24/05/25 16:08:53.83 4VUYyN+L.net
JR西日本の長谷川一明社長は5月24日に大阪府大阪市内の本社で開いた定例会見で、北陸新幹線敦賀以西について「小浜・京都ルートを強く希望している」と述べ、早期の認可・着工を国に求めた。石川県の一部などに求める声がある米原ルートに関しては「既に議論があって（小浜・京都）ルートが確定した。違うルートはもうない」と強調した。
整備新幹線の認可の前提となる「着工5条件」には、営業主体のJRの同意が含まれている。敦賀以西のルートは、2016年にJR西が利便性や速達性に優れているとして小浜・京都を提案し、与党の検討委員会の議論を経て正式決定した。
会見で長谷川社長は考えに変わりはないとし「ダイレクトに関西へつなげることで北陸新幹線の効果が発揮される」と指摘。環境影響評価の手続きを進めて詳細ルートを確定するとともに、早期に財源などの議論に入るよう求めた。
米原ルートへの変更を求める一部の声については「敦賀開業から間断なく次の着工が行われないという、もどかしさから出てきているのではないか。早く小浜・京都ルートを実現しようという思いは、実は一緒だと思う」との見方を示した。
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2:名無し野電車区
24/05/25 23:53:47.88 3hyiCgMYV
京都・小浜ルートにしても京都府民から反対の意見が出ると思うから
北陸新幹線大阪延伸はもっと遅くなりそうや�
3:ﾈ、、、
4:名無し野電車区
24/05/26 00:25:23.06 EACjq98H.net
米原、小浜双方が不毛な喧嘩を繰り広げてる限り
敦賀以西の延伸はないということでいいだろ
JR西も東海も「お互い様」の気持ちがないし
本気で関西延伸を考えるなら会社の垣根を乗り越える努力が必要
5:名無し野電車区
24/05/26 12:10:31.56 NraROCjJ.net
>>3
国有企業ではない以上
そんなものは有害でしかないからな
6:名無し野電車区
24/05/26 13:09:59.84 2PKyyDUfD
>>3
もともと分割したのが間違いだからな
7:名無し野電車区
24/05/26 19:50:53.98 x7JE59ZH.net
>>4
私利私欲に溺れるやつこそむしろ有害だろ
そんな奴今や組織ではむしろ疎まれて出世できず終わり
8:名無し野電車区
24/05/27 15:05:56.53 EBGvxcfH.net
鉄ヲタ
9:名無し野電車区
24/06/02 07:55:57.74 l8CZPt9a.net
JR西がやらないならJR東がやれば良いんじゃないの
10:名無し野電車区
24/06/03 05:30:32.65 OYE3Nlb+.net
>>8
JR東海でも良いよな
11:名無し野電車区
24/06/03 07:10:18.75 8tTomyGl.net
米原は嫌とかJR西がごねるなら西から北陸新幹線を取り上げて、北陸新幹線は全線JR東が運用すれば良い
新幹線は1社で運用する方が何かと都合が良いだろ
12:名無し野電車区
24/06/03 08:15:10.62 c90ChQQb.net
>>10
東日本も米原ルートならやらない
13:名無し野電車区
24/06/03 08:19:50.92 zbos1hF/.net
>>11
東京ー米原ならJR東が拒む理由はないよ
貸付料も利益の範囲内だし
JR東が運用するなら滋賀県内の並行在来線もなしだし地元負担も地方交付税措置で大した金額じゃないし建設需要を考えれば滋賀県的に拒否する理由はない
14:名無し野電車区
24/06/03 08:20:35.72 7HRshpNG.net
有効求人倍率ワースト1の大阪に延伸する意味ある？
15:名無し野電車区
24/06/03 08:43:14.47 r5wWFpWD/
国力や財政状況考えるとこれ以上の建設は無理
16:名無し野電車区
24/06/03 08:32:11.56 SHUH7qTw.net
>>8
JRを再編してJR北陸を生み出せばやるよ
在来線における境界駅は敦賀・猪谷・塩尻・辰野・茅野・水上・小出・津川・坂町・村上
17:名無し野電車区
24/06/03 08:38:23.90 8f2cCLs5.net
JR西日本が米原ルートを拒否するなら、JR東日本にやらせると話が進めばJR西日本は「並行在来線なしで米原ルートでOK」と泣きついてくるだろ
18:名無し野電車区
24/06/03 08:38:33.61 q4cjn2bz.net
東海道新幹線をJR東海から取り上げてJR東と西で運営すればいい
19:名無し野電車区
24/06/03 08:41:29.62 8f2cCLs5.net
>>17
完全民営化の前ならワンチャンあったかもね
整備新幹線は運用だけだから取り上げれるけど
20:名無し野電車区
24/06/03 08:45:45.60 SHUH7qTw.net
北海道東海九州は現状でいい
東日本西日本四国は東北・関東・北陸・近畿・中国（with四国）に再編せよ
21:名無し野電車区
24/06/03 08:53:08.69 7OyY2WmA.net
JR北海道ー北海道新幹線
JR東日本ー東北、上越、北陸新幹線
JR東海ー東海道新幹線
JR西日本ー山陽新幹線
JR九州ー九州新幹線
にすればスッキリ
22:名無し野電車区
24/06/03 08:58:19.51 7OyY2WmA.net
JR東は経営体力あるし貸付期間を延長すれば滋賀県の地元負担も減るし米原ルートで行けるでしょ
JR東が運用するなら並行在来線もなしだし
23:名無し野電車区
24/06/03 09:28:50.13 MHzrer3M.net
米原は無理
米原ルートはクソ案である。東海道新幹線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑
24:名無し野電車区
24/06/03 09:29:34.09 MHzrer3M.net
そもそも米原ルートは財源がない。
費用便益比も低い。
世論も住民も反対。
環境的にも問題だらけ
それに対し小浜ルートは相対的に実現可能性が高い。
25:名無し野電車区
24/06/03 09:29:58.16 MHzrer3M.net
国民や府民、利用者･･･小浜ルート支持
自民PT、知事･･･小浜京都ルート支持
良心ある政治家･･･小浜ルート支持
この関係でどうなるかだな
短期的には小浜京都ルート有利だが、
長期的にも正当性があり総力に勝る小浜ルート有利
26:名無し野電車区
24/06/03 09:30:31.14 MHzrer3M.net
国民や府民、利用者･･･小浜ルート支持
自民PT、知事･･･小浜京都ルート支持
良心ある政治家･･･小浜ルート支持
この関係でどうなるかだな
短期的には小浜京都ルート有利だが、
長期的にも正当性があり総力に勝る小浜ルート有利
27:名無し野電車区
24/06/03 09:31:11.80 MHzrer3M.net
米原ルートは滋賀県知事が、乗り気じゃないどころか否定的。
すでに決まった小浜京都ルートを推薦してるらしい。
28:名無し野電車区
24/06/03 09:31:35.23 MHzrer3M.net
かつては米原ルートを推していた滋賀も今は乗り気じゃないのに、
外野がやいやい言っても米原ルートは進まないだろう
北海道に旅行に行くのにホテルはどこにしよう、どこを見て回ろうと相談しているところに、
そんなに揉めるならいっそ行先を沖縄にしようと呼ばれてもない人間が言い出すような空気の読めなさ
29:名無し野電車区
24/06/03 09:32:02.93 MHzrer3M.net
小浜京都ルート
B/C◯ 負担金◯
舞鶴ルート
B/C✕ 負担金◯
米原ルート
B/C◯ 負担金✕
経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原
30:名無し野電車区
24/06/03 12:20:42.46 Yj5eaXxf.net
もう米原ルートしか選択肢がないのにJR西が拒否するならJR西は外してJR東に北陸新幹線全線運用させるのが現実的な解決策
JR東なら並行在来線もないし一石二鳥
31:名無し野電車区
24/06/03 12:23:36.15 Hcg3gQq2.net
>>29
大賛成である
大変素晴らしい案だ
32:名無し野電車区
24/06/03 12:35:26.20 Yj5eaXxf.net
>>30
JR東とJR東海ならリニア後の東北新幹線と北陸新幹線の東海道新幹線乗り入れをワンセットで協議すれば良いしな
新幹線網のパラダイムシフト
33:名無し野電車区
24/06/03 12:36:28.40 egFogpfx.net
>>29
>>30
ワッチョイないから一人で会話できるね
34:名無し野電車区
24/06/03 12:37:23.97 egFogpfx.net
>>30
>>31
一人で会話して楽しいの？
35:名無し野電車区
24/06/03 12:38:19.34 azbCjRD8.net
>>31
大賛成である
大変素晴らしい案だ
36:名無し野電車区
24/06/03 12:38:50.80 caAf4BpZ.net
>>34
JR東とJR東海ならリニア後の東北新幹線と北陸新幹線の東海道新幹線乗り入れをワンセットで協議すれば良いしな
新幹線網のパラダイムシフト
37:名無し野電車区
24/06/03 12:40:29.21 s9CmQITz.net
もう米原ルートしか選択肢がないのにJR西が拒否するならJR西は外してJR東に北陸新幹線全線運用させるのが現実的な解決策
JR東なら並行在来線もないし一石二鳥
38:名無し野電車区
24/06/03 12:40:49.18 s9CmQITz.net
>>36
大賛成である
大変素晴らしい案だ
39:名無し野電車区
24/06/03 12:41:06.40 s9CmQITz.net
>>37
JR東とJR東海ならリニア後の東北新幹線と北陸新幹線の東海道新幹線乗り入れをワンセットで協議すれば良いしな
新幹線網のパラダイムシフト
40:名無し野電車区
24/06/03 12:46:42.46 y7RSzqyz.net
JR西に選ばせてやれば良いんだよ
北陸新幹線から撤退するか
並行在来線なしの米原ルート案を飲むか
整備新幹線はJRに貸付てるだけなんだから嫌なら他のJRに運用させれば良い
41:名無し野電車区
24/06/03 12:48:30.37 y7RSzqyz.net
JR北海道ー北海道新幹線
JR東日本ー東北、上越、北陸新幹線
JR東海ー東海道新幹線
JR西日本ー山陽新幹線
JR九州ー九州新幹線
スッキリして良い
42:名無し野電車区
24/06/03 13:27:28.14 +dRR0yaT.net
>>39
>>40
衆院選に立候補されるんですか？
43:名無し野電車区
24/06/03 13:41:28.80 Ion3A9bj.net
>>41
小浜京都ルートの課題に解決策はないが、米原ルートの課題は工夫すれば解決策はある
44:名無し野電車区
24/06/03 13:51:58.22 1rHZ981o.net
>>42
このレスに知能の限界を見ましたな
45:名無し野電車区
24/06/03 14:11:12.74 MHzrer3M.net
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
46:名無し野電車区
24/06/03 16:18:17.89 McgbvMC5.net
>>43
>>44
コピペ貼るしか能のない奴の悪口はそこまで
47:名無し野電車区
24/06/03 16:48:05.72 MHzrer3M.net
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
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山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
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大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
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山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
48:名無し野電車区
24/06/03 18:00:04.61 njRdRtdZ.net
グンマーの夢は北陸新幹線(東海道新幹線の代替を兼ねている)で高崎〜京都を直結させ、
京のJKたちにもっと群馬の大学の魅力を知らしめて進学させる事だった。
しかしその夢は完全に破れ去った…
かくいう私もグンマー産のおっさんだ。高校の時、修学旅行に行ったおり、
京都からも修学旅行が来ていると我々良からぬ集団に情報が入った。
長崎の長い階段道を下る途中で立ち止まり、威勢の良いべえべえ言葉で、
きっと関西のヤツらと喧嘩になるであろう、なったらどう戦うか、
まず手始めに中指立てるべきか、を激論していた。
その時、後ろから「あの人ら、なんか恐いわぁ〜」「先生どこやろぉ〜」と、
聴こえてきたのは、はじめて接する京都弁の美人JKの会話であった。
魂を抜かれた。恐らく全員勃起していた。会話も出来ずフリーズした。
振り返った時には、彼女らは上に駆け足で去っていくとこであった。
「行くんべえ、なあ、おっかけんべえや」
「俺、チ●コでっかくなってとべねえ(【とぶ】とは【走る】の群馬弁)」
「もう喧嘩の話なんかよすんべえ、仲良くするんさァ、なっ」
かくして、長崎の街は流血騒ぎから、回避されたのであった…
49:名無し野電車区
24/06/03 19:01:33.23 rwK/UE0G.net
JR西としては小浜京都ルート以外のルートについて今後一切協力しない意思表明との受け止めでおｋ？
西関与だと国や自治体が小浜京都ルートでまとめられなければ永遠に敦賀止め
米原方面は東海か東でオナシャス
この認識でいいんだよな？
50:名無し野電車区
24/06/03 19:13:14.91 N45FUm2v.net
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
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山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
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大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
51:名無し野電車区
24/06/03 19:13:24.86 N45FUm2v.net
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
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山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
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大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
52:名無し野電車区
24/06/03 19:38:39.32 fPcxs1jt.net
>>40
大賛成である
大変素晴らしい案だ
>>44
大反対である
大変馬鹿馬鹿しい案だ
53:名無し野電車区
24/06/03 19:40:43.85 fPcxs1jt.net
小浜ルートは大不正解である
何としてでも絶対に阻止したい
採算性の悪いルートに多額の国費を投資することは言語道断
それならば敦賀止まりの方がまだマシである
今すぐにでも損切りすべきだ
54:名無し野電車区
24/06/03 20:32:46.63 N45FUm2v.net
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
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山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
55:名無し野電車区
24/06/03 20:32:54.86 N45FUm2v.net
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
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山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
56:名無し野電車区
24/06/04 05:47:26.50 HhNRs5Qe.net
JR西日本がやらないならJR東日本が運用すれば良いな
57:名無し野電車区
24/06/04 06:10:35.71 IRvn85e7.net
JR西から北陸新幹線取り上げて
JR北海道ー北海道新幹線
JR東日本ー東北、上越、北陸新幹線
JR東海ー東海道新幹線
JR西日本ー山陽新幹線
JR九州ー九州新幹線
でスッキリ
58:名無し野電車区
24/06/04 07:04:53.37 Dd8LqrPI.net
未だにシステムが違うとかで米原反対する人がいるけど、システム更新時にどっちでも使えるようにしとけば開発費が少なくなるだろw
59:名無し野電車区
24/06/04 07:07:28.39 x0v6PAWa.net
>>57
激しく同意
是非ともそうしていただきたい
60:名無し野電車区
24/06/04 08:34:48.00 jLNK61eW.net
JR西がやらないならJR東にやって貰えば良い
JR西は北陸新幹線から撤退な
61:名無し野電車区
24/06/05 05:50:28.02 0OCgSBkM.net
国交省「JR東日本にやってもらうからJR西日本はお引き取り下さい」
62:名無し野電車区
24/06/06 06:17:11.26 HhYzVaeG.net
政治資金規制法も自公に維新を加えた枠組みで成立
米原ルートへの変更も維新がリードする形で自公が追随するんやろね
63:名無し野電車区
24/06/06 14:37:28.92 Oe/EHLAZ.net
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
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山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
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山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
64:名無し野電車区
24/06/06 16:49:03.17 X3kO5WTw.net
>>9
敦賀から米原までJR東海が乗り入れしたらいいんだよな
名古屋と富山で新幹線走らせよう
65:名無し野電車区
24/06/06 16:50:29.86 Oe/EHLAZ.net
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
66:名無し野電車区
24/06/07 00:39:04.11 yDtvbaY8.net
>>19
気象庁の区分に従って
北海道＋東北＝JR北日本
関東＋甲信＋東海＋北陸（with新潟）＝新JR東日本
近畿＋中国地方＋四国＋九州＝新JR西日本
に再編の方がいいと思う
67:名無し野電車区
24/06/07 01:23:44.86 U4Mhd186.net
京都の議員と教授が四国や山陰が求めてないルートを作るとぬかして決めたのが小浜京都ルート
京都府民の反対で頓挫確定
68:名無し野電車区
24/06/07 01:31:54.09 XJCwPoyp.net
>>66
京言葉で話してみ
69:名無し野電車区
24/06/07 01:43:29.21 0tnHqDRB.net
長期間塩漬け米原駅東口の公有地 研究・商業施設など建設へ
06月06日
70:名無し野電車区
24/06/07 05:16:14.08 VY3rYJsW.net
JR西が北陸新幹線の運用したくないなら、お引き取り願ってJR東に全線運用してもらえば良い
並行在来線の問題もなくなって一石二鳥
71:名無し野電車区
24/06/07 08:48:54.45 D3gUh4x3.net
>>67
いやどす
72:名無し野電車区
24/06/07 08:50:46.16 D3gUh4x3.net
JR西は「北陸新幹線の米原ルートはもうない」
んでしょ
なら
北陸新幹線から撤退してもらってJR東に全線やって貰えば良いよな
並行在来線もないし一石二鳥
73:敦賀止上等
24/06/07 10:55:20.85 tXTSSvNj.net
>>71
滋賀県、だが断る！
74:名無し野電車区
24/06/07 11:42:58.93 IbU9LYz7.net
>>65
その案だと北日本が壊滅的
北海道関東甲信越北陸＝新東日本
東海四国＝新東海
それ以外＝新西日本
が理想的だと思う
75:名無し野電車区
24/06/07 11:43:54.02 IbU9LYz7.net
>>73訂正
北海道東北関東甲信越北陸＝新東日本
東海四国＝新東海
それ以外＝新西日本
が理想的だと思う
76:名無し野電車区
24/06/07 14:25:03.40 snU/67/K.net
米原ルート実現のためにJR再編とか妄想するあたり
本当に馬鹿なんだなと思う
知的障害あるね
77:名無し野電車区
24/06/08 00:43:10.51 2ckztSjY.net
おまえが池沼なだけだろ
78:名無し野電車区
24/06/08 02:51:56.54 19bcN3ir.net
>>76
ビビッてレスアンカー打てない知的障害者だね君
79:名無し野電車区
24/06/08 03:02:00.89 FtOv2SpI.net
と自己紹介してしまうのでした
80:名無し野電車区
24/06/08 03:09:35.65 19bcN3ir.net
>>78
ビビッてレスアンカー打てない知的障害者だね君
81:名無し野電車区
24/06/08 06:07:30.17 w48a3cBs.net
JR再編とかあるわけないからね
北陸新幹線を全線JR東日本が運用すれば良い
それだけのこと
82:名無し野電車区
24/06/08 08:06:18.68 mk6mnQPB.net
JR北海道ー北海道新幹線
JR東日本ー東北、上越、北陸新幹線
JR東海ー東海道新幹線
JR西日本ー山陽新幹線
JR九州ー九州新幹線
でスッキリ
83:名無し野電車区
24/06/08 09:29:33.63 ellBKKTl.net
北陸新幹線は敦賀まで東日本の管轄にすればよい
気象庁曰く「福井は西日本でなく東日本です」
84:名無し野電車区 ころころ
24/06/08 10:04:35.37 7j618NRC.net
北陸はカール売ってないから東日本
85:名無し野電車区
24/06/08 10:23:09.46 4JxVJV2X.net
>>64
「正解」とは誰も決められないけどな。
決まったら「決定」だが、まだ与党の段階だし。
86:名無し野電車区
24/06/08 10:28:49.08 SQCCwovj.net
JR西は実質的に敦賀止まりを容認してるんだな
ま、北陸の為の新大阪延伸はありえんしな
東京駅へ直通してる時点で整備新幹線の役割を果たしてるし
87:名無し野電車区
24/06/08 10:33:20.90 hoaHsRFz.net
北陸は新幹線で東京シフト、自動車で名古屋シフトするから新大阪延伸は不要
88:名無し野電車区
24/06/08 12:04:20.24 X9T0bW1r.net
>>84
自公が過半数割れだと与党の枠組みも変わるしな
89:名無し野電車区
24/06/09 05:12:16.97 s8g99Ct4.net
>>87
JR西日本が嫌ならJR東日本に任せれば良いよ
90:名無し野電車区
24/06/09 09:29:32.42 h9OEBGUd.net
整備新幹線には各JR地域会社の縄張りというものがあるからな
91:名無し野電車区
24/06/09 09:31:50.00 h9OEBGUd.net
JR西日本が全額自前でやるんなら勝手にすれば
国税やメリットがない大阪の税金投入はお断りだ
92:名無し野電車区
24/06/09 13:22:28.40 udvxlPh5.net
>>89
まずはJR西日本にお声がけするでしょ
その
JR西日本が「もうない」って行ってるんだから次を当たれば良いだけ
93:名無し野電車区
24/06/09 13:24:53.53 udvxlPh5.net
>>90
小浜京都が頓挫すれば粛々とルート変更するだけ
94:名無し野電車区
24/06/09 14:17:07.80 olbQQ2mb.net
凍結はあってもルート変更はあり得ないな
福井県、滋賀県、JR西日本、JR東海が嫌がっている米原ルート
95:名無し野電車区
24/06/09 17:31:20.83 qCUrg0hz.net
>>91
次なんて存在しない
96:名無し野電車区
24/06/09 18:03:00.84 e2KhjCNT.net
>>93
凍結はなくてルート変更してでも造るのが政治屋の仕事
利用者が不便になっても
97:名無し野電車区
24/06/09 18:04:12.63 e2KhjCNT.net
>>94
存在しないならこれまで新幹線造ってこなかったんじゃないの
98:名無し野電車区
24/06/09 18:09:48.06 qCUrg0hz.net
バカだろ…
99:名無し野電車区
24/06/09 21:35:36.53 2XfnluVu.net
>>95
整備新幹線のスキームでは政府や議員は強要できない
100:名無し野電車区
24/06/10 02:16:07.88 j1r76NOC.net
どっちのルートも水枯れ起きたら終了
101:名無し野電車区
24/06/10 05:48:04.10 2zVRgVV+.net
>>98
小浜京都は頓挫確実だね
102:名無し野電車区
24/06/10 08:36:47.01 mCFFgVJg.net
JR西がないなら、JR東にすれば良いじゃない
103:名無し野電車区
24/06/10 08:38:58.90 iUD335/P.net
>>100
ほんとに北陸新幹線をバックアップとして考えているなら
それは国策だから国で建設すればいいのにね、と思う
104:名無し野電車区
2
105:024/06/10(月) 08:39:11.97 ID:iUD335/P.net
106:名無し野電車区
24/06/10 08:52:28.78 oxGbexAj.net
仮に北陸新幹線が全線JR東の担当になるなら、直江津ー敦賀（旧北陸本線）はJR西が再び担当しろよ
107:名無し野電車区
24/06/10 10:15:03.98 NIS2d6O/.net
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
108:名無し野電車区
24/06/10 12:37:49.59 gZe1cWtc.net
では
JR西は北陸新幹線からお引き取り下さい
109:名無し野電車区
24/06/10 12:43:35.19 1jiDwtT+.net
断る
110:名無し野電車区
24/06/10 13:00:07.55 SHEDZBOY.net
第２の成田新幹線ww
111:名無し野電車区
24/06/10 13:07:56.87 ct8wzBnv.net
>>107
西が断るなら東がある
112:名無し野電車区
24/06/10 13:30:26.47 gu7L+UMG.net
それはもっと無い
113:名無し野電車区
24/06/10 13:59:22.64 MK+sVkFR.net
新幹線なんて客単価の高い美味しい事業なのにJR西日本が「もうない」と拒否するならJR東日本が断る理由はないわな
114:名無し野電車区
24/06/10 14:17:20.49 MK+sVkFR.net
小浜京都が頓挫して建設できるルートが米原ルートしかないとなればJR西日本も渋々でも認めるでしょ
それでも尚拒否するなら背に腹はかえられないからJR東日本に運営してもらうしかない
そうなると細切れというわけにも行かないから全線JR東日本に運営して貰えばスッキリする
115:名無し野電車区
24/06/10 16:41:49.70 woZPebXp.net
敦賀が米原に代わるだけの話だから作るだけ無駄やしな
乗換をしないで大阪から北陸を結ぶのが課題なのに米原じゃ何も結果が変わっていない
米原だと湖西線が並行在来線扱いでサンバーダードが廃止されるからもっと不便になる、さらに長浜へや敦賀にも新快速が来なくなる
リニアでキャパが空くから東海道新幹線へ直通させてくれなんて確約は無いしその時の社長次第でいくらでも態度は変わる
それに、JR西日本の儲けを何で東海へ渡さないとダメなんだよ、そんなアホな話があるか、だから米原は絶対ない
116:名無し野電車区
24/06/10 17:37:57.06 gu7L+UMG.net
>>111
「米原ルートはもう無い、終わった事」って意味を理解出来ない馬鹿は黙ってろよ
117:名無し野電車区
24/06/10 18:47:52.96 jkmqCZ7F.net
>>112
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
>問９ 整備新幹線のリース料はどのように決められるのですか？
>
>整備新幹線は法律に基づき、公団が保有し、ＪＲに貸し付けることとなっております。
>リース料は、新幹線が建設されることによって、ＪＲが受ける利益相当額を基準として定めており、
>ＪＲの経営に対して中立となっております。
全線東に移管すると西は北陸地方の収益を失い、かつ東の利益だけが大きくなり、この中立が成り立たなくなる
そもそもな
URLﾘﾝｸ(www.jrtt.go.jp)
>整備新幹線建設の考え方
>営業主体となるJRの判断を尊重（JRの同意）
前提知識も無く頭に蛆が湧いた妄想は程々にしとけよな
118:名無し野電車区
24/06/10 19:02:54.96 nnbQEhfb.net
失う利益があると言ったり中立だと言ったり
色々大変だなぁwww
119:名無し野電車区
24/06/10 19:07:05.11 gu7L+UMG.net
>>116
よく読め
120:名無し野電車区
24/06/10 19:09:25.05 ezDemQ4e.net
東に移管しようにも西が拒否すればそれを尊重すると
詰んでるやん
121:名無し野電車区
24/06/10 19:11:56.44 or3nJ6FP.net
>>117
もしかして中立って東と西って思ってるのかいwww
122:名無し野電車区
24/06/10 19:20:51.50 ezDemQ4e.net
>>119
？
何言ってんだこいつ？
123:名無し野電車区
24/06/10 20:00:10.98 cOmjBkJa.net
>>120
あなたはどう理解した
中立とは何と何が中立なんだ
説明できるかなぁwww
124:名無し野電車区
24/06/11 00:39:03.11 hFHAR05e.net
中立とは湖西線改軌だなw
125:名無し野電車区
24/06/11 00:46:08.35 hFHAR05e.net
3軌条でもいいなww
126:名無し野電車区
24/06/11 01:02:56.74 2ovmrFhg.net
変な奴がいる
何に触ったのだろうか
127:名無し野電車区
24/06/11 06:18:42.99 Pl0Ot3Fi.net
整備新幹線なんてJRTTが保有してJRに運営を委託してるだけだからJR西がやらないならJR東に委託すれば良いだけの話なんだよ
128:名無し野電車区
24/06/11 06:43:11.77 +sj8MugQ.net
>>125
国土交通大臣がそう仄めかしただけで、JR西は態度を豹変させるでしょうね。
129:名無し野電車区
24/06/11 07:02:02.39 Q7Ej9h3U.net
>>105
なんだコピペか
130:名無し野電車区
24/06/11 07:04:07.08 fofNhUVe.net
>>125-126
>>115
ちょっと前のレスを読む脳すら無いのか
131:名無し野電車区
24/06/11 08:18:59.23 TaKuhW2k.net
>>126
どのルートになろうが最後はJR西は受け入れるしかないんだよね
132:名無し野電車区
24/06/11 08:19:59.47 TaKuhW2k.net
>>128
JRの利益最優先でルートを決めるわけがないw
133:名無し野電車区
24/06/11 09:24:50.49 oyj1MDkf.net
>>128
JRの利益は貸付料と相殺するから経営に中立
国交省はそう説明してる
利益が無いのだから運行会社が変わっても利益に変化は無い
お前が意味不明の妄想しても、それはお前の妄想だから他人に分かる訳無いだろ
134:名無し野電車区
24/06/11 10:18:43.92 nN5InT0o.net
>>130
>>131
脳に蛆が湧いてる池沼は黙ってろw
135:名無し野電車区
24/06/11 10:21:51.64 xLrkzuS8.net
自己紹介乙
136:名無し野電車区
24/06/11 10:50:36.33 9qWk440M.net
>>131
ソース出せよ
137:名無し野電車区
24/06/11 12:02:50.48 Gjum/f29.net
>>132
小浜厨の悪口はそこまで
138:名無し野電車区
24/06/11 13:30:29.50 7ZmA+P8P.net
JR東海、西、滋賀県が反対している
ここは米原厨の妄想オナニースレじゃねーし！
139:名無し野電車区
24/06/11 14:22:52.50 /71zDurr.net
>>129
なわけ無い
でないとルート選定の場でJRが何の為にいるんだよと
>>136
福井県も追加で
140:名無し野電車区
24/06/11 15:20:14.39 80nt4Fxk.net
小浜京都はもっとないけど
141:名無し野電車区
24/06/11 15:22:03.78 LKEH4e3O.net
>>138
亀岡ルートに決定だな
142:敦賀止上等
24/06/11 15:23:59.65 7ZmA+P8P.net
JR東海、西、滋賀県が反対している。
ここは米原厨が妄想するスレじゃねーし！
米原ルートは絶対にない。
我田引鉄前原、バかだ奴と
143:名無し野電車区
24/06/11 15:24:18.54 80nt4Fxk.net
>>139
亀岡？
京都駅に出るのに何分かかると思ってるんだよ
論外w
144:名無し野電車区
24/06/11 15:25:31.16 80nt4Fxk.net
>>140
我田引鉄？
京都がババ引くのを避けてるだけ
145:名無し野電車区
24/06/11 15:27:02.28 LKEH4e3O.net
>>141
オマエは京都駅を観光するのか?
これだからよそ者は
146:敦賀止上等
24/06/11 15:37:49.92 7ZmA+P8P.net
>>142
なら敦賀止でいいだろ
147:敦賀止上等
24/06/11 15:42:30.55 7ZmA+P8P.net
米原ルートなんざ、バかだのスローガン「もったいない」
米原乗換なんてマジで建設費がもったいないわ。
148:名無し野電車区
24/06/11 16:07:30.37 /71zDurr.net
>>143
馬鹿過ぎ
在来線新幹線近鉄地下鉄高速バスと大ターミナルの意味があるだろ
んな事もわかんねーのかよ
149:名無し野電車区
24/06/11 16:18:43.13 LKEH4e3O.net
それはどうかな?
北陸３県からの流動は
東京５ 京都１ 大阪３ 名古屋１って割合
岐阜 滋賀 静岡県からはほとんど利用者がいない
なので中京と京都市は無視でいいので
亀岡ルートが最安最適となる
150:名無し野電車区
24/06/11 16:58:55.58 NYUN1cgF.net
>>147
ハイハイ
予選落ちはさっさと消えてねw
151:名無し野電車区
24/06/11 17:00:51.06 NYUN1cgF.net
>>146
土地勘がないんだろうね
亀岡なんて辺鄙な場所では京都が納得するわけないのに
152:名無し野電車区
24/06/11 18:08:46.02 /EDlUilo.net
>>129
どんなルートだろうがJR西日本がサンダーバード止めませんと言った瞬間
B/Cが半減以下に激減し北陸新幹線は着工すらできなくなります
それ以前にJR東海は北陸全くやる気ないけどね
名鉄に頼みなさい名鉄に
153:名無し野電車区
24/06/11 18:16:14.64 /71zDurr.net
>>147
サンダーバードの京都駅の乗降客数を見ろカス
154:名無し野電車区
24/06/11 18:18:47.90 r9OEgVHd.net
富山・石川・福井（福井駅）から関西に行く場合、新幹線とサンダバの両方を楽しめて羨ましいわ
155:名無し野電車区
24/06/11 18:22:17.66 NYUN1cgF.net
>>151
何故、小浜亀岡が与党PTのルート案に残れなかったのか全く理解できてないんだろうね
156:名無し野電車区
24/06/11 18:31:24.38 J9NqCRff.net
>>147
京都市無視なら京都が金を出すわけないよな
ハイ
小浜亀岡アウト！
157:名無し野電車区
24/06/11 18:34:46.36 kfQ0F1Rr.net
>>130
誰も利益最優先なんて言って無いだろ
文字もまともに見れんのか
158:名無し野電車区
24/06/11 19:23:03.43 pgNh5e8X.net
>>134
ソースも何さぁ
整備新幹線は小刻みに建設してるんで、基本的にJRは一社しか登場しないんだよ
長野新幹線の貸付料はどうやって決まったと思うんだい
頭おかしいと思わないの?w
159:名無し野電車区
24/06/11 19:55:06.90 79shlcEk.net
>>156
質問の答えになってへんやん
160:名無し野電車区
24/06/11 20:00:06.82 /71zDurr.net
>>156
>>131
>JRの利益は貸付料と相殺するから経営に中立
>国交省はそう説明してる
この部分のソースだろ
ソース出せないなら黙ってろよ
161:名無し野電車区
24/06/11 20:01:32.00 d2wSw+lK.net
えっwww
>>115
ここにそのまま書いてあるだろ
本当に頭おかしいんだな
162:名無し野電車区
24/06/11 20:09:13.83 d2wSw+lK.net
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
>問９ 整備新幹線のリース料はどのように決められるのですか？
>
>整備新幹線は法律に基づき、公団が保有し、ＪＲに貸し付けることとなっております。
>リース料は、新幹線が建設されることによって、ＪＲが受ける利益相当額を基準として定めており、
>ＪＲの経営に対して中立となっております。
163:名無し野電車区
24/06/11 20:13:17.25 LKEH4e3O.net
>>151
京都より大阪の方が圧倒的に多いからねえ
京都は無視されるだろうなぁ
164:名無し野電車区
24/06/11 20:34:27.66 /71zDurr.net
>>160
リース料の取り決めの事だし、相殺云々とか何処にも無いし
純利益相当を「基準」って書いてる
そもそも利益じゃ無く「JRの経営」に対しての中立だぞ
読解力無さすぎだろ、お前
165:名無し野電車区
24/06/11 20:41:42.90 d2wSw+lK.net
>>162
相殺の意味すら理解できないのか
そりゃ無理だわな
民間企業たるJRの経営とは利益出す事に他なら無い
166:名無し野電車区
24/06/11 20:48:45.87 kfQ0F1Rr.net
>>163
理解してないのお前やん・・・
そう‐さい〔サウ‐〕【相殺】 の解説
［名］(スル)
１ 差し引いて、互いに損得がないようにすること。帳消しにすること。また、長所・利点などが差し引かれてなくなること。「貸し借りを—する」「それまでの実績が一度の失敗で—される」「それぞれの魅力を—し合う」
２ 二人が互いに相手方に対して同種の債権を有する場合、双方の債権を対当額だけ差し引いて消滅させること。
167:名無し野電車区
24/06/11 20:58:24.99 qF1yU9Vp.net
>>163
相殺を何だと思ってるんだこの馬鹿は
168:名無し野電車区
24/06/11 21:03:21.35 GKzQ807s.net
>>164
わざとやってるのかwww
お前が引用したようにJRが損も得もしないように貸付料を決めてるから、正に相殺なんだよ
169:名無し野電車区
24/06/11 21:06:22.14 /71zDurr.net
成程、真正の池沼か
そりゃ話が通じんわな
170:名無し野電車区
24/06/11 21:07:20.24 qF1yU9Vp.net
>JRが損も得もしないように貸付料を決めてるから、正に相殺なんだよ
外基地の考えてる事ってやっぱ理解出来んな
171:名無し野電車区
24/06/11 21:11:12.14 OJft4YJ4.net
即レスでidをコロコロ変えてる辺り、ガチで真性っぽいな
172:名無し野電車区
24/06/11 21:18:32.62 WBCIDcmz.net
>>166
説明とかすげー下手そう
173:名無し野電車区
24/06/11 21:20:17.67 LKEH4e3O.net
もうやめて！米原厨のライフはゼロよ！！！
ルートスレに逃げて来たやん
174:名無し野電車区
24/06/11 21:33:33.97 hSIeDxO5.net
>>168
経営に対して中立の意味が分からないって事?
そりゃどうにもならんよ
175:名無し野電車区
24/06/11 21:39:07.48 nGgz2JX/.net
なるほど
>>166は中立の意味も理解してないのか
176:名無し野電車区
24/06/11 21:53:33.22 GK6WF4Cp.net
経営に対してプラス 利益が出る
経営に対してマイナス 損失が出る
経営に対して中立 損も得もしない
これ以上は日本語教室でやって下さいなw
177:名無し野電車区
24/06/11 22:05:51.52 qF1yU9Vp.net
>>174
ちゅう‐りつ【中立】 の解説
１ 対立するどちらの側にも味方しないこと。また、特定の思想や立場をとらず中間に立つこと。
２ 戦争に参加しない国の国際法上の地位。交戦国双方に対して公平と無援助とを原則とする。局外中立。「永世—」
ここまで頭が悪かったのか・・・
178:名無し野電車区
24/06/11 22:11:17.72 gZMcAU9O.net
>>115の場合肩入れしない
と言う意味で経営に中立という意味だろ・・・
179:名無し野電車区
24/06/11 22:15:05.94 k9iryJaT.net
「京都台無しにせえへんか」北陸新幹線小浜ルートに滋賀県米原市長が深い懸念 米原ルート支持は明言せず
2024年6月8日 5:30
180:名無し野電車区
24/06/11 22:26:46.58 GK6WF4Cp.net
英語教室でpositive negative neutralの方が分かり易いかもしれないなwww
181:名無し野電車区
24/06/11 22:47:54.16 4fOML+RD.net
少なくとも西は米原ルートは絶対やりません宣言だよね
マイバラー頑張って
182:名無し野電車区
24/06/11 22:59:16.87 IxuaZsOV.net
寛文近江・若狭地震は江戸時代前期の寛文2年5月1日（1662年6月16日）に近畿地方北部を中心に
183:発生した大地震で、2つの地震が連続して発生した地震と考えられている。
184:名無し野電車区
24/06/12 05:23:05.34 nLCoC3Ro.net
>>179
西がやらないんなら東にやってもらえば良いんだよ
185:名無し野電車区
24/06/12 07:18:53.42 nCJ8IV1S.net
東海が「リニア全通後も北陸新幹線の乗り入れは無い」
と正式に拒否したって聞いたけど、ソースが見つからん
186:名無し野電車区
24/06/12 08:04:05.78 Z3IJ/BoA.net
>>182
JR東海のスタンスは「国から打診されたら再調査する」
でしょ
もともと乗り入れは困難と何度も表明してるし乗り入れさせる気はさらさらないだろうけど仮に国から依頼されて門前払いするわけにもいかないしリニアの先行きも見通せない中で答えようがない
という所なのでは
187:名無し野電車区
24/06/12 08:52:09.00 RTYWUCQY.net
まともな経営者なら数十年後の約束なんかしないべさ
そのとき自分の会社がどんな状態かも分からないし
変な約束したら未来の経営陣の首を絞めることになりかねない
188:名無し野電車区
24/06/12 09:05:58.18 SxfEK1Lw.net
ランニングコストバカ高いリニアが開業したところでドル箱東海道新幹線がJR東海の生命線であることは変わらない
それの障害になり得る北陸新幹線乗り入れなんて100％認めるわけないのは分かりきってる
189:名無し野電車区
24/06/12 12:10:53.68 FQtVs+E0.net
>>185
別に乗り入れなんてなくても米原ルートでええんやで
190:名無し野電車区
24/06/12 12:52:05.33 fuHdUyx+.net
米原ルートでもいいんだよ
新大阪まで完全同時着工ならな
191:名無し野電車区
24/06/12 13:39:14.19 VA0aMLyw.net
>>186
米原乗り換えなら敦賀終点の方がマシ
192:名無し野電車区
24/06/12 13:39:53.30 lOzSGfzv.net
米原厨は病気
193:名無し野電車区
24/06/12 21:03:28.56 QuuFe573.net
どうでもいいから昨日今日の在来のgdgdなんとかしろよ
194:名無し野電車区
24/06/12 21:22:10.37 X9TWA+30.net
手動スクリプトのオバマは病気
195:名無し野電車区
24/06/12 22:24:19.83 WxVcOJ0H.net
米原ルートって言ってるけど米原終着乗り換えだよね
この時東海道新幹線に北陸新幹線の客が乗り切れるの？
今みたいにすぐ乗り換えできるの？
料金は2社またぎでかなり高くなるという発表が昔あったけれど、それだと客減るんじゃないの？
196:名無し野電車区
24/06/13 01:07:41.00 Yyi9gA5l.net
>>192
東海道新幹線乗り換えの心配より、別途特急料金ケチるヤツらが新快速に乗り換えて滋賀県内でもう
車内大混雑という状況の方がヤバい。
197:名無し野電車区
24/06/13 03:17:16.02 Obsd5IEC.net
>>193
東海道新幹線に乗り換える客もいれば、新快速を利用する客もいるから問題ないよ
所詮北陸の客
毎時2本程度需要ないんだし
198:名無し野電車区
24/06/13 06:18:09.35 wDgoinN8.net
>>193
車内大混雑はJR西は(JR東海も)儲かって大歓迎だろ。
今でも盆正月の繁忙期に立ち客は当たり前で、米原から大阪京都名古屋など、たかが知れた時間だ。
199:名無し野電車区
24/06/13 06:40:53.57 llZtxgJ3.net
>>195
新幹線は客単価も高いしな
200:名無し野電車区
24/06/13 07:29:09.70 dv3MaXYS.net
>>192
スムーズな乗り換えはまず無理
JR東海が北陸新幹線に有利になるような変更はしないから今の1時間1本くらいのひかりとかに乗り換えになる
多分待ち時間30分とかはザラだろうね
201:名無し野電車区
24/06/13 07:42:49.89 +NYMmj+g.net
そもそも現新幹線ホームに北陸用のホームを増設できるか疑問
スペースの問題もそうだが、運行の邪魔なのに東海が許可を出すとは思えない
貨物ターミナル予定地だった空き地があるが、既存ホームと離れすぎてるから乗り換えが敦賀以上に面倒
202:名無し野電車区
24/06/13 08:48:21.49 J00Cz4Gy.net
乗り入れが出来無い以上折り返しの機能が必要だから
最低でもホームは4つ必要
どー考えたってそんなスペース無いやん
203:名無し野電車区
24/06/13 09:26:25.41 heV+pjH1.net
>>195
馬鹿だろ
それだとサンダーバードの乗客が新快速に移るから西は減収だろ
204:名無し野電車区
24/06/13 09:31:43.81 +NYMmj+g.net
東海道新幹線に流れても西の収益は減るな
米原厨ってなんでこんなに考えが足りないんだろうな
205:名無し野電車区
24/06/13 10:16:53.95 UCjpJDlF.net
>>195
西は特急料金取れなくなるのに歓迎するわけ無いだろ
206:名無し野電車区
24/06/13 10:39:38.83 ubPT0i6i.net
JR西がやらないならJR東がやれば良いだけ
207:名無し野電車区
24/06/13 11:22:15.45 mFxFlQ6e.net
やる理由も必然性もない
米原厨は小学生以下だな
208: 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/13 13:39:03.31 z7YAOFqj.net
東日本が同意するわけがないだろ
何が悲しくて敦賀米原のために乗員その他を常駐させなきゃいかんのか
209:名無し野電車区
24/06/13 14:02:48.49 J8k4Q8g2.net
>>205
ゴミカスに触るな
毎日同じ事言ってる池沼だぞ
210:名無し野電車区
24/06/13 14:16:05.47 +KDoMAj5.net
>>205
北陸新幹線を全線JR東日本が運営すれば効率良いよ
北陸新幹線だけが2社跨ぎになってるのが不自然なだけ
211:名無し野電車区
24/06/13 14:17:21.52 +KDoMAj5.net
>>206
毎日同じコピペを貼ってる手動スクリプトのオバマの事ですね
分かりますw
212:名無し野電車区
24/06/13 14:33:54.67 ENwzm/hl.net
>>206
与党PTの最終候補にも残れなかった米原以下の小浜亀岡推しの悪口はそこまで
213:名無し野電車区
24/06/13 15:33:49.54 J8k4Q8g2.net
な、構うだけ無駄だろ
214:敦賀止上等
24/06/13 15:54:37.95 A2ZzowP3.net
前原といい、維新といい、嘉田といい米原ルート推しのオツムはどうなっているのだ？
米原乗入れ不可でかつ京都に北陸新幹線不要って言うな
ら建設費不要の敦賀止です充分じゃないか！
また米原ルートになったらどこの自治体が建設費負担するんだ？滋賀県は、費用負担しないよ！
京都が建設費負担拒否で滋賀県に押し付けようとしても
滋賀県は、費用負担しないのに何考えてるかキティーチャンとしか思えんわ。
215: 警備員[Lv.7][新芽]
24/06/13 16:03:10.90 z7YAOFqj.net
滋賀県だけでなく福井県も何の負担もしない
敦賀から県境までは福井県の負担だからね
小浜に新幹線を通したい福井県は強硬に反対するのが目に見えてる
216:名無し野電車区
24/06/13 16:43:30.48 5pONIFyN.net
ほんとそれな
石川県の自治体なんかは「米原ルートを採用するよう国に求める」決議案を提出するって
ふざけるのも大概にしろよとおもった
自分の所は全通したとたん、金出す福井の要望を全無視とか自分勝手にも程があるだろうと
尚与党整備委員会の新西田昌司氏は「米原ルートは無い」と断言してる
217:名無し野電車区
24/06/13 16:51:49.15 5pONIFyN.net
もし福井が合意するとしたら、若江線を自治体負担ゼロでの建設と京都直通列車の確約
小浜が求めてるのは東京直通よりも京都駅への速達手段だから、これがあれば折れる可能性はある
が、沿線は過疎地域、というか山と国道しか無い
そして滋賀側には特にメリットも無く、若江線の日常的な
218:利用は人口3万未満の小浜市民位しか無い 作る前から大きな赤字路線になるのは目に見えてる 採算性を考えると建築の可能性は低い
219: 警備員[Lv.8][新芽]
24/06/13 16:54:40.41 z7YAOFqj.net
小浜はもう若江線なんかじゃ騙されないよ
小浜市 新幹線 でググれ
220:名無し野電車区
24/06/13 17:12:19.56 5pONIFyN.net
小浜ルートに決定したから若江線は諦めたと聞いたな
小浜～京都間は約19分2110円と想定してるみたいだけど
これに比べると若江線は劣って納得しないか
221:名無し野電車区
24/06/13 17:17:07.26 ftz+49/8.net
江若線なんかもともと実現の可能性は無いんで
全額プレゼントでも赤字って自分等で試算してしまったんやから
原発人質にしても無理だったんだよ
222:名無し野電車区
24/06/13 23:41:16.85 R6a4tM/M.net
関西延伸まで20年以上も先の話だろw
そんなことしか頭にない暇人ってホント執念深いやつだ
223:
24/06/13 23:50:34.84 1BTuaQa6.net
>>218
何しにこのスレに来てるのやら
224:名無し野電車区
24/06/14 05:23:38.04 7TroMJwR.net
>>211
米原ルートは建設費が格安の上に地元負担は地方交付税措置で圧縮できるから、そこは問題にならない
225:敦賀止上等
24/06/14 05:48:04.43 YY5Ak292.net
>>220
残念！滋賀県は1円も出さないよ笑
並行在来線問題もあるしな
226:名無し野電車区
24/06/14 06:09:20.39 4WhrMGI9.net
>>221
滋賀県には土建屋もあるしメリットがないわけじゃないよ
並行在来線で揉めるなら、いっそJR東日本に北陸新幹線全線運用してもらえば良い
並行在来線を決めるのはJRでJR東日本にすれば滋賀県内の在来線なんて知ったこっちゃないからね
227:名無し野電車区
24/06/14 06:16:17.98 NXAgTJ5t.net
整備新幹線はJRTTの所有で格安の貸付料でJRに運営を委託してるだけだから
西がやらないなら東がやれば良いだけ
228:名無し野電車区
24/06/14 06:51:23.92 cVQ6mPOt.net
ほんとうに福井県と滋賀県が米原ルートに同意すれば、JR西は抵抗できないと思うよ。
言う通りJR他社や、ひょっとしたら関西の私鉄を入札に参加させろという声も上がるだろうし
そうなったらJR西は管内の独占権を失うから、資産に暗黙に計上されている「のれん代」を失う。
229:名無し野電車区
24/06/14 07:01:06.07 UQFv5LVT.net
>>224
それ
沿線自治体で米原ルートで建設すべきのコンセンサスができればJR西日本としては受けるしかない
230:名無し野電車区
24/06/14 08:23:57.77 VZDBYnN8.net
米原なんかにつながってもメリットないのに福井が同意する理由がない
それなら現状の敦賀止まりでいい
231:名無し野電車区
24/06/14 09:02:24.29 k3FY5kxI.net
JR西日本の並行在来線問題をJR東日本なら関係ないとか、頭おかしい奴の言うことは何から何まで破綻しまくりだなw
232:名無し野電車区
24/06/14 13:06:40.28 q4lGE8Ld.net
>>226
どうメリットがない？
233:名無し野電車区
24/06/14 13:20:08.15 +6xAhmIB.net
>>227
荒らしてに反応するな
234:名無し野電車区
24/06/14 13:40:59.74 R7yQboXE.net
>>227
逆に北陸新幹線を全線JR東日本が運用する事になった時、北陸本線や湖西線を並行在来線にする理由ってある？
235:名無し野電車区
24/06/14 13:42:07.82 R7yQboXE.net
>>228
北陸にすれば東海道新幹線に接続するメリット大アリだよね
236:名無し野電車区
24/06/14 13:42:38.89 H2BMqrcc.net
>>222
土建屋は滋賀県だけじゃなくて京都や福井県にもあるよ
237:名無し野電車区
24/06/14 13:43:18.54 R7yQboXE.net
>>229
荒らしは手動スクリプトのコピペオバマな
238:名無し野電車区
24/06/14 13:43:35.11 H2BMqrcc.net
米原市長も三日月知事も小浜京都ルートしかないって言ってるんだからあきらめんかい
239:名無し野電車区
24/06/14 13:45:13.72 R7yQboXE.net
>>232
小浜京都ルートが1兆円で建設できて京都の環境負荷もゼロならワンチャンあるんじゃないの？
240:名無し野電車区
24/06/14 13:46:58.12 R7yQboXE.net
>>234
小浜ルート破綻が決定すれば変わるよ
国の方針に従うと言ってるだけなんだから
241:名無し野電車区
24/06/14 14:01:34.00 2jOHvtYf.net
国の方針=小浜ルート1択
242:名無し野電車区
24/06/14 14:15:09.90 j3EbwaL/.net
>>237
国の方針なんてコロコロ変わるよw
特に今の与党は朝令暮改がデフォ
243:名無し野電車区
24/06/14 14:21:16.80 2jOHvtYf.net
アキラメロン
244:敦賀止上等
24/06/14 14:41:26.69 YY5Ak292.net
一部のそれも一時的な土建屋の利益の為に並行在来線として北陸線と湖西線を永久に受入れる滋賀県にメリットがあるか？
245:
24/06/14 14:46:04.69 CoRJs0gX.net
米原ルートにすると、北陸線も湖西線も両方分離されるんだよねー
そんなバカなことを滋賀県は呑まないよ
246:敦賀止上等
24/06/14 16:57:01.99 YY5Ak292.net
国の方針が変わって米原ルートになるなら、北陸線、湖西線は国で経営してくれ。
247:名無し野電車区
24/06/14 17:19:14.28 MkFpBZM4.net
東日本が北陸新幹線全線運行するなら
それこそ米原ルートに反対するよね
東日本こそ東海とは関係悪いんだから
松田社長がリニアなんか乗りませんと公言しちゃう程
248:
24/06/14 17:37:37.86 CoRJs0gX.net
>>242
整備新幹線は当事者第一だからね
249:名無し野電車区
24/06/14 17:44:23.80 mYeMFprl.net
>>242
国の方針は与党の決定に従う事
特に何が良いって事はない
250:名無し野電車区
24/06/14 18:13:18.14 A8NmXoTk.net
>>242
100％ならないから安心しろ
>>243
北陸新幹線は車両やシステムがJR東日本主導なので
その点だけ見ても米原ルートは絶対に無いと言えるな
他にもありえない理由は数多くあるが
251:敦賀止上等
24/06/14 20:19:55.38 YY5Ak292.net
米原ルートなんざ基地外の単なる妄想。
滋賀県に何のメリットもってか、害悪でしかないルート
もったいとか訳の分からんスローガンで知事になった
嘉田前知事は滋賀県に不利益しかもたらさなかった。
米原ルートは建設費が本当にもったいわ。
新幹線新駅拒否で栗東市民は本当に怒っている。
252:名無し野電車区
24/06/14 20:30:14.38 2cLiPsXj.net
>新幹線新駅拒否で栗東市民は本当に怒っている
琵琶湖線じゃ無く草津線に新駅建設の時点でゴミ
しかも400Mも歩かされるとか馬鹿だろ
そしてのぞみは停まらず、ひかりも停まるかも怪しい
だったら新快速で京都か米原で乗り換えな方が100倍マシ
恩恵があったのは局地的な極一部の住民だけ
大多数の滋賀県民には不要
253:名無し野電車区
24/06/14 20:33:39.14 H2BMqrcc.net
南草津駅の近くに新幹線駅作ったら
松下 ダイキン 日清食品と
いろんな企業が使えて新快速も停まるから便利だったのに
254:敦賀止上等
24/06/14 20:40:50.34 YY5Ak292.net
>>248
栗東市民に不利益、その他の滋賀県民にとってもプラスになってないんだよ。
バスで5分程で在来線の栗東駅に着く。
県全体を考えれば新駅拒否はマイナスでしかもなかった。バ嘉田った政策だよ。あんな椰子を選んだ滋賀県民が悪いんだがな。
255:名無し野電車区
24/06/14 20:53:59.72 2cLiPsXj.net
>>250
新快速が停まらない栗東駅じゃ無意味
大津や草津、最も人口の多い湖南は京都駅乗り換えで十分、というかそっちの方が遥かに便利
大津京等湖西側は京都より遠い栗東を選ぶ理由が無い
県民にプラスとか馬鹿だろ
寝言は寝て言え
256:名無し野電車区
24/06/14 20:59:39.61 Z+lMrqtK.net
草津駅で草津線に乗り換えて、降りてさらに歩かされて
(うごく歩道を検討された位長い距離)
そしてのぞみも停まらない駅
京都駅だと乗り換えも無いのに、なんでそんな�
257:s便な駅を使わなきゃいけねーんだよボケナス
258:名無し野電車区
24/06/14 21:08:53.08 92svPaAx.net
>>246
米原ルートになっても乗り入れなんてないんだからJR東日本が北陸新幹線全線を運用すればスッキリする
259:名無し野電車区
24/06/14 21:10:55.54 qULq0yTh.net
>>250
湖西の人間からすれば栗東新駅廃止は良くやったと思ってる
260:名無し野電車区
24/06/14 21:11:17.09 j3EbwaL/.net
>>247
米原ルートがキチガイの妄想なら前原や維新の馬場以下の小浜ルートの高木、稲田、西田の裏金三兄弟はキチガイ以下って事？
261:名無し野電車区
24/06/14 21:13:40.15 EJ4jPcnJ.net
やたら新快速にこだわるナマポニートが新幹線に乗るわけねえだろwww
滋賀みたいな車社会の新幹線駅はパークアンドライド駅でいいんだよ
262:名無し野電車区
24/06/14 21:14:27.97 H2BMqrcc.net
周辺の発展度からみても自治体の大きさからみても栗東ではなく南草津に駅を作るべきだったんだよな
どうしてこんなとんちんかんな計画立ててしまったんだろう
そらリニアでも失敗するはずだわ
263:名無し野電車区
24/06/14 21:17:05.38 H2BMqrcc.net
新快速だけじゃなくて車でも南草津なら草津パーキングエリアの近くで
パークアンドライドにもぴったりだったんだけど…
264:名無し野電車区
24/06/14 21:18:44.29 xKGOa0fa.net
>>257
南草津に新幹線駅を造るだけの場所ある？
265:敦賀止上等
24/06/14 21:20:34.08 YY5Ak292.net
残念ながら妄想クソルートである米原ルートは絶対にあり得ません。
滋賀県にデメリットしかありませんもので！笑
北陸線、湖西線を滋賀県が受入れる？建設費も滋賀県が負担。考えたら分かるでしょ？笑
一時ゼネコン食わす為に永久に2つの路線押し付けられる滋賀県にとって何の得になるのか？
５０年経って発展していない米原駅に繋いだところで費用負担分の利益を得るのは絶対にないわ。
なので滋賀県の同意を得る事はないので諦めましょう！
米原厨さん！笑
266:名無し野電車区
24/06/14 21:21:22.13 5cCdVfR4.net
栗東にしたのは草津線が新幹線をアンダーパスで交差するから都合が良かったからなんだろうな
草津だと琵琶湖線と離れてるから新幹線単独駅になるのと
人口密集地帯だから駐車場の土地の確保も難しいのもあったんじゃ無いかな
267:名無し野電車区
24/06/14 21:30:57.33 o0qUAWVc.net
>>260
京都府にメリットのない小浜ルートもないですね
小浜厨さん！笑
268:敦賀止上等
24/06/14 21:35:35.92 YY5Ak292.net
>>262
小浜厨じゃないよ。
小浜ルートも湖西線が並行在来線と扱うなら全力で反対する敦賀止上等派だ。
湖西線を並行在来線と見なさないなら勝手にどうぞってスタンス。
269:名無し野電車区
24/06/14 22:06:01.62 /oL/DZJJ.net
京都府にメリットのない小浜
→嫌あるだろ
・京都～舞鶴間の移動が40～50分程度短縮可能
・大阪方面から若狭湾エリアへの観光客を誘客しやすくなる
・貨物新幹線が本格化すれば、生菓子などの地域の名産品を全国展開可能に
米原に走らせても観光も名品もないからな
270:名無し野電車区
24/06/14 22:56:02.98 /KEdWfQR.net
警備員[Lv.14][芽]って何様なんだよ？
偉そうなことばかり言って
こういう野郎マジむかつくしイライラが高じるとき
怒りをぶつけたくなるわほんと腹立たしい
271:名無し野電車区
24/06/15 02:41:42.47 FhjGngvl.net
>>265
嫌なら見るなよ
272:名無し野電車区
24/06/15 05:45:46.42 vNHUxAdv.net
>>264
あの京都にとって、そんなケチ臭い理由がメリットになるかね？
273:名無し野電車区
24/06/15 06:57:43.92 PGi/Pgjx.net
>>264
その程度で、京都の負担の何千億円に見合うと本気で思っているの？
274:名無し野電車区
24/06/15 07:49:58.05 xfJUQqE2.net
JRは1円の建設費も出さないからな
さらに4兆円税金が必要だろうが知ったことではない
自社の利益しか考えていない
275:名無し野電車区
24/06/15 07:56:50.62 eUJlMcQZ.net
>>269
JR西は米原ルートを回避したかっただけで本当に小浜京都ができるとは思ってなかったのでは
敦賀止めで織り込み済みみたいな
276:名無し野電車区
24/06/15 08:25:05.51 FCVn1KEr.net
こんこんちきちん こんちきちん
277:名無し野電車区
24/06/15 08:26:28.04 PGi/Pgjx.net
>>270
JR西は本気で小浜京都ルートをやらせるつもりだと思うよ。
全幹法第七条2で、整備新幹線のルートについてJRは特権的な立場を認められているから
立法の意図を超えたモラルハザードが働いてもおかしくない。
278:名無し野電車区
24/06/15 08:26:31.19 u1liyu3d.net
>>271
京都は小浜ルートに反対なんですね
分かります
279:名無し野電車区
24/06/15 08:29:31.81 u1liyu3d.net
>>272
JR西もバカじゃないから北陸新幹線レベルの需要と経済効果で京都市内や京都ー新大阪間の新幹線を新設できるとは端から思ってなかったのでは
まあ
2016年時点はまだデフレで物価上昇もなかったから甘く考えてただけかも知れないけど
280:名無し野電車区
24/06/15 09:50:42.68 ieOhDMGZ.net
金沢ー敦賀は過度な円安前に当初より43％も予算が増加
総工費1.7兆円になったのは2020年秋の話
小浜ルートでも43%増しなら3兆円になる
281:名無し野電車区
24/06/15 10:03:19.77 yvlAp8Iu.net
仮に小浜ルートが頓挫しても、デメリットだらけの米原にする理由が無い
FGT再開発の方がまだ現実味がある
282:名無し野電車区
24/06/15 12:03:08.54 ngdbFD1q.net
>>276
小浜ルートが頓挫するのはデメリットが理由ではなく単に建設費がかかりすぎるからであって、デメリットがあろうが建設費が格安の米原なら造ってしまう可能性がある
政治屋は100が無理ならたった1でも結果を残したい生き物だから
ゼロだけは何としても避けたい
283:名無し野電車区
24/06/15 12:04:38.54 9jLn6MB4.net
>>277
亀岡ルートに決定だな
284:名無し野電車区
24/06/15 12:31:06.64 yvlAp8Iu.net
>>277
西東海福井滋賀が反対してるのに米原ルート変更は無理だろ
285:名無し野電車区
24/06/15 13:11:36.00 Em9Ea6PJ.net
>>279
東日本が運用すれば良いんだよ
小浜ルートの頓挫が決まれば福井県も米原ルートを認めるしかなくなる
米原ルートでも福井県メリットあるし
286:名無し野電車区
24/06/15 14:16:57.87 LNpiGWTf.net
>>280
ゴミ屑の意見は聞いて無い
287:名無し野電車区
24/06/15 14:50:17.32 KqeAnp6g.net
客のことを考えるなら在来線特急復活だろうが
それでは利益が地方鉄道に流れるからJR西は意地でも復活させない
288:名無し野電車区
24/06/15 15:02:43.38 R7lXoIF6.net
それやると、三セクの旅客の割合が増えて調整金が減って
さらに車両使用料の発生で三セクの赤字増大に繋がるから出来ない
289:名無し野電車区
24/06/15 17:38:03.00 BI4w3mwS.net
>>253
>>280
そうすると北陸は完全に関西を捨てることになるけどそれでいいの？
米原での接続1時間待ちが当たり前になるけどそれでもBC2.2？
さらに東京一極集中が進むことで日本がもっと豊かになる!?
米原ルート推進議員でさえも言えない。
290:名無し野電車区
24/06/15 17:41:55.34 eOBhGi9K.net
手帳持ちかな?
291:名無し野電車区
24/06/15 18:09:33.45 0By7dkua.net
>>285
毎日東に～って言ってるから手帳持ちだな
292:名無し野電車区
24/06/15 20:19:26.37 pIwyOl6u.net
>>266
いちいちうるさいぞ
新幹線建設そのものが時代錯誤で怒りを覚えるんだよ
暑いから余計にむかつくわ
293:名無し野電車区
24/06/15 20:20:09.85 pIwyOl6u.net
>>281
あんたがごみくずだろ
ふざけるのもいい加減にしろ
294:名無し野電車区
24/06/15 20:28:19.69 pIwyOl6u.net
>>278
亀岡なんか通るわけないだろ
山陰本線に北陸新幹線の接続駅を造るか
バカなこと口走るんじゃない
295:名無し野電車区
24/06/15 20:43:28.73 ieOhDMGZ.net
>>282
北陸新幹線が全区間JR東の担当で、直江津ー敦賀は3セクからJR西の管轄に復活なら在来線特急は出来るだろう
ただ、そんな事は絶対実現出来ないけど
296:名無し野電車区
24/06/15 20:48:57.62 g6xW2/OB.net
>>288
北陸新幹線は全部東日本が運用って毎日言ってる奴がゴミ屑だろ
イライラし過ぎてレスもちゃんと見れないのでちゅねw
297:名無し野電車区
24/06/15 20:53:30.50 pIwyOl6u.net
気象庁に言わせれば北陸は東日本なんだから
北陸新幹線はすべて東管轄でいいだろ
現時点ではな
298:名無し野電車区
24/06/15 20:59:01.55 FhjGngvl.net
>>287
むかつくのに何でまた見てるの？
馬鹿なの？
299:名無し野電車区
24/06/15 21:01:28.59 pIwyOl6u.net
>>293
あんたの存在がむかつくんだよ
悪いけどここから出て行ってちょうだい
300:名無し野電車区
24/06/15 21:02:28.01 FhjGngvl.net
>>294
だが断る
301:名無し野電車区 ころころ
24/06/15 21:06:03.42 xP9kou5V.net
>>292
民営化の時に北陸は西の管轄になったから無意味
302:名無し野電車区 ころころ
24/06/15 21:06:09.20 pIwyOl6u.net
>>295
いちいちレスするんじゃない
はっきり言うが新規新幹線建設は「時代錯誤」だ
理由は自分で考えろ
バカじゃないんだから
303:名無し野電車区
24/06/15 21:08:26.75 pIwyOl6u.net
>>296
東海道新幹線と並行する在来線は東京～熱海間が東管轄
米原～新大阪が西管轄だが新幹線は全線東海管轄
北陸新幹線は敦賀で途切れているんだから東管轄でもいいんじゃないかと
304:名無し野電車区
24/06/15 21:11:29.25 FhjGngvl.net
>>297
でもお前馬鹿じゃん
それも即レスでめっちゃ必死じゃん
305:名無し野電車区
24/06/15 21:18:59.82 pIwyOl6u.net
>>299
>>266で余計なちょっかい出すのが一番悪いんだろうが
お前には関係ないんだからスルーすれば何の問題もなかった
お前が痛めつけられるのはすべて上の発言のせいだ
306:名無し野電車区
24/06/15 21:25:10.99 gqhVKJuB.net
>>300
スルーしとけばいいのに
反応する時点で自業自得やん
307:名無し野電車区
24/06/15 21:32:40.77 xP9kou5V.net
効きすぎだろID:pIwyOl6u
308:名無し野電車区
24/06/15 21:42:49.38 fl+b15X4.net
5chに向いてねー奴だなw
309:名無し野電車区
24/06/15 23:32:12.26 vSNF9edI.net
>>1
北陸新幹線は終了した
310:名無し野電車区
24/06/15 23:33:24.14 vSNF9edI.net
>>19
１番不要なのは四国
311:名無し野電車区
24/06/15 23:34:00.49 FhjGngvl.net
>>300
ほうほうそれで？
312:名無し野電車区
24/06/15 23:35:45.13 vSNF9edI.net
>>74
四国は要らん
313:名無し野電車区
24/06/15 23:44:12.59 EtCwuHB/.net
北海道・四国は鉄道不要の島
JR東北
JR関東
JR日本海 → 北陸・長野・北陸４県
JR東海 → 山梨・静岡・愛知・岐阜・三重
JR関西
JR中国
JR九州
以上に再編成が望ましい
314:名無し野電車区
24/06/15 23:47:40.16 pIwyOl6u.net
新幹線新規建設そのものが時代の要請に合わなくなっている
全額子育て支援に回すのがベターだろ
315:名無し野電車区
24/06/15 23:47:40.68 pIwyOl6u.net
新幹線新規建設そのものが時代の要請に合わなくなっている
全額子育て支援に回すのがベターだろ
316:
24/06/15 23:51:47.44 c7W5qnNY.net
子育て支援したって3人4人と子どもを産むわけがない
必要なのは結婚支援
317:名無し野電車区
24/06/15 23:55:59.87 pIwyOl6u.net
政府が子育て支援金制度を始めようとしているわけだし
税金から活用されるんなら
無駄な新幹線建設をすべて中止して全額支援金に回せばよいだけのこと
新幹線建設にいまだこだわっているのは頭の中が昭和のままの老害
そんな奴なんかスルーでいい
318:名無し野電車区
24/06/15 23:58:54.19 fl+b15X4.net
>>312
馬鹿過ぎ
319:名無し野電車区
24/06/16 00:02:40.34 YUkR4vh5.net
国民の生活が苦しいっていう昨今
昭和と同じ考えで物事を進めること自体バカの極みだろ
新幹線建設がやり玉に挙がるのも致し方ないこと
320:名無し野電車区
24/06/16 00:04:16.81 bKCRFyDa.net
ナマポニートを強制社会復帰させるしかないな
321:名無し野電車区
24/06/16 00:05:28.34 cu6/0huO.net
>>314
お前の方が馬鹿やん
意味不明過ぎて
322:名無し野電車区
24/06/16 00:06:22.30 bKCRFyDa.net
誰も乗ってないガラガラ在来線も強制廃線するしかない
323:名無し野電車区
24/06/16 00:09:08.00 bKCRFyDa.net
既に新幹線が通っている地域の在来線は見なし並行在来線としてJRが自由に廃線できるようにしよう
324:名無し野電車区
24/06/16 00:11:00.75 YUkR4vh5.net
新規新幹線建設を推進する考えこそ頭の中が昭和のまま止まった老害っていう証だし
325:名無し野電車区
24/06/16 00:11:36.25 bKCRFyDa.net
クソ田舎を走る北陸新幹線の収益で山陽地区の芸備線を維持してるのはまったく意味不明
326:名無し野電車区
24/06/16 00:14:18.55 bKCRFyDa.net
新幹線が通っている都道府県の在来線はみなし並行在来線とする
いいね
327:名無し野電車区
24/06/16 00:18:37.03 rMvi5R5j.net
嫌だね
328:名無し野電車区
24/06/16 02:20:35.88 3t6Pmk1R.net
>>321
知るかボケナス
329:名無し野電車区
24/06/16 03:41:08.46 6UENvPb0.net
新幹線より道路の方にカネかけてるよな国は
そっちはダンマリなんだ？
330:名無し野電車区
24/06/16 05:45:55.39 Qce6BAf0.net
>>324
道路は生活に必要不可欠なインフラだから
新幹線は必要な所には既にある
331:名無し野電車区
24/06/16 06:48:51.06 /dI6sBoy.net
一般の普通の人の多くは、小浜京都ルートがJR西の提案から始まっていることを知らないと思う。
こういうふうにニュース番組で明確に取り上げられるのはいいことだ。
URLﾘﾝｸ(newsdig.tbs.co.jp)
なぜ何兆円もの税金の使途を一民間企業のJR西が決められるのか、そう決めている全幹法が
どこかおかしいと、普通の人は思うだろう。
332:名無し野電車区
24/06/16 06:59:01.29 PqdX9dk5.net
>>326の記事見たけど、JR西日本は「現行の小浜京都ルートを提案」だから、ずっと前から提案していたような書き方ではないな。
10年そこらではずっと前という範疇ではない。
333:名無し野電車区
24/06/16 07:23:36.66 hpO8/bVb.net
>>326
石川県は米原ルートでコンセンサスが取れてるね
北陸の一角が崩れたのは大きいんじゃないの
334:名無し野電車区
24/06/16 07:44:47.32 G+5/cMHL.net
>>326
別にJR西日本が好き勝手に決められるわけじゃない
JRができるのは提案と拒否だけ
JRが同意しない新幹線の建設が認められないのは過去に政治家が好き勝手に不採算路線を造って国鉄に押し付けていた反省からだな
仮にJRにとって不利益な路線でも強制的に受け入れないといけない制度だとしたらそっちの方がやばい
335:名無し野電車区
24/06/16 07:55:32.79 n21FW1iR.net
> JR西日本・長谷川一明社長「並行在来線の議論についてはどれが該当するか�
336:ﾍ明確ではない。 > 着工ルートが決まらない状況なので、その次の話は全くの白紙状態」 今の社長になってから並行在来線について公の場でコメントしたのは初めてじゃないかな
337:名無し野電車区
24/06/16 07:55:51.84 NpcJbyrT.net
４．整備新幹線の基本条件
整備新幹線を整備するに当たっては、以下の５つの条件を満たしていることを確認した上で、着工することとしております。
１．安定的な財源見通しの確保
２．収支採算性
３．投資効果
４．営業主体であるＪＲの同意
５．並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意
338:名無し野電車区
24/06/16 08:51:23.81 ReW9k3iq.net
>>325
明らかに無駄な道路もあるけど？
ただのダブスタ
339:名無し野電車区
24/06/16 08:53:51.64 pnoM5qhf.net
>>324
正直、道路も多すぎるな（特に自動車道）
アメリカの4%しか面積が無いから、道路の整備区間や距離も減らせ
340:名無し野電車区
24/06/16 12:31:04.80 VuExkG0K.net
>>333
道路はちゃんと財源があるから良いんだよ
高速料金だって取ってるんだし
341:名無し野電車区
24/06/16 16:03:51.31 1QVM+DvY.net
高速道路も償還が終わったらタダになるはずだったのが
プール制のおかげで延々と作られていつまで経ってもタダになりゃしない
342:名無し野電車区
24/06/16 16:15:47.00 IBRn3P0r.net
名神高速の利用者の高速道路料金が新名神建設に使われるんなら納得できるんだけどね
343:名無し野電車区
24/06/16 16:44:39.88 2/68g8uA.net
道路財源は相当昔に一般財源化され区別がなくなったんだが、ここはジジイの集まり？
344:敦賀止上等
24/06/16 16:47:38.95 2wlF+3nL.net
>>331
＞４．整備新幹線の基本条件
＞
＞整備新幹線を整備するに当たっては、以下の５つの条件を満たしていることを確認した上で、着工することとしております。
＞
＞１．安定的な財源見通しの確保
＞２．収支採算性
＞３．投資効果
＞４．営業主体であるＪＲの同意
＞５．並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意
1.2.3 小浜アウト
4.5 米原アウト
345:名無し野電車区
24/06/16 16:53:57.49 fQtf+aZJ.net
>>337
トリガー条項を解除を頑なに拒否してまで道路財源を死守してるんだが？
道路族がみすみす利権を手放すわねないだろw
346:名無し野電車区
24/06/16 16:59:26.32 G+5/cMHL.net
>>338
いや収支採算性は米原の方がアウトだろ
新大阪ー米原の運賃をJR東海に持っていかれて収益悪化するからな
347:名無し野電車区
24/06/16 17:01:56.53 /g7ZXxC6.net
>>337
基本的には道路整備に使われてるが、むしろドライバーは道路建設以上に負担させられてる
という事なのでは
URLﾘﾝｸ(www.fukushima-sekisho.net)
348:名無し野電車区
24/06/16 17:07:35.57 /g7ZXxC6.net
道路は高速料金に自動車税、ガソリン税で道路の建設や維持にドライバー自身が負担してる
鉄道も受益者負担の原則で利用者が負担するとなれば小浜京都みたいな馬鹿げたルートを選定するって事はないんだよね
349:名無し野電車区
24/06/16 17:08:08.96 saQaSHsZ.net
>>339
やはりジジイだった
350:名無し野電車区
24/06/16 20:51:07.42 PqdX9dk5.net
>>340
JR西日本単体で考えるからおかしなことになる
351:
24/06/16 21:16:23.35 lY7fBKG/.net
JR東海からみても
なんで米原～京都・新大阪の安い特急券売ってまで
東京～新大阪のスジに穴空けときゃならないの？って話
だから東海も西日本も嫌がるんだよ
352:名無し野電車区
24/06/16 21:26:29.46 G+5/cMHL.net
>>344
ん？ 収支採算性は営業主体であるJRの収益で計算するものだけど？
勝手にルールを変更しようとするなよ
まあ米原ルートでも北陸新幹線全体の利用者が増えまくって収支採算性を満たすという主張なら分からなくもないが、
少なくとも米原ルートだと収支採算性を満たして小浜京都ルートだと満たさないというのはありえない
353:名無し野電車区
24/06/16 21:58:46.54 GaeKVv76.net
米原厨を見かけたら迷わず119へ通報しましょう
354:名無し野電車区
24/06/16 23:31:00.29 uvpbijiF.net
110でもいいな
米原推しは犯罪だから
355:名無し野電車区
24/06/17 05:36:38.75 pQtFsXVl.net
>>343
一般財源化の意味が理解できてなかったバカ？
ドライバーは重い税負担を課せられてる
税金チューチューを目論むオバマとは違う
356:名無し野電車区
24/06/17 05:37:27.92 pQtFsXVl.net
オバマは税金泥棒
357:名無し野電車区
24/06/17 06:22:41.92 2fiWyd7O.net
>>346
収支とは入金だけでなく出金も考慮するのだが。
米原ルートはJR西の運行距離が短いので、入りは減るが出も減る。
358:名無し野電車区
24/06/17 07:21:32.87 R+i7Z4iC.net
収支採算性は米原ルートを作った場合の開業後30年間の収益と
今のサンダバのまま同じ期間が過ぎた場合の収益との引き算
米原ルートだとこれがマイナスになり得るんで難しいと言われてる
359:名無し野電車区
24/06/17 07:52:47.10 Y6iFLt7Z.net
>>346
ありえない→ありうる と置き換えれば自分で答え書いているようなもんでしょ。
360:名無し野電車区
24/06/17 07:54:40.82 Y6iFLt7Z.net
>>345
JRをバラバラで考えるからこうなる。
合併という未来もあるかもしれんし、そうでなくても多くの利権者ではなく利用者が納得する形が米原ならばそっち推すでしょ。
361:名無し野電車区
24/06/17 09:02:20.90 qJ2+23vK.net
米原厨はさっさと脳の治療をしなさい
362: 警備員[Lv.23]
24/06/17 09:23:53.92 yeLPHC0f.net
>>354
現行より3,000円も高いルートを誰が選ぶかよ
363:名無し野電車区
24/06/17 11:54:04.57 2fAbb5R2.net
>>3
民営化前から小浜ルートは決まってただろ
JRは営業主体の立場ごと承継したんだから、あとは建設する側つまり国次第で延伸は決まる。現にそうなってきた。