24/05/20 20:09:25.52 XkfLjHiM0.net
>>262
「くろしお」の振り子をやめた理由（コストを掛けても高速道との競争に勝ち目なし···いや、必死に競争するに足る需要なし。）を超えるものではないな。
268:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97b7-M5HK [2001:268:9433:459d:*])
24/05/20 20:13:48.78 H1ndJn6W0.net
それやくもも同じでないか？
269:名無し野電車区
24/05/20 20:29:20.81 H1ndJn6W0.net
くろしおの振り子を止めた時点で、JR西として振り子は撤退だと思ってた。
ただ、やくもの異様な力の入れ様をみると、色々横展開考えているのだろうなと感じたまでよ。
270:名無し野電車区
24/05/20 20:32:38.34 vpTIqcRm0.net
もうじき串本あたりに高速道路伸びること考えると、ここで話題作りに手を打ってきてもおかしくはないな
ちなみに新宮は名古屋への高速バスはあるけど大阪への高速バスはない
271:名無し野電車区
24/05/20 20:36:33.79 XkfLjHiM0.net
>>266
「くろしお」だけだったら確実に振り子からの撤退だったろう。
今の「くろしお」の稼ぎ処は、振り子機能が使えない区間だから。
272:名無し野電車区
24/05/20 20:40:14.34 XkfLjHiM0.net
>>267
話題づくりのために、ろくすっぽ客もいない線区に高コストの車両を入れたりするかなぁ。
273:名無し野電車区
24/05/20 20:42:41.56 ILzin8sb0.net
入れるやろ
274:名無し野電車区
24/05/20 20:46:37.08 a0F9lPdG0.net
>>269
観光列車としてなら需要があるという判断なんだろ
275:名無し野電車区
24/05/20 20:47:59.16 XkfLjHiM0.net
>>270
せめて脈でもあれば···だけど、ほぼ心肺停止状態なんだろ？ ＞きのくに線南部。
276:名無し野電車区
24/05/20 20:49:13.10 a0F9lPdG0.net
>>272
銀河はそこそこいけてたらしいが
277:名無し野電車区
24/05/20 20:50:33.49 XkfLjHiM0.net
>>271
観光需要なら振り子なんか不要。
「ゆったりくろしお」でいいじゃん。
278:名無し野電車区
24/05/20 20:53:19.74 ILzin8sb0.net
振り子いらんのやったら
現状の287・289でいけるってゆうてますやんw
どうやら273やないとアカンのやね
279:
24/05/20 20:53:55.25 HHPYYN0j0.net
>>272
地元民として直球投げられるとグサッと来るが、ほぼそのご指摘通りだからなあ。
280:名無し野電車区
24/05/20 20:58:40.23 XkfLjHiM0.net
>>275
なにわ筋線を睨めば、全先頭車貫通の必要はあるだろうが、振り子の必要はあるまい。
281:名無し野電車区
24/05/20 20:59:35.36 ILzin8sb0.net
しかし路線を廃止したいみたいな
アピールは西からでてきてない
必要なインフラって意識はあるんやろ
282:名無し野電車区
24/05/20 20:59:52.74 H1ndJn6W0.net
くろしおの振り子を止めた時点で、JR西として振り子は撤退だと思ってた。
ただ、やくもの異様な力の入れ様をみると、色々横展開考えているのだろうなと感じたまでよ。
283:名無し野電車区
24/05/20 21:00:52.40 jAcYNyrA0.net
>>90
103系ラストランのときは鉄ヲタが退去してやってきて「ありがとう！！！」って号泣しながら叫ぶのだろうか？
284:名無し野電車区
24/05/20 21:01:28.77 ILzin8sb0.net
>>277
福知山と287を交換したらよろしいやん
なんで南紀に新型車両が必要なんなろね
なんでわざわざ273のために
新しい振り子のシステム開発したんやろね
285:名無し野電車区
24/05/20 21:11:49.53 c5QIfAWV0.net
山陰は大阪まで時間がかかるから簡単に高速には流れないと思う
286:名無し野電車区
24/05/20 21:41:26.32 DT8qW0sF0.net
くろしおも和歌山県内だけならキハ１８７の電車版みたいなやつを入れれば良かろうが阪和線から来るなら６両は必要、低運転台貫通のクモハ２８７でも新製して白浜から先は分割２両でもよいのでは。串本から先は快速にすれば同区間の普通の本数も削減できる。
287:名無し野電車区
24/05/20 21:45:32.88 ILzin8sb0.net
安全上から低運転台の線はないんよ
合理化するんやったら
福知山の287と京都の289を交換してもらったら
かんたんに前面貫通にできるし4連に短くできるし
わざわざ新型車両ってアピールせんかて
いまの手持ちでどないでもなるんよ
なんで南紀に新型車両が必要なんなろね
なんでわざわざ273のために
新しい振り子のシステム開発したんやろね
それを考えたらええわ
288:名無し野電車区
24/05/20 22:35:16.37 c3ESl5kh0.net
くろしおに273をいれるか見極め中?
インバウンドで熊野方面って、宿泊施設等の受け入れ余地少ないんかな?
そういう流れになれば、287を但馬、丹後方面に集結
289:名無し野電車区
24/05/20 22:41:58.86 zqINN4mk0.net
273系は全長が長いせいでホームドア設置区間に入れにくい
271は22xと合わせたが、273は長すぎるせいで271と設備共用ができない
290:
24/05/20 23:06:22.92 HoJEIR+n0.net
>>276
きのくに線北部民の自分も日々廃墟が増えていくのを実感してるよ
南部はそれより厳しいのは人口減少率見たらわかる
273系本当に来れば良いね
291:名無し野電車区
24/05/21 01:15:09.01 aZZGtLJh0.net
>>285
見きわめるステージは終わってるから
株総の案内に新型車両の文言がはいったんやで
>>286
資料見てるとバラバラやから
ほんまに271は全長20mなんか？ってことと
必要なら日根野の273は設計変えたらええだけやし
>>287
それは山陰も変わらんけどな
292:名無し野電車区
24/05/21 03:32:29.58 JdfccSSL0.net
>>288
米子〜出雲市エリアには、一定の···少なくともきのくに線沿線南部よりは人口集積があって、
このエリアと岡山の間で地域間輸送の需要がある。
この部分が、きのくに線の場合は白浜
293:名無し野電車区
24/05/21 03:37:11.18 JdfccSSL0.net
>>289続き
この部分に、きのくに線の場合は和歌山〜白浜間が相当するんだろうが、それ以南となると···。
294:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-e4mk [126.87.216.156])
24/05/21 05:52:45.55 aZZGtLJh0.net
273をやくもへ投入するときの背景でも
運転区間でエリアの人口減ってるけど
そこを巻き返していく起爆剤になる願いをこめた
的なことが言われとったやん
くろしおも同じよ
295:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aed5-V3wm [119.25.139.56])
24/05/21 06:31:22.71 JdfccSSL0.net
>>291
アチラは小規模でも一応経済圏を成すが、
南紀は完全観光依存の過疎地。
起爆剤と言われてもなぁ。
296:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 47ba-Oy6h [2400:2200:765:f67e:*])
24/05/21 06:39:38.40 M7JsX3Yb0.net
281系・681系の取替で所要となる特急型新製の主要な一角を為す、273系
297:名無し野電車区
24/05/21 06:48:10.25 JdfccSSL0.net
>>293
それを全て高コストの振り子車両で賄う必要性は？
298:名無し野電車区
24/05/21 06:57:38.54 M7JsX3Yb0.net
誰が全てと言ったか
299:名無し野電車区
24/05/21 06:59:09.77 HWEeUQam0.net
>>292
小規模でも一応経済圏くらいで、力入れて振り子開発するレベルとは到底思えない。
別の思惑がないとあそこまでやらない。
300:名無し野電車区
24/05/21 07:04:55.82 qcxNqGxL0.net
>>292
はっきり言って朝晩の和泉府中と和泉砂川の沿線民が大阪市内と往来するための普段乗りの側面を重視するなら
振り子だの何だのって装備は日頃の整備に余計な金がかかるし寿命も短くなるし過剰スペックにしか映らないんだよな。
301:名無し野電車区
24/05/21 07:10:02.03 JdfccSSL0.net
>>295
「全て」でないなら、サンダバは不要、北近畿エリア向けは無意味···で、くろしお だけが対象に？？
302:名無し野電車区
24/05/21 07:13:25.74 JdfccSSL0.net
>>296
そりゃあ、エリアの輸送密度が6倍も違えば別の思惑も出てくるさ。
303:名無し野電車区
24/05/21 07:15:30.22 HWEeUQam0.net
6倍とかいってもその程度くらいにしか感じないけどな。
304:名無し野電車区
24/05/21 07:21:25.10 JdfccSSL0.net
>>300
4800に対して800。
感じない方がどうかしてる。
305:名無し野電車区
24/05/21 07:21:45.69 MtcdLEZJ0.net
高速延伸と言えども暫定２車線で開通でしょ？まだ「勝機」はあると見てるのでは？
４車線になるとヤバイが。
現在はどこまで４車線かな？
306:名無し野電車区
24/05/21 07:23:56.82 HWEeUQam0.net
>>301
そもそも4800くらいでやる内容ではないといっている。何倍とかではなく。
307:名無し野電車区
24/05/21 07:24:19.79 HWEeUQam0.net
48000くらいあるなら分かるが。
308:名無し野電車区
24/05/21 07:32:32.99 IAScm7D50.net
白浜までは289のままでそれより先に行くのだけ273使えばいい
309:
24/05/21 07:33:16.60 Gz1xCxuKa.net
くろしおに273系投入をやるとしたら、合理化＝減車とセットだろうな
9連→7連化？
310:名無し野電車区
24/05/21 07:35:28.58 Gz1xCxuKa.net
>>305
やるなら273系に統一して、287系は681系の置き換えに転用すると予想
311:名無し野電車区
24/05/21 07:39:26.14 NTZjCwX2M.net
大阪を基準にして和歌山までは普通にビジネス特急需要あり、白浜までは観光需要ありでその先が問題。白浜までなら振り子の必要はほぼ無い、そこから先も振り子を維持する保線に気合いを入れるほどの輸送はない。
振り子角度少なめにして２７１や２８７と併結できる２７３ー１００番台でも新宮くろしおに投入するのがおもしろいが和歌山県がお金を出してくれるのか
312:名無し野電車区
24/05/21 07:49:19.86 pBEFr2eW0.net
皆玉突き転配好きだけど
古い車両を効率良く置き換えないと2030環境目標もあるからね
和歌山はお金出してくれる印象
313:名無し野電車区
24/05/21 07:49:23.26 IKIocCqud.net
>>303
だったら、白浜以南など俎上にすら上がるまい。
314:名無し野電車区
24/05/21 07:52:42.01 pBEFr2eW0.net
173両のカウントがどの時点かってのもあるから
225/227の分もここにはいってるのかな
そしたら103系と特急型と今置き換え中の残りで173両くらいにはなるか？
315:名無し野電車区
24/05/21 07:58:11.58 M7JsX3Yb0.net
273系きのくに線用新製に依る捻出で、出来る事は何か、といったところ
白浜〜新宮の基本3両編成化は、15年〜20年前から言われていた
316:5.168.127])
24/05/21 09:27:11.49 Yr/b2RtV0.net
出来ることとして、所要編成数の削減も指摘されてるね
削減効果として885系投入時の事例あり
串本、太地と高速道路が延伸されれば、非振り子では完敗して赤字増大
競争相手との相対関係を悪化させない点において
本質的にやくもを振り子で自力更新したのと同じ経営判断なんだよな
アピールとかインバウンドもあるけど、収支悪化の回避が第一目的だろう
317:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f37-IFz/ [240b:10:25e0:f20:*])
24/05/21 10:36:25.36 WAAKMnZj0.net
281/271は223-0/225-5100に車体長を合わせてるが、一方でりんくうタウン〜関西空港で線路を共用する南海の20m車は681/683等と同じ車体長である事がポイント
318:名無し野電車区 (JP 0Hc3-lB5S [210.130.164.4])
24/05/21 10:45:13.61 MPpIuAcZH.net
紀勢本線 過疎化する前に一度乗車しておきたいな
319:名無し野電車区
24/05/21 16:04:33.80 CLKut92t0.net
芸備線こそいつ壊れてもいいように丈夫なキハ40使えよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
320:名無し野電車区
24/05/21 18:32:03.97 CLKut92t0.net
広島支所の227系3両（クモハ227-11、モハ226-33、クモハ226-33）が、11月1日付で除籍されていることが本日発売の鉄道ファンなどの商業誌で明らか
321:名無し野電車区
24/05/21 22:06:33.60 2iHCDkjx0.net
>>317
これ補充せんのかなぁ
322:名無し野電車区
24/05/21 22:49:32.07 u9kvrbCXa.net
セキの115を置き換えるときについでにぐらいか
323:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-0d0L [2001:268:9bfc:2703:*])
24/05/22 08:31:46.41 sDslbYef0.net
115系より先に廃車とか恥ずかしくないの？
324:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f57-Y6u+ [2404:7a87:4ae1:1400:* [上級国民]])
24/05/22 12:10:08.99 pE/3Q3dH0.net
追突の件115系だったら耐えられたのかね
325:名無し野電車区
24/05/22 12:59:01.20 i6RFBiR40.net
しかし207系や227系まで廃車が出た中で1両も廃車出てない221系は強いな
223系も9000番台が廃車になったみたいだし
326:名無し野電車区
24/05/22 13:30:21.58 48SOllN9H.net
>>320
事故廃車だからしゃーない
327:名無し野電車区
24/05/22 13:57:38.72 IoTRIY4X0.net
大雨で浸水しても修理して復帰した115とあっさり廃車した227
328:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb58-kFRV [240a:61:26:a6ac:*])
24/05/22 14:20:09.47 ohdlfSL30.net
>>322
207や223と違って試作的要素の少ない車両だからな
実質117のJR版だし
329:名無し野電車区
24/05/22 16:42:48.55 i6RFBiR40.net
>>324
やはり最近では直さず廃車してしまう事が多いな
それを考えたら阪急8000や南海30001は正雀と千代田の高い技術力により修理が実現したとしか
330:名無し野電車区
24/05/22 16:56:17.04 Ec/WwLAI0.net
>>326
227の場合、まだラインが健在だから追加製造しやすいからな
山陽5000も尼崎で事故った車両廃車して6000で代替だったはず
331:名無し野電車区
24/05/22 16:59:06.05 i6RFBiR40.net
南海だが30001F廃車してその分の高野線特急を2000系による自由席特急で代替する案もあった様だが結局30001Fの修理となった
332:名無し野電車区
24/05/22 17:06:58.63 i6RFBiR40.net
6000系の引退が延びたのは、全ては8318/8716と8319/8717の搬入が遅れた事がきっかけだと思ってる
この上記12両の搬入が遅れている内に気が変わってしまった？
333:名無し野電車区
24/05/22 17:09:17.53 i6RFBiR40.net
>>328-329は南海スレで書こうとしたが間違えた
西に戻すと吹田工場の改築もあって前の様に徹底的に使うという事はせず、不都合と感じたものは真っ先に捨てるという方向に変わったのではないかと思う
334:名無し野電車区
24/05/22 17:17:24.66 48SOllN9H.net
２２７系は廃車は空き番のままで既存車の続き番号新造だろう
335:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4742-Oy6h [2400:2200:765:f67e:*])
24/05/22 18:45:51.42 /WOatSvz0.net
207系量産先行車は、コロナ禍に依る運用減で207系・321系が宮原支所223系を捻出、それでも余剰となり廃車、コロナ禍で運命が変わったとも言える
223系の9000番代は、2000番代用車体や125系の構成を検討する川重試作車が起源。
新型主回路機器や大容量無線ネットワークの検証用として、213系の半端車と組んだが、所定の目的を達した後、未だ使える用途があった訳で無く
336:３３３
24/05/22 19:04:04.37 JF9cpKKS0.net
333ならSDGsに反する雌車全廃
337:名無し野電車区
24/05/22 21:21:38.50 9AryvYGYa.net
そもそも営業用車両として西が発注した車両でも何でもないしな
川崎が勝手に作っただけ
そういや総研向けのはまだ健在なのかな
338:名無し野電車区
24/05/22 22:04:58.82 7bTmJK//0.net
>>328
廃車って騒いでたん南花台のブログだけやん
案やのうて妄想
339:名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM23-HHE3 [114.156.200.100])
24/05/23 07:33:29.77 xEXW3LtRM.net
Ｅ２１７が大量廃車されてるみたいだけれど西で譲り受けて使うと言うことはできないのか。
340:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a6ba-1lwA [121.84.252.229])
24/05/23 09:11:16.41 ZFTvAcns0.net
改造費諸々で新車分吹っ飛ぶのに
譲り受ける訳ねぇだろ
341:名無し野電車区 (JP 0Hc3-lB5S [210.130.164.4])
24/05/23 09:22:47.25 jTzSnpTHH.net
E217自体ボロボロよ
342:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-902V [202.214.231.249])
24/05/23 09:30:14.40 8PqFRNqUM.net
>>336
あれ、ダブルデッカー引き取って台車振り替えてAシートにしたら面白そうではあるよな
あとは観光客爆増の広島227に連結して岡山～倉敷～尾道～竹原～呉～広島～宮島口～岩国～西岩国の
山陽線・呉線観光快速運転して客層分離してくれんかねえ
外人客が占拠してて昼間全然座れねえから分離して欲しいわ
あの車だけは車体構造違うし耐用+20年は行けそうに思うが
343:名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-902V [202.214.231.249])
24/05/23 09:32:32.62 8PqFRNqUM.net
失敗しても台車は新車のT台車に転用すればいいし引通しや電源まわり、ソフト修正だけなら金額はたいしたことないはず
344:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-IFz/ [240b:10:25e0:f20:*])
24/05/23 10:09:50.23 gfwgCLxN0.net
>>336-337
そもそも国鉄時代じゃないし
345:名無し野電車区
24/05/23 13:11:16.14 x/PEqIdf0.net
321系は変電所強化迄の暫定でT組込を設計において許容したが、本来0.5Mの車両系式はTの存在は前提に無い
346:名無し野電車区
24/05/23 13:31:18.50 HzgYH7VwM.net
>>340
>金額はたいしたことない
具体的な金額出してくれない？
347:名無し野電車区
24/05/23 13:36:58.76 jTzSnpTHH.net
東京メトロ13000や東武70000は オールM車で実質3.5M3.5T編成
348:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-chou [126.123.73.92])
24/05/23 18:00:52.28 VtUqIgwL0.net
おけいはんやはんきゅうの座席指定が3列シートなのを見ると、ダブルデッカーで3列シートも良かったかもとは思う
荷物置けるスペースも出来るし
349:名無し野電車区
24/05/23 18:39:22.85 x/PEqIdf0.net
二階建車の組込は0.5M方式と両立せず、U@techの様にTCMSで1M2T基本とするしか無い。
交直流用の新系式が不要になった現状では、JR西で電車設計の前提は0.5M方式のみ。
そのなかで87系気動車がハイブリッド方式として4M6Tに
キサロハ182形550番代が休車中、個室寝台車化改造案が浮上。
二階建車で寝台車転用の実績が出来、ビジネス用途の寝台列車が残存しておれば、JR東の近郊型二階建グリーン車も活用先として、視野に入れられたのかもと
350:名無し野電車区
24/05/23 20:20:08.40 iO8NyJBC0.net
>>345
ダブルデッカー3列は流石に輪重比調整が無理
351:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f8a-lB5S [240b:250:2121:c400:*])
24/05/23 22:12:27.04 xevyGPWr0.net
>>334
223系タイプの試作車体って川重製の9000番台の他に
近車製の試作車体とかあったな
352:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-chou [126.123.73.92])
24/05/23 22:20:37.54 VtUqIgwL0.net
>>347
371やRSEのダブルデッカーは1Fも2Fも3列だったような
353:名無し野電車区
24/05/24 08:04:54.37 /+r0vMSj0.net
223系2000番代の新製開始前、JRの在来線電車全体で、国鉄の近郊型（通勤型）・急行型（一般型）が老朽取替の最盛期を迎える見込だった。
よって国内の主要な鉄道車両メーカは、バブル不況の最中、JR各社へ訴求する標準仕様の提案に注力
端的なものとして、川重による223系1000番代準拠の量産用設計合理化車体試作に、亜幹線・支線で特化して展開する223系派生型の機器システムを組み合わせ、JR線で試走させる取組。
近車も223系準拠で合理化車体を試作、やはり何らかの機器・台車を組み合わせて、地方線区向けの「開発電車」というコード名でJR各社へ持ち込み試走させる計画があり、提案仕様の完成形が（結果的に日車主導だったが）JR海の313系だった
225系1次車の設計前にも近車は車体を2種類試作、ハイブリッド気動車のシステム開発こそ東京メトロ05系廃車を活用したが、JR線持込の試験営業は試作車体に三菱提案のハイブリッドシステムを組み合わせた
354:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 82f7-5xYQ [61.25.140.129])
24/05/24 10:35:06.25 go9QBpEb0.net
eoの発達コテまた文体変えて因縁つけてくるよな
355:名無し野電車区
24/05/24 12:11:37.74 Etm4u9fP0.net
関西の鉄道会社では、阪急を除きワンハンドル式運転台は頑なに採用しない
356:名無し野電車区
24/05/24 12:26:44.46 /+r0vMSj0.net
大阪メトロの車両系式ではマスコンのワンハンドル化が進み、いよいよツーハンドルが消滅して寸前
357:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3378-fTyb [2400:2200:391:b531:*])
24/05/24 16:11:52.35 0UIOToLJ0.net
キハ40や120置き換え？
URLﾘﾝｸ(x.com)
358: 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 0297-iN7j [240b:c020:4e1:a175:*])
24/05/24 16:37:42.14 lxDMO5e00.net
>>354
2両1ユニットみたいだからキハ40置き換えだと思う
359:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e610-8Tec [153.188.16.4])
24/05/24 17:21:28.75 8P3ZQyaI0.net
吉備線は岡電に譲渡かつ広電宮島線並みの路線にした方が良いわ
360: 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ e229-ZWkU [2001:ce8:170:7067:*])
24/05/24 17:32:16.30 3Odo/zVP0.net
>>356
LRT化の話がコロナ禍でストップしてるんだっけ
361:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1325-KdSZ [2400:4153:2222:ee10:*])
24/05/24 17:37:53.80 LswJLAUK0.net
LRTの話が一向に進まないから >>354 とかハイブリッド車に転換するんだろうな
芸備 姫新 因美はバス転か一部廃線
362:名無し野電車区
24/05/24 19:11:50.39 MiNywbPj0.net
>>354
コレ上手く行けばM車側は521系(の後継？)と同じ車両で行けるんじゃない？
あれもクモハが直流電車相当の機器を積んで、クハが交直機器とパンタ積んでるし設計思想としては同様に思える
363:
24/05/24 19:27:11.66 3Odo/zVP0.net
>>359
確かに設計思想は同じだね
西の交直流車両はその当時の主力の直流車両+交直流機器の組み合わせだった
364:名無し野電車区
24/05/24 19:52:07.55 gHCXfu+50.net
>>358
吉備線云々とは関係なく、津山線・芸備線広島口・山陰線下関口などの
常時20m車2連以上で運転しているような区間向けだろ
365:名無し野電車区
24/05/24 19:59:00.10 6Bsc9Yx40.net
>>354
再生エネルギーで水を電気分解する電力があるならそれをそのままバッテリーに充電した方が手っ取り早いのにといつも思う
366:
24/05/24 20:22:34.44 3Odo/zVP0.net
>>362
バッテリーって軽油に比べてエネルギー密度が100分の1くらいしかない
負荷の高い路線には使えないし大容量のバッテリーを搭載したら恐ろしく重くなるし車内も狭くなる
その点水素は体積エネルギー密度は軽油に劣るけど軽いから質量エネルギー密度では軽油に対しむしろ優位
燃料電池車なら特急の運用にも耐えられるようになると思う
国際競争も激しい分野だから頑張ってほしい
367:名無し野電車区
24/05/24 20:26:45.16 wHsjH23cM.net
相方に何くっつけるかで直流電車にも交流電車にも電気式気動車にも蓄電池車にでもなんでもなる電車か
368:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff7-Ou73 [240b:c010:4d1:c397:*])
24/05/24 22:18:46.25 v3y2tKsF0.net
>>363
ドイツではすでに水素燃料電池車両が営業運転しているけど、そのドイツで非電化区間に水素導入するくらいなら電化するかバッテリー、架線のハイブリッドで対応した方が安くつくという調査結果が出てた
トヨタのsoraも同規模のEVバスに比べて重量や航続距離で同等かちょっと劣るレベルだし東のHYBARIも中途半端な航続距離
バッテリーは航続距離少なくても途中で急速充電とか走りながら充電とかまだ手はあるけど水素じゃそれも厳しい
バスの状況
369:見てたら鉄道でもローカル車両の100km程度なら既にバッテリーで済みそうだし、これから「長期ビジョン」で取り組んでもモノになった頃にどれくらい使い道が残ってるのか微妙な気がする
370: 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ e27d-iN7j [2001:ce8:170:7067:*])
24/05/24 22:44:31.07 3Odo/zVP0.net
>>365
ドイツの現状は知らなかった
短距離なら蓄電池車両に対して特に優位性が無いのか
長距離運用にしてもバイオディーゼルが最適解なのかもしれないね
371:名無し野電車区
24/05/25 00:33:13.38 xALCKkGz0.net
>>363
ただ水素はトヨタMIRAIなどでもそうだが超高圧タンクを載せることになるからそれが心配なところではある
HYBARIも現状は保安法の絡みで走行区間に制限があるが
これは法の問題さえ何とかなればクリアできそう
372:名無し野電車区
24/05/25 07:56:15.28 nBGt++bM0.net
バッテリーの劣化に対しての交換コストまで考えてもまだ水素の方が高いのかな
373:名無し野電車区
24/05/25 07:57:44.68 QjeBDo+G0.net
>>365
日本の場合電化にかかる費用に山削ったりトンネル掘ったり線路引き直す費用が加算されたり
航続距離も山越えが入ったりするからどうなるかね
スカスカダイヤだから充電の時間は十分取れそうだけど
374:名無し野電車区
24/05/25 09:58:14.82 IWZo8SEf0.net
>>369
むしろバッテリーを利用する事で電化が簡単な(安い)ところだけで済むようになった
イギリスも架線とディーゼルのbiｰmode車両が当たり前になったから跨線橋が多いようなところは飛ばして電化しだしてる
高速走行中のパンタグラフ上げ下げも普通にやってる
375:名無し野電車区
24/05/25 11:59:20.03 sndQCj1w0.net
>>370
イギリスは単純に本数が多い区間だけ電化してそうでない区間は取りやめとしているだけで
跨線橋やトンネルの有無などを判断基準にして電化の可否を判断しているわけではない
走行中のパンタの上昇下降はイギリスに限らず欧州全般で実施されてる
交流電化区間と直流電化区間で使用するパンタが異なる（スリ板の枚数等が異なる）のが一般的なので
車上切換での交直転換がある場合は走行中のパンタ上昇下降が必須となってる
376:名無し野電車区
24/05/25 12:41:16.49 gRjW0vEM0.net
>>341
貧乏西には、これまでに東や倒壊から103や100や700系が譲渡されてんだが。
東から貧乏四国に113系、貧乏九州に415系譲渡もあるしな。
E217系はオンボロ国鉄型みたいに頑丈バカ構造じゃなくてプレハブスッカスカ車体に、トンキン過密大量高速輸送運用でガタガタ、経年30年近くでアウトでそもそも継続使用も無理だが。
377:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 336f-fTyb [2400:2200:398:9138:*])
24/05/25 15:27:21.80 CvTclV3O0.net
2026年城端線・氷見線新車導入
URLﾘﾝｸ(x.com)
378:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e22f-4PJT [2400:4151:9860:e00:*])
24/05/25 15:43:26.66 JY6XTL820.net
設計が破線で区切りが微妙な感じになってるけど導入は2027年度からだろこれ
379:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-HHE3 [182.164.190.204])
24/05/25 16:12:20.03 tr+Btclo0.net
Ｅ２１７はボロいのもあるけれど４枚扉の使い勝手がわるくて地方転用に難があるから早期退役やね。
確かに関西でも使える区間はない。
380:名無し野電車区
24/05/25 17:21:45.43 M88xKuG00.net
>>375
仙石線
381:名無し野電車区
24/05/25 18:43:03.70 7SlVzUK70.net
>>372
103は例の福知山線事故で207が7両廃車になった事による代替だから例外
382:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-e4mk [126.87.218.65])
24/05/25 20:48:55.34 mYaXFVBj0.net
西は四や九からキハ65もらってなかったか？
海からの100は直通ひかりから0を早よ追放してほしいから
700は300を早く追放してほしいから
やったかな
383:名無し野電車区
24/05/25 20:57:19.90 DOiLryO70.net
>>375
短編成化をあまり考慮していない4扉車の使い道、
残っていたらまず自社内にあった205系の転用を検討しただろうし・・・
384:名無し野電車区
24/05/25 21:00:30.43 r+hmVpPR0.net
>>371
そうじゃなくて、その電化したい区間に電化するのが難しい箇所があってもそこはパスした電化で対処できるという話
GWMLの電化ではトンネルや壊せない跨線橋の部分だけパンタ下げてディーゼルで通過してたし、ブリストル方面は列車本数が段落ちしないところで電化が途切れてる。MMLの電化も主要駅レスターのちょっと手前までの電化が進行中。bi-modeが無ければあり得ないやり方
385:名無し野電車区
24/05/26 00:21:11.23 f/j9a0FA0.net
>>380
それを西管内でやるとどうなるかって話になるよね西スレだから
自分は身近にある関西線非電化区間しかピンと来ないけど
加太トンネルはそれでパス出来たとして、車が線路上しか入れない笠置近辺とかも含め架線張った上
加太トンネルパスの為だけに新車両開発と考えると
どうせ新車両開発するなら全線架線張らずに走りたいって思うよなあって
架線張るほうが楽だっただろう木津加茂間はあっさり電化してるからね
386:名無し野電車区
24/05/26 07:27:09.52 SZVRNobuM.net
余剰の廃車ならともかく、老朽化で廃車にするものを貰ってくるのは悪手だろ
中小私鉄だって中古車両の譲渡に際しては金をかけてる
例えば北陸鉄道の03系は10両で15億かかってる
387:名無し野電車区
24/05/26 08:09:25.49 sctFOs5r0.net
>>381
もっと長距離で特急が走るようなところとかじゃなくて関西本線の非電化区間61km程度ならもうバッテリーで走り切れると思うんだよね。
路線バスの1日の走行距離が150km前後と言われていて、価格4千万円台のEV路線バスは朝満充電なら余裕で1日こなせるというから
大型路線バスと燃費同じくらいのキハ120クラスなら同等の容量のバッテリー積めば余裕で走り切れる距離なはずだし
もっとバッテリケチりたい場合は柘植－伊賀上野を電化して走りながら充電回復することで30km＋余裕分のバッテリー車両にするとか、そんなことしなくても柘植と伊賀上野で5分停車の急速充電とか？東芝のNTOバッテリ5分で80％充電とか言ってるし
参考：亀山 ←(20.0km)→ 柘植 ←(14.6km)→ 伊賀上野 ←(26.4km)→ 加茂
388:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2aad-O2Se [125.9.113.143])
24/05/26 11:30:03.04 p+kZPuZ90.net
223/521/225系ベースでT車にバッテリー積んで回すと。
389:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b47-7f+n [2400:2200:765:f67e:*])
24/05/26 11:52:55.72 1Ml4pGNB0.net
681系以来の構成で、MTユニットのMは直流電車に徹し、Tへ追加や特殊な条件を集約すると。
521系と似ているが、321系以降と同様にTCMSで統制
電源の容量に制約を受ける母線の仕様が、BEC819系の様に直流1500Vか、87系気動車の様に直流600Vか、または直流750Vなのか
390:名無し野電車区
24/05/26 14:33:19.61 2PKyyDUfD
>>383
亀山 柘植とか坂だし
急坂のある関電の電気バスは毎回充電してるみたい
391:名無し野電車区
24/05/26 15:51:42.44 efL6Q6Fl0.net
朝5時台の岡山発米子行きはまだ115系G編成を使ってるの？
あれ乗り通したら腰にくるんだよなぁ…
392:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a3b-oeLu [2404:7a84:920:3700:*])
24/05/26 20:00:20.68 UYHsvYsj0.net
>>160
これもアベノミクスによるインバウンド効果によるものなんやろうね…
出雲大社と山陽新幹線とのアクセス特急として必要になることから、62両は確保すべきとこなんやろう。
コロナ禍は観光客を減らしたが、元に戻ってきてるからね…
Aシート車両を増やすのも、223系の一部車両を嵯峨野線増発用に持っていくためのものかなとみてる。
V59からV63の5編成分かね…
393:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a3b-oeLu [2404:7a84:920:3700:*])
24/05/26 20:05:13.38 UYHsvYsj0.net
( 近車情報 )
273系Y11編成出場スタンバイ → 2024年5月19日時点
273系Y11編成出場 → 2024年5月23日
これで、273系4両11編成分の導入は初期計画分全て完了しました。
対応頂きありがとうございます。
次期計画分もあるとのことなので、引き続き注目してまいります。
394:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2d-oeLu [2404:7a84:920:3700:*])
24/05/26 20:14:41.72 UYHsvYsj0.net
( 川重情報 )
EF510-310が出場しました。 → 2024年5月23日時点
また、うらら227系L18編成が先週末で完成すれば、
L19編成も一部車両が完成してる。
そのほか、うらら227系L16、L17編成が組み合わされ、出場スタンバイ待ちとのこと。
そして、うらら227系L1、L2編成が出場スタンバイしているとのことから、今週中で出場する見込みです。
ちなみに、川重公式情報やと…
L20編成に加えて、L21編成も追加で製造するとのこと。
L22編成以降からどうなるかわからないが、273系の導入完了についで、うらら227系も、2022年度導入計画分の置き換えが完了するか。
以上
395:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 83eb-CyIU [240b:10:25e0:f20:*])
24/05/26 21:12:40.01 G5CBPzgx0.net
とりあえず吹田工場の改築完了までは221系は現状のままだが、逆に吹田工場改築完了後は動きがありそう
ユニット車は205系と、1M車は213系とそれぞれ共通らしいので1M車に関しては活用できそうだが…
396:名無し野電車区
24/05/26 22:19:42.41 J++l73Zm0.net
>>160
氷河期世代の採用絞った末路なんだわ
本来不景気には正規公務員採用を増やさないといけないのに民営化なんてやるわその上公務員採用も絞るわ
断種政策を官民一体となって政策でやった結果だからねえ
そらあ少子高齢化になって運転手がいなくなるのは当然のこと
おう壮年会議所の壷ホモ老害ジジイは口出してくんな
黙れ
397:名無し野電車区
24/05/26 22:24:24.34 WvEdg8SB0.net
>>392
JR各社に抜け落ちているのは80年代後半入社とかのもっと上の世代だよ
ちょうど分割民営化の前後でそれどころではなかったわけだし
定年60歳の東だと昨年度で最後の国鉄現業採用（82年高卒）が定年迎えたんだっけ
398:名無し野電車区
24/05/26 22:31:32.86 G5CBPzgx0.net
京阪6000/阪急7000・7300/南海9000が相次いで車齢30〜35年でリニューアルを受けた
399:名無し野電車区
24/05/26 22:35:53.78 J++l73Zm0.net
>>393
ﾂｩﾎﾞ♥ﾂｩﾎﾞ♥
400:名無し野電車区
24/05/26 22:39:51.95 WvEdg8SB0.net
>>389
381系の一部を当面の間継続使用とは言っても検査期限的に長くても2～3年だろうし、やっぱり273系追加かな？
16～17編成あれば最繁忙期全列車8両で運行できる計算にはなるけど
401:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 835b-cl4N [2404:7a87:4ae1:1400:* [上級国民]])
24/05/26 23:37:33.19 t0rZ5hh/0.net
>>396
お盆年末までで終わる予定
402:名無し野電車区
24/05/27 02:05:04.18 8kluBzKE0.net
鳥塚社長になんとかしてもらいたい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
403:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 26d5-oeLu [119.25.139.56])
24/05/27 06:42:32.39 KS8LXb/b0.net
>>396
利用状況の推移を見て決めるんじゃないかと。
404:名無し野電車区
24/05/27 08:12:34.76 oILZWPRM0.net
な阪関係
URLﾘﾝｸ(x.com)
405:名無し野電車区
24/05/27 10:30:42.04 R25u6gG90.net
九州813系みたいに西も追随して223系の扉間座席のロングシート化もありそうな気がする
406:名無し野電車区
24/05/27 12:47:52.56 5tSOXaGUM.net
>>401
理想的なのは721系4000/5100みたいな感じ？
単純な座席撤去だけでは暖房容量が不足してダメ
407:名無し野電車区
24/05/27 13:00:09.27 Tmmazi8R0.net
>>401
で、また盛大にネット炎上して顔面レッドウィングになるんですね
わかります
408:名無し野電車区
24/05/27 13:17:56.38 mkghh0ke0.net
>>317 >>318
除籍はされたが、廃車確定じゃないからな…
今からでも治せることができるんなら修理を願いたいわけやが、どうなんやろうか…
それ以前にやけど、FC2運用表の更新がな…
導入や廃車回送の分はすぐに反映されるが、
廃車確定分の反映がかなり遅れてるような気がする…
去年11月にて廃車回送が反映された分が、今で半年経過してしまってるんやが、解体業者がなんか手こずってたりしてるんやろうか？
409:名無し野電車区
24/05/27 13:56:33.26 mkghh0ke0.net
>>396
当面と言っても、381系は来月に定期運用から外れるんじゃなかったっけ？
410:名無し野電車区
24/05/27 14:07:13.11 S5J2suey0.net
>>404
暇人がいないからだよ
411:名無し野電車区
24/05/27 16:49:03.45 5tSOXaGUM.net
>>404
除籍=廃車だよ
代替新造なら除籍されないまま解体される
412:名無し野電車区
24/05/27 17:13:53.33 K9vw82XP0.net
DEC700が姫新線で初の営業運転
2024年9月28日～11月24日 の土日祝
運行区間：JR姫新線 津山駅～新見駅 （快速 ハレのモリとして運行）
ひとこと解説
岡山県北部エリアで開催する「 森の芸術祭 晴れの国・岡山 （森の芸術祭）」にあわせ、期間中 JR西日本では様々なアクセス列車を運行します。その一環として、これまで試験運行のみで乗客を乗せて走ることのなかった新型電気式動車 「DEC700」も姫新線で初めて営業列車として運行することになりました。
413:名無し野電車区
24/05/27 17:15:34.89 wd5oaI9iM.net
>>400
アフィ注意
414:名無し野電車区
24/05/27 17:18:54.83 kxRZVbNl0.net
>>406
暇人が居ないて言いながら、3月までは381や681などの廃車回送を出してないから、京都113や117などを解体てのもできてるはずでは…
つうことは運営の確認が遅れてる可能性があるけど、他のとこでもあがってないしな…
415:名無し野電車区
24/05/27 17:20:08.18 kxRZVbNl0.net
>>407
教えて頂きありがとうございます。
となりますと、代替新造という発表があったんですか。
416:名無し野電車区
24/05/27 17:57:20.53 ui+XAcmXd.net
>>411
言ったままでは？
417:名無し野電車区
24/05/27 18:05:48.04 5tSOXaGUM.net
>>411
いやだから、代替新造の場合は除籍にならないって
418:名無し野電車区
24/05/27 18:35:57.48 X6q33lghd.net
たぶんコロナからの通勤需要減少を見込んで代替新造は要らないと判断されたんだろ
419:名無し野電車区
24/05/27 18:41:54.26 UPkYbTIX0.net
DEC700、ハイブリッド車として営業入りとのことだけど、先週時点だとバッテリー降ろしてるみたいだな
誰も追っかけてないからいつバッテリーを載せたり降ろしたりしてるのか具体的な時期がわからないのが何とも
420:名無し野電車区
24/05/27 20:17:24.41 g1vUzNiH0.net
代替新造だと東海の313‐5000が、岡崎かどっかで遮断機降りた踏切に無理矢理突っ込んだ、この世にいる価値のないアホドライバー運転の乗用車との衝突事故で酷く損傷した後に、損傷の酷かった数両の代替製造はしてたな
おかげで関係車両だけ同時期に新造の車両に合わせるが故、変則的な組成というよりレイアウトにはなったけど
421:名無し野電車区
24/05/27 20:33:05.79 zEYl56H30.net
城端線氷見線の新車はこれか
422:名無し野電車区
24/05/27 20:37:37.29 WaOr5M2t0.net
>>395
九鬼太郎？京阪巨人軍？
URLﾘﾝｸ(x.com)
Xでのなりすまし行為のおわび？
URLﾘﾝｸ(www.tiktok.com)
黒川も根本も逮捕されて
接見禁止までついてメンタル限界らしいぞ
423:名無し野電車区
24/05/28 00:30:41.95 TH5vjKo2d.net
>>412 >>413
なるほど。
言葉の解釈に時間がかかったわ。
ただ、FC2運用表をみても反映されてないから、まだ分からんかもしれんが…
近々発表があること期待する。
424:名無し野電車区
24/05/28 00:32:13.49 TH5vjKo2d.net
>>418
どこに返信してんか（笑）
てか、最近ドングリに引っかかってばかりなんやけど、ニコニコとかの仕業か？
これだけ言うけど…
マリノス、アジアVやねん www
ざまあみやがれ（笑）
425:名無し野電車区
24/05/28 08:05:53.11 QKCTPFTqM.net
>>419
最近信用が落ちてるとはいえ公式発表ソースの趣味誌の情報と匿名運営のネット情報、どっちが正確だと思ってんだよ
426:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d379-kizQ [110.3.24.250])
24/05/28 12:30:11.62 VtZBHHnb0.net
FC2運用表に廃車の日付が載るのが遅いのは、廃車になった正確な日付を記載するため。
その正確な日付は年に1回特集される雑誌で分かるの。
毎月発行される雑誌で判明する廃車もあるが、8割は東日本の情報。
中国地方や九州の廃車情報が更新されるのは年1回だと思っておけばいい。
そろそろ更新されるよ。
427:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d379-kizQ [110.3.24.250])
24/05/28 12:33:21.70 VtZBHHnb0.net
>>414
227の廃車の代替はセキのN-06だろうな
428:名無し野電車区
24/05/28 13:37:05.21 QrSOZPwqd.net
>>422
そんな事だと思った
429:名無し野電車区
24/05/28 13:39:13.65 Jor7Uz4U0.net
>>392
東は社会人採用で氷河期世代を大量に採用（新卒は91年？）したから、今50歳前後は結構居るよ
西は確か95年まで採用再開しなかった
どうしたってJR各社はJNRからの人が余り、バブル崩壊後まであまり採用してなくて（北海道や四国は元年頃に少し）、逆にバブル世代が少なく、氷河期世代以降がメインかと
430:名無し野電車区
24/05/28 13:45:03.69 Jor7Uz4U0.net
余談だが最後まで現業の採用を再開しなかったのはJR西日本じゃないかな
特に大卒運輸職なんか05年か06年まで採らなかったんじゃないだろうか？
あの当時は大卒駅員は契約社員で入るしかなく、逆に高卒と違って完全に正社員登用無しの使い捨て
貨物は一応大卒で入り運転士できたが、西日本エリアは基本高校新卒でしかJRに入る道が全く無かった
431:名無し野電車区
24/05/28 14:17:59.77 9g1IzghE0.net
西は93年じゃないかな
432:名無し野電車区
24/05/28 14:40:08.04 8FZe3ZBc0.net
jr西の12系客車
遂にオハ12全てを廃車にするっぽいな
433:名無し野電車区
24/05/28 15:07:03.40 iQv2szy20.net
ちんぽ病院って？
x.com/bad_texter/status/1795105922773037086/photo/1
434:名無し野電車区
24/05/28 16:35:19.00 263kNrF00.net
美祢線車両が岡山に
URLﾘﾝｸ(x.com)
>>160
やくも新車は空転対策されてる？
283はコストカット車両？
435:名無し野電車区
24/05/28 16:37:20.20 263kNrF00.net
>>392
教員も50～60歳少ないよな
>>425
東で採用された西日本出身者を出向させればよくない？
436:名無し野電車区
24/05/28 22:42:41.36 e0ZoL/q00.net
>>426
JRグループの中でも1日24時間いつでも働かされるのに低賃金な貨物の運転士志望者で、大卒はかなり少数派じゃね。
幹部候補なら一時期やらされるがな。
機関車・貨物列車ヲタか、裕福なJR東・倒壊不採用になった大卒くらいやろ。
437:名無し野電車区
24/05/28 22:46:20.16 e0ZoL/q00.net
>>431
バブル世代はバブル景気で公務員不人気就活だったし、その下の団塊ジュニアはバブル崩壊で真逆になったがゴキブリ役所が採用人数も抑制したからな。
どんだけ団塊ジュニアは貧乏くじ世代なんだよw
438:
24/05/28 22:57:50.93 piAOvexX0.net
>>430
283系は別に安物って訳ではなかったと思う
ただ単に割と問題児ってだけ
439:名無し野電車区
24/05/29 05:53:15.81 dXC2aQwcd.net
>>434
金はメチャクチャかかってるな。
最初から全くろしお系統を283に統一する気は無かったと思う。
結構バブリーな仕様だったし。
440:名無し野電車区
24/05/29 10:38:37.16 metBmHFLa.net
>>433
ゴキブリ役所っていうよりは壷政府の方針だった
反日壷政治で意図的に貧困氷河期世代を意図的に作り上げた結果
それで自助だの自己責任を強要した結果壷の宣伝塔をやっていた安倍晋三が山上徹也に天誅を食らったわけだからな
あんな少子高齢化政策(断種政策)を取った反日の国賊は殺されて当然なんだわ
それで統一教会に解散請求までいくことになった
安倍が死んで世間の反応が意外にも「暗殺されて当然だ」という風潮に今更なったのも不愉快だけどな
5chの勢いトップ板が今頃嫌儲になって何か意味あるか？手遅れなんだよ
昨今アベノミクスで円の価値を棄損したことで日本人が世界的にみて相対的に貧しくなった訳だが
加えて円安とインフレでエンゲル係数が過去最高の3割に達する始末
今頃与党の支持率下がっても手遅れ
日本人(壷与党を支持した国民)は死ねの一言
441:名無し野電車区
24/05/29 10:49:58.04 metBmHFLa.net
>>425
別に国鉄だけではない
公務員は本来不景気に職あぶれを吸収するもの
それを国鉄だけでなくNTTや郵便でおこない職あぶれを加速させた
大企業は派遣で人員調整し中抜き手配師派遣会社に盛大に中抜きさせる
ハローワークの受付職員が全員中抜き派遣とか大笑い
死ね
本来労働力調整(不景気に職あぶれを吸収)するべき公職に中抜きヤクザ(フロント企業)の派遣を入れさせるとか死ね
給付金の配布事務作業が派遣とか終わってるんだわ
山上徹也という愛国烈士が絶対正義の天誅を加えても与党は居座ったまま
こんな国の政府は潰すのが一番
軍事裁判にかけて吊るし首にすれば良い
「やはり革命しかない」
それ以外の結論はない
442:名無し野電車区
24/05/29 10:54:40.69 metBmHFLa.net
>>433
普通の国ならとっくに暴動起こってるよ
権威主義的パーソナリティ(ネトウヨ弱者男性女性)を養成して同調圧力で封じた結果
しかしその箍も外れてきた
みてろ、本当に食えなくなったら1ビット脳のゴミどもが反転して怒鳴り出すからそう遠くはない
楽しみなんだわ
443:名無し野電車区
24/05/29 12:07:57.67 AqvSRLUm0.net
>>432
本当にここ最近は知らないが、貨物はお客さんの相手が無いから働きたいという意味で結構人気あったよ
確かに賞与低いし全国異動あるし、何より夜中メインだから働くという意味では明らかに厳しいがな
広島から大阪とか、東京から北海道に異動あったね
444:名無し野電車区
24/05/29 13:33:08.14 jqgzeznO0.net
221系
445:名無し野電車区
24/05/29 13:34:25.90 jqgzeznO0.net
>>440の続き
221系は2028年から一部廃車になる可能性
いくら網干に移管しても全部は困難だろうし
446:名無し野電車区
24/05/29 13:38:21.16 jqgzeznO0.net
あと227-500の第1編成がようやく出場した模様
数年後には227-501Fが落成第一陣じゃない事を知る人がどのくらい出てくるか…
447:名無し野電車区
24/05/29 15:45:06.93 2rwHbj5IF.net
>>421
一番正確なのは、自分でちゃんと確認できるものに限るから、どっちが正確とかの話やないんよ。
吹田、幡生の人が現在これを解体してますとか、解体完了しましたて言ってくれたらいいけど、情報漏洩阻止とかで言ってくれないやん。
確認するものがそれしかないてこと。
>>422
それなんやな…
わざわざ雑誌みなければ分からんてことやが、何が正確なのか判断しづらいしな。
一番ええのは吹田か幡生行って自分の目で確かめるとかになるけど…
まあ、時間の問題やろし出来るだけはよ更新してくれることに期待する。
448:名無し野電車区
24/05/29 15:51:45.41 9P4OjrUfd.net
( 川重情報 )
うらら227系L1、L2編成が本日出場しました。
同時に…
うらら227系L19編成が完成しました。
これで、うらら227系の計画導入はL編成のみで、残り10編成となります。
現在川重では、4編成分が出場待ちで、2編成が製造中。
残り4編成の出場についても近々情報が来る予定。
このまま行けば今年秋までには、うらら227系の導入が完了する見込みとなる。
その後は今期から導入する予定の車両製造が本格的に始まるから、播但線・加古川線の103系や、福知山線の113系が何らかの形で置き換わるでしょう。
いよいよ…
449:名無し野電車区
24/05/29 16:24:15.56 jqgzeznO0.net
>>391追加
205/221系は2028年以降に動きがありそう
450:名無し野電車区
24/05/29 18:23:40.39 Pxfai0x90.net
>>443
除籍云々に関しては公的機関に申請してるんじゃないの？
その情報が雑誌で出る、と
451:名無し野電車区
24/05/29 18:46:41.45 HkZyFubV0.net
そもそも車籍って概念自体が実態どころか実在してるのかさえよくわかってない謎な存在なんだよな
事業者や監督官庁は具体的に何をもってそれが単なる機械ではなく"鉄道車両"だと判断しているんだろうか
452:名無し野電車区
24/05/29 18:53:10.31 UwiurHH2d.net
そもそも選手登録って概念自体が実態どころか実在してるのかさえよくわかってない謎な存在なんだよな
球団やNPBは具体的に何をもってそれが単なる野球ヲタではなく"野球選手"だと判断しているんだろうか
453:名無し野電車区
24/05/29 19:02:37.76 /izs7lwQ0.net
>>433
団塊ジュニア・氷河期世代・ゆとり世代で正規雇用・所帯持ちはごく一部の勝ち組？
454:名無し野電車区
24/05/29 19:13:09.96 e/xZlqB30.net
>>446
なるほど…
鉄道ジャーナルとかそのあたりになるかもしれないけど、一度確認してみるわ。
455:名無し野電車区
24/05/29 20:21:44.67 WS1jipGF0.net
>>447
鉄道事業法及びその関係法令で、鉄道車両の新規の使用開始や構造の変更（搭載機器の変更や車両の改造等）がある場合には
車両の構造や使用区間（変更を含む）等の届出をして確認を受ける必要がある
新車の場合はその届出の確認が完了した日が入籍日、
廃車の場合は使用区間がなくなったと届出してその確認が完了した日が廃車日となる
456:名無し野電車区
24/05/29 20:30:44.03 jqgzeznO0.net
余談だが221系が鋼製車体になったのは、関西私鉄が塗装車ばかりだからではなく、窓の縦寸法の関係らしい
457:名無し野電車区
24/05/29 20:33:38.40 jqgzeznO0.net
前に207VS209という特集が組まれていたが、近年に例えるなら225-100VSe235-1000だな
458:名無し野電車区
24/05/29 20:51:05.20 Pxfai0x90.net
>>451
説明乙
459:名無し野電車区
24/05/29 20:56:29.41 jqgzeznO0.net
>>451
少なくともJR西日本の場合は車両メーカーから出場した日が入籍日で、南海は営業開始日が入籍日となってる様だが
460:名無し野電車区
24/05/29 21:23:17.04 QwKdEtN7p.net
仮に223系をロングシート化するとして、どういう用途を念頭にしているのか
きのくに線高速化は、当面681系も暫定で活用しつつ、実用化の暁に381系・183系の取替が念頭としてあった本命のWEST-21を棚上げ、マリーナ博をはじめとする観光振興を急ぐ事から、既存の制御振り子技術を活用したボギー車で、施策の象徴となる特急型新系式を構成、老朽取替には時期尚早のため輸送力増強の形を採った
先行した383系量産先行車が操舵台車に挑んでおり、283系も営業運転の合間に試験の意向だったが、機会が無いまま。
制御振り子としては枯れた仕様だったが、画期的だった223系1000番代のVVVF・CVCFを切替可能な車両制御装置を踏襲、3レベルIGBTと共に最先端ではあったものの、低重心化で床下へ部分的に回した冷房の室外機が排熱で災いし、勾配走行時を中心にインバータ異常高温で保護動作、運行に支障する規模の立ち往生を時折発生。
車両取替見送りに依る振り子使用停止・機器更新でも、状況は改善されず
WEST-21よりは何かと簡便な構造だが、経費抑制の観点があったとするなら、681系・281系もそうだったが、車体をアルミもしくは軽量ステンレスとせず、普通鋼製とした点くらいか。
短期間の設計で未熟なのは許容しつつ、当面運用しながら問題点を洗い出し、183系・381系の取替時までに量産仕様を固める、という方針で、伯備線への展開も盛り込み、場合によっては早期に玉突きで485系老朽車を取り替えるなど、設計の小変更だけで一定規模を目指して増備する想定も。
4.25が無ければ、15年前に0.5M方式で車体の素材を改めた量産車が登場していたのだが
273系の成立は必然でもあった
461:名無し野電車区
24/05/29 23:01:06.25 jqgzeznO0.net
>>456
1.17の影響で中止になったWEST21
4.25の影響で中止になったD223系(登場してたら225系を名乗っていて、史実の225系が227系を、史実227系が229系をそれぞれ名乗っていたかもし�
462:黷ﾈい)
463:名無し野電車区
24/05/30 02:04:54.25 HUG8Aze60.net
>>451
車両の使用区間ってダイヤ改正で変わったり臨時で入る可能性がある場合とかどうするんだろ
例えばの話サンライズはかつて広島や松山に臨時で乗り入れた実績があるし、ここ最近も土休日の琴平延長が定番だし
464:名無し野電車区
24/05/30 09:14:32.17 VZroSKzL0.net
227系500番台の第1編成の製造がここまで遅れるとは思わなかったが、逆に言えばこれで225-100増備中止に伴う発注済み電装品活用目的で227-500が出たのは本当である可能性が高くなったな
だから車番が落成順ではないと
465:名無し野電車区
24/05/30 10:10:46.25 1tBZvjo3d.net
>>459
川崎側の製造ラインの都合
空きが無かった上、製造予定の車番は予め近車と川崎で割り振り済みだったので落成が大きくずれた
466:名無し野電車区
24/05/30 12:05:28.96 Ip8jsuHXM.net
>>455
メーカーと鉄道会社の受け取りをどこでするかによって変わる
JR西は車両工場が本線と隣接している関係で受け取りを工場内で実施している
そして車両所までは"列車"として運行する都合上出場日前に入籍となる
他の隣接していない鉄道会社は出来上がった車両を"貨物"として運搬し、養生の撤去や連結器の変更、試運転を経て受取となる
467:名無し野電車区
24/05/30 18:18:44.24 J6FYa0690.net
WEST-21は1.17後も施策が継続しており、きのくに線高速化事業の胎動がその端緒だったが、協定締結自体も1996年、2000年辺り迄その開発が継続されていた。
未だ283系登場後も暫く、381系取替用としてWEST-21の選択肢が一応は残されていた状況
4.25前は新快速140km/h運転用特化の新近郊型へ"225系"を付番する方針で、0.5M方式の汎用近郊型は車両計画の想定に無く。
広島地区用は125系準拠、金沢地区用は直後の521系へと繋がるが、亜幹線・支線で使う一般型新製の検討が進んでいた
一方で旧アーバン地区は当面223系の2000番代・25
468:00番代を増備、仕様特化の新近郊型が登場すれば、2000番代1次車は改造の上で阪和線（2500番代準拠化）・大和路線（120km/h化と外環状線開業対応）へ転用、2次車以降は0.5M化改造を順次進める方針だった。 0.5M化に伴う捻出機器は221系体質改善で活用し、VVVF化・ワンマン運転対応・短編成化そして一部は交直流化、旧アーバン地区から転出し、前述の一般型と共に地方の電化線区へ投入、国鉄型を取替
469:名無し野電車区
24/05/30 19:29:34.85 lLm6dcMc0.net
車両計画表みた感じ
福知山の113は網干225追加で置き換え
網干加古川の103と岡山下関の残りは227直接
はるかは271追加
くろしおは273直接で289ごと置き換え(287は残留)
しらさぎとサンダバ付属の681は敦賀延伸とくろしお置き換えで余った289と683
こんな感じになってるな
223はV59〜V63が網干→京都
嵯峨野線も6両から8両に増えて5500が園部以南から追い出されますね
470:名無し野電車区
24/05/30 19:42:21.83 gwwocWmod.net
立正関西出張は草
471:名無し野電車区
24/05/30 20:54:34.21 yd6JzIps0.net
>>463
新宮くろしおは273で再振り子化してスピードアップかな
472:名無し野電車区
24/05/30 21:00:22.55 P4IY2z+K0.net
>>460
近車の後番の分が先に出てくるって227-0の時も323の時もあった気がする
473:名無し野電車区
24/05/30 21:28:23.83 N/LMjlxX0.net
必殺徐行まで出来てる紀勢線は振り子に耐えられる線路は維持してんのかね
架線も振り子対応じゃないやつに変えてそうだし
474:名無し野電車区
24/05/30 21:37:01.70 v64p5VQ/0.net
架線の振り子対応ってトロリ線の材質じゃなくて張り方の問題なんだが
ブラケットから何まで全部変える方が逆に大変だろ
475:名無し野電車区
24/05/30 21:47:07.92 1TB5a3YG0.net
>>466
そうだよ
編成情報サイトで確認可能
476:名無し野電車区
24/05/30 22:00:38.72 LeQKOEoy0.net
新快速は223-1000も2000も見るからに外板が他社ではみられないレベルでボロボロ
広島をあんまりにもコケにした代償は大きすぎたな
それにしても岡山の227は減席しすぎ
合理化は極限までやると途端に非合理になって台無しになる
ガムテ・オムツ・末期色の三種の神器で盛大にネット炎上し患部一同のメンツが幡生工場の解体線の車止めを突き破って
壇之浦に沈んだのをもう忘れたらしいな
JRマークが末期色になる日はまだですか？
477:名無し野電車区
24/05/30 22:01:36.36 LeQKOEoy0.net
あんまり遅いなら日立にアルミで作って貰えよw
478:名無し野電車区
24/05/31 10:32:13.82 mKytsG3L0.net
>>470
つまりJR西日本のコーポレートカラーが黄色になるって事か
479:名無し野電車区
24/05/31 16:01:19.77 UgokpbCW0.net
221系=213系グリーン車ベースの前面/205-1000の足回り？
480:名無し野電車区
24/05/31 16:39:10.45 to/Sp2UO0.net
>>463
それどこ情報？
機密資料じゃ無いよね？
481:名無し野電車区
24/05/31 17:35:15.91 ZSbO9R9L0.net
>>474
>>464
JR東日本スレにながらく出没してるデマ垂れ流し野郎の脳内情報
482:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eef4-oeLu [240a:61:183:4925:*])
24/05/31 20:11:19.89 oFAsAhRw0.net
( 川重情報 )
JR北海道H100-99が完成したゆえに、うらら227系L20編成の中間車両が登場。
来週明けにうらら227系L20編成が完成する見込み。
うらら227系L16、L17編成の出場は、EF510-311が出場した後になるが、予定よりもやや遅れる見込み。
483: 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 8a35-O2Se [2001:ce8:170:7067:*])
24/05/31 20:20:20.04 rxBer2Jt0.net
273系くろしお投入は半ば確定のような感じだったけど違う感じだね
なんか株主向けの資料にあったくろしお向けの車両って287系ベースの車両なのかもと思ってしまった
和歌山過ぎたら半分以上降車する列車だからなあ
484:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-oqeZ [106.130.41.114])
24/05/31 20:33:10.75 bISfRRiwa.net
そんなに止まるんか
くろしおならぬくろだまだな
485:名無し野電車区
24/05/31 20:47:36.63 HPIFIo9c0.net
>>477
287ベースやったら現状のままでええやん
新車入れる意味を考えんとな
486:
24/05/31 21:23:24.26 rxBer2Jt0.net
>>479
旅の魅力を向上と資料にあったので汎用特急車両そのままではない車両ってことじゃない？
そのベースになるのがくろしおの場合273系でなく287系になるのかもということ
487:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-Ejy8 [126.108.73.188])
24/05/31 21:33:14.88 HPIFIo9c0.net
それやったら287か289の改造でええやん
やくもの273かて旅の魅力が向上する仕様やし
488:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aaad-RNf/ [27.137.18.139])
24/05/31 21:36:12.33 smAWrymx0.net
キターーーーーーー
489:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aaad-RNf/ [27.137.18.139])
24/05/31 21:37:19.00 smAWrymx0.net
立正がだけど。
490:
24/05/31 22:29:48.38 rxBer2Jt0.net
>>481
確かにそれはそうなんだけどね
必殺徐行までしてる区間のために高コストな車両を投入するとは考えにくくて捻くれてしまった
273系投入してもう一度スピードアップしてくれれば嬉しいよ
491:名無し野電車区
24/06/01 06:13:53.89 IwAXwTjM0.net
くろしおは287/289系登場時でも6両固定は過剰だと思ったから
3両固定の新車にして白浜で分割するというなら分からなくもない
492:名無し野電車区
24/06/01 07:18:40.86 qBct2jAZ0.net
最後の223-0未更新は流石に更新されそうだけど、207-500・1500未更新は予測不能
493:名無し野電車区
24/06/01 09:56:11.55 08xQ735K0.net
主回路保護動作頻発してるの優先してるとか？
494:名無し野電車区
24/06/02 23:08:53.71 jdumetr/d.net
ナラ201系
ND614 → 廃車回送
ND602 → 運用復帰
まとめるとこうなる！
ﾅﾗ201系最終生き残り組の現状
[2024/6/1時点]
ﾅﾗND602 → 運用中
ﾅﾗND604 → 運用中
ﾅﾗND605 → (廃車回送) : 森ノ宮疎開
ﾅﾗND606 → 運用中
ﾅﾗND607 → 運用中
ﾅﾗND612 → (廃車回送)
ﾅﾗND614 → (廃車回送)
ﾅﾗND615 → (廃車回送) : 森ノ宮疎開
このまま行けば、8月末までに全廃完了の見込みになります！
495:名無し野電車区
24/06/02 23:34:46.75 jdumetr/d.net
>>488 の続き
ナラ201系関連の続きですが…
ND601編成、ND606編成
の廃車が反映されました。
他にも…
キト113系、キト117系 ( 銀河編成除く )
の全車両廃車が反映されました。
あとは…
カコ103系M2編成、キト681系W91編成
の廃車も反映されました。
近畿統括本部内所属車両においては、2023年末に廃車回送された車両が全て完全廃車になった。
中国統括本部内所属車両はこれからとみてます。
FC2運用表のスタッフ様、対応頂きありがとうございます。
オカ113系B11編成の廃車反映で構いませんので、後藤中イモ273系の両数反映を願います。
496:名無し野電車区
24/06/03 00:02:49.32 UFDFAGx00.net
207系の0番代・500番代では近年、汎用小容量GTOサイリスタに依る昇降圧チョッパと産業用PTrのVVVFが、経年劣化で過負荷の保護動作が頻発
0番代連結の7両において最悪、1000番代Mcのみに頼る1M6Tとなるため、体質改善・機器更新は優先して進められたが、500番代連結の場合は、1000番代・1500番代で救えるため2M5T
223系0番代と同様、207系の1000番代・1500番代も経年しており、機器更新が必要な状況ではあるものの
497:名無し野電車区
24/06/03 00:17:04.98 Fm1egzMa0.net
同じネタの再放送は禁止
498:名無し野電車区
24/06/03 02:56:18.78 pqfVMkTy0.net
>>489
＞ND601編成、ND606編成
ND616編成だよな？
ダイ改を待たずにサイレント引退になるかな？
499:名無し野電車区
24/06/03 06:55:11.09 i7u8xscO0.net
103初期車(2011年以前に廃車された車両)は当時は今ほど注目されず淡々といなくなった
私鉄では阪急の看板車や南海7000がこれに該当しそう
500:名無し野電車区
24/06/03 07:02:05.40 i7u8xscO0.net
仮にクハ103の二桁や500番台、南海7000の注目度が今の南海6000の様に高ければもっと遅くまで残っていたのではないかと想像したが
501:名無し野電車区
24/06/03 07:10:48.27 i7u8xscO0.net
(風格のある車体の南海7000に車歴が面白い103ボロクハ/純正クモハで泉州地域は魅力的な車両の宝庫だったのにも関わらずあまり注目されなかったのが惜しい)
502:名無し野電車区
24/06/03 07:59:16.83 sfhM0iyn0.net
103系ラストランがどこになるのか気になる
鉄ヲタがありがとう-てねきながらお別れ運転するのだろうな
503:名無し野電車区
24/06/03 08:27:04.59 dojNDzGOa.net
朝から元気だな9000
504:名無し野電車区
24/06/03 08:56:58.29 iG7GgXMu0.net
>>492
221系次第じゃない？
505:名無し野電車区
24/06/03 09:11:58.77 iG7GgXMu0.net
実質的な代替となる225系100番代は全て出揃ったが、221系はまだ播但線での運転が僅かに残っている
その播但線での僅かな運転をどうするか次第
506:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-iohE [49.98.240.211])
24/06/03 09:24:39.27 /ZNt2IPzd.net
播但線の電化区間と加古川線の加古川～西脇市は103を置き換え兼ねて、和歌山車と同じく227のオールロングに統一すべき
507:名無し野電車区
24/06/03 10:24:18.37 mkdrg1jS0.net
播但線は223系4連を一部ワンマン改造して山陽線と共通になる気がする
今ですら223代走祭りになってるし
508:名無し野電車区
24/06/03 10:52:44.75 WVSxBN0i0.net
>>501
そこまでやるのは103-3500&3550全置き換え時になるだろう。
わずかな両数だけワンマン改造しても非効率だからな。
509:名無し野電車区
24/06/03 11:53:11.23 gdUt5dUg0.net
>>502
下手すりゃ今年中になりそうだが
510:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a32e-C6OW [2404:7a87:4ae1:1400:* [上級国民]])
24/06/03 16:15:15.21 qFK+RSic0.net
381の幕実質24万で売ってるｗ
511:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a32e-C6OW [2404:7a87:4ae1:1400:* [上級国民]])
24/06/03 16:15:31.99 qFK+RSic0.net
誤爆った
512:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f6a-EqIU [240b:10:25e0:f10:*])
24/06/03 17:55:44.87 i7u8xscO0.net
阪急の非表示幕車も注目度がもっと高かったら大々的にイベントを行っただろうしグッズ販売をしたのかもしれないが…
513:名無し野電車区
24/06/03 18:21:47.27 0rr+vlrS0.net
>>492 >>498
指摘ありがとうございます。
ミスでした。
514:名無し野電車区
24/06/03 18:23:36.49 0rr+vlrS0.net
>>489 の続き
訂正
✕ → ND601編成、ND606編成
◯ → ND601編成、ND616編成
515:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff98-hMM5 [2400:4151:9860:e00:*])
24/06/03 20:48:07.79 bzk/nlTX0.net
>>499
あれも221と同数の225を入れてるから残ってるのも不思議な話なんだよな
別に223が入れないわけでもないし
516:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a301-dU6j [126.108.102.192])
24/06/03 21:06:59.26 mDBOxgHj0.net
>>495
ボロクハゆーてしもてるくせに
なにが魅力的じゃアホンダラ
>>506
急にグッズがどないしたんじゃ
517:名無し野電車区
24/06/03 23:20:01.47 i7u8xscO0.net
>>510
非ユニット窓クハって書くのが正しかったか
518:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-+OBw [49.97.45.43])
24/06/04 00:14:26.91 sNEbrSYrd.net
>>499 >>509
ナラ201の全車解体待ちとかじゃないかな？
このペースだと来月頃には221系が網干から完全撤退する可能性がある。
それと、近車や川重の製造関係で言うのを忘れてたが…
去年とは違う感じで製造スピードが上がって来てる感じがする。
519:５１２ 【凶】 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-L6jh [60.36.105.179])
24/06/04 00:15:59.31 wClnSYBl0.net
512ならSDGsに反する雌車全廃
520:名無し野電車区
24/06/04 06:49:16.09 jnx/nf6k0.net
スーパーはくと車両更新へ 開業から30年、5年程度先の導入目指す 智頭急行
URLﾘﾝｸ(www.sanin-chuo.co.jp)
521:名無し野電車区
24/06/04 12:33:56.01 CLwdFtFgd.net
マリンライナーは終日8両にしろ
522:名無し野電車区
24/06/04 14:53:38.11 sMArHv1vf
>>502
本線の203けい自体がワンマンになりそう
特に姫路 播州赤穂など
523:名無し野電車区
24/06/04 13:24:50.25 XVW2FGyv0.net
結果論だが南アーバンの通勤型は205系以外は103系の更新度の浅い車両を2018年頃までそのまま使い続ければ良かった説(前にも言ったが)
元々205-1000番台以外は全て103系だったもんね
524:名無し野電車区
24/06/04 14:41:10.81 ZlshmJiI0.net
221系は体質改善の際に座席数を減らしたが、223系0番台は体質改善されてもそのままである
これは2+1列のまま221系体質改善車の様な配置にしたら座席数がかなり極端に少なくなるからかもしれない
しかもドア間5脚車で阪和線用には京阪神快速系統用とは違って補助席が無いし
525:名無し野電車区
24/06/04 17:06:12.72 kcNJgKVW0.net
>>518
223系0番は座席が多いため、環状線をはじめ、乗り降りに難ありで遅延の原因にもなっている。
朝これが来たら確実に遅延する。
ただ、言う通り補助座席の概念がないため、221系と同じ座席撤去をやったら、座席が単純に減るだけで、813系みたいなことにらなってしまうので、仕方なしな気はする。
221系の座席撤去もクレームはあったらしいからな。
526:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e355-XxvL [2400:2200:5a3:8357:*])
24/06/04 19:16:47.49 M6FBFHz90.net
221系は、車体構造がクモロ211・モロ210・クロ212に準拠、主要機器・台車は205系1000番代・213系に準拠しているが
国鉄の最後に大阪圏では、大鉄局が東海道山陽緩行線で、205系増備にて103系を全廃、天鉄局が捻出の103系冷房車を受入、阪和線の冷房化率と輸送力の向上を図るという、通勤型の方針。
そして近郊型は211系を、大鉄局が東海道山陽線快速用で天鉄局が関西線快速用に、113系の老朽化した非冷房車・冷改試作車の取替用で投入、更に新快速用として213系も投入、捻出の117系を関西新空港輸送用へ捻出という、本社への予算要求をJR西が発足直後に下敷きとして、以下の様な車両計画へ
205系0番代の代わりに片福連絡線用として新型（VVVF）車を準備しつつ、登場迄の繋ぎで阪和線用に205系1000番代を直接投入、南海9000系への対抗とした。
性能上で1000番代は地上線用の決定版として、近郊型の領域も賄うべくMT61型のポテンシャルに期待し、通勤型の減速比で120km/h運転対応を目指したが、許容回転数の限界に迫ったため営業は110km/h迄に留まる。
後に113系がブレーキテコ比変更で110km/hとしており、それと比べれば遜色無かったが
この主回路設計方針は207系0番代でもリトライされ、120km/h運転の常用は達成、221系代用は可能だったものの、やはり許容回転数の限界から新快速130km/h運転の代走は叶わず
211系・213系の後継となる221系は、新快速等120km/h運転用の近郊型ながら、MT61型のポテンシャルに期待し、過負荷前提で限流値増大に依り通勤型準拠の起動加速度とされた。
案の定、酷使が祟りモータの劣化進行と整流不良から、限流値を早くも211系同等へ抑制
国鉄継承の知財を活用し、性能の限界近傍まで引っ張る方針は両者で変わらなかったが、その方向性は互いに違えて、結局どちらも成就せず
527:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e355-XxvL [2400:2200:5a3:8357:*])
24/06/04 19:21:15.00 M6FBFHz90.net
WEST-21は1.17後も施策が継続しており、きのくに線高速化事業の胎動がその端緒だったが、協定締結自体も1996年、2000年辺り迄その開発が継続されていた。
未だ283系登場後も暫く、381系取替用としてWEST-21の選択肢が一応は残されていた状況
4.25前は新快速140km/h運転用特化の新近郊型へ"225系"を付番する方針で、0.5M方式の汎用近郊型は車両計画の想定に無く。
広島地区用は125系準拠、金沢地区用は直後の521系へと繋がるが、亜幹線・支線で使う一般型新製の検討が進んでいた
一方で旧アーバン地区は当面223系の2000番代・2500番代を増備、仕様特化の新近郊型が登場すれば、2000番代1次車は改造の上で阪和線（2500番代準拠化）・大和路線（120km/h化と外環状線開業対応）へ転用、2次車以降は0.5M化改造を順次進める方針だった。
0.5M化に伴う捻出機器は221系体質改善で活用し、VVVF化・ワンマン運転対応・短編成化そして一部は交直流化、旧アーバン地区から転出し、前述の一般型と共に地方の電化線区へ投入、国鉄型を取替
528:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f1e-EqIU [240b:10:25e0:f10:*])
24/06/04 20:06:11.64 XVW2FGyv0.net
>>520
西日本205系1000番台と南海9000系はいずれも少数の増備で終わったというのが共通点
南海9000系がもっと多く増備されていれば、こちらも205系1000番台を更に製造して103系非冷房車を置き換えていた可能性があると想像
529:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-+OBw [2404:7a84:920:3700:*])
24/06/04 20:09:45.43 RreIaY220.net
岡山情報
・113系B11、B14、B15、B17編成の廃車を反映
・113系B09編成の廃車回送を反映
・115系D24編成の廃車を反映
・115系D23、D25編成の運用離脱と疎開を反映
以下こうなる
岡山 113系 & 115系300番台 関連
113系最終生き残り組の現状
[2024/6/3時点]
ｵｶB07 → (廃車回送)
ｵｶB08 → 運用中
ｵｶB09 → (廃車回送)
ｵｶB10 → 運用中
ｵｶB11 → (廃車) → 以後表示しない
ｵｶB12 → 運用中
ｵｶB13 → (廃車回送)
ｵｶB14 → (廃車) → 以後表示しない
ｵｶB15 → (廃車) → 以後表示しない
ｵｶB16 → 運用中
ｵｶB17 → (廃車) → 以後表示しない
ｵｶB18 → 運用中
ｵｶB19 → 運用中
115系300番台最終生き残り組の現状
[2024/6/3時点]
ｵｶD22 → 運用中
ｵｶD23 → (運用離脱中)
ｵｶD24 → (廃車) → 以後表示しない
ｵｶD25 → (廃車回送) : 下関疎開
ｵｶD26 → 運用中
ｵｶD27 → 運用中
113系の現役運用 → 計6編成
115系の現役運用 → 計3～5編成
その他、115系D13、D29編成が運用離脱してます。
以上
530:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-+OBw [2404:7a84:920:3700:*])
24/06/04 20:10:12.60 RreIaY220.net
>>523 の続き
さらに、後藤中イモ273系の両数が反映されたのが確定しました。
FC2運用表様、対応頂きありがとうございます。
ちなみに、115系300番台ですが…
廃車されたのはD24編成なのに…
D25編成が廃車として反映されてます。
改めて修正願います。
以上
531:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff82-+OBw [2404:7a84:920:3700:*])
24/06/04 20:19:01.89 RreIaY220.net
あと、ショッキングな情報やけど…
227系A11、A33編成の事故車…
FC2編成表でも廃車が反映されたわ。
西にとっては、語尾に7がつく一般車両は、阪神タイガースがセリーグ優勝する年に事故廃車するという法則が成立するな。
・2005年 → 207系事故 : 阪神セリーグ優勝
・2023年 → 227系事故 : 阪神セリーグ優勝
532:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-GCZ6 [2001:268:9a6a:2689:*])
24/06/04 21:19:59.33 Un8aqf4r0.net
2003年は何か廃車になってたか？
533:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f1e-EqIU [240b:10:25e0:f10:*])
24/06/04 21:33:04.18 XVW2FGyv0.net
>>526
日本ではないが、大邱地下鉄火災事故
534:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7380-PkBw [2400:4153:2222:ee10:*])
24/06/04 21:42:32.93 Q2ysub8j0.net
棺酷で鉄道事故とか日常茶飯事だから
535:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f20-EqIU [2400:2200:af:f505:*])
24/06/04 22:23:47.65 ZlshmJiI0.net
>>519
九州813系は結局、扉間はロングシートに改造される事になったしな
今となっては223/225は阪和線用こそ扉間ロングシート化が必須かもしれない
が、どうやって改造するかが分からないので放置されてると思われる
536:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-iohE [153.188.16.4])
24/06/04 22:41:09.73 hS4ZO6u20.net
日根野、岡山、広島
座席転換のいらない和歌山車227に統一してしまえ
静岡から名古屋圏とは理屈的には逆にはなるけど
537: 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-6Hk5 [2001:ce8:170:7067:*])
24/06/04 22:44:46.81 XA9n2J830.net
>>529
223-0は扉部分のスペース狭いよね
やるとしたら扉間4列+補助席かな？
ただなにわ筋線が完成したら環状線からは撤退だろうしそれまでなんとか運用すると思う
あと西の車両は基本が転換クロスなのか窓が低い位置まである気がする
ロングシートの背もたれがもうちょっと欲しい
538:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-g018 [2001:240:247e:f25c:*])
24/06/04 22:46:15.13 CrIavD9z0.net
>>525
ばーか
539:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3e2-EqIU [2001:268:9434:7f8a:*])
24/06/04 22:59:43.07 kcNJgKVW0.net
>>529
ロングシートでもドア横まで座席あると、ドア周辺に滞留して乗り降りに難でるからな。
323系でも手間取ることがよくあり、遅れることもしばしば。
そう考えると座席タイプ以前にドア横を広く開けることに重点をおいた方がよい。
九州の813系を手抜きすぎ。補助座席もおかず、バリアフリー対応なし、そりゃ叩かれて当然。
540:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-hqat [240a:61:5187:5741:*])
24/06/04 23:07:28.57 NqdOZIVK0.net
そうなるとE231やE217みたいなロングとボックスが正解なんだな
やはり混み方が凄まじい東は分かっていた
541: 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-6Hk5 [2001:ce8:170:7067:*])
24/06/04 23:19:16.93 XA9n2J830.net
>>534
ラッシュを捌くことに関してはJRの中では東が一番理解が深いのは間違いない
223-2500や225-5000は転クロの車両としては個人的には良いと思う
座席数は減るけど阪和線の場合増結したから特に問題なく221系のアルバイト運用を終了させられた
ただこれがどの路線でも実現できるわけじゃないのが辛い
542:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a3e2-EqIU [2001:268:9434:7f8a:*])
24/06/04 23:28:44.99 kcNJgKVW0.net
>>534
いや、あのドア横のロングシートがダメなんだよ。あそこに座席があるせいでドア周辺に人が固まってしまう。
543:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e355-XxvL [2400:2200:5a3:8357:*])
24/06/04 23:37:51.34 M6FBFHz90.net
仮に、南海9000系が史実より新製が継続していたとして
205系1000番代が登場した時点で、新近郊型（後の221系）の計画は進行しており、片福連絡線用の新型（VVVF）車も検討されていたため、既に増備の余地が無くなっていた。
しかも国鉄では廃車を念頭にしていた、非冷房の103系で経年が進んでいた車両すら、その多くはJR西発足に伴う輸送力増強施策や新規電化開業区間の準備で、延命と分散クーラーに依る経済的な冷房化（出力面で禍根を残したが）を図り活用。
これは本命の207系0番代登場後も、構図として変わらず
よって当時、もし阪和線へ続いて車両新製が有ったなら、旧車両部の方針や現場の要望で挙がっていた221系導入。
113系など近郊型の慢性的な不足や、大阪圏主要幹線の輸送サービス向上から、先ずは221系という雰囲気が強く、後の223系の0番代や2500番代で結実。
次世代通勤型の手当迄は行き届かなかった
544:名無し野電車区
24/06/05 01:49:30.52 j6Th5ONr0.net
>>490
Z22が更新出場した時はZ・H編成のみ更新対象って言ってたものの、翌年度にS22が更新出場した事で早くも計画が破綻してるからな
Z・H編成のみ更新の方針のままだったら今頃H編成も更新完了してるだろうが
545:名無し野電車区
24/06/05 03:25:39.94 S7tT+cZ7d.net
( 川重情報 )
うらら227系L20編成が完成。
さらに、EF510-314が登場しました。
ちなみに、うらら227系L編成だが…
現行計画分の導入残り5編成分となるが、
全て川重で製造するとのこと。
以上
546:名無し野電車区
24/06/05 03:25:54.61 S7tT+cZ7d.net
>>532
へいへいへい！
547:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 434d-GCZ6 [2001:268:9a74:c174:*])
24/06/05 05:03:11.53 djOUj/L30.net
おいで遊ぼう
548:名無し野電車区
24/06/05 13:00:18.91 sa0E1peZ0.net
一般車両の座席って、そもそも論として今の形のままでいいのかね？
いわゆる膝を90度に曲げて座るイススタイルではなくて、壁際にお尻だけ軽く乗せる程度の立席スタイルに変更できないのか？
お尻を乗せるスペースの上部にリュックサックなどの荷物をおける程度の空間を確保しておけば、なおよし
549:
24/06/05 14:08:51.31 grL5blxZ0.net
>>542
東ですらその手のことはやめたのに関西圏でそこまで混雑する路線あるかな？
550:名無し野電車区
24/06/05 15:12:38.00 sa0E1peZ0.net
>>543
環状線（323系）なんかイススタイルで座らせる必要ないだろ
優先席だけイススタイルにして、あとは立席スタイルでいい
阪和線も1列側を立席スタイルにすればいい
551:名無し野電車区
24/06/05 15:14:24.25 UaOHVvLR0.net
考えてみたら223-2500のオール-2500編成が京都に転属したのを忘れていた
現在の状況は暫定的なもので最終的に帯色と座席が-6000や-5500に合わせられるんだろうか？
552:名無し野電車区
24/06/05 15:31:48.32 7fJT3nLN0.net
>>545
既に転属後に検査入場した編成が発生しているのに、それがされていない時点でお察し
553:名無し野電車区
24/06/05 15:33:44.39 VIGelUnvH.net
西は走行路線で仕様そろえるとか やらない主義だから
554:名無し野電車区
24/06/05 16:13:15.34 UaOHVvLR0.net
>>546
えぇ…
>>547
なんか南海2000系/3000系の本線用みたいにずっと放置になりそう
南海は3000系は泉北残留分から廃車が再開されても南海譲渡車は未だに運用され続けており、2000系も既に本線に転属した編成はそのままに2007年以降も高野線に残っていた編成から支線転用車が発生している
555:
24/06/05 16:17:46.38 grL5blxZ0.net
>>544
ただの極論だね
556:名無し野電車区
24/06/05 16:20:30.76 cbeVaarA0.net
南海に行った3000系の廃車は6000系の完全引退後だろうね
557:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd9f-GCZ6 [49.104.17.46])
24/06/05 18:38:38.31 bNwhu7wPd.net
>>544
絶対反対
なんでそんなに客を立たせたがるのか
客をナメてる
558:名無し野電車区
24/06/05 19:57:03.70 BEK6mJom0.net
>>542
221系とか補助席の反対側はケツ出っ張りだけど
ケツ乗せててもまあまあしんどいよ
それに座らせといたほうが座席横に立ってる人は前方に空間出来て楽だよね
通路に立ち客3列以上の混雑ってそこまで多くないし
559:名無し野電車区
24/06/05 21:06:51.52 pncw+8Zo0.net
207系はリニューアル（体質改善・機器更新）を進めていくが、0番代は新製から20年経つので着手、というJR西からの発表こそあったが、1000番代や500番代・1500番代は対象外と、一言も、全く一言も無かった。
4.25ではZ編成・S編成において、保安装置を中心に協調の未確認事項が露呈した仕様差を問題視、体質改善・機器更新はその解消も狙い、勢力的に施工
コロナ禍に依る需要減退を受け、本来なら車両新製とする筈だった京都支所に於ける113系・117系の全廃を、日根野支所・宮原支所から捻出された223系の2500番代・6000番代で手当。
しかし2500番代は、コロナ禍が明けて阪和線・関西空港線・きのくに線などの需要が復元する展開も見据え、223系6000番代との併結対応を施す他は、従前の車体仕様で存置
560:名無し野電車区
24/06/05 21:27:18.05 lvGRsXPZa.net
京都の2500は時が来れば戻す前提なのだろうとは普通なら思えるはず
だから非可逆的な改造はするわけがないとも
561:名無し野電車区
24/06/05 21:33:29.66 koH0/dz90.net
そんな時は一生来ないが…
562:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-AvYV [2405:6587:d440:7d00:*])
24/06/06 02:44:57.26 9klHVlDL0.net
>>553
この分じゃ207系はがっつり40年引っ張らないといけないから
優勢更新分が終わればそこらも順次着手じゃねーの知らんけど
563:名無し野電車区
24/06/06 11:07:14.72 KihycjMh0.net
>>556
205/221系が2030年前後に置き換えになる可能性はあるが、さすがに207-0/1000や223-0まで置き換えはなさそう
564:名無し野電車区
24/06/06 11:25:17.45 vrsj+I1iH.net
まずは添加界磁励磁車の淘汰からだよな
205系はあっという間だろうが大所帯の221系は時間掛かるだろう
565:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-XxvL [2400:2200:5a3:8357:*])
24/06/06 12:22:55.54 vBenR4x90.net
207系の体質改善・機器更新はZ編成完了に続き、H編成が半数以上、1000番代のT編成も半数以上で施工済と、相応に進捗
566:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd9f-O+Io [1.75.218.179])
24/06/06 12:35:17.09 CBr+QrObd.net
205と221は同時淘汰とはいえ使い勝手の良い205は遅くまで残りそう
そこは新車のレイアウト次第でもあるが
567:名無し野電車区
24/06/06 16:53:31.81 BN4owu4w0.net
播但線の香呂・鶴居変電所って6000化されてない223が2編成以上
入ったらダウンするヘボ仕様なん?
568:名無し野電車区
24/06/06 23:03:53.35 KihycjMh0.net
>>561
だとしたら播但線の置き換えは無い？
569:名無し野電車区
24/06/07 00:04:24.03 IE/fpTtWM.net
>>547
広島は全部統一して合理化を図ったんだが
過去の話だよ
570:名無し野電車区
24/06/07 00:31:51.36 P/UemDGV0.net
>>562
逆に新車が入る可能性
桜井線和歌山線も電化設備はしょぼかった（但しそもそも本数少なめ）と思うので
227-1000なら入れそうなものだが
571:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6fd5-bLN1 [119.25.139.56])
24/06/07 00:47:52.11 /NITuR0V0.net
>>564
最近のVVVF制御車はその辺り、ソフトを弄ればある程度自由自在なんじゃないのか？···ド素人なので知らんけど。
572:名無し野電車区
24/06/07 06:07:49.58 y1dmDsLP0.net
>>565
小浜線のケース考えたら全く問題無いかと
573:名無し野電車区
24/06/07 07:53:14.05 jUaRZtw40.net
>>566
更に言えば125系は加古川線で
574:も運用されている
575:名無し野電車区
24/06/07 08:04:32.66 jUaRZtw40.net
>>496
播但線だろうな
103系はどうも低運顔が人気が高いと想像
高運顔が(残しそうな西日本ですら)全車解体されたり、加古川線の運用減少で余剰になった2両がすんなり廃車になった事からも低運顔以外の103系は人気度がそれほど高くは無い様だ
576:名無し野電車区
24/06/07 08:10:03.06 jUaRZtw40.net
加古川線は線内用車両としては既にVVVFの125系があるので、227-500が終わったら今度は加古川線に新車が入りそうな感じはするが、227-500自体が225-100の増備計画の縮小により余剰になった発注済み機器を活用して計画されたみたいな説もあるので、うーん…