【東武スカイツリー】伊勢崎線・日比谷線・半蔵門線【メトロ】 ★2at RAIL
【東武スカイツリー】伊勢崎線・日比谷線・半蔵門線【メトロ】 ★2 - 暇つぶし2ch204:名無し野電車区
24/07/06 12:10:11.56 GYZVqjjn.net
>>200
普通電車の快速運用だって高速で走らせまくったら廃車にするまでの期間が短くなっぺ
スピード落として長く使うようにしたんだべよ

205:名無し野電車区
24/07/06 13:00:25.46 drpK/rg2.net
北越急行の普通や快速電車は新製当初から110km/h止まりだべ。

206:名無し野電車区
24/07/06 16:49:17.47 zA1Z27uU.net
宝の持ち腐れと言えばスペーシアもJRの方がイキイキとしてるな

207:名無し野電車区
24/07/06 21:30:06.73 nNy7zynK.net
7/20足立の花火、小菅駅が年1番に混む日

208:
24/07/07 23:37:22.40 s4mliDRr.net
>>200
北越急行の高速仕様での建設が決まった段階ではまだ北陸新幹線の方は建設されるかどうかすら決まっていなかった。だから20年以上高速バイパスとして使われた事はムダでもなんでもない。
そして特急廃止後最高速度を落としたのは保守費用が安く済むから。
ローカル線の快速電車を時速160キロで走らせてもコスパが悪すぎるから。

209:名無し野電車区
24/07/08 07:24:19.40 26CcGuvg.net
北越急行と上越新幹線、弥彦線、越後線電化は田中角栄の政策
後から出来た無駄な長野新幹線、北陸新幹線で北越急行は台無しにされた。

210:名無し野電車区
24/07/08 07:31:48.68 26CcGuvg.net
越後湯沢のリゾートマンションもスキーブームが終わり値崩れは有名な話
あれも日本列島改造論の一環だったんだろうね
湯沢高原ロープウェイは夏は繁盛してます

211:名無し野電車区
24/07/08 07:42:06.29 N90qoRc6.net
とりあえず角栄って言っとけばいいと思ってる奴は浅い

212:名無し野電車区
24/07/08 16:52:02.39 j9BXHh7y.net
角栄と言わなければ深い

213:名無し野電車区
24/07/08 17:01:14.32 oP/gi2/m.net
十日町あたりからなら飯山線もあったし過去には頚城鉄道もあったのに
それらがオーバーフローしてたならいざ知らず
頚城鉄道は廃止済みで飯山線も赤字ローカル線なのに
さらに無駄に終わることがわかっていた余分な鉄道を敷いたのが問題
むしろ整備新幹線計画にあった北陸新幹線を急ぐべきだった

214:名無し野電車区
24/07/08 17:50:49.41 2JnXafnL.net
一瞬なんのスレか分からなくなった
角栄の話とか全然関係ないじゃん

215:名無し野電車区
24/07/08 19:56:08.96 cf87KL/G.net
ここはどこ?
上越新幹線スレ?北陸新幹線スレ?

216:名無し野電車区
24/07/08 20:00:00.88 5nTiJW0s.net
>>204
6050が8000より先に消滅したのはそおいう事だな

217:名無し野電車区
24/07/08 20:01:18.98 vUWQ9C1z.net
東武本線系統は只見線に繋がってるからまあ新潟の話も多少はね?

218:名無し野電車区
24/07/09 08:01:42.93 ppAIBA/S.net
>>142に関連して
主に半直だけど女性専用車両と弱冷房車を連続させるの迷惑すぎだろ

219:名無し野電車区
24/07/09 09:05:47.10 fB9kAfh0.net
>>217
長い高架線があるから実質新幹線も扱っていると言える

220:名無し野電車区
24/07/09 19:54:24.67 IaEFTCc4.net
蒲原鉄道線もあったよなあ
五泉市に何があるのか知らんけど

221:名無し野電車区
24/07/09 23:59:17.66 HAWMq9Mv.net
角栄と同時代に首相が出ても未だに公共交通最底辺な県があるんだよな(電車無し、自動改札無し、交通系ICカード交通利用不可、高速道路開通が全国一遅かった)

222: 警備員[Lv.1][新芽]
24/07/10 06:52:21.81 ZVqO/9w1.net
高知県か徳島県?

223:名無し野電車区
24/07/10 07:28:49.28 q5wrhNPg.net
>>221
いつまでも角栄ネタ引っ張るな蒸し返すな、ボケナス

224:名無し野電車区
24/07/10 09:08:18.85 b/Jp71UK.net
上越新幹線、北越急行、越後線電化、関越自動車道、越後湯沢スキー場とリゾマン

全部田中角栄の功罪

>>216
まだあるよ。
東武6050系634型

225:名無し野電車区
24/07/10 10:09:19.31 2tFHeTlg.net
今リバティ乗っている 快速時代と所要時間に大差ないし足掛けもないし座席幅もシートピッチも狭いしホントに酷い遜色特急
令和の国鉄185系だな

226:名無し野電車区
24/07/10 10:14:28.90 wcERIhsV.net
>>223
徳島県の関係者か?可哀想に…

227:名無し野電車区
24/07/10 10:16:26.20 uMTYfgjo.net
角栄の一言で済ませるのほんとバカっぽくてすき

228:名無し野電車区
24/07/10 14:41:44.94 JkIdyB+F.net
特急りょうもう号、北千住にしても久喜にしても、絶妙にJRからの乗り換えが成立しないの、なんとかしてくれないかなぁ…

229:名無し野電車区
24/07/10 16:06:31.12 GoI2sKhZ.net
常磐線と乗り換えが成立しないってどういう状況かわからんから詳しく説明してくれ

230:名無し野電車区
24/07/10 16:16:04.88 JkIdyB+F.net
>>229
一例として…
一昨日、東京駅から、常磐線への上野東京ラインで北千住で乗り換えようと思ったら、2分しかありませんでした…
(山手線で上野まで行ってそこからの常磐線からなら間に合うんですけどね、でも乗り継ぎは面倒なので…)

では久喜から、と思い宇都宮線の上野東京ラインで検索したら、宇都宮線到着の1分前に発車、と…

231:名無し野電車区
24/07/10 18:08:04.83 MgpdbfB7.net
古い特急にも足載せ台がある
URLリンク(imgur.com)

232:名無し野電車区
24/07/10 18:40:06.65 JkIdyB+F.net
>>231
これ好きだった

今は無くなりつつあるのが、ちと残念

233:名無し野電車区
24/07/10 19:34:50.82 23/jTDip.net
足掛けは邪魔なんだよね。
200や1800はシートピッチが狭い上、座席下のヒーターのせいで足が伸ばせない所にあの足掛け。
はっきり言って苦痛でしかなかった。リバティの方がよっぽど楽だよ。

234:名無し野電車区
24/07/10 19:52:16.88 P0uhqo1N.net
俺も使った事ねえな

235:名無し野電車区
24/07/10 19:56:11.61 Pf1t7a6S.net
会津まで夜行走らせてくれんかな?
夜行バスも撤退してるから会津夜行走らせたらワンチャンあるぞ
往復で5000円とかだったら乗りたい

236:名無し野電車区
24/07/10 19:58:28.74 DzNvm6/P.net
気動車で問題なさそうな南限ってどこ?

237:名無し野電車区
24/07/10 19:59:00.69 OBa0UGV+.net
やってもゼロがもう一個多いツアーだな

238:名無し野電車区
24/07/10 20:10:40.33 P0uhqo1N.net
夜に移動するメリットがないからバスですら撤退してるのでは?

239:名無し野電車区
24/07/10 20:55:42.63 iLRAFUCN.net
>>236
浅草

240:名無し野電車区
24/07/10 21:15:57.72 yx9hTykJ.net
>>236
マジレスすると南栗橋
クラツー主催で片道25,000のツアーならあるかもしれない
平成令和のときやったしな

241:名無し野電車区
24/07/10 21:19:21.14 6eebBhbu.net
浅草、北千住、新越谷とかでやったら排気大変なことになりそうだな
北越谷かと思ったけど↑と似たようなもんか
やっぱり南栗橋まで行かないとダメか

242:名無し野電車区
24/07/10 21:27:59.29 yx9hTykJ.net
そもそも車両限界の関係で北春日部以南に客車入線不可だったと思う
東武がclass800みたいなバイモード車両作るなら浅草まで来られるだろうけど…

243:名無し野電車区
24/07/10 23:02:55.56 nUjDbc5E.net
平日でも6050を満席にしていた人たちはどこに行ったのだろう
違う観光地を選んでいるのかな

244:名無し野電車区
24/07/11 03:12:32.59 MXxN83tm.net
1978年8月1日にまず渋谷〜青山一丁目が開通
翌79年9月21日から三年間は延伸した永田町と青山一丁目の間だけ単線だった
1978~1983年【マガジン】
スレリンク(mukashi板)

245:名無し野電車区
24/07/11 09:46:00.37 NRAG186j.net
URLリンク(toyokeizai.net)
URLリンク(toyokeizai.net)
URLリンク(toyokeizai.net)
【埼玉】東武、深夜の越谷駅にスペーシアX停車の狙い 台風想定「避難訓練」で特急・通勤車両6本が集合

246:名無し野電車区
24/07/11 09:49:21.65 I7Iu4Ctk.net
>>243
ブーブーに移行しましたw

247:名無し野電車区
24/07/11 09:54:31.02 ePLF/+/V.net
外国人・ジジババ・学生が三大勢力 前二者にはにブーブーは無理

248: 警備員[Lv.8][新芽]
24/07/11 10:00:44.23 BwBH9k4k.net
>>247
外人でも国際免許持ちなら

249:名無し野電車区
24/07/11 10:34:04.89 4KyQ5YVe.net
>>243
ある者はJRに、また別の者は自動車に……
>>247
最近はインバウンドもレンタカー利用に目覚め始めてる

250:名無し野電車区
24/07/11 10:38:32.38 tb/vqSyg.net
マリカーは免許持ってないと乗れんぞ

251:名無し野電車区
24/07/11 11:50:20.34 MyLdBRaI.net
>>247
建築工事現場の車両運転で外国人が増えているよ

韓国財閥の日本法人に勤務する韓国人重役で自宅から会社まで自動車通勤している人がいる
自身が車が好きなので運転手を雇うわけでもなく自分で運転している

252: 警備員[Lv.9][新芽]
24/07/11 12:01:39.83 BwBH9k4k.net
>>251
それヒョンデでIONIC5なら完成度高いギャグやで

253:名無し野電車区
24/07/11 19:33:09.59 wQ+7Z9/h.net
複々線ではすし詰め、特急通過待ち
複線でも一部列車の混雑、せんげん台春日部東武動物公園での通過待ちと緩急接続の為の長い停車時間
利用していて準急、区間準急が一番割に合わない

254:名無し野電車区
24/07/12 03:41:43.27 A9nM7YnD.net
東武が半直を欲しがった理由って何なん?

255: 警備員[Lv.6]
24/07/12 05:06:05.34 yUPx80zA.net
複複線区間も特急は110km/h、急行は100止まり。
小田急もそうだが宝の持ち腐れ
京急を見習え。

256:名無し野電車区
24/07/12 06:36:41.04 UAaMjD1h.net
>>254
日比直のバイパス的役割

257:名無し野電車区
24/07/12 06:46:38.88 5Z70b1Du.net
>>254
曳舟止まりや業平橋地上ホームの存在があった歴史を掘り起こしてくれ

258:名無し野電車区
24/07/12 09:44:06.08 Pq6mVlzG.net
>>255
今じゃ遜色特急リバティでほぼ2時間かかる浅草-日光を100分切りのため努力していた時期もあったのだから狭軌だしこれが限界なのでしょう

259:名無し野電車区
24/07/12 11:37:24.96 LOSVpYwL.net
東武の線形なら狭軌も標準軌もたいして変わらんよ

260:名無し野電車区
24/07/12 11:44:22.67 pH5KYppJ.net
>>247
ジジババでもプリウスいじってるぞ

261: 警備員[Lv.8][新芽]
24/07/12 12:28:58.35 QNn8OAnm.net
>>260
そして大袋踏切で特攻までワンセット

262:名無し野電車区
24/07/12 15:19:09.86 OjuKvnVt.net
踏切が無い高架橋ばっかり、とかなら、ほくほく線のはくたかの時みたいに狭軌でも160km/h運転の実績はあるけどね

263:名無し野電車区
24/07/13 02:05:04.58 EB/mBSNp.net
夕ラッシュの下り北千住は、特急の後走りは必ず場内で止められるから、
2番線を活用してほしい

浅草ローカルは、夕ラッシュも優等である必要はない
竹ノ塚はメトロ入庫があるから草加折り返しで

264:名無し野電車区
24/07/13 06:27:01.41 sSvuMaZf.net
順天堂の誘致雲行きが怪しくなってきた
順大病院開院「黄信号」 資材高整備費1000億円増
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

265:名無し野電車区
24/07/13 08:36:37.53 e02VnKVM.net
>>264
東武線だと最寄りは北越谷か

266:名無し野電車区
24/07/14 13:56:55.23 A1ydMXlH.net
むしろなんで東武は複々線確保できたんだ
用地買収に難儀するっていうけど

267:名無し野電車区
24/07/14 17:48:47.69 7Rfw+gNv.net
>>266
時代が違う

小田急みたいに密集していなかった
成田新幹線は江戸川区で反対運動と買収に難儀するから中止
千葉県営は少し買収したが土地バブルでお手上げして中止
京成船橋は高架化で用地買収に相当難儀していたね

268: 警備員[Lv.3][新芽]
24/07/14 18:23:58.76 bjypJgtX.net
>>266
東武の場合他にも
・戦前の時点で初代御大が可能な限り用地買収しておくよう指示を出していた
・横断河川が多く架けられた鉄橋に登るための盛り土区間が多く元から用地幅が広かった 
・走行区間が南北方向なので日照権でトラブルになる場面が少なかった

……等があると言われている

269:名無し野電車区
24/07/14 18:26:56.77 bjypJgtX.net
>>268
もう一つ
・元々貨物輸送を指向していた鉄道会社なので多くの駅に旅客用地だけでなく貨物用地も多く確保されていて駅の敷地にかなりの余裕があった

270:名無し野電車区
24/07/14 18:34:26.27 sgV62IAu.net
>>264
箱だけ作っても医者がおらんからな
そのうえ医師不足地域に医者派遣するとか無理よ

そうでなくても女医が増えたせいで
夫(大抵医者か大手勤めエリート)の転勤について行ったり
子供が生まれたら教育ママ化して
そのまま医局やめるのが多くてな
麻酔科は例外として科によっては若いのが全然おらん

271: 警備員[Lv.7][新芽]
24/07/14 21:07:47.47 sN9Mi3JO.net
>>235
40人しか乗れない夜行バスですら運休してるのに夜行列車走らせるの?







バカ?

272:名無し野電車区
24/07/14 21:45:07.39 7JNYZuQ3.net
夜行列車に乗ること自体が目的となるような車両を作れば…
JR東の四季島みたいなのを作って、浅草から行けるところまで行って欲しい
渋谷からでも可

273:名無し野電車区
24/07/15 01:01:02.20 H2RqHIwg.net
1978年8月1日にまず渋谷〜青山一丁目が開通
翌79年9月21日から三年間は延伸した永田町と青山一丁目の間だけ単線で
朝夕ラッシュアワーは永田町行きと青山一丁目行きが交互に出てた
1978~1983年【マガジン】
スレリンク(mukashi板)

274:名無し野電車区
24/07/15 02:00:25.14 JtN0bON8.net
スノーパル・尾瀬夜行「あの」

275:名無し野電車区
24/07/15 02:03:53.83 SWo4MyBQ.net
>>268
東武は線増のための用地買収をかなり早くからやってるよね
既に複線、複々線の区間もそうだけど、単線の野田線、宇都宮線、伊勢崎線館林以北も全線複線化用地がある

276:名無し野電車区
24/07/15 02:34:11.29 JtN0bON8.net
東武って車両数もドア数も車両幅もバラバラだな
1両と9両以外は揃いそう
5両は野田線予定だし

277:名無し野電車区
24/07/15 11:31:37.84 DwccWB+j.net
東松山駅から太田駅まで新線作れよ

278:名無し野電車区 ころころ
24/07/15 13:18:16.32 8u4RZhq5.net
>>276
1両は営業列車では無いけどSLとかDLの回送含めればあるな

279:名無し野電車区
24/07/15 17:24:48.47 mBdcoo6n.net
妻沼線

280:名無し野電車区
24/07/15 17:25:20.44 WcVTeve8.net
日比谷線はなぜ南北線との交点に駅を造らないのだろうか?

281:名無し野電車区
24/07/15 19:50:46.59 8u4RZhq5.net
>>280
地下に首都高通ってて設置困難だったんじゃない?

282:名無し野電車区
24/07/15 20:56:37.79 JtN0bON8.net
本当に揃うとは
1両
2両 亀戸線、大師線、小泉線、桐生線、佐野線
3両 伊勢崎線(館林から)、特急リバティ、SL(4両化予定)
4両 日光線(南栗橋から)、鬼怒川線、宇都宮線
5両 野田線
6両 浅草-北千住(日中)、野田線、特急(りょうもう、スペーシア、スペX、会津、ライナー)
7両 日比谷線直通
8両 伊勢崎線(館林まで)、日光線(南栗橋まで)(朝夕)
9両
10両 半蔵門線直通(久喜or南栗橋まで)

東上線
4両 東上本線(森林公園から)、越生線
8両 東横線・副都心線直通(志木まで)
10両 東上本線(小川町まで)、副都心線直通

283:名無し野電車区
24/07/15 21:13:25.55 8zIMp4wY.net
9両はリバティ3編成連結で実現できないだろうか

284:名無し野電車区
24/07/15 21:32:40.31 7uoZYb02.net
>>283
浅草駅ホームがなぁ

285:名無し野電車区
24/07/15 21:34:43.35 0oKM6O7m.net
システムが対応していれば北千住発の団臨でなら走らせられそう

286:名無し野電車区
24/07/15 21:37:49.92 WcVTeve8.net
浅草北千住を往復するだけの路線が哀しすぎる

287:名無し野電車区
24/07/15 21:39:00.53 a5oBTxJF.net
秩父鉄道経由での搬入だった頃に羽生から9連自走回送の実績があるよ

288:名無し野電車区
24/07/15 23:06:24.07 JtN0bON8.net
日光線って有効長6両だけど正解だったん?
その割に完全な複線なのは国鉄意識の結果だろうけど

289:名無し野電車区
24/07/16 00:41:55.76 m9+FIb4d.net
>>277
東毛住民から見たら館林⇔高崎直通のほうがよっぽど有難いわけで

290:名無し野電車区
24/07/16 07:30:49.74 j2jkABIw.net
>>286
時間帯によっては2両や4両でも充分かなと

291:名無し野電車区
24/07/16 10:16:28.14 q1ahBybr.net
URLリンク(tver.jp)
18:05あたり
8年前のドラマでスペーシアが成田エクスプレスになっててワロタ

292: 警備員[Lv.5][新芽]
24/07/16 11:57:22.90 7Bji8eal.net
>>288
新栃木まで10連対応なら良かったのに

293: 警備員[Lv.5][新芽]
24/07/16 11:59:46.70 7Bji8eal.net
>>289
つまり毛東って東毛地方の事だったのかw

294:名無し野電車区
24/07/16 13:53:25.24 HbXaulkt.net
>>289
そこで354バイパスですよ

295:名無し野電車区
24/07/16 20:08:25.24 +9LthfCS.net
伊勢崎止まりだからなあ
前橋が無理なら高崎まで行ってもよかったのに

296:名無し野電車区
24/07/18 08:01:12.14 lB3I2jdH.net
朝夕は急行準急は西新井通過で急行はは草加通過でよくない?

297:名無し野電車区
24/07/18 08:02:47.62 lB3I2jdH.net
それと北千住~西新井・草加間で利用する人達普通列車も使ってくれよ

298:名無し野電車区
24/07/18 12:59:32.79 XUIs4YFT.net
越谷と草加の通過線を駆使して速達や増発できないかとは思うよな
急行の上位としてTHライナーの停車駅のパターンで無料優等があればいいのに

299:名無し野電車区
24/07/18 15:33:36.03 T6h3d83E.net
通勤快速も準急Aも快速もなくなったのに出来るわけないだろ

300:名無し野電車区
24/07/18 16:26:44.53 ozfTfNtX.net
>>296
草加の混雑具合しらないの?
どちらかというと越谷通過でいいよ

301:名無し野電車区
24/07/18 18:42:02.26 yAS3gHFN.net
ひたすらサービスダウン一方だからな
日光・鬼怒川線なんて普通列車で北アルプス用だった特急車両に乗せてもらえたのに今じゃ全部20000系だもん

302:名無し野電車区
24/07/18 18:47:56.59 0+2yWR6t.net
>>301
優等用の車両を普通列車なんて想定外の使い方するから長持ちしなかったのに
あれはお前みたいなせこい奴が食いつぶしたようなもんだぞ

303:名無し野電車区
24/07/18 20:08:45.18 eiRyGASi.net
日光線でキハ8500?w
エアプの妄想ですかい

304:名無し野電車区
24/07/18 20:13:05.40 NIHb1jvg.net
6050系って各駅の運用あったの?
末端部を往復するだけの今ならともかく

305:名無し野電車区
24/07/18 20:51:18.86 yAS3gHFN.net
>>303
小佐越から下今市まで乗車した 確か日光行きだったと記憶している

306:名無し野電車区
24/07/18 21:00:45.66 sf9ijJ8Z.net
JR東が買収統合でいいと思う

307:名無し野電車区
24/07/18 21:06:59.82 e4u43JLs.net
>>304
新栃木以北の各駅停車運用は快速全盛期の昔からあったけど全体の運用からすればわずかではあるかな?

東武動物公園駅から北側が全駅停車の区間快速運用がある意味各駅停車運用とも言えるかも
それの影響からか制御器やモーターの劣化が一気に進んだみたいだが

308:名無し野電車区
24/07/18 21:09:51.03 kesznNiS.net
>>303
AIZUマウントエクスプレスはその昔東武日光まで乗り入れていたそうだが

309:名無し野電車区
24/07/18 21:18:58.51 iqj3JL/p.net
Wikiによれば鬼怒川温泉までの運用だったらしいですぜ

310:名無し野電車区
24/07/18 21:20:21.49 NIHb1jvg.net
考えたら悪評の区間快速からして各駅か
4時間各駅にしたせいで寿命縮めたとかアホだな

311:名無し野電車区
24/07/18 21:21:18.81 eiRyGASi.net
>>308
キハ8500は鬼怒川温泉まで
廃車後に日光乗り入れが始まった

312:名無し野電車区
24/07/18 21:25:45.39 yAS3gHFN.net
ごめん、多分AT-700ってやつだ
リクライニングシートだったから北アルプスのお古かと思った

313:名無し野電車区
24/07/18 22:48:10.95 zIG0vu9Z.net
>>304
十年以上前くらいの早朝に浅草発北千住行きの普通運用あったよ

314:名無し野電車区
24/07/18 23:59:13.58 +lZ8jVyl.net
会津鉄道に田島高校前駅ってのがあるけど
駅前にあるのは南会津高校

315:名無し野電車区
24/07/19 00:01:58.55 PLlp1rhN.net
合併で改称したのかね

316:名無し野電車区
24/07/19 01:48:20.46 ob0+5fk6.net
建物駅名は時代が過ぎればそりゃ意味なくなるわな
廃校の度に駅まで潰すのかって話
板倉東洋大からして移転だしな

317:名無し野電車区
24/07/19 06:51:04.28 i1AqizTt.net
建物だったら社寺の名前つけとくのが実は一番無難

318:名無し野電車区
24/07/19 07:09:01.78 ug8c+jyd.net
印旛日本医大のように最初から存在しないものの名前にすればそういった心配はいらない

319:名無し野電車区
24/07/19 07:54:23.00 fqmxINhy.net
柳生なんかいっその事三県境とでも変えてしまえばいい

320:名無し野電車区
24/07/19 10:09:36.75 9aywNtoW.net
昨日ってなんか撮り鉄が群がるような臨時列車走ってたの?

321:名無し野電車区
24/07/19 10:27:39.68 vVKdh1Op.net
>>318
大泉学園
大学など誘致するつもりで先走ったが

>>316
都立大学、学芸大学は移転して駅名を変えたい東急に地元住民が反対
都立家政は校名改称

322:名無し野電車区
24/07/19 10:36:13.32 FioeAjoo.net
寺社は揉め事になった事例があるじゃん(そういうフリか?)
最近の流行り(?)は商業施設の名称を使うこと
東武のスカイツリーをはじめとして、高輪ゲートウェイとか虎ノ門ヒルズとか

323:名無し野電車区
24/07/19 10:58:32.20 ob0+5fk6.net
とうきょうスカイツリーからして歓迎はされてないでしょ
業平橋を潰された恨みはあっても
副駅名に留めるメトロとはおつむの出来が違う

324:名無し野電車区
24/07/19 11:08:19.73 FioeAjoo.net
虎ノ門ヒルズ駅は正式名称でしょ

325:名無し野電車区
24/07/19 11:23:09.31 A3uRIfF4.net
なんなら営団になる前の三越前の時代からやってんじゃんw

326: 警備員[Lv.1][新芽]
24/07/19 11:30:29.79 XKeAIaYI.net
>>318
女子大「」

327:名無し野電車区
24/07/19 12:04:38.43 i1AqizTt.net
社寺以外の建物、地名、社寺を名称が変わらない順に並べると
社寺 下手すると1000年以上そのまま

地名 区画整理や合併で変わることも多々ある

建物 老朽化や移転など様々な要因で変わることがある

本当は社寺名をつけるのが一番いいけど
>>322みたいな揉め事も起きてるから難しい
それで結局地名や建物名を駅名にするんだけど
数十年後に齟齬が出来てしまうのは世の常なんだな

328:名無し野電車区
24/07/19 18:09:41.27 FioeAjoo.net
駅名のタイプに関わらず改名は地元には歓迎されないが、
鉄道会社は地元の意向なんかよりビジネスを優先するから仕方ないね
社寺名なんかつけてもビジネスにはつながらない

329:名無し野電車区
24/07/19 18:36:49.11 tfpUZ+kT.net
龍ケ崎市「せやろか」

330:名無し野電車区
24/07/19 20:31:10.38 60gFl6A9.net
>>322
泉岳寺の訴訟は有名だね
それから数年後に開業した護国寺はどうだったのかな

331:名無し野電車区
24/07/19 20:57:10.80 bVs1m5Th.net
>>329

龍ヶ崎市なのに竜ケ崎駅
なぜ?

332: 警備員[Lv.7][新芽]
24/07/19 21:31:28.85 XKeAIaYI.net
>>331
鹿嶋市「別にええやろ

333:名無し野電車区
24/07/19 21:43:06.90 puAtjYgS.net
そういや日比谷線は麻布台ヒルズ駅は作らんのか

334:名無し野電車区
24/07/19 22:35:40.69 ob0+5fk6.net
そっかぁ…
URLリンク(news.mynavi.jp)
本来ならメリットがある駅名採用だけど、泉岳寺にとっては違った。駅名採用を不服と訴えた背景には、
「泉岳寺に列車の運行情報や忘れ物を問い合わせる電話が多く、業務に支障があった」
「泉岳寺という地名はないにもかかわらず、駅名にあるというだけで泉岳寺マンションなどの建物が増える。
それらがすべて泉岳寺の経営と混同される恐れがあった」などが挙げられるようだ。宗教法人が
不動産ビジネスで儲けているような印象を与えかねない、という判断もあったらしい。

335:名無し野電車区
24/07/19 22:38:06.98 7FItzckh.net
>「泉岳寺に列車の運行情報や忘れ物を問い合わせる電話が多く、業務に支障があった」
これは有名な話だけど、実際は大半が嫌がらせ含んだいたずら電話だったのでは
普通に考えたら間違えないでしょ

336:名無し野電車区
24/07/20 00:41:03.05 7tPztFDr.net
物見遊山で行こうもんなら成田のアレみたいにシバかれそうだなw

337:名無し野電車区
24/07/20 01:19:53.84 LwnuAc5u.net
玉ノ井駅→東向島駅の改名は地元的にはどうだったんだっけ
いっそのこと東武博物館駅でも良かった気もするが

338:名無し野電車区
24/07/20 06:09:50.30 mHvKnTpC.net
>>335
斜め上すぎな解釈だなぁ
番号案内で泉岳寺って問い合わせに駅でなく寺の番号を伝えたからだよ

339:名無し野電車区
24/07/20 06:12:30.22 LN9RJRnn.net
東向島駅って今も旧玉ノ井って書いてあったっけ?

340:名無し野電車区
24/07/20 06:51:37.62 8fJvRIgl.net
通勤ラッシュの時間帯は異常に時間掛かるスカイツリーライン&日比谷線

北越谷 5:04 ~ 築地 05:57 53分
北越谷 6:35 ~ 築地 07:38 1時間3分
北越谷 9:54 ~ 築地 10:50 53分

341:名無し野電車区
24/07/20 09:26:33.49 0m/D4lDc.net
築地7時半って霞が関いく役人だけだろ?別にどうでもいいし。多分それってTJあとの便を無理に抜き出してるだろうし。

342:名無し野電車区
24/07/20 11:29:02.26 zkhLI5nD.net
>>337
地元の要望で悪名高い玉ノ井を変えたという記憶 東向島って命名したのが地元なのか東武なのかは分からないけど
東京市拡張時に本所の地名である向島を勝手に名乗った向島区の図々しさと比較すると
本当は向島じゃないけど向島の東だから東向島っていうのは奥ゆかしい

343:名無し野電車区
24/07/20 12:10:18.89 7tPztFDr.net
実は品川区じゃない品川駅か

344:名無し野電車区
24/07/20 12:16:15.34 OhBvkS+K.net
玉ノ井にはない玉ノ井部屋
(大師前駅から徒歩約8分)

345:名無し野電車区
24/07/20 14:29:34.28 L1q0R3a+.net
足立の花火大会って込みますかね、小菅が最寄り駅みたいですが裏技みたいなのありますか
ベビーカー優先通路とか

346:名無し野電車区
24/07/20 15:31:02.43 Vao+2eve.net
>>345
人ごみの中に出かけるのが嫌なら
自宅で涼みながらライブ中継をみるのが一番だぞ

347:名無し野電車区
24/07/20 16:28:23.88 L1q0R3a+.net
>>346
帰りも大変そうなんで自宅でテレビにするか
小菅駅ホームに有料特設会場とか作ればいいのに、終わったらすぐ帰れるから3万円くらいなら出したい

348:名無し野電車区
24/07/20 18:50:43.17 Ht8aj9sB.net
>>345
パンフレットでは北千住は当然ながら梅島、五反野、小菅も混むから
西新井、町屋、千住大橋、綾瀬、青井、足立小台の利用も案内している

349:名無し野電車区
24/07/20 18:57:34.92 byxHu8pK.net
花火の打ち上げ始めてるのかと思ったら雷が落ちたのだが

350:名無し野電車区
24/07/20 19:12:26.90 byxHu8pK.net
あーあ中止だよ
折角酒とつまみ用意してベランダから見ようとしてたのに

会場で見ようとしていた人たち、濡れずに無事に帰れるだろうか

351:名無し野電車区
24/07/20 19:20:11.55 Ht8aj9sB.net
打ち上げ19:20開始に合わせて雷雨かよwww

352:名無し野電車区
24/07/20 19:24:23.80 Ht8aj9sB.net
まちBBS複数のスレを巡回、1910に中止アナウンスがあった模様

353:名無し野電車区
24/07/21 01:13:36.48 Nw/ciwyU.net
なぜ引き上げに合わせて柔軟に臨時を出せないのか
竹ノ塚行とか草加行、THルートで北千住~西新井間各駅停車、西新井から準急の北越谷行、とか
私鉄ならこれぐらいやれや
名鉄や近鉄なら夕飯前にやるわ

354:名無し野電車区
24/07/21 01:39:49.27 3qSEOxF+.net
関西人には関係ない

355:名無し野電車区
24/07/21 05:32:47.48 /6Gd1CAE.net
>>353
そんなことしたら地元商店街から苦情出るから

356:名無し野電車区
24/07/21 06:49:22.06 5/xaU9rC.net
名鉄近鉄は元の本数がゴミだから臨時を出さざるをえないだけ

357:名無し野電車区
24/07/21 07:01:59.81 sYW33D1e.net
乗り入れ2つ抱えていてあわせて数分間隔で出しているのにどこに臨時出せと。しかも中止で時間乱れたところで。

358:名無し野電車区
24/07/21 10:41:37.22 0UMJrvWh.net
>>355
ぎりぎりまで中止発表しなかったのも
しょうがないからこの辺で飲んで帰るかという
需要を想定したものと言われてるしな

359:名無し野電車区
24/07/21 12:56:52.32 rjfxMBME.net
北千住~北越谷の緩行線って日直しか走れない縛りになってるのでは?
メトロとの折り合いとか大変だろ

360:名無し野電車区
24/07/21 13:35:10.21 aQzKCiuQ.net
小田急は優等を緩行線に走らせて対応してたな
東武に柔軟性を求めるのも酷だけど

361:名無し野電車区
24/07/21 14:43:49.64 5/xaU9rC.net
>>359
そんなわけないのに何言ってんだ
夏休みの小学生か?

362:名無し野電車区
24/07/21 14:48:10.14 3bqyysvv.net
線路は繋がってるけど現に浅草方面⇔緩行線が全廃されてるし何かあるのでは?
竹ノ塚の工事が終わったら戻るかと思ったがその気配もない

363:名無し野電車区
24/07/21 14:50:23.98 5/xaU9rC.net

陰謀論とかすきそう

364:名無し野電車区
24/07/22 16:14:47.19 U53U974c.net
>>357
特急を立ち乗り自由席として開放するとか

365:名無し野電車区
24/07/22 18:13:02.72 f+xik0Jd.net
花火みたいな客って暇人しかいないからそこまでして輸送する優先度は低い
最寄駅を入場規制して粛々と運ぶのが正解である
特急開放など論外

366:名無し野電車区
24/07/22 20:17:06.92 oaUouhnb.net
DS
5G
反ワク
地球平面説

367:名無し野電車区
24/07/22 22:01:01.74 uC1b1I2b.net
今日の100カメ面白かった

368:名無し野電車区
24/07/22 22:08:17.75 p0Q4REwQ.net
三田線の東上線ルート…?
都営三田線が開業した日幻に終わった「東武直通計画」-1968.12.27 | 乗りものニュース
URLリンク(trafficnews.jp)

369:名無し野電車区
24/07/23 08:25:52.95 qvh0ScLG.net
志村(高島平)~西高島平が東武から免許を譲受けて建設されたのは有名な話
もし仮に日光電気鉄道が計画通り建設されてたら三田線は新板橋あたりまでだったかもね

370:名無し野電車区
24/07/23 08:41:53.10 J/ZIzFGK.net
>>368
>西高島平からさらに西進し、東武東上線の和光市駅へ向かうルート。
正確には大和町(和光市の旧名)-高島平は東武が建設
東武が中止表明したあと都内の西高島平-高島平を都が建設することで免許を移譲
板橋本町は大和町(仮称)だったが終点に譲った
6000形電車初期で行き先表示に大和町が用意されてあった

371:名無し野電車区 ころころ
24/07/24 06:19:30.73 VNahaRPx.net
東武鉄道の株価チャート
.
.
\  よーしよし
  \  ↓
    \/\  よーしよし
          \  ↓
            \/\  よーしよし イマココ
                  \  ↓
                    \/\  よーしよし
                          \  ↓
                            \/\

.
.

372:名無し野電車区 ころころ
24/07/24 06:28:43.74 HJgmsAA5.net
ムツゴロウかよ

373:名無し野電車区 ころころ
24/07/24 06:43:53.73 B+0CcmSJ.net
>>341
豊洲行くヤツもそれなりに多いわ

374:名無し野電車区 ころころ
24/07/24 09:45:37.89 Li8PQ2gu.net
【緊急】埼玉県民集合
URLリンク(bbs.ed)
dibb.cc/test/read.cgi/l
iveedge/1721647798/624
大雨の埼玉スレで高島平話題に出てたわ
動線が縦だけだから支障あるんだな

375:名無し野電車区
24/07/25 08:07:39.06 XeEZg7nZ.net
女性専用車両に反対はしないけど、10000型は一切車両に目印ない中で実施してるのはなんでこんなことがまかり通ってるのか甚だ疑問

376:名無し野電車区
24/07/25 08:52:03.64 wuzTMQ7c.net
京成と京急は毎朝窓に貼って剥がせる不思議なシールで表示してるよな
1日5,6本しか設定がないから終点で駅員が回収してる

377:名無し野電車区
24/07/25 08:56:51.83 5YZy3Ik0.net
コスト削減と、初見でホームの表示を見る余裕もなく急いで乗って来た罪の無い人を罵ってスカッとするタイプの人がいるから
スカイツリーラインの民度なんてそんなもん

378:名無し野電車区
24/07/25 09:18:45.64 Vi0zf1q0.net
>>375
そもそもが女性専用車両という文字に見える模様を付けた普通車だからな
差別車両なんかどこの鉄道会社も採用してない

379:名無し野電車区
24/07/25 11:52:20.46 SHLUdmtC.net
野田線なんか減車するから使えるのが4両だぞ

380:名無し野電車区
24/07/25 13:15:17.33 FxhzS5j/.net
>>379
特急車両のサロハみたいに合造車にすればいいのでは

381:名無し野電車区
24/07/25 13:25:06.66 CSpRSkJZ.net
全車LGBT車両にすれば解決

382:名無し野電車区
24/07/25 21:05:49.73 5YZy3Ik0.net
>>378
そういう思想強い意見求めてないんだが

383: ハンター[Lv.79][R武][R防]
24/07/26 09:27:57.91 IWz45CEh.net
>>381
LGBT-VVVFですねわかりません

384:名無し野電車区
24/07/26 16:22:18.89 pl+b4okE.net
イトーヨーカドー春日部11/14閉店
URLリンク(stores.itoyokado.co.jp)

385:名無し野電車区
24/07/26 16:23:18.20 pl+b4okE.net
11/24だった

386:名無し野電車区
24/07/26 16:34:24.41 9Lqqu51H.net
>>359
ホームドアが7連にしか対応してない

387:名無し野電車区
24/07/26 17:29:36.98 v+za2wJE.net
>>384
サトーココノカドーも終わりか

388:名無し野電車区
24/07/26 17:57:06.96 QCWqQ7HW.net
サトーココノカドーの看板かけ替えは春日部店だけでなく他店でもやるようになった

389:名無し野電車区
24/07/26 22:05:01.73 5SDCJ9OI.net
隅田川花火、南千住がパニックになるのか
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

ここって牛田や鐘ヶ淵からも行けるな

390:名無し野電車区 ころころ
24/07/26 22:31:22.90 SuDlYbt+.net
北千住まで歩いてもいいよ

391:名無し野電車区 ころころ
24/07/26 22:34:49.63 U13EMHXd.net
予報を見るとちょうど打ち上げ開始の頃に☔マークが出てるんですがそれは……

392:名無し野電車区 ころころ
24/07/26 22:38:25.35 UO2kF6IR.net
>>389
柳原商店街とか取り残された感がすごいよ
他にもこんな素敵な商店街があったら知りたい

393:名無し野電車区 ころころ
24/07/26 22:55:45.57 IG5XJbvo.net
伊勢崎線起点近辺で一番有名なのはキラキラ橘

394:名無し野電車区
24/07/27 09:01:52.78 0CtsjSwX.net
>>392
西新井、梅島の関原商店街

395:名無し野電車区
24/07/27 14:18:43.58 1EAeQNCr.net
花火臨時列車って公式上がってないの?

396:名無し野電車区
24/07/27 14:24:28.75 aA4RkBPv.net
>>395
足利のやつなら公式に上がってるね

397:名無し野電車区
24/07/27 16:26:30.45 Hkr5Ylly.net
ゴロゴロしてきた

398:名無し野電車区
24/07/27 16:45:59.84 F6xDs/9d.net
>>397
おなか?

399:名無し野電車区
24/07/27 17:14:34.96 1+1hLTLL.net
「イトーヨーカドー 春日部店」が2024年11月24日(日)で閉店することを公式ホームページで発表しました。
URLリンク(kasukabe.goguynet.jp)


春日部と越谷の地域は湘南新宿ライン・上野東京ライン・つくばエクスプレス沿線の都市に利便性の差をつけられまくってる


東武よ…街が終わる前にもっと頑張れよ…

400:名無し野電車区
24/07/27 19:37:37.27 rOUQ+Z7G.net
ヨーカドーは売上全国1位だった津田沼や柏ですら閉じるんだから実質破綻状態だよ 春日部がどうとかいう問題じゃない

401:名無し野電車区
24/07/27 20:17:08.96 jtSfw7hv.net
もうGMSの時代じゃないからね

402:名無し野電車区
24/07/27 20:28:09.84 vKheaH2y.net
ロビンソン百貨店のことも思い出して下さい

403:名無し野電車区
24/07/27 21:08:26.45 aA4RkBPv.net
花火臨の絡みか
4+2+2の出現は草

404:名無し野電車区
24/07/27 22:00:55.37 SOlmBNYq.net
>>375
ホームに表示あるでしょ

405:名無し野電車区
24/07/28 10:14:52.63 13ZFS2rg.net
女用の檻だと宣伝したらお叱りを受けたってコト?

406:名無し野電車区
24/07/28 10:18:16.87 AsrOMyB4.net
ホームだと時刻表見ないと時間帯分からないし6両は対象外だった気がするけどこれも各自で確認しろって感じ?
だいぶ不親切なことしてるよな
慣れてない奴が平日朝なんかに乗るなってことだろうけど

407:名無し野電車区
24/07/28 10:53:23.81 13ZFS2rg.net
JR西「新今宮駅のホーム時刻表と改札口掲示の全路線の発車時刻表を撤去してやったぞ」
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
JR東「横浜線の時刻表掲示を廃止したぞ。そんなに調べたきゃスマホでも使ってろ」
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
JR東「保守の手間だから管轄500駅から時計を撤去する。まずは山梨と神奈川から没収な」
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
JR東「高尾駅から時刻表を撤去したぞ。そんなに調べたきゃ一度改札出ろ」
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
JR鹿島駅「せっかく撤去したのに誰に断って時刻置いてんの?」
URLリンク(musubu.sblo.jp)
南武線「撤去は支社ごとにやってるから他は管轄外で全く知りませーん
URLリンク(yama67.blog.ss-blog.jp)

408:名無し野電車区
24/07/30 15:52:13.65 SS3vndoP.net
私鉄からしてポケット時刻表廃止してるのでセーフ

409:名無し野電車区
24/07/30 17:58:34.23 +pTk5VCK.net
紙の時刻表がなくなったのは残念
いちいちスマホでアプリあげて駅名選んで方面選んでって感じで時刻表を表示させるのがメンドイから、
メーラーの下書きに必要な時間帯の分だけ打ち込んでおいてすぐに表示できるようにしたよ

410:名無し野電車区
24/07/30 18:31:00.19 ts5S/oyg.net
駅の時刻表はたまたまその路線使う人向けでポケット時刻表は常連向けってイメージがある

411:名無し野電車区
24/07/31 18:04:12.09 +7EIr6V5.net
そもそもJRって自己都合で有人窓口の撤廃を企てる企業だし
訪日客対応で仕方なく先延ばしてるだけで連中からしたら不本意よ

412:名無し野電車区
24/08/01 00:05:52.41 KeOuAQUc.net
半蔵門線は今日で開業46年
1978年8月1日にまず渋谷〜青山一丁目が開通し
1983年までに半蔵門まで延伸
1978~1983年【マガジン】
スレリンク(mukashi板)

しかしその後は工事が遅れに遅れて三越前まで伸びる頃にはもう平成に
そしてさらに押上(スカイツリー前)まで達する頃には21世紀に突入していた

413:名無し野電車区
24/08/01 18:12:31.61 I2b4kYF+.net
平成元年の旅行で集合先がTCATだったんけど浜町駅から歩いたよ
水天宮前開業は平成2年

414:名無し野電車区
24/08/01 18:58:04.43 L7i1Y6Ug.net
テプコケーブルテレビか

415:名無し野電車区
24/08/01 22:07:09.35 jPy8nWYw.net
伊勢崎線の動画観たけど館林からカーブ多くね?
太田の前後もカーブだし

416:名無し野電車区
24/08/04 06:29:10.19 pa4UQ5U0.net
日比谷線はTHあきらめて、素直に{新準急 北越谷}とか走らせたほうがいいな
西新井~新越谷間準急

417:名無し野電車区
24/08/07 17:46:41.86 l8Zc3Chy.net
停電で電車止まってるんだが

418:名無し野電車区
24/08/07 18:26:33.00 GGkVLOnV.net
埼玉が何をしたって言うんだ…
URLリンク(i.imgur.com)

419:名無し野電車区
24/08/10 08:13:41.48 R4IQyM24.net
お盆日光鬼怒川あたりいくんだけど天気悪そう、台風とかで止まる可能性がある?

420:名無し野電車区
24/08/10 08:40:33.45 MR1sIQv2.net
>>419
自然現象には勝てないよ
昨夜の地震、新松田-渋沢の駅間6kmの真ん中で降ろされた人たち
小田急「車両から降りて歩いてください」客「はい」小田急「この踏切で案内おしまい。バスもないです」客「え?」 [633746646]
スレリンク(poverty板)

421:
24/08/10 09:26:24.46 w7r2qhtz.net
まだ鬼怒川の方が安全かも

422:名無し野電車区
24/08/10 11:25:20.10 WiBcJKOQ.net
今年は徹底的にイベントを潰すという鉄の意志を感じる

423:名無し野電車区
24/08/10 11:57:55.12 R4IQyM24.net
>>420
こんなの体調悪くなりましたって119番するしかないじゃん、運転手と車掌は回収車でたの?

424:名無し野電車区
24/08/10 20:56:43.18 Xw0FohUb.net
こんなのばかりじゃそりゃ各地で救急車も有料化するわな

425:名無し野電車区
24/08/18 22:38:54.83 CMrDtUoM.net
春日部上りが2線化されたけどこれを生かした全面改正とかあるかな?

426:名無し野電車区
24/08/18 22:44:26.32 5DTHGy5z.net
元々2線の下りも全然活用されてないからどうだろ
それに上下とも緩急接続しているせんげん台に近すぎる

427:名無し野電車区
24/08/19 00:18:19.12 Vkdksm5c.net
せんげん台って日中急行停める必要って正直ないしできるなら草加と春日部を接続駅にすればいいのにって思う

428:名無し野電車区
24/08/19 00:19:53.71 jDrS4GUP.net
緊急時の保険ならありじゃね?
特急用の退避ないから2本共埋まったらアレか

429:名無し野電車区
24/08/20 14:09:39.01 T845sas9.net
元々あった中線の代わりだし、回送が入れば十分役割は果たしていると言える

430:名無し野電車区
24/08/20 14:21:45.10 T845sas9.net
そんな事より小菅、梅島、蒲生でホームドア稼働だってよ
URLリンク(i.imgur.com)

431:名無し野電車区
24/08/20 23:53:16.36 K6cXWzF+.net
昔の春日部の上りって貨物用の退避あったよな?
上り停車中にりょうもうや回送がその退避を使ったことはあるんだろうか

432:
24/08/21 09:20:27.32 2e8gOjUB.net
>>431
今の中線?

433:名無し野電車区
24/08/22 01:18:03.68 pgJYaETn.net
半蔵門線は渋谷⇔青山一丁目の開業から三越前までの延伸が想定外に難航した長い10年だった
【国鉄から】1978年から1988年までの鉄道【JRへ】
スレリンク(jnr板)

434:名無し野電車区
24/08/22 08:21:40.39 XzjyhRTE.net
そのスレ開いてないが書かれている内容を察すると
半蔵門から九段下の地域住民と便乗してきた左翼市民団体の反対運動で長引いたってこと

435:名無し野電車区
24/08/24 12:15:36.45 bxAWh7zB.net
栃木・足利市の新産業団地、分譲開始へ 既設の13団地は完売
s://mainichi.jp/articles/20240822/k00/00m/020/313000c

436:名無し野電車区
24/08/24 12:26:18.07 9Qb22EoT.net
>>435
地域の日本人率がますます減っていきますね
今後もこんな国に出稼ぎに来る人がいればだけど

437:
24/08/24 12:32:35.11 xLdFtAtJ.net
>>436
人口減で移民受け入れるだろ
地元民とのバトル?勝手に争えw

438:名無し野電車区
24/08/24 17:38:48.53 RKNjJoUv.net
群馬じゃ結構前からブラジル出稼ぎ民の街が形成されていたし
茨城でも関東鉄道の沿線で水海道を中心にブラジル人が多い

439:名無し野電車区
24/08/24 22:10:04.05 sMpGCDkX.net
小泉町だっけ
館林まで外人の巣窟なん?

440:名無し野電車区
24/08/25 00:34:28.81 MfzDyHZk.net
工場生産で増えるからな

441:名無し野電車区
24/08/25 08:43:52.37 rwdmYPAe.net
>>439
りょうもう号多いね、特急券チェックによく引っかかってニホンゴワカリマセンって


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