24/07/09 19:06:02.74 YPL5WMGh0.net
>東は西が丸投げしてくれたらうれしいだろうけど西からしたら言語道断だと思う。
共通車両がありそうなのはせいぜい大都市部と関係ないローカル向け
と言うか任されるのは川崎重工だよね
東西どちらとも親密な関係で、海は切れたも同然だが
251:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2ac6-dIow [61.89.10.206])
24/07/09 19:39:43.41 ChmIKEgP0.net
>>230
学研都市線はそれこそE235の通勤タイプをほぼそのまま使えると思う
252:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b115-Po44 [2001:268:9209:6041:*])
24/07/09 20:00:43.06 vc2Q6MYQ0.net
キハ187を15両にして東京周辺で走らせたらエンジン音が迫力あって良いだろうな。
253:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-o6+b [221.114.103.1])
24/07/09 20:22:28.87 f8U0f1QX0.net
>>250
「車両」の共通化がいつの間にか「車体」の共通化に変わってるようだけど、もしかしてつくばエクスプレスもイギリスClass800もAトレってことで共通に含まれるレベルの話？
それはだいぶ自分のイメージしてる「車両」とは別物だわ、E235入れるみたいなのまで見える気がするからさ。
車体構造の共通化は西と東の合意より車両メーカー間の問題だと思うけど車両メーカーは嫌がってるよね
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
AトレとかサスティナとかefACEとかNクオリスとかやめて新しい統一規格の構造を開発とかやれるのかなぁ
254:名無し野電車区 (ｴｱﾍﾟﾗ SD2d-mwSu [148.67.76.223])
24/07/09 20:38:06.27 +PTHQr4ID.net
部品の共通化が設計の共通化に拡大解釈してる香具師大杉
一時期首都圏でやってたE231ベースを私鉄各社に売り込んでいた取り組みとは全然違う
255:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1ead-UFvC [119.173.253.145])
24/07/09 20:42:14.42 yBJyltsx0.net
今検討されてるのは方向幕とかパンタグラフ共通化するくらいよ
256:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5d51-eRYk [2409:12:30c0:710:*])
24/07/09 20:43:37.69 8PrwcPaO0.net
一部部品の標準化だけでも5～10年後目途なのに
227系は現在発注済みの分で製造終了して以後は共通設計車体に移行すると勘違いしているバカが大杉
sustina厨が活性化してるだけかもしれんけど
257:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8d57-OR+R [2001:268:c145:6282:*])
24/07/09 20:45:25.62 kHMb6YFx0.net
西はもう交直流車作らないから、東のシステムをそのまま買うとかそういうことになるだろうし
258:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8d57-OR+R [2001:268:c145:6282:*])
24/07/09 20:47:07.14 kHMb6YFx0.net
あと本州＋九州の間で完全共通運用ができる車両をそろそろ何とかしたいって意向が働いてそうなのはわかる。
国鉄型カウントダウンはいってこの問題を先送りできなくなってるし
259:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-o6+b [221.114.103.1])
24/07/09 20:52:31.57 f8U0f1QX0.net
>>254
でも東のPDFだけだけど、「装置・部品の共通化 イメージ」のところで
＞ ・各鉄道事業者の独自の仕様となるものは今後検討
＞ 例）ドア位置・枚数、車体幅・長さ、前頭部形状（デザイン）など
とか書いてあってもにょる
装置・部品共通化の範疇どうなってんの？っていう
260:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6665-AD2p [2400:4153:4202:fe00:*])
24/07/09 20:55:00.42 Yk4vj7B00.net
>>257
七尾線・・・
261:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8d57-OR+R [2001:268:c145:6282:*])
24/07/09 20:59:54.48 kHMb6YFx0.net
>>260
今いる521系置き換えまでに何か起こるとは思えん
262:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1579-G/2u [36.52.5.147])
24/07/09 21:11:12.12 EMB7CBls0.net
下関-小倉間の列車は日中ロングシート2両でも賄えるのかな
263:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMba-mwSu [153.250.30.42])
24/07/09 21:16:45.90 QollaYiSM.net
>>259
ホームドアとか検修設備とか、車両本体ではないけど規格合わせたほうが色々都合がいいものもいっぱいあるゆえの発表
264:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cac8-aPFN [2400:4151:92c2:b8f0:*])
24/07/09 21:56:44.23 syFtnleB0.net
車両メーカーを傘下に持ってない西が主導権取れるかよ
総車が傘下にあるのに川重がメインになるかよ
265: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 997c-ny3Q [122.219.228.122])
24/07/09 22:57:24.91 wKo0gT1W0.net
>>262
直流版のDENCHA?
266:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1579-G/2u [36.52.5.147])
24/07/10 00:02:45.43 sOD3Q79N0.net
>>265
521系で
2両固定なら直方直通にも使える
267:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-oPk2 [126.80.100.47])
24/07/10 00:11:52.13 19o/4Vy40.net
近車は株式比率も高いし傘下みたいなもんやで
268:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cac8-aPFN [2400:4151:92c2:b8f0:*])
24/07/10 01:45:45.70 MIZBF0+x0.net
>>267
たった5%でか？
269:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 66ba-MH6n [121.84.252.229])
24/07/10 05:13:53.94 7FlTz2Fv0.net
>>228
まだ東と東海の確執は続いてるんだろうね
葛西が死んだから徐々に雪溶けになっていくんかな
270:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-6St3 [240a:61:30d0:8fcc:*])
24/07/10 06:52:28.19 +KYI9QQX0.net
>>263
だいたい今現在もそんな規格で纏まりつつあるな
271:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8d19-hVhT [240b:c020:412:9b6e:*])
24/07/10 06:57:25.55 HNb3eJLM0.net
315系はE7系グランクラスと同じトイレを導入しているね笑
272:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dea2-i2ea [240f:31:cd1e:1:*])
24/07/10 08:12:11.07 Dv+zPTlS0.net
あくまでも例でsustinaを出しただけだったんだけどなあ。
部品共通化を進めて同じ部品を使っていても車体は近車や川重の3ドアの可能性が高いと思うし
3ドア主流の東日本の長野や東北ではsustinaではなくそっちを導入する可能性もあるしね
現在の車両で例えるなら見た目227系で走行音や車内はE131系みたいな
273:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-6St3 [240a:61:30d0:8fcc:*])
24/07/10 19:05:48.32 +KYI9QQX0.net
E129は？
274:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b14c-OR+R [2001:268:c147:a59a:*])
24/07/10 19:25:24.11 bqQzmkED0.net
＞＞236
521系と683系あれだけ作ったからまあ交直流はあれでしばらくは使いつぶすだろうなとは
275:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b113-gE9Y [240a:61:100:32b8:*])
24/07/10 22:54:05.56 A01xF+ah0.net
久しぶりに…
( 川重情報 )
JR北海道H100-96～99が今週月曜日に出場したあと、
うらら227系L18、L19編成が本日出場した。
その後で、EF510-313が出場スタンバイとのこと。
EF510-314が来月となる8月頃に出場するとなると…
それまでに…
横浜グリーンライン10153-10154、
うらら227系L20、L21編成が出場すると見てる。
なお、他の動きとしては…
うらら227系L23編成が完成したのと、
福岡市営4126Fの一部が完成したこととなる。
うらら227系は、L24編成とL25編成が完成待ちとなり、それを含めて残り3本2編成の計6編成が出場すれば、2022年度導入計画分が完了となる。
以上
276:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-s17w [106.154.145.20])
24/07/11 13:30:51.78 UboLMPgqa.net
川車にはまだ次の173両？分の車体は現れていないみたいだな
近車の方が先になりそうな
277:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8d8f-gE9Y [240a:61:a6:6871:*])
24/07/11 15:13:26.13 IuTwIUis0.net
>>276
以下の製造に手を負われてるからね…
九州方面 ( YC1系、福岡市営4000系、EF510など )、京阪13000系、横浜グリーンライン10000系増結車、西武40000系、E8系新幹線
実際にブルーシートで巻かれた構体が屋外へ放置された状態やから。
278:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ca36-z76b [2405:6587:d440:7d00:*])
24/07/11 21:19:34.61 3ClxAve30.net
>>276
173両分となれば流石に事前に計画発表されるレベルだからｗ
まあ内定はしてるけど時期としてはどうか？次ではない気がする
大きい番号の分をどれだけ作るかは気になるけど。こっちはわざわざ計画発表する両数ではないんだろうし
279:名無しの車両区
24/07/12 10:45:31.03 oiAfw0Odr
川重は潜水艦で沈没 近畿車両はjr西が１０数パーセント出資し歴代社長輩出
jr東は東急車両を買収して総合車両をせつりつして完全子会社化
首都圏私鉄・東京メトロへの販路を考慮すると総合車両より強くなる。
280:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-pk1M [106.154.140.137])
24/07/12 07:10:59.82 qNp6xdqOa.net
発注する西の方は予算積み増ししてやる気十分のようだが、受注する近車川車がそれを捌ききれていない様に見える
近車は西向けの他に、並行して何を受注しているのか
8Aと東武80000と他には？
281:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9193-wCV6 [2400:2200:683:fe9d:*])
24/07/12 08:13:22.52 gOBiIFS30.net
車両メーカ・機器メーカなど関係先は、営業が鉄道事業者を回って契約を取るのに、自社の生産ラインと工程の調整まで段取。
改造・更新工事など自社の事業所が満杯で都合がつかない件は、鉃道事業者の車両基地で随改修場を借りて、となる
公然となってきている件は、その辺りの調整が完了している証左
282:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c579-eRYk [110.3.24.250])
24/07/12 14:59:55.88 a8/n7seT0.net
115系N編成は3000番台統一編成で近年故障が多いらしい。
ブラシレスMG、SIVといった独自仕様の箇所で部品が足りてないのでは？という意見もある。
4両ワンマンながら空いている便も多く、新型車両で3両に減車しながら置き換えかと。
近車には「ふぐ」が7匹いるらしく、来春からの置き換えか。
RedWingの新山口出張分も置き換えて、広島車の事故廃車分を補填するんだろう。
283:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 199d-PZT1 [240a:61:31c2:bafc:*])
24/07/12 16:24:37.82 PeN4AX9L0.net
近車は三田線6500？
284:名無し野電車区 (JP 0H69-pk1M [210.130.164.4])
24/07/12 17:13:30.75 pH5KYppJH.net
七尾線はそのうちDENCHAになるだろう。
285:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-yNDx [126.167.87.207])
24/07/12 21:21:03.10 ts7y6HdUr.net
>>207
将来的にマリン130km/h対応227(229?)系が登場､四カマ5000系の227機器仕様へ更新で併結運行開始､押し出された223系5000代は諸改造後すべて福知山行きか?
福知山近郊型が223系統一､その所属が増えれば嵯峨野線増結に役立とうが
286:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ca0e-pk1M [2400:4151:9860:e00:*])
24/07/12 22:13:58.40 j1Hd8+hU0.net
そんな予定ねえよアンポンタン
287:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-OR+R [111.101.75.59])
24/07/12 22:26:48.90 ekEIWN+90.net
西・東・東海・九州共通車を立ち上げそうな予感はしてる
多分この企画やるなら今しかない感じはするな
西は交流区間がなくなったから自社で何とかする必要がなくなってこだわりなくなったというのが大きい。
実質東と九州のすり合わせ
288:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 199d-PZT1 [240a:61:31c2:bafc:*])
24/07/12 23:14:01.67 PeN4AX9L0.net
共通車とか言わなくても、そんなに違いは無くなってるし、西が変わった仕様にしてるだけな気がする
289:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aa65-V4Ld [2404:7a84:21e0:8000:*])
24/07/12 23:44:16.72 q0eumxZ20.net
>>280
伊予鉄とカイロ
290:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-IKXO [118.241.248.119])
24/07/13 06:19:14.67 vp1YOlH+0.net
鉄の雲助ｗｗ
291: 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 912a-qAgN [2001:ce8:161:5087:*])
24/07/13 07:01:18.65 PI4xoBBV0.net
>>287
七尾線の為に交直車必要やん
521系は新しいから置き換えは当分先だけど、
能登かがり火用はそこそこで後継車両入れないといけない
まあ気動車やバッテリー車(直流区間で充電)で交流設備無しにする方法もあるだろうけど…
292:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a9e4-D9Rd [202.213.177.1])
24/07/13 10:30:04.52 zi7ZbxVj0.net
>>291
かがり火は指定席有り快速で十分かと
293:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d5f5-gE9Y [240a:61:21b4:7550:*])
24/07/13 13:15:37.76 +PSTQnzF0.net
( 川重情報 )
福岡市営4126Fが完成。
EF510-313の出場スタンバイは変わらず。
来週には、うらら227系L22、L23編成が完成すると見てるが、果たしてどうなるやら…
ちなみに、川重は来週水曜日まで「省エネ連休」といった大型連休に入ります。
以上
294:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d21-bdSh [2001:ce8:130:f1ed:*])
24/07/14 02:02:55.50 PY66NDcx0.net
>>285
それなら西の223も227仕様に更新すれば済むじゃん？
295:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a344-Pe0Q [2400:4151:92c2:b8f0:*])
24/07/14 10:22:08.17 5pM4zDvS0.net
>>291
富山まで来てるんだからHC85突っ込めば良い
296:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4503-S7/l [2400:2200:683:fe9d:*])
24/07/14 10:32:29.97 W4v+9j0B0.net
223系2000番代2次車以降なら、史実の225系と同じ0.5M化改造の検討も4.25直前にはあったが
メタル線指令と制御伝送（TCMS）を暫定併用した321系で、メタル線指令を選んだ編成は主制御・ブレーキの指令がレスポンスの問題を抱えて、といった事を言われ、実質3M4Tとした弊害もあったのだろう。
0.5M化するならば、制御伝送化も結局必須か
223系5000番代・JR四国5000系は車齢20年を超えてきたが、品質面で其処迄の問題は無さそうな一方、先代の211系・213系が劣化・陳腐化の為にマリンライナー運用は車齢15年〜17年程度迄となっており、どこかでテコ入れは必要だと。
JR四国が5000系の処遇をどう考えるかに依る訳で、もしローカル転用するにしても先頭車化改造（車体構造上考慮はされているが）と二階建車解体を伴い、手間の掛かる展開、一方でこのまま寿命迄というのも営業的に、とはなり、何れにしろ始末が悪い
297:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4503-S7/l [2400:2200:683:fe9d:*])
24/07/14 11:34:46.32 W4v+9j0B0.net
JR四国と歩調を合わせるなら、8000系が（VVVF・SIVの新製を伴う）機器更新と2度目の車体更新工事を実施している最中の為、それが完了した後に5000系と223系5000番代を体質改善工事・機器更新で、対外的には快速マリンライナー用車両のリニューアルを謳う事になろうか
211系・213系も、一時はJR四国が併結（快速マリンライナー）も視野に6000系を新製する展開はあったが（併結は見送られ）、瀬戸大橋線運用の末期は機器の塩害が深刻で、其れも車両新製に依る代替のトリガとなった。
流石にJR西日本の車両設計は耐寒耐雪が基本仕様で、機器の密閉性は向上しており、JR四国の8000系すら車齢30年を超えて漸く機器更新で、何れも相応の耐力を有しているのだろう
298:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-98Ht [106.128.186.225])
24/07/14 18:50:31.07 TrhfkcZca.net
>>291
しばらくは683後期車で繋げば？
299:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3b7-rT+4 [61.192.90.19])
24/07/15 08:43:14.15 tKWwVofy0.net
今の七尾線なんかIRいしかわ鉄道に押し付けるか、
引き受けないなら廃線でも構わないんだし。
廃線ちらつかせれば嫌でも引き受けるだろ。
300:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e361-kXex [2001:268:9aa4:8be5:*])
24/07/15 09:06:23.47 av2n5MNf0.net
>>299
七尾線は補助出てるから簡単に切れない
小浜線もそう
301:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-qlLt [49.98.150.181])
24/07/15 14:48:40.56 HmUZpYSjd.net
ところでTB・しらさぎの敦賀～金沢が切れて車両は結構余ると思うんだけど、683だけで回せるようになったのかな？
681がそろそろくたびれてるからお役御免になるかと思ったんだけど
302:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b53-ZZv/ [240a:61:3163:6b64:*])
24/07/15 15:19:17.06 HJzRMkSz0.net
>>301
しらさぎ色になった683系0番台が出てきたくらいだし、681系が消えるのもそう遠くないな
303:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a35c-hIhh [2400:4151:9860:e00:*])
24/07/15 15:50:38.11 /ATiS7Ys0.net
>>301
微妙に足りないから最低でもリニューアル済みの付属編成は残る
304:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b56b-vtKu [2001:268:9ad0:bfc3:*])
24/07/15 16:38:30.07 9Y5GCC5p0.net
ほんと微妙に683系だけだと足りてないね、しらさぎは減便あるかもしれないけど、サンダーは余裕無いだろうし
305:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bbf2-373r [2001:268:9ac9:6f94:*])
24/07/15 16:40:25.49 vYNIBAA70.net
>>302
しらさぎに683-0を、サンダバに4000番代を原則充当するつもりなんかな？
306:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-M3DD [126.157.81.136])
24/07/15 20:19:22.85 Jww+ggqRr.net
>>297
オカ223は>>285みたいに転属すれば?
307:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a385-hIhh [2400:4151:9860:e00:*])
24/07/15 20:29:38.54 /ATiS7Ys0.net
そもそも四国がマリンライナーに新車を入れる予定は今のところないんだからそんなこと考える必要ないだろカス
308:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-bdSh [106.133.164.8])
24/07/15 22:49:27.29 bm/ULJ66a.net
金のない四国に合わせるだけ
四国がリニューアルなら西もリニューアル
四国が頑張って新車置き換えなら西も新車置き換え
309:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 455a-S7/l [2400:2200:683:fe9d:*])
24/07/16 07:13:22.82 P/jzdFpF0.net
4.25以降、史実の225系1次車がコンセプトと設計をまとめられていく過程で、快速マリンライナー用2両編成も新製、登場して5年程度の223系5000番代を福知山地区へ転出、5500番代と合流という検討がされた。
JR四国5000系との経年差が小さい間に、と考えられた事で、未だ当時は岡山地区・広島地区の山陽線用が225系派生番代の範疇で計画されていた段階
225系1次車登場時点において225系は近畿圏近郊型と用途を割切、固定編成は4両・6両・8両のみ、地方の山陽線用といった亜幹線・支線の固定編成が2両・3両といった用途は、早くから別系式を前提に。
制御伝送（TCMS）の国際規格を日本主導に、という高度な画策を日本連合内でJR西日本が託されていた事情もあり、可動式ホーム柵やGoA2.5のATOといった対応が視野に入った2次車以降、特に227系・323系は、既存系式との併結を断念しても、日本主導で決着した国際規格準拠を優先
福知山地区に残存する国鉄近郊型の取替は、次いで223系2000番代の6両編成解消を兼ねた2両編成捻出が考えられたものの、見送られて227系新製へ
310:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b43-B4RX [240b:11:ae02:1500:*])
24/07/16 07:49:41.47 pXgmoKBQ0.net
>>302-305
くろしお用に273を作って287か289を捻出して回すなんてことが本当にあるかもね・・・
311:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-M3DD [126.208.223.14])
24/07/16 08:17:23.87 AwJLmFyNr.net
>>310
なにわ筋開通後に関空特急が南海一本化ならありえそう
くろしおの日根野全停車は紀南のため継続だろう
312:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd4e-98Ht [2400:2200:737:a31f:*])
24/07/16 15:19:22.96 BfaqTjWm0.net
明石の321系D21編成が休車らしいですよ
313:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd21-Pe0Q [2400:2200:6c1:f628:*])
24/07/16 15:57:54.96 Q4cwbLGW0.net
1.17の影響で前倒しになった223系1000番台(と阪神5500系)
314:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ed01-dJ3E [60.138.255.66])
24/07/16 19:05:38.54 LfXmSaOr0.net
>>311
南海がどうとか関係あらへんやろし
もう置き換え用の271が存在して
281がボロボロになってきてるから
時間の問題やで
315:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a370-a51M [2405:6587:d440:7d00:*])
24/07/16 22:17:51.39 zGoJH0rw0.net
フチの227系新製って情報出てた？ササの勇み足？
それはそうと何番代？
316: 警備員[Lv.3][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-hIhh [106.154.143.144])
24/07/17 07:30:05.62 uTbYjKiJa.net
>>315
近車のブログが匂わせている
317:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-M3DD [126.161.10.236])
24/07/17 08:26:07.17 mFD2DlSXr.net
>>315
フチへ227入れるなら>>285が得策だろうな
318:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e379-yD6P [27.135.16.75])
24/07/17 13:27:34.89 LWpLrf0+0.net
4ドア車を作り続けるとなると可動式ホーム柵の問題から
京都-西明石間は電車線と列車線で運用を完全に分ける必要が出てくると思う
319:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e31c-lkvt [2001:268:9aa3:d365:*])
24/07/17 14:09:32.18 iTJf8pZe0.net
近鉄が名古屋で3ドア4ドア共用の幅広ホームドアを入れるからそれを緩行線にも展開すれば共存できる
320:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0be1-PGuO [240a:61:144:f796:*])
24/07/17 14:27:32.49 m/pAUNYY0.net
ロープ式でいいんじゃ？
321:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3c6-373r [61.89.10.206])
24/07/17 15:23:57.98 IfoS+O460.net
>>318
てか学研都市線と東西線があるから嫌でも4ドア車は作らざるを得ない
322:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3b9-jrtA [123.226.9.2])
24/07/17 17:12:53.51 Ldxy4uvV0.net
ホーム柵にも寿命があるんだから、更新時にロープ式入れれば３ドア車入れれる
323:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd03-HUKG [49.104.25.137])
24/07/17 17:46:42.85 eDrKK2iOd.net
>>319
鶴橋のとは違うのか？
324:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-M3DD [126.158.179.154])
24/07/17 18:14:57.68 AGo6CWjSr.net
>>319
地下ホームはうめきたタイプ(でも可動部が狭い､など簡略化)が良さそう
325:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-QwzJ [106.154.143.144])
24/07/17 19:04:17.41 uTbYjKiJa.net
車両よりホームドアの方が全国共通規格に出来そうな感じがするがな
326:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a30a-hIhh [2400:4151:9860:e00:*])
24/07/17 19:11:19.32 2sB2y0VC0.net
>>316
今近車にいるのは中間車あるからフチ向けじゃないぞ
327:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-QwzJ [106.154.143.144])
24/07/17 19:17:53.79 uTbYjKiJa.net
>>326
ごめん勘違いした
フチ向けではないよね
328:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ edda-sCV6 [60.36.221.180])
24/07/17 20:14:31.90 kjmS0Qk60.net
>>323
違う
東急宮前平駅のようにセットバックして設置するので
ドア位置が合っている必要がない
329:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b5db-vtKu [2001:268:9a5d:39b:*])
24/07/17 20:41:50.43 UYDjfxXc0.net
>>325
たしか西のロープ式ホーム柵は軽量だから、ホーム土台を補強しなくてよいメリットがあったはず
従来型ホームドアだと駅によっては設置困難なとこがあるのかも
330:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3c6-373r [61.89.10.206])
24/07/17 20:59:28.61 IfoS+O460.net
>>322
これから住道1•4番乗場に従来タイプのホームドアを新設するから現在設置してる駅のホームドアを更新する時も従来タイプでやることは確定、ということはC電用後継車両は学研都市線が絡む以上4ドア7両編成以外選択肢はなくなる
その207/321系後継の4ドア車は自社開発を止めてJR東日本のE235系ベースの車両になるかもね
331:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-l0BB [126.110.217.138])
24/07/17 21:23:44.28 ovL0CxC50.net
>>330
反対に言えば学研都市線のみ運用分離してしまえば3ドア投入の余地はあるが
その住道にしたって待避線側だからな、本線側に4ドア用ホームドアなら文句無しなんだが
332:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6d0c-UGyX [2409:12:30c0:710:*])
24/07/17 21:32:14.77 +E0R5j5F0.net
>>329
そんなことはない
補強量こそ少ないものの補強自体は必要
特に京都駅など盛土式のホームだとホームを掘削して補強用のコンクリート型枠を設置してる
333:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e385-Pe0Q [2001:268:9224:7f93:*])
24/07/17 21:56:05.15 jeY0pNW50.net
ドア数を会社で完全に合わすつもりはないのでは？4ドア専用を作る一方で、3ドア専用も作ろうしてしまってるから。
作ったものを思い切って廃棄か、もしくはJR東とか他社に渡すとかくらいしないと。
ホームドアなんていくらでも交換、撤去できるという意見あったような。
334:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd94-hIhh [240b:250:2121:c400:*])
24/07/17 22:19:39.24 f8X0M+la0.net
近車の227系
新たに588、589、592が観測された他、ATS表記がSしかない車体もあるらしい
335:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b14-lkvt [2001:268:9a8e:6069:*])
24/07/17 22:23:36.41 mYso++yP0.net
>>328
なんだそういうカラクリかよ
>>330
先頭部分と車体のドア位置が違うからE235をベースにしたとしても
E233系2000番台とそれ以外のE233系みたいな差は残ると予想
>>333
設置費ばかりか維持費や更新費も掛かる金食い虫をそう簡単に廃棄できるかね？
336:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-M3DD [126.167.73.39])
24/07/17 22:28:29.35 A1WQHciOr.net
>>334
セキ向け?
337:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e385-Pe0Q [2001:268:9224:7f93:*])
24/07/17 22:51:04.06 jeY0pNW50.net
>>335
維持費や更新費も掛かる金食い虫だからこそ、安いのが出たら早めに変えてしまおうとか。
既存のやつは別の駅に移動させるとか、会社に安く売るとか。電車の転属と似たようなもの？
338:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-QwzJ [106.154.143.121])
24/07/17 23:07:05.57 m4rB3b53a.net
近車からふぐが大量出場するのは、8Aや谷町線30000更新の後のようだな
339:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-l0BB [126.110.217.138])
24/07/17 23:11:21.33 ovL0CxC50.net
>>336
まだ、予測の段階
ウオッチしてる人はそのように予想してる模様
播但と加古川用(福知山も)はどうなるか？緊急度ではこっちが上な気が
340:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-hAin [49.239.70.132])
24/07/17 23:35:44.00 ohKdrRnIM.net
>>288
要件満たそうとすると227/521系をそのまま作って全国送った方が手っ取り早いような気がするけどな
3扉でいい区間なら座席と保安装置回り以外替える必要性が薄い
大型トラック等への激突対応や地下線対応、セノハチ対応とか他社仕様だと西側ではそのままでは対応不能だが西仕様の227/521系やその後継車を送ることはできる
関門とか新山口乗り入れ復活出来てメリットも大きい
東海道の米原～豊橋辺りで東海ー西の併結も可能になるかも
走行距離調整するには悪くない話
341:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-hAin [49.239.70.132])
24/07/17 23:38:50.34 ohKdrRnIM.net
>>296
ダブルデッカーはT車なんだから113→211のDDサロのように更新して伝送やら徹底的に弄って227or後継車で継続使用でもいいと思うけどな
作るとスゲエ高額だし40年使えるかって言えば使えるんでは
他が0.5Mのままでもスジに乗れんことはないと思うが
>>336
今のところはヒロの事故廃車の代替製造分の線もあるよな
両方かもしれんが
342:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8390-rT+4 [240a:61:106:2252:*])
24/07/18 02:45:21.72 /ZbAGj4q0.net
やはり227系500番台の
343:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8390-rT+4 [240a:61:106:2252:*])
24/07/18 02:46:00.65 /ZbAGj4q0.net
やはり227系500番台のRed Wingが登場するのか
344:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-l0BB [126.110.217.138])
24/07/18 05:13:25.16 xa1Q8kU40.net
>>341
かなり数があるから代替製造だけではないのは確定
345:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-hIhh [106.154.142.199])
24/07/18 06:24:24.33 koAC3Heea.net
>>339
289号機と292号機の所属表記と出場月を確認した上で、敢えてぼかして書いているように見える
下関分を優先させるとしたら、>>282が理由なのかも
346:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-M3DD [126.254.239.28])
24/07/18 08:56:09.42 EYsRBW+2r.net
>>339
播但や加古川は207組み換えワンマン対応で賄えそうな
その分は223-5100をヒネからムコへ転属(その分223-2000をミハへ)､323-5000が入るのか
347:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-M3DD [126.254.239.28])
24/07/18 09:00:32.03 EYsRBW+2r.net
>>346
※223-5100ではなく225-5100のHF600
323-5000はヨーダンパ装備など120km/h走行対応と思われる
207は車外カメラ付きそうな
348:名無し野電車区 (JP 0H41-hIhh [210.130.164.4])
24/07/18 09:51:31.48 wTAjwmWaH.net
どのみち少子化だから学研都市線とかもいずれ３ドアになる
349:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a39c-hIhh [2405:6584:33c0:4d00:*])
24/07/18 12:28:08.29 fw5kArjr0.net
なかさんの鉄道のんびり村ではふぐ地区向けの227系とか言ってるし宇部線や小野田線向けの車両じゃないの？
350:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb89-PGuO [111.101.75.59])
24/07/18 13:25:03.81 0MDt4ASk0.net
あのブログまだあるんか
351:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-M3DD [126.254.229.106])
24/07/18 16:21:57.42 gFZTSx99r.net
>>349
それらはEVで足りるはず
352:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b551-yD6P [122.255.189.33])
24/07/18 17:02:18.53 3wl1/+7J0.net
>>349
新山口以西の山陽本線には未だ227が入ってないんやで
353:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3b1e-0doT [2400:2200:793:ae9a:*])
24/07/18 18:31:23.29 nYIATSak0.net
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
【中ｵｶ】「車両が足りない？切ってしまえ」 国鉄の名車115系に「食パン顔」のグループがいるワケ いま最後の輝き
354:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-QwzJ [106.154.142.199])
24/07/18 18:32:25.08 koAC3Heea.net
>>350
未だあるどころか、実質的に近車の状況を伝えている恐らく唯一のブログ
先程また更新があったようだ
355:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 458e-S7/l [2400:2200:683:fe9d:*])
24/07/18 18:57:01.01 vHgbSmOX0.net
321系設計時は、投入対象線区（後の派生型を含めて）で貧弱な電力設備が順次強化中だった事から、0.5M基本に暫定でT車を挟む対応も1M2T迄許容。
しかし実運用でパラメータ調整が上手くいかず、安定迄に時間を要した。
其の苦い経験と変電所の充実から、225系以降の電車系式は0.5Mを徹底へ
よって5000系を機器更新するとしても、223系準拠のままを前提とするしか無く。
JR東日本の標準的な二階建車は、地方へのE231系転出に伴いE233系への編入が検討される程度に（JR東日本基準で）世代を跨ぐ耐力こそあるが、223系・225系とは実質的に吊り合う次元。
よって5000系は組成全体で寿命がバランス
356:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-M3DD [126.254.229.106])
24/07/18 19:13:27.17 gFZTSx99r.net
>>330
将来3ドア統一で束へ移籍しても編入しやすい構造(貫通路付きなど地方行き想定?)なら良さそう
357:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3de-Mp8r [2001:268:c146:5539:*])
24/07/18 19:17:18.71 eAUGWl+m0.net
JR西の場合は207系を地方に飛ばせなかった痛恨事があったしなあ
JR東も地方の車は3扉なんでそっちを完全共通化したいんだろう
358:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 458e-S7/l [2400:2200:683:fe9d:*])
24/07/18 19:25:21.74 vHgbSmOX0.net
207系の設計上で、地方転用も視野に入れたのは1000番代から
しかし、実際に地方への転用が検討された事は無かった
359:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3c6-373r [61.89.10.206])
24/07/18 19:47:16.77 XvBtxjcH0.net
>>331
住道に関してはホームドア設置が待避線側を先にしてるのは単に費用的な面なのか、それともおおさか東線方面へ直通する4ドア7両編成以外の車両(例えば特急車とか3ドア8両編成近郊形)を使う今まで学研都市線には存在しなかった何かを設定する目的をあるのか？
>>358
逆に207-0は学研都市線での使用にほぼ特化してる感じ
例えば両端の先頭車がTcになるのがそう思える
両端Tcなら最低3両ないし4両編成なので転用しにくいからね
360:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 458e-S7/l [2400:2200:683:fe9d:*])
24/07/18 21:14:53.71 vHgbSmOX0.net
207系0番代は旧アーバン地区の主要幹線で運用する前提、学研都市線だけで無く大和路線にも3両編成が存在し、地上線なら1M2Tでも成立すると
JR神戸線・JR京都線にて7両の固定編成も展開する筈で、阪和線運用も一応は想定
361:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3ee-hIhh [2400:4151:9860:e00:*])
24/07/18 21:19:35.84 ghBPY/Xo0.net
近車の227、中セキ配置はどこから読み取ったのかはちょっと気になる
これで車両の向きを示すだけ張り紙(下関方、神戸方)ってオチだったら面白いけど流石にそれはないか
362:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb66-Jza9 [2400:4153:8fa1:c900:*])
24/07/18 21:32:52.60 BV71sXZV0.net
デザイン案決める会合あったよ各箇所の選抜メンバーで
363:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-l0BB [126.110.217.138])
24/07/18 23:38:12.19 xa1Q8kU40.net
>>361
車番は確認出来てるようだから所属表記も見れた、もしくは従来と異なる点を認めたということかと
364:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3d3-a51M [2405:6587:d440:7d00:*])
24/07/19 01:40:04.62 6d79xwga0.net
>>362
と言われましても
例のふぐさん？播但加古川後継？マリンライナー？新たに萌えキャラでもつくるんか？
それともスレチな尻21新カラーリング？
365:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e362-98Ht [2400:2200:718:d343:*])
24/07/19 06:46:32.27 NvcDvjIR0.net
>>352
117系改造した2ドア115系もあるしな（ただし下関車の中では比較的新しいから最後まで残す？）
366:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 63db-o7Qo [157.120.197.126])
24/07/19 09:11:11.99 s4jndw9Z0.net
>>350
川重製造情報ブログのクソネコキチガイバカと違って、必要な情報だけブログで伝えてくれるから好ましい鉄道ブロガーだわ。
367:名無し野電車区 (JP 0H41-hIhh [210.130.164.4])
24/07/19 09:45:15.82 lxhQt+LyH.net
もし学研都市線だけ４ドアにするなら
東海道山陽緩行と完全に運用わけ
宝塚ー尼崎ー木津に封じ込めてしまおう。
368:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b57c-PGuO [240a:61:26:b1e3:*])
24/07/19 10:05:59.85 VacX6mdI0.net
>>364
ふぐさん？
369: 警備員[Lv.3][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-hIhh [106.155.5.147])
24/07/19 10:22:16.83 YvTtwyPEa.net
何で近車では納品が1年以上先の車両を今作っているのだろうか
東武・伊予鉄・近鉄・南海と、先に納品になりそうなものが沢山あるはずなのに
370:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6dd5-Pe0Q [2001:268:922a:6fc4:*])
24/07/19 10:26:13.34 vCRVs5W30.net
>>361
状況考えても、山口への新型投入は妥当な感じだからおかしな話ではない。
221系の後継も比較的早めに出てきそうな予感がする。ここでJR東との共通化の片鱗がでてくるか？
225、227あたりで型はほぼ完成した感はあるので、あとは同系統をどこまで効率的に各地域に展開できるか？管理体制の見直し含めといったとこでは。
371:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdc3-PGuO [1.75.216.33])
24/07/19 10:32:26.02 pKRBSTBrd.net
一部部品共通化の車両が出るかもな＞221後継
完全な共通化の車両が出てくるのは４扉207の後継が出てくる頃だろう
372:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3b4-Jza9 [2001:240:242f:6fe4:*])
24/07/19 10:38:57.91 8Pc1kHE70.net
>>364
山口方面だよ
373:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-M3DD [126.166.246.74])
24/07/19 10:43:43.68 3lTv9NqYr.net
>>347
押し出された225-5100の6連は嵯峨野線ほぼ専用､さらに223はホシ•ミハ•ヒネへ増発増車で(性能も)戻りそうな予感
374:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fdd9-Pe0Q [2400:2200:6c1:f628:*])
24/07/19 11:24:42.01 lU15QkWU0.net
>>360
もしかしたら南海1000系対策で207系が阪和線に投入されていた世界線があった可能性も？
(実際に南海9000系対策で205系1000番台が投入されていた)
375:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fdd9-Pe0Q [2400:2200:6c1:f628:*])
24/07/19 11:27:02.92 lU15QkWU0.net
1.17が無ければ南アーバンにもJR西設計の4扉車が導入されていたかもしれないと思ったが…
(とりあえず205-1000番台は除外)
376:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-M3DD [126.166.246.74])
24/07/19 11:43:11.69 3lTv9NqYr.net
>>375
環状線はいずれにせよ扉数統一してたはず
377:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6d0c-UGyX [2409:12:30c0:710:*])
24/07/19 13:23:20.93 VHGNXiUw0.net
>>346
以前からさんざん言われているが、207系だとそのままでは2連＋2連の4連ワンマンができないので
207系の播但線・加古川線への転用の可能性は限りなくゼロに近い
>>361
車体のATS表記がSしかないという情報がある模様
その一方で岡山や福知山だとATS-Pが必要、広島だとATS-DW（D-TAS）が必要となるので
そのへんから類推すると事実上下関しかないという消去法だろう
378:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b54-Jza9 [2001:240:247c:a070:*])
24/07/19 13:44:22.93 8uNkwUb80.net
125の代わりに207入れそう
連結運用なしで
んで103を125で置き換える
379:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-l0BB [49.96.42.133])
24/07/19 17:37:37.13 ugq1CeaKd.net
>>377
P付き確認されてるぞ
380:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-M3DD [126.237.3.46])
24/07/19 18:25:02.24 9tzD6x0Or.net
700Bや800はN700S8両の新S•Rで置き換え?
それ以前に現S•Rはブレーキ等改造後P•Mへ改番
全密閉リラクタンス型同期電動機やフルSiC-MOSFET(三菱に限らず)などさらなる省エネ化や火山灰対策ほか､J0成果反映で初採用はありそう
両端車シートピッチ104センチであるが､7号車新大阪寄りは個室設置が望ましい
予備編成削減で24編成より少ない可能性あり
381:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-M3DD [126.237.3.46])
24/07/19 18:30:05.15 9tzD6x0Or.net
>>380
700Bは2021年引退済み､正確にはE(レールスター)
923(ドクターイエロー)の引退が発表され､Eも消える日が近づいただろう
382:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 458e-S7/l [2400:2200:683:fe9d:*])
24/07/19 18:39:06.17 DiVfN/ot0.net
強いて言うなら、南海が空港輸送準備に併せてVVVFの新型一般車を登場させると発表して、JR西日本が急遽取った施策は223系0番代の企画
1.17前の旧アーバン地区は、中距離輸送の強化で新世代近郊型の充実を最優先していた為、207系新製は片福連絡線の関係線区を除き到底望めなかった。
ただし、関西空港線開業後にこちらの関係線区が、仮に大混雑するなど業績が飛躍的に向上すれば、なにわ筋線着工の機運も高まり、24時間運行（警察公安が治安面でNGと）や大阪環状線ATO化も視野、という流れへ。
ATOの為なら長期的に207系準拠の新通勤型、という想定も生まれたが、肝心の関西空港が長らく利用低迷
323系の大阪環状線GoA2.5試験は直接の動機こそ異なるが、30年前の検討は少なからず影響
火事場泥棒的に競合対抗のアドバンテージを得た1.17以降は、いよいよC電用103系全廃が視野に入り、207系は2000番代迄伸長。
103系取替の為ならなりふり構わず、旧天鉄局管内向けにJR東日本から205系譲受の件こそ頓挫したものの、これを動機に新通勤型・新近郊型の開発が始まり、新通勤型は大阪圏の大手私鉄に倣って、新快速・関空快速などを除き、新たに一般型と位置付けられるこの系式（と後のモデルチェンジ新系式）で快速以下の運用を集約していくと
新構想の321系で近鉄の様に中距離輸送も担わせる、という大胆な発想が出た1.17以降こそ、阪和線・大和路線などへVVVFの通勤型が新製される機運が高まる、最大のチャンスだった
383:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3bad-ak0+ [119.173.253.145])
24/07/19 19:34:10.43 59l/b0BX0.net
500引退してからだろうからまだ5年近くは走るんじゃないの？
384:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a374-a51M [2405:6587:d440:7d00:*])
24/07/20 04:04:08.86 8oaKBEA20.net
>>368
なんか皆がふぐふぐ言ってる山口向け227
>>372
アリ！
新カラーリングになるんだね＞山口向け227
>>369
2025年投入っつっても下期とは限らんし
でも習熟の問題もあるからやっぱり下期になるか
227構体を作ってる間に次のも行けるとこまで作っておこうということなのかな
385:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-bdSh [2001:ce8:130:f1ed:*])
24/07/20 04:05:49.59 YolJCkn80.net
207は2連を捻出したあと残りで過不足なく3M4Tを組めないからまずやらない
電装も余剰廃車もやりたくないしそれをやるぐらいなら素直に新車だしない
貫通化改造は二度と戻さないのであればその気になれば出来ると思うけど
というか廃車までこのまま
386:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb98-WV6h [240f:31:cd1e:1:*])
24/07/20 05:52:45.67 I1kQoidS0.net
東は改造を伴う様な転属はさせないで置き換えが必要な線区に新車を投入して廃車まで使い倒す様に方針転換したから
西も同じ方針に変える可能性はあると思うから207系転属じゃなくて227系大量増備で置き換えるかもね
387:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-l0BB [126.110.217.138])
24/07/20 08:32:20.08 hU5RTW+j0.net
>>386
使い倒す傾向は以前から
388:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6d70-hIhh [2402:bc00:182a:b600:*])
24/07/20 08:59:26.35 Dd8N1Hxd0.net
近車の227-500の追加分は普通に考えて岡山の残り分
数も合うし
なんでいきなりセキなのか意味不明
389:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-l0BB [49.98.90.25])
24/07/20 09:57:33.19 vx6rudajd.net
>>388
製造銘板から出場予定が来年度以降と類推されてるせいだよ
まだ構体の状態(つまり艤装されてない)
だから完成まで1年は掛かる、という話
390:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-l0BB [49.98.90.25])
24/07/20 09:59:55.03 vx6rudajd.net
まあ、セキとはどこも断言してないし定点観測してるブログの方でも「フグ
」用とボカシてるから明確な証拠は取れてないと思われる
391:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fdbf-S7/l [2400:2200:6a5:ea7a:*])
24/07/20 11:06:44.43 zDxb8V320.net
リラクタンストルクを有効活用した（永久磁石）同期モータは、JR西日本が4.25以降に今後の新幹線新系式で一時期着目
但し、1C1Mが必須の為コンバータインバータ（CI）のVVVF部分が大型化（質量増）で、効果を相殺という課題が解消出来ず。
また永久磁石同期モータ（PMSM）も、全密閉型に出来ない為に開放型となるが、自然通風で誘導モータの様な強制送風は不要、しかし内部への鉄粉堆積は長期的な懸念
同期リラクタンスモータ（SynRM）は、永久磁石を使わず、高出力化可能という意味では新幹線車両用としても期待出来るが、低速域や外乱による脱調など稠密な制御が求められ、生産ラインなど産業用ステッピングモータが起源なだけあり、滑らかな変化が求められる電車用としては未知数
東芝が永久磁石同期モータで長らく寡占した様に、この分野を開拓した三菱が現在寡占、在来線電車で受注を増やしているが、VVVFを4in1の様な構成にしたところで、仕様上で根本的に高コストな為、新幹線用として成立するかどうか、また特定メーカ依存の事情から余計に採用も困難
N700系7000番代は営業開始から13年と、新幹線電車として寿命判断の節目、速達仕業と連続勾配走行もあり相応に傷んでいる為、N700S系8両編成新製にて運用は交代、延命工事・機器更新で山陽こだま主体へ。
機器更新後の余命を鑑みれば、大胆な試用を兼ねていない限り、其処迄の新機軸も適さず、N700S系と揃える程度か
800系も0番代は寿命、1000番代は延命工事・機器更新を要する経年となり、N700系8000番代と共に処遇を考えるタイミング
392:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b68-0o0O [121.83.40.133])
24/07/20 11:12:41.85 eo+smxlO0.net
日記はチラシの裏へ
393:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-l0BB [49.98.90.25])
24/07/20 11:12:57.95 vx6rudajd.net
>>391
そんなもんどうでも良いから製造情報寄越せや
394:名無し野電車区
24/07/20 11:46:11.79 ZeX6xsplg
今年の松江水郷祭や関門海峡花火大会の臨時列車で、２２７系ウララや関西の223・225系等の登板はあるのかな。2004年には、関門海峡花火大会で223系８Bのの臨時運行があった。
395:名野し電車区
24/07/20 13:08:41.93 ZeX6xsplg
225系を180両新造し、221系、223系を岡山、山口地区に転属させる計画があるらしい。
396:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a311-a51M [2405:6587:d440:7d00:*])
24/07/20 12:07:05.05 8oaKBEA20.net
>>390
おおっぴらにしちゃダメだけど望遠とかで狙えば所属の所も映り込んだかもしれない
普通に考えて岡山行きなのにわざわざ「ふぐ」って言っちゃうあたり見えちゃった可能性が高いとみた
置き換えの動機もはっきりしてるし（広島227廃車・山口115不調）
播但加古川は223を回しといたらしばらく持つし間に合わない分は奈良の201を引っ張って
397:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-QwzJ [106.154.143.82])
24/07/20 12:13:54.14 0ntcMNJPa.net
Aシート追加導入して223系を岡山に送る可能性は？
398:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-bdSh [106.133.112.220])
24/07/20 12:36:43.34 iG6XS/Ria.net
実際のところはないと思うよ
わざわざ227と併結できない車種を新規で入れないだろうし
399:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fdbf-S7/l [2400:2200:6a5:ea7a:*])
24/07/20 13:00:34.82 zDxb8V320.net
永久磁石同期モータ（PMSM）は、日本においてE954形・E955形そして一時期N700系で試用されたが、量産されたのはALSTOMに依るItaloのETR575形（AGV）だけ。
中国のCRHでも試用していた様だが、やはりメリット・デメリットが相殺と
むしろ新幹線など高速鉄道の場合、車両のイノベーションとしてはコンバータ・インバータ（CI）の小型化が効く様で、SiCデバイスの実用化に伴い、10年前までは単相交流から三相交流への直接変換が叶うマトリックスコンバータの開発が進んでいたものの
400:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-dJ3E [126.60.180.15])
24/07/20 13:01:36.38 0+tng3E30.net
>>397
ないわー
401:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b68-0o0O [121.83.40.133])
24/07/20 13:01:39.64 eo+smxlO0.net
誰も聞いてないから
402:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-dJ3E [126.60.180.15])
24/07/20 13:03:02.16 0+tng3E30.net
>>399
新幹線にSynRMもないわー
403:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0bfa-PGuO [240a:61:18c:3e53:*])
24/07/20 13:58:11.61 j4O87Nom0.net
>>397
送るなら岡山ではなくナラだろうな
221と併結できるから相性もいいし
404: 警備員[Lv.5][新芽] (JP 0H6b-hIhh [133.106.44.224])
24/07/20 14:09:15.40 swGT+LWuH.net
>>403
直接223を奈良に送るんじゃなくて、223を京都に送って奈良は221で統一するかと
>>398
現在223が居るわけだし、115/113/105/117に昔は103と併結できない形式が混在になっていた
それが2車種に集約される訳だから可能性は無くはない
Aシートを20～30編成位まで増やそうとすると、溢れた223を岡山に送るしかないのではと思う
それ位に増やす価値あるほどに客乗っているのか？
405:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb98-WV6h [240f:31:cd1e:1:*])
24/07/20 14:11:05.10 I1kQoidS0.net
>>387
今までやってた都市部に新車投入して地方に古い車両を玉突きして使い倒すのもやめると思うよ
まずは国鉄型の全廃だろうけど、その後はJR初期に投入の車両も置き換えて行くだろうし
406:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0bfa-PGuO [240a:61:18c:3e53:*])
24/07/20 14:14:25.76 j4O87Nom0.net
>>404
ナラはもう221.205で統一済やんｗ
370は221の置換えの話。本線に225入れて、ナラは223転属で置換え。205の代わりは元ヒネの223だろうな
407:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0bfa-PGuO [240a:61:18c:3e53:*])
24/07/20 14:16:09.37 j4O87Nom0.net
統一済ではなかったな、統一間近が正しい
408:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fdbf-S7/l [2400:2200:6a5:ea7a:*])
24/07/20 14:17:53.48 zDxb8V320.net
奈良支所205系・221系の取替は、新系式
409:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-l0BB [126.110.217.138])
24/07/20 14:40:35.56 hU5RTW+j0.net
今更言うことか？分かりきった話やなのな
410:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-l0BB [126.110.217.138])
24/07/20 14:43:30.20 hU5RTW+j0.net
>>404
玉突きのオンパで205を置き換えるという展開やな
411:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b68-0o0O [121.83.40.133])
24/07/20 14:52:41.65 eo+smxlO0.net
奈良みたいな窓ガラスをきれいにできないところに新車なんかもったいないだけ
412:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-l0BB [126.110.217.138])
24/07/20 14:53:25.91 hU5RTW+j0.net
>>404
全ての新快速にAシート繋げると仮定すると、予備込みで20本程度必要な計算
ただ、敦賀と近江塩津行きのみで容認するなら12本程度と見込める
ナラの205が全部で9本で既存Aシートが4本なので辻褄があうんよな
413:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-l0BB [126.110.217.138])
24/07/20 14:56:56.50 hU5RTW+j0.net
とは言え、Aシートを敦賀まで持ってくるとサンダバやしらさぎに影響するから、実行するかと言えば疑問符が付く
既存も野州止めメインだし
414:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb32-Pe0Q [2001:268:9225:1c4f:*])
24/07/20 15:21:37.80 haTTUjtu0.net
>>411
メンテナンスフリーの窓にすればいいんじゃないか？
415:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b68-0o0O [121.83.40.133])
24/07/20 15:24:40.53 eo+smxlO0.net
>>414
ワムでいいよ
416:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb32-Pe0Q [2001:268:9225:1c4f:*])
24/07/20 15:36:36.35 haTTUjtu0.net
>>415
窓なんか部品共通化格好のネタというか、すでにやってるか。
そもそも掃除なくとも汚くならない車両を作らないと。
417:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-hIhh [106.155.5.118])
24/07/20 15:51:03.97 byxHu8pKa.net
全国共通で曇りガラスになるのは勘弁してほしい
418:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-dJ3E [126.60.180.15])
24/07/20 16:42:35.14 0+tng3E30.net
ナラに223とかないわー
419:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6d3d-UGyX [2409:12:30c0:710:*])
24/07/20 18:37:51.90 3r0wNV0Y0.net
>>406
現時点で京都の221系が4連6連合わせて20本なので、Aシート車が>>412の言うくらいの増備で済むなら
捻出される223系は京都に玉突きして奈良は新車直接投入でよいのではないかね
>>412-413
さすがに敦賀・近江塩津発着列車へのAシート設定はないのではないかな
将来的に全列車に設定される可能性は否定しないけど
短期的には日中は野洲or草津発着列車を中心に毎時1本設定して朝夕は適宜増発や延長運転を実施とか
そういう感じになるのではないかと思う
420:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-hIhh [2400:4151:9860:e00:*])
24/07/20 19:01:25.70 7C4lJyVc0.net
そういえば227って基本的に3連から順に若い車番を充ててるから近車の227が岡山向けになるのは若干不自然ではあるのか
仮に岡山向けの増備があるとしても後ろの方の番号は全部2連で埋まることになるはずだから、580番代の中間車が出てきてる時点で不自然なんだよな
これに目撃情報も踏まえると～588が3連、589～592の4本が2連になりそうだけど、仮に571から番号振るとちょうど3連18本と2連4本で中セキのN編成/T編成とぞれぞれ同じ数になるのは偶然か、それとも…?
しかしこの感じだと岡山含めて105は案外長生きしそうね
SIVの換装もそういう前提でやってそうだし
421:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-QwzJ [106.155.5.118])
24/07/20 19:21:12.87 byxHu8pKa.net
539～570が岡山向けとすると、計算上4連か2連が置き換えできずに残ってしまう感じ
2連の置き換えはセミクロスの115系を含め、ロングシートの1500番代？になるかも
422:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2393-3C16 [45.75.37.156])
24/07/20 19:50:24.16 8KijEW640.net
播但・加古川の新型車投入時にひょっとしたら播州赤穂～姫路もワンマン化とか無いかな
423:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6d60-hIhh [2402:bc00:182a:b600:*])
24/07/20 19:57:51.93 Dd8N1Hxd0.net
そこで4連はAシートで余剰になる223系を岡山へという流れも
2連はマリンライナーの置き換えが将来的に生じるからそこで充当できる
これまでの流れでは新型車導入発表後にデザイン発表、実際の製造の流れだから
セキに新車導入ならその流れでかなり前から大々的に発表して地元を喜ばすはず
424:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-dJ3E [126.60.212.74])
24/07/20 20:10:54.63 Kxwseaqh0.net
オカに223転用とかないわー
425:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-l0BB [126.110.217.138])
24/07/20 20:17:28.36 hU5RTW+j0.net
>>419
玉突きのパターン自体、他にもあって
223の6連と4連を組み換えて2連を捻出
加古川播但福知山に配置、不足の4連充当にAシート追加ってのも(8連はそのまま本線使用)
これに205の置換も組み合わせたら20本は確保出来る事に
426:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b21-xyxs [240a:61:2282:b44e:*])
24/07/20 20:20:06.50 sb4Bi7680.net
( 川重情報 )
川重の省エネ連休が先週水曜日にあけてから…
うらら227系L22、L23編成が完成。
EF510-313の出場スタンバイは変わらず、来週明けに出場する見込み。
さらに、うらら227系L20、L21編成も出場準備に入った模様。
そのほか、横浜グリーンライン10513-10514編成の台車交換が完了したことで、こちらも出場準備に入る。
また、EF510-316が完成すれば…
うらら227系L24編成の一部が完成した模様。
来週明けからは、出場ラッシュと完成ラッシュが入り交わる可能性が高くなりそう。
以上
427:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6d0c-UGyX [2409:12:30c0:710:*])
24/07/20 20:49:35.54 3r0wNV0Y0.net
>>425
以前からさんざん言われているが、223系（5000/5500番台除く）だとそのままでは2連＋2連の4連ワンマンができないので
223系の播但線・加古川線への転用の可能性は限りなくゼロに近い
428: 警備員[Lv.8][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-hIhh [106.154.143.75])
24/07/20 20:50:43.89 vXk+a9UZa.net
川重レポートわざわざ書くのは良いが、西関連の車両情報だけでよい
此処の住人の大半は例のブログを見ているはず
429:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-hIhh [106.154.143.75])
24/07/20 20:53:58.98 vXk+a9UZa.net
>>427
4連はそのまま223系ツーマンで置き換えると言う線は？
430:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-l0BB [49.98.90.138])
24/07/20 21:02:51.28 KEnprlebd.net
>>427
改造してまでやるとは思えないって事だろうが
酉ですからなw普通に魔改造位はしかねないぞ
431:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-l0BB [49.98.90.138])
24/07/20 21:04:17.53 KEnprlebd.net
現状では非貫通運用だしな播但線
432:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-l0BB [49.98.90.138])
24/07/20 21:05:57.71 KEnprlebd.net
>>429
運用を共通化でき、2連の所用数を減らせる点でアリだな
433:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b9a-Pe0Q [2001:268:9215:4d44:*])
24/07/20 21:36:08.91 TYNinzId0.net
それにしても玉突き大好きだな。 そうなってくれないと面白くないんだろうけど
434:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd03-lkvt [49.104.30.245])
24/07/20 21:38:27.26 cJsGMRvOd.net
タマタマツキツキ
435:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-hAin [163.49.209.95])
24/07/20 22:11:13.46 nbNVwNdKM.net
>>362
下関で末期色とかやったら「また」ガチでブチ切れるのでよろしくな😁
436:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-l0BB [49.98.90.138])
24/07/20 23:00:53.79 KEnprlebd.net
>>433
Aシート増やすには玉突きするしかないからな
437:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fdbf-S7/l [2400:2200:6a5:ea7a:*])
24/07/20 23:16:23.23 zDxb8V320.net
Aシート車は223系改造でも良い
438:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5e-DU82 [240b:c010:412:f2e6:*])
24/07/20 23:21:29.59 nIH934TY0.net
227ばっか造ってるようじゃ玉突きになんないよね
439:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.167.68.27])
24/07/21 00:40:49.36 WEceUQkRr.net
>>391
アルファXのインバータ部は台車毎制御(1C2M)で高速域など空転対策してると聞いた
440:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-3TtX [106.155.0.144])
24/07/21 07:40:24.99 MX79nci0a.net
>>413
せめて米原まで30分おきに運転してほしい
441:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6211-bXDh [2405:6587:d440:7d00:*])
24/07/21 07:49:35.84 qRtFqU6f0.net
>>423
来年秋導入なら今年の秋に発表で何の不思議も無い
うっかり口滑らした奴が本物ならカラーリングは今から決めるレベルだし秋の時点で最終決定してるかどうか
導入ったって数編成だしこの規模なら製造の方が先のパターンになりそう
>>435
こんだけふぐふぐ言われてるしふぐっぽいカラーリングで愛称「FUG」とかでええんちゃう？
まあ流石に全面塗装はないから
442:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.236.161.105])
24/07/21 08:49:29.12 RxFOeF8pr.net
>>399
長尾技大の鈴木研サイトでマトリックスコンバータが電力瞬時低下でもトルク印加の実現などその改良が載ってる､ほか茨城高専のサイトで間接型(実質C/I)と直接型のそれを作ったのがあるので見てほしい
N700Sの電圧降下対策は鈴木研のそれみたいな感じ
443:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-MarV [59.170.131.192])
24/07/21 08:57:38.17 WutYpE070.net
山口なら青がいいな
下関や瀬戸内海のイメージとも合うし
444:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4f82-zjdU [2404:7a87:4ae1:1400:*])
24/07/21 09:42:36.06 LGUS16Pj0.net
>>443
ガードレールの色に合わせましたとかやりかねん
445:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.236.161.105])
24/07/21 09:46:56.30 RxFOeF8pr.net
>>439や>>442のコンバータを個別制御(1C1M)にすれば同期電動機(SM)適用しやすいが
※長尾技大は実在しない､正しくは長岡技大
>>380はそれらをさらに小型軽量化すれば実装可能な予感
446:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-MarV [59.170.131.192])
24/07/21 10:01:41.36 WutYpE070.net
>>444
まあ一番ありそうなのがオレンジだなあ
特産品みかんやレノファのカラーだからな
岡山が桃ピンク、広島がカープ赤、どっちの流れでもオレンジになってしまう
447:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.236.161.105])
24/07/21 10:17:06.26 RxFOeF8pr.net
>>391で日立は､と答えるなら日本跨座式モノレールが思い浮かぶはず
犬山や羽田など(アルウェーグ)がそれらの基礎になった
448:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fbf-eIl+ [2400:2200:6a5:ea7a:*])
24/07/21 13:22:20.66 hP2AFIk10.net
営業運転の目標が350km/hを越えれば、途端に車両・軌道・その他設備とも調整と管理のハードルが上昇
そこで試験車E956形は380kWモータの全軸駆動、これ迄1C4M標準だったCIのVVVFを台車単位とし、SiCデバイスに依る小型化で其の余地が生まれており、制御伝送（TCMS・S-INTEROS）で統括制御する際に、軌道面の水付着に依る前頭台車は駆動力を加減する、といった事をしやすくした。
一方で欧州由来の営業車CR400は4M4Tを基本とし、600kW級のモータで先頭はT車と割り切っている
また300km/h〜320km/h迄の営業運転用において、省エネルギという意味でもSiCデバイスの軽量化・小型化に依る恩恵はあるだろう。
50年前、クモヤ791形に依るサイクロコンバータの試験がされ、単相交流から同期モータを直接制御するという取組があり、マトリックスコンバータ開発の起源となった。
しかし電機メーカからすればニッチ分野で、産業用一般としてもレガシーになっていない現状では、マトリックスコンバータが新幹線高速化のコアテクという業界の認識にならない限り、根本的に外乱は極端な苦手で稠密制御が求められる仕様は、なかなか進捗しにくいという現実が、10年以上も開発の音沙汰が無い状況に収斂している
遠い将来に先ずは、大幅な速度向上が求められる局面の新系式から、という事になろう
同じく稠密制御が求められるSynRMは、三菱主導の為に在来線用電車で導入事例が増えつつあるが、信頼性向上と低コスト化をどこまで進められるか、また特許の関係から最低20年間は普及に大きく制約が。
新幹線用は電機メーカ間で協業するしかなく、特定社へ依拠する設計は余計に採用が遠い
449:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.254.131.105])
24/07/21 15:21:43.52 D69DNLFDr.net
U@techの成果はどこで活きた?
まだ実用化前の要素もあるだろうが､PMSMはSynRMへ応用しやすいはず
そのため東芝と三菱がTMEICみたいにリラクタンスモータの共同展開を望めるだろう
ソフトは東芝､ハードは三菱が分担主体となれば新幹線など高速鉄道への展開を望めるはず
450:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 62ca-pegg [2001:240:247b:6773:*])
24/07/21 15:47:28.63 y6K08a3G0.net
>>443
みかんでオレンジという意見もあったのですが、環状線と被るということでふぐの黒色になりそうな感じでした
451:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.194.124.216])
24/07/21 16:00:38.75 UH6D7NbKr.net
>>450
105系広島局向け新製車は最初朱1号一色塗りだった
452:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM17-s0eU [150.66.65.108])
24/07/21 16:01:50.32 /AByXcwKM.net
>>450
環状線は朱色っぽいオレンジだから
山口は山吹色っぽいオレンジで良いんじゃ(それ末期色や)
453:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fbf-eIl+ [2400:2200:6a5:ea7a:*])
24/07/21 16:40:22.81 hP2AFIk10.net
U@techに於ける開発要素では、制御伝送（TCMS）と移動閉塞（ATACSなど）、またプロバルジョンシステムとして永久磁石同期モータ（PMSM）と対応するVVVFを試験
制御伝送は321系以降の標準に、GPS活用のATACSは227系1000番代で改めて試用の筈だったが、携帯電話通信網活用のATPも注目され見直し。
永久磁石同期モータは全密閉式と大出力の両立を狙っての事だったが、JR西日本の標準仕様が1M2Tから0.5Mへ移行、未だ当時は東芝の特許が効いていた状況もあり、誘導モータのまま用途に応じて、開放式270kWと全密閉式220kWを使い分け、後者はVVVFをフルSiCに。
0.5Mでも、VVVFが2in1で開放接触器を介在させればPMSM採用も出来た筈ながら、車両制御装置内に収める余裕も無かったのか、顧みられなかった
JR西日本も一応は本州3社の一角で、SynRMは試用こそ出来ても、他社が乗り出せない為に採用は遠い。
東芝と三菱がプロバルジョンシステムの会社を設立する為に出資したところで、結局特定の法人が知財を有する技術という事なら一緒、SiCの様に東洋や富士も競作出来る内容で無ければ、大々的な展開は望めない
日立を含めて、三菱・東芝はハード・ソフトとも手掛けている訳で
454: 警備員[Lv.3][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-hEcB [106.155.5.209])
24/07/21 16:52:02.07 bY6gJmeXa.net
115系をイメージして黄色で
何か西武っぽくなりそうだ
455:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-N3JM [61.89.10.206])
24/07/21 16:53:15.65 nNjgr7ri0.net
>>443
というか国鉄型の一色塗りの時代中国エリアの黄色はおかしいと思ったのと北陸エリアのブルーと入れ替えたらいいのにと思った
456:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.194.124.216])
24/07/21 17:08:43.19 UH6D7NbKr.net
三菱は富士へ大型リラクタンスモータのハード製造法(東芝はPMSMのそれを応用)､東芝は三菱と富士へソフトを供与(その研究開発実績を考慮)する見返りに東芝と三菱は富士から次世代新幹線向けに大容量フルSiC素子マトリックスコンバータのハード製造法•ソフト供与を受ければそれらがより普及するだろうか
日立やJR東海なども絡めば分かりにくそう
205の国鉄時代導入車はメーカ各の得意分野が反映されたはず
457:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fbf-eIl+ [2400:2200:6a5:ea7a:*])
24/07/21 17:19:42.51 hP2AFIk10.net
当初から重電大手がほぼ横一線状態で開発競争に入るか、三菱がSynRMに関する知財を全公開しない限り、新幹線迄及ぶ様な展開は望めない
そもそも新幹線用マトリックスコンバータは、富士電機は何も出来ていないが
458:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.194.124.216])
24/07/21 17:23:01.36 UH6D7NbKr.net
>>456
三菱は東芝へ同一設計ライセンスの代わりソフト供与を得る形だろう
三菱が東芝や富士ほか他社と組んで同一設計品の生産能力を大幅拡大､xEV向け薄型モータを横展開しそうな日立へ対抗したいならあり得そう
459:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fbf-eIl+ [2400:2200:6a5:ea7a:*])
24/07/21 17:26:08.55 hP2AFIk10.net
業界全体で普及の規模を大きくしたいならば、ライセンス供与も相手が特定なら意味が無い
460:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2668-0ZRo [121.83.40.133])
24/07/21 17:38:52.92 20zKzg250.net
三菱が東芝と富士を買収したほうが早い
461:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ abf7-s0eU [2001:f74:4520:700:*])
24/07/21 17:38:54.58 eAO8Fsiy0.net
山口はDEC700みたいな濃いめの黄色になるんじゃね？
462:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6220-bXDh [2405:6587:d440:7d00:*])
24/07/21 18:41:27.75 qRtFqU6f0.net
>>450
黒一色ではなくて差し色は入るやろな
コーポレートカラーの青か、山陽の末期色か
うららでも末期色採用されとるしな、もっとも黒と黄色じゃどこのタイガースやねんやけど
幌のところをヒレっぽくしたり、ふぐの水玉模様あしらったらおもろいけど、
水玉は流石に面倒くさすぎて川車と近車の中の人が怒り狂いそうｗ
463:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-MarV [59.170.131.192])
24/07/21 18:58:39.23 WutYpE070.net
>>450
黒がマジならカッコいいな
女性ウケは悪いかも知れんが
464:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ abb5-k/aH [2001:268:9223:802b:*])
24/07/21 19:09:21.53 XhFnWQMp0.net
>>458
標準化と競争は表裏一体だからな。
特許など各社の専売技術をどこまで汎用的に公開させるかだろうな。特定の範囲に限られたライセンス供与などではなく。
法改正などで縛りを緩くするか、しかしそうなると技術流出にもなりかねないため難しいとこだな。どこかの国なんてパクる気満々だしな。
465:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fbf-eIl+ [2400:2200:6a5:ea7a:*])
24/07/21 20:03:06.33 hP2AFIk10.net
永久磁石同期モータ（PMSM）に関して、東京メトロの13000系で三菱、17000系が日立と、いよいよ特許の寡占期間が満了する事に併せて其々進出してきているが、かと言って東芝が懇意の取引先以外で採用事例は増えたかと言われれば、そういう訳でも無く
ただ、JR西日本が0.5M前提の設計でも、270kWモータが必要な局面に於いて、PMSMと其のVVVFを採用する余地が生まれたのも事実、つまり全密閉式との両立、更にフルSiCまたはハイブリッド SiCのVVVFとで組み合わせも。
SiCに依り車両制御装置内のコンポーネントが整理され、開放接触器を含めた2in1に必要な構成を詰め込めるのでは、という感じ
466:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.194.124.216])
24/07/21 23:52:35.62 UH6D7NbKr.net
単行VVVF車は加古川線(•播但線)北部や宇部•小野田線ほか私鉄含む地方向け需要や電気式•ハイブリッド気動車へのシステム応用も見込めるが故障対策で1C1Mは当然のはず
SynRMはそれを掴めるのか?
467: 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 62e0-I34x [2001:ce8:170:7067:*])
24/07/21 23:53:36.15 IgOB0kdx0.net
そこまでしても回生失効する場面が増えるんじゃないかな
JRみたいな閑散区間も抱えているなら全閉型IMでの保守の省力化で良しとしそう
車両の強度を落とさず軽量化する方面に頑張ったほうが軌道にも優しいと思う
468:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fbf-eIl+ [2400:2200:6a5:ea7a:*])
24/07/22 02:15:49.95 tbkRss1t0.net
0.5Mの嚆矢となった125系はVVVFが1C1Mで、車両制御装置が223系2000番代と異なる構成ながら、車体を含め標準となる223系準拠の範疇に
当時は亜幹線・支線の用途で2両の固定編成も展開する予定だったが、後に新しい標準として321系へ昇華、321系は1両の両運転台車も想定されたが、4.25を経た225系準拠の設計は、固定編成の最短を2両と。
よって、125系・321系の様な発想は最早放棄されており、1C1Mである必然性は無い
ハイブリッド気動車として87系やDEC700形はVVVFが1C1M、しかしシステム自体は東芝が主導、同じく東芝が手掛けたJR東海のHC85系の様に永久磁石同期モータ（PMSM）採用の展開こそあれど、三菱寡占のSynRMは無い
近畿車輛と三菱が組んだDGBC2系（SmartBEST）は、VVVFこそ1C2M2群で全密閉式誘導モータ駆動だったが、JR西日本と三菱が組む新たな燃料電池車なら、漸く初めてSynRM採用の可能性が相応に、といったところ。
但し、非電化区間用の車両へ何処迄コストを掛けられるか、といった課題に、プロバルジョンシステムの仕様選定は影響するだろう
469:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-092P [125.9.113.143])
24/07/22 03:09:50.45 +xFO32iG0.net
223系前頭部を取り外して225系貫通編成タイプの頭部と交換で転用、余った223系前頭部流用＋新製車体で223系顔225系Aシート編成作るという案を
470:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SnSo [49.98.2.50])
24/07/22 03:13:39.85 Xs7AJ9ked.net
>>428
分かった。
どちらにしても、うらら227系L編成は…
あと3回出場したら完了やからな。
471:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-hEcB [106.154.144.51])
24/07/22 06:17:34.54 VeUu2CNYa.net
川車でうらら2次車の作成は行わないのか？
472:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d340-XvK8 [2400:4153:8200:2d00:*])
24/07/22 10:30:51.48 y480k0Ol0.net
廃車？
URLﾘﾝｸ(x.com)
473:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.208.147.214])
24/07/22 11:41:35.95 Qf6ksyRpr.net
水素対応エンジンは新車やキハ122•127•187換装用で採用される?
474:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 96ee-s2Ct [2405:7000:3c20::*])
24/07/22 11:50:32.96 osJ/FAK20.net
JRアホや
クソみたいな315系も大量導入するし
475:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-nb+e [61.25.140.254])
24/07/22 14:20:41.93 BgdLMtZT0.net
>>444
橙のガードレールは萩の夏みかんが由来だから
山陰線の気動車が似合ってる
山口はカープファンが多く、電車は広島と同じ赤でいいのかも
そもそも同じ支社なんだから
昔は横浜ファンが多かったけど、もう減っただろう
美祢線の復旧で県と揉めてて、先週、検討部会設置を知事が渋々認めたばかり
仮に新車が決まっていても公表するタイミングでない
ただ、吹田縛りもなく、関門の件もあり、新車は時期尚早な気がする
105系、123系、115系まとめての更新計画になるから
宇部線のBRTが凍結した瞬間に新車検討を始めるほどフットワーク軽くないだろ
476:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.208.147.214])
24/07/22 16:13:10.26 Qf6ksyRpr.net
>>473
キハ187から外した部品はキハ121•126､キハ122•127から(略)はキハ189の部品取りへ?
安治川口の42056事故がなければ3ドアDCがWW2後も乗務員室隣接の乗降ドアになってた､JR化後もキハ122•127あたりでそうなったはず
477:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fc7-hEcB [240b:250:2121:c400:*])
24/07/22 16:20:15.29 wYlwwMla0.net
近車のストック227、あれから少し増えて2列になった
1列目の一番手前は中間車でかなり近い所にあったけど、車体に所属表記や張り紙が無いすっぴんでした
478:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 622a-bXDh [2405:6587:d440:7d00:*])
24/07/22 21:02:47.72 gd83EUA40.net
>>475
とはいえ事故で1編成減ったのは確かだし、今更1編成だけ227-0もコスパ悪いし
広島車の運用と山口車の運用を入れ替えて一旦山口に必要最低限の新車はあり得る話かなと
国鉄車一掃はアーバンが終わってからになりそうだけど
479:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-hEcB [106.155.3.20])
24/07/23 07:46:40.83 yZ7i8JpAa.net
115系を一気に一掃しそうな勢いで作っているけどな
105系も同じタイミングで置き換えないのだろうか
480:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.255.138.71])
24/07/23 10:50:43.25 JjvGmmgrr.net
敦賀から下関へ521転属させ九州側は415-1500淘汰用でその7000代(2連)新製､下関またぎ直通復活すれば便利だが
481:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e274-B+x+ [211.124.36.39])
24/07/23 10:56:00.30 mEYwsNKT0.net
105は既にワンマンだったりロングだったりと、115より使い勝手がまだいいんじゃない？
482:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5a-cZ43 [2404:7a87:4ae1:1400:* [上級国民]])
24/07/23 14:03:48.04 gMoKHelG0.net
>>478
椅子付けるだけだから手間は掛からんのとちがう？
483:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e98-bcm3 [240f:31:cd1e:1:*])
24/07/23 15:53:26.12 HWrlHtLq0.net
>>480
521を関門トンネルで使うなら下関持ちじゃなくて九州に売却しそうな気がするけどなあ。
関門トンネルはそんな事しないでDENCHAにしそうだけど
484:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 072e-VtEc [2409:12:30c0:710:*])
24/07/23 18:34:02.30 AKifV3U00.net
もうみんな下関に入る前提で話してるようだけど
下関ならATS-Pは準備工事でよくてむしろATS-DW（D-TAS）が必要だと思うのだよな
しかし近車にいる車両はATS-PつきでATS-DW（D-TAS）はないと
岡山の115系・113系・105系の編成数（両数は問わない）は4月1日時点でまだ76本あるので
4月以降に廃車回送された分や車種統一で削減される分を考慮しても
これら全てを順当に置き換えると500番台は最終的に100本前後は必要となるはずで
近車にいる分全部岡山でもおかしくないと思う
485:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-hEcB [106.154.141.203])
24/07/23 19:12:24.80 NcHQTxxsa.net
わざわざ最西端とかふぐとか書いている時点でね・・・
あと岡山ならなぜ数字飛ばして作るのかなと
227系導入と同時にATS-Pに切り替えの線は？？
486:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-hEcB [106.154.141.203])
24/07/23 19:19:09.03 NcHQTxxsa.net
539～575が岡山だとすると、それと24年度に川車で作成分と113系と115系の置き換えは多分可能
若干所用数が足りないが、車種統一と予備減で賄えるだろう
105系分はロングシートになると思う
487:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6219-hEcB [2400:4151:9860:e00:*])
24/07/23 19:21:19.81 I2GPvAKR0.net
>>479
105系の方はSIVの換装からも日が浅いし、下関も岡山もまだしばらく使う気でいるっぽいんだよな
488:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.212.174.175])
24/07/23 19:55:49.34 AIvuK9MYr.net
>>483
下関配置なら800置き換えで>>380を10編成以上導入､山陽新幹線(直通)運用で相殺する方法あるけど
489:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9660-pegg [2001:240:2475:8fd6:*])
24/07/23 21:14:42.36 gZV1wGyU0.net
なんで相殺する必要あるの？
普通に金払ったら良くね？
490:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 07cd-hEcB [2402:bc00:182a:b600:*])
24/07/23 21:33:28.45 xuG91DN30.net
京阪神地区の国鉄車両の淘汰がJR西の株主総会の資料から発表されてるので
アーバン区間の姫路に入る車両が未だに115系なので下関なんかより当然置き換えの優先度は高い。
姫路-岡山間での115系の淘汰は結局岡山の車両の置き換えが済まないと完了しないわけで。
491:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6263-bXDh [2405:6587:d440:7d00:*])
24/07/23 22:08:09.21 bjuczbZY0.net
一掃となるとアーバンが先だけど
今回はそこまで両数多くないスポット製作が予想されるのでそこまで杓子定規にならなくてもってのと
実は回せる車両が限られすぎてヤバイのかもしれない＞下関
115系から先に淘汰って決めたなら下関のを最後にする必要はないし
（105系3扉は国鉄車の中では比較的経年浅いし流石にアーバン一掃後かな）
492:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6219-hEcB [2400:4151:9860:e00:*])
24/07/23 22:40:33.78 I2GPvAKR0.net
しかしよくよく考えてみればセキは115系の置き換えに限れば別に2連を用意せずとも全部3連で揃えてもいいのか
ただセキの115系を置き換えるには妙に数が多くなりそうなのが気になるところだけど、統括本部制への移行に合わせて支社境界を動かした(県境で区切るようにした)のと関係あったりするのかな
セキ車の広島乗り入れ復活もしくは岩国(南岩国)完全分断で南岩国より先からヒロ車撤退→捻出されたヒロ車を糸崎～福山に入れる→オカの国鉄型置き換えの一部に充てるみたいなパターンもあったりするんだろうか
493:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-hEcB [60.144.127.34])
24/07/23 23:57:52.37 DF+vlLZv0.net
>>486
一応近車では岡山車(539以降)も並行で製造しているという報告もある
ATS-Pありかつ桃色帯の先頭車が製造中とのことで来年の改正までに何本かは出てきそう
ひとまず秋までに川車から出る分だけで113,115-300の全部+115-1000のうち非MFの数本(特にA-10とD-08はほぼ確実)は全て淘汰するだろうし、残りから検査切れや状態不良を来年の改正以降で落としていく感じかと
494: ころころ (JP 0H6e-hEcB [133.106.40.60])
24/07/24 05:40:43.83 s8Qk/sPzH.net
>>493
ソースはこれ？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
495:名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ f376-hEcB [2402:bc00:182e:5800:*])
24/07/24 06:55:00.51 9705VJAE0.net
ブログ主が何を見てふぐと言ってるのか不明だけど
旧岡山電車区は今は下関総合車両所岡山電車支所という名称だから
下関総合車両所向けと張り紙があっても岡山分だったりする（笑）
496:名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 26ba-MPc0 [121.84.252.229])
24/07/24 14:54:54.00 9bqnOpFE0.net
500系遂に引退か
一つの時代が終わった感ある
497:名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ d2b1-Icnc [2400:2200:492:d992:*])
24/07/24 14:56:44.19 d/pYEtgv0.net
2027年500系引退予定
URLﾘﾝｸ(x.com)
498:名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ ab4d-CCIC [2001:268:9867:9543:*])
24/07/24 14:57:19.01 dxdwAtdp0.net
>>487
105系の集中型クーラーはともかく分散型クーラーは容量が少ないのがこの暑さでネックになりそう
499:名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 2ead-K573 [119.173.253.145])
24/07/24 15:14:01.29 Cmzhyjz00.net
2027年なら30年走らせたことになるのか
新幹線にしたら長生きだったな
500:名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-1PEX [240a:61:3080:db8f:*])
24/07/24 16:59:10.65 RXM4/TMw0.net
レールスターも2030年時点で8編成残るから30年戦士か
501:名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-1A58 [2404:7a87:4ae1:1400:* [上級国民]])
24/07/24 17:43:00.58 C23+ShTp0.net
>>499
岡山～広島34分はN700でもやってないからね
502:名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ ab1c-krV+ [240a:61:1063:e989:*])
24/07/24 18:06:36.44 GIy+yaL40.net
200系みたいに徹底的にリニューアルしたわけじゃないのにな
503:名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-s2Ct [36.52.9.78])
24/07/24 18:13:42.02 6BtYnEln0.net
500系は解体するときにきちんと研究するのかな
504:名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 4f13-hEcB [240b:250:2121:c400:*])
24/07/24 18:15:00.67 aAzS5KYt0.net
2027年にドクター(西)、500系、レールスター(一部)が一挙に引退か
505:名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ cf01-hoYI [126.4.206.249])
24/07/24 19:30:38.60 TpgVpsMO0.net
N700-5000こだま専用かよ
506:名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ ab2e-CCIC [2001:268:986f:6b43:*])
24/07/24 19:38:42.25 C0C0SIXR0.net
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
4+10でH5～H18が製造されるわけか
507:名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 8235-/BN/ [2001:268:9a57:892:*])
24/07/24 20:43:56.79 T72B6Sgr0.net
そういやドクター引退後はN700S16連が検測するらしいけど、東海道はともかく山陽区間のこだま検測とかはどうなるんだろ？
山陽区間は16連が止まらない駅あるし、N700の8連にも検測機器積むのかな？
508:無名でも進学 ころころ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.253.168.205])
24/07/24 20:47:52.10 SdAd+SLkr.net
>>501
上りは64Aか
509:名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ cf01-sRS1 [126.36.67.79])
24/07/24 22:12:51.68 D03gGU9M0.net
>>507
16両非対応はどの駅？
510:名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-1PEX [240a:61:3080:db8f:*])
24/07/24 23:07:45.61 RXM4/TMw0.net
定期で止まらないのは厚狭くらいだけど16両対応してるわ
こだま検測は3ヶ月に1回大阪博多のこだまを16両で計画代走じゃないの
511:名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-s2Ct [60.60.2.54])
24/07/24 23:37:50.16 FwJtmAMC0.net
300系がいたときは岡山～博多で1往復だけ16両のこだまがあったはず
また復活する可能性もあるかな
512:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-hEcB [106.154.143.208])
24/07/25 09:23:48.21 4xOKriwya.net
引退までの道筋が決まったのであれば、せめてちゃんと掃除してやって貰いたい
明らかにはN700よりも外装が汚い
513:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-Icnc [2400:2200:498:f338:*])
24/07/25 20:59:07.40 hcBTjDdx0.net
700系レールスターも30年近く走らせるのかな
514:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.208.157.79])
24/07/25 21:47:08.05 nbRXBtjjr.net
>>511
山陽新幹線全駅へホームドア設置なら機能維持で最低その位16両運行設定されそう
515:名無し野電車区
24/07/25 23:12:12.83 MMQ//mR3a
れいるたすた
516:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ abd8-pegg [240f:76:91f4:1:*])
24/07/25 23:22:32.57 yeG7R1Pj0.net
新幹線の長寿記録は200系K21の29年だけど500系と700系は越えられるのか？
517:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d340-Icnc [2400:4153:8200:2d00:*])
24/07/26 01:41:35.33 69oExWbH0.net
700系は810年使います
518:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-iMZ+ [49.98.242.102])
24/07/26 13:56:36.22 6I1eKbUHd.net
>>471
今は、E8系の増備で精一杯になってるからな…
船が来るのが今年秋やからな。
部品供給不足で遅れた分の取り返しとして、優先してるやろうけど…
519:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-iMZ+ [49.98.242.102])
24/07/26 14:04:44.22 6I1eKbUHd.net
( 川重情報 )
うらら227系L24編成が完成。
うらら227系L25編成が一部完成した。
このままいけば、うらら227系L25編成は今月末で完成すれば、2022年導入計画分が全て完了となる。
また、8月か9月までに、川重出場にて運用開始ができることになる。
そして、岡山113系・115系300番台の定期運用終了かつ廃車回送が進むと見てます。
ちなみに、昨日は川重からEF510-313が出場する予定だったのが、新山口駅で起きた桃太郎脱線事故の影響で、出場が延期となった。
以上
520:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-3TtX [106.154.141.81])
24/07/27 06:01:27.94 2fSy30N0a.net
川車からurara2次車が出るのは、733-4000や西武40000等が一段落してからかもしれないな
Aシートの方が先の可能性もあるが
521:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.156.221.125])
24/07/27 07:22:17.81 Yd64R6STr.net
>>490
オカ227の運転最高速度を120km/h対応させ､それ含む山陽線糸崎以東､伯備線高梁以南(できれば新倉〜石蟹間も)､瀬戸大橋線茶屋町以南で所要時分短縮はありえそう?
さらなる両数削減ではなく必要数が減るわけで
522:無名でも進学 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZDBp [126.156.221.125])
24/07/27 07:29:19.27 Yd64R6STr.net
>>521
新倉は井倉の間違い､特急も381を上回る性能でその区間速度向上できればよい
523:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 960c-k/aH [240b:10:25e0:f10:*])
24/07/27 15:54:19.60 fGYjn48l0.net
スレチだが、阪急9300系が機器更新開始らしい
これはJR西日本でも321系や225系1次車辺りが近い内に機器更新？
524:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d204-iNiB [240a:61:202c:2b1f:*])
24/07/27 16:39:58.89 ptmdSqMo0.net
207-2000も223-2000もまだなのに323や225がするわけない
525:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2621-pegg [2001:240:241b:28b9:*])
24/07/27 17:05:00.60 Vzc/JZL30.net
プラレール脳なのよ
隣のお友達が新しいの買ってもらったから僕も買ってもらえると思ってる
526:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 960c-k/aH [240b:10:25e0:f10:*])
24/07/27 18:48:13.45 fGYjn48l0.net
223-2000ねぇ…
527:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 571e-1wlU [2001:ce8:130:f1ed:*])
24/07/27 20:20:46.69 T3MMOTI60.net
223-2000初期車は案外早く潰すかもなと以前に書いたがあれも更新して長期間使うんだよね？
528:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6238-bXDh [2405:6587:d440:7d00:*])
24/07/27 21:14:55.94 rINKkrcn0.net
221系を廃車している内に207系も40年を迎えてしまう
223系はその後になるから…
529:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-qfXZ [157.120.197.126])
24/07/28 01:54:18.10 uWYyeKA/0.net
>>519
お前は、重度な毛ゴキブリクソ猫害獣のキチガイ川重ブログ野郎か？
いい加減にウザいんだよ
530:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 671e-sBnX [2001:ce8:130:f1ed:*])
24/07/28 10:13:35.82 5PqwuDUD0.net
書類送検
531:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-0Dxm [126.108.58.26])
24/07/28 11:29:21.75 4Ycuc2BA0.net
221置き換えが前倒しなんやろ
532:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff65-8z5E [240b:10:25e0:f10:*])
24/07/28 21:57:36.30 BA/DHOwa0.net
部品の共通化の件だが、恐らくは吹田工場の改良工事が完了する際に検査体制の見直しがあるんだろうね
533:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-+IYp [125.9.113.143])
24/07/28 22:08:18.63 XbtoNQx00.net
225系Aシート編成を大量増備してねん出した223系・225系を使って奈良線とか山陽・山陰を更新していくんかね
534:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8737-8z5E [2001:268:9225:f756:*])
24/07/28 22:54:22.97 Bpsus+nk0.net
Aシート増備の本数では他線の置き換えをするには全然足りない。
しかも本線の225系や223系新快速以外ではオーバースペックでしかないため、玉突きなんかするより路線にあった新型入れた方が効率が良い。
221系の場合、転属先にその車両が相当前からあったからよかったが、223系以降の場合、京都以外はほとんど在籍していないため、体制から作る必要がある。しかも223系もそこまで寿命がながくないため、玉突き先にメリットがほとんどない。
535:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8737-8z5E [2001:268:9225:f756:*])
24/07/28 23:02:57.50 Bpsus+nk0.net
各種有料座席（特に一般列車設置型）が好調なため、奈良をはじめ、各線区とも次の新型や車両更新が入るタイミングで、一般列車に有料座席が入ることが考えられる。
Aシートスタイルに合わせられるといいが、新快速以外は、終日固定車両で客を集められるほどの需要がないため、Aシート以外のスタイルを考えないといけない。
うれしートはラッシュ時はいいが、それ以外は閑古鳥であるため、もう一捻りは必要。
227系は地方向けで、都心部向けにはなっていない。そういう意味でも225系とは別のコンセプトの車両が必要不可欠なんだよ。
536:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a7ec-0fNH [240a:61:2180:1961:*])
24/07/29 00:57:54.09 o32855wr0.net
本線以外で昼間Aシート走らせて利益出る路線なんてないだろ
特急だけで十分。
537:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2764-miiB [2404:7a87:4ae1:1400:*])
24/07/29 03:22:55.72 C9V8/3j70.net
>>536
瀬戸大橋線
538:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf36-OBC5 [240f:31:cd1e:1:*])
24/07/29 04:51:48.11 q4B3ENuF0.net
>>537
マリンライナーのグリーン車があるじゃない
539:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-+IYp [125.9.113.143])
24/07/29 07:24:11.14 tJ20cUUp0.net
>>536
奈良線みやこ路快速。
線路容量の関係で特急走らせられないので代替的なものが必要
540:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-+IYp [125.9.113.143])
24/07/29 07:24:48.44 tJ20cUUp0.net
その関係で関西線大和路快速にうれシート→Aシート導入もできるという風になる
541:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfef-0fNH [240a:61:107:5f7d:*])
24/07/29 08:22:05.69 u/7Xo2sZ0.net
もしみやこ路快速にAシートなら６両編成に付くけど、それが大和路快速にも入るのなら大和路快速は６両に戻るのか？
もうちょっとマシな妄想しろよｗ
542:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6770-8z5E [2001:268:9215:60e3:*])
24/07/29 08:45:18.33 q5ZyRTlj0.net
大和路快速の場合は、環状線内がね。
いまでさえも天王寺で解除する状態。
東側はさることながら、今週から大阪駅西口に施設が開業、さらに開業続くため西口側の車両も空かなくくなってくる。
1両欠けたらどうなるか…
大和路快速や桜島線での6両運用による輸送力の差や乗車位置のズレがかつてネックになっていたこともあり避けたいだろうな。
みやこ路快速なら6連固定で奈良線のみで運用ならまだいけるか？しかし、流行るならなぜやらないうれしートとは思うが。
543:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6770-8z5E [2001:268:9215:60e3:*])
24/07/29 08:52:06.67 q5ZyRTlj0.net
少なくとも大和路快速6両、Aシート付きは、仮に一般車がロングシートであっても論外。
323系8両ですら少し集中したら混雑して遅延する、それなのに一般車両が5両とかありえない。
544:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-+IYp [125.9.113.143])
24/07/29 08:55:02.11 tJ20cUUp0.net
>>541
むしろみやこ路を8両にしたほうがいいと思う
545:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-+IYp [125.9.113.143])
24/07/29 08:56:25.75 tJ20cUUp0.net
ただ奈良線は快速が6連普通になる運用とかあるのでその辺のバランス問題になるよなあと思った
546:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf26-Xx+3 [2001:268:9a57:809c:*])
24/07/29 08:59:03.09 xzSFoQGt0.net
やるならおおさか東線じゃない？そこなら6両で行けるし
547:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-acNt [126.110.217.138])
24/07/29 09:15:14.37 u0nLgaTs0.net
東線も大分増えてるからなあ
548:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-acNt [126.110.217.138])
24/07/29 09:27:28.53 u0nLgaTs0.net
玉突き前提だと最有力候補は205だろう
これで4連9本分
次に加古川播但の103取り替え
223の運用組み換えすれば4連12本程度は捻出出来る
混雑が戻りつつあるホシやヒネに車両戻す為に新規投入という手も、キトに送った分をそのままAシート付き新製で補うなら4連20本程度はいけるな
これらを全て実行すれば40本を越える枠を確保出来る
549: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-0xle [240b:c010:442:7bb7:*])
24/07/29 09:27:39.79 e991NvlQ0.net
例え8連だとしてもAシート付きで環状線に乗り入れるのは厳しい
550:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-08Y+ [106.155.0.199])
24/07/29 09:37:00.17 6QRxbzEga.net
加古川線は優先順位低くなりそうだけどなあ
URLﾘﾝｸ(tetsudokyogikai.net)
551:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df2f-L29M [2405:6587:d440:7d00:*])
24/07/29 10:38:50.00 JaiIrURY0.net
>>550
末端区間だろ。
メイン区間は1両だと阿鼻叫喚（超大げさ）だっていうし地上設備とはいえお布施も入る
まあ223ぶっこむにしても多分地上設備増強しないと厳しいんだろうけど
だからこそ227新製投下のほうがええんちゃうかとも
552:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-GMFh [202.214.230.239])
24/07/29 16:14:41.95 RZn1ehioM.net
>>535
Aシートのクルマ自体が鋼体が某気動車の側面を流用したまんまでイマイチ過ぎるよな
もっと看板列車になりそうな先頭車作ればいいだろうに
553:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-GMFh [202.214.230.239])
24/07/29 16:18:14.73 RZn1ehioM.net
>>536
227の広島Verには連結してほしいんだわ
今ジャパンレールパスの客が多すぎてうざすぎるんだよ
観光客が多すぎてふんぞりかえって占拠してすんげえ迷惑
マジでDD車が必要なレベル
快速の運転も臨時スジのままでちゃんとやらないし中途半端すぎるんだよな
554:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 07e4-D4SV [202.213.177.1])
24/07/29 20:43:57.69 V8aCnyYD0.net
>>553
3両編成各停の1両がAシートとか勘弁
快速も全然定着しないし、ちょっと便利なダイヤにするとすぐ
停まらない駅の客が文句垂れる
555: 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-qw7+ [2001:ce8:170:7067:*])
24/07/29 21:55:10.21 SzrUKefj0.net
関西民だから広島事情に疎いんだけど広島の227系はもうちょっと長編成でも良いような気がする
和歌山でも北部は4連基本だぞ
556:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df50-VHWV [2400:4151:9860:e00:*])
24/07/29 22:25:32.74 Kgl6lfE+0.net
広島も結局は差し替えのタイミング以外でペアを崩さない6両半固定と4両半固定の運用が9運用ずつ設定されてるし、地方向けでも最大6両固定ぐらいまでは想定しても良かったよよなあ
557:名無し野電車区 (ｱｳｳｨﾌ FFab-+IYp [106.154.182.105])
24/07/29 22:38:26.33 4sYEnPxmF.net
ぶっちゃけ683系鋼体とか場合によっては脱車した683系サハ流用してもよかったんじゃとは思った
558: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df9f-0xle [2001:ce8:170:7067:*])
24/07/29 22:44:22.83 SzrUKefj0.net
>>557
Aシートにってこと？
ダイヤが乱れたときは普通の車両として運用されるんだから
基本1両1ドアの汎用特急車は厳しいと思う
559:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-ZoD5 [121.83.40.133])
24/07/29 23:01:39.53 6jvl16Ib0.net
3両編成への増結を前提に、Aシート車ありの2両付属編成を増備するではダメなんか？
560:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-sBnX [106.146.104.214])
24/07/30 03:20:26.76 21YPSYkKa.net
地方線区には入れないから安心しら
561:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2772-6PuL [2001:268:9a6f:d949:*])
24/07/30 12:59:09.46 MRGVkpYZ0.net
>>527
早く潰すと思った理由が気になる
562:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 874c-nnRq [2400:2200:532:ca29:*])
24/07/30 15:46:42.10 hUNmlwDT0.net
>>561
ガタガタでジェット音する
563:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 874c-nnRq [2400:2200:532:ca29:*])
24/07/30 16:21:22.23 hUNmlwDT0.net
115系D-23編成歯医者？
URLﾘﾝｸ(x.com)
564:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 27af-rhgV [2400:2200:6a5:ea7a:*])
24/07/30 18:38:05.15 SmTZtqBT0.net
227系・323系と225系2次車以降のJR西日本における通勤型・近郊型の電車標準から、見えてくる奈良支所用の仕様もあろう
先ず車体では、前面硝子寸法が2種類（225系2次車用か否か）、妻面が2種類（見通し確保用に妻窓の有無）、車内アコモが転換クロスシート2種類（225系の100番代・5100番代）・セミクロス2種類（扉間転換クロスが4列・5列）・ロングシート2種類（扉間が10人掛・8人掛）。
車両制御装置・モータは、0.5Mなら2種類（2レベルIGBTのVVVFと270kW開放型誘導モータ、フルSiCのVVVFと220kW全密閉型誘導モータ）、1M2Tなら1種類。
付随台車は基礎ブレーキ装置でディスクが2枚か1枚か、制御伝送（TCMS）は2種類（223系・281系などと併結対応のプロトコルか否か）、といった状況
奈良支所では223系と併結が不要、営業運転が120km/h迄の為、少なくとも車体の前面硝子寸法や車両制御装置・モータそして制御伝送などは一義的に決まり、付随台車のディスクブレーキも1軸で間に合うか
221系運用を踏襲するならば、固定編成は4両・6両・8両となり225系準拠、一方でかつて221系に2両があり、組成の弾力化や桜井線・和歌山線の227系1000番代との共通化も目論むなら、近畿圏幹線用としては新定義に
565:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 27af-rhgV [2400:2200:6a5:ea7a:*])
24/07/30 18:38:37.37 SmTZtqBT0.net
新系式組込となる奈良支所向け有料座席車の体裁については、大阪環状線内の扱いといった対象線区や車両運用を含めて、大いに議論となるだろう。
うれシートは着席確保だけに管理を絞って簡便だが、Aシートの様にアコモへの訴求が必要か、新快速の様にAシート車組込編成が独立の運用として成立するかどうか
おおさか東線経由とし新幹線接続を意識した大和路線特急は、週末の観光需要なら成立したが、平日のビジネス需要としては厳しい模様。
やまとじライナーが天王寺経由でJR難波も発着して相応に利用されていた事を鑑みれば、新大阪発着にしても大阪環状線・東海道貨物支線を経由した方が、という印象
683系2000番代から289系へ転用改造される過程で、サハ682が2両余剰廃車となっているものの、競合する大手民鉄と異なり、JR西日本における近郊型の有料座席車設定は、かつてから編成端の先頭車が基本の発想
566:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8775-8z5E [2001:268:9226:dfa1:*])
24/07/30 20:34:25.73 wxxSBA8Q0.net
特急が低調なのは、価格がかなり大きい、というよりそれが一番の要因。
やまとじライナーは特急車両で310円。
一方で今の特急はチケットレスですらその倍以上、定価は運賃を軽く超え、乗り継ぎ割引もなければ、安価なB特急料金すら廃止で、さらには速達性はまるでなく単なる着席保証しか価値がない。これであの値段では使わない。
求めているのは着席保証に特化で構わないから安く座りたいというもの。
奈良の特急はJR西の完全な読み間違いだ。
567:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8775-8z5E [2001:268:9226:dfa1:*])
24/07/30 20:52:00.61 wxxSBA8Q0.net
つか週末の観光需要すらあやしい。
当初は満席の日もあったが、今はガラガラ。
全身の臨時特急まほろばも、最後は割引で叩き売りしてなんとか乗車率を稼いでいた。
特急として残したいなら、昔と同様だれもが500円以内で気軽に買える仕組みは必須。
あとは環状線、東線いずれを経由しても速達性が稼げないのも痛い。
くろしおならば、和歌山〜大阪間ですら快速より30分以上の速達性効果があり、それだけでも追加料金を払う価値はある。
しかし大和路側の特急は仮に理論上の最速で走っても、快速列車より10分くらい早くつくのが限界。
実際は、大和路快速に負けているというなさけない有様。しかも大和路快速は昼間は並ばずとも座れてしまう。
これでは何を目的に使うのか、わからない。
568:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-LtyH [2404:7a87:e760:a400:*])
24/07/30 21:01:17.86 RB1r5vUs0.net
681系V12編成廃車回送された模様
しらさぎは完全6連化だから681系の付属編成はサンダー増結用の更新車除いて順次廃車だね
569:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df2a-0fNH [2404:7a84:8361:6600:*])
24/07/30 21:02:50.22 yIM+HSf60.net
安くないと乗らないんなら素直に廃止でいいと思う
570:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8775-8z5E [2001:268:9226:dfa1:*])
24/07/30 21:05:44.19 wxxSBA8Q0.net
ササもいつもならこうだと匂わせあるが、うれしートの後継については議論を呼ぶとかいう丸投げ状態。
以前に話になった時も、明確な案も出せずに逃げていた。つまり内部にも案が本当にないのだろう。
今の一般座席をそのまま使うスタイルで、コンセントやリクライニングを制限付きでつけるとか、227系500番のように、ドア間4列にしてスペースを確保しつつ、全ての座席を転換可能にすることで、有料座席にも対応するといったところが関の山か。
571:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-GMFh [49.239.70.223])
24/07/31 05:52:08.17 qLWWZGYXM.net
>>554
増結だし隔離目的なんだよ
ハッキリいって外国人観光客がうざすぎるから通過してほしいレベル
そこまできてる
572:名無し野電車区
24/07/31 10:16:41.14 iimbEEcgv
jr西日本の車両の甲種輸送や、廃車回送は配給輸送はしないのかな。
jr東日本は、EF64やEF65でけん引している。jr西日本も事業用車や機関車を使って配給輸送はしないのかな。
573:名無し野電車区
24/07/31 10:18:47.47 iimbEEcgv
115系D－23編成は廃車、D－08編成は、検査のようだね。要検のようだから、D－08編成は、少なくともあと2年は使うのかな。
574:名無し野電車区
24/07/31 10:20:45.40 iimbEEcgv
岡山の227系の追加増備は何年かけて行われるのだろう。227系が投入されても、これまでに廃車された編成は、まだ少ない。
575:名無し野電車区
24/07/31 10:22:02.81 iimbEEcgv
岡山227系投入後も、従来車の検査が行われているから、岡山地区の場合、寿命ぎりぎりまで持たせるのかもしれない。
576:名無し野電車区
24/07/31 10:24:45.03 iimbEEcgv
福知山地区の113系S2編成が廃車回送された。福知山の113系は、残り4編成。新車投入されずに廃車が進んでいる福知山地区。代替車は造られるかな。
577:名無し野電車区
24/07/31 10:29:52.17 iimbEEcgv
227系は、近鉄８A系のように、従来車との連結はしないのかな。115系や221系などの連結器を227系仕様のものに変更。又は、227系の連結器を従来車のものに変更。ほかの車種との連結も見てみたい。。
578:名無し野電車区
24/07/31 10:31:06.84 iimbEEcgv
＞＞577 227系登場時、緊急訓練の一環で、105系と連結したことがあった。あの時は、なぜ従来車と連結できたのかな。
579:名無し野電車区
24/07/31 10:33:01.54 iimbEEcgv
幡生公開のときに、227系と他の従来車を連結させる様子を見てみたい。
580:名無し野電車区
24/07/31 10:34:03.82 iimbEEcgv
毎年恒例の幡生公開では、227系はジャッキアップされる様子しか見たことがない。
581:名無し野電車区
24/07/31 10:37:13.18 iimbEEcgv
jr西日本の一般公開の場合、かつては山陽エリアで使われている車両が吹田や網干で展示されたことがあったし、関西エリアで使われている形式が幡生や後藤で展示されることも多かった。
582:名無し野電車区
24/07/31 10:41:54.79 iimbEEcgv
私は、山陽地域の比較的温暖な地域に住んでいる者ですが、関西で走っている221系や207系、321系、225系等を見たことがないです。
583:名無し野電車区
24/07/31 10:45:57.51 iimbEEcgv
＞＞５６１ 223‐2000は、新快速運用に就いていることが多いので、長期間使われているし、車体の傷みや台車軸、車輪、走行機器等の劣化が早いと思う。
584:名無し野電車区
24/07/31 10:47:59.68 iimbEEcgv
＞＞５８３ 223‐2000は、走行機器の更新が優先かな。長期間使うのであれば、新快速系統に新車を投入して、玉突きで地方路線に転属が妥当かなと思う。