24/07/29 18:59:43.29 Tg7xR7Nb.net
>>74, 74
花崗岩と四万十層群の境界は、日経資料が正確らしく、県のは単純化しすぎ。
日経の減衰対策区間は、県のでは「風化」の文字付近で、位置も1.8kmほどで合ってる
だから支保パターンは「D1-b」。なのに、盤ぶくれが起きちゃった。
77:名無し野電車区
24/07/29 20:00:01.99 IUnfaD68.net
>>76
インバートがあるとグラウト注入できないからって、設計の支保パターンで施工してそうです。
78:名無し野電車区
24/07/29 20:24:17.79 Tg7xR7Nb.net
よく見れば日建連か、URLを日経と見間違い
79:名無し野電車区
24/07/29 21:17:12.29 IUnfaD68.net
北薩トンネルにおける大量湧水を減水するＲＰＧ工法について
URLﾘﾝｸ(k-keikaku.or.jp)
80:名無し野電車区
24/07/29 21:17:34.34 IUnfaD68.net
５．北薩トンネルにおける今後の課題
課題（２）トンネル坑内等の応力計測等について
減水工の実施により対策区間の湧水量は減少したが、地山間隙水圧は増加している。
現時点では支保体の変形は見られていないが、地山間隙水圧が上昇し、トンネル断面に覆工の許容を超える応力が発生した場合、覆工にひび割れや変形が生じる可能性が懸念されていることから、「北薩トンネル技術検討委員会」での意見を踏まえ、地山間隙水圧の変化に伴う覆工変形・応力を測定し、トンネル構造の安定化を確認する目的で、地山水圧や覆工応力測定等を実施しており、トンネルの安全性や減水対策工の効果の確認を実施している。
3年前の定期点検だけじゃあ危険です。
81:名無し野電車区
24/07/29 21:54:45.63 Tg7xR7Nb.net
最新情報
> 水の吹き出しや土砂の流れ込みが相次ぎ、その範囲は全長100メートルに広がっています
・この100mとは、RPG工法を施した 100mではないか
・RPG工法とは、崩壊の時限爆弾をトンネルに仕掛けるようなものではないか
URLﾘﾝｸ(newsdig.tbs.co.jp)
82:名無し野電車区
24/07/29 22:20:09.68 fzzqjhWV.net
梶ヶ谷工区のシールドマシン、ようやく貨物ターミナルを
抜けたようですね。これから民家やマンションの真下を
通過していきます。どうなるでしょうか。
83:名無し野電車区
24/07/30 00:45:18.68 UYEq40/y.net
>>81
（４）施工結果
対象区間（トンネル延長方向100m）の湧水量は、対策工施工前は150t/hであったが、対策工終了後には約40t/hに大幅に低減し、地下水位はトンネル天端付近にあったものが160m上方まで回復した（図－11、図－12参照）。
要するにRPGの限界値を超えた水圧によって押し潰され、トンネル外壁が破壊に至ったってことでしょう。
大湫宿の地下水位は全然元には戻らないのにね。
84:名無し野電車区
24/07/30 18:04:45.69 1U2bGORk.net
（ 資料提供 ）
静岡県中央新幹線環境保全連絡会議第13回生物多様性部会専門部会の開催
URLﾘﾝｸ(www2.pref.shizuoka.jp)
静岡県中央新幹線環境保全連絡会議
第13回生物多様性部会専門部会を開催します
リニア中央新幹線事業が周辺地域の自然環境に及ぼす影響とその保全措置について検討を行う、静岡県中央新幹線環境保全連絡会議「生物多様性部会専門部会」を以下のとおり開催します。
1 日時
令和6年8月5日(月) 午後2時から4時30分まで
2 場所
県庁本館4階特別会議室
3 出席予定者
専門部会委員(下表)
事業者(東海旅客鉄道株式会社)
県(静岡県中央新幹線対策本部長(森副知事)ほか)
オブザーバー(国土交通省鉄道局 ほか)
4 議題
今後の主な対話項目「II 生物多様性編」に係るJR東海との対話
・沢の流量変化
・代償措置等
・順応的管理のシナリオ
7 会議資料
会議開催前に、会議資料を県ホームページ「リニア中央新幹線整備に関する動き」に掲載します。
[県ホームページURL]
URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp) tml#group2
85:名無し野電車区
24/07/30 18:22:03.09 mz/hmHqD.net
用地取得率、８割になったな。
86:名無し野電車区
24/07/30 18:25:31.21 n1GuLarJ.net
後回しになってるとこはそれだけ取得困難ってことですよね
87:名無し野電車区
24/07/30 18:36:48.46 KulBkjNy.net
用地に固執してるのは極小数でしょう。様々な事情があって契約に時間を要する場合かほとんど
88:名無し野電車区
24/07/31 01:23:24.10 xAXxQD2M.net
7/31(水) 0:56配信 中京テレビＮＥＷＳ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
30日夕方、岐阜県多治見市にあるリニア中央新幹線の工事現場のトンネル内で、掘削面の岩などが落下する事故があり、男性作業員1人が足の骨を折るなどの重傷です。
JR東海と岐阜県によりますと、30日午後6時15分ごろ、多治見市大針町にあるリニア中央新幹線の工事現場のトンネル内で、44歳の男性作業員がトンネルを掘削するために重機に乗り、火薬を設置しようとしたところ、掘削面の岩などが落下し、男性作業員に当たりました。
男性作業員は病院に搬送されましたが、足と顎の骨を折る重傷です。
事故を受け、JR東海は「施工会社と一緒に原因を調査して再発防止に努めます」としています。
リニアのトンネル工事をめぐっては、3年前の10月に中津川市で崩落事故があり作業員1人が死亡したほか、瑞浪市大湫町で工事が原因とみられる水源の水位低下や一部の井戸の枯渇が起きています。
リニア中止を。
89:名無し野電車区
24/07/31 02:01:18.31 QhHrJG5s.net
トンネルで事故が起きたとして、即リニア中止とか叫ぶ人の
感性ってなんだろうねｗ
90:名無し野電車区
24/07/31 02:19:59.94 WOk6ORW/.net
岐阜 NEWS WEB
岐阜の深掘り記事
労働災害防止へ 岐阜労働局がリニア工事現場をパトロール
07月18日 19時22分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
先日、労働局のパトロールがあったばかりだ。
こんなんじゃあ、全ての現場を厳しくパトロールすべきだと思いますね。
91:名無し野電車区
24/07/31 07:44:30.54 H4j7ePtF.net
リニアのトンネル工事が家の真下に…「不安で眠れない」 認可取り消しを求めた訴訟で住民が意見陳述
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
＞リニア中央新幹線（品川－名古屋）の地下トンネル建設のため国がJR東海に
＞地下40メートル以深の「大深度地下」の使用を認めたのは平穏な生活を送る権利や財産権を
＞保障した憲法に違反するとして、東京都大田区、世田谷区、町田市の住民45人が
＞国に認可取り消しを求めた訴訟の第1回口頭弁論が30日、東京地裁（品田幸男裁判長）であり、
＞国側は訴えを退けるよう求めた
92: 警備員[Lv.1][新芽]
24/07/31 07:44:58.29 b9d5cXF5.net
>>89
反権力がモットーだった学生運動が忘れられないジジイ、日教組出身者、世間を差から恨みするしかやることがない単なる引きこもり無職ニート
93:名無し野電車区
24/07/31 08:09:41.20 AcebQXER.net
>>91
大深度といいながら地下40mなんてちょっと大きいビルの基礎やアンカーにひっかかるし地下鉄にも干渉
3桁でやり直し
94:名無し野電車区
24/07/31 09:43:52.37 EemULv9M.net
左翼の訴訟は犬も食わない
95:名無し野電車区
24/07/31 11:41:29.47 Hza1SngD.net
県内最長・北薩トンネルの壁面や路面崩壊箇所は、掘削中も大量湧水した難所
42億円かけた国内初の減水対策工法は土木学会技術賞も受賞
URLﾘﾝｸ(373news.com)
RPG工法を施した区間と、ピッタリ一致するのかな
RPG工法そのものが、トンネル内壁に強いストレスを掛けてたんじゃないの？
96:名無し野電車区
24/07/31 12:16:51.04 G6uc4IAZ.net
>>8
ここも邪魔してたのか、大事な文化財を蔑ろにする静岡は日本の癌だ
97:名無し野電車区
24/07/31 12:19:54.77 G6uc4IAZ.net
>>23
静岡区間御妨害対策が忙しくて手が回らなかった。
日本の全ての地域に害を及ぼす静岡は核で消毒しとけ
98:名無し野電車区
24/07/31 12:50:22.50 WOk6ORW/.net
トンネルの掘削面崩れる…リニア工事現場で事故 岩が作業員の頭に当たり下顎など骨折 工事中断し再開時期未定
2024/07/31 01:37配信
URLﾘﾝｸ(www.tokai-tv.com)
>この事故を受けてJR東海は大針工区の工事を中断していて、再開時期は未定としています。
よく中断するのもリニア工事の特徴です。
99:名無し野電車区
24/07/31 12:58:53.08 h7xl3WhY.net
>>98
また施工業者のミスですか？
やはり最安ディスカウント価格で１番安普請な施工業者を決める
一般入札せいとは良くないですね
例え形程度の国家事業とは言え民間出資で作るんだから
指名入札制度くらい認めれば良かったのにね
検察もKYで困るね
100:名無し野電車区
24/07/31 15:57:49.07 LRm40Ghn.net
>>98は社会経験が浅くて知らないのだろうけど、労働災害が発生したら
効果的な改善策が出るまで作業は中止するもんなんだよ、リニアに限らず
新東名だってしょっちゅう止まってたぞ
最近では静清バイパスの工事で作業が止まってたろ
101:名無し野電車区
24/07/31 16:03:40.87 hkC8d4du.net
【速報】岸田総理、リニア2037年全線開業に向け国交省とJR東海を関係会議に参加させると表明 [香味焙煎★]
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
102:名無し野電車区
24/07/31 16:47:20.88 Hza1SngD.net
キシダはもう認知症か
名古屋でも2050年以降なのに
103:名無し野電車区
24/07/31 17:08:45.09 mfYpSBtX.net
高温超伝導磁石は検証中
本当に使い物になるのか不明
これで大阪まで進めようなんか狂ってるとしかいいようがない
104: 警備員[Lv.6][新芽]
24/07/31 17:27:21.22 ZB6zUvRs.net
いよいよ中央新幹線名古屋以西、西九州の佐賀・福岡問題、北陸の残り区間を一挙に全部解決すべく、従来の政府与党申合せに替わる「国土振興新幹線整備に関する特別措置法(仮称)」を制定すべき時が来たな
105:名無し野電車区
24/07/31 17:41:04.21 WwSwR4Sj.net
>>100
労災事故を起こさないようにしないといけませんね。
106:名無し野電車区
24/07/31 19:34:31.49 ubV99WNo.net
【リニア協議】「利水者と流域とは違う」静岡市長の協議参加の申し入れに島田市の染谷絹代市長は…（静岡朝日テレビ） - Yahoo!ニュース
リニア問題をめぐる静岡県と大井川流域自治体の意見交換会に静岡市が参加の意向を示していることについて、島田市の染谷絹代市長は「利水者と流域とは少し違うのでは」と考えを述べました。
７月２３日静岡県と大井川流域の市と町が意見交換会を開いたことを受け、静岡市の難波喬司市長は２６日の定例会見で静岡市が入っていないことに疑問を呈し、今後の協議への参加を県に申し入れた事を明らかにしました。
これについて島田市の染谷絹代市長は３１日の定例会見で
「利水者と流域とは違う」
と考えを述べました。そして
「下流域の１０市町は主に水資源のことをいつも話をしている。水資源の維持・保全・将来に渡る担保を言い続けている」
「静岡市は発生土置き場の問題とか、生態系の話とかを主にされている」
などとし、協議の内容によりメンバーを選んでいくことが大事なのではと、考えを述べました。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
107:名無し野電車区 ころころ
24/07/31 20:55:42.96 lNO0a6nU.net
泥沼にハマって身動き取れなくなって国に泣きつくまであと何年
108: 警備員[Lv.7][新芽]
24/07/31 21:08:12.21 ZB6zUvRs.net
それもこれも福一のアホな設計のせい。福井県は被害者
109:名無し野電車区
24/07/31 23:09:07.72 QhHrJG5s.net
首相が亀山市の駅候補地を視察したそうだけど、
３カ所ある候補地のどこを視察したか判りますか？
110:名無し野電車区
24/07/31 23:18:00.33 j7QRxN9V.net
下新庄
URLﾘﾝｸ(x.com)
111:名無し野電車区
24/07/31 23:25:57.42 QhHrJG5s.net
>>110
さんくす。下庄駅ですか。
ここがリニア駅候補地の本命だったりしてｗ
112:名無し野電車区
24/07/31 23:31:55.04 W4e2r8dH.net
下庄駅付近まで南下してしまうとどうやって奈良方面へ西進していくんだろう？
関駅付近で名阪国道沿に西進していくと思ったんだけど
113:名無し野電車区
24/07/31 23:41:45.33 s/6TLXLQ.net
多気へ行ったからその都合かもしれないよ
114:名無し野電車区
24/08/01 00:24:48.38 lnWprMHt.net
>>112
下庄駅付近から向きを変えて西進しても問題ないですね。
関西線の南側を西進するルート取りになります。
オレは関西線亀山ー関の関西線上のどこかではないかと
予測しているけど。
115:名無し野電車区
24/08/01 05:07:12.56 ssUQyybO.net
”岸田総理は、2037年のリニア中央新幹線全線開業に向けて、JR東海に対し引き続き財政支援や技術支援を行っていく考えを強調しました。”
”3兆円の財政投融資は16年に安倍政権下で決まった。使途の対象は国が認可している東京―名古屋間の工事費に限っており、全線開業にかかる費用は9兆円を超える。”
リニア税確定？
116:名無し野電車区
24/08/01 06:37:40.43 Eg8hA3ML.net
>>115
いよいよ名古屋新大阪間の変則スキームの下準備に入り始めた様ですね
JR東海の財務を考慮(借金は増やさない)
対面的には税金は使わない
それでもって最速2037年を目指す
方法的にはNEXCO方式を参考にした新スキーム採用ですね
名古屋新大阪間の建設主体をJR東海からJRTTに移管する
財源は財投で確保する(財投は税金ではなく借金)
完成後は当面リース方式て貸し出す
JR東海の財務が回復したら買い取りに変更する
117:名無し野電車区
24/08/01 06:45:43.83 LRJZBw9W.net
名阪間ルートスレはもうなくなった？
118:名無し野電車区
24/08/01 07:28:00.23 p+m/MYbE.net
>>114
クネクネするのが好きですねぇ
もっと直線にしましょうよ、リニアなんだから
119:名無し野電車区
24/08/01 07:44:34.24 gM4GsYtO.net
>>114
用地確保すの容易さから考えると
新名神や東名阪の山手側だと思うよ
駅は亀山工業団内とかが良いのでは？
丁度シャープ亀山工場が縮小するので用地確保もしやすいだろう
120:名無し野電車区
24/08/01 07:50:06.71 RfFzRxip.net
必要な指導って事実上の命令やからな
政府はリニア事業においてJR東海は当事者能力を欠いていると判断した
安倍葛西ラインが生きてる時には有り得なかった事態
【速報】岸田総理、リニア2037年全線開業に向け国交省とJR東海を関係会議に参加させると表明 [香味焙煎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞環境、水資源の状況やJR東海の財務状況などを
＞厳格にモニタリングし、必要な指導と技術支援を行っていく
ここで新たな重大点として財務状況が加味されている点
これは大きいですよ
121:名無し野電車区
24/08/01 07:51:08.88 RfFzRxip.net
これはこの期に及んで国有化のシナリオを用意し始めたと思ってる
122:名無し野電車区
24/08/01 07:52:21.78 4OXVqgl2.net
>>116
そんなところでしょうね。これが西九州や北陸残区間にも適用されるのであればスピードアップも図れますね
123:名無し野電車区
24/08/01 07:58:57.34 6aKvb4Pe.net
>>112
今ボーリングやってるのは三重県が、３箇所候補先絞ってこの３箇所なら何処になっても大して変わらんから
JR東海さんボーリングして好きな所選んでってことだからな
つか三重県前知事の鈴木英敬が安倍政権のときに、まだ名古屋-大阪間の建設のことは先のこととして
取り組んでなかったときから根回しして奈良、大阪口説いてて早期建設を実現させるためにJR東海にも声かけて
協議会とか開いてたからな
今回、岸田がこの三重の根回しに改めて応じた形
124:名無し野電車区
24/08/01 07:59:33.18 RfFzRxip.net
派閥解体以来『決断依存症』と揶揄されるまでになった岸田首相の政治手法
これはきっとやらかしますよ
125:名無し野電車区
24/08/01 08:04:43.62 RfFzRxip.net
>>4
当初から言われてたよな
石原慎太郎が金丸信に泣きつかれて中間駅設置を政治決断した時から
緩行線の完全分離案
何でやらんかったのか不思議でしゃーない
126:名無し野電車区
24/08/01 08:15:56.91 4OXVqgl2.net
>>124
どうせ政権としての先は長くないんだから捨て鉢となっても不思議はないが、ここは日本のために捨て身で推進してもらいたい
127:名無し野電車区
24/08/01 08:16:42.75 9OgZIcQA.net
そんなこと国一言もいってないでしょ
128:名無し野電車区
24/08/01 08:26:24.50 ac2/7XnJ.net
リニア国有化って東海に死ねと言ってるみたいなもん
129:名無し野電車区
24/08/01 08:30:03.75 6aKvb4Pe.net
>>124
やらかすもなにも、静岡の知事みたいな一民間企業の事業を邪魔してきたら先に進まんだろうし、岐阜は実際に工事の影響で地下水が枯れてきてたからな
もう国が動くしかないわな。直近で東海道新幹線の保線絡みの車両脱線の件、古くは長良川河口堰も政治的な決断無けりゃ今時工業用水の水不足が常態化してたからな
結果的にあの段階での国の判断は正しかったからな。なんでも反対の市民団体がぞろぞろ参戦して来る前にガードを固めておかんと収集がつかんようになるの目に見えてるからな
国が関与を強めるってことは、横槍が入ってもっと儲かるようなルートに変更しろとか言い出しかねないので、国が勝手なこと言い出さないように
早い段階で関連自治体との意見の一致をしとかんとな。JR東海の金でやるってことで京都を突っぱねてきたのが、京都みたなとこが裏で国にコソコソ動かれても困るし
130:名無し野電車区
24/08/01 08:30:20.88 RfFzRxip.net
国が保有しても運営は東海だから問題無いよ
131:名無し野電車区
24/08/01 08:32:18.18 9OgZIcQA.net
>>130
それがいやで東海は自前でするのでは？
132:名無し野電車区
24/08/01 08:35:14.81 RfFzRxip.net
>>131
嫌だったんやろね
でも能力無いから仕方がない
諦めて下請けに専念して
133:名無し野電車区
24/08/01 08:36:30.45 6aKvb4Pe.net
>>130
それなら、なんでインフラをわざわざ民営化したんだってことになる。
民営化したために、赤字路線は三セクないしは廃止、バス転換など
する必要もなかった、もっと言えば、自国の通貨で借金して何か不具合あるんだってこと
134:名無し野電車区
24/08/01 08:39:28.71 9OgZIcQA.net
>>132
じゃあjr許可なく無理でしょ
135:名無し野電車区
24/08/01 08:45:12.48 RfFzRxip.net
>>134
だって東海では完成させられないもの
とりわけゼロ金利政策終了でファイナンスできないことが確定した
このままお父さんするよりいいでしょ
手元に東海道は残るのだ
136:名無し野電車区
24/08/01 08:51:28.36 6aKvb4Pe.net
>>135
だから国有化なんて言ってないだろ。建設時に国が動かないと解決が進まない状況が出てきてるから
この部分は国が責任持ってやるって宣言してるだけだろ
137:名無し野電車区
24/08/01 08:53:02.12 CDPu+ZYc.net
どういう形であれ国が関与するようになると「北陸で京都を懐柔するためルートを変えろ」とか
干渉されるリスクも出てくるんじゃないの
138:名無し野電車区
24/08/01 08:57:55.60 RfFzRxip.net
>>136
元記事もっぺん読んで
「東海の財務状況などを厳格にモニタリング」
これ潰れる寸前の会社に使う表現ですよ
もはやもうちょっとマシな工事すればなんとかなる、というラインはとっくに通りすぎた
ここでは5年以上前から言われてたけど
これ債務超過コースなんじゃないか、て
139:名無し野電車区
24/08/01 09:02:02.47 MxcItK2p.net
名古屋以西をどこが保有だとか運営だとか言う前に
今やってる工事、特に都市部のシールドトンネルや山中のトンネルを
事故なくサクサク進められるようにならないと話にならん
140:名無し野電車区
24/08/01 09:06:09.80 6aKvb4Pe.net
>>137
そんなことさせないために、三重が先回りして京都蹴散らしてたんだがな
でもどんなアホでも、バイパスのための新路線て前提があるし国が決めたルートにそって
造るってJR東海もいってるから国もルートに口を挟む意味ないだろ。
ただ、京都みたいなとこが言い出しても、あとの祭りにならないように、国の関与は必要
テレビのニュースで言質取られてるのわかってて岸田も、三重、奈良大阪って言ってるからな
141:名無し野電車区
24/08/01 09:11:01.75 6aKvb4Pe.net
>>138
JR東海が単独で、東京名古屋間でまず開業してその後名古屋大阪間の建設って言ってた時とは
条件が大幅に変わってるわな。物価上昇や静岡県知事の邪魔なんて予見できなかったしな
142:名無し野電車区
24/08/01 09:45:53.97 jeuExH87.net
下庄駅付近だと鈴鹿の人口の多い所を通ってくるけどわざわざ土地代の高い所を通すのかね
三重県駅なんか長野県や岐阜県の駅みたいに不要の駅なんだから山裾を通せばいいのに
143:名無し野電車区
24/08/01 10:15:17.29 m2ZB0gTv.net
いるだろ
伊勢に神宮あるんだから
いままでなかったのが不思議な
くらい
144:名無し野電車区
24/08/01 10:17:12.59 aUevWd7M.net
逆神無能キシダのワラにすがるリニア信者、嗤える
岸田が前に出てくると、「これはダメ事業なのでは？」と国民も肌で感じるから、
中止に向けてはプラスだな
145:名無し野電車区
24/08/01 10:57:04.29 RaxEmwbQ.net
>>141
別に静岡の邪魔じゃなくて
水量減少に対する適切な対応
水量減少の可能性が静岡からしたら予想外でしょ
146:名無し野電車区
24/08/01 11:23:43.00 UJshvTxt.net
>>121
森林税（あやふや人頭税）の大幅アップならばリニア設置後にもワンチャン使えます、と
147:名無し野電車区
24/08/01 11:36:29.32 jeuExH87.net
>>143
誰がリニア亀山から伊勢に行くんだよ
東京から名古屋に直通リニアで来て名古屋で各停リニアに乗り換えてリニア亀山でJRの各停で伊勢に行くのか
伊勢へは名古屋から近鉄に決まってるだろ
148:名無し野電車区
24/08/01 11:53:32.33 4OXVqgl2.net
>>145
たしかに環境への影響予測が甘かったことも事実ではある。最も見込みが甘かったのはここまで一河川管理者に妨害されるとは夢にも思わなかった点
ここに来て東海単独での業務完遂の見込みなしと判断されたわけだな
149:名無し野電車区
24/08/01 12:03:18.97 6aKvb4Pe.net
>>148
岸田は、たまたまVISONっていう商業施設で、無人運転のテストを兼ねて過疎地でのこの無人運転の活用の事例を
視察に来ただけそこで、現三重県知事が岸田に改めて前知事の陳情にいった件忘れてくれるなよって念押しされたことへの回答だろ
150:名無し野電車区
24/08/01 12:19:36.25 FJ67r/+W.net
>>122
既存の整備新幹線も同様の新スキー厶で再スタートですか？
・地元負担ゼロ
・その代わり中間駅は１県１駅
・ルートは再検討、最短最安最高効率(B/比で１番のルート)で
・最終的にはJR買い取り
151:名無し野電車区
24/08/01 12:24:33.83 FJ67r/+W.net
>>143
大晦日から元旦だけは深夜運転するのもアリかもね
152:名無し野電車区
24/08/01 12:28:48.70 w3W7LoAj.net
>>150
国交省の中の人じゃないからどこまで構想があるかは知らんけど
米原ルートのように民間事業者に負担を強いるようなことまで出来ないだろうね
153:名無し野電車区
24/08/01 12:29:11.65 FJ67r/+W.net
>>148
環境に関しては国の規制レベルはクリアしているだろう
でなきや国交省の認可は下りない
問題は静岡県知事がご乱心してゼロリスク厨になった事
水1滴たりとも草木1本たりとも、なんて法を超越した
あり得ない非現実的な要求をするからおかしくなった
154:名無し野電車区
24/08/01 12:39:38.33 tlQhmJi0.net
川勝が辞めた途端、ヤフコメのリニアニュースでコメントが激減
結局コメントしてた奴らは、リニアを推進したいんじゃなくて、
正論を通していた川勝が気に入らなくてバッシングしてただけらしい
155:名無し野電車区
24/08/01 12:40:12.42 xvco6HG+.net
>>145
水量減少が問題なら減少分戻すのが適切
トンネル地下水全部>川の減少量
なのに頑なにトンネルの地下水全部を要求して譲らない
あまつさえ既に川から溢れた工事中の水まで盆に戻せと仰る
当たり屋みたいなもんで、早く工事したい東海が弱みにつけこまれて
過大要求を呑んじゃったけど、決して要求量は適切じゃないよ
156:名無し野電車区
24/08/01 12:48:09.64 q6S7aKiX.net
>>154
川勝以外は関係者ほぼ全員まともだからな
あえて叩く必要もなくなったわけだ
157:名無し野電車区
24/08/01 12:48:52.57 JYV8hbng.net
【小林一哉速報】兵庫県「おねだり知事」を今辞めさせてはいけない…「川勝知事の電撃辞任」を見てきた私が最も危惧していること（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
兵庫県庁の男性幹部職員が斎藤元彦知事への告発文を残し自殺した問題で、斎藤知事に辞職を迫る論調の報道が続いている。
ジャーナリストの小林一哉さんは「静岡県の川勝知事もメディアの圧力に耐えかねて知事職を放り出した結果、静岡県政はリニア問題でますますの混乱を招いた。斎藤知事を今辞職に追い込むことは、兵庫県政の闇を明らかにすることにつながらない」という―。
158:名無し野電車区
24/08/01 13:37:01.40 10KOmfDh.net
>>157
小林一哉の川勝叩き記事はもうお腹いっぱい
大して需要もなさそうなのに未だにプレジデントなんかで書かせてもらえてるのは
やっぱりスポンサー様のお力？
159:名無し野電車区
24/08/01 17:37:03.55 lnWprMHt.net
道志川橋梁の契約公募が始まった。これで
橋梁で公募がまだなのは小渋川橋梁だけか。
その他工事契約がまだなのはほぼ山梨の明かり
区間になったかな。用地取得にもう少し時間が
かかりそうか。
160:名無し野電車区
24/08/01 18:08:52.10 xoIu0uEv.net
>>155
トンネル工事しなかったら湧水は発生しないから
その算出した分だけ要求するのは当然では？
161:名無し野電車区
24/08/01 18:10:04.59 xoIu0uEv.net
>>153
別にご乱心してない
生態系に関しては難波市長も注目してた
南アの生態系保全は静岡だけの問題だけではなくユネスコエコパークにも関わるからね
162:名無し野電車区
24/08/01 19:25:16.56 bcVx+5KR.net
>>161
JR東海に対しては色々とゴネてはいたが
結局は国のモニタリング会議に屈服しちゃったけどな
163:名無し野電車区
24/08/01 19:29:24.97 xvco6HG+.net
>>160
河川水の減少は毎秒2tと報告されていた
これを問題にするなら補償の範囲は毎秒2tだし
川の減少分だけ
川から外れた県境から問題にしたり
過去に川から外れた地下水の工事中湧水も全部戻せといったり
河川水減少の報告を盾に、とにかく県から湧出した水
全てに権利を主張するのは、とても算出した分だけとは言えない
164:名無し野電車区
24/08/01 19:53:42.78 f/hxrCqJ.net
>>154
結局はスズキ労組のたまり場だからな
雰囲気が悪すぎる
>>161
だから、静岡県内のリニアルートは「南アの外」だと何度言えば
静岡な人たちは長野に対しても「南アが～」「エコパークが～」と吹っかけてんの？
165:名無し野電車区
24/08/01 22:36:14.17 lnWprMHt.net
URLﾘﾝｸ(old.ku-tetsu.net)
名古屋ー新大阪のルートだってさ。
166:名無し野電車区
24/08/01 22:47:10.98 089pR7m8.net
>>157
川勝が再評価されて一哉が叩かれててワラタ
167:名無し野電車区
24/08/02 00:24:54.09 gcQ2PKKL.net
>>163
公開されたのは2トン/Sだけど、JR非公開でダンボール箱で静岡県に提出した資料からバレた0.75を含めると2.75トン/Sのアセスメント報告で田代ダム取水抑止の2.5トン/Sをこえる
168:名無し野電車区
24/08/02 01:04:27.13 fP1apVDj.net
>>164
南アの外？
それではこれをどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.nacsj.or.jp)
169:名無し野電車区
24/08/02 01:04:52.01 fP1apVDj.net
>>163
>>167
170:名無し野電車区
24/08/02 01:05:27.03 fP1apVDj.net
>>163
>>169
らしいけど？
171:名無し野電車区
24/08/02 08:46:01.18 ghpw41Le.net
>>170
工事後に出る恒常湧水の2tと田代ダム案になんの関係があるのかと
172:名無し野電車区
24/08/02 09:30:50.30 hGFpm0j+.net
>>168
それで証明したつもりか、笑わせんなよ
大井川源流域は国立公園ではないし、南アルプスの保全が云々と喚くなら
長野のほうも問題提起しな
国立公園やエコパークの核心地域を横切っているんだからさ
そんなもんにかすりもしない大井川源流域を神聖視しすぎ
173: 警備員[Lv.44]
24/08/02 10:25:48.12 NFa87p81.net
>>165
これでは京都府にかかってしまう。
通るとしたら平城山駅の南側だろう。
174:名無し野電車区
24/08/02 10:33:55.46 FF3TqaEV.net
>>172
そこが世界遺産とエコパークの違いなんだよな
盲目的に保護一辺なのが世界遺産
それに対してエコパークは「自然と人間社会の共生」を目的としている
つまり自然環境を維持しつつ管理された開発行為が可能なんだよ
175:名無し野電車区
24/08/02 10:57:46.08 DDTBoZZr.net
今の日本で、確信的に自然環境を破壊する開発なんてどこでも許可されないが、
その中でわざわざエコパークが指定される意味を考えましょう
176:名無し野電車区
24/08/02 11:22:54.15 /x1yLWtY.net
>>173
京都府内は通過していませんね。
177:名無し野電車区
24/08/02 11:32:23.82 FF3TqaEV.net
>>175
そりゃ観光客を誘致しての地域活性化が目的だろ
ガチガチ保護の世界遺産と比べてユネスコエコパークは
開発規制はほぼザルだから治水、防災、インフラ整備が
容易な点が好まれる
178:名無し野電車区
24/08/02 12:13:16.78 iRst+NnT.net
>>171
工事中はもっと多量に出水して南アの山体の水を抜くわけですね
179:名無し野電車区
24/08/02 14:31:07.01 /x1yLWtY.net
水量問題はすでに解決済みでは。
なにか問題でもあるの。
180:名無し野電車区
24/08/02 14:36:07.97 nWtWFMs/.net
>>172
長野の話はしてないよね
静岡がというからのレスなんで 長野の話になるの？
あと核心地域が通るかどうかではなくてそこの核心地域の生態系に影響が出るかの話だと思うんで影響でるなら保全対策は必要かと
>>174
だから保全対策してねって話なんだけど？
181:名無し野電車区
24/08/02 14:53:25.15 FF3TqaEV.net
>>180
そこは環境アセスやモニタリング会議が評価しているからな
おまいら外野の出る幕ではない
182:名無し野電車区
24/08/03 04:34:47.19 1R6DvniA.net
>>181
静岡が動かなかったら有識者会議もなかったと思いますが？
183:名無し野電車区
24/08/03 11:59:14.97 5/vdASua.net
>>115
3兆円って名古屋新大阪間のために使うものだとばかり思ってたけど
そうすると国が延伸部分のルート選定に口出し出来るようになっちゃうのか
184:名無し野電車区
24/08/03 12:30:38.76 bEUCm1aI.net
>>183
そもそも中央新幹線のルートは国が指示しているんだけどな
中間駅は亀山市附近と奈良市附近と指定されている
とは言っても3兆円は税金で補助してくれた訳でなく
単に3兆円の借金を無理やり押し貸しされただけだし
借金だからしっかり返済しなければいけないし
当然利子も発生する
個人レベルで例えるなら
家を建てるために住宅金融支援機構で借金するようなもんだろうな
よって基本計画に基づき国が大まかなルートを指定し
金を出すJR東海がその範囲内で詳細ルートを決める事になるだろう
185:名無し野電車区
24/08/03 12:54:02.31 uq/HGXfO.net
>>183
お金に色はついて無いよwww
つうか三兆円はコロナで利益が吹き飛んだ分が5千億の3年分と工費の見直し分1兆5千億円でもう消えちゃいました
工費は更に増えるでしょう
186:名無し野電車区
24/08/03 13:56:02.30 bEUCm1aI.net
品川名古屋間のが開業して数年後に借金が減って
財務的に余裕ができたら名古屋新大阪間を着工する
その資金計画から考えると前回開始びに猶予が有り
比較的低利で借金できるのは財務の回復期間が
ちょっとだけ早くなる効果がある
つまり二期工期が前倒しになる
187:名無し野電車区
24/08/03 20:46:01.08 ychs0ayb.net
>>180
いいねぇ、自己解釈
「私は世間知らずのバカDeath、よろぴく」と言っているようなもんだぞ、それ
実際>>175がそうだよな
荒川岳だの赤石岳だの光岳あたりが「南アルプス」と言えば
だいたいの人は納得してくれると思うけど、大井川源流域の沢はどうだろうか
まぁ、お前らが南アルプスユネスコエコパークの資料を見てないのは明白だけどな
開発に際しての制約がほぼない大井川源流域に対して
「りにあがー」「みずがー」「えこぱーくがー」と吠えて工事をさせてない一方で、
隣の県では様々な制約が規定されている国立公園の特別地域や
エコパークの核心地域の直下を通るトンネルの建設が進行中
双方のリニアに対する期待度の差異なんてモノじゃない
明らかに静岡県の無理解・早とちり・勘違い・思い込みで、法解釈や科学的事実を歪めている
>>182
静岡県が動く必要性は全くなかったのにな
188:名無し野電車区
24/08/03 21:20:39.50 NsQFRHcq.net
大井川の水量減の懸念はだれもが理解したからの
有識者会議の設置でしょう。南アルプス生態系の
懸念も同様なのでこれも有識者会議で議論された。
で、その結論はどうなりましたっけ。
189:名無し野電車区
24/08/04 04:59:28.15 uFybThfz.net
>>187
自己解釈もなにも有識者会議が設置されたのも生態系保全のために
植物を他のところに移植を試したりしてる事実もあるんだよね
静岡県が動く必要がないならなぜ最初の段階でこのケースを想定できなかったのか？という話
190:名無し野電車区
24/08/04 06:59:22.39 1dUtZGUB.net
>>187
リニア反対派どころか、推進派にも1ミリも支持されないこの主張を繰り返しているコイツは、
もはやリニア信者たちが黙らせない限り、この先もリニアにおけるがん細胞の一つだな
ヤフコメにも約1名、「移行地域は開発を優先していい」と言ってるバカが居たっけ…
191:名無し野電車区
24/08/04 07:35:42.30 J8TpwL9Z.net
「開発をさせないのはおかしい」だと思うけど
192:名無し野電車区
24/08/04 07:58:01.35 xKJS8xF8.net
環境問題が懸念されれば、開発させないのは当たり前だろ
今どき、エコパークじゃ無くても同じで当たり前だ
開発したいなら、環境問題を起こさないことに責任を持てよ
…となって堂々巡りのまま、何十年も過ぎていくな
193:名無し野電車区
24/08/04 08:09:32.75 Lx6ISH6z.net
>>191
その『開発させないのはおかしい』君たちは、
例えば各地の景観条例とかを目の敵にしてるのかな？
大井川源流域ですら開発させないのがおかしいってんなら、景観条例なんて論外だろうね？
194:名無し野電車区
24/08/04 08:40:22.64 dDv7Qznz.net
現在の法律的には工事を進めることに問題がなく地権者の同意もいらない
大深度地下トンネルの工事が全然進んでないのに推進派は何イキってんの？って感じ
工事を進める自信があるなら民有地の地下をスムーズに掘ってみろよw
195:名無し野電車区
24/08/04 09:12:11.93 J8TpwL9Z.net
>>192
「環境問題の懸念」を科学的に示してごらん
>>193
景観保護には何か所かで携わったけど、問題だらけで殆どで苦慮してるよｗ
文化財保護もそうなんだけど、特に何たら家住宅の類では
如何にその指定から逃れるかと住んでいる人は考え、片やお前らみたいな周りは残せと騒ぐ
白川郷・五箇山の茅葺屋根集落は、その地域の伝統云々だと嬉々として話しているけど
別に瓦屋根でも構わないのに、なぜ茅葺かを考えないヤツがなんと多いことか
まぁ、それでもここは成功しているほうだけど、各地にある小京都なんて呼ばれているところは
そもそもパッとしなかったり、空き家になっての自然倒壊だの、修繕ができないだのとあって
お前らが考えるほどラクじゃない
なぜか
それは「残した」ではなく、不必要になって放置されて「残った」だけ、だから
昔の人がどうでもいいやと判断したモノを、お前らはありがたがるなんてヘンな話だよ
196:名無し野電車区
24/08/04 09:15:31.42 J8TpwL9Z.net
>>194
営団（←東京メトロ）の半蔵門線は、地権者の同意がいる民有地下のトンネルだったけど
交渉は別として、建設にどれだけ手間をかけたのか、知ってるかな？
まぁ、その言い草（書き草）だと知らないんだろうけど
197:名無し野電車区
24/08/04 09:21:22.98 BlMJdfvu.net
>>194
大深度工事は外環道事故やマシンの不具合などで大幅に
遅れたが、梶ヶ谷工区では本掘進が始まり、他工区も
年度末までに始まる予定。
梶ヶ谷は今週から民有地を通過しているはずだが、
結果はどうかな。
198:名無し野電車区
24/08/04 10:04:10.60 QKes6h1z.net
>>195
ユネスコエコパークは残ったものではなく今もあるものだからなぁ
199:名無し野電車区
24/08/04 10:05:17.09 QKes6h1z.net
>>191
開発させないのはおかしいっていうけど最初からアセスメントみて静岡県知事は配慮するように意見してたのでは？
200:名無し野電車区
24/08/04 10:28:26.16 J8TpwL9Z.net
>>198
麓から遠すぎて手つかずの自然が放置されていたから、エコパークになったんだろ
201:名無し野電車区
24/08/04 10:30:53.50 awBmHBfi.net
「大井川源流域の様な場所でも開発させないのはおかしい」がリニア信者
「大井川源流域の様な場所に人為的に手を加えるだけの理由がない」が反対派
さてさて、より世間の理解を得られるのはどっちかな？
202:名無し野電車区
24/08/04 10:50:43.06 qwod3Ry+.net
>>201
静岡の一部地域だけが世間とな
203:名無し野電車区
24/08/04 10:59:11.60 CalCCcqt.net
大井川流域は現状治水と電源開発で人の手が入りまくっているからな
白神山地などの手付かずの自然じゃないから世界遺産(自然遺産)にはなれない
かと言って富士山のみたいに世界遺産(文化遺産)になれる国民的風習も持ってない
結果的に自然観光地だけど必要に応じて開発行為ができる
ユネスコエコパークしか選択肢がなかっただけ
204:名無し野電車区
24/08/04 11:04:47.22 CalCCcqt.net
>>200
手付かずの自然だったらユネスコ世界遺産(自然遺産)にエントリーしてるよ
大井川上流域の大半か一法人私有地でかつ治水&電源開発で
人工河川化されてる状況なのでエントリーする資格がない
よって開発行為と自然保護をダキョしつつ両立させるのが目的の
ユネスコエコパークが選択されている
205:名無し野電車区
24/08/04 11:05:09.62 qwod3Ry+.net
そんなクソみたいな放置森林を金科玉条の如く県民を騙し国益を損ねた川勝は万死に値するな
206:名無し野電車区
24/08/04 11:22:22.71 CalCCcqt.net
>>195
文化財指定された場合の負の側面は
住民の安全を守る防災工事が後手に回る事なんだよな
例えば能登の輪島
耐震基準を満たさない古い家屋が放置されてた結果
あのような壊滅的被害を受ける事になった
例えば松山城
城山全体を文化財指定したため防災工事が遅れた結果
崩壊しかけた法面が崩落して住民の命が失われた
金のない地方自治体としては補助金欲しさにやたらめったら
自然保護や文化祭保護の申請をしたがるけど
デメリットについても真剣に考えるべきだろう
207:名無し野電車区
24/08/04 12:11:37.33 a1H93RyD.net
>>196
そういう思わせぶりを言う奴が本当にモノを分かってた例がないが、まあそれはいいとして
技術的な困難があって工事がスムーズに行かないことを責める奴はいない
問題なのは技術的な困難を隠すために静岡をスケープゴートにする不誠実な姿勢だな
208:名無し野電車区
24/08/04 12:13:35.53 a1H93RyD.net
>>197
梶ケ谷は民有地をスムーズに掘れるかお楽しみだな
北品川みたいに足踏みにならなきゃいいけど
209:名無し野電車区
24/08/04 13:15:21.32 BlMJdfvu.net
>>207
静岡で工期が大幅に遅れたのは紛れもない事実。
他工区も遅れは出ているが、今のところ最長で
２０３１年まで。
静岡は何年？
210:名無し野電車区
24/08/04 13:47:36.91 J8TpwL9Z.net
>>208
等々力－梶ヶ谷の間にある武蔵新城駅近くは
下水幹線と共同溝を掘った際、共に陥没事故が起きたところだから
そこで何か起きるかもね
まぁ、工事が止まっても3ヶ月くらいかな、少なくとも調布のようなことにはならない
211:名無し野電車区
24/08/04 14:01:22.22 qwod3Ry+.net
どっかで小規模な陥没は起こるだろうね。赤石山脈の植物もだいぶ枯れるかも分からん。致し方なし
212:名無し野電車区
24/08/04 14:30:58.28 CalCCcqt.net
>>211
アンチ達はもはやポエムに縋るしかないか
213:名無し野電車区
24/08/04 15:10:30.61 BlMJdfvu.net
>>211
地表の異常の有無を計測しながらの掘進だから
時間がかかっているな。
南ア高山帯の植物の水は地下水由来ではなく、
雨水由来ではなかったか。
214:名無し野電車区
24/08/04 16:05:47.06 aZDffsy1.net
>>213
アンチにとってはそれだと困るんだろう
地下1400mくらいまで根が延びる
脅威の高山植物なのが前提なんだろう
215:名無し野電車区
24/08/04 17:45:12.52 RTZVE3eT.net
リニアの何がここまでしつこいアンチを増殖させたのか
余程なにか琴線に障るものがあるんだろうね
216:名無し野電車区
24/08/04 17:47:58.78 CalCCcqt.net
>>215
パヨクはルサンチマン根性を拗らせているからな
トップ企業に対する僻みや妬みが半端ない
だからねちっこく反対運動をする
217:名無し野電車区
24/08/04 17:49:45.19 1FmEYZN5.net
もはや中央新幹線というインフラの是非ではなく
自分を権威付ける為の道具だから
218:名無し野電車区
24/08/04 18:00:47.80 RTZVE3eT.net
アンチリニアというだけで何かステータスになるってわけか
219:名無し野電車区
24/08/04 18:02:05.92 rgklYgo/.net
ＪＲ東海はリニアでしくじったら
ローカル線の存廃問題が一気に浮上するのだろうか？
しかし、名古屋デザイン博の時に「私達の夢は君達のふつう」と
宣伝していたリニアが、君達がおじいさんになった時でも
まだ夢かもしれない現実。
220:名無し野電車区
24/08/04 18:45:32.62 lHpqWwre.net
リニアは技術がダメ
世界に誇るどころか、日本の恥
221:名無し野電車区
24/08/04 20:24:47.28 1FmEYZN5.net
>>218
リニア「なんか」を肯定する愚鈍な大衆とは違う
少数の見識高い選民というステータス
ネットde真実に目覚めちゃった系、反ワクチン、DS陰謀論者などと一緒
222:名無し野電車区
24/08/04 20:57:51.56 qwod3Ry+.net
リアルで陰謀論なんかを滔々と語られても怖いもんな。ネットで息巻いてるぐらいがちょうどいい
223:名無し野電車区
24/08/04 21:31:28.80 BlMJdfvu.net
ネットだけでは満足できずにリアル社会で行動を
起こしてしまう人間もいるけどな。ネット社会が
それらを増長させてしまう効果でもあるのかな。
224:idonguri
24/08/04 22:00:10.90 N2NZKr8Q.net
>>209
山梨で訴訟になってる地上区間5km（工期7年）とか関東車両基地とか2031年に間に合わない所はある
225:名無し野電車区
24/08/04 22:02:36.48 qwod3Ry+.net
よしんば関東車両基地が最後の未完施設となったら暫定ダイヤでの開業もやむを得ないだろうな
226:名無し野電車区
24/08/04 22:07:54.34 RTZVE3eT.net
>>223
今のアンチを見る限り意識高い系はいるが筋金入りの新左翼は動いてなさそう
沖縄みたく座り込みとかやる根性はなさそう
227:名無し野電車区
24/08/04 22:18:35.39 BlMJdfvu.net
>>224
工事差し止め訴訟中でも工事は続けられる。
着工前で地権者なら適切な時期に収用申請
される。
>>225
車両基地は大阪全通を前提にした規模で造成
される。名古屋開業時なら一部の敷地だけでも
運用は可能かもね。
228:名無し野電車区
24/08/05 00:16:58.06 Ovw5L9XY.net
「白川郷・五箇山の茅葺屋根集落は
別に瓦屋根でも構わない」
明言頂きました
コピペしまくろっとｎ
229:名無し野電車区
24/08/05 00:18:14.47 Ovw5L9XY.net
伊勢神宮は丹塗りでも構わない
といつ頃言い出してくれるか非常に楽しみ
230:名無し野電車区
24/08/05 00:36:52.34 SobQhEmq.net
>>224
訴訟は次々と棄却されているけどな
まぁ弁護士は勝っても負けても金が入るから
無駄に訴訟するバカは良いお客様なんだよね
231:名無し野電車区
24/08/05 05:07:13.71 N1H6pSyZ.net
>>228
お前の読解力、変わってるな
瓦を使いたいのに使えない理由を考えろよ
さすがは高卒レベルで
スズキ下請けでイキってる世間知らずだけある
232:名無し野電車区
24/08/05 05:48:13.24 Ovw5L9XY.net
>>231
やっぱりお前馬鹿のホームラン王だな
233:名無し野電車区
24/08/05 07:41:24.71 coJjVQBf.net
白川郷の合掌作りが茅葺き屋根をやめられない理由は
文化財指定されているからでしょ
規制と補助金がなければとっくに建て替えられているか 茅葺きごとガルバリウム鋼板で覆っちゃているよ
234:名無し野電車区
24/08/05 07:45:54.29 T1uTdexN.net
北陸新幹線・小浜ルートか米原ルートか～議論は、なぜ鎮静化しないのか #専門家のまとめ（中村智彦） - エキスパート - Yahoo!ニュース
8/5(月) 7:01
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
235:名無し野電車区
24/08/05 07:47:53.04 N1H6pSyZ.net
書いていないことを、さも書いたかのように風潮しているのは
「何でも反対、ハンタイ、はんたーい」の左派革新リベラル系にありがちな行動だよな
自覚ないんだろうけど
で、瓦が使えない理由がわかったのか？
ついでに、白川郷・五箇村の茅葺屋根集落が現在のような景観になったのは
幕末とか明治になってからで、伝統がどーのとか、昔から云々という話ではない
大井川の扇状地から出られない人には難しすぎる問いだったか
236:名無し野電車区
24/08/05 07:48:19.97 Ovw5L9XY.net
明治まで瓦葺けなかった理由と
明治入っても茅がメインだった理由と
戦後茅葺きが残った理由と
今茅葺きが保存されてる理由
これ全部違う
237:名無し野電車区
24/08/05 07:48:51.24 coJjVQBf.net
>>234
結局は沿線自治体側が建設費負担を渋っているからでしょ
238:名無し野電車区
24/08/05 07:49:58.12 Ovw5L9XY.net
>>235
はい馬鹿の無駄打ち拝見しました
ティッシュペーパーが可哀相
239:名無し野電車区
24/08/05 07:50:40.86 AI5oG4Vo.net
>>237
要りもしないモノに金を出すバカはいない。
240:名無し野電車区
24/08/05 07:55:29.40 coJjVQBf.net
>>236
そりゃ動力が馬や牛くらいだった時代と
蒸気機関ができた時代と電動機ができた時代で
状況が変わるのは当然だよな
実用面でわざわざ蒸気機関車を走らせる理由付けができないのと同じ
241:名無し野電車区
24/08/05 07:57:35.96 coJjVQBf.net
>>239
カネは出したくないけど新幹線を通してほしいから
北陸新幹線のルート問題がグダグダになっているんだろ
242:名無し野電車区
24/08/05 08:04:05.52 AI5oG4Vo.net
>>241
一部の勘違い政治家のニーズと民意がズレてるから盛り上がらないだけ。
「北陸へ新幹線」なんて、少なくとも大阪·京都民はだ〜れも求めちゃいない。
243:名無し野電車区
24/08/05 08:06:02.16 N1H6pSyZ.net
>>234
米原ルートにしろ、小浜ルートにしろ、
作った後にどれだけ後悔するかを尺度にしたらいいんじゃね
ついでに
京都市内の地下水がーと騒ぐ輩がいたはずだけど、
京都の水の99%は琵琶湖疎水
伏見の水がーと騒ぐヤツは、一回地図を見ろとしか言いようがない
244:名無し野電車区
24/08/05 08:07:01.39 N1H6pSyZ.net
>>236
0点
245:名無し野電車区
24/08/05 08:07:15.91 Ovw5L9XY.net
>>240
全然違う
かつて馬車牛車が使われなかった地域でも今から導入は可能だが
茅葺きは脈々と維持され続けた地域でないとこれから新設は不可能
246:名無し野電車区
24/08/05 08:07:52.98 Ovw5L9XY.net
>>244
自己紹介乙
もう帰っていいよ
247:名無し野電車区
24/08/05 08:14:14.44 AI5oG4Vo.net
>>243
伏見の地下水って滋賀作のションベンなのか？
248:名無し野電車区
24/08/05 08:19:07.17 N1H6pSyZ.net
>>246
おまえはシリンダーヘッドのバリ取りの作業があるんじゃねーの？
249:名無し野電車区
24/08/05 08:23:19.73 6I5niWIu.net
>>245
その気になれば茅葺き屋根の合掌作りだって導入可能だぞ
使い道とコストメリットが皆無だから誰もやらないだけ
250:名無し野電車区
24/08/05 08:25:30.52 Ovw5L9XY.net
>>248
だから帰っていいよ許す
はやく帰ってオナホ洗わねーと腐敗菌が培養されて
次使った時おまえの爪楊枝が中から腐ってモゲるぞ
251:名無し野電車区
24/08/05 08:32:55.74 Ovw5L9XY.net
>>249
茅は石油製品と違って地域特性に応じた栽培と加工が必要
それが失われたらもう元には戻せん
ましてやゼロから導入はいくらカネ積んでも無理
252:名無し野電車区
24/08/05 08:41:11.17 6I5niWIu.net
>>251
そんなもん本当にニーズがあれば育成は可能だよ
肝心のニーズが完璧に喪失しているから
今では歴史の見世物でしかない
253:名無し野電車区
24/08/05 08:50:26.77 N1H6pSyZ.net
>>250
お前みたいな下っ端には指示を出す権限はないだろｗ
254:名無し野電車区
24/08/05 08:51:20.13 Ovw5L9XY.net
>>252
「神宮は丹塗りでも構わない」論者がもう一人いたか
もう一人？
255:名無し野電車区
24/08/05 09:34:17.62 E59El4wf.net
埼玉浦和おじいちゃんか
256:名無し野電車区
24/08/05 09:58:22.03 6I5niWIu.net
>>254
宗教は経済活動とは別次元で動いているから
面倒で不経済でも丹塗りが生き残っいるよな
ただし環境問題で鉛の使用が制限されていく関係で
今後も本物の鉛丹を使った丹塗りが存続できるかは微妙
257:名無し野電車区
24/08/05 10:05:09.11 qz09eRb+.net
合掌作りとか茅葺屋根とか、なんの話？
白川郷は行ってみたいね。
258:名無し野電車区
24/08/05 10:18:51.80 6I5niWIu.net
>>257
ユネスコの世界遺産やエコパークのデメリットを論議しているだけ
259:名無し野電車区
24/08/05 10:43:01.41 qz09eRb+.net
>>258
>ユネスコの世界遺産やエコパークのデメリットを論議しているだけ
これとリニア、どんな関係があるのかな。
260:名無し野電車区
24/08/05 10:50:57.85 6I5niWIu.net
>>259
南アルプスが世界遺産(自然遺産)になれなかった理由
仕方なくエコパークで妥協した理由
エコパークではリニアを妨害できない理由を論じた流れだよ
261:
24/08/05 13:05:17.44 zgasDqHd.net
素人がいくら知ったかで論じようが、理由はどうあれ、
リニアは全線開業の目処が立たずに死に体なのが、目に見えている現実
262:名無し野電車区
24/08/05 13:16:21.86 JIFFq87O.net
>>261
その通りで、リニアがどうこう以前の問題として客観的に見て、名古屋までの開業ですら達成できるシナリオが皆無なんだよね。
実現不可能な事業に膨大なリソース割くのはやめた方が良いと思うし、後から税金で尻拭いとかほんと勘弁してよねって感じ。
263:名無し野電車区
24/08/05 15:36:57.62 zgasDqHd.net
>>262
お馬鹿さんたちが目を覚まさず、静岡に文句付けて悦に入ってる限り、
どんな持論も、岸田の言ってる2037年全線開業以下のゴミでしかない
264:名無し野電車区
24/08/05 15:50:56.60 8Yd7qY9t.net
キシダって、真の逆神だな
新NISAで投資推奨 => 日経225、史上最大の下げ
リニア「大阪まで」2037開業 => リニア中止に現実味
265:名無し野電車区
24/08/05 16:46:21.06 Tx3+xFWj.net
リニアシールドトンネル進捗 2024/8/5現在（工期 2026/3まで）
1位 神奈川梶ケ谷工区 386m → 391m ★NEW★（全長11.8km 掘進2023/3-）
2位 東京北品川工区 138m（全長9.2km 掘進2021/10-）
3位 神奈川東百合丘工区 133m （全長4.2km 掘進2023/3-）
4位 東京小野路工区 87m（全長12.0km 掘進2023/7-）
5位 愛知坂下西工区 71m （全長10.1km 掘進2022/7-）
6位 愛知名城工区 15m （全長7.6km 掘進2024/4-）
前回の進捗報告は梶ケ谷が2024/7/29、北品川・小野路・坂下西・名城は2024/7/17
東百合丘の最終報告は2023/12/25
266:名無し野電車区
24/08/05 17:55:04.01 4YDQ22O8.net
前日の東海道新幹線の追突事故
ブレーキの効きが悪く3両が安全基準を満たさない状態で運転していたとJR東海が発表
267:名無し野電車区
24/08/05 17:55:37.24 4YDQ22O8.net
間違った、先日の
268:名無し野電車区
24/08/05 18:14:05.23 qz09eRb+.net
>>265
全工区本掘進開始した時点で工期の見直しが
ありそうだね。
269:名無し野電車区
24/08/05 21:08:19.63 2xpzbUzz.net
>>265
やっぱり民有地の手前でブレーキかかってる
どのシールドマシンもJRの敷地や公有地から永遠に出れないんじゃね？w
270:名無し野電車区
24/08/05 21:16:23.81 T1uTdexN.net
静岡県がJR東海に具体的な"代償措置"求める「影響が生じてからでは回復は極めて困難」リニア工事めぐる南アルプスの環境議論（静岡放送（SBS）） - Yahoo!ニュース
＜森貴志 副知事＞
「自然環境は影響が生じてからでは回復するのが極めて困難。代償措置の検討には長い時間がかかるという認識もある」
静岡県庁で開かれたのは、リニア中央新幹線のトンネル工事に伴う南アルプスの生物や植物などへの影響と対策を議論する県の専門部会です。
8月5日の会議で、県はJR東海に対して影響が回避できない場合の具体的な「代償措置」を提案するよう求め、リニア工事で損なわれる南アルプスの自然環境と同等以上の代償措置が事業者の責務だとしました。委員からは、代償措置の考え方や回避・低減措置と並行して検討することについて意見が上がりました。
＜岸本年郎 委員＞
「非常に大きなところとしては、代償措置についての初めての具体的な議論ができたことだと思う。委員から提案したことについて、JR東海側は基本的に同意いただきましてその方向性で進めていく」
JR東海は、今後生態系への影響について具体的な対策や代償措置などを示す「管理フロー」を作成していく方針です。
静岡放送
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
271:名無し野電車区
24/08/05 21:20:08.12 lxjhp5d7.net
>>269
それしか考えられないよね。
いくら大深度法があるといっても、数十キロにわたって首都圏の民有地の地下を掘り進むなんて計画は無謀だとJR東海自身がビビってるようにしか思えん。
272:名無し野電車区
24/08/05 21:33:54.55 qz09eRb+.net
建物の下を通過しているシールドトンネルなんて
東京にはいくらでもあるけどね。大深度トンネルも
それらと基本的に変わらない。
東京メトロ千代田線湯島―新御茶ノ水の市街地通過は
昭和の時代の建設。
273:名無し野電車区
24/08/05 22:16:50.45 Tx3+xFWj.net
幸い怪我人はいないそうです
リニア中央新幹線の工事現場でモノレール車両同士が衝突
発電機などが焼ける火災が発生 車両発見が遅れたか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
274:名無し野電車区
24/08/05 22:55:29.21 lxjhp5d7.net
>>272
延々数十キロにわたって人口密集地帯の地下を外径14メートルで貫き、完成後は時速500キロの移動体がひっきりなしに走行するトンネルの前例ってあるの？
こういうの前例の無い計画って、如何にも官僚体質のJR東海が最も苦手とするものじゃないかなあ。
何かあった時の責任や補償の範囲な問題で施工業者に後出し無茶振り言い出して揉めて進まないとかありそう。
275:名無し野電車区
24/08/05 23:51:37.47 JXQrX0zB.net
それはそうと、仮にリニアと同じルートを「のぞみ」の速度で走ったら、品川〜名古屋間はどのくらいの所要時間になるんだ？
276:名無し野電車区
24/08/06 00:02:58.16 GaUlUPzX.net
>>274
シールドトンネルは大きさは関係ないよ。土の取り込みすぎに
注意する点ではどんなトンネルでも一緒。在来線複線トンネル
でも陥没事故は起きている。
道路下のトンネルでは、地上の道路は交通量が多い場合が多く、
そこで小さな陥没でも起きたら大事故につながりかねない。
市街地の地下だから特別危険というわけではない。
地上の振動、騒音については実験線で試験が行われているが、
ほぼ影響がないとする結果が出ている。空気の振動より、
鉄車輪とレールによる振動の方が影響は大きいのでは。
277:名無し野電車区
24/08/06 00:07:39.40 GaUlUPzX.net
>>275
需要予測では新幹線による品川ー新大阪の所要時間は
２時間とされている。３６０キロならもう少し早くなる
かもしれないが、リニアが可能なのに新幹線にする必要性は
まったくないね。
278:名無し野電車区
24/08/06 00:31:38.30 XcGCSr83.net
>>272
それなりの速さで掘り進んでた梶ケ谷のマシンがいきなり失速した理由は何だろうね？
279:名無し野電車区
24/08/06 00:35:54.01 GaUlUPzX.net
>>278
後方機器の連結で掘進を停止することがあると
注意書きがあるだろ。
まあ実際のところはわからんけどね。今週は
進むかもしれないし進まないかもしれない。
どちらでしょう。
280:名無し野電車区
24/08/06 00:49:17.21 zuuzyMIO.net
>>277
てか、「2時間殆どトンネルの中」ってのはなぁ···。
281:名無し野電車区
24/08/06 00:56:45.95 GaUlUPzX.net
>>280
景色がみたけりゃ新幹線に乗ればいいじゃん。のぞみが
なくなるわけでなし。
所要時間半分で目的地でなにができるかを考えれば、
可能性が大きく広がることを理解できないのなら
仕方がないね。
282:名無し野電車区
24/08/06 01:48:52.40 c4zWFCFs.net
リーマンが日帰りになってキツくなるだけなんだよなぁ
283:名無し野電車区
24/08/06 06:23:13.34 zuuzyMIO.net
>>281
経済が衰退し人口も減少する下では、さほどの可能性の拡がりは期待できない。
284:名無し野電車区
24/08/06 06:27:27.48 4GFjWfxa.net
>>280
2時間って
まさか一往復半乗っぱなし？
リニア好き過ぎじゃね？
285:名無し野電車区
24/08/06 06:30:52.36 zuuzyMIO.net
>>284
その「2時間」はのぞみをリニアルートで走らせた場合の話なんだが···。
286:名無し野電車区
24/08/06 06:41:28.78 4GFjWfxa.net
>>285
未だに鉄輪式妄想か？
中央新幹線は急勾配の山岳路線がメインだから
鉄輪式だと速度制限がかかるんしゃね？
287:名無し野電車区
24/08/06 06:42:59.70 9iLF32JG.net
>>273
先日の保守車両事故のパロディネタかと思ったら
本当にやらかしたのか
東海なにやってんだ？
288:
24/08/06 07:35:57.35 pBWIh6Rs.net
工事現場のモノレールだから東海は直接関係ない
289:名無し野電車区
24/08/06 07:49:50.74 6rmPftSJ.net
>>287
原則として元請は下請けに対して安全管理について
干渉はするべきではないってなっているからな
保線会社が作業車両のメンテナンスを怠っていたのは
保線会社の実態だから元請に責任（求めるのは難しい
もちろん下請け会社に対して車両のメンテナンスを
するなと特命で指示をしていたら別だけど
290:名無し野電車区
24/08/06 08:20:47.29 yE6ateOl.net
>>286
平均速度210km/hって0系新幹線だね
291:名無し野電車区
24/08/06 08:41:20.10 n0H62baQ.net
平均速度？
そんなに出ねーわ
292:名無し野電車区
24/08/06 09:11:46.57 Dxd0W6pU.net
中央新幹線の最大勾配は40パーミルだからな
基本平坦地仕様のN700Sにはかなり辛いよね
つーか北陸/長野新幹線仕様でもきついんじゃね？
293:名無し野電車区
24/08/06 12:04:45.58 nISLnaOQ.net
>>276
ふーん、ではなぜ私有地の地下を全く掘らないの？
山梨実験線で首都圏のシールドトンネルの条件を再現できるの？
てか、ほぼ影響はない、だと僅かに影響あるかも知れないとも読めるので不味いのでは？
294:名無し野電車区
24/08/06 12:14:03.72 yE6ateOl.net
>>292
当初43‰だったのを鉄輪新幹線を通す可能性を考えて40‰にしたんでしょ
軽井沢碓氷峠より緩いし
それでも速度が落ちてエネルギー食うのはリニアも同じだから未着工南アは20‰にすればいい
295:名無し野電車区
24/08/06 12:26:45.18 n0H62baQ.net
何のための回生ブレーキ
296:名無し野電車区
24/08/06 12:34:09.89 yE6ateOl.net
>>291
東海道新幹線は最高速度の88%の平均速度で今も昔も走ってる
熱海みたいにカーブで速度落とす所もあれば滋賀県のように最高速度出す区間もある
名古屋含め途中駅を停車しなければもっと早いでしょ
297:名無し野電車区
24/08/06 12:40:21.57 yE6ateOl.net
>295
登りで消費した以上のエネルギーが戻るなら凄いけどね
そういえばリニアって回生するの？
298:名無し野電車区
24/08/06 13:56:47.37 Dxd0W6pU.net
>>297
当然ながら回生ブレーキは付いているよ
地上1次方式なので変電所に付いている
299:名無し野電車区
24/08/06 13:59:51.32 Dxd0W6pU.net
>>294
20パーミルにしたらトンネルの土被りが更に増えて難工事化する
リニア方式は政府の決定事項ですから
300:名無し野電車区
24/08/06 15:29:02.06 7X6KCq3E.net
>>297
回生と言ってるが、実験線は系統に戻す設備がなく、抵抗器で熱にしているだけ
301:名無し野電車区
24/08/06 17:06:55.19 Dxd0W6pU.net
実験線はすれ違い実験を実施した時以外は
複数の列車が同時に走ってないから
列車間の回生はできないもんな
営業運転が始まればチョッパで消費せずに済むだろう
302:名無し野電車区
24/08/06 17:21:38.39 yE6ateOl.net
>>299
土被り1400mの前に、大井川の水脈をヒットしてコース変更になるんじゃないかな
303:名無し野電車区
24/08/06 17:25:33.71 yE6ateOl.net
>>300
勿体ないな、蓄電して非常時に自走できるようにしたらいいのに
304:名無し野電車区
24/08/06 17:28:27.13 Dxd0W6pU.net
>>302
それはもしかしてアンチの希望の星の超巨大破砕帯(笑)の事かな？
残念ながらそれは大正時代に田代ダム導水トンネルでぶち抜いちゃっているんだよな
田代ダム導水トンネルとの標高差分の出水はあるだろうが
大正時代に既に大半の水抜きが完了しちゃっている
よってモニタリング会議の表層水の監視には引っかからないだろう
305:名無し野電車区
24/08/06 17:35:23.84 Dxd0W6pU.net
>>303
それについては鉄道総研がJR東海とリニアの共同開発で得た
超電導技術を応用した超電導磁気浮上式フライホイールを研究している
目下のところJR東日本や山梨県のメガソーラーで実証試験の真っ最中
実用段階に入ったらJR各社の変電所に導入するんじゃないかな
306:名無し野電車区
24/08/06 17:39:06.49 yE6ateOl.net
>>304
じゃあなんで地下水位がリニアトンネルと大井川が6箇所でクロスしてる所で300m以上低下するって報告(予測)出したの？
307:名無し野電車区
24/08/06 17:43:33.89 yE6ateOl.net
>>305
変電所側だと北の刈り上げ君が中性子EMP攻撃したら役に立たないね、車内なら生き残る可能性があるのに
308:名無し野電車区
24/08/06 17:51:55.26 Dxd0W6pU.net
>>307
また性懲りもなく在来線や他の新幹線ですら実装されてない機能を求めてるよ
309:名無し野電車区
24/08/06 18:20:50.58 7X6KCq3E.net
>>304
田代ダムは標高1400m、南アトンネルより300m以上高い
導水トンネルは、川筋の地下水位に影響しない
310:名無し野電車区
24/08/06 18:24:51.86 gBleT1Tt.net
>>309
だがアンチ希望の星の破砕帯には導水トンネルは影響している
311:名無し野電車区
24/08/06 18:32:31.70 JufjXlLh.net
>>308
すでに新幹線N700Sや在来線でもあるね
312:名無し野電車区
24/08/06 18:34:52.49 GaUlUPzX.net
>>293
梶ヶ谷工区はまもなく民有地に差し掛かる。いつまでも
進入しなければなにか問題でもあるのかもね。
大深度を想定した騒音振動試験は山梨実験線トンネルを
利用して行われている。もちろん結果は基準値以下。
首都圏では浅深度で住宅地地下を通過しているトンネルは
珍しくない。梶ヶ谷貨物ターミナルのある武蔵野貨物線は
ターミナル両端が住宅地地下を浅深度で通過するトンネルだが
なにか問題があったかな。
313:名無し野電車区
24/08/06 18:47:43.09 GaUlUPzX.net
>>294
４３パーミル？ 初耳ですね。そんな構想があったの？
碓氷峠より緩いってどういうことかな。新幹線は３０パーミル
だけど。まさか在来線時代の６６.７パーミルと比べてます？
４０パーミル登り勾配でも速度は落ちません。５００キロ走行。
314:名無し野電車区
24/08/06 18:57:14.49 nISLnaOQ.net
>>312
そのトンネルには時速500kmで突き進む高速移動体が走っているの？
315:名無し野電車区
24/08/06 18:57:23.78 GaUlUPzX.net
山梨の高速長尺ボーリングは２ヶ月以上ケーシング挿入で
ストップしたままだね。この作業はそんなに時間がかかる
ものなのかな。
説明を求めるマスコミはいないのか。
316:名無し野電車区
24/08/06 18:59:48.06 F236G/LP.net
北海道みたく岩塊にでもぶち当たったかな
317:名無し野電車区
24/08/06 19:02:18.45 GaUlUPzX.net
>>314
貨物列車はリニアよりはるかに重い。鉄車輪とレールの
振動も大きい。リニアは空気振動だがそれは縦坑非常口の
多孔板で回収される
318:名無し野電車区
24/08/06 19:18:04.55 4GFjWfxa.net
>>311
でも軌道側の管制が死んだら結局は動けないけどな
319:名無し野電車区
24/08/06 20:34:39.40 Ke1HXGeY.net
>>315
8月後半から再開とアナウンス済
320:名無し野電車区
24/08/06 20:38:02.43 Ke1HXGeY.net
>>318
巨大地震で止まって天井が崩れてきはじめたような生きるか死ぬかの時に自ら動けるのは大きい
321:名無し野電車区
24/08/06 20:44:06.98 xvM2VNmQ.net
【リニア新幹線】環境への影響を議論する静岡県の専門部会 県が生物多様性に関する2つの項目に合意
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
322:名無し野電車区
24/08/06 20:48:44.34 bL3N/22o.net
URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp)
⭕が２つもある。
323:名無し野電車区
24/08/06 20:50:15.42 4GFjWfxa.net
>>320
トンネルが潰れるくらい変形しているのに線路だけが無事？
おまけに脱線もせずに線路に乗っかっているとは
随分都合の良いポエムですな
324:名無し野電車区
24/08/06 21:45:58.63 GaUlUPzX.net
>>319
あらそうでしたか。報道を見落としたのかな。
325:名無し野電車区
24/08/06 22:23:04.89 4GFjWfxa.net
>>324
アンチを拗らせると都合の悪い情報が目に入らなくなるのでしょう
326:名無し野電車区
24/08/06 22:32:15.11 GaUlUPzX.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
リニアのリアル
梶ヶ谷工区シールドマシンの動きがよく判る。
興味深い映像。
327:名無し野電車区
24/08/07 12:00:30.77 JS3NAeRm.net
JRTTがまたやらかしているな
328:名無し野電車区
24/08/07 17:58:50.06 yg0Rb3Cx.net
URLﾘﾝｸ(www.jrtt.go.jp)
北陸新幹線の地下シールドトンネルと地下水について面白い記述があります
329:名無し野電車区
24/08/07 20:26:20.72 mywO4Wwz.net
>>328
工費5兆円とか、工期25年が笑える
ルート案が、クネクネ曲がってるのも笑える
地質がヤバいんだね
330:名無し野電車区
24/08/07 20:31:40.52 W+64tWzl.net
リニア推進派だけど北陸新幹線の残区間はもうヤバいね
331:名無し野電車区
24/08/07 21:13:09.77 GpWV8uvB.net
山梨の神明の花火でリニア説明しJR東海提供があったけど、過去一しょぼいスターマインだった
332:名無し野電車区
24/08/08 07:55:40.97 1eOwVsE5.net
>>330
リニアを叩きすぎたブーメランで山岳トンネルと市街地トンネルの
施工上のハードルが一気に上がったからな
もう米原経由しかないだろう
333:名無し野電車区
24/08/08 09:12:54.93 RhqOuhPX.net
最短は湖西線
334:名無し野電車区
24/08/08 09:32:18.25 g+EM5NlB.net
ここにいるリニア推進派と北陸新幹線の米原ルート押し被ってそう
どっちも共通点は名古屋推し
335:名無し野電車区
24/08/08 09:52:16.45 4KCjTGIM.net
被ってない
費用対効果で、リニアも小浜ルートも否定
336:名無し野電車区
24/08/08 10:08:02.26 Hhw+djbP.net
>>333
俺も湖西線を在来線存続の上でなんらかの方法で活用するしかないと思う。
337:名無し野電車区
24/08/08 10:32:05.72 vHfB7SsR.net
北陸新幹線は敦賀以西は成田新幹線同様に
整備計画の失効が妥当だろう
その代わりに北陸中京新幹線を整備計画に格上げする
338:名無し野電車区
24/08/08 10:46:26.44 nCQ/jNmS.net
>>336
失敗のデータをフル活用して再度FGTの開発に挑戦。
湖西線は比良颪対策万全にしてホームドア整備して最高速度160キロ対応化。
滋賀と福井の県境だけ新線にする、、でも25年も掛からないと思うんだが。
山陽乗り入れのために300キロ対応が必要な西九州と違うし
京都駅の乗り換えが大変なのが明るみになったので在来京都駅使えるメリットが大。
339:名無し野電車区
24/08/08 10:52:14.04 cU+npgng.net
FGTの高速化に応用出来る知見をもとに
高速線専用車もスペックアップを図られてしまうので
FGTが可動部分が多くて剛性的にも重量的にも不利な分
さらにその先に行く新幹線専用車には永久に追いつくことはないのだな
性能的には新幹線モードが0系レベルでよければ今でも作れるんだし
仮に走行性能的に追いついても今度は重量や保守箇所の多さでで駄目だしされる
340:名無し野電車区
24/08/08 11:03:19.35 vHfB7SsR.net
試験設備は今年の10月から解体が始まる
もう戻れません
341:
24/08/08 11:03:56.99 4P36AoNQ.net
新幹線をFGTにしようとするから問題が起きるのであって、軌間を標準軌にして在在来線車両をFGTにすれば、FGT車両の課題は解決できる
でも、改軌作業とか乗り入れ車両を全てFGTにするとか金はめちゃくちゃかかるから現実的かと言われると厳しいかもしれない
それでも小浜ルートよりは金かからないと思うけど
342:名無し野電車区
24/08/08 11:10:13.66 G5KNQjuQ.net
そのために大阪まで標準軌にするの？
電化方式も交流化しないと今の東のミニ新幹線も
機器配置がギリギリっていうから直流用の機器が入らんしな
そして貨物とかどうすんのよ
343:名無し野電車区
24/08/08 11:15:38.86 vHfB7SsR.net
>>341
いっその事小浜線をミニ新幹線に改修しちゃえば？
344:名無し野電車区
24/08/08 11:31:48.12 RhqOuhPX.net
ミニ新幹線で
京都 比叡山 敦賀 金沢 上越
さらに新潟、秋田、青森へ延伸
345:名無し野電車区
24/08/08 12:03:48.95 vHfB7SsR.net
>>344
いや
ミニ新幹線で小浜駅終着
京都方面はそのまま失効
で北陸中京新幹線を作る
346:名無し野電車区
24/08/08 12:20:54.54 nCQ/jNmS.net
リニアの進捗状況といい、ゴリ押し着工に向かう北陸新幹線延伸といい
2040年頃の日本は、キノコ栽培工場や酒貯蔵熟成庫だらけになりそう。
サントリーの白州にはおあつらえ向きだな。
347:名無し野電車区
24/08/08 13:23:46.13 g+EM5NlB.net
ほらめっちゃ被ってるw
348:名無し野電車区
24/08/08 17:24:06.52 NRJYlLMY.net
★★4位と5位が入れ替わりました★★
リニアシールドトンネル進捗 2024/8/8現在（工期 2026/3まで）
1位 神奈川梶ケ谷工区 386m → 391m ☆8/5発表☆（全長11.8km 掘進2023/3-）
2位 東京北品川工区 138m → 155m ★NEW★（全長9.2km 掘進2021/10-）
3位 神奈川東百合丘工区 133m （全長4.2km 掘進2023/3-）
4位 愛知坂下西工区 71m → 121m ★NEW★（全長10.1km 掘進2022/7-）
5位 東京小野路工区 87m → 93m ★NEW★（全長12.0km 掘進2023/7-）
6位 愛知名城工区 15m → 26m ★NEW★（全長7.6km 掘進2024/4-）
前回の進捗報告は梶ケ谷が2024/7/29、北品川・小野路・坂下西・名城は2024/7/17
東百合丘の最終報告は2023/12/25
349:名無し野電車区
24/08/08 19:53:22.53 .net
JR東海社長、リニア名古屋東西の並行工事「不可能」
2024年8月8日 19:14 (2024年8月8日 19:41更新)
www.nikkei.com/article/DGXZQOFD082BH0Y4A800C2000000/
JR東海の丹羽俊介社長は8日の記者会見で、リニア中央新幹線の東京・品川―名古屋間、名古屋―大阪間を並行して工事を進めることについて「財務面や工事の遂行能力を踏まえると不可能だ」と述べ、否定的な認識を示した。政府は最短2037年の全線開業へ支援する姿勢を示す。JR東海は従来の工事方針を維持しながら早期実現をめざす考えだ。
同社は当初、品川―名古屋を27年に開業し、経営体力の回復を待ってから名古屋―大阪の工事に着手、45年に全線開業する計画だった。政府が低利で貸し出す3兆円の財政投融資を活用して、JR東海が最大8年前倒しをめざすとした経緯がある。
JR東海は3月、未着工の静岡工区の遅れを踏まえて品川―名古屋間の27年開業を断念。静岡工区の工事は少なくとも10年かかるため、同区間の開業は34年以降になる。これに伴い全線開業の時期も影響を受ける。
政府は6月にまとめた経済財政運営と改革の基本方針（骨太の方針）で、最短37年目標を堅持する趣旨を明記した。岸田文雄首相は7月31日、三重県亀山市のリニア駅候補地の調査現場を視察し、JR東海を支援する意向を示した。
JR東海は当初の計画で名古屋―大阪の工事は10年かかると見積もっており、仮に37年に開業するには名古屋以東と並行して工事をする必要が生じる。丹羽氏は8日「品川―名古屋の工事に全力を尽くすことが大阪までの開業につながると考えている」との認識を改めて強調した。
350:名無し野電車区
24/08/08 19:56:44.56 30HeuiD2.net
もう止めちゃえばいいのに
351:名無し野電車区
24/08/08 20:00:39.75 MLPpUYXn.net
>>349
だからスキームを一部変更して名古屋以西はJRTTが建築主体になれば良い
財政投融資で資金を確保してとりあえず作る
完成したら当面はJR東海に貸して運営させる
財務が回復したらリースアップと同じような感じで
買い取って残債を分割払いで返済する
352:名無し野電車区
24/08/08 20:14:47.31 kQIvjYL4.net
2030年代は人手不足による賃金高騰とよりいっそうの資材高になってそ
353:名無し野電車区
24/08/08 20:49:53.05 3pENQtIF.net
土建建設業界にリニア全線で工事を続ける能力が
ないのだろ。つまり物理的に無理だと。
354:名無し野電車区
24/08/08 20:50:52.39 p1DnJHZd.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
【交通情報】JR東海が一部特急列車を約1週間運休へ （8日午後8時5分現在）
8/8(木) 20:14配信 CBCテレビ
8日、気象庁が「巨大地震注意」の「南海トラフ地震臨時情報」を発表したため、JR東海は一部の特急列車を約1週間運休すると発表しました。運休するのは「サンライズ瀬戸・出雲」「南紀」「伊那路」です。
355:名無し野電車区
24/08/08 20:52:29.05 DJAIJOJM.net
ふじかわも静岡～富士走るけどそれはいいのか
356:名無し野電車区
24/08/08 21:10:38.10 30HeuiD2.net
>>355
情報発表以降のふじかわも運休になってるのでしばらく運休なんだろう
CBCは静岡は範囲じゃない
357:名無し野電車区
24/08/08 21:12:39.15 MLPpUYXn.net
>>355
この盆休み期間中に東海道新幹線も1週間止めたら
リニアの重要性を再認識できるかもな
358:名無し野電車区
24/08/08 21:16:03.06 30HeuiD2.net
>>357
リニア推進は重要どうこうまえに被害なし想定が甘すぎる
359:名無し野電車区
24/08/08 22:44:32.06 MhaoQpoB.net
>>354
こんなの肝心の東海道新幹線を止めなきゃまるで意味が無いよねw
360:名無し野電車区
24/08/08 22:57:05.13 G3DAs/PJ.net
>>349
もう整備新幹線スキームでやれよ
つまり北海道新幹線･西九州新幹線の後だ
361:名無し野電車区
24/08/08 22:59:18.30 G3DAs/PJ.net
リニアって落雷したらどーなんの？
鉄輪はレールがそのままアースだが
362:名無し野電車区
24/08/08 23:00:43.91 OsKOqu+g.net
税金使うとなると費用対効果のチェックしないといけなくなる
名古屋-新大阪間は現状の新幹線比だから便益厳しいんじゃないかなぁ
363:名無し野電車区
24/08/09 00:31:19.73 u1YZmzck.net
>>361
軌道に沿って軌道上空７ｍの位置に架空地線を
設置している。避雷針のようなもの。
架空地線の柱を新幹線化のための架線柱の準備だと
主張していた輩がいたな。
364:名無し野電車区
24/08/09 01:06:05.54 uS+70jPK.net
そのまま転用
365:名無し野電車区
24/08/09 01:28:57.24 ZrENQo3N.net
>>361
防音フードに落雷 → コンクリ破片が軌道に落ちる → 大惨事
366:名無し野電車区
24/08/09 07:07:04.19 iL7josIJ.net
防災交通の要としてリニアを推進
文句を言う奴は国民の敵
367:名無し野電車区
24/08/09 07:41:50.86 g1gPuVVV.net
>>351
その案をよしとするも東海からはもう自社単独事業やめますとは言えんだろう。事ここに至っては増税メガネが決断しないと
368:
24/08/09 07:47:56.97 f0D8XrYY.net
ついにJR東海社長が会見しても、ろくにヤフコメの記事にすらならなくなったな…
まあ、いつまで経っても同じことしか言わない、壊れたカセットレコーダーだからねぇ
369:名無し野電車区
24/08/09 08:08:57.84 Q3PUn0vd.net
>>368
今出てるのは1つだけかな
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
同じ会見での新幹線保守用車両事故に関するコメントの方はいくつか記事があるけどね
370:名無し野電車区
24/08/09 08:17:31.07 lQBrY6xp.net
>>366
リニアは防災インフラにはならない。
371:名無し野電車区
24/08/09 09:14:13.37 FnMHOkbJ.net
>>367
JR東海は単独での早期開業は財務的に難しいと言う
政府は早期開業に全面的に支援すると言う
ならば建設主体を一部移管することは特に問題はないだろう
JR東海が単独事業に拘る理由は沿線自治体がルートに口出しして
協議が暗礁に乗り上げる事を嫌ったから
この問題の解決策は簡単
さっさと環境アセスを済ませてルートを確定しちゃえば良い
そして沿線自治体の工費負担をゼロにする事
コレは工費をNEXCO方式を参考にすれば解決
カネを出さない自治体は口出しできない
そして当面はリースにしておけばJR東海の財務も影響しない
最終的に買取りに移行する前提ならば表向きに
自社所有と言う体面は成立する
整備新幹線計画と財務スキームの見直にも繋がるだろう
372:名無し野電車区
24/08/09 09:25:14.43 FnMHOkbJ.net
>>370
東海道新幹線が最新の防災技術で作られていて築10年未満だったらね
現状築60年で耐震基準も古くて、突貫工事で作って
設計も単純に在来線の拡大版でしかないから問題が多い
この間の事故も遠因としてバラス軌道にあるからな
残り寿命を考えるとこの先10年くらいで新路線が必要だろう
373:名無し野電車区
24/08/09 09:28:43.38 u1YZmzck.net
>>365
フードの上にも架空地線は設置されている。
何百トンのコンクリとぶつかればリニアは
破壊されるの？
車とぶつかったぐらいでは車が跳ね返される。
374:名無し野電車区
24/08/09 10:28:42.27 ikVVjTpp.net
>>366
先日の蒲郡といい昨日の地震といい、防災の為にリニアを推進とかアホかよ
本当、今の日本はこういう頓珍漢な奴が増えたな
災害やトラブルが起きたら運が悪いと思って諦めろや
375:名無し野電車区
24/08/09 11:02:06.96 5R8s/+yV.net
今年の骨太の方針には国が全面的に支援すると明記するそうだからな
現時点での問題は静岡県問題と用地買収問題と財務問題
どれも政府が支援をすれば簡単に解決する
376:名無し野電車区
24/08/09 11:04:00.52 5R8s/+yV.net
>>375
北陸新幹線残り区間は凍結
代わりに北陸中京新幹線を作り東海道新幹線に相互乗り入れ
377:名無し野電車区
24/08/09 11:05:57.81 oYSwwVKA.net
リニアが糸魚川静岡構造線、中央構造線、レイラインを破壊している
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
すべて>>2に載せてあることだが
378:名無し野電車区
24/08/09 11:21:26.72 ZrENQo3N.net
新幹線が減速なら、リニアは運休だな
リニアは地震に弱い、200gal超で危険域
URLﾘﾝｸ(joe3taro.com)
379:
24/08/09 11:24:26.25 1HM3gHFD.net
>>375
2037年開業とか言ってる馬鹿に支援されて、何とかなると思ってんのか？
380:名無し野電車区
24/08/09 11:28:13.39 ZrENQo3N.net
>>373
凹型軌道の最弱点は、障害物が軌道内に残ること
コンクリ片が5cm厚以上あれば、浮上中でも緊急着地輪が当たり、
脱線、死傷者数百人の大惨事
JR東海はそれを最も恐れている
381:名無し野電車区
24/08/09 11:41:51.12 u1YZmzck.net
>>380
リニアと重量と速度があれば、コンクリ程度は
砕け散るね。先頭車には排障装置がある。
どれだけ知識がないの。
382:名無し野電車区
24/08/09 11:44:28.76 uS+70jPK.net
弾き飛ばして軌道コイル損傷ですね
わかります
383:名無し野電車区
24/08/09 12:04:24.31 ZrENQo3N.net
>>381
実験してみたらどうや、軌道に投げ込んでみな
384:
24/08/09 12:52:25.37 L+yrY6Oy.net
北陸新幹線の新大阪駅が工期25年で軟弱地盤対策が必要とかいうことだから
リニアの新大阪駅も同じだけかかるだろ。
つまり来年すぐに着工しても2050年までかかる。
385:名無し野電車区
24/08/09 16:48:33.63 iL7josIJ.net
>>378
それはアンチの妄想記事
386:名無し野電車区
24/08/09 17:30:49.53 u1YZmzck.net
>>382
コンクリ片が転がっていたら弾き飛ばして
コイルを損傷することもあるかもね。
そうなったらコイルの状態確認とそのコイルを
機能停止して運転再開、深夜の交換でしょう。
コンクリ片が転がっていることはトンネル壁の
剥離が考えられるけど、最近はレーザー照射で
目に見えない亀裂まで見つけることができる。
ダイヤ乱れは仕方がないね。
387:名無し野電車区
24/08/09 18:43:06.41 FnMHOkbJ.net
>>379
JR東海はトンネルの探査ロボットを導入したんだよな
打音検査をAIで行うとか
388:名無し野電車区
24/08/09 19:45:40.01 ZrENQo3N.net
コンクリ剥落が怖いんだろうな
試乗会みたいに、本番でも1列車ごとに、軌道チェック車を走らすんじゃないか
389:名無し野電車区
24/08/09 20:02:12.46 FnMHOkbJ.net
>>388
東海道新幹線でも営業編成に軌道検査装置を載せて
ドクターイエローを廃止する予定だからな
その概念は当然リニアにも実装するだろうな
390:名無し野電車区
24/08/09 20:16:49.24 2ZU/mCFb.net
新幹線 (停電 | 停止 | 運転)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
391:名無し野電車区
24/08/09 20:21:56.55 qLigh7Vu.net
リニアるーとで震度5～4の地震
392:名無し野電車区
24/08/09 20:31:44.12 qLigh7Vu.net
どうせならリニアが走行中に揺れて欲しかった
393:名無し野電車区
24/08/09 20:42:30.38 qLigh7Vu.net
携帯電話の緊急速報が鳴るより先に新幹線にブレーキがかかったみたいだね
停電してるから今頃は禁煙車もタバコの煙で霧がかかっていそう、照明は豆球だし空調も止まってるだろうし
394:名無し野電車区
24/08/09 20:47:13.11 FnMHOkbJ.net
>>393
新幹線地震管制装置は地震速報のサーバーと直結しているから反応は携帯電話より幾分早い
395:名無し野電車区
24/08/09 21:10:19.95 FnMHOkbJ.net
>>393
それから停電の方は一定以上の震度の場合に
送電を止めて強制停車させるシステムが反応したんだろう
設備の故障じゃないから比較的短時間で復旧できる
それから全新幹線は既に全面禁煙
396:名無し野電車区
24/08/09 21:20:42.40 PrIzDDYj.net
>>394
気象庁よりずっと前
国鉄時代に独自のシステムが構築されてた
今は連携してるが