.18 05Qhhp3v.net
>>219
と低学歴の若狭小浜が申して居ます
草
223:名無し野電車区
24/08/22 12:09:10.50 WG5h0Vpn.net
>>218
外
224:名無し野電車区
24/08/22 12:09:28.18 05Qhhp3v.net
全国民の
225:名無し野電車区
24/08/22 12:10:18.93 05Qhhp3v.net
>>224
反対を押し切っても小浜京都ルートを着工する！
若狭小浜だけ
人口7万程度
226:名無し野電車区
24/08/22 12:10:38.44 vHtfMZEz.net
低学歴マイバラは新聞をたいへん素晴らしいものだと思っているが、教育を受けた高学歴はだまされない。
227:名無し野電車区
24/08/22 12:11:20.43 nWzyKK87.net
>>223
京都駅の海抜が27mでその40m下をトンネルが通るのにどういう原理で外に流出するのよ
228:名無し野電車区
24/08/22 12:11:30.98 WG5h0Vpn.net
低学歴の原因は境界知能？
229:名無し野電車区
24/08/22 12:12:33.07 CrYnAE1t.net
>>205
北陸新幹線は北陸発着の客に合わせて輸送力を設定するので緊急時に東海道新幹線の客を受け入れる事はできない
迂回路として機能させる最低条件は緊急時に東海道新幹線の車両がそのまま使える事
小浜ルートでは迂回路として機能しない
230:名無し野電車区
24/08/22 12:12:49.15 vHtfMZEz.net
高学歴ではなくても
きちんと働いていれば
マスコミが自分の分野に関する知識が薄いと
皆感じてるんやで
それっぽいこと言ってるだけ
231:名無し野電車区
24/08/22 12:14:46.71 D8C6JYWA.net
京都水盆に関しては
その縁となる部分が地下に存在するわけだが
その箇所はちゃんと地上を通している
232:名無し野電車区
24/08/22 12:15:33.28 WG5h0Vpn.net
風呂の栓を抜くように
京都の地面は風呂の水面よりちょいと高いところにあると考える
233:名無し野電車区
24/08/22 12:15:36.03 j1XgMwpT.net
厚顔無恥な与党PTと福井県 恥を知れ
234:名無し野電車区
24/08/22 12:17:24.73 05Qhhp3v.net
>>233
若狭のゴミ共が問題
福井の嶺北地方は米原ルートのほうがむしろ良い
余所者の杉本知事がその事を理解してない
稲田は分かってる
235:名無し野電車区
24/08/22 12:18:28.93 Mdcfz6L4.net
>>234
低学歴マイバラは新聞をたいへん素晴らしいものだと思っているが、教育を受けた高学歴はだまされない。
236:名無し野電車区
24/08/22 12:19:29.20 Mdcfz6L4.net
>>233
低学歴マイバラは新聞をたいへん素晴らしいものだと思っているが、教育を受けた高学歴はだまされない。
237:名無し野電車区
24/08/22 12:21:30.95 WG5h0Vpn.net
論理的におかしいことをゴリ押しする高学歴は利権にハマっていると考察
238:名無し野電車区
24/08/22 12:23:17.79 05Qhhp3v.net
>>237
原発利権ねぇ
239:名無し野電車区
24/08/22 12:24:27.45 05Qhhp3v.net
>>236
ろくな教育機関も何にもない若狭地方
だから土人量産
240:名無し野電車区
24/08/22 12:25:19.48 j1XgMwpT.net
現代三バカ 東京五輪２０２０ 関西万博２０２５ 頓挫する整備新幹線（西九州佐賀ルート、北陸関西ルート）
241:名無し野電車区
24/08/22 12:26:23.72 YnsDtEXn.net
＞＞233
Xでもわざわざ嶺北と同じ主張してるやつと同一人物だなｗ
242:名無し野電車区
24/08/22 12:26:52.54 mhfYf9bm.net
国交省は25年度予算への計上を要求する方針を固めた。
具体的な金額を示さない「事項要求」で、25年度中というか26年初頭の着工だろうな。
JR西の意向は無視できないし、工期は短いほうが良いから、南北ホーム案一択だな。
南海トラフ大地震が2030～2040と言われる中で、少しでも早いほうが良い。
新大阪地下駅がリニアとの絡みもあって時間がかかるから、京都先行開業も十分考えられる。
243:名無し野電車区
24/08/22 12:27:24.95 WG5h0Vpn.net
もうイベント経済の時代は終わってるのにね
244:名無し野電車区
24/08/22 12:27:49.12 1geDrQrs.net
>>242
土人の知能ではそうか
北海道新幹線もあるのに馬鹿だろ
245:名無し野電車区
24/08/22 12:29:33.62 1geDrQrs.net
まともに新聞社の論評に反論出来ない低知能の小浜京都ルートの連中共
だってどの新聞社も同じ論評で問題にしてるもんなオバマそっ閉じ（笑）
246:名無し野電車区
24/08/22 12:30:06.49 WG5h0Vpn.net
地震考えるなら新大阪の地下はヤバいんじゃないの？
247:名無し野電車区
24/08/22 12:33:29.87 A2bVxPax.net
中日新聞によると伊吹山文化資料館というところで
鉄道の町米原と井筒屋の歴史とかいう展示をやってるらしい
米原派諸兄は見学に行ってみてはどうだろうか
248:名無し野電車区
24/08/22 12:34:05.39 YnsDtEXn.net
>>207見る限りマイバラは標高差を理解してないのバレバレだな
249:名無し野電車区
24/08/22 12:35:13.00 lRo60E6S.net
>>242
役所としては無理だと判断してる
政治的要請なので、政治側で頑張れって突き放してるんです
250:名無し野電車区
24/08/22 12:36:32.45 13b0GjVV.net
備後落合
251:名無し野電車区
24/08/22 12:36:42.81 cFRhu/hj.net
>>244
北海道新幹線はいったん中止で良かろう
252:名無し野電車区
24/08/22 12:37:35.68 QMtEOJXJ.net
>>245
朝日新聞の社説
突っ込まれまくってますよ？
253:名無し野電車区
24/08/22 12:37:56.56 sXLQikGE.net
>>246
理由は？
254:名無し野電車区
24/08/22 12:38:55.60 tn8emTRn.net
>>249
だから無職なんですよー
255:名無し野電車区
24/08/22 12:39:15.90 njdRmHv4.net
>>244
北海道新幹線はオリンピックが失くなったから急いで造る必要性が無くなった 出来ても大赤字だから北陸・西九州より後に完成させた方が良いだろ
256:名無し野電車区
24/08/22 12:40:25.85 I94kb3x+.net
>>251
全国民を敵に回す若狭オバマ杉本西田
小浜京都ルートなんぞ賛成してるマスコミメディア新聞社有識者ほとんど居ない
257:名無し野電車区
24/08/22 12:40:32.88 N+jW59Am.net
北海道新幹線を作るくらいなら
沖縄の鉄道を作るべき
北海道は飛行機あるやん
258:名無し野電車区
24/08/22 12:41:04.35 I94kb3x+.net
>>252
具体的にどうぞ
259:名無し野電車区
24/08/22 12:41:14.30 exZ47GJu.net
>>256
アイヌ人いじめは国民が許さんよ
260:名無し野電車区
24/08/22 12:41:56.18 9JP/MCt1.net
>>258
上見てね
261:名無し野電車区
24/08/22 12:43:57.21 I94kb3x+.net
>>260
あれで反論？（笑）
小浜京都ルートはマスコミメディアの言う通り
無用の長物
262:名無し野電車区
24/08/22 12:44:23.08 UrFz+VwQ.net
>>239
福井県立大学の小浜キャンパスがある
恐竜学部（）を誇る大学だ
263:名無し野電車区
24/08/22 12:45:12.84 Kzq9UaxT.net
>>261
低学歴マイバラは新聞をたいへん素晴らしいものだと思っているが、教育を受けた高学歴はだまされない。
264:名無し野電車区
24/08/22 12:46:06.60 e4ZGZnMw.net
>>261
反論に反論してみてw
265:名無し野電車区
24/08/22 12:47:14.49 WG5h0Vpn.net
>>248
もともと富山に抜ける計画でトンネルも掘り始めていたのを上越市が無理やり引っ張っただけですが？
266:名無し野電車区
24/08/22 12:48:23.03 FWAIEQ0u.net
真面目に語るとなると
無用の定義などから始めることになるが
文系はそんな議論はしないでしょ
扱う変数が多すぎて現実的ではない
267:名無し野電車区
24/08/22 12:49:24.71 FWAIEQ0u.net
理系の議論が比較的厳密なのは
限られた条件下での話だからだよ
マイバラ
268:名無し野電車区
24/08/22 12:50:49.16 FWAIEQ0u.net
理系でも現実社会に使おうとすると
地震予知や台風の進路なんて
外しまくりだろ
269:名無し野電車区
24/08/22 12:50:59.94 O5pgat/e.net
新幹線計画はマスコミがギャーギャー騒いで遅らせたせいで国民の負担が大きくなった歴史
マスゴミは無視していいよ
270:名無し野電車区
24/08/22 12:52:46.67 FWAIEQ0u.net
もちろん文系も
論理学など限られた世界ではとても厳密
271:名無し野電車区
24/08/22 12:56:18.34 WG5h0Vpn.net
高い利用率を見越してもB/Cが0.5を下回る路線を作る理由がない
反論よろ
272:名無し野電車区
24/08/22 14:09:31.32 HSRQeEo9.net
まっ
小浜まで造って終わりで話が付いてる
理由は原発の見切りだから
273:名無し野電車区
24/08/22 14:10:01.13 HSRQeEo9.net
×見切り
○見返り
274:名無し野電車区
24/08/22 14:15:26.25 eqelP4kK.net
>>271
Bの算定基準が変わるんだって
お疲れ様
275:名無し野電車区
24/08/22 14:16:29.18 eqelP4kK.net
信念の開陳は議論ちゃうやろ、、
アホが
276:名無し野電車区
24/08/22 14:37:29.69 xrGJXVoI.net
カレーの辛さは中辛まで
反論よろ
277:名無し野電車区
24/08/22 14:51:43.18 rNg8tzwp.net
国交省によると
金額では表せない効果があるとかないとか
2030年度の開業を目指す北海道新幹線の札幌延伸で、事業費の大幅な増加に伴い、費用便益比（B／C）が1を下回ったことが分かった。国土交通省は、事業には金額で表せない効果があるとして建設を継続する。同省が23年3月31日に発表した。
278:名無し野電車区
24/08/22 14:56:12.35 EB1esgHf.net
＞金額では表せない効果
なんでもありだな、それこそ災害時の代替性で説明できてしまう
279:名無し野電車区
24/08/22 15:02:39.98 FOsVsAjF.net
>>272
◯小浜は見切られた
280:名無し野電車区
24/08/22 15:03:38.96 8zGXqj0P.net
>>277
小浜京都ルートは若狭土人の我田引鉄だからなぁ
凍結されても当然
281:名無し野電車区
24/08/22 15:04:43.23 1geDrQrs.net
>>270
小浜京都ルートと関係ない話
オバマは都合が悪いと話を逸らす
282:名無し野電車区
24/08/22 15:07:16.33 R+Ruf8DK.net
2030年度の開業を目指す北海道新幹線の札幌延伸で、事業費の大幅な増加に伴い、費用便益比（B／C）が1を下回ったことが分かった。国土交通省は、【事業には金額で表せない効果がある】として建設を継続する。同省が23年3月31日に発表した。
283:名無し野電車区
24/08/22 15:08:31.19 tp6G15FQ.net
災害などと言い出したらなんでもありだ。
京都駅は慶長伏見地震の震源地の付近で、京都駅が地震で倒壊して地下駅も埋まったら
小浜京都ルートで京都駅にインフラを集中させたことが裏目に出ることだってあり得る。
284:名無し野電車区
24/08/22 15:08:42.94 feJZvpNa.net
北海道新幹線の中止から始めようか
マイバラ
285:名無し野電車区
24/08/22 15:09:48.12 C1ykFFZm.net
2030年度の開業を目指す北海道新幹線の札幌延伸で、事業費の大幅な増加に伴い、費用便益比（B／C）が1を下回ったことが分かった。国土交通省は、【事業には金額で表せない効果がある】として建設を継続する。同省が23年3月31日に発表した。
286:名無し野電車区
24/08/22 15:12:32.12 5erS8wrD.net
北海道新幹線の新函館北斗―札幌（約212キロ）区間の延伸について、国土交通省は31日、費用対効果が新幹線の着工条件である「1・0」を下回り、「0・9」になったと発表した。事業費の上ぶれを踏まえて再評価した。【計算には含まれない経済効果が見込める】として、工事は続けるという。
287:名無し野電車区
24/08/22 15:13:35.93 njdRmHv4.net
北海道に新幹線は不要、これだから日本は衰退する ダメな典型的事例
288:名無し野電車区
24/08/22 15:17:46.33 8zGXqj0P.net
小浜京都ルートも1未満だから両方凍結で良いだろ
289:名無し野電車区
24/08/22 15:23:55.66 VTHyXjyQ.net
結論は米原ルートしか残らない
290:名無し野電車区
24/08/22 15:26:29.52 cXIzfR0i.net
馬鹿厨は北海道と小浜で抱き合い心中したいらしいwww
291:名無し野電車区
24/08/22 15:28:10.10 4Qb2U4e5.net
B/Cの便益には乗客の時間短縮と事業者の増収と環境負荷の減少しか含まれておらず、
沿線への経済効果などは入っていない
加えて社会的割引率4%も高すぎて実態とはかけ離れている
これらを見直せば小浜京都ルートもB/C＞1となる
292:名無し野電車区
24/08/22 15:28:54.21 TQnF3Nir.net
>>289
それも無理じゃないかな
今の基準だと
圏央道は中止確定だし
293:名無し野電車区
24/08/22 15:33:14.87 poVE/Wao.net
ま浜京都ルートは京都が全く同意無しなので北海道とは違うね
小浜京都ルートは絶対に着工出来ません
294:名無し野電車区
24/08/22 15:33:47.75 I94kb3x+.net
>>289
その通り
295:名無し野電車区
24/08/22 15:35:36.44 I94kb3x+.net
北海道新幹線のウルトラCは1未満の分を北海道の借金にする事
道民が北海道新幹線賛成なら借金にしても良いだろ
小浜京都ルートは無理
296:名無し野電車区
24/08/22 15:57:00.63 adJWVa/2O
>>295
一般の北海道民は新幹線に興味がない
飛行機と車でなりたってる北海道
297:名無し野電車区
24/08/22 15:41:23.43 IqpwetkH.net
>>291
また適当なウソつくwww
建設に25年、便益の回収はそこから更に50年
75年後の金利や物価なんか誰にも分からない
少なくとも75年前から現在なら4%なんか低過ぎる
298:名無し野電車区
24/08/22 15:50:31.56 4Qb2U4e5.net
今の時代は低金利なんだぞ
それに将来物価が上がれば便益だって増えるはずだろうが
299:名無し野電車区
24/08/22 15:53:04.73 1q9o3GhT.net
>>297
4%の国債なんか今あったっけ？
300:名無し野電車区
24/08/22 15:54:41.02 spOs5ct9.net
>>298
現在価値とか割引の意味とか
全く分からずに書いてるのか？
301:
24/08/22 15:54:46.52 a4D9fSbx.net
>>293
北海道新幹線はB/Cが1.0を割ったので中止
302:名無し野電車区
24/08/22 15:55:27.09 nUaLzMTt.net
>>294
自分で自分にレスすんな
ゴミ
303:名無し野電車区
24/08/22 15:56:15.51 blJk4QwH.net
>>295
赤貧の大地、北海道が何言ってんの？
304:名無し野電車区
24/08/22 15:56:25.50 iO2/5JQQ.net
>>300
本来は国債金利と連動する
305:名無し野電車区
24/08/22 15:58:48.15 iyp7xXuq.net
>>299
今の国債の金利は今年の工事にしか使いません
建設に25年かかるなら25年後の新発国債の金利を当てないといけない
分かりましたかね
ヘボ占い師さんwww
306:名無し野電車区
24/08/22 15:58:57.94 j1XgMwpT.net
大阪始発福井新幹線はリダンダントで
大阪始発サンダバ＋敦賀始発福井新幹線はリダンダントでないという考えの根拠は何なの
教えて吉村クン
307:名無し野電車区
24/08/22 15:59:04.75 hk/QouBQ.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
308:名無し野電車区
24/08/22 15:59:43.78 yEB/FWPy.net
国債40年で2.3％ぐらい
309:名無し野電車区
24/08/22 16:00:48.59 BitYcpJR.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
310:名無し野電車区
24/08/22 16:00:56.39 1q9o3GhT.net
>>305
だから4%は草なんだけど
311:名無し野電車区
24/08/22 16:02:26.05 cBpp2/dW.net
冷静になって考えれば
北海道って要らないよな
沖縄で十分
312:名無し野電車区
24/08/22 16:04:29.02 j1XgMwpT.net
東京大阪間の主要交通機関は、在来線、新幹線、高速バス／トラック、航空機
といろいろあるわけだが
なんで大阪府にとって緊急事態時に人員輸送だけの新幹線だけが重要なの
教えて吉倉クン
313:名無し野電車区
24/08/22 16:05:13.91 0M+IJYfu.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
314:名無し野電車区
24/08/22 16:07:45.24 j1XgMwpT.net
お吉村クンだったな すまぬ
315:名無し野電車区
24/08/22 16:07:55.68 qu3hzpdW.net
吉倉という苗字は全国で何位ですか？
【全国順位】 4,849位
【全国人数】 およそ2,200人
316:名無し野電車区
24/08/22 16:09:29.60 ZC1tRklM.net
福島県福島市吉倉
317:名無し野電車区
24/08/22 16:11:01.83 j1XgMwpT.net
高速な貨物郵送の大量輸送インフラがないことは重要ではないのかな
いまだに時速100kmhにも達しない高速トラック頼みでいいのかな
何も考えてないのかな
318:名無し野電車区
24/08/22 16:11:02.07 ZC1tRklM.net
市立小・中学校に通う場合、学区は以下の通りとなる。
福島市立吉井田小学校
福島市立岳陽中学校
319:名無し野電車区
24/08/22 16:11:59.88 YFF5iKSG.net
>>59
チンパンジーはお前米原厨だろ
IDコロコロ変えてwwwf1スレでもそうしてるよなw
320:名無し野電車区
24/08/22 16:12:06.98 yEB/FWPy.net
25年後は難しいが20年後と仮定すると
今2.3％で調達して20年後に使う事で実質金利は4.6％
滞留する前半20年を国債運用して1.7％
実質2.9％って所かな
321:名無し野電車区
24/08/22 16:12:18.85 +IRaSnAa.net
被曝しそうなので退散
322:名無し野電車区
24/08/22 16:17:10.22 1q9o3GhT.net
「実質金利」は、米経済学者のフィッシャーが提唱した「実質金利＝名目金利－期待インフレ率」という式で計算されます。実質金利は、物価上昇率との関係から見た金利で、見かけの金利（名目金利）から物価変動の影響（予想物価上昇率）を差し引いた金利です。
実質金利を計算する際は、名目金利として10年物国債の利回り、期待インフレ率として市場の予想物価上昇率（ブレーク・イーブン・インフレ率＝BEI）が使われます。たとえば、銀行預金の金利が3％で期待インフレ率が0％の場合、実質金利は3％となります。一方、銀行金利が3％で期待インフレ率が3％の場合は実質金利は0％、期待インフレ率が5％の場合は実質金利はマイナス2％となります。
323:名無し野電車区
24/08/22 16:19:59.85 yEB/FWPy.net
言葉の使い間違いですね
失礼
先調達分のコストを加味した金利という意味でした
324:名無し野電車区
24/08/22 16:22:15.65 VWoqWWMT.net
>>322
せいぜい10年程度の話でしかないんよ
75年www
325:名無し野電車区
24/08/22 16:25:17.18 Ks0FXnJM.net
ルート案公式発表
URLﾘﾝｸ(www.jrtt.go.jp)
美山町知井の新幹線問題を考える
URLﾘﾝｸ(miyama-no-shinkansen.net)
京都市情報館
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.lg.jp)
326:名無し野電車区
24/08/22 16:25:50.40 1q9o3GhT.net
>>324
「実質金利」というワードを最初に使用された方にお伝えください
327:名無し野電車区
24/08/22 16:27:41.04 Ks0FXnJM.net
小浜京北京都ルート
1．桂川・松井山手ルート(桂川まで95.5km、新大阪まで139.0km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
2．京都駅南北・松井山手ルート(京都まで95.9km、新大阪まで142.9km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
3．京都駅西入・松井山手ルート(京都まで96.5ｋｍ、新大阪まで145.5km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
4．京都駅東入・松井山手ルート(京都まで99.2km、新大阪まで146.0km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
5．京都駅東入・彩都ルート(京都まで99.2km、新大阪まで139.1km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
6．京都駅東入・高槻ルート(京都まで99.2km、新大阪まで136.6km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
328:名無し野電車区
24/08/22 16:29:12.64 j1XgMwpT.net
10年後なら 現在開発中の新超音速旅客機も登場しているだろうな 国内路線に投入されるかはわからないが
通常のジェット旅客機にくらべて2倍～3倍の速度で飛べるはず
329:名無し野電車区
24/08/22 16:29:27.41 yEB/FWPy.net
>>324
実質金利という言葉の意味の事を指摘してるだけだと思いますよ
330:名無し野電車区
24/08/22 16:29:44.49 Ks0FXnJM.net
小浜大津京都ルート
1．堅田・彩都経由(京都まで98.9km、新大阪まで138.9km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
2．比叡山坂本・高槻経由(京都まで97.3km、新大阪まで134.8km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
3．堅田・松井山手経由(京都まで98.9km、新大阪まで145.7km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
4．比叡山坂本・高槻経由(京都まで97.3km、新大阪まで137.3km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
5．堅田・高槻経由(京都まで98.9km、新大阪まで136.4km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
6．比叡山坂本・松井山手経由(京都まで97.3km、新大阪まで144.1km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
331:名無し野電車区
24/08/22 16:34:59.95 Ks0FXnJM.net
その他ルート
1．湖西高槻フルルート(最短(京都まで81.3km、新大阪まで118.8km)ルート)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
2．湖西彩都フルルート(京都まで81.3km、新大阪まで121.3km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
3．湖西松井山手フルルート(京都まで81.3km、新大阪まで128.1km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
4．小浜亀岡彩都フルルート(122.8km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
5．米原フルルート(米原まで43.7km、京都まで111.8km、新大阪まで150.7km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
6．小浜舞鶴箕面フルルート(152.2km)
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
332:名無し野電車区
24/08/22 16:35:53.46 Ks0FXnJM.net
北陸新幹線と周辺路線
1．小浜京北京都ルート(南北案)＋周辺路線
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
2．米原ルート＋長浜短絡線―名古屋方面
URLﾘﾝｸ(old.ku-tetsu.net)
3．湖西高槻フルルート＋周辺路線
URLﾘﾝｸ(ku-tetsu.net)
333:名無し野電車区
24/08/22 16:36:32.40 Ks0FXnJM.net
滋賀1区の大岡議員を北陸新幹線PT座長にして
・北陸新幹線は湖西高槻フルルート、車両基地は梅小路改造か伊香立付近に、近江今津に電留線、金沢駅―小松駅間の新白山駅も設置
・敦賀→近江今津→京都→新大阪の順に開業(伊香立は京都開業後に、高槻は新大阪開業後に開業)
・敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線と近江今津―上中の若江線と京都―松井山手の京南新線も建設
・マキノ高原経由敦賀―京都以遠の在来線ダイヤ一元化により敦賀―新大阪は3セク化無し判定
・琵琶湖線花山駅・東大路駅も新設
・京都駅北陸新幹線ホームは2面4線にして、北陸―山陽・九州新幹線直通対応、近江今津以南は16両編成対応
・近江今津―西舞鶴の若江線特急わかさも運行
で良かった。
334:名無し野電車区
24/08/22 16:39:21.86 s2G/Tf5e.net
>>320
国債の発行償還は財務省でしょ
まぁ財務省が上手いことやって市場から利益を得たとして、それを特定の事業に注ぎ込む理由は無いですね
全く意味の無い妄想に浸っていませんか
335:名無し野電車区
24/08/22 16:39:37.18 Ks0FXnJM.net
石川県的には
米原フルルートや小浜京都フルルートよりも
むしろ湖西フルルート＋金沢駅―小松駅間に新白山駅設置した方が良かったのでは？
＿＿・湖西・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-81.3km＝192.6km
小浜・京北・京都駅南北 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-95.9km＝207.2km
小浜・坂本・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-97.3km＝208.6km
小浜・堅田・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-98.9km＝210.2km
小浜・京北・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-99.2km＝210.5km
＿＿・米原・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅111.8km＝233.1km
336:名無し野電車区
24/08/22 16:40:09.02 bsl3ckP9.net
福島県福島市吉倉
337:名無し野電車区
24/08/22 16:41:16.63 7tgi8TUM.net
とうほぐは売春婦の産地
文化程度は甚だ低い
338:名無し野電車区
24/08/22 16:41:38.23 Ks0FXnJM.net
ミニ規格案は頓挫でしょう
・敦賀駅の構造上、近江中庄付近までは別ルートのフル規格で要建設
・近江中庄付近―近江今津は若江線をどの軌間にするかで合流構造が変わる
・近江今津以南は関西大都市圏輸送圏内になる事(近江今津での折り返し・留置あり)、
・近江今津以南では改軌・電気工事による長期運休で沿線激怒になる事でリスクが大きい
・比良颪対策はどうするのかの問題
・山科構内いじったら琵琶湖線系統の新快速存廃問題に飛び火して激怒拡大
なので敦賀―新大阪はフル規格一択で
339:名無し野電車区
24/08/22 16:51:08.75 yEB/FWPy.net
>>334
単なる将来金利の推定です
着工の是非は負担金問題や着工５条件等の検討が必要でしょうね
340:名無し野電車区
24/08/22 16:54:44.24 /tvxQ3It.net
また小浜厨の死ぬ死ね団の
単発IDコロコロのフワひねくれ魔が、
とんでもねーこと言ってんな。
ひねくれ魔は人格破綻者
0335 名無し野電車区 2024/08/22(木) 16:41:16.63
とうほぐは売春婦の産地
文化程度は甚だ低い
341:名無し野電車区
24/08/22 16:55:38.05 OXWe2NXY.net
過去にB/C 1以下で着工した例はありません
342:名無し野電車区
24/08/22 17:11:46.83 vr8/osB6.net
>>341
そのゴールポスト(Bの方)を動かすってんだからしょーがないよ。国民の判断を仰がないと
343:名無し野電車区
24/08/22 17:12:04.18 I8KoaU5c.net
小浜厨はまた恥晒してるのか
いい加減諦めろ
344:名無し野電車区
24/08/22 17:17:18.08 BDdc7JuM.net
整備新幹線の枠組みで西区間が作れると思っている人はすでにはしっている東海道新幹線の存在をわかっていない。大阪、京都、滋賀にはすでに新幹線は走っている。作りようがない事に気がつかないのは法律の趣旨を全く理解していないから。国交省も県もすべて理解していて福井もわかっていたから県庁を超えて敦賀まで延伸させた。
この状態で作るとすれば湖西線ミニしか方法はなくそれでも京阪間の標準軌で新快速より早く走れる線は存在しないので新線が必要。
345:名無し野電車区
24/08/22 17:21:04.19 289xj0jy.net
>>342
ゴールポストを動かしても
ゴールに入るかはわからない
346:名無し野電車区
24/08/22 17:22:13.60 vr8/osB6.net
>>345
それはそう。さすがにそれはやりすぎと自治体含め大多数が思えば敦賀以西は凍結される
347:名無し野電車区
24/08/22 17:23:40.66 I8KoaU5c.net
>>346
米原は敦賀以東だからセーフだなｗ
348:名無し野電車区
24/08/22 17:23:59.04 j1XgMwpT.net
福井新幹線は敦賀が起点／終点。それ以上でもそれ以下でもない。
349:名無し野電車区
24/08/22 17:28:01.46 289xj0jy.net
審判がゴールを認めない
350:名無し野電車区
24/08/22 17:28:06.38 ufe9sWpn.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
351:名無し野電車区
24/08/22 17:28:51.25 289xj0jy.net
観客が怒って、見切るかもしれない
352:名無し野電車区
24/08/22 17:28:54.71 QXVzEK1B.net
福島県福島市吉倉
353:名無し野電車区
24/08/22 17:29:31.33 289xj0jy.net
>>350
世の中の批判は
小浜ルートに集中
354:名無し野電車区
24/08/22 17:29:47.89 do3JsG5w.net
とうほぐは売春婦の産地
文化程度は甚だ低い
355:名無し野電車区
24/08/22 17:30:09.80 289xj0jy.net
>>350
世の中の批判は
北海道ではなく、小浜に集中
356:名無し野電車区
24/08/22 17:31:13.20 RUrchXGE.net
冷静になって考えれば
北海道って要らないよな
ロシアで十分
357:名無し野電車区
24/08/22 17:32:15.79 x7rPaSCW.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
358:名無し野電車区
24/08/22 17:32:31.29 289xj0jy.net
>>354
まさに小浜のフワそのもの
359:名無し野電車区
24/08/22 17:36:46.28 I8KoaU5c.net
冷静になって考えれば
小浜って新幹線いらないよな
車で十分
360:名無し野電車区
24/08/22 17:38:09.20 289xj0jy.net
>>359
ホント、そうだな
小浜は車
361:名無し野電車区
24/08/22 17:39:00.86 289xj0jy.net
冷静に考えれば、
既に特急があるのに
5兆円もかける必要ないやんな
362:名無し野電車区
24/08/22 17:41:14.40 289xj0jy.net
【兵庫】斎藤知事、優勝パレード開催資金"還流"疑惑「裏技使った」
「斎藤知事が指示」証言続々
職員アンケート調査で [クロ★]
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
この兵庫県知事の騒動が
まさか小浜京都ルートに影響を及ぼすとは、
この時、誰も知らなかったのである。
363:名無し野電車区
24/08/22 17:43:07.24 I8KoaU5c.net
小浜は特急も走ってないのに新幹線が欲しいらしいぞ
オリンピックにも出られないのに金メダル欲しいって言ってるようなもの
364: 警備員[Lv.9][新芽]
24/08/22 17:46:11.53 Bw26vrcL.net
>>344
なんで新快速より早く走れないとだめなの？
365:名無し野電車区
24/08/22 17:53:52.06 I8KoaU5c.net
東北・上越・北陸新幹線の大宮以南は特急並のスピードの結果、大宮から乗る人が多くなってるな
同じ思想でターミナル分散化を図るなら新大阪～京都は新快速並みでもいいことになる
366:名無し野電車区
24/08/22 17:54:47.92 i29ciO9J.net
冷静になって考えれば
北海道って要らないよな
ロシアで十分
367:名無し野電車区
24/08/22 17:56:05.80 gXoH9zmz.net
>>365
イナ関東に詳しいよね
関西の土地勘は皆無なのに
368:名無し野電車区
24/08/22 18:07:20.93 mBmW2cVM.net
冷静に考えれば、
既に特急があるのに
5兆円もかける必要ないやんな
369:名無し野電車区
24/08/22 18:18:28.06 tp6G15FQ.net
>>366
千歳には日本政府の肝入り半導体企業ラピダスの主力工場が設立され、数十年後に
北海道はIT産業が集積して、世界をリードする大地になる(かも知れない)。
370:名無し野電車区
24/08/22 18:19:41.55 kKv4MsmG.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
371:名無し野電車区
24/08/22 18:30:54.45 j1XgMwpT.net
いっそのこと若狭の土地を全部買い取って無人地帯にしたいいんじゃないか。
372:名無し野電車区
24/08/22 18:42:05.55 j1XgMwpT.net
北陸新幹線最大半額 東京金沢7090円
373:名無し野電車区
24/08/22 19:18:35.68 +l5Rd9v6.net
小浜は需要そこまで多くないから小浜通さずにまっすぐ京都でいいじゃん
って思ったけど、直線に近い湖西ルートだと比良おろしが問題だから少し西に寄せて小浜京都ルートなのか、なら小浜通るのも納得
374:名無し野電車区
24/08/22 19:27:49.35 yEB/FWPy.net
ルートは少しだけどコストは少しじゃない所が問題
375:名無し野電車区
24/08/22 19:31:13.94 t7ZwT7xZ.net
>>369
その為にはさっさと泊原発動かさないとなあ
376:名無し野電車区
24/08/22 19:42:33.29 QvDc9mJT.net
>>84
北陸新幹線新大阪開通時の長野移動はリニアての中津川か飯田乗り換えでしょ
377:名無し野電車区
24/08/22 19:55:09.71 Ks0FXnJM.net
>>376
1．リニアの奈良県駅の場所が決まっていない以上、北陸新幹線新大阪開通が先の可能性ある。
但し、奈良県駅が大和郡山のJR近鉄交点新駅となった場合、
その駅から北陸新幹線との工事合流予定点までが難ルートになる可能性があるが
2．飯田乗換は岡谷まで時間かかりそうだからなさそう。
美乃坂本乗換でどうかだが
378:名無し野電車区
24/08/22 19:57:15.21 vr8/osB6.net
中央新幹線各停は確実にしなのに合わせてくるだろうなあ
379:名無し野電車区
24/08/22 20:04:43.42 I8KoaU5c.net
1時間に1本じゃ使い勝手悪いし美乃坂本でしなのに接続しないとな
380:名無し野電車区
24/08/22 20:32:23.80 QvDc9mJT.net
>>183
飛行機が高くて、なかなか乗れなかった時代ても、白鳥に青森まで乗り通す客は少なかったもんなぁ
381:
24/08/22 20:34:42.98 FIQVPKWy.net
>>377
高市総理なら、中央の2040年奈良暫定開業を求めてくるだろうね。
2040年2月11日にリニア奈良駅へ降りられる陛下か悠仁さまを迎えるのは、栄誉であろう。
382:名無し野電車区
24/08/22 20:35:59.52 aAggUqlH.net
>>376
飯田から飯田線とか面白すぎるギャグだな
383:名無し野電車区
24/08/22 20:38:58.93 VYpWOthc.net
在来線で新大阪から松井山手に行くより京都のほうが早く着くという事実。
京都か桂川で対面乗換できれば京都～大阪間造る意味無いよね。
384:名無し野電車区
24/08/22 20:40:46.99 QvDc9mJT.net
>>377
どう考えても、リニアより先に北陸新幹線が大阪に来る景色が予想できない。
>>382
飯田から長野だとクルマかバスでしょ
385:名無し野電車区
24/08/22 20:42:32.40 AGFe70WO.net
冷静になって考えれば
北海道新幹線って要らないよな
特急で十分
386:名無し野電車区
24/08/22 20:43:41.59 8IbqjZYp.net
>>381
そのまま奈良に住むんですね