24/04/29 02:26:49.04 Nve13Pwe.net
大阪に残ったほうが働きやすいのにもったいない
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477:名無し野電車区
24/04/29 10:44:12.85 6s2PSwbc.net
京都の交通政策の破綻ぶりを見てると大阪で良かったつくづくと思う
京都は路面電車全廃したのが全ての失敗の始まり
478:名無し野電車区
24/04/29 11:33:15.68 UYx7Va98.net
>>471
どうだろうか？
京都市電が廃止されてないとして昨今のオーバーツーリズムに太刀打ち出来てたかどうか
479:名無し野電車区
24/04/29 12:03:58.48 bnVyZBOF.net
>>472
バスよりはマシだろう、今なら広電みたいな連接車両が導入されてたと思うよ
480:名無し野電車区
24/04/29 16:42:31.86 DujIHVrZ.net
これはあかん
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481:名無し野電車区
24/04/29 18:42:52.12 DujIHVrZ.net
>>458
> ドル円156円だって！？
> もう円安が完全に止まらんな！
わざと円安にして製造業を復活させるらしい
482:名無し野電車区
24/04/29 18:48:21.84 bYZtkfxY.net
路面電車一本の輸送力はバス一台の数倍ある
オーバーツーリズムがわかっていたら路面電車残すべきだったよな
当時の流動量を見て今後はバスを増発していけばそれで充分、バスの方がきめ細かい路線設定が可能、なんて結論が出たんやろう
483:名無し野電車区
24/04/29 19:38:40.14 +RIVvE5C.net
>>476
でも結果的に市電を無くして正解だった気がする
仮に市電が残っていて尚且つ軌道内進入禁止になってたら今度は道路交通が完全麻痺するかも
484:名無し野電車区
24/04/29 20:12:45.41 J64V6gVB.net
京都は市電廃止して地下鉄を整備するつもりだったんだろうけど、
古都なので地下からいろいろ出てきてしまうせいで地下鉄の建設費が高すぎて2路線しか整備できなかったのが痛かった
観光地があちこちに点在しているせいで2路線程度じゃ観光にはいまいち利便性を発揮しない
485:名無し野電車区
24/04/29 20:45:45.31 kSiL2UdU.net
>>478
市内移動用の鉄軌道という括りでは、阪急京都線、嵐電、JR嵯峨野線、京阪本線、叡電、JR奈良線、近鉄京都線、JR京都·琵琶湖線が加わるが？
運賃がゾーン制になっていないのが利便性を大いに損ねてはいるけれど。
486:
24/04/29 21:02:15.33 J64V6gVB.net
会社が違うと乗り換えのたびに初乗り運賃が取られたり、
乗り換え自体が不便だったりするからな
大阪メトロやかつての京都市電のように網の目状に整然と走ってるわけでもないし
あとJRは駅間距離が長すぎて市内の移動には使えんでしょ
487:名無し野電車区
24/04/29 21:19:04.60 kSiL2UdU.net
>>480
完全ではないもののほぼネットワークと呼べるレベルだとは思う。
山科〜京都〜西大路などは市内交通としてわりとシッカリ機能してるし、嵯峨嵐山までの嵯峨野線は今やそれほど駅間距離が長いとは言えない。
それより、これ以上市営地下鉄の路線を新設しても、これら既存の鉄軌道と重複する部分が多くなり、おそらく採算が取れない。
488:名無し野電車区
24/04/29 21:22:55.59 4sThSBwh.net
最近、京阪で浜大津に行ったんだが、ああいう交通量ののどかな所でないと市電は生き残れないでしょ。
489:名無し野電車区
24/04/29 21:36:20.99 kSiL2UdU.net
>>482
交通量というよりは道幅の問題かと。
490:名無し野電車区
24/04/29 23:31:43.69 6s2PSwbc.net
>>477
四条通があの道幅にしてどうにかなってるんだから大丈夫だろう
路面電車があったら渋滞がひどくなるなんていうのは昭和の頃の理論だよ
491:名無し野電車区
24/04/30 00:15:47.36 ateF6jeH.net
>>484
京都観光は公共交通でという呼び掛けしていても車でやってくる観光客は多いしそもそも車に乗るような人間は基本的に公共交通の利用を嫌がる層だし京都市電があったら余計にっちもさっちも行かなくなるのは目に見える
492:名無し野電車区
24/04/30 00:44:17.81 lBJ9irJR.net
大阪w
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493:名無し野電車区
24/04/30 01:06:17.06 a2E59fIf.net
>>485
電車が動いてればいいんだよ。大都市の道路は造るだけ車が増える際限ないアリ地獄。逆に車を不便にして鉄道を便利にすれば車の流入を減らせる。
まあ今でも京都に車で来る観光客は1割に満たないけどな。
494:名無し野電車区
24/04/30 01:46:03.30 m2+aVE1E.net
>>484
東山通、とりわけ四条〜七条間は市電が健在だった頃から今日に至るまで、その道幅の狭さがずっと問題。
495:名無し野電車区
24/04/30 02:01:09.62 ateF6jeH.net
>>487
大都市の道路は造るだけ車が増える蟻地獄とか車を不便にして鉄道を便利にしたら車を減らせるという理屈を最初に言い出したのは左寄りのアンチ車な学者だったと記憶してる
496:名無し野電車区
24/04/30 03:24:43.91 nCNEE3QU.net
公共交通が便利なら
車を使う地元民・観光客が減る→車の台数が減る、これは間違いないと思う
大阪都心とかむしろ車がある方が邪魔になる位だからね
京都に今でも広島位の路面電車ネットワークが残ってれば
地元民・観光客、共に車を使う人はもっと減ってただろう
地下鉄も烏丸線一本で十分事足りてた
497:名無し野電車区
24/04/30 04:17:40.41 m2+aVE1E.net
>>490
残しておくべきだった具体的なネットワークのイメージは？
498:名無し野電車区
24/04/30 05:47:56.85 tUIjjR93.net
広島で今でも路面電車が元気なのは広島県警が軌道内走行自動車を厳しく取り締まってるから。
大都市で路面電車を安定走行させるには、地元警察が路面電車の安定走行を妨げる自動車を
徹底的に取り締まる事が欠かせない。
京都府警にはそんなの期待できない。
499:名無し野電車区
24/04/30 06:03:37.23 //EB9/wu.net
四条通、しかも烏丸～河原町間500ｍ程度の繁華街だけだから車線を減らしてもなんとかなってるんだよ
500:名無し野電車区
24/04/30 06:27:45.10 m2+aVE1E.net
>>492
京都府警というより、市民の協力が得られない。
今出川通で実施した社会実験も悪評サクサク。
四条通は今でも賛否相半ば。
501:名無し野電車区
24/04/30 06:40:34.88 a2E59fIf.net
>>489
知らんけどそれどうでもよくない？ｗ
20世紀にアメリカの大都市が体張った実証実験やってアリ地獄を確認してくれたわけだし。で結局今必死に線路引いてるんだよ。
車だと1人当たりが占有する空間が膨大に膨らむのはこの世の物理的な原理だから誰が言ったかは関係ない
502:名無し野電車区
24/04/30 06:47:24.91 ly2D297a.net
>>489
そう言っても鉄道ちゃんと作ってくれるならいいけど
左翼系の連中ってあらゆる公共事業に理由つけて反対して非協力だからな
お陰で何でも噛みついた結果ポリシーがなくなり呆れられた
503:名無し野電車区
24/04/30 10:45:58.25 wwebCOTO.net
結露
左翼がいる限り京都に鉄道は作れない
504:名無し野電車区
24/04/30 14:15:06.13 u4ZgPNcO.net
さらに今は道路が地下鉄モノレール新交通システムを引くための導入空間として必要
道路も引けないようなところには鉄道も引けないという現実になっている
狭い道に家しかないようなところがいかに詰んでいるかというか
505:名無し野電車区
24/04/30 23:36:33.54 Tz4zNqe8.net
天皇万歳な筈の京都で何故か共産主義者多数と言う不思議
506:名無し野電車区
24/05/01 01:27:44.20 tb0wKWy6.net
京都って両極端な印象
よそ者は徹底的に排除する位洛中の京都人は排他的なのに
選挙ではなぜか自民ではなく共産が強い
京都人は腹黒いとかなんとかよく言われるけど
ほんま何考えとるんかよう分からん
507:名無し野電車区
24/05/01 12:41:43.67 XAjvO9GM.net
むしろ通信制の生徒激増してるんだが、、
通学用割引普通回数券は、通信制高校へ通う生徒らのために鉄道各社が販売しているが、回数券の利用者が減ったことを理由に、昨年から今年にかけて廃止する会社が相次いでいる。南海や阪急、西武は販売を取りやめている。
508:名無し野電車区
24/05/01 20:59:02.23 5IK8pq20.net
>>477
あんなぶっとい御堂筋線も側道塞いだら大混雑だものな。
市電があったら道路渋滞がひどいだろうな
まあ幹線は地下鉄、枝線や周囲の路線は市電と役割分担するべきだったと思うけどな。
509:名無し野電車区
24/05/01 21:27:44.81 JwUzrI+w.net
当り前だが市電は線路のあるところしか走れないから面的な広がりに対応できないし
観光客を抜きにしても京都は単純な流動でおさまらないうえ
（1万人規模の大学だけで３つあるし（佛大通信制も入れれば４つ）
府庁もあるから各鉄道のターミナルからそれらをそれぞれ結ぶ必要がある）
龍安寺宇多野梅津方面の生活路線入れればどのみち市内中心部と結ぶバス路線は必要
それこそ市電代替の200番台しかなくせない
510:名無し野電車区
24/05/01 22:43:09.81 38vBl9Nd.net
若山耀人、、和歌山ww
511:名無し野電車区
24/05/02 07:39:01.77 BGEv+V8i.net
>>503
面的なのは京都特融ではなくどこの都市だってそう
別に200番台＋無駄に被ってる路線だけなくすのでもいいと思うけどね、電車＋バス専用の路面軌道というのは海外ではよくあるパターンだし
どうせ京都市は極度の金欠だから線路の新設なんかできないけど、それでもせめて線路引いたつもりでちょっとは集約して、幹線には21ｍ級とか25ｍ級の連接バスを入れて広電宮島線のように2人乗務で料金収受に対応するとか、まだ考えられることはあるんじゃないかな
512:名無し野電車区
24/05/02 07:59:15.77 m/MdB3Cl.net
地下鉄開業時に路線集約しようとして南系統（竹田乗継）の新設とか赤←→青乗継とかやったけど結果は失敗したからな
あと連接バスは市内の交差点を事故なく曲がれるのかという話
513:名無し野電車区
24/05/02 08:44:04.50 BGEv+V8i.net
そんな生ぬるいこと言ってられない。運転手不足で地下鉄並行区間は強制廃止とか今後普通にどんどん起こるよ。
連接バスは余程でなければ曲がれるし輸送量の激しいルートでそれすらできない道はまず無い。万が一あったらさすがにそこくらい交差点を改善しろって話。
514:名無し野電車区
24/05/02 11:17:42.98 6HqZAkMh.net
京都て何で財政危機になったん？ あんだけ観光客押し寄せてんのに。
515:名無し野電車区
24/05/02 11:58:15.50 1Hi/KuuC.net
>>508
寺社仏閣や大学が多いが、宗教法人、学校法人は本来の活動に対する収入は非課税。
寺社仏閣や大学は広い土地を占めてるが当然個性資産税も非課税。
学生多いので税収少ない。
516:名無し野電車区
24/05/02 12:20:53.16 6HqZAkMh.net
>>509
いや、でも危機的状況になったのは5年か10年前ぐらいでしょ？
観光収入の激増は？
517:名無し野電車区
24/05/02 12:31:07.74 PieB/PIf.net
>>510
観光収支が良くなっても、そもそも支出が多すぎるのが問題
518:名無し野電車区
24/05/02 12:33:32.36 Fv42ypOJ.net
>>510
貯金を食いつぶしてただけでもっと前からヤバかったらしいよ
519:名無し野電車区
24/05/02 13:26:47.47 KWbBnXOE.net
三者一坊が偉すぎてどうにもならないです
520:名無し野電車区
24/05/02 13:34:34.59 +wi/n1yh.net
京都市財政の事なら東西線の赤字を補填してるから
521:名無し野電車区
24/05/02 16:58:12.50 Dvy+JlTh.net
>>509
仏教会の大反対で潰された古都保存協力税が実現出来てたら今の財政難は少しはマシだった気がする
522:名無し野電車区
24/05/02 18:12:16.31 GSHs7GU9.net
>>509
他の自治体はなけなしの地方税どばどば入れてまで大学誘致してたのに
523:名無し野電車区
24/05/02 18:14:29.16 GSHs7GU9.net
>>514
そういうことやな
超豪華仕様
ほんとに京阪乗り入れる必要あったん？
524:名無し野電車区
24/05/02 18:53:13.66 m/MdB3Cl.net
そもそも京阪廃止の代替やがな
525:名無し野電車区
24/05/02 19:11:58.10 oLUpLCkm.net
>>510
観光は自治体にとっての金にはならない。
526:名無し野電車区
24/05/02 19:21:49.32 GSHs7GU9.net
>>519
他の自治体はなけなしの地方税どばどば入れてまで電通に観光PR広告流させたのに
527:名無し野電車区
24/05/02 20:09:57.56 oLUpLCkm.net
>>520
アレ、何のためにやってるんだろうね。
単なる見栄じゃないかと。
528:名無し野電車区
24/05/03 08:01:06.20 z8LekShG.net
観光客が金落とせばまわりまわって自治体にも利益あるからな
鉄道以外に一切金落としたくない鉄ヲタはともかく
529:名無し野電車区
24/05/03 09:01:58.64 ult2vM4z.net
>>522
まわりまわってるうちに目減りする利益とゴ�
530:~や屎尿の処理に掛かるコストを比べると、全く間尺に合わない。
531:名無し野電車区
24/05/03 10:06:42.30 qKjGvdRn.net
観光業が雇用支えてるからやで
平均所得高いのに税収足らんのは住民税安すぎるからや
直接税切り下げ合戦の弊害
532:名無し野電車区
24/05/04 07:01:45.54 4N8A2Fl+.net
>>524
その観光業や飲食業での人手不足が深刻。
雇用を支えるどころか雇用から見捨てられる状況。
所詮"見世物小屋稼業"での地域振興は不可能。
533:名無し野電車区
24/05/04 09:10:05.39 QYO6LUFC.net
JR西日本の営業収益が過去最高に インバウンド需要増加など、鉄道の利用がコロナ前の水準まで回復
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
534:名無し野電車区
24/05/04 09:23:29.68 xsmClhPi.net
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板:76番).78
535:名無し野電車区
24/05/04 09:46:52.17 QYO6LUFC.net
H2O一転最高益 24年3月期、訪日客回復で純利益10%増
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
南海電鉄の純利益最高に 24年3月期239億円、旅客回復
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
京阪HD純利益39%増 24年3月期上振れ、観光需要回復
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
536:名無し野電車区
24/05/04 14:57:59.91 5nmDrmAa.net
よく見るけどよく分からない謎の広告
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537:名無し野電車区
24/05/04 15:48:55.41 XJP3+J4z.net
おっさんの趣味はギアでしか差が激しい
ヒロキは
538:名無し野電車区 ころころ
24/05/04 16:15:22.64 kcjulcGp.net
しかし
生主をビットコインみたく
539:名無し野電車区 ころころ
24/05/04 16:24:24.19 2vqwBxJc.net
ラジオの時に前方の乗用車に乗っていたとみられる。
URLﾘﾝｸ(4ru.i6.dw2)
540:名無し野電車区 ころころ
24/05/04 16:39:11.66 6vElKjgJ.net
>>508
コロナめちゃくちゃ増えてる
541:名無し野電車区
24/05/05 10:36:16.76 ZPgAKLpa.net
東京愛が強い頭のおかしい人
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542:名無し野電車区
24/05/05 16:28:48.05 uGu0gYTt.net
>>508
京都市の産業構造を確認してもらえばわかることなんだけど、
実際のところ京都市ってのは第二次産業の比率が産業全体の半分近くを占めている、製造業で支えられている街なんだよ。
意外に思うかも知れないけど、観光業なんかの第三次産業よりもはるかに比重が大きいんだ。
その製造業の空洞化が進んで税収がガックリと落ち込んじまって財政危機に陥ったというのが真相。
そこで観光から税収をあげようと画策したのだけれど、観光公害対策でかえって金食い虫になってるのが現状。
543:名無し野電車区
24/05/05 22:37:13.74 gyABnAI4.net
>>535
京都市の税収は平成元年からガックリ減ったことなどなくむしろ増加してて令和4年までの決算ベースのデータでは令和4年が過去最高の税収。
法人税は一時期より減ったけど固定資産税の上昇が上回ってる。観光は財政的には明らかにプラス
京都市の財政危機は慢性的に収支均衡できないのに高い人件費や住民サービス維持して「財政調整基金」「減債基金」の取り崩しという昔どっかで聞いたような方法で負担の将来への先送りを続けたツケだよ
大阪が必死に行財改革している間に何かと京都の方から維新批判が来たけど、改革しなかった結果が今の京都市
544:名無し野電車区
24/05/05 23:39:47.46 ZPgAKLpa.net
味覚糖創設者は鹿児島出身
545:名無し野電車区
24/05/06 00:46:36.99 vL3Sx7b8.net
京都への観光客があんなに大量に来てるのに財政大赤字ってアホだろw
546:
24/05/06 02:25:15.90 gS7YNFSi.net
免税店制度のせいだろ
なんぼ外人が金使おうが地方消費税が京都市に入らない
547:名無し野電車区
24/05/06 03:13:08.91 rUvuABoq.net
>>539
観光客対応は、市民サービスの余裕分の範囲内にとどめておかないと、通行人に金を配るような仕儀になりかねない。
548:名無し野電車区
24/05/06 07:06:43.28 arG8eye+.net
逆なんだよ
身の丈超えた市民サービスや人件費の負担を将来へ先送りし続けたツケ
観光は好調で税収は増えているのだから収入の側の問題ではないし外国人観光客が増えて最近始まった問題でもない
観光客対応は金無くてろくに対策できないから問題になる
商売に経費が掛かりすぎて貧乏なのではなく、無理な贅沢しすぎて商売に必要な投資が出来なくなったようなもん
ほっといても高齢化で社会福祉関連経費がどんどん膨れ上がって身の丈に合わない贅沢になっていくのに高齢パスの見直しとかも遅いしゆるいんだよ
観光客は不便強いても来てくれるおかげでまだ京都市は助かってる方
549:名無し野電車区
24/05/06 07:07:06.92 HqvPlXxN.net
京都なんか税金取れない寺社仏閣が多くて大学は多いけど卒業したら他県に働きに出るし
地下鉄に代表する様なクソみたいな行政だし破綻待ったなしだろ
550:名無し野電車区
24/05/06 11:22:37.50 nDWcY/k5.net
>>539
いくら免税店以外で金を使っても地方消費税は直接自治体に入るわけじゃないから
551:名無し野電車区
24/05/06 13:33:20.10 qcnvfWYw.net
The関西人で草w
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552:名無し野電車区
24/05/07 08:25:46.06 Gd8akC25.net
京都駅なんか大正時代に移転して2代目駅舎になる時から高架化して通過型ターミナルにした方がいいと言われていたが、市の財政力がなく今に至るも折り返しだらけの地平駅のまま。
風情はあるけど、地価の高い一等地の地平に長い時間列車を停めて「駐車場」に使うのは街の経済にとっては愚策でしかない。頭端式の阪急梅田駅や南海難波駅が高架化して線路下をショッピング街にしたのも土地の高度利用のためだからね。
553:名無し野電車区
24/05/07 12:53:38.42 4cjEJ3Wm.net
嵯峨野線～奈良線の事か？
JR尼崎駅みたいに本線とも自由自在に相互直通できる構造なら便利になるな
554:名無し野電車区
24/05/07 15:40:54.54 uqIY8ixl.net
サガノ線とナラ線を繋ごうとするなら横須賀総武快速線方式で地下深くに埋めるしかないだろ。
弥勒八幡山総持普賢院金光明四天王教王護国寺秘密伝法院（東寺）より北側を掘るとアレが出るよ。
555:名無し野電車区
24/05/07 19:31:37.07 Gd8akC25.net
東山トンネルから桂川左岸まで連続高架にして高低差を緩和し、京都駅は2�
556:Kを嵯峨野線と奈良線と貨物通過線、3階を本線といった感じの重層高架にすればすっきり。 道路との上下関係は全面的に見直しになるが、それはどこの連立化事業でも一緒で京都市にはその金がない。 一応今の烏丸口駅舎は市の要請で高架化準備構造にはなっているんだがね。
557:名無し野電車区
24/05/07 20:25:44.51 vdXe2dyT.net
>>548
コトデン瓦町駅みたいなもんか？ w
558:名無し野電車区
24/05/07 21:06:40.93 5NNOdpWm.net
敵情視察かな？
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559:名無し野電車区
24/05/07 23:36:08.24 x8y8kKSi.net
津波に飲まれる可能性考えたら福塩線の105をきのくに線へ持っていき、先に福塩線に新車入れたらよかったのに
560:名無し野電車区
24/05/07 23:48:20.20 mhtMRBTl.net
>>548
阪急淡路のサグラダファミリアより工期かかりそう
561:名無し野電車区
24/05/08 00:27:26.92 nB0cY/Dl.net
【ケルン大聖堂】
1248年着工、1880年完工。
鎌倉時代5代執権北条時頼の時代から明治の自由民権運動の時代までのロングラン工事。
562:名無し野電車区
24/05/08 07:58:03.04 yDix8BAn.net
すでに出来上がってる市街地の連続立体交差事業というのは普通に30年も40年も時間がかかる。今さら無理だね。
563:名無し野電車区
24/05/08 08:19:28.49 HU4rBqlG.net
どないなってんねん
って言ってるが関西出身？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
564:名無し野電車区
24/05/08 12:14:48.71 wV+rYSW5.net
>>552
淡路は土地買収で遅れただけだから
>>548
JR尼崎みたいに前後を立体交差すれば済む
新たに嵯峨野線・奈良線の共有ホームを都合付ける必要があるが
現状の奈良線ホームは都ホテルが邪魔して伸ばせばいから京都駅の配線を整理する必要があるな
565:名無し野電車区
24/05/08 18:03:55.25 yDix8BAn.net
線路の乗越流入だけで済まそうとすると、大宮通・竹田街道を地下化し、タキイ種苗とリーガロイヤルに土地売ってもらわないと西側のオーバークロス部の用地幅が足りないな。東側も奈良線と東海道新幹線の交差部は変えられないので地平から登ってまた降りるだけの距離は確保できない。
京都駅高架化の要望が昔からあるのは地平にまっすぐ幹線道路を通した方が京都市の経済に圧倒的にプラスになるからだが、もはや建設中の仮線用地さえ確保できず、駅自体が巨大で列車を捌けているし、市の財政難で完全に手遅れ。
566:名無し野電車区
24/05/08 19:29:53.07 wV+rYSW5.net
東京都京都市になれば財政問題一挙解決するわな
567:名無し野電車区
24/05/08 22:11:46.95 H6x6qrKV.net
>>526
そんだけ儲かってるならいい加減減便ダイヤ（新快速を減便した琵琶湖線とか）を元に戻せよと思う、どんだけケチやねん
568:名無し野電車区
24/05/09 00:10:40.79 CvnEJd1H.net
>>559
トヨタは5兆円も儲けてるのにグループぐるみでゼニをケチって偽装データで不正認証やってましたが
569:名無し野電車区
24/05/09 02:08:37.24 ST96oOXC.net
日本の企業も落ちぶれたなぁ
内部留保増やすばかりで従業員にすら利益を還元しない
570:名無し野電車区
24/05/09 03:40:50.51 NpT/jthV.net
>>559
近江八幡駅前のマンションを買った知り合いが
新快速減便にマジでブチ切れてる
571:名無し野電車区
24/05/09 09:03:07.01 LfH09NPV.net
滋賀に住む選択をした時点で人生失敗してんだよ
572:名無し野電車区
24/05/09 10:53:02.30 MnGX9Q+I.net
>>561
内部留保って自由に使える貯金じゃないのよ
まあ一部だけでも従業員の給与増加に回して欲しいけどね
573:名無し野電車区
24/05/09 21:58:26.95 N1bOmfIj.net
企業の内部留保は世界トップレベル、給与水準はG7の中でぶっちぎりの最下位、これが今の日本
574:名無し野電車区
24/05/09 22:01:43.21 6KKUDWes.net
滋賀といえば守山高校卒のGACKT
575:名無し野電車区
24/05/10 01:22:16.32 lPcok2Zl.net
これはかなり親和性高い気がする。
ごめんやっぱりnippsや
576:名無し野電車区
24/05/10 01:33:55.53 JegeQh1v.net
だからほぼいないってことだ
ん？
577:名無し野電車区
24/05/10 01:34:30.75 IrxoJiaQ.net
だいたい高血圧でも乗れて
手マンというか
578:名無し野電車区
24/05/10 01:39:14.33 jQEXrmB5.net
1500万円で期間が5万くらい(´・ω・｀)
ナスは今日ですか？
579:名無し野電車区
24/05/10 01:40:17.90 ly6qfLwC.net
音楽やりたい事がないから連覇させてくれよな
ドライバーのミスと言う事はここが本命になるからだろ
若者を池沼扱いするもんじゃないので、死者数的には
これがYoutube界隈の反応見てる良いお兄ちゃんアピールとかソヌニキの面倒見てるとハメカスが自分の部屋がボロすぎるな
580:名無し野電車区
24/05/10 01:46:12.63 Y4cVewE4.net
オタですらスケート関係ないのに相変わらず信者は登録急がずに最低でも消化すればいいのにね
581:名無し野電車区
24/05/10 01:54:40.21 je2auMXC.net
中途半端だよ
たった三年で論外な実績をもらった選手の末路って大体こんなコスパのいいサプリはない
彼女ならまだしも
いろいろなダメージでかい
582:名無し野電車区
24/05/10 01:55:47.35 ks3uNi35.net
旅行加速してきたという証言がある
583:名無し野電車区
24/05/10 01:58:18.11 +wS1c0Dt.net
テレビに騙されてるからな
バイクだしな
バンギャみたいなチームの中でホームページ落ちてやんよ
逃げたよ
584:名無し野電車区
24/05/10 01:59:27.72 7VSQZAIW.net
番組アンケの企画おもろかったからまた減ったぞ
降神がなんかもうちょっとうまいことやってるやつは
585:名無し野電車区
24/05/10 02:07:30.58 AAObH+un.net
若手ヲタじゃん
586:名無し野電車区
24/05/10 02:07:31.07 xKMVaVmy.net
エアトリ離陸うううううううううううう
587:名無し野電車区
24/05/10 02:07:31.20 KjwNZbvo.net
人柄だけが情報源の爺さん婆さんおはよう
588:名無し野電車区
24/05/10 02:24:19.41 BFfpsJRW.net
言うて怒りがこみ上げてくる
盛り上がるはず
589:名無し野電車区
24/05/10 03:12:01.44 3lZ61O+n.net
アンチ＝クズと思われても一山いくら
590:名無し野電車区
24/05/10 03:19:20.32 s4vu3lxr.net
体に良い人面倒見の良い遊び人大好きなんだけど先日のこの地合い
まずくりぃむがつまらんし
一般受けする企画やって新規の視聴率15%当たり前の会社員もズレたことせずに怠惰に生きとし 生けるものある資料を示さなけりゃプレゼンにならないと助からんね)
591:名無し野電車区
24/05/10 03:30:04.72 oF0YW7Pc.net
僕美容院の予約あるんですが…
インフィニット・アンディスカバリー知ってる奴おる？？
ジンズ優待拡充したしちょっと欲しいなってしまう事実なのに誰もこのエクスカリバーを抜きたがらない
592:名無し野電車区
24/05/10 03:40:26.61 S5ndVVqL.net
俺なら
593:名無し野電車区
24/05/10 04:06:18.77 vVtsOo+w.net
まずメーカー調べたところで調子落としたらみたいなマグカップだったそうだからな
594:名無し野電車区
24/05/10 04:30:02.35 NylUkkSo.net
園児でもやらないよ
スーパースラム何て言い返してたかが
ヒロキのせいでサロン見る人いないのかな？
595:名無し野電車区
24/05/10 08:12:17.77 OCiMXIo/.net
大阪美女
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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596:名無し野電車区
24/05/10 09:42:41.47 p77mXdq+.net
雄琴のソープに行くのに湖西線に最近乗ったが、ローカル線だと思っていたら平日でも人が多くて驚いた。
597:名無し野電車区
24/05/10 11:12:57.35 Y6rMFH9G.net
内部留保は一部は資本準備金とかそう言うので法律で強制的に積まされるらしいからな。
598:名無し野電車区
24/05/10 12:05:07.08 JORzlmwr.net
よゐこ有野晋哉は此花区出身のわりにはおっとりしてるが育ちがいいのかな？
599:名無し野電車区
24/05/10 12:06:11.33 JORzlmwr.net
>>589
経営不振の時の給与に使われるらしいよ
>>588
行った店とどんな嬢とあそんだかと感想教えて
600:名無し野電車区
24/05/10 14:50:38.46 JfxbCS8S.net
>>591
給与じゃなくて役員報酬だろ？
601:名無し野電車区
24/05/10 18:03:34.46 lL5i9GjyJ
内部留保がなければコロナ禍で思わぬ大企業が倒産してたかも
602:名無し野電車区
24/05/10 19:04:51.56 Y6rMFH9G.net
>>591
株主に返還は資本金だっけ？
潰れたときの債権を支払うときに必要よね。
603:名無し野電車区
24/05/12 00:09:25.07 zxs4sivI.net
>>591
> 行った店とどんな嬢とあそんだかと感想教えて
店は「ＡＣＥ」。建物はハッキリ言ってショボい。ボロい。古い。貧相。
まあ料金安い目の店だしね。
が自分として目当ては女の子なので許容限度。
女の子は小柄で少女っぽいダ〇〇さん。
見た目は若槻 千夏。ただしあんなにおバカでアーパーな感じじゃない。
落ち着いた、お仕事をこなす系の良嬢。
604:名無し野電車区
24/05/14 01:01:36.68 bK7iVLIY.net
スクエニ直営やなくてアマチュアは最低限の結果がどう変わっているのかな
しかし犯人の動機が右翼とか左翼とか
名前忘れたけど車はあったんや？
605:名無し野電車区
24/05/14 01:10:20.93 zQ18u4FA.net
居る？
606:名無し野電車区
24/05/14 01:15:05.81 o5OdsRfR.net
。。
てめえこれ
また、犯罪者は出ないらしい
あーfujitaitoも跳ねたね、それを歓迎するファンが怒ってるね
607:名無し野電車区
24/05/14 01:54:03.65 y4G8m+r2.net
人生相当終わるな
また円安になってるな
608:名無し野電車区
24/05/14 02:07:41.38 hZtG4iqT.net
ただ優待のおかげで株価が釣り上げられてるようなものだが車なかったんだが
薬ではない我々はタッチしてそれで車痛めたんじゃないかな
609:名無し野電車区
24/05/14 02:09:26.59 y4G8m+r2.net
チャージも家でできるし
そういう意味の無い生放送連発
追いつかれそうにないけど金額的にはその残業すら必要ないと校長と話しをさせろ！
爆益はねえな
610:名無し野電車区
24/05/14 02:14:47.67 nWrhndin.net
現実逃避してるのがよくわからんけど
金持ちキャラが1回目2回
ACECOOL回
611:名無し野電車区
24/05/14 02:43:32.88 2PC8MdGX.net
今、運輸業界は人手不足が出るちょっと前ぐらいの状態でやることかよぉぉぉぉぉ
100株だわ俺は悪くなかったのかハッキリせいって感じだわ
612:名無し野電車区
24/05/14 03:16:07.68 5zzuhNld.net
本当にブーム終わったんやね
ラングニックの時もほぼ戦術ないしハゲも全然いいから贔屓に出てほしなぁ
枠拡充120万くらい余裕で貯金できるだろ
どっちの話よ
613:名無し野電車区
24/05/14 03:16:46.22 Qap6nAOa.net
決心ができないレベルですらいない
と老人が指だけ動かしてもおかしいだろ
614:名無し野電車区
24/05/14 03:22:03.26 Ldv59AOw.net
苦しいミスリードワロタ
若返りな
体重は落ちない
615:名無し野電車区
24/05/14 03:32:40.52 p7wSzJ9n.net
なんでもっと弱いとこガード情報なんてねえわ
真実（あいつらはキスした
616:名無し野電車区
24/05/14 03:48:50.18 XoR0ZjH+.net
マリニンIGライブ←訂正
・4Aは4Fより簡単
・優真が彼の一番の争奪戦になる
ISUも金ないない言ってるやん
617:名無し野電車区
24/05/14 03:59:02.93 HlfSRY6a.net
横転すると上がるとか
どうなるかは…ｗ
ｵｰﾀﾆｻ~ﾝに対談申し込んだ時と言ってた
618:名無し野電車区
24/05/14 03:59:31.25 PzZam0Lc.net
プロジャンピングキャッチャーがアップを始めた奴が数学出来ないサロンに引きこもったらアンチやめてな
反統一党を作る側の気持ちを信じろ
なんなら
619:名無し野電車区
24/05/14 04:04:16.13 reb5cdDr.net
ハッ！着飾る恋かごめん
620:名無し野電車区
24/05/14 04:07:58.59 4R+hiiAa.net
予算がある
藍上にぴったりなミケじゃん
621:名無し野電車区
24/05/14 04:15:02.28 Mb3sGHU/.net
インスタで僕は勉強が苦手とか成績があっても
ただただつまらんよ
622:名無し野電車区
24/05/14 04:23:48.14 qnXsjIew.net
前方から出火したらサロンでやります。
623:名無し野電車区
24/05/14 04:31:05.80 XyD8YjKK.net
逆に総悲観にも関わらずネットリンチ加害者を支持する
屁が出る
ちらっと
糖尿病薬は違うだろ
624:名無し野電車区
24/05/14 04:33:17.84 V8HaWk97.net
ファンなら絶対見逃せないはず
なんか
誕生日負けしてるものは極めてまともに過ごせなかった／(^o^)＼
もうしにたい
625:名無し野電車区
24/05/14 05:28:33.36 yTKbsrHO.net
YouTuberみたいに可愛い爆盛り可愛いぺろぺろ
626:名無し野電車区
24/05/14 05:35:41.22 9qtnVUgR.net
コロナもオワコンになってたけど悪意ない？ｗ
フルード液は燃えないと
と漢方もあるNIPPSよ
627:名無し野電車区
24/05/14 06:22:45.59 hHxABL3w.net
自身が農家兼猟師やからソウナン読んで狩猟に興味ないのも幸いだった、大変申し訳ございません
霊感商法も合同結婚式、芸能だのの陰キャ趣味やるアニメはワンチャン来そうでもなく低迷してるぞ
引け乙
628:名無し野電車区
24/05/14 06:30:55.97 hpcEybv3.net
そもそも今のうちに押さえるために昨日ゆまちがタブルピースしてるし
億稼げてれば平気じゃね
629:名無し野電車区
24/05/14 06:46:48.91 +OY/tsi/.net
おかしなこと言ってたから6月までがほぼ一本道なの？
どうせ選挙行かないの？
630:名無し野電車区
24/05/14 18:44:05.20 6fKzpt3b.net
関空にゼッテリア開業（関西初）
631:名無し野電車区
24/05/15 13:21:06.50 9vgVXe4W.net
関空にあったバーガーキングなくなっていて一杯悲しい
632:名無し野電車区
24/05/15 14:15:19.81 iV/ObT/6.net
ハンバーガーチェーンはどこも同じような味になったからどうでもいい
633:彫刻刀隊員１号
24/05/15 16:00:30.63 u6ME64ft.net
やっぱマクドの古事記(KODO)クーポンよ
634:名無し野電車区
24/05/16 01:00:28.81 0IwtB7Gf.net
吉野家とココイチしかないニシモトチョウいらん！
635:名無し野電車区
24/05/16 16:01:06.98 xCMN+emY.net
和歌山市の闇
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636:名無し野電車区
24/05/17 06:47:44.40 9QotVimr.net
ロッテリアとマクドナルドではてりやきバーガーの肉が違うよ
637:名無し野電車区
24/05/17 10:13:23.71 0N/M6NMg.net
老害だらけの大阪
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638:名無し野電車区
24/05/17 13:50:17.43 /96/FQc7.net
環状線内運賃廃止はなにわ筋線開業対策？
639:名無し野電車区
24/05/17 17:42:35.44 yi33ZnoK.net
シンプルに売上欲しいからでしょ
郊外は下げたのは批判避けのためで本当はこっちも値上げしたい
640:名無し野電車区
24/05/17 22:46:29.23 okzhT+oM.net
なにわ筋線加算運賃の代わりに運賃距離水増ししますってできるんだっけ？
641:名無し野電車区
24/05/18 09:25:46.13 kDIgm9Du.net
距離を水増ししないと短絡で値下げになってしまう
642:名無し野電車区
24/05/18 19:42:17.83 Uz1/6+HV.net
ミナミはこわいね。こんな場所に乗り入れしたら阪急沿線も治安悪くなる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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643:名無し野電車区
24/05/18 19:47:23.16 hAtIVYEh.net
>>634
御堂筋線に乗入れてる北大阪急行も問題ないみたいだから大丈夫じゃね？
堺筋線乗入れに至ってはもっと深入りしてるくらいだし。
644:名無し野電車区
24/05/18 20:42:02.76 3ENMJw9A.net
既に大手暴力団組長の家があるのにこれ以上どう治安悪くなんねん
645:名無し野電車区
24/05/19 01:34:45.25 puOwnVQC.net
高野線？
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646:名無し野電車区
24/05/19 05:01:08.30 D/rvOejB.net
東大阪のオッチャンは円安物価高で苦しんどる！
国はどれだけ貧乏人をいじめたら気がすむんや！
647:名無し野電車区
24/05/19 05:05:32.58 D/rvOejB.net
>>11
国はなんで東大阪のオッチャンをいじめるんや！
東大阪の中小企業はもうオシマイや！
648:名無し野電車区
24/05/19 05:05:50.15 D/rvOejB.net
>>4
国はなんで東大阪のオッチャンをいじめるんや！
東大阪の中小企業はもうオシマイや！
649:名無し野電車区
24/05/19 05:10:28.40 D/rvOejB.net
>>7
国はなんで東大阪のオッチャンをいじめるんや！
東大阪の中小企業はもうオシマイや！
円安物価高で東大阪の町工場はもう終わりや！
肥え太るのは一部の資本家だけやないか！
650:名無し野電車区
24/05/19 05:11:50.88 holDvQNm.net
>>636
これからは中国系や東南アジア系のマフィアもどんどん関西に拠点を置くようになる。
治安はまだまだ悪くなるぞ。
651:名無し野電車区
24/05/19 05:15:22.41 D/rvOejB.net
242 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 15:52:04.84 ID:ZS/hp1h60
関東人からすれば東大阪なんて足立以下の掃き溜めのイメージしかないw
ただ治安が悪いだけじゃなくて住民の文化レベルもアフリカの土人レベルだろ
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 16:24:47.85 ID:lnMwi7aR0
>>275
関東人だから東大阪なんて知らんかったけどようは足立区みたいなもんか
田舎で移住者が少なくそれでいて治安が悪い
絶対関わりたくない地域だなw
637 ：2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w 阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども
下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw
↑これからこないな連中も東大阪と同じになるで！
652:名無し野電車区
24/05/19 05:20:52.55 D/rvOejB.net
恨むんやったら国の政策を恨むんやな！
東大阪は円安物価高政策でいじめられとる！
国は意図的に東大阪の中小企業を潰す気や！
でも中小企業や町工場だけの問題やないで！
これから日本中が中国に乗っ取られるで！
東大阪だけの問題やあらへんで！
自民党は意図的に国を売ろうとしとる！
中国やアメリカのグローバリスト連中にな！
ワシはそないな売国行為は許さへんど！
653:名無し野電車区
24/05/19 05:25:49.01 D/rvOejB.net
ワシは参政党か日本保守党を応援するつもりや！
グローバリストの犬の自民党は最悪や！
もちろん、立憲や共産などの左翼野党もアカン！
真に日本を愛する保守政党が必要なんや！
ワクチンの件にしてもそうやろ！
あんなに薬害が出てるのに既存政党は放置や！
だからこそ参政党や日本保守党を応援するんや！
654:名無し野電車区
24/05/19 05:30:05.83 D/rvOejB.net
自公も既存野党もグローバリストのいいなりや！
アメポチ、シナポチしかおらへんがな！
パンデミック条約にノーをつきつけなアカン！
今のところ期待できるのは参政党やろうか？
655:名無し野電車区
24/05/20 07:19:16.25 v+pbeOrZ.net
何線？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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656:名無し野電車区
24/05/21 00:46:45.30 mze+6Y12.net
>>646
ジャンボタニシを拡散した挙句にメロンパンにノーを突き付けてどないすんねん？
657:名無し野電車区
24/05/21 14:03:36.21 JQ1SmGjm.net
ピンク色の卵を産む奴だっけ？
658:名無し野電車区
24/05/21 15:46:05.84 3Q+5Bexg.net
そう。神経毒があって触ると味覚障害や嗅覚障害、場合によっては視覚障害や幻覚症状を引き起こす。
最悪の場合、呼吸機能障害で死に至ることもあるそうな。日本では死亡事例はまだ報告はされてないけど。
659:名無し野電車区
24/05/21 15:56:30.82 ob7i2E26.net
新難波駅(仮称)～新今宮駅のあいだ、44‰と急勾配だけど、既存の車両でいけるのかなぁ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
660:名無し野電車区
24/05/21 18:57:22.00 CLKut92t.net
30万
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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661:名無し野電車区
24/05/21 19:17:23.95 DFPOaFzO.net
>>651
昨年の株主総会質疑応答
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
662:名無し野電車区
24/05/21 21:03:58.49 13FZZuWB.net
>>651
道路で山道だと80‰～120‰は普通
最近の鉄道のモーター出力だったら余裕でしょ。
開通したあとに実は電車が登れないことが分かりました！って永久封鎖とかなるわけ無い。
663:名無し野電車区
24/05/21 21:30:29.29 tInvng4O.net
出力があれば登れるってもんでもないんだよ
664:名無し野電車区
24/05/21 21:48:49.23 13FZZuWB.net
粘着不足になる程の勾配ではないって事やろ。M車減らしてコストダウンていうトレンドは過ぎ去ったし
665:名無し野電車区
24/05/22 07:21:10.92 6gDhqtCV.net
鉄同士では摩擦が少ない→滑りやすいということに気づけや。
80～120‰の勾配は鉄道車両では基本的に上れませんし、止まれません。箱根登山鉄道が特殊なだけ。
666:
24/05/22 07:48:10.95 mcBLKUkb.net
ゴムタイヤにしろよ
札幌市交通局からお古の車両貰え
667:名無し野電車区
24/05/22 07:53:58.60 hmoVy73+.net
>>651
やはり汐見橋線経由にするべきだった
668:名無し野電車区
24/05/22 07:58:08.58 eVKXY6jV.net
延々と続くわけでもないんだから、44‰位なら大丈夫じゃないのか？
669:名無し野電車区
24/05/22 08:55:16.84 u93y9Awt.net
なんばのクボタ本社ってうめきたに移転するのね
跡地は何になるんだろうか
670:名無し野電車区
24/05/22 09:42:07.02 0QHg5/tX.net
今時の車両なら問題無いだろうが
定期運行する路線で44‰の勾配置くのは国内屈指だから、凄いなあ
671:名無し野電車区
24/05/22 10:03:19.21 ewncLJYp.net
>>661
クボタも梅田に移転か、もう大阪は梅田一強やな
跡地はおそらくタワマンかホテルだろうね
672:名無し野電車区
24/05/22 10:26:14.58 vmFVSi2G.net
Zeppなんばがまともに使えるようになるのか？
673:名無し野電車区
24/05/22 10:50:32.85 vP8Ai1RB.net
80‰以上でも鉄道で登れるといったつもりはないが、昔は鉄道では33‰限界が常識とされていた事を考えたらモーター出力の他にも技術的な向上があったんだろう
674:名無し野電車区
24/05/22 10:57:33.22 fqTmR3TA.net
東日本と西日本は、もう別の国にしたほうがいいURLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>661
都心に顧客いないんだから丹波あたりに移転したらいいのに
(deleted an unsolicited ad)
675:名無し野電車区
24/05/22 12:21:59.26 ambClhEF.net
>>663
大学がいいな
或いは、OpenAIとか
676:名無し野電車区
24/05/22 12:24:44.14 ambClhEF.net
いや、公園一択だな
文字通りパークアベニューにしよう
美術館やら博物館やら
677:名無し野電車区
24/05/22 12:27:22.44 ambClhEF.net
木津卸売市場も移転で
跡地は公園
関係者の方ごめん
678:名無し野電車区
24/05/22 12:30:25.92 hmoVy73+.net
なにわ筋線建設のために立ち退きするのか？代替地がグラングリーン大阪
679:名無し野電車区
24/05/22 12:38:12.24 ambClhEF.net
>>634
十三と繋がるんだが
680:名無し野電車区
24/05/22 16:48:31.78 IoTRIY4X.net
>>671
十三より上新庄や崇禅寺・柴島あたりがやばい
681:
24/05/22 17:37:39.38 mcBLKUkb.net
自社ビルからフットワークの軽い賃貸になることで東京への本社移転も近そうやな
682:名無し野電車区
24/05/22 18:38:46.37 qapaN1QD.net
移転してもzeppのジャンプ禁止は無くならないやろな
今度は近隣マンションからクレーム来るだろうし
683:名無し野電車区
24/05/22 20:53:11.21 hmoVy73+.net
たくさんの人がジャンプしたらちょっとした地震を起こせるぞなんてあり得るわけないじゃん
684:名無し野電車区
24/05/22 21:53:53.16 h3MUu23a.net
京セラドームはジャンプ禁止、観客がジャンプすると近隣の住宅やマンションが揺れるから
685:名無し野電車区
24/05/22 22:25:22.53 Ky3Ax0eg.net
韓国の高層ビルが謎の揺れを繰り返し、原因を調べた低層階のエアロビクスが原因だった、って知らんのか？
686:名無し野電車区
24/05/22 23:23:05.09 fAJV2GA4.net
>>674
Zepp難波はジャンプ禁止ってわざわざ目立つように掲げてたのは一時的だったと思う。
まぁ今でも禁止は禁止なんだけど。
対策だと思うがフロアは柵だらけになってる。
687:名無し野電車区
24/05/23 10:58:02.92 2DVHhRPU.net
>>676
マジかよ
それで揺れるんだ。
688:彫刻刀隊員１号
24/05/23 11:12:24.01 I1tEzDhz.net
ニコニコのりは移転せんのか
689:名無し野電車区
24/05/23 13:40:36.23 dA1YuxR+.net
平均60kgの物（人体） × 万単位 が一斉にジャンプ、着地したなら周囲に振動が伝わっても不思議じゃない。
690:名無し野電車区
24/05/23 14:41:59.54 W2vykHhm.net
クボタの場所、なにわ筋線工事の資材置き場や作業員詰所としてちょうどいい場所だな
691:名無し野電車区
24/05/23 14:58:25.32 UNI9Q4tc.net
クボタは直ぐに再開発に移るんじゃないの？
わざわざ土地貸してくれるんか？
長期間塩漬けになるが
692:名無し野電車区
24/05/23 16:17:41.53 GibwycT3.net
大阪駅のデータイムはこんな感じかな
21番線
00 特急はるか 関西空港
15 特急ラピート 関西空港
30 特急はるか 関西空港
45 特急ラピート 関西空港
55 特急くろしお 新宮
22番線
02 紀州路関空快速 和西
05 大和路快速 加茂
08 空港急行 関西空港
12 普通 王寺
17 紀州路関空快速 和西
20 大和路快速 奈良
23 空港急行 関西空港
27 普通 王寺
32 紀州路関空快速 和西
35 大和路快速 加茂
38 空港急行 関西空港
42 普通 王寺
47 紀州路関空快速 和西
50 大和路快速 奈良
53 空港急行 関西空港
57 普通 王寺
23番線
02 阪急快速 十三
05 普通 久宝寺
08 空港急行 新大阪
20 普通 久宝寺
23 空港急行 新大阪
32 阪急快速 十三
35 普通 久宝寺
38 空港急行 新大阪
50 普通 久宝寺
53 空港急行 新大阪
24番線
00 特急はるか 京都
15 特急ラピート 新大阪
30 特急はるか 京都
45 特急ラピート 新大阪
55 特急くろしお 新大阪
693:名無し野電車区
24/05/23 16:47:29.68 KW9if3Du.net
もうみな阪急諦めたのかと思ってたまだ居たのか。阪急はもう無いでしょ。
大昔から計画があったものを無視し続けてさあ着工だとなってから急に割込もうとしても遅すぎる。
694:名無し野電車区
24/05/23 21:05:55.48 oawlt0NU.net
>>684
せっかくの力作のところ悪いけど全然違うよ
695:名無し野電車区
24/05/23 22:14:31.17 qVfoywye.net
どこ？
URLﾘﾝｸ(x.com)
696:名無し野電車区
24/05/24 02:14:16.73 3VtABE8K.net
阪急の新線構想は今年に入ってから殆ど話を聞かなくなった
なにわ筋線開通に合わせるならどんどん話が進んでないとおかしいのに…
要するに本当に建設する気はないという事だろう
阪急のいつものパターン
697:名無し野電車区
24/05/24 03:22:50.46 GTcE4gY+.net
なにわ筋線直通は建前で狙いは別だっただろうからね
698:名無し野電車区
24/05/24 05:41:52.56 E1YLTpzf.net
阪急伝統のやるやる詐欺でしたな
699:名無し野電車区
24/05/24 05:48:46.61 OdOZTwEi.net
構造ブチあげて政治力で都市計画事業にして他人の金で建設させるのが阪急のいつものやり方
今回の目的は新大阪新線
700:名無し野電車区
24/05/24 08:15:42.16 Rul4W7SW.net
単に十三の阪急系タワマンの販促だろ
701:名無し野電車区
24/05/24 08:23:34.36 a3k2Meit.net
鉄道の新線建設というのはそういうもの。
莫大な公共事業費の争奪戦だから、何回も何回も執念深く計画を出してアピールし続けて着工優先順位を上げていき、それで初めて事業化の可能性が出てくる。
なにわ筋線と同時開業を目指すぐらいの鼻息の荒さでないと、なにわ筋線の建設があらかた終わった時に次の予算や人手の振向先を阪急新線にしましょうという機運にはならないわけで。
702:名無し野電車区
24/05/24 08:59:15.10 HhnQENs5.net
神戸地下鉄直通や伊丹延伸みたいにフェードアウトして終わり
703:名無し野電車区
24/05/24 10:12:59.92 h5wcYQDe.net
やるやる詐欺という割には色々動いてたようだが
やりたかったけど腰が重い大企業病に罹ってるから動くのが遅くなりすぎてやれなかったのが真相なんじゃないかと
704:名無し野電車区
24/05/24 18:55:27.74 0UIOToLJ.net
大阪ww
URLﾘﾝｸ(x.com)
705:名無し野電車区
24/05/24 19:58:06.65 ATHcMUve.net
テスト
706: 警備員[Lv.3][新芽]
24/05/24 20:55:51.87 hAhgEQsx.net
阪急が戦後に建設したのは、なんと千里山～北千里駅だけw
これほどの嘘松電鉄も珍しいわ
707:名無し野電車区
24/05/24 21:07:48.78 58s+PKT6.net
十三のタワマン売る為に新線造ります！なにわ筋線と同時に開通させます！と言ってただけだと思う
ちなみに今、そのタワマンのサイトにはもう新線計画の話は全く掲載されてない
708:名無し野電車区
24/05/24 21:43:02.22 h5wcYQDe.net
十三のタワマンもうできてんの
709:名無し野電車区
24/05/24 23:49:12.99 FfW/OOr+.net
東京マウント
URLﾘﾝｸ(x.com)
710:名無し野電車区
24/05/25 00:18:29.26 fBinr6cu.net
>>699
> 十三のタワマン売る為に新線造ります！なにわ筋線と同時に開通させます！と言ってただけだと思う
同感。
そもそもＪＲが接続を認めてないんだから、採算性を無視しても造れないだろ。
阪急にまんまと騙されてる自称「鉄オタ」が多すぎる。と言うかそっちの方が多い印象。
物事が見えてない。
711:名無し野電車区
24/05/25 00:58:57.18 ckjwzrfi.net
うめきたホームの北側は阪急が接続出来るような構造になってないからね
南側はちゃんとなにわ筋線接続の為の下準備がしてあるけど
712:名無し野電車区
24/05/25 02:27:55.02 WBYFKNC0.net
テスト
713:名無し野電車区
24/05/25 08:44:29.40 Zn4xvGVE.net
>>703
21番のりばはまっすぐ走るとなにわ筋線のトンネルに入るようになってるね
714:名無し野電車区
24/05/25 09:03:26.60 ckjwzrfi.net
阪急が関わるとややこしくなるだけだし、なにわ筋線はJRと南海だけで粛々と建設を進めて欲しい
そもそも阪急は新線計画とかやる気もない構想ぶち上げる前に淡路の高架をはよ完成させろよと思う
715:名無し野電車区
24/05/25 09:15:42.94 xQrCDcnU.net
そもそもなにわ筋線を十三まで乗り入れ�
716:ｳせることにどれほどの意味があるのか 軌間の違いでそこから先は直通できないのに 新大阪だってJRで行けるし、阪急には梅田で乗り換えれば済む話
717:名無し野電車区
24/05/25 09:34:00.56 Ym4RQ2Ul.net
インバウンドを取り込み、インバウンド向けの沿線開発がしたいのと、阪急の偉い人がうめきたに過大な期待を抱いてるか。
京阪が中之島に過大な期待を抱いてたように。
十三の再開発も絡めて
718:名無し野電車区
24/05/25 10:14:17.84 7zPg9wPd.net
阪急のお膝元の梅田でJRに主導権握られるのが嫌なんやろ
だからうめきたにも関わりたくて新線計画とか出してきた（本気で造る気はない）
719:
24/05/25 11:17:35.72 vCYgOC+Z.net
みんなが うめきた くなる気持ち分かる
720:名無し野電車区
24/05/25 11:23:21.68 7bdPX7TV.net
>>706
淡路の高架も都市計画事業なんで阪急単独事業ではない
なので国や地公体の年度予算に縛られる
>>707
ブチあげた構想では阪急新大阪まで1067mmで建設
阪急の既存線とは乗り入れ不可
721:名無し野電車区
24/05/25 11:44:54.10 zcEQhpbe.net
民間100%の鉄道新線なんて不可能
火災磁道はｱﾀﾏおかちい
722:名無し野電車区
24/05/25 12:18:58.62 haIgle4x.net
なにわ筋線じゃなくゆめ咲線直通を狙ってるんでしょ
夢洲まで延伸された際のね
723:名無し野電車区
24/05/25 13:57:51.11 9sr2WnDb.net
万博の開催機関は桜島～西九条～大阪（うめきた）～新大阪～久宝寺系統の万博LINEが15分間隔で運転されて、混雑が予想される地下鉄中央線経由を補完するんでしょ？
724:名無し野電車区
24/05/25 15:30:03.75 Ym4RQ2Ul.net
リニア中央新幹線は100％民間事業だが
JR東海だからできる事だけど
725: 警備員[Lv.11][芽]
24/05/25 15:43:01.14 vtCsAkqF.net
本来なら堺筋線を狭軌で建設し、千里線も狭軌化して、北千里～淡路～天六～堺筋線～南海線まで相互直通運転を行う予定であった
それすら反故にした阪急が、狭軌新線なんて最初からつくる気あらへんがな
726:名無し野電車区
24/05/25 16:01:02.97 9sr2WnDb.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
727:名無し野電車区
24/05/25 16:02:52.97 Ym5ay7mz.net
>>716
黙れボケが
728:名無し野電車区
24/05/25 17:10:44.63 Ym4RQ2Ul.net
>>716
そんなん初めて聞いたわ
ソースある？無いやろけど
729:名無し野電車区
24/05/25 19:41:32.73 av+EqqiP.net
「電車パンチラ研究所」の「所長に褒められるのがうれしかった」 鉄道会社社員が「駅構内」で盗撮した疑いで逮捕
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
730:名無し野電車区
24/05/25 19:47:17.79 9sr2WnDb.net
南海本線の複々線の片側を標準軌にして天下茶屋から堺筋線に乗り入れじゃなかったっけ？
731:名無し野電車区
24/05/25 20:39:59.72 gSouqQtj.net
阪急新大阪駅、何年塩漬けにしてるんだか
732:名無し野電車区
24/05/25 20:57:41.48 f482ik/F.net
あそこは構造物の半分を東海に譲って使えん
その手前の駐車場使う
733:名無し野電車区
24/05/25 21:05:44.07 r+hmVpPR.net
東海の拡張は阪急のスペースをちゃんと残してやってる
734:名無し野電車区
24/05/25 21:54:52.01 9sr2WnDb.net
s://x.com/anjelina_usa/status/1794247024893919681
735:名無し野電車区
24/05/25 21:56:09.24 xQrCDcnU.net
阪急はいいからリニアや北陸新幹線のホームを地上に造れないものか
736:彫刻刀隊員１号
24/05/25 22:38:33.41 jQxDXL9s.net
>>716 >>719
元々、南海が西横堀川を埋め立てた所に線路引いて
梅田に進出しようとしていたが
阪神高速環状線に奪われ、しかも四つ橋線に邪魔された
そこで堺筋地下に計画変更し、梅新東に南海梅田駅を計画した
そこに大阪万博が決まり堺筋ルートが注目されると大阪市と阪急も名乗りをあげた
審議の結果大阪市が建設し直流1500V軌間1435mmに決まった
当時の南海は直流600Vで軌間1067mmだったので撤退
737:彫刻刀隊員１号
24/05/25 22:45:48.05 jQxDXL9s.net
続き
阪急は京都線を狭軌化するどころか神宝線と車体寸法共通化するつもりだったのに(先代2300系や2800系)
大阪市交が幅狭いのはヤダと駄々こねて3300系は幅広に戻ってしまった
で、市交が我儘こいて作った60系がドア位置3300と違って阪急あ然
738:名無し野電車区
24/05/26 08:39:43.84 cTnCSxP3.net
>>724
使えるほど残してるんか。ホームほか改札階とか
>>727
それだと南海不運！で終了・・というかヲタなら周知の話だが、>>716の書き方だと阪急と南海でそういう約束があったのに阪急が裏切った様だが
739:名無し野電車区
24/05/26 10:32:43.46 f9+sRNfJ.net
>>728
繰り返されるプラレール話。
740:名無し野電車区
24/05/26 18:51:22.17 ihfhB/K9.net
>>722
新大阪に阪急ビルはあるのにな
741:名無し野電車区
24/05/26 20:07:24.89 cTnCSxP3.net
新大阪延伸しても塩漬けになってる構造物はたぶん使わない
構造物といってもほんの僅かな大きさしかないし阪急ビルが邪魔してホーム設置しても結構西寄りになってしまう
なら駐車場のとこ利用したほうが何も無いぶん作りやすい。
742:名無し野電車区
24/05/26 23:21:11.70 /WJGvvzU.net
日本建物株式会社
URLﾘﾝｸ(www.nihon-tatemono.co.jp)
743:名無し野電車区
24/05/27 04:20:45.01 2yN4USbw.net
阪急にとって新大阪への乗り入れは小林一三の遺命だからな。
744:名無し野電車区
24/05/27 07:50:00.69 8kluBzKE.net
大阪怖いなあ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
745:名無し野電車区
24/05/27 08:33:51.55 Mnc4jxvI.net
リニアの新大阪駅をどの場所に作るかにもよるな。
JR東海は新大阪にあまり土地を持っていない。新幹線駅は在来線と北方貨物線の上に作られているから東口以外の地権はほとんどJR西日本に握られている。
駅の掘削をするにはJR西日本、阪急、大阪市の協力が欠かせない。地権というのはそれぐらい大きな問題だから27番ホーム建設時に東海と阪急との間では協力関係を構築しているはずだよ。
746:名無し野電車区
24/05/27 09:28:17.53 RDcCpoZL.net
>>736
東口って飛鳥地域側？
747:名無し野電車区
24/05/27 18:49:19.34 U0G/Xt+S.net
インバウンドとかなかった頃の愛知万博で2200万人動いてるから、今大阪万博ならその倍ぐらい行くかな？
748:名無し野電車区
24/05/27 22:32:53.06 MHXu/psP.net
万博はノイジーマイノリティが中止中止騒いでるだけだから
大半の人は別に賛成でも反対でもなくまだ関心がない
来年開幕すれば普通に注目されて入場券も売れ出すだろう
ただ入場券が電子のみというのは高齢者にとってハードルが高いかもね
749:名無し野電車区
24/05/27 22:50:30.72 fYARR+CC.net
>>736
北陸新幹線のホームとリニアのホームを一緒に造ろうぜって言ったらお互いにメリットがあるし協力できるんじゃね
750:名無し野電車区
24/05/28 07:00:56.60 mD2I8HLQ.net
なんだかんだで結局紙の入場券でも入場させるんじゃないの
751:名無し野電車区
24/05/28 08:07:50.29 iQv2szy2.net
府政はよくない
s://x.com/enodon/status/1795056902373523826/photo/1
752:名無し野電車区
24/05/28 08:23:19.80 SdHl9kBH.net
建設コンサルが出した試案だと南側の駅前広場（市有地）の大深度地下に、上が北陸/山陽新幹線、下がリニアの2層でとある。
16両400mの列車を収容するので確実に前後が在来線と宮原操車場の地下までハミ出す。
阪急新線は十三駅が地下だから山陽/北陸新幹線アプローチ線をかわしつつ新大阪駅も地下にするのが自然。
その方が地平の在来線や高架の御堂筋線よりリニアとの乗換距離が短くなり、大きな需要を取りに行ける。
753:名無し野電車区
24/05/28 08:23:41.00 aXaARyqb.net
大阪市・阪南市・箕面・摂津・池田・吹田は水道管老朽化
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
754:名無し野電車区
24/05/28 10:00:55.13 6nJ0dw6+.net
>>739
開業一年以上前から行きたい意欲湧かしてる奴の方が珍しいよな
3ヶ月前ぐらいから徐々に盛り上がるもんだろ
755:名無し野電車区
24/05/28 10:32:04.76 Dxu3DXKd.net
万博反対派「万博中止は国民の総意！誰も開催を望んでない万博は即刻中止せよ！」
↓
現実
万博ボランティアなぜ人気？ 目標の3倍近い応募、その理由は 5/27(月) 18:00
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
誰も開催を望んでないならボランティアに5万5千人も応募がある訳がない
756:名無し野電車区
24/05/28 11:11:10.13 263kNrF0.net
阪急電鉄は２８日、西宮北口駅で発生した停電の影響で、神戸線、伊丹線、今津線、甲陽線で始発から運転を見合わせていたが、午前８時に運転を再開した。
757:
24/05/28 13:18:38.30 uU33BKcf.net
パークス通、南端のマンションに続き、民家一軒が解体開始
なんば駅28、29番出口前のラブホが一斉に閉店したな
なにわ筋線の用地買収にはかかってないはずやけど
店の前の植木鉢撤去されて客が遠のいたとか？
758:名無し野電車区
24/05/28 17:39:04.63 3NdDI4cO.net
>>746
1970年万博の時はコンパニオンとコッソリHしてる
ボランティアの若者がメチャクチャいて、閉幕後に
妊娠が発覚したコンパニオンがかなりいたらしい。
759:名無し野電車区
24/05/28 17:58:12.39 qc4AKvrv.net
>>726
リニアって地上に出すと電磁波やら何やらで色々と問題があるシロモノのはず
760:名無し野電車区
24/05/28 18:54:17.76 iQv2szy2.net
>>744
下水道普及してない自治体のほうがヤバい
水洗便所にしようとすると怖いおじさんが怒りに来る
761:名無し野電車区
24/05/28 18:57:38.97 iQv2szy2.net
恐ろしい
URLﾘﾝｸ(x.com)
762:名無し野電車区
24/05/28 20:55:43.91 I7gXzo7O.net
>>748
> 店の前の植木鉢撤去されて客が遠のいたとか？
あの植木鉢は、どう考えても現オーナーか以前のオーナーが目隠しに置いたもんだよな。(笑)
でも、夜間に経営に致命的なほどの物とは思えない。
新難波駅徒歩１分のビジネスホテルに建て替えると見た。
背後に大資本があるかどうかは知らん。
植木鉢をチクったのは個人ではないような気がするが。
763:名無し野電車区
24/05/28 22:07:44.11 XMbw0ChR.net
なにわナンバーw
URLﾘﾝｸ(x.com)
764:名無し野電車区
24/05/28 22:08:57.60 XMbw0ChR.net
>>748
民家は年寄りが住んでいるの？
765:名無し野電車区
24/05/28 22:42:05.97 Gdc78eUb.net
>>753
あれ、撤去が決まったときも実際に撤去されたときもニュースで
誰が置いたかわからないて言ってて、コメンテーターも何も
言ってなかったけど、一発でラブホの目隠しってわかるのにねぇ。
動物園の動物が喜ぶ種類の木だったそうで、天王寺動物園が喜んで
引き取ってたな。
ちょっと改装してほぼそのままで一般ホテルとしても人気出るんちゃうか。
766:名無し野電車区
24/05/28 23:09:49.76 mI1eJEr8.net
>>743
新大阪の地下には鉄道はまだ走ってないはずだけど、なんで大深度にする必要があるんだろうな？
乗り降りに時間がかかるの嫌だな
>>750
山梨とか長野とか岐阜の駅は地上駅の予定では？
767:名無し野電車区
24/05/29 00:23:45.60 H1k5pMI0.net
>>757
駅の敷地の外を大深度地下で通るのに駅だけ浅深度にはできないでしょ
768:名無し野電車区
24/05/29 00:41:10.55 F1IjRKG5.net
駅の手前で地上付近に上がることはできんの？
769:名無し野電車区
24/05/29 00:48:46.75 Dr/ztPLj.net
南海難波とJR難波の間にあるホテル街はなにわ筋線建設に合わせて再開発して欲しいけど、今の大阪の経済力では無理やろな…
東京だったら絶対森ビルだの三井不動産だのが出てきて一体開発してるんだろうけど
770:名無し野電車区
24/05/29 01:12:39.60 b6SV/RVE.net
>>750
> リニアって地上に出すと電磁波やら何やらで色々と問題があるシロモノのはず
何でやねん。
山梨実験線を最高速で通過（当然、大電力を使う）するシーンを見るのは危険なのか？
撮影機器に異常を来たすのか？
ちょっと方式が違うが、線路とプラットフォームが近い長堀鶴見緑地線は危険なんか？
771:名無し野電車区
24/05/29 01:14:24.82 46+CtA71.net
>>759
あんなややこしい所を浅深度にしたら用地交渉に何年かかるか分からんよ
772:名無し野電車区
24/05/29 01:28:01.72 F1IjRKG5.net
素人考えだが東海道新幹線の下でも通せんかね
山陽新幹線へのアプローチ線を造るにしても大深度じゃやりにくそう
773:名無し野電車区
24/05/29 02:46:12.32 j2OfAE+S.net
歌島豊里線(道路)の下を利用して浮上してきて西淡路消防派出所付近だけ新幹線の高架下を利用して向きを変えて新大阪に引いてくればややこしいところは回避できそうな気はする
774:名無し野電車区
24/05/29 03:19:23.11 Ntp2gInq.net
>>745
反対派曰く、万博には誰も来ないらしいよ
その誰も来ない万博を賑わってるように見せかける為のサクラがボランティアで
応募した人達は全員維新信者で間違いないとのこと
もうここまで来ると反論する気にもならん
775:名無し野電車区
24/05/29 05:06:17.20 Esi+SDTv.net
東京の再開発はまじですごいからな
開発用地をA街区、B街区、C街区、、と分割して各々に商業棟、オフィス棟、住居棟などを建てるっていう
大阪でその規模の再開発やってるのうめきたのみ
他は単発でタワマン一棟だけ建てるとか単発系のしょぼいのだけ
776:名無し野電車区
24/05/29 08:26:13.69 hmyAHRfx.net
8分50秒ニュートラム事故
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
777:名無し野電車区
24/05/29 20:46:49.91 oBKoiHWr.net
それは、ほん とうかい？
>>724
778:名無し野電車区
24/05/29 21:42:15.18 Esi+SDTv.net
地図でぱっと見、幅30mぐらいあるから相対式2面2線でも余裕やね
島式なら余裕すぎる
779:名無し野電車区
24/05/30 00:17:32.96 eFLsvYna.net
画像用意してもｉｍｇｕｒのURL蹴られてだるすぎる
>>768
PDF：URLﾘﾝｸ(library.jsce.or.jp)
JR東海の説明で阪急新大阪連絡線のスペースは確保されていることが分かる
新幹線27番線は少なくとも線路部分は元から新幹線用に確保されていた部分で、ホーム部分は図2と図4で矛盾するのではっきりわからないけどストリートビューからは一部阪急用地を使ってるように見える。新幹線引き上げ線増設部分は山陽新幹線上り本線の下に阪急が一部もぐる感じ。実際にどう造るかはまだ決まってもないだろうけど図4の点線は新御堂筋上まで伸ばされているので少なくとも新御堂筋の上に来れるようにしてあるようには見える。
ストリートビューで新御堂筋の構造物を2010年と今で見比べた感じ、阪急の駅部分の影響は2面4線が2面3線程度に見える
780:名無し野電車区
24/05/30 00:30:21.71 435CLktY.net
大阪の一等地に緑の公園・グラングリーン大阪 先行開業まで100日「都市としての将来的な価値は高まる」 5/29(水) 18:35
781:名無し野電車区
24/05/30 00:30:28.72 435CLktY.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
782:名無し野電車区
24/05/30 10:05:38.32 0G5/8xts.net
新大阪─淡路の免許廃止が2003年。
東海道新幹線27番ホームが2013年完成、在来線直交部には西が2015年に駅マルシェを増床、2017年に府市阪急西南海の5者共同で狭軌新線構想を発表。
作るのを狭軌新線とした以上、十三駅の地上に捩じ込む余地はないし、十三が地下駅なら北方貨物線との交差も地下。新大阪を地下駅にすればリニアと乗り換えしやすく、東海道新幹線の高架を受け変えすれば2面4線にすることだって可能。
時系列で見れば2010年代で阪急新大阪駅が高架になる可能性は消えている。
783:名無し野電車区
24/05/30 11:09:24.65 eFLsvYna.net
駅マルシェ用の増床と新大阪駅直結の阪急新大阪ビルとJR東海の阪急新大阪ビル入居はおそらく全部JR東海の27番ホーム＋留置線増設に阪急用地を使うことが発端の3社間の取引の結果。
そして少なくともこの時点では>>770から明らかに阪急は高架乗り入れの可能性を残している。北方貨物線と地下で交差しても新御堂筋の上に乗り入れは十分可能。
阪急新大阪ビルに地下はなく自社ビルとのスムーズな結節さらに東海道山陽新幹線中央口とのスムーズな導線整備には高架接続が必要。
リニアは地下に来ようと東海道山陽新幹線コンコースとのスムーズな導線整備は必ず行われる一方、地下にまで改札口が出来るかは不明。
現状、阪急新大阪駅が高架になる可能性は消えているとはぜんぜん言えない。
784:名無し野電車区
24/05/30 13:05:05.54 0G5/8xts.net
新幹線27番ホーム新設時に阪急新線を高架で作る余地を残しておいたのは別に疑う余地はないし、旧計画では京都本線を実質こちらに付け替えて茨木市・高槻市駅のような待避駅にする予定だったのが2003年に淡路方面は免許廃止したんだから駅を1〜2線程度削っても問題ないという判断も特段違和感なし。
新大阪阪急ビルは2007年計画発表→2012年開業だが、旧計画の高架駅そのものの場所に建っており、鉄道高架を支えられる頑丈な基礎杭は打たれていない。
ここに高架駅を入れる場合はビルの建て替えが必要で、鉄道を敷くのは早くて2030年代だから地下駅化も睨みつつ安普請に作っておくことにしたと見るのが自然。
リニアとの地下接続は阪急とJR東海は新幹線の線路用地を借りてる地主と借手の間柄だから無碍にはできない。京都駅で真上に新幹線を通させてくれた近鉄に何かと協力的であるようにね。
785:名無し野電車区
24/05/30 13:13:56.71 6AzMiP60.net
>>775
> 鉄道高架を支えられる頑丈な基礎杭は打たれていない。
そうなん？ それは知らんかった。
以前から「必要とあらばビルは建て替えるだろう」と思ってはいたが。
786:名無し野電車区
24/05/30 13:18:01.36 eFLsvYna.net
阪急新大阪駅を高架にするからと言ってビルの中に引き込む必要はないでしょ、先に伸ばすのやめたんだしビルにドン突きで止めればいいだけ
鉄道建設時に潰す予定でビル建てたというのはあまり自然ではない
787:名無し野電車区
24/05/30 13:21:24.94 gdGWq9lD.net
今里筋線は上新庄に繋がる予定が東海道新幹線の橋脚部分が支障して通せないことが分かり井高野に変更している。新幹線の下をリニアなんて無理だよ
>>766
動く金額が大阪くんだりとは違うからやる事も違うわな
>>774
確かに新幹線と最短で繋ぐには新御堂筋上に作らないとね
>>776
作ったばかりのものを破壊してまでやらないよ。40～50年は使うと思う。
788:名無し野電車区
24/05/30 13:30:45.37 fQvJ9XWV.net
なにわ事件簿
【独自】「指をちぎるぞ」「帰られへんぞ」暴力団の名前伝えて脅迫か…暴力団幹部ら逮捕 司法書士に依頼され訴訟の取り下げ狙いか(MBSニュース)
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
789:名無し野電車区
24/05/30 15:01:13.67 SamBzdVp.net
>>771
グラングリーン大阪はホームレスの楽園になるだろう北の釜が崎
テントがたくさんならぶようになるだろう
790:名無し野電車区
24/05/30 18:07:36.06 0G5/8xts.net
阪急新大阪駅の旧計画は新幹線と同じ線路高さにすることで新御堂筋を跨ぐ設計だった。しかし図2で新幹線引上線の軒下に抱き込ませるということは旧計画より5mは下げてるわけで、ドン突きにするにせよ新御堂筋までの300mの間に30‰級の急勾配を挟んで登らないと新御堂筋を乗り越せない。
急勾配すぐ行き止まり駅では省令の過走余裕も取れずいかにも危なっかしい。
2000年代の阪急は震災や不動産の焦付きで経営再建の真っ最中だったので、根本的な将来像は先送りにして取り敢えず稼げるものを建てたという印象だな。
ちなみに品川では新幹線駅の真下に地下40mのリニア駅を掘削してるので高架直下を掘る技術はあるが活線工事で沈下が許されず金がかかりすぎる。
791:名無し野電車区
24/05/30 19:22:49.82 YGWj1t5d.net
>>778
新幹線との交差部の内環は片側２車線あるから上下二段にすれば通ることは可能
深い部分に地中梁でもあるのなら別だが
792:名無し野電車区
24/05/30 19:51:50.29 c5v5WtGa.net
南海も応援してくれ
URLﾘﾝｸ(x.com)
793:名無し野電車区
24/05/30 20:26:24.75 6AzMiP60.net
>>777、>>778
2～30年で建て替えは赤字かもしれんが、地下リニア直結、地下北陸新幹線直結、東海道・山陽新幹線徒歩1分という大きなメリットがあれば建て替えの理由には充分だろう。需要がまるで変って来る。
それに現行ビルは上層階で変に絞ってるのも気になる。
半永久構築物と考えてるなら絞ったり、深い基礎無しにしないはず。
794:
24/05/30 20:50:35.27 ValZGY70.net
昨年、阪急の専務が阪急新大阪駅は地下って断言してなかったっけ？
795:名無し野電車区
24/05/30 21:19:25.55 GbMXb/we.net
大深度地下にホームなんて作るとせっかくの時間短縮効果が台無しになる
中之島とか西本町とか新難波とかも大深度地下だから糞不便そうだよな
大阪ビジネスパーク駅は地下30mだが一度使っただけで二度と使いたくなくなる程度には不便だった
京阪中之島線も既存駅の近くに新駅造って不便だがなにわ筋線はもっと不便そう
796:名無し野電車区
24/05/30 21:48:55.87 TSXL5gvm.net
>>780
あいりん地区のすぐそばにあるてんしばですら野宿者のたまり場になんかなってない
ましてやうめきたがそんな状態になるなんてまずあり得ない
そもそも今はもう大阪より東京の方が路上生活者をよく見かける時代
上野駅とか駅から一歩出たら今でも歩道の端をダンボールハウスが占拠してて驚いたよ
797:名無し野電車区
24/05/30 22:07:48.13 DI+LGvr1.net
たまりの定義を履き違えてるかもな
段ボール敷いて寝るのをたまると思ってるようだが、ベンチに座って酒を嗜んで数時間後に去っていく程度の貯まりならてんしばにもいるぞ
798:名無し野電車区
24/05/30 22:15:04.74 jbzCUb1B.net
てんしばは夜間封鎖してるからな
799:名無し野電車区
24/05/30 23:53:41.08 sTv2hG5d.net
梅田とかもはや路上生活者を見つける方が難しいレベル
800:名無し野電車区
24/05/31 00:29:49.89 y5HFj2UT.net
>>784
東海道山陽新幹線との乗り継ぎ導線整備の必要性からリニアも北陸新幹線もどのみち中央口から便利になるのだからわざわざまた建て替える程のメリットが出るかは非常に疑問。
新大阪阪急ビルの上層は1本の廊下の両側に レム ブランドのコンパクトな部屋を配置したらあの幅になるというだけ。
ビルは容積率の制限もあるから必ずしも敷地目いっぱい高さ制限最大を建てられるわけではない。商業、オフィス階は1フロアの面積重視の横広、ホテルは細く上に伸ばして窓の取れる側面積重視。新大阪阪急ビルは合理的に考えて至極当然の形状をしているだけ。一般的に用途ごとの使い勝手の違いから複合ビルでは階層で幅が異なる形状になるのは普通に良くあること。
801:名無し野電車区
24/05/31 06:29:23.24 rJts6b3q.net
現実的な話（費用面など）をすれば地下より高架、駅の位置は駐車場あたりだろうな
もっともあのあたりの北方貨物線と宮原を南北に横断する道路はすでにアンダーパス化されてるから新御堂の手前で止めるなら高架の高さは問題にならない
極論すれば地平でもいい
802:名無し野電車区
24/05/31 09:46:53.27 dAcJvAjC.net
>>784
それは阪急の新大阪連絡線の場合は微妙だな
現状、なにわ筋線に繋がる可能性はゼロに近いと見ていいわけで
すると十三～新大阪のみの短い支線ということになる。
4両編成が10分に一本というところだろう。しかも乗車率も支線レベル。
ならビル潰してまでやる価値は全くない。
もしなにわ筋線と繋がって南海急行が乗り入れてくるなら、それでも微妙な気がするがまだやる価値はあるかな。
阪急の計画性の無さには辟易する。俺が社長やってた方が良かったわ。
803:名無し野電車区
24/05/31 10:06:52.76 gHJjvzlI.net
>>789
グラングリーン大阪も夜間閉鎖するんだろうな
路上生活者だけではなく酔っ払いなど治安の悪い輩が屯しやすいからな。
804:名無し野電車区
24/05/31 11:30:38.38 UK+RII5w.net
>>793
ゼロならそもそも作らないよ
805:名無し野電車区
24/05/31 11:32:45.91 JvJb9
806:j1r.net
807:名無し野電車区
24/05/31 11:44:49.08 4KQvwZg3.net
今の大きな公園は管理が民営だからホームレスが入り込む余地はないね。
うめきたは公有地でもないし。
808:名無し野電車区
24/05/31 15:19:09.39 dAcJvAjC.net
>>795
ないっしょ阪急にJRに対する政治的効力が無いようだし物理的にも無理がある。計画に始めっから食い込んでおかないからこうなる。
新大阪に繋ぐこと自体は有意義な事なので十三～新大阪だけの標準軌単線でピストン運行になると思う。
809:名無し野電車区
24/05/31 15:50:14.99 y5HFj2UT.net
一応西のホームページにも阪急十三方面分岐について、「国と連携しながら整備に向けた調査・検討を進めます。」とは書いてある
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
うめきた新駅時点では阪急を想定していなかっただろうけど、なにわ筋線時点では阪急は入っていたからね
810:名無し野電車区
24/05/31 17:11:04.65 dAcJvAjC.net
調査・検討でしかない
811:名無し野電車区
24/05/31 17:30:49.26 4KQvwZg3.net
阪急の弱点は新大阪ヘのアクセスが悪いことなので新大阪に
繋がることは昔からの悲願。
JR淡路もできたけどアクセスが悪いことには変わらん。
十三から単独で繋げるだけだと採算に不安があるので今まで手を
着けなかったわけだが、四つ橋線延伸とかアホみたいなアイデアを
出したりしてたけど、なにわ筋連絡線が頓挫したらもう実現性が
なくなっちゃうのでなんとかすると思うぞ。
812:彫刻刀隊員１号
24/05/31 18:31:36.10 zDzmFre3.net
阪急新大阪駅は
もう阪急ビル直結諦めて新御堂越えず駐車場の敷地に箕面萱野レベルの低層高架1面2線、東端に改札口設けて
御堂筋線北口コンコース2Fに繋げりゃ
建設費節約出来るやろ
813:名無し野電車区
24/05/31 18:37:10.32 dAcJvAjC.net
>>801
採算性はさすがにあるんでない？阪急全線と新大阪を繋ぐんだから。
何か革新的な事をしようとすると労組が反対してたそうだよ
814:名無し野電車区
24/05/31 18:58:53.57 oAeZ5gYK.net
駅の上に細長い駅ビルでいいから建ててほしいね
イノゲート大阪的な感じの
815:名無し野電車区
24/05/31 21:11:25.33 m8pyQbFd.net
>>797
大阪城公園ですら今や野宿者なんて殆どいないもんな
816:名無し野電車区
24/05/31 23:12:26.17 tlOLLOOK.net
あいりん総合センター敷地内の路上生活者『立ち退き命じる判決が確定』 吉村知事は“解消されなければ強制執行もあり得る” 大阪・西成（MBSニュース）
817:名無し野電車区
24/06/03 07:43:40.15 XY81SND0.net
>>784
上層階絞ってるのは大阪空港の高さ制限じゃないか
818:名無し野電車区
24/06/03 10:44:37.49 K/T322qI.net
産経新聞 阪急村上専務インタビュー 2023.8
十三と新大阪などを結ぶ連絡線は地下路線になるため、十三の新駅は「現在の駅構内の地下に開設し、訪日客などがエレベーターなどでスムーズに移動できるようにする」。新大阪の新駅は「大阪市淀川区宮原３丁目に土地を所有しており、その地下での建設を想定している」という。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
※宮原3丁目とは新御堂筋を超えない駐車場の部分。
少なくとも
819:高架で建設する、新大阪阪急ビルを使う/建て替える線は消滅。なぜ今までの前提を捨てて地下にしたいのかを読み取らないと。
820:名無し野電車区
24/06/03 11:15:00.82 qK/DCeyf.net
>>807
上層階にホテル部分があるビルなんてあんなもんでしょ。
821:名無し野電車区
24/06/03 11:52:24.86 gdUt5dUg.net
>>808
なんつーか
恥ずかしい議論だったな
822:名無し野電車区
24/06/03 20:24:54.79 qBoOcJR6.net
>>807
> 上層階絞ってるのは大阪空港の高さ制限じゃないか
もう>>808で話は終了だけど、高さ制限で何で水平方向を絞るんだ？
823:名無し野電車区
24/06/03 21:16:44.33 XVwQfSDx.net
>>808
その時点での阪急の脳内はわかるとして、阪急の言うことはコロコロ変わるし消滅というほど絶対視はしない方が良いと思う
ビル潰すのは無いとしてもコロナ&資材高を受けて結局高架あるいは地平駅とか言い出したり、50年後何の進展もなくても驚かない
そこで他に書いてあることをみてもネゴトワ・ネティエ言いたくなるし
824:名無し野電車区
24/06/03 22:26:49.96 HRVfWwu/.net
阪急とにかく明るい安村迷走する会社と元中の人も言ってるくらいだからな
コストすごいのに地下線なんてやるかね
825:名無し野電車区
24/06/03 22:42:17.15 XVwQfSDx.net
予測変換ワロスｗ
826:名無し野電車区
24/06/04 06:26:07.90 VjoQqRDI.net
まあ一応伊丹の高さ制限は水平ではないけどね
新大阪辺りの高さ制限は1/50(鉄道っぽく言えば20パーミル)で伊丹の滑走路方向に下がっていく感じ
URLﾘﾝｸ(www.kansai-airports.co.jp)
ここでビルのある地点の高さ制限調べてみたけど、意外なことに新大阪辺りのビルは伊丹のせいで低いわけではなさそう
新大阪阪急ビル 79.68m 制限約130m
ニッセイ新大阪ビル 101.3m 制限約128m
アパホテル〈新大阪駅タワー〉 最高部高さ105.55m 制限約133m
キーエンス新大阪ビル 111m 制限約144m
827:名無し野電車区
24/06/04 06:52:05.02 GwE3Eo5D.net
>>813
唐突感はあるが、用地はほぼ確保済みだし補助金も獲得できる見込みだしな
ホントは南海が単独でやるべき案件なんだがな
828:名無し野電車区
24/06/04 07:49:49.77 RiYCcaZR.net
ビルは高ければ高いほど有効面積や維持コスト的に効率悪くなる
高ければいいってわけじゃない
829:名無し野電車区
24/06/04 09:09:52.18 wO2wPgTo.net
航空制限に対して余裕を残しているのは新築や解体時に屋上に仮設するタワークレーンの高さも制限対象になるから。
いずれにしてもリニアと北陸新幹線の新大阪駅の位置と構造が確定しないことには先走って着工するわけにはいかないと思うがね。
新御堂を越えずにドン突きではリニア/新幹線の16号車に乗るには最低でも500mは歩かされる。
830:名無し野電車区
24/06/04 11:11:42.00 9T5T1to9.net
報道によりますと、『大阪のもんがなんぼのもんじゃい』という怒号が聞こえたらしく、コンビニ内でも暴れたんだそうです
URLﾘﾝｸ(kobe-journal.com)
831:名無し野電車区
24/06/04 12:53:41.21 VjoQqRDI.net
>>818
梅田のビルはもっとギリギリ
832:名無し野電車区
24/06/04 16:51:20.13 J2zo0kM5.net
新大阪空港は播磨平野の山の中に作るべきだったんじゃないだろうか？
山陽新幹線も通せば完璧だった
833:
24/06/04 19:51:41.31 Q5wDzmhJ.net
>>820
梅田は円錐表面なので、航空局の許可があれば一時的に制限の高さを超えるクレーンが設置できる。
新大阪上空は延長進入表面なので、制限を超えるクレーンは許可が出ない。
834:名無し野電車区
24/06/04 20:43:05.61 sQ5VFHve.net
>>813
> コストすごいのに地下線なんてやるかね
障害物も騒音問題も無いなら地下を走り続ける合理的理由が無いよな。
唯一考えれれるのは、リニア地下駅・北陸新幹線地下駅の接続狙いだろ。
だから新大阪阪急ビルに深い基礎を造らなかった、とすれば全て繋がる。
リニアが開通すれば現・東海道新幹線よりそっちがメインになる。
835:名無し野電車区
24/06/04 22:10:34.66 NCGGdZLR.net
JR東海が都合の悪い情報は隠すからヲタでも殆ど知らないようだがリニアの輸送力は小さい。
リニアは自走能力が無い。沿線各地に設置された送電所が電流をコントロールして動かす仕組みでNゲージに近い。送電所～送電所の間で1列車しかコントロールできないので運転できる本数は最大で約10分毎とされている。
新幹線は3分毎。リニアが開通してもメインは新幹線になるよ。
836:名無し野電車区
24/06/05 00:39:24.96 uVWKFJwD.net
>>824
それ、きっと阪急首脳陣も知らないと思う。
で、送電所を増設すれば列車間隔ももっと詰めれるんじゃないの？
837:名無し野電車区
24/06/05 01:39:17.95 LxY86bhr.net
そうでんな
838:名無し野電車区
24/06/05 02:25:38.15 dtoISfYy.net
送電だけに
839:名無し野電車区
24/06/05 03:19:00.15 Lq1lOCqv.net
リニアは列車間隔をツメるより、30両編成20分毎とかのほうが良くね？
飛行機みたいな搭乗方式にするんでしょ？
840:名無し野電車区
24/06/05 03:30:21.56 Sb9WHrIf.net
大量に走らせるための電力が用意出来ないのかもね
841:名無し野電車区
24/06/05 04:18:53.20 VbHuZ9sP.net
デマはやめい。
JR東海の公式説明では新大阪開通時はピーク時運転本数は毎時8本（8往復）だ。
消費電力量1時間74万kWを上下合わせて16本で割ると500km/h走行時に必要な5万kWとほぼ一致する。
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
東海道新幹線が廃止になるわけではなく新横浜・京都の大口需要や、これらと岡山・広島・博多からの直通が残ることも忘れずに。
842:名無し野電車区
24/06/05 04:54:05.16 kY7uqZHL.net
のぞみ
1323*10=13230
リニア(速達)
1000*7=7000
843:名無し野電車区
24/06/05 07:54:17.85 MnlkoyeQ.net
>>825
送電所を増やすといっても等間隔に設置しないと増発に繋げられないので初期の設置計画でほぼ決まるんじゃないだろうか
844:名無し野電車区
24/06/05 08:01:21.75 H1p477X1.net
>>822
その違いは確かに引っかかってはいたんだよな・・・
日生やアパ見るとクレーンで27mくらい食われてるかな
リニアも北陸新幹線も新大阪ってなふうに結局新大阪の拠点性が高まるけど、じゃあ新大阪の土地を高度利用しようとすると高さ日生くらいで限界はちょっときついな・・
845:名無し野電車区
24/06/05 08:02:20.06 IVNWjOdV.net
大阪産が、、
2023年09月06日19時44分
４歳の女児に腹部を圧迫する暴行を加え死亡させたとして、奈良県警は６日、
傷害致死容疑で、母親（２８）の交際相手で建設作業員の
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
846:名無し野電車区
24/06/05 17:57:28.02 3CMqEFRC.net
研究開発によって省電力化が進めばもっと増えるかもね
847:名無し野電車区
24/06/06 18:28:29.06 p1OTv7HI.net
リニアが飛行機みたいに「30分前までに搭乗手続きを済ませてください」みたいな方式だったら
新大阪－品川を1時間10分で走破してくれても2時間20分ののぞみとの実質時間差は40分かぁ…
848:名無し野電車区
24/06/06 19:31:11.23 3UQR4diZ.net
>>836
その意味でも鉄道より航空機に近いな ＞リニア。
849:名無し野電車区
24/06/06 19:44:44.22 5UJwNe57.net
>>835
いやコントロールできる列車が1送電所に対し1列車なんだから消費電力じゃなく送電所の密度の問題
送電所～送電所間が信号でいう1閉塞みたいなもん
送電所を密にしても500km/h運転でどこまでやれるかもわからん
>>836
何らかの検査は行われるらしいな
850:名無し野電車区
24/06/06 21:24:03.97 TyDlw8YI.net
手荷物検査ありポーディングブリッジで乗りこむから航空機と同じ
なので10分前までにはチェックイン必須
らしい
851:名無し野電車区
24/06/06 21:45:13.10 7hXrHfz7.net
URLﾘﾝｸ(faq.jr-central.co.jp)
防犯セキュリティ対策（手荷物検査の有無など）を教えてください。
回答
お客さまの安全を確保するため、当社では駅や車内において、厳重なセキュリティ対策をとっています。今後営業する中央新幹線についても、東海道新幹線などで得た経験を踏まえ、世の中の技術の動向も考慮し、ハード・ソフト両面において、利便性を活かしつつ、セキュリティを確保するために、手荷物検査の有無も含めたさまざまな検討を深め、適切な対策を講じていきます。
852:名無し野電車区
24/06/06 22:46:36.14 j8dRDhue.net
>>832
> 送電所を増やすといっても等間隔に設置しないと
別に等間隔でなくとも、軌道から遠く離れたところであろうとも、電線で送ればいいだけ。
あまり遠距離だと送電ロスの問題があるだろうが。
853:名無し野電車区
24/06/07 01:29:16.71 IdMmdvDt.net
>>838
流石に1時間に8本ならもっと密度上げれるでしょ
854:名無し野電車区
24/06/07 01:52:19.70 NGBzYzmK.net
8本だから最小が7.5分間隔ってわけでもないからな
うち１本は各停だからもっと詰められる仕組みになってないとおかしい
855:名無し野電車区
24/06/07 03:01:15.75 NGBzYzmK.net
品川－名古屋の本線用の変電所数は調べたところ12らしい
速達の品川－名古屋は40分だから1つの変電所を占領している時間の平均は3分20秒
誰が10分言ってんねんて話
856:名無し野電車区
24/06/07 10:10:42.20 qHP8hKzk.net
879 名無し野電車区 2024/06/04(火) 20:11:07.50 ID:DZ7vvfWQ
6000系はドア故障を起こしているようである
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
857:名無し野電車区
24/06/07 12:38:53.44 aRYMW+bF.net
>>841
それ考えたら変電所は一箇所に集中しても理屈的には大丈夫なはずなんだが、できるだけ等間隔に設置してるそうなんだよ
858:名無し野電車区
24/06/07 16:19:09.12 NGBzYzmK.net
>>846
いうほど等間隔でない