24/04/21 20:12:24.74 3GXEHuE10.net
新車3200はぽしゃりましたwww
53:東武9000系と自公政権を赦さない立憲民主党支持者
24/04/22 13:11:17.64 /bSt8U5Md.net
>>52
ソースは?
54:名無し野電車区
24/04/22 13:15:57.83 +F+UoQ2I0.net
中野人が言ってたw誰とは言えない偉い人w
55:名無し野電車区
24/04/22 13:17:12.37 +F+UoQ2I0.net
まずは80000がこれから作られるって
形式はそのままだと
56:名無し野電車区
24/04/22 19:33:17.55 +F+UoQ2I0.net
6Bの3500は80000で置き換え
4Bは3668Fと3500数本残しで
残念ながら3200は当分先
57:名無し野電車区
24/04/22 19:34:52.44 +F+UoQ2I0.net
そうそう3400も4B化
3688も4B化
ヲタの為にだと
58:名無し野電車区
24/04/22 22:09:34.34 lOzeYgyK0.net
3200形を導入し抵抗制御でツーハンドルの3500形を早急に置き換えていただきたい
また今後導入する車両は内装を徹底的に簡略化することでコストダウンを図っていただきたい
3700形の機器更新を開始したことは素晴らしい
今年度以降も継続していただきたい
59:名無し野電車区
24/04/22 22:16:39.72 lOzeYgyK0.net
3200形は都営5500形ベースとすることが望ましい
共通化することでスケールメリットが上がるため
単価を抑えることができると考える
60:名無し野電車区
24/04/23 02:29:32.25 f0aRy9D70.net
>>55
なぜ3100じゃなくて80000?
61:名無し野電車区
24/04/23 08:31:13.46 E4Yz3T9B0.net
全角ガイジ相手にすな
62:名無し野電車区
24/04/23 08:41:42.78 CDaUPTXy0.net
>>58
せっかく3100形で安物感を脱したんだから、安っぽいのは勘弁だよ。
もう運転台周りのモックアップはできていて、ワンマン対応を考慮していて、
車側のカメラとモニターは準備されているみたいだよ。
いまは無駄に金あるから(笑)、とっととポンコツを駆逐してほしい。
63:名無し野電車区
24/04/23 17:24:06.61 kpKc4ITxr.net
>>62
それで増備が停滞してしまったら元も子もない
内装を徹底的に簡略化することでコストダウンしていただきたい
E235系及びE131系だってコストダウンしただろう
是非とも見習っていただきたい
内装に金かけても意味ないそう
64:名無し野電車区
24/04/23 17:31:05.26 kpKc4ITxr.net
都営5500形はフルSiCでグラスコックピットを採用している
E235系も同様である
京成3200形もこれらを搭載してもらいたい
そういった機能面で妥協しないでもらいたい
65:名無し野電車区
24/04/23 19:03:42.29 +EBkQUW/p
サスティナバカはまだいたのか
66:名無し野電車区 (スップ Sd02-lHPm)
24/04/23 18:30:56.99 X/alSr6rd.net
>>64
グラスコックピットは高いから導入しないよ
67:名無し野電車区 (オッペケ Sr39-3qHV)
24/04/23 18:51:04.88 kpKc4ITxr.net
>>66
内装の余計な装飾を簡略化してグラスコックピットを導入していただきたい
メンテナンス性を考慮してドアをステンレス無塗装に
座席をハイバックではなく通常のものにすることが望ましいと考える
また基本設計を5500形ベースとすれば
高性能な車両を安く購入できるのではないかと考える
68:名無し野電車区 (ワッチョイ 8401-WyIq)
24/04/23 19:02:53.62 bwq4mqT30.net
そもそもコストカットしたいんだったら制御伝送をやめればいい話で
早い話グラスコックピットをやめればいいだけ
それだけで相当コストカットできる
あと、都営5500は高級車やぞ
69:名無し野電車区 (オッペケ Sr39-3qHV)
24/04/23 19:07:58.75 kpKc4ITxr.net
>>68
都営5500形は3100形よりも高性能である
同等の価格であれば明らかに都営5500形ベースの方がコスパに優れていると思う
そして都営5500形をベースに内装を徹底的にコストダウンすることで
3100形よりも優れた車両を都営5500形よりも安く購入できると考える
70:名無し野電車区 (ワッチョイ 8401-WyIq)
24/04/23 19:11:39.65 bwq4mqT30.net
どこがどう高性能なのだ?
スペック比較はあるの?
71:名無し野電車区 (ワッチョイ 96da-h/UN)
24/04/23 19:17:17.68 KdD701/g0.net
ついにロリコン襲来か
72:名無し野電車区 (ワッチョイ 8401-WyIq)
24/04/23 19:18:37.58 bwq4mqT30.net
そういや忘れてたけど
スペック比較でモーターの出力問題があるからなぁ
そこは流石に難しいなw
73:名無し野電車区 (ワッチョイ 8401-WyIq)
24/04/23 19:22:31.73 bwq4mqT30.net
>>71
自ら主張していた東武6マソ本線転配と8マソ統一が公式に否定され分が悪くなったんで他のIPなしスレに突撃している
主に南海スレや名鉄スレに突撃している模様
相変わらず頓珍漢なこと言っているけど
74:名無し野電車区
24/04/23 19:47:59.79 KKTte1xo0.net
>>70
京成3100形
設計最高速度 120 km/h
制御方式 SiCハイブリッドモジュール素子採用IGBT-VVVFインバータ制御
グラスコックピット非搭載
都営5500形
設計最高速度 130 km/h
制御方式 VVVFインバータ制御(フルSiC-MOSFET素子)
グラスコックピット搭載
75:名無し野電車区
24/04/23 19:48:40.14 KKTte1xo0.net
>>71
ロリコンではなく統一厨
76:名無し野電車区
24/04/23 19:50:59.63 CDaUPTXy0.net
>>70
アクセス特急だと3100形より5500形のが高速域もグイグイ加速するね。
ただ、5500形は冷房の効きが音の割によろしくないw
77:名無し野電車区
24/04/23 19:56:14.19 CDaUPTXy0.net
グラスコックピットは、速度計にタイムラグがあって、それが5500形の京急乗り入れの遅れに繋がったりしたから善し悪しだよ。
あれはむしろE235系との共通化でのコスト削減のための採用。
あと、5500形は何事も機器の動作にインテロスを介するため、動作にタイムラグがある。
78:名無し野電車区
24/04/23 20:04:01.11 JEdJ93pR0.net
格ゲーのアケコンかよw
79:名無し野電車区
24/04/23 20:31:05.85 /ZdjqbVn0.net
動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
東京湾アクアライン「通行料800円化」の前提となる料金水準引き下げについて、
ネクスコ東日本などは、国の事業許可により10年間の継続が正式決定したと発表した。
熊谷俊人知事は28日、「引き下げの継続は県として関係市とともに国などに要望してきた。
大変うれしく思う」とするコメントを出した。
我々の身方だったはずの熊谷俊人知事が我々を裏切ったことに断固たる抗議の意を示さねばならない
さらに熊谷俊人知事は東関東道・京葉道路・国道16号・国道357号のさらに海側に、
バイパスルートとして整備される構想の高規格道路(新湾岸道路)を計画している。
こんなことをしたら内房線と外房線は壊滅的打撃を受けるだろう
なんとしてでも鉄路を守らなくてはいけない!
80:名無し野電車区
24/04/23 20:48:17.08 KKTte1xo0.net
>>77
グラスコックピットという最先端の技術を取り入れてしかもコストダウンもできるなんて最高ではないか
是非とも3200形も都営5500形と同様にグラスコックピットを採用してもらいたい
81:名無し野電車区
24/04/23 20:50:22.99 bwq4mqT30.net
なんだかんだで5500の方が性能的には良いのね
>>77
E235と共通化ができたのは入札で調達している公営ならではだね
メーカーからの提案と都営が求める仕様が一致していれば細かいところは事業者側で対応してしまうという
ただ、都営は短期間で大量に導入する必要があるからあのようなシステムを一括で導入できたんだよね
一方京成は車齢の平均化を主眼においているから、長い期間同じ車両を継続的に導入することでコストカットしているんだね
なおかつ京成はグループ内で共通仕様車両を設定しているから実はコストカットできているんだよね
82:名無し野電車区
24/04/23 21:07:50.56 KKTte1xo0.net
>>81
京成グループだけの共通化よりも
JR東日本や東急との共通化をした方がコスパに優れると考える
何故ならば京成グループ全体の車両数よりも
それらの方が多いからである
同じものを多く生産すれば単価を下げられるため
よりクオリティの高いものを
現状よりも安く購入できるのではないかと考える
83:名無し野電車区
24/04/23 21:22:30.19 KKTte1xo0.net
そもそもE531系やE233系だって15年以上導入され続けているのだから
E235系ベースの都営5500形ベースでも同様に長期に渡る導入は余裕で可能だと推測するが
如何だろうか?
84:名無し野電車区
24/04/24 09:51:58.50 dWkaR1kp0.net
都営はどうせ税金で作るんだから1編成位変わったのを作ってもいいんじゃねw
85:名無し野電車区
24/04/24 21:04:57.53 Raw/DjQ10.net
東京都に限らず交通局は独立採算が原則だよ
86:名無し野電車区
24/04/24 21:50:19.81 nAqG2O/90.net
都営は予算の使い方で都議会の承認が必なんだけどね。
昔の東交は複数メーカーに発注はするものの、設計主管メーカーの仕様で作れるのが前提だったから、5300形なんかは日立の設計で車体は川重、日車、近車があったし、VVVFも日立の設計で東洋、三菱、東芝があった。東交に限らず公営はだいたいそうだったのだけど。逆に一社しか対応できないようなのは採用できなかった(だからオールステンレスは軽量構体が開発されて東急車輌が他社に開示するまでは採用されなかった)。
東交だと10号更新用の10-300•10-300R形からは、一社一括受注で総額を抑えるようになったのだけど、メーカーお任せになっちゃったから都営らしさみたいなのは感じられなくなったよね。
昔の都営地下鉄って、路線が違っても都営らしさがあったのだけど。
前面の灯具や表示幕の配置や扉の窓と手掛けとか、車内の東京都交通局の銘板とか…
87:名無し野電車区
24/04/25 06:17:08.72 t6ojmByi0.net
>>84
そういうことはラッピングでやるべし
広告収入も入って万々歳である
同じ用途で同じ時期に構造の異なるものを混在させるは愚の骨頂
88:名無し野電車区
24/04/25 06:48:33.97 DRiEwgA9r.net
一社一括受注で総額を抑えることは素晴らしいと思う
京成グループも3200形などで都営5500形ベースを採用することで
3100形よりも高性能な車両を3100形よりも安く購入していただければとても有難い
都営5500形よりも内装をコストダウンするような工夫ができれば更に良い
一方でハイバックシートやドアの化粧板は省略した方が良いと考える
それらで性能が向上するわけではないし
利用者はそれらを理由に乗りに来る訳ではないから
そういったところを削減して足回りに予算を割くという工夫をした方が
より良いものをより安く購入できるため
多くの人に喜ばれるのではないだろうかと考える
89:名無し野電車区 (ワッチョイ 6218-kdCE)
24/04/25 10:50:50.59 nx4jznfE0.net
>>88
そのコストダウンは昭和の東急みたいに運賃が安いのなら経営努力として見られるけど、京成の場合は3600形を隔年でしか作れなかった経営再建期みたいてよろしくない。
90:名無し野電車区
24/04/25 12:27:45.45 DRiEwgA9r.net
>>89
高性能な車両を低価格で導入することで
回生ブレーキ搭載のワンハンドル車で統一してもらいたい
現場のためにもなるし環境のためにもなる
そして内装を徹底的にコストダウンしようとも今よりはバリアフリー的に優れているので当然ながら利用者のためにもなる
現場の負担軽減のためにも
ワンハンドル車へ早急に統一するとともに
フルSiCによる消費電力の削減を重視してもらいたい
91:名無し野電車区
24/04/25 12:44:22.17 DRiEwgA9r.net
また隔年でしか作れなかった経営再建期みたいにならないためには尚更コストダウンが必要だと考える
都営5500形の設計を流用することで新規設計にかかる予算を削減し
内装を都営5500形よりも簡略化することでさらにコストダウンしていけば
3100形よりも高性能な車両を3100形よりも低価格で導入できると思う
現場で働く方々や環境配慮のため多くの導入が必要であるため
ハイバックシートやドアの化粧板をやめてもらい
性能を確保しつつ効率よくコストダウンしていくといった創意工夫をしてほしいと考える
92:名無し野電車区
24/04/25 20:13:49.61 pWpAsnTV0.net
現場にも環境にも優しい鉄道を目指すため
まずは3500形の置き換えを最優先でやっていただきたい
これで京成電鉄の車両を回生ブレーキ搭載のワンハンドル車で統一できる
回生ブレーキ搭載車での統一化は環境配慮として最適
次に3400形、3600形、8800形を置き換えていただきたい
3700形中後期車、3000形、7800形の機器更新も実施していただきたい
内装更新は簡略化することで機器重視でお願いしたい
内装更新は意味ないそう
8800形のSiC-VVVFは3700形及び3000形の6連に流用して鋼製車を早急に無くすことで
現場の負担軽減による働き方改革を実施してほしい
ワンハンドル化推進で乗務員の負担軽減にもなる
93:名無し野電車区
24/04/25 20:21:45.47 pWpAsnTV0.net
3200形は都営5500形をベースに内装を簡略化することで
3100形より高性能だが3100形より低価格な車両とし
現場の負担軽減と環境配慮のため
まずは3500形を早急に置き換えていただき
続けて3400形、3600形、8800形も纏めて置き換えていただきたい
新京成合併は大英断
大変素晴らしい取り組みだと思うので
車両の共通化についても推進していただけるとさらに有難いと思う
94:名無し野電車区
24/04/25 20:47:51.43 CWACrPfR0.net
3200形はまずワンマンカーの代替用だろ?
3200形にはホーム確認用モニターの準備があるっぽい(側面カメラの準備も?)ワンマンカーを3200形に統一できれば、今の非常停止ボタン押すためのホーム立哨を廃止できる(日勤駅員の出面削減)。
6連代替はその後、3448はワンマンカー×2の8連だよ、知らんけどw
ぶっちゃけ3100形を凌ぐような高スペックは要らない。
95:名無し野電車区
24/04/25 20:50:22.96 CWACrPfR0.net
あと、グラスコックピットはぶっちゃけ運転士からの評判はよくない。
5500形なんかは速度計のタイムラグが問題視されてしばらく京急直通禁止だったからね。
96:名無し野電車区
24/04/25 20:55:20.90 pWpAsnTV0.net
>>94
単価を抑えるため
3100形を上回る高スペックにして
8連も設計を共通化することが望ましいと考える
京急直通解禁されたということはタイムラグも解決したと思われるので
グラスコックピットのような先進的な機器を採用してもらいたいと考える
そのかわり内装を徹底的に簡略化することで
コストダウンをして良いものを安く多く購入していただきたい
97:名無し野電車区
24/04/25 21:00:08.20 pWpAsnTV0.net
特定の用途に特化してしまうのは愚の骨頂
旧2000系登場後も3ドア車を作ってしまった昔の西武のようにはならないでほしい
機器に互換性及び冗長性を持たせるため
ワンマン普通だけに特化するのはやめていただきたい
8連運用の予備も兼任できる仕様が望ましい
機器で妥協してないでいただきたい
そのかわり内装で徹底的にコストダウン
98:名無し野電車区 (ワッチョイ cdf9-/ZxE)
24/04/26 02:11:53.03 3ZqDeDGf0.net
しばらく見なかったと思ったら生きてたのかサスティナ厨
99:名無し野電車区
24/04/26 06:27:21.06 nP9vWxN2r.net
>>95のグラスコックピットはぶっちゃけ運転士からの評判はよくないというのは
根拠はあるのだろうか?
100:名無し野電車区
24/04/26 06:36:50.08 nP9vWxN2r.net
新型車両でありながら性能が3100形に劣るようでは
それこそ物凄く安普請だと思う
性能と関係ない利用者も気にしない内装の装飾で徹底的にコストダウンを行い
性能重視の質実剛健な車両にしてもらいたい
そして既存車両と内装更新はせず機器更新を重視してもらいたい
101:名無し野電車区
24/04/26 07:08:14.39 nP9vWxN2r.net
3788Fの機器更新は大英断
大変素晴らしい取り組みだと思うので
今後も3700形、3000形等の機器更新を継続してもらいたい
8800形は旧態依然なツーハンドルの鋼製車であるため更新の有無に関わらず全て3200形に置き換えて
8800形更新車の機器は3700形、3000形の6連に流用してもらいたい
102:名無し野電車区
24/04/26 08:57:40.33 ruhgOMCR0.net
>>96
グラスコックピットのタイムラグは解消するといいつつ、いつまでに対応するまでは踏み込んでの言い分ではないからいまも変わっていない。
乗務している立場からは、折り返し時の行先設定が面倒くさいのはウザイ。
特に金町線やワンマンは5500みたいなのは止めてほしい。
理想は折返し設定すると終端駅到着あるいはドラム転換で自動設定。新京成だと出庫列番を設定すれば、入庫まで列番を追って現在地を把握するので、折返駅での設定が基本的に不要なのだけど、地点狂いやダイヤ乱れ時の運用変更があると、普段やらないことをやることになるので、不安がある。
(高砂~金町の行き先設定をしておけば終端駅で自動的に発駅→行先駅の設定がされるようなのが理想)
5500形は途中での種別変更(押上で種別が変わる場合)が自動にはなっているのだけど、そのためには始発駅の行先設定で終点駅の路線まで入力しなければならず(成田空港→羽田空港のアクセス特急だと、京成•北総→アクセス特急、都営→エアポート快特、京急→エアポート快特)、先々の種別を把握して設定する必要がある(但し、京成•北総サイドでは京急線内の種別はダイヤ表をみなければわからないので普通でいいという指導…実際には乗務員の行路表に書き込んであったりするので、京急線内の種別も正規の種別が設定されていることが大半だけど、車庫からの出庫車は検車係員が設定しているため、京急線内がマニュアル通り普通の場合がある)。
103:名無し野電車区
24/04/26 11:56:51.97 7hE6aAz30.net
>>99
運転士はアナログメーターの方が馴染みあるからね。一番嫌われているのは一時期小糸が売り込んでいたデジタル計器。
104:名無し野電車区
24/04/26 12:35:38.19 nP9vWxN2r.net
>>102
確かにそのような気持ちは分かる
次駅表示は素晴らしい機能だと思うが
金町線では途中駅が柴又しかないので一理ある
それならば回送や試運転のように
金町-高砂と固定表示にすれば解決するのではなかろうか?
>>103
こちらは貴方の感想でしかない
105:名無し野電車区
24/04/26 13:56:28.17 7hE6aAz30.net
>>104
小糸のデジタル計器は一時期、JR西日本、京王、新京成で採用されたけど今はどこも止めてるってことはそういうことだよ。
どうしても速度なんかはデジタル表示にするためのタイムラグがあるし、そのタイムラグでATSに引っかかったりする。
グラスコックピットは増えているのは、メーカーがそれを売り込みたいからだよ。
106:名無し野電車区
24/04/26 15:48:20.96 nP9vWxN2r.net
>>105
様々な鉄道会社で採用例が増え続けているのは
根強い人気があるからだろう
人気が無ければ名鉄のオーロラビジョンのように採用されなくなる筈である
107:名無し野電車区
24/04/26 22:15:46.45 IPu8t+o50.net
>>106
人気ではないだろw
あくまでもメーカーの売りこみ。5500形に至っては総車お任せだからグラスコックピットなのであって、人気なら総車が絡まないところでもほとんどがグラスコックピットになっていると思うよ?そもそも総車の目の前を走る京急がサステイナ車体を採用しつつもインテロスもグラスコックピットも採用していない。
108:名無し野電車区
24/04/26 22:32:03.91 IPu8t+o50.net
>>107
ちなみに大手•準大手私鉄と地下鉄で最新型にグラスコックピット採用していないのは、京成、京急、名鉄、近鉄、南海、京阪、阪神、西鉄、新京成、山陽、泉北、北急、京都市
まだこんなにあるのだけどw
京急は最新型といいつつ形式自体は20年以上前の車両だけどw
京阪も最新型は10年以上前の形式だけどね…
109:名無し野電車区
24/04/26 23:35:00.09 n2/zp7/50.net
>>107
名鉄のオーロラビジョンのようにやめた事例はないだろう?
使い勝手が良いからグラスコックピットの採用を継続しているのだと考える
>>108
むしろグラスコックピットではない方が少数派になりつつあるのではないか?
110:名無し野電車区
24/04/26 23:36:34.15 n2/zp7/50.net
ところで>>102の件に関して
回送や試運転のように
金町-高砂と固定表示にすれば解決するのではないかと述べたが
その点についての見解は如何だろうか?
111:名無し野電車区
24/04/27 14:33:06.44 YflQqkw+0.net
>>110
昔の東上線かよw
112:名無し野電車区
24/04/27 16:03:39.00 UP2fc7Mpr.net
>>111
京成金町線や京急大師線では今でもそのような表示をやっているようだが
113:名無し野電車区
24/04/27 17:42:25.98 ObhfSXa10.net
常磐快速もやってたじゃん
114:名無し野電車区 (スップ Sd94-tH2U)
24/04/27 22:03:48.52 iUqcqe/kd.net
>>109
いや、現場特に運転職場の意向が強いからアナログメーターに拘るというのもあるかもしれない。メーカーの口車に乗るか、ポリシーを重視するかだろ?
京急が現場の意見を重視するかどうかは疑問もあるところだけどw、LEDの前照灯が多数派の白じゃなくて電球色に拘ったり、他社がLED表示器にシフトする中フルカラー表示が実用化されるまで幕に拘ったとかね。いや、こちらは現場と言っても現役乗務員よりも主任クラスとか本社内の現場上がりの声が大きいだけか?w
115:名無し野電車区 (ワッチョイ ef01-lZfw)
24/04/27 22:17:36.40 idSKwvxg0.net
>>114
アナログコックピットに拘り続けることは
利用者のためにならない無駄な拘りだと思う
LED表示器はアクセス特急の色分けのためまだ分かる
しかしアナログコックピットに拘ろうが
利用者には一切関係ない
そもそもJR東日本はおろか
西武や東武さえもグラスコックピットを採用する昨今において
京成と京急の現場だけがグラスコックピットを拒む理由がそもそも存在しない
余談だが大阪メトロも400系でグラスコックピットを採用するようになったようである
関西でもグラスコックピットが普及していくのは時間の問題と思われる
116:名無し野電車区 (ワッチョイ ef01-lZfw)
24/04/27 22:20:46.12 idSKwvxg0.net
ところで>>114にも質問するが
>>110についてはどうお考えか
金町-高砂で固定表示にすれば>>102が挙げた問題点は解決され
本線や押上線などで次駅表示を使える都営5500形タイプの行先表示器の方が
利用者にとって遥かに便利になると考える
117:名無し野電車区
24/04/29 13:30:26.29 0io0hJwe0.net
>>115
利用者視点で見たらグラスコックピットか否かなんてどうでもいいことなんだけどねw
118:名無し野電車区
24/04/29 13:33:52.91 WCKMHHV6d.net
>>117
とっても大事なことだこのバカタレ!!
お前はネット使う資格なし!!
119:名無し野電車区
24/04/29 13:38:04.94 KTv9F/ZXr.net
>>117
間接的に役に立つと考える
部品共通化でコストダウンすれば、利用者のためになることに予算を割くことができるだろう
120:名無し野電車区
24/04/29 13:38:38.11 KTv9F/ZXr.net
>>118
流石にそれは言い過ぎである
落ち着きたまえ
121:名無し野電車区
24/04/29 14:21:07.30 0io0hJwe0.net
>>119
あんたもしかして、グラスコックピットを売り込みたいメーカーの人?w
そんなもんより関東で採用例が少ない阪急みたいな長いLCD画面を売り込んだ方が旅客サービス向上に繋がるぞw
122:名無し野電車区
24/04/29 14:31:58.71 KTv9F/ZXr.net
>>121
そうではない
共通化を推進することで余計なコストを低減し
ホームドアや防犯カメラなど本当に利用者のためになることに投資してもらいたい
そして省エネ化や働き方改革も推進してもらいたい
このように考える
LCDについては阪急のように大画面でも千鳥配置では意味ないだろうと考える
それなら小さくても全配置の方が良かろう
123:名無し野電車区
24/04/29 14:36:52.60 KTv9F/ZXr.net
3200形は都営5500形をベースに内装を徹底的にコストダウンした車両が望ましい
内装の装飾なんかに金かけても意味ないそう
そのかわりグラスコックピットやフルSiC及びSynRMといった最新技術を搭載してもらいたい
機能面で妥協せず
そのかわり装飾を徹底的にコストダウンした
実用性重視の質実剛健な車両にしていただきたい
124:名無し野電車区
24/04/29 14:38:09.74 KTv9F/ZXr.net
3788Fの機器更新はGJ
この調子で3700形及び北総7800形の機器更新を推進してもらいたい
125:名無し野電車区
24/04/29 15:01:39.29 Uv3rWTgD0.net
>>124
機器更新は3788Fだけだよ
別編成同士で組むと不具合になるから仕方なく機器更新しただけ
126:名無し野電車区
24/04/29 15:18:07.97 KTv9F/ZXr.net
>>125
延命と省エネ化及び部品共通化のため
機器更新を推進していただきたいと考える
8800形にできて3700形にできない理由はなかろう
そのかわり内装更新を簡略化すれば良い
127:名無し野電車区
24/04/29 15:58:21.98 KTv9F/ZXr.net
3200形導入で真っ先に3500形を全て置き換えてもらいたい
そうすることでワンハンドルかつ回生ブレーキ搭載車で統一できるため
現場にも環境にも優しくなると考える
128:名無し野電車区
24/04/29 19:37:36.46 jmlKBZY/0.net
真っ先って言ったってそれしか置き換えられる車両無いからね
129:名無し野電車区
24/04/29 19:45:09.56 rpmO+JPfr.net
>>128
6連及び8連も3200形で共通化していくことが望ましいと考える
同一車種の大量導入でコストダウンを図っていただきたい
130:名無し野電車区
24/04/29 20:30:33.62 rpmO+JPfr.net
3200形は都営5500形ベースで内装を徹底的にコストダウンした車両にしていただきたい
それを4連、6連、8連各種導入していただきたい
車体は勿論、ドアの内側もステンレス無塗装とすることが望ましい
また座席はハイバックではなく通常のバケットシートにしてもらいたい
機能面では妥協せず
内装の装飾を簡略化することでコストダウンしてもらいたい
内装の装飾なんかに金かけても意味ないそう
そんなもので利用者は使う路線を選ばないそう
内装に金かけても増益にはならないそう
131:名無し野電車区
24/04/29 20:31:42.93 rpmO+JPfr.net
新型車両でありながら性能が3100形に劣るようでは
それこそ物凄く安普請だと思う
性能と関係ない利用者も気にしない内装の装飾で徹底的にコストダウンを行い
性能重視の質実剛健な車両にしてもらいたい
そして既存車両と内装更新はせず機器更新を重視してもらいたい
132:名無し野電車区 (ワッチョイ ffd4-0xPc)
24/04/30 00:13:18.49 VxHf7DcA0.net
>>131
利用者も気にしない内装ってバカなの?
むしろ外観よりも目が行く部分だぞw
ぶっちゃけ関東の通勤電車なんかほとんどがステンレスかアルミの無塗装なんだし、一般客から見たら色のラインが違うぐらいしかわからないよ。さすがに京急はステンレスでも色付けるのが大半だから、京成と京急の違いはわかるだろうけど。
あとは車内設備でカーテンがあるかないかとか座席の座り心地とか…
性能なんて一般客はあまり気にしないよ。
133:名無し野電車区 (オッペケ Sr5b-TejX)
24/04/30 06:10:15.79 rDjKj2JJr.net
>>132
一般客は内装で使う路線を選ばないそう
一般客は利便性で選ぶ
だから内装をコストダウンして高性能な車両を低価格で導入してもらいたい
そうすれば省エネ化や省メンテナンス化できるため
現場のためになるし環境のためにもなる
そして省エネ化や省メンテナンス化で浮いた費用を安全対策に充てれば利用者のためにもなる
つまり内装のコストダウンは間接的に利用者のためにもなると考える
134:名無し野電車区
24/04/30 11:14:52.08 IJifqtLkd.net
>>133
内装で使う路線は選ばないかもしれないけど、安っぽさありありなのとある程度の高級感が漂うのなら後者のが印象はよくなるよね?
ただでさえ京成は関東大手私鉄じゃ運賃高めだし、編成短めで本数少なめ(都内の本線で13分待つとか、結果的に普通車に長く乗らざる得ないようなクソダイヤとか)なのだから、高い運賃払って汚くて安っぽい電車に乗せられるんじゃねぇw
それこそそんな京成しか使える路線がないような地域なんて住もうと思わないし。
私鉄はまず利用者を増やすためには沿線人口を増やす必要があるのだけど、その増やした沿線住民に乗ってもらうためにはイメージ戦略って大事だよ。ダイヤもだけど。
いくら高性能だっていっても見た目が安っぽいんじゃイメージは安っぽいで終わるだけ。
あと、省メンテナンスは要員削減の口実になるから必ずしも技術職場からは歓迎されない。
京成もかつてはマルタイ導入反対とかあったし、国鉄でも車両職場で新型車両導入反対とかあった。今はなり手がいないと言われるけど、それは賃金水準などの待遇や過度な接遇向上運動(京成で言えばBMKとか)•社員ばかりを責めるようなクレーマー処理を改善しないから。
135:名無し野電車区
24/04/30 11:18:01.66 J53/dhIH0.net
まあ3500形の全廃でようやく電磁直通ブレーキの全廃だからね。
東武と西武も一応頑張っている方に見える。
西側は阪神と阪急がようやく見えてきたけどそれ以外は何時になるやら。
136:名無し野電車区
24/04/30 12:22:29.65 8+NbtaDlr.net
>>134
内装で使う路線を選ばないなら、
やはり内装に金をかけるのは無駄
鉄道事業は君からの印象のためにやっている訳ではない
無駄だと分かっていながらそれをやらせようとするのは、
現場の負担を増やすだけの悪質なクレーマーでしかない
省メンテナンス化で人員削減できるならそれも良い
雇用確保のために新技術を拒むのは
例えるなら切符切る人を雇うために自動改札機の導入を拒むのと同レベルの愚行
近代化で経費削減していけば
残った優秀な人にとってはむしろ以前よりも高待遇になるだろう
>>135
素晴らしい
この調子で省エネ化を推進するとともに
ワンハンドル統一化による乗務員の負担軽減も推進してもらいたい
137:名無し野電車区
24/04/30 12:27:27.01 8+NbtaDlr.net
京成はスカイライナー増発及び青砥停車で利便性が格段に向上したと考える
またアクセス特急の運行及び日暮里、京成曳舟の高架化も素晴らしい
利用者が求めるのはそういった利便性だろう
鉄オタは一般客が何を求めているか真剣に考えるべきだと思う
内装なんて興味ないそう
内装の装飾なんかで使う路線を選ばないそう
内装をいかにコストダウンして
利用者のためになる投資をしていくかが重要だと考える
138:名無し野電車区 (ワッチョイ 87a7-00RF)
24/04/30 15:49:03.96 jNmRJczj0.net
連休全開だねぇ
139:名無し野電車区 ころころ (ワッチョイ e7bf-9Uz6)
24/04/30 16:49:40.59 WA3FrxWh0.net
もう夏休みか?
140:名無し野電車区
24/04/30 18:59:57.61 cSYDvNxO0.net
ゴールデンウィークです
141:名無し野電車区
24/04/30 19:42:38.24 A4SVL6ev0.net
>>138
俺は仕事である
>>140
激しく同意
142:名無し野電車区
24/04/30 23:28:22.70 inCIeIGiO
雇用の維持って大事なんだぜ。なんでもかんでも減らせば良いってもんじゃない。
そんな事言ってると就職浪人して大好きなけいせいでんしゃに乗れなくなるぞ。
143:名無し野電車区
24/05/01 00:19:04.53 exTkSOav0.net
>>137
日暮里は上下ホーム分離が目的で上りは地平のまま、曳舟は連続立体化だからあんたが褒め称えるのとは事情が違う。日暮里はともかく曳舟は東京都主体の事業で、京成はそれに載っかっただけ。
だいたい本線格の路線で普通車に無駄に30分以上も乗せてるなんて、緩急接続がうまくできていないクソダイヤだし、利便性としては落第点だよ。
もっとも列車増発するにしても、乗務員が満足に確保できない現状じゃ絵空事だけどね。
宗吾の車庫を拡張して車両を増やしても、乗務員が足らないんじゃどうにもならん。
144:名無し野電車区
24/05/01 06:04:05.68 llSxMMqK0.net
>>143
現場の方々は一生懸命頑張っているだろう
乗っかっただけだとしても利便性が向上したことに変わりはない
京成グループの社員でもない者が上から目線でクソダイヤや落第点などと酷評するのは如何なものかと思う
鉄道はボランティアでやっている訳ではないのだから
無闇に増発する必要もない
客単価の高いスカイライナーやアクセス特急を優先するのは至極当然である
また内装を徹底的に簡略化することで余計なコストを削減するのも賢明な経営判断だと考える
145:名無し野電車区
24/05/01 06:38:53.85 exTkSOav0.net
>>144
残念ながら中の人なんだけどねw
ライナーも最近は青砥•新鎌停車など面倒くさいことが増えたり、一般仕業みたいに出退勤が所属区に統一されていない(一般車仕業は去年のダイヤ修正から統一された)からやりたがる乗務員があまりいない。
そんな中でライナーを増やす?
ライナー担当を命じられるってある種の死刑宣告だぞw
146:名無し野電車区
24/05/01 06:42:03.20 SwmEqxav0.net
ライナーの青砥・新鎌停車って要は席を埋めるための策でしょ?
まずは青砥・新鎌停車しなくても満席になるまで客が伸びないと増発の余地はないよね
147:名無し野電車区
24/05/01 06:42:23.46 qMb5beStr.net
>>145
中の人である根拠は?
根拠無しならなんとでも言える
148:名無し野電車区
24/05/01 06:43:44.84 SwmEqxav0.net
個人情報公開をひたすら拒否している人がなんか言ってる
149:名無し野電車区
24/05/01 06:46:16.00 qMb5beStr.net
>>146
それで利用率が上がるのだから
スカイライナーの青砥、新鎌ヶ谷停車は利用者の役に立った素晴らしいサービスだと言える
利用者を増やす策を酷評する者は
決して中の人なんかではなく
むしろ京成を貶める悪質なクレーマーだと思う
150:名無し野電車区
24/05/01 06:51:37.40 qMb5beStr.net
利用者のためになっているスカイライナーの停車駅追加を酷評しておきかながら
利用者のためにならない内装の装飾に金をかけさせようとする
こんな奴は京成にとって敵でしかないだろう
京成グループの社員な筈がない
一生懸命頑張っている真の京成グループ社員一同に対して大変失礼である
151:名無し野電車区 (ワッチョイ c779-0xPc)
24/05/01 08:21:02.72 3kkhsOQe0.net
>>146
一度停めたらなくせなくなるよね。
最初はコロナ禍による大減収の中で、現金が欲しかったから青砥停車を始めて1000円で券売機ではなく駅員の手売りで対応していた。イブ用券売機で売らなかったのは、券売機だとICチャージ分で買われちゃうと収入になるまでのタイムラグがあるし、PASMO会社の取り分とかもあるから満額京成の収入になるわけではなくなる。手売りなら座席指定システムの改修も不要だし、そもそも座席指定するほど乗ってなかったから始めたことだったしw
新鎌ケ谷停めるようになってからは無札乗車が増えたり、車急券のクレジット対応も始めたから車掌の仕事が増えた。仕事が増えても給料が特別増えるわけじゃないから労働強化だよね。
去年と今年の春闘は満額回答、しかも予定にない一時金も出せるほどに業績が回復してきたのは事実だけど、それらはライナー担当者だけではなく社員全員が対象だったから、余計な仕事が増えた担当者にしてみれば腑に落ちない部分もあるだろうね。
152:名無し野電車区 (ワッチョイ c779-0xPc)
24/05/01 08:38:50.55 3kkhsOQe0.net
だいたい車内をケチるか否かからこんな話になっているのだけど、他社でそういう流れになったのは1990年代半ばから2010年頃までの話であって、それ以降はむしろケチる部分が客の目につかない部分になっているんだよね。機器共通化とか単一メーカー一括発注で製造コストを下げたり、複数事業者で同型車を導入して製造コストと開発コストを下げたり。
西武、京王、小田急、東急、相鉄、京急、南海…一時期は見るからに安くあげたなって思える車両を導入していたけど、最近はそうではなくなっている。相鉄なんか10000系はまんまJR東日本のE231系で見るからに安っぽい電車だったけどw、最近の12000系や20000•21000系はブランド力を上げようと安っぽさは払拭されているよね?JRと東急•都内地下鉄直通は社運を賭けたブランド力向上、目指すは阪急だったのだけど、確かに都内を走っていない相鉄の知名度向上には繋がっているし、それは経営判断として決して愚策ではない。12000系はステンレスのサスティナ車体だけど、機構的にはJRのE235系ではなく1世代前のE233系だからねw
153:名無し野電車区 (オッペケ Sr5b-TejX)
24/05/01 10:20:20.03 qMb5beStr.net
>>152
相鉄の躍進は利便性向上による効果だと思うが
内装に無駄に金かけたり無塗装で良い車体に塗装をすることも余計な仕事を増やすだけでは?
何故利用者の役に立っているスカイライナーの青砥、新鎌ヶ谷停車だけ目の敵にするのか意味不明
154:名無し野電車区
24/05/01 13:12:15.43 3kkhsOQe0.net
>>153
その無駄に金掛けたりするのがブランド力向上なのだよ。ただ単に東京都内まて冴えない安っぽい見た目の電車が入って来たって、どこに連れて行かれるかわからんような電車には乗らないだろw
しかも、直通始めても定期以外の連絡運輸は最初からやってないから、JRや地下鉄•東急の駅の運賃表に相鉄の駅までの運賃は記載されていない。
だから相鉄は阪急のブランド力を目指して敢えて無塗装にできるステンレスやアルミの車体を新たな相鉄カラーとしての横浜ネイビーブルーで塗って、他社にないような内装にして相鉄のイメージを植え付け、それが成功しているんだよ。もちろん直通による利便性向上もあるし、そうにゃんwも力添えになっているけど。
ちなみに8000•9000系クロスシートの革張りは高級感あるけど見た目で思うほどには高くないらしい。
>新鎌•青砥
利便性向上にはなっているかもしれないけど、乗務員の作業量増加すなわち労働強化になっているのは事実だし、元々均一だったライナー料金に乗車区間ごとの格差がついたことで、乗車区間をごまかして買うという不正乗車の横行もある(新鎌~青砥とか青砥~日暮里なんか1人の車掌で全部回りきれないでしょ?)。
昔の本線経由時代にも、船橋停車になってから船橋で降りるつもりないのに船橋までのライナー券買って、降りそびれたふりをして日暮里まで乗ろうとする確信犯が実際にいたんだよね。
2号車しか扉開かないのに7号車を指定して買うとかね
155:名無し野電車区
24/05/01 17:24:33.09 OzaCR2H1r.net
>>154
典型的な鉄オタ脳である
そんなことを理由に住む場所を選ぶ者なんて見たことがない
利用者が選ぶ理由は勤務地へのアクセスや周辺の治安などだろう
本来やらなくて良い塗装をさせられたり内装の余計な装飾にコストかけることこそ労働強化ではないのか?
実際に利用者に喜ばれて成功しているスカイライナーの青砥、新鎌ヶ谷停車が労働強化とは笑止千万
156:
24/05/01 19:29:25.88 1CLLUCuw0.net
要は厚化粧の電車(BBA)よりもすっぴんの電車(幼女)の方が美しいと言うロリコン厨の理論なんだろ
157:名無し野電車区
24/05/01 21:27:29.31 2f1WPOqf0.net
>>155
まず労働強化の意味わかってる?
同じ給料で仕事が増えることを労働強化っていうんだよ?
停車駅が増えれば運転士は余計な運転操作が増えるし、車掌は扉操作の回数と車内巡回の回数が増える。また停車通過の誤認は運転事故、車掌も限定開扉を間違えれば有責事故となって始末書なり翌年の勤務評価に影響するってリスクに繋がるんだよ。
塗装に関していえば、今どき大半の鉄道会社はその作業自体を外注化している(いや、工場内の作業の大半が外注化)されているし、直営ならその作業分に要員を確保するから労働強化にはならないと考えていい。むしろ作業量が減ることで要員を減らされる方が労働強化に繋がる。塗装に関して問題になるのは作業量よりも有機溶剤を使うことによる労働環境的な部分だけど、大手事業者で塗装車がそれなりにあるところは自動化しているよね?塗装前のマスキングは手間になるけど、その作業量が多ければ入場日程を延ばすなり、作業員の数を増やせばいいだけ。
あんたもしかして働いたことないだろw
利用者に喜ばれるためなら労働者の仕事がきつくなっても構わないように考えてるだろ?
158:名無し野電車区
24/05/01 21:38:01.53 A8wHmhYT0.net
>>157
その理屈なら車内の検札だって人員を増やせば良いだけではないのか?
何故、塗装だと人員が増えて検札だと増えない前提で話を進めるのか大変理解に苦しむ
159:名無し野電車区
24/05/01 21:42:05.92 A8wHmhYT0.net
そもそも利用者に喜ばれることが嬉しくないならそんな仕事は辞めれば良い
働けば働くほど時間の無駄遣いである
京成グループの社員一同は自分の家族と利用者のために真剣に頑張っているのに
>>157のような痛烈にネガキャンする悪質なクレーマーは足枷でしかないだろう
京成グループにとって最も要らない人材もとい人罪だと思う
160:名無し野電車区
24/05/01 22:04:00.77 2f1WPOqf0.net
>>158
乗務員は運輸部、しかも京成の場合はMCペアだから、Cが検札補助なら相方のMはどうする?残業補充なら欠員が多い中でこれをやられたらAE担当のCは有給も中々取れなくなるぞw
AE担当じゃないCはAE関連の教育受けてないからAE担当も検札もできないよ。
車体塗装は車両部の管轄。ついでに京成の例でいえば、ステンレス車は塗装しない代わりにその工程を車体磨きに充てている(だからポンコツでも出場時には新車みたいな輝きがある)
外注作業なら京成からは外注先に作業内容と金額の提示のみで、その作業を何人でやれとまでは言及しないよね?提示された作業内容を何人でこなすかは外注先の裁量。
161:名無し野電車区
24/05/01 22:12:33.87 A8wHmhYT0.net
>>160
それならAE担当の教育を受ける乗務員を増やせば良いだけ
何故、塗装にかかる人員は増やして検札は増やさない前提で話を進めるのか説明せよ
大勢の利用者を日々安全に運んでいる車両をポンコツ呼ばわりとは
車両に対しても整備している人に対しても大変失礼だと思う
162:名無し野電車区
24/05/01 22:15:11.77 2f1WPOqf0.net
>>159
>そもそも利用者に喜ばれることが嬉しくないならそんな仕事は辞めれば良い
典型的なブラック企業の経営者みたいな発想だなw
労働者が何故働くか?それは生活のためだよ。客が喜ぼうが喜ばないだろうがそんなのは二の次三の次だよw
それは極論だけど、自分と仕事を増やしてまで客や会社に奉仕する必要はないし、それの行き着くところはやりがい詐欺であり自己陶酔だよ。
仕事していて客目線の視点でこうすればいいのにとかは考えるし、機会があれば会社にもそういう意見を上げるけど、基本的に自分の仕事を増やすことは言わないね。
今はどの職場も欠員だらけだから、俺みたいなのを辞めさせたければこの会社に入社して働いてみたら?
駅員1年やればCになれるからw
163:名無し野電車区
24/05/01 22:22:00.40 A8wHmhYT0.net
>>161をもっと分かりやすく書くと
何故、やらなくてもいい塗装なんかにかけるコストを出させようとするくせに
実際に収益を上げているスカイライナーの検札の採用枠を増やすためのコストは増やそうとしないのか?
ということである
つまり君が京成にやらせようとしていることは
利益にならないことに金かけて、利益になることに金をかけないようにするという逆賊行為だ
>>162
だから余計な塗装や内装の装飾なんかをコストダウンしたり
車種を減らして近代化していけば
その分、社員の給料に回す予算だって増えるだろう
生活のためにやるならば
尚更、車両のコストダウンで余計な経費を削減していくことは理に適っている
利用者は利便性で選ぶのだから
164:名無し野電車区
24/05/01 22:26:40.69 A8wHmhYT0.net
抵抗制御車を無くしたりワンハンドル車で統一することだって
余計な負担を減らして働き方改革になるだろう
化粧板を減らしたりハイバックシートをやめることで
メンテナンスしやすくしていくことも同様である
自分の仕事は減らしたいが同じ職場の仲間の仕事は増やすのか?
そんな奴は京成グループにとって最も要らない人罪でしかないだろう
165:名無し野電車区
24/05/01 23:07:32.24 0mQLH8fw0.net
なんかスレのびてるなと思ったら何を言っても聞かないサスティナ厨と長文自分語り自称現業が地獄のレスバしてて草
166:名無し野電車区
24/05/02 10:42:47.21 eJXdKr8D0.net
中野人言ってたぞw3200は無いってwww
167:名無し野電車区 (ワッチョイ 87f5-/SQ2)
24/05/02 12:21:17.20 GLMn+1pE0.net
>>166
市原の田舎者は黙れ
168:名無し野電車区 (ワッチョイ 67af-f8tf)
24/05/02 15:49:12.97 6kK1MSYI0.net
>>167
上総中野かよ
169:名無し野電車区
24/05/02 17:22:44.22 UDY32kdTX
内装がどうでもいいならパパに言って家中の壁紙剥がしてもらいな。 装飾の一切無い内装。その家にお友達呼べるかな?まぁ友達居無さそうではあるが。内装が不要であるなら何故グリーン車と指定席があるのか想像してみ。
170:名無し野電車区
24/05/02 20:45:21.01 ICLBY+Sx0.net
>>166
事業計画楽しみにしてろw
171:名無し野電車区
24/05/02 20:46:09.80 Y2s4PLRV0.net
自称現業君による負け惜しみだろうか?
169 名前:名無し野電車区 :2024/05/02(木) 17:22:44.22 ID:UDY32kdTX
内装がどうでもいいならパパに言って家中の壁紙剥がしてもらいな。 装飾の一切無い内装。その家にお友達呼べるかな?まぁ友達居無さそうではあるが。内装が不要であるなら何故グリーン車と指定席があるのか想像してみ。
172:名無し野電車区
24/05/02 21:54:39.55 xvHwvKQT+
わし169ね。
わしは現業の人ではない。君は人の意見を受け止める心と現実を受容する心を持った方が良いと思うよ。
ひとりよがり、って言葉の意味調べてごらん。
173:名無し野電車区
24/05/02 20:58:48.51 eJXdKr8D0.net
市原の田舎者じゃないから黙らない
上総中野は大当たりかも
とにかく3200は無いから
174:名無し野電車区
24/05/02 22:02:32.26 Y2s4PLRV0.net
こっちに書き込んだら考える
172 名前:名無し野電車区 :2024/05/02(木) 21:54:39.55 ID:xvHwvKQT+
わし169ね。
わしは現業の人ではない。君は人の意見を受け止める心と現実を受容する心を持った方が良いと思うよ。
ひとりよがり、って言葉の意味調べてごらん。
175:名無し野電車区
24/05/02 23:30:16.74 eJXdKr8D0.net
お前が調べて書けwww
お前の指図は受けないw
176:名無し野電車区
24/05/03 07:43:35.19 2lhG56/Ug
精神的には小学生の中学生かな?
子供のうちから自分で調べる習慣を身に付けようね。そろそろ中間試験か?
ちゃんと学校の勉強もするんだぞ。
177:名無し野電車区
24/05/03 10:16:59.58 SvM35+J10.net
現存の非V車置き換え用の3200の詳細はいつ頃発表予定だろう…今年度から導入予定はずなのだが、野田線や大井町線の新型車両は発表されたのに未だに京成は音沙汰無し
178:名無し野電車区
24/05/03 11:26:46.71 xysqNtQW0.net
>>177
事業計画の近くには出てくるんじゃないの?
3100形の時は、新京成が80000形をフライングして発表しちゃったから慌てて発表した感あったけどw
179:名無し野電車区
24/05/03 15:00:49.37 fLAP7AH30.net
性能面を重視して車内を簡素化しろって奴、車体の理想は大阪万博の頃の30系なのかな?
ステンレス/アルミ無塗装
扉の内側はステンレス/アルミ剥き出し
座席はモケット•クッションなしのFRP成型品
もちろん非冷房
性能的には抵抗制御だけど、本邦初の電軌指令ブレーキ(OEC-1と言う名のMBS-D)という最新技術を採用していたよなw
冷房はないのが当たり前の時代だからおいといて、人間工学を追求したカチコチFRP座席は旅客から大不評だったけどね。
180:名無し野電車区 (ワッチョイ e701-TejX)
24/05/03 15:28:44.21 p6TdjBa60.net
>>179
それなら3000形と同じ座席を使えば良い
互換性も高まるので一石二鳥
使い回しできるから現場の負担軽減にも役立つ
ドアの内側をステンレス無塗装にするのは大賛成
利用者の視点でドアに化粧板があろうとなかろうとどうでも良いので
そういうところをコストダウンしていただきたい
181:名無し野電車区 (ワッチョイ ffd4-0xPc)
24/05/03 15:34:25.86 fLAP7AH30.net
>>180
奇をてらったような5500形みたいなヘンな扉じゃなくて3100形と同じでいいって話になるんだけどなw
大阪の例に戻すと、30系より前の50系は座席がいいって言われてたのだけど、30系でやらかしてからその不評を挽回するのに20年かかってる。FRP座席はモケット張りにはなったけど硬くて不評は相変わらず。
車内はぶっちゃけ3100形の色違いで充分、余計なことはしなくていい。
182:名無し野電車区 (アウアウウー Saab-bV0X)
24/05/03 15:41:33.46 JAtsx8F2a.net
奴の主張は鉄道会社利益優先で、乗客サービスは二の次でいいという事。
183:名無し野電車区 (ワッチョイ e701-TejX)
24/05/03 15:45:21.95 p6TdjBa60.net
>>181
ならない
ドアの化粧板が要らないという話をしている
利用者の役に立っていない
利用者はそんなもので使う路線を選ばない
そういうところでコストダウンが必要
それなら3000形と同じにすれば良い
座席も3000形と同じにして3100形も将来、経年劣化してきたらハイバックシートやめて順次3000形と同じにすれば良い
184:名無し野電車区 (ワッチョイ e701-TejX)
24/05/03 15:48:25.48 p6TdjBa60.net
スカイライナー青砥、新鎌ヶ谷停車のような
利用者の役に立っていることには妥協せず投資してもらいたい
ハイバックシートやドアの化粧板のような利用者の役に立たないことに投資させて
役に立っていることをやめさせようとする自称現業君は
京成グループにとって最も要らない存在
185:名無し野電車区
24/05/03 20:15:21.25 K9dwYgqDh
否現業です。
電車の車内の化粧板の有無で住処や就職先を選ぶ人っているの?
化粧板みたいな無駄な投資をしている鉄道には乗らない、と言ってる奴も約1名いるようだが。
化粧板すら貼ってないしょぼい電車なんかに乗れるか、という奴もいる可能性は想像出来ないか??
とはいえそもそも化粧板で…(最初に戻る)
186:名無し野電車区
24/05/03 21:31:58.99 hp56pjFT0.net
ドアの化粧板の有無で使う路線を選ぶ者なんているわけなかろう
利用者は利便性で選ぶ
ところでこっちに書き込まないのは何故か?
自演がバレるからだろうか?
185 名前:名無し野電車区 :2024/05/03(金) 20:15:21.25 ID:K9dwYgqDh
否現業です。
電車の車内の化粧板の有無で住処や就職先を選ぶ人っているの?
化粧板みたいな無駄な投資をしている鉄道には乗らない、と言ってる奴も約1名いるようだが。
化粧板すら貼ってないしょぼい電車なんかに乗れるか、という奴もいる可能性は想像出来ないか??
とはいえそもそも化粧板で…(最初に戻る
187:名無し野電車区
24/05/03 21:32:40.99 hp56pjFT0.net
ドアの化粧板の有無で使う路線を選ぶ者なんているわけなかろう
利用者は利便性で選ぶ
ところでこっちに書き込まないのは何故か?
自演がバレるからだろうか?
185 名前:名無し野電車区 :2024/05/03(金) 20:15:21.25 ID:K9dwYgqDh
否現業です。
電車の車内の化粧板の有無で住処や就職先を選ぶ人っているの?
化粧板みたいな無駄な投資をしている鉄道には乗らない、と言ってる奴も約1名いるようだが。
化粧板すら貼ってないしょぼい電車なんかに乗れるか、という奴もいる可能性は想像出来ないか??
とはいえそもそも化粧板で…(最初に戻る
188:名無し野電車区
24/05/04 01:04:18.63 hRgGZDGi0.net
>>183
それはあなたの感想。
あなたがどう考えるのは自由だけど、それはあくまでも僕が考えた京成電車でしかないのだよw
で、3200形が考えたとおりの電車じゃなかったら廃車しろとかクソ電車だと詰ったり、京成の本社にドアのデコラとハイバックシート止めなければ爆破させるとか怪電話掛けるんだろw
ぼくが考えた京成電車作りたかったら、京成に総合職で入社して車両部配属希望するんだなw
ちなみにいまの鉄道本部長は車両部出身で3100形設計に携わった人だからな。マニアは嫌いみたいだけどw
189:名無し野電車区
24/05/04 08:42:39.58 9gh2yga55
車両部に配属されても人の話を一切聞かず、ぼくのかんがえたけいせいでんしゃ、ばかり言い続け干される未来しか見えない。
まぁ干されるだけで済めば御の字か。
190:名無し野電車区
24/05/04 08:21:34.82 MgvlJRdL0.net
>>188
少なくとも俺はそんなことはしない
ドアの化粧板やハイバックシートをやめることは
むしろマニア避けに役立つと考える
何故ならばまともな利用者ならそんなものには目もくれず利便性で選ぶからだ
スカイライナー青砥、新鎌ヶ谷停車のような
利用者の役に立っていることを嫌い
ハイバックシートやドアの化粧板のような利用者の役に立たないことに投資させようとする者こそ
京成グループを貶める害悪なマニアだろう
191:名無し野電車区
24/05/04 10:13:14.43 MgvlJRdL0.net
自称現業君による自演か?
189 名前:名無し野電車区 :2024/05/04(土) 08:42:39.58 ID:9gh2yga55
車両部に配属されても人の話を一切聞かず、ぼくのかんがえたけいせいでんしゃ、ばかり言い続け干される未来しか見えない。
まぁ干されるだけで済めば御の字か。
192:名無し野電車区
24/05/04 10:23:25.77 MgvlJRdL0.net
むしろ京成の車両をポンコツ呼ばわりする>>62や>>160こそ
廃車しろとかクソ電車だと詰ったり
爆破させるとか怪電話掛けたりしないか心配である
内装を余計な装飾を省略してコストダウンすることは
利用者の利便性を確保しつつ社員一同の負担軽減もできる皆に優しい取り組みだと思う
京成グループの社員一同は大勢の利用者を安全かつ迅速に目的地へ運ぶべく日々頑張っているのだから
コストダウンを責めるのはやめてほしい
余計なことでハードルを上げないでほしい
193:名無し野電車区
24/05/04 12:34:49.50 a2WP8UJp0.net
>>190
悔しかったら総合職で入社して設計やってみるんだなw
3100形はいろんな意味で京成の安っぽさが消えてようやく他社並みになった電車だよ。
ただ、加速が鈍くて、各停区間でもどかしく感じることはあるけどw
車掌スイッチもキーレスのリレー式になったから、折返し時のドラム切替ミスによる誤閉扉もなくなったし(逆に3056がアクセスで残っていた時に、車掌が3100形と混同して車掌スイッチ「開」のままドラムを返してそのまま京急に送っちゃったら羽田第1で折返し時反対側開扉をやらかしちゃったけど)。
ちなみに京急はキーレスのリレー式には反対の意向みたいだよ。だから1701-も相変わらずキー式プッシュロッドのまま。
そういえば君の大好きな5500形が4両事故廃車だってねw
194:名無し野電車区
24/05/04 12:44:42.87 j8wPDYjnr.net
>>193
事故を喜ぶとはあまりにも不謹慎だ
これはどんな車両だろうと関係ない
謝れ
195:名無し野電車区
24/05/04 12:58:46.45 j8wPDYjnr.net
俺は>>192と同一人物だが
どんな理由であれ事故を喜ぶ奴は絶対許さん
196:名無し野電車区
24/05/04 13:16:18.49 XiHhac0nd.net
>>195
お前が一番喜んでるやん
197:名無し野電車区
24/05/04 13:20:12.50 j8wPDYjnr.net
安全対策の強化の予算確保のためにも
車両のコストダウンが必要
都営5500形の設計を流用することで省エネ性を高めつつ新規設計にかかる予算を削減し
内装を都営5500形よりも大幅に簡略化することでさらにコストダウンしていけば
3100形よりも高性能な車両を3100形よりも低価格で導入できると思う
特に内装のコストダウンを重点的にやってほしい
無駄なハイバックシートやドアの化粧板をやめて壁や床を単色化してほしい
網棚はパイプで良い
利用者にとってどうでも良い部分を削ぎ落とし
性能を確保しつつ効率よくコストダウンしていくといった創意工夫をしてほしいと考える
余計な装飾を減らせばメンテナンスしやすくなり
現場で働く方々の負担軽減にもなる
198:名無し野電車区
24/05/04 13:20:57.56 j8wPDYjnr.net
>>196
どこがやねん
事故ほど悲しいものはない
199:名無し野電車区
24/05/04 13:30:43.19 1BhIN2md0.net
もっと評価されて話せなかったらどうするんだろう
200:名無し野電車区
24/05/04 15:52:14.00 9gh2yga55
5500流用からのコストダウンしたら5500以下の安普請しか出来ない事分からんかなぁ。
それこそ京成にとって害悪にしかならんと思うが。
まあお気持ち表明は自由だがここの板を荒らさないでくれ。
201:名無し野電車区
24/05/04 16:26:15.49 9gh2yga55
安全対策の予算ならOLC株売却すれば簡単な話。
要は他社設計流用の安い車両を作れというただの害悪。
まぁサスティナ君はさておき、3200だが京急1800のコピーでも十分な気がする。
利用者減でまた4連が増えるのか?3400の8連は何で置き換えるか?3500の6連の置き換えで3100の6連は登場するのか?
3200はいつ登場するのか?何編成作るのか?そこら辺興味深いな。
202:名無し野電車区
24/05/04 15:19:28.07 S2s0FiJF0.net
「一度でもない株買っちゃうのがね
成績でも20~30年、政府とマスメディアがグルになった
今日19:00 スペシャTV+◆Kis-My-Ft2
一撃解明バラエティー ひと目でわかる!!
203:名無し野電車区
24/05/04 18:35:20.56 G7757ToOr.net
自称現業君による自演か?
文句があるならこちらに書くべし
200 名前:名無し野電車区 :2024/05/04(土) 15:52:14.00 ID:9gh2yga55
5500流用からのコストダウンしたら5500以下の安普請しか出来ない事分からんかなぁ。
それこそ京成にとって害悪にしかならんと思うが。
まあお気持ち表明は自由だがここの板を荒らさないでくれ。
201 名前:名無し野電車区 :2024/05/04(土) 16:26:15.49 ID:9gh2yga55
安全対策の予算ならOLC株売却すれば簡単な話。
要は他社設計流用の安い車両を作れというただの害悪。
まぁサスティナ君はさておき、3200だが京急1800のコピーでも十分な気がする。
利用者減でまた4連が増えるのか?3400の8連は何で置き換えるか?3500の6連の置き換えで3100の6連は登場するのか?
3200はいつ登場するのか?何編成作るのか?そこら辺興味深いな。
204:名無し野電車区
24/05/04 18:40:20.83 G7757ToOr.net
利用者が求めているのは利便性なので
利用者にとってどうでも良い内装の装飾を簡略化することでコストダウンを図ってもらいたい
内装を簡略化すればメンテナンスしやすくなり現場の負担軽減にもなると考える
車体や走行機器は都営5500形ベースで
3200形はドアと座席は3000形と共通が理想
そして6連と8連もこれで統一することが理想
3100形も将来、経年劣化してきたらハイバックシートやめて順次3000形と同じ座席にしてもらいたい
現場で働く方々や環境への配慮のため
ハイバックシートやドアの化粧板をやめてもらい
性能を確保しつつ効率よくコストダウンしていくといった創意工夫をしてほしいと考える
205:名無し野電車区
24/05/04 18:44:48.73 G7757ToOr.net
利用者が求めているのは利便性なので
利用者にとってどうでも良い内装の装飾を簡略化することでコストダウンを図ってもらいたい
内装を簡略化すればメンテナンスしやすくなり現場の負担軽減にもなると考える
3200形は車体や走行機器は都営5500形ベースで
ドアと座席は3000形と共通が理想
そして6連と8連もこの3200形で統一することが理想
3100形も将来、経年劣化してきたらハイバックシートやめて順次3000形と同じ座席にしてもらいたい
現場で働く方々や環境への配慮のため
ハイバックシートやドアの化粧板をやめてもらい
性能を確保しつつ効率よくコストダウンしていくといった創意工夫をしてほしいと考える
206:名無し野電車区
24/05/04 19:02:10.52 hRgGZDGi0.net
バカの一つ覚えだな、安物大好きくんw
207:名無し野電車区
24/05/04 19:09:37.35 tJlmMTkr0.net
だーかーらーw
3200は当分ないから
208:名無し野電車区
24/05/04 19:10:31.48 G7757ToOr.net
>>206
9gh2yga55は君の自演か?
209:名無し野電車区
24/05/04 19:11:32.24 tIKhgN2h0.net
複数端末と回線で必死の自作自演
210:名無し野電車区
24/05/04 19:11:34.62 G7757ToOr.net
その前に>>206は事故を嘲笑したことに対して謝罪しろ
211:名無し野電車区
24/05/04 19:26:42.44 G7757ToOr.net
京成グループも3200形などで都営5500形ベースを採用することで
3100形よりも高性能な車両を3100形よりも安く購入していただければとても有難い
都営5500形よりも内装をコストダウンするような工夫ができれば更に良い
一方でハイバックシートやドアの化粧板は省略した方が良いと考える
それらで性能が向上するわけではないし
利用者はそれらを理由に乗りに来る訳ではないから
そういったところを削減して足回りに予算を割くという工夫をした方が
より良いものをより安く購入できるため
多くの人に喜ばれるのではないだろうかと考える
212:名無し野電車区
24/05/04 19:37:06.64 9gh2yga55
3200が無いって言ってる人は中の人?
もうすぐ発表があると思うけど引き続き設計中なのかな?
それとも3400と36006連の置き換えが先って事?
213:名無し野電車区
24/05/04 19:39:22.12 9gh2yga55
あっ、あとね206さんはわいじゃ無いから。
複数端末使って自演する程暇じゃない。
214:名無し野電車区
24/05/04 19:30:36.27 G7757ToOr.net
3200形は都営5500形ベースで内装を徹底的にコストダウンした車両にしていただきたい
それを4連、6連、8連各種導入していただきたい
車体は勿論、ドアの内側もステンレス無塗装とすることが望ましい
また座席はハイバックではなく3000形と同じ通常のバケットシートにしてもらいたい
将来、3100形が経年劣化により座席を交換する際も3000形と同じものに交換していただきたい
機能面では妥協せず
内装の装飾を簡略化することでコストダウンしてもらいたい
内装の装飾なんかに金かけても意味ないそう
そんなもので利用者は使う路線を選ばないそう
内装に金かけても増益にはならないそう
215:名無し野電車区
24/05/04 19:45:43.59 tIKhgN2h0.net
やべぇガチモノのキチガイだわこいつ
216:名無し野電車区
24/05/04 19:56:44.02 G7757ToOr.net
それならこちらに書き込むべし
URLリンク(itest.5ch.net)
書き込めないということは自演を認めたも同然
213 名前:名無し野電車区 :2024/05/04(土) 19:39:22.12 ID:9gh2yga55
あっ、あとね206さんはわいじゃ無いから。
複数端末使って自演する程暇じゃない。
217:名無し野電車区
24/05/04 23:05:59.75 whMF2aDv0.net
3200形は都営5500形をベースに先進的な設計としつつ
内装を3000形よりもコストダウンしてもらいたい
壁や床は単色にすれば良い
座席やドアは3000形と共通化して互換性を上げれば良いと思う
これを6連や8連も含めて大量導入してもらいたい
余計な塗装や内装の装飾なんかをコストダウンしたり
車種を減らして近代化していけば
その分、社員の給料に回す予算だって増えるだろう
利用者のためにならない無駄な拘りを無くせば
安全性を損なうことなく効率良くコストダウンできる
利用者は利便性で選ぶ
218:名無し野電車区
24/05/04 23:09:50.72 whMF2aDv0.net
3200形も3000形と同じ座席を使えば良い
互換性も高まるので一石二鳥
使い回しできるから現場の負担軽減にも役立つ
ドアの内側をステンレス無塗装にするのは大賛成
利用者の視点でドアに化粧板があろうとなかろうとどうでも良いので
そういうところをコストダウンしていただきたい
219:名無し野電車区
24/05/04 23:56:27.09 V03vhfzie
荒らさないで下さい。
220:名無し野電車区 (ワッチョイ bb01-auFI)
24/05/05 00:01:10.11 MpzOnti70.net
荒らしだと思うならこちらに書き込んで下さい
URLリンク(itest.5ch.net)
219 名前:名無し野電車区 :2024/05/04(土) 23:56:27.09 ID:V03vhfzie
荒らさないで下さい。
221:名無し野電車区 (オッペケ Sr33-auFI)
24/05/05 06:49:31.69 HXYalOiMr.net
京成はスカイライナー増発及び青砥停車で利便性が格段に向上したと考える
またアクセス特急の運行及び日暮里、京成曳舟の高架化も素晴らしい
利用者が求めるのはそういった利便性だろう
鉄オタは一般客が何を求めているか真剣に考えるべきだと思う
内装なんて興味ないそう
内装の装飾なんかで使う路線を選ばないそう
内装をいかにコストダウンして
利用者のためになる投資をしていくかが重要だと考える
222:名無し野電車区 (オッペケ Sr33-auFI)
24/05/05 07:02:14.34 HXYalOiMr.net
京成グループも3200形などで都営5500形ベースを採用することで
3100形よりも高性能な車両を3100形よりも安く購入していただければとても有難い
都営5500形よりも内装をコストダウンするような工夫ができれば更に良い
ドアと座席は3000形と同じにして互換性を向上できれば尚良い
ハイバックシートやドアの化粧板は省略した方が良いと考える
それらで性能が向上するわけではないし
利用者はそれらを理由に乗りに来る訳ではないから
そういったところを削減して足回りに予算を割くという工夫をした方が
より良いものをより安く購入できるため
多くの人に喜ばれるのではないだろうかと考える
223:名無し野電車区 (オッペケ Sr33-auFI)
24/05/05 07:06:20.76 HXYalOiMr.net
ハイバックシートやドアの化粧板で喜ぶのは
変な拘りを持った変なマニアだけだと思う
内装の装飾なんかに金をかけても増益にはならないそう
利用者はそんなものに興味ないそう
現場の負担が増えるだけ
利用者は利便性で選ぶ
224:名無し野電車区 (オッペケ Sr33-auFI)
24/05/05 07:43:47.51 HXYalOiMr.net
3200形は都営5500形をベースに先進的な設計としつつ
内装を3000形よりもコストダウンしてもらいたい
壁や床は単色にすれば良い
座席やドアは3000形と共通化して互換性を上げれば良いと思う
これを6連や8連も含めて大量導入してもらいたい
余計な塗装や内装の装飾なんかをコストダウンしたり
車種を減らして近代化していけば
その分、社員の給料に回す予算だって増えるだろう
利用者のためにならない無駄な拘りを無くせば
安全性を損なうことなく効率良くコストダウンできる
利用者は利便性で選ぶ
225:名無し野電車区
24/05/05 09:28:40.61 MJytC3HjI
君のお父さん、京成に勤めていて何かやらかして減給でもされたの?
226:名無し野電車区
24/05/05 12:55:15.53 LxgZQ4fhd.net
バカの一つ覚えw
そういうことは鉄道会社に総合職入社して、車両関係部署に配属されてから提案してくれw
もっとも総合職で入社しても車両関係部署に配属されるかどうかもわからないし、そもそもそんな壊れたテープレコーダーみたいな奴が鉄道会社に入社できるかすら怪しいけどw
227:名無し野電車区
24/05/05 14:07:57.80 R1Y9I5et3
この子鉄道会社どころじゃなく就職が無理だよ。
人の意見に耳を傾けない、質問には答えない、一方的な偏見しかない。
京成は昔で言う一部上場企業、東証プライムの会社だからね。こんなバカには無理だよ。
228:名無し野電車区
24/05/05 14:17:10.54 isba4Oxnr.net
>>226
事故を喜ぶ奴よりは遥かにマシだと思う
>>193の発言に関する謝罪をせい
無かったことにはさせない
229:名無し野電車区
24/05/05 15:17:17.08 LxgZQ4fhd.net
クソマニアに謝罪する義理なんかねーよw
230:名無し野電車区
24/05/05 15:49:11.42 7/Zj/dLTB
誰に何を謝罪するんだ?
隣国人か?
231:名無し野電車区
24/05/05 15:37:49.37 HfABUNnFr.net
>>229
俺ではなく東京都交通局と京成グループに対して謝罪せよ
232:名無し野電車区
24/05/05 15:45:24.20 HfABUNnFr.net
耳を傾けるのでこちらに書き込んでいただきたい
URLリンク(itest.5ch.net)
親切にURLを掲載しているのにそれでもこちらに書き込まない理由は何ぞや?
後ろめたいことでもあるのか?
225 名前:名無し野電車区 :2024/05/05(日) 09:28:40.61 ID:MJytC3HjI
君のお父さん、京成に勤めていて何かやらかして減給でもされたの?
226 名前:名無し野電車区 :2024/05/05(日) 12:55:15.53 ID:LxgZQ4fhd.net
バカの一つ覚えw
そういうことは鉄道会社に総合職入社して、車両関係部署に配属されてから提案してくれw
もっとも総合職で入社しても車両関係部署に配属されるかどうかもわからないし、そもそもそんな壊れたテープレコーダーみたいな奴が鉄道会社に入社できるかすら怪しいけどw
227 名前:名無し野電車区 :2024/05/05(日) 14:07:57.80 ID:R1Y9I5et3
この子鉄道会社どころじゃなく就職が無理だよ。
人の意見に耳を傾けない、質問には答えない、一方的な偏見しかない。
京成は昔で言う一部上場企業、東証プライムの会社だからね。こんなバカには無理だよ。
233:名無し野電車区
24/05/05 15:51:49.43 dHrfMSAc0.net
利用者側から「サービスの質を落とせ」なんて言うのはまともじゃない
234:名無し野電車区
24/05/05 15:59:02.32 HfABUNnFr.net
>>233
激しく同意
だからこそ利用者の役に立っているスカイライナー青砥、新鎌ヶ谷停車を批判するのは
まともじゃないと思う
利用者は利便性で選ぶのだから
利便性を落とすのは言語道断
235:名無し野電車区
24/05/05 21:22:25.87 UghLxYtJr.net
スカイライナー青砥、新鎌ヶ谷停車のような
利用者の役に立っていることには妥協せず投資してもらいたい
ハイバックシートやドアの化粧板のような利用者の役に立たないことに投資させて
役に立っていることをやめさせようとする自称現業君は
京成グループにとって最も要らない存在
236:名無し野電車区
24/05/05 21:23:36.22 UghLxYtJr.net
そもそも利用者に喜ばれることが嬉しくないならそんな仕事は辞めれば良い
働けば働くほど時間の無駄遣いである
京成グループの社員一同は自分の家族と利用者のために真剣に頑張っているのに
>>157のような痛烈にネガキャンする悪質なクレーマーは足枷でしかないだろう
京成グループにとって最も要らない人材もとい人罪だと思う
237:名無し野電車区
24/05/05 21:24:12.46 UghLxYtJr.net
一般客は内装で使う路線を選ばないそう
一般客は利便性で選ぶ
だから内装をコストダウンして高性能な車両を低価格で導入してもらいたい
そうすれば省エネ化や省メンテナンス化できるため
現場のためになるし環境のためにもなる
そして省エネ化や省メンテナンス化で浮いた費用を安全対策に充てれば利用者のためにもなる
つまり内装のコストダウンは間接的に利用者のためにもなると考える
238:名無し野電車区
24/05/05 21:24:48.25 UghLxYtJr.net
安全対策の強化の予算確保のためにも
車両のコストダウンが必要
都営5500形の設計を流用することで省エネ性を高めつつ新規設計にかかる予算を削減し
内装を都営5500形よりも大幅に簡略化することでさらにコストダウンしていけば
3100形よりも高性能な車両を3100形よりも低価格で導入できると思う
特に内装のコストダウンを重点的にやってほしい
無駄なハイバックシートやドアの化粧板をやめて壁や床を単色化してほしい
網棚はパイプで良い
利用者にとってどうでも良い部分を削ぎ落とし
性能を確保しつつ効率よくコストダウンしていくといった創意工夫をしてほしいと考える
余計な装飾を減らせばメンテナンスしやすくなり
現場で働く方々の負担軽減にもなる
239:名無し野電車区
24/05/05 21:33:01.07 UghLxYtJr.net
京成グループの社員一同は自分の家族と利用者のために真剣に頑張っている
このことを忘れてはならない
鉄道会社の使命は大勢の人々を安全に運ぶことなので
内装の装飾のような利用者目線であっても無くてもどうでもいいようなことにうつつを抜かしている場合ではない
利用者の役に立たないことで現場の余計な負担が増えてしまい社員が可哀想
240:名無し野電車区
24/05/05 22:08:45.43 BTqJUAMIh
くそガキ荒らすなよ。
241:名無し野電車区
24/05/05 23:04:04.69 UghLxYtJr.net
事故を喜ぶ自称社員君の負け惜しみ乙
事故を喜ぶ自称社員君は京成グループに最も要らない存在
京成グループの社員一同は自分の家族と利用者のために真剣に頑張っている
240 名前:名無し野電車区 :2024/05/05(日) 22:08:45.43 ID:BTqJUAMIh
くそガキ荒らすなよ。
242:名無し野電車区
24/05/05 23:05:57.44 UghLxYtJr.net
利用者のためになっているスカイライナーの停車駅追加を酷評しておきかながら
利用者のためにならない内装の装飾に金をかけさせようとする
こんな奴は京成にとって敵でしかないだろう
京成グループの社員な筈がない
一生懸命頑張っている真の京成グループ社員一同に対して大変失礼である
243:名無し野電車区
24/05/05 23:09:18.09 foAS6g3V0.net
働いたことないんだろうなw
244:名無し野電車区
24/05/05 23:09:53.39 UghLxYtJr.net
安全対策の強化の予算確保のためにも
車両の効率的なコストダウンが必要だと考える
3200形は都営5500形ベースで内装を徹底的にコストダウンした車両にしていただきたい
それを4連、6連、8連各種導入していただきたい
車体は勿論、ドアの内側もステンレス無塗装で網棚はパイプとすることが望ましい
また座席はハイバックではなく3000形と同様の通常のバケットシートにしてもらいたい
機能面では妥協せず新技術を採用し
内装の装飾を徹底的に簡略化することでコストダウンしてもらいたい
245:名無し野電車区
24/05/05 23:11:49.41 UghLxYtJr.net
>>243
フルで現役で働いているからこその意見
利用者の役に立たない部分を徹底的にコストダウンし
利用者の役に立つことに投資していくことが
利用者のためにも社員のためにもなると考える
246:名無し野電車区
24/05/05 23:15:34.10 UghLxYtJr.net
利益にならないことを強要したり事故を喜ぶ自称社員君こそ悪質なマニアの筆頭
こういう非常に悪質で理不尽なマニアを寄せ付けないためにも
内装の徹底的なコストダウンが必要だと考える
車体は勿論、ドアの内側もステンレス無塗装で網棚はパイプに
座席はハイバックではなく3000形と同様の通常のバケットシートにしてもらいたい
そうすれば一般の利用者には何の影響もなく
悪質なマニアだけを排除できると考える
247:名無し野電車区
24/05/06 06:38:42.98 j9p/zAJvL
誰がフルで現役で働いてるって?
中学校に通うのは働いてるとは言わないぜ。現役でフルに通っているのかもしれんが。
君の文章は圧倒的子供が書いてる文章なんだよ。主義主張もおかしいけどwww
稚さが隠しきれない文章なんだよ。言葉の使い方とかも。
あと、しつこい。
248:名無し野電車区 (ワッチョイ ea6b-JXCL)
24/05/06 07:40:54.62 G+DWVLjS0.net
人は何故働くか?
それはお客様に喜んでもらうためなんかよりも生活のためだろ。
お客様に喜んでもらうために同じ給料で余計な仕事を進んでするなんてバカな会社の犬のやることだよ。
労働者が求めるのは、いかに余計な仕事をせずに効率よく稼ぐこと。余計な仕事をさせるのなら相応の銭が必要。
一方で雇用者が求めるのは、いかに安い人件費(少ない労働者•低賃金な労働者)で効率よく稼ぐこと。このお互いに求めることは相反する。
スカイライナーの青砥•新鎌ケ谷停車は乗務員にとっては余計な仕事•ヒューマンエラーを招くだけ。これに対するAE担当乗務員への手当などの上積みは全くない。
青砥は駅員の乗車改札などの対応があるけど、新鎌ケ谷については北総の駅だから乗車改札の駅員はいない(北総への委託は京成側の負担になる)し、ホームにライナー券売機がないから、アクセス特急や北総の普通から乗り換えようとすれば、コンコースまで降りないとライナー券が買えない→無所持で乗車して車内で車掌から買うとなれば車掌にとっては余計な仕事が増えるだけ。車掌が回りきれなければ無所持のままただ乗りされることもある。
選択扉設定や車急券発券の誤扱いで反省文や始末書、下車勤のリスク、余計な停車駅が増えたことによる遅延増大による定時制維持困難、運転士は精神的負担となる回復運転を強いられる。これらを労働強化ではないのかい?
余計な仕事を増やした代わりに一仕業あたりの乗務キロと労働時間が短くなるならいいけど、残念ながらそうはなっていない。
ちなみに本線経由時代のAE仕業は1仕業3本(1往復半)から4本(2往復)、いまは5本(2往復半)乗る仕業がある。
249:名無し野電車区 (オッペケ Sr33-auFI)
24/05/06 08:08:07.20 ul2VVqCBr.net
>>248
>>158
250:名無し野電車区 (オッペケ Sr33-auFI)
24/05/06 08:08:21.37 ul2VVqCBr.net
>>248
>>161
251:名無し野電車区 (オッペケ Sr33-auFI)
24/05/06 08:13:01.85 ul2VVqCBr.net
>>248
>お客様に喜んでもらうために同じ給料で余計な仕事を進んでするなんてバカな会社の犬のやることだよ。
>労働者が求めるのは、いかに余計な仕事をせずに効率よく稼ぐこと。余計な仕事をさせるのなら相応の銭が必要。
だからこそ内装を徹底的にコストダウンすることで
余計な負担を軽減することが必要
ドアの内側を腐食しにくいステンレス無塗装に
壁や床を単色に
そして座席を3000形と同じものにして互換性向上すれば現場の負担軽減になる
8800形を置き換えてAE形を除きスタンレス無塗装車両で統一すれば車体塗装の負担軽減もできる
252:名無し野電車区 (オッペケ Sr33-auFI)
24/05/06 08:14:24.93 ul2VVqCBr.net
訂正
スタンレス→ステンレス
253:名無し野電車区 (オッペケ Sr33-auFI)
24/05/06 08:19:38.24 ul2VVqCBr.net
ところでこいつは自称社員君こと>>248と同一人物か?
答えないなら同一人物とみなす
247 名前:名無し野電車区 :2024/05/06(月) 06:38:42.98 ID:j9p/zAJvL
誰がフルで現役で働いてるって?
中学校に通うのは働いてるとは言わないぜ。現役でフルに通っているのかもしれんが。
君の文章は圧倒的子供が書いてる文章なんだよ。主義主張もおかしいけどwww
稚さが隠しきれない文章なんだよ。言葉の使い方とかも。
あと、しつこい。
254:名無し野電車区 (オッペケ Sr33-auFI)
24/05/06 13:06:05.43 qepvt92Yr.net
京成はスカイライナー増発及び青砥停車で利便性が格段に向上したと考える
またアクセス特急の運行及び日暮里、京成曳舟の高架化も素晴らしい
利用者が求めるのはそういった利便性だろう
鉄オタは一般客が何を求めているか真剣に考えるべきだと思う
内装なんて興味ないそう
内装の装飾なんかで使う路線を選ばないそう
内装をいかにコストダウンして
利用者のためになる投資をしていくかが重要だと考える
255:名無し野電車区 (オッペケ Sr33-auFI)
24/05/06 13:08:36.44 qepvt92Yr.net
それで利用率が上がるのだから
スカイライナーの青砥、新鎌ヶ谷停車は利用者の役に立った素晴らしいサービスだと言える
利用者を増やす策を酷評する者は
決して中の人なんかではなく
むしろ京成を貶める悪質なクレーマーだと思う
256:名無し野電車区 (オッペケ Sr33-auFI)
24/05/06 13:11:28.45 qepvt92Yr.net
ハイバックシートやドアの化粧板で喜ぶのは
変な拘りを持った変なマニアだけだと思う
内装の装飾なんかに金をかけても増益にはならないそう
利用者はそんなものに興味ないそう
現場の負担が増えるだけ
利用者は利便性で選ぶ
257:名無し野電車区 (ワッチョイ ea79-wP8r)
24/05/06 13:28:31.66 4Sjto7lQ0.net
そこまでいうならスカイライナーを青砥、新鎌ケ谷に全便止めて、ノンストップ便廃止して最速36分の看板おろしたらいんじゃね。
駅員も増員しまくったらいいし、券売機も多数新設すれば良い。
あと青砥、新鎌ケ谷に限らずもっと途中駅に停めれば良い。スカイライナーは青砥、新鎌ケ谷をメインターゲットに走らせているくらい言えばいんじゃないか。
258:名無し野電車区 (オッペケ Sr33-auFI)
24/05/06 13:39:03.00 qepvt92Yr.net
>>257
それは極論である
ノンストップ便は一部時間帯のみにして最速36分の看板は維持しつつも
それ以外は原則青砥、新鎌ヶ谷に停車するのがベストだと考える
そして券売機はやめてクレジット決済にすることが望ましいと考える
空港利用者がクレジットカードを持っていないとは到底考えにくい
俺ですらクレジットカードは持っている
259:名無し野電車区 (ワッチョイ ea79-wP8r)
24/05/06 14:06:25.01 4Sjto7lQ0.net
問題は中途半端に止まることで、駅員に負担がかかっていること。
やるのであれば青砥、新鎌ケ谷に全便止めて、利用者にわかりやすさをアピールするべきでないか。
停車を素晴らしいサービスと絶賛し、ごく一部しかノンストップ便を走らせないような詐欺まがいなことをするのであれば、36分の看板おろして、全便止めて駅員、利用者双方にわかりやすさを求める方がよい。
260:名無し野電車区 (ワッチョイ ea79-wP8r)
24/05/06 14:22:28.36 4Sjto7lQ0.net
青砥、新鎌ヶ谷停車で利用率があがるのであれば、最速36分のノンストップよりも途中停車の方がウケがよいということ。
それならば、青砥、新鎌ヶ谷を全列車止めて、スカイライナーの運転パターン、所要時間を統一するのがよい。
何においても統一を求めるスタンスなのに、これについては統一しないことを求める、ポリシーに合わなくないか?
261:名無し野電車区
24/05/06 15:46:11.15 ux8uoIXKL
割と真面目な話、スカイライナーの青砥新鎌停車は目先のことしか考えなかった愚策だと思う。
いまからでも全便ノンストップに戻して完全20分毎運転にしてほしい。
本当にわかりにくいし、途中停車便は実際の時間より遅く感じるし、36分の看板が詐欺くさくなってるし、
思ったより早くないというイメージになりかねないし、増便も検討するくらいなのに途中区間の空席作る減収要因だし、
全区間乗る人にとってライナー料金の価値下げてるし、完全に当たりハズレという感覚になるし、
青砥新鎌の余計な業務増やしてるし、運転士や車掌のストレス増加もゼロじゃないし、
何より青砥新鎌利用者以外の大多数の利用客にとって余計な時間とストレスを与えてる。
湯川や根古屋の待ち合わせやすれ違いが増えてもなんとかアクセス特急増やしたほうが便利じゃないの?
青砥新鎌だけじゃなく、東松戸の乗り換え客や千葉ニュータウンの住民にとってもそのほうが嬉しいと思うが。
262:名無し野電車区
24/05/06 16:13:50.06 IRZR7HtSr.net
>>259
ノンストップ36分の看板を降ろしても良いなら
むしろその方が良い
263:名無し野電車区
24/05/06 16:58:03.34 4Sjto7lQ0.net
>>248
だそうだ。
青砥、新鎌ケ谷にスカイライナー全便停車、それに見合った体制構築、最短36分の見直し。
これならどうだろう。
まあ、やるやらないはおいといて。
青砥、新鎌ケ谷でかなり利用率が稼げるならば、スカイライナーのあり方見直しはありやもしれぬ。
264:名無し野電車区
24/05/06 17:54:23.27 33trWNOw0.net
他の空港特急見てもそこまで統一しているようには感じないけどねぇ
N'EXは一昨年から日中の半数を千葉に停車させたが全列車には至っていないし
265:名無し野電車区
24/05/06 17:58:20.21 mIp122Rer.net
日暮里から成田空港まで45分もかかるスカイライナーって
アクセス特急と大して変わんないじゃん
266:名無し野電車区
24/05/06 18:56:36.42 qxZRO1qw0.net
とにかく全線複線化が最優先だな
267:名無し野電車区
24/05/06 19:36:29.17 YT/cSUrPr.net
>>263
激しく同意
是非ともそうしていただきたい
>>265
快適性が全然違うだろう
268:名無し野電車区
24/05/06 22:06:38.88 Wp3UgPklK
おい、クソガキ。
ここには君以外に現業さん、わい、他にも最低1人は居ると思うぞ。
やたら自演に拘っている様だが化粧板バカは君1人なんだよ。
ちなみにハイバックシートは良いと思うが。全車あれに統一していただきたい。
ちなみにこんなチラ裏で何とかしていただきたい、という位なら八幡に直接言え。
269:名無し野電車区
24/05/06 22:11:11.98 k70v9xE60.net
スカイライナーの青砥、新鎌ヶ谷停車は未来永劫継続していただきたい
新鎌ヶ谷は兎も角、青砥に関しては大英断
青砥に停車するおかげで多数の観光地を有する浅草線内からスカイライナーの利用がしやすくなった
これまで日暮里迄行くのが面倒で仕方なくアクセス特急に乗っていた浅草線利用の観光客も大勢いただろうが
そういう方々がスカイライナーに移れば客単価の向上にも繋がる
利用者の利便性が向上し増益にもなる大変素晴らしいアイデアだと思う
270:名無し野電車区
24/05/06 22:12:32.35 k70v9xE60.net
スカイライナーは原則、青砥、新鎌ヶ谷に停車するのがベストだと考える
そして券売機はやめてクレジット決済にすることが望ましいと考える
空港利用者がクレジットカードを持っていないとは到底考えにくい
俺ですらクレジットカードは持っている
271:名無し野電車区
24/05/06 22:14:47.77 k70v9xE60.net
内装に金かけさせようとする奴は典型的な鉄オタ脳である
そんなことを理由に住む場所を選ぶ者なんて見たことがない
利用者が選ぶ理由は勤務地へのアクセスや周辺の治安などだろう
本来やらなくて良い塗装をさせられたり内装の余計な装飾にコストかけることこそ労働強化ではないのか?
実際に利用者に喜ばれて成功しているスカイライナーの青砥、新鎌ヶ谷停車が労働強化とは笑止千万
272:名無し野電車区
24/05/06 22:22:58.03 k70v9xE60.net
人は何故働くか?
それはお客様に喜んでもらうためでありかつ自身及び家族の生活のためだと考える
故に京成電鉄に関しては
お客様に喜ばれるスカイライナー青砥、新鎌ヶ谷停車を継続し
現場の方々に喜ばれるであろう都営5500形のような近代的なフルSiC採用のステンレス車両への置き換えと
3700形等の機器更新で省エネ化及び省メンテナンス化を推進
そしてお客様が興味なく現場の負担を増やすだけの内装の装飾は徹底的にコストダウン
ドアの内側はステンレス無塗装に変更し座席は3000形と共通のもので統一して互換性向上
これらが望ましいと考える
273:名無し野電車区
24/05/07 00:13:12.47 wg/V/oVYO
もうアホ過ぎて笑うしかない。
働く目的?自分の為でしょう。いつまでも実家に寄生してるなら遊ぶ金欲しさ、実家出てるなら生きていく為に働くんだよ。
274:名無し野電車区
24/05/06 22:26:40.45 k70v9xE60.net
利用者が求めているのは利便性なので
利用者にとってどうでも良い内装の装飾を簡略化することでコストダウンを図ってもらいたい
内装を簡略化すればメンテナンスしやすくなり現場の負担軽減にもなると考える
3200形は車体や走行機器は都営5500形ベースで
ドアと座席は3000形と共通が理想
そして6連と8連もこの3200形で統一することが理想
3100形も将来、経年劣化してきたらハイバックシートやめて順次3000形と同じ座席にしてもらいたい
現場で働く方々や環境への配慮のため
ハイバックシートやドアの化粧板をやめてもらい
性能を確保しつつ効率よくコストダウンしていくといった創意工夫をしてほしいと考える
275:名無し野電車区
24/05/06 22:31:43.79 k70v9xE60.net
好評なスカイライナー青砥、新鎌ヶ谷停車を無くして京成グループを貶めようとする自称現業君の自演乙
自称現業君とこいつに関しては明らかに同一人物
268 名前:名無し野電車区 :2024/05/06(月) 22:06:38.88 ID:Wp3UgPklK
おい、クソガキ。
ここには君以外に現業さん、わい、他にも最低1人は居ると思うぞ。
やたら自演に拘っている様だが化粧板バカは君1人なんだよ。
ちなみにハイバックシートは良いと思うが。全車あれに統一していただきたい。
ちなみにこんなチラ裏で何とかしていただきたい、という位なら八幡に直接言え。
276:名無し野電車区
24/05/06 22:40:47.01 k70v9xE60.net
3200形は都営5500形ベースにしてほしい
共通化することでスケールメリットが上がるため
単価を抑えることができると考える
E235系、東急2020系、都営5500形はフルSiCでグラスコックピットを採用している
グラスコックピットだけなら東武60000系や西武30000系すらも採用している
京成3200形も都営5500形に倣ってフルSiCとグラスコックピットを採用してもらいたい
そのかわり内装に関しては徹底的にコストダウンすれば良いと思う
そうすれば自称現業君のような悪質なマニアが寄り付かない実用的で素晴らしい車両になると思う
277:名無し野電車区
24/05/06 22:42:12.27 k70v9xE60.net
都営5500形は3100形よりも高性能である
同等の価格であれば明らかに都営5500形ベースの方がコスパに優れていると思う
そして都営5500形をベースに内装を徹底的にコストダウンすることで
3100形よりも優れた車両を都営5500形よりも安く購入できると考える
278:名無し野電車区
24/05/06 22:45:05.12 k70v9xE60.net
俺がやった>>275の投稿を見て思ったが
自分自身のことを現業さんとさん付け呼ぶのは滑稽である
こんなにも分かりやすい自演は他にあるまい
279:名無し野電車区
24/05/06 22:47:50.03 k70v9xE60.net
>>143
現場の方々は一生懸命頑張っているだろう
乗っかっただけだとしても利便性が向上したことに変わりはない
京成グループの社員でもない者が上から目線でクソダイヤや落第点などと酷評するのは如何なものかと思う
鉄道はボランティアでやっている訳ではないのだから
無闇に増発する必要もない
客単価の高いスカイライナーやアクセス特急を優先するのは至極当然である
また内装を徹底的に簡略化することで余計なコストを削減するのも賢明な経営判断だと考える
280:名無し野電車区
24/05/06 22:51:47.47 k70v9xE60.net
3200形は都営5500形をベースに内装を簡略化することで
3100形より高性能だが3100形より低価格な車両とし
現場の負担軽減と環境配慮のため
まずは3500形を早急に置き換えていただき
続けて3400形、3600形、8800形も纏めて置き換えていただきたい
新京成合併は大英断
大変素晴らしい取り組みだと思うので
車両の共通化についても推進していただけるとさらに有難いと思う
281:名無し野電車区
24/05/06 22:55:02.51 k70v9xE60.net
ドアの化粧板は要らない
利用者の役に立っていない
利用者はそんなもので使う路線を選ばない
化粧板を貼ったドアは腐食しやすい
だからドアの内側はステンレス無塗装が良い
座席も3000形と同じにしてほしい
ハイバックシートなんかで利用者は使う路線を選ばない
3000形と共通化すれば互換性が上がるので現場の負担軽減にもなる
3100形も将来、経年劣化してきたらハイバックシートやめて順次3000形と同じにすれば良い
282:名無し野電車区 (ワッチョイ bb01-auFI)
24/05/07 06:18:28.74 bTL5tfjy0.net
大多数の利用者のことを考えない自己中なマニアを寄せ付けないためにも
人気のスカイライナー青砥、新鎌ヶ谷停車を未来永劫継続
3200形は都営5500形ベースで新技術採用
利用者の役に立たないドアの化粧板とハイバックシートは廃止でコストダウン
これらを実施してもらいたい
273 :名無し野電車区:2024/05/07(火) 00:13:12.47 ID:wg/V/oVYO
もうアホ過ぎて笑うしかない。
働く目的?自分の為でしょう。いつまでも実家に寄生してるなら遊ぶ金欲しさ、実家出てるなら生きていく為に働くんだよ。
283:名無し野電車区 (ワッチョイ bb01-auFI)
24/05/07 06:18:52.37 bTL5tfjy0.net
利用者のためになっているスカイライナーの停車駅追加を酷評しておきかながら
利用者のためにならない内装の装飾に金をかけさせようとする
こんな奴は京成にとって敵でしかないだろう
京成グループの社員な筈がない
一生懸命頑張っている真の京成グループ社員一同に対して大変失礼である
284:名無し野電車区 (ワッチョイ bb01-auFI)
24/05/07 06:19:59.50 bTL5tfjy0.net
安全対策の強化の予算確保のためにも
車両のコストダウンが必要
都営5500形の設計を流用することで省エネ性を高めつつ新規設計にかかる予算を削減し
内装を都営5500形よりも大幅に簡略化することでさらにコストダウンしていけば
3100形よりも高性能な車両を3100形よりも低価格で導入できると思う
特に内装のコストダウンを重点的にやってほしい
無駄なハイバックシートやドアの化粧板をやめて壁や床を単色化してほしい
網棚はパイプで良い
利用者にとってどうでも良い部分を削ぎ落とし
性能を確保しつつ効率よくコストダウンしていくといった創意工夫をしてほしいと考える
余計な装飾を減らせばメンテナンスしやすくなり
現場で働く方々の負担軽減にもなる
285:名無し野電車区
24/05/07 06:54:33.16 wg/V/oVYO
君病気。
何かやらかす前に病院行った方がいいし君自身が楽になると思うよ。
286:名無し野電車区
24/05/07 07:05:45.61 sLe0f9M+d.net
バカの一つ覚えというか壊れたテープレコーダーw
287:名無し野電車区
24/05/07 07:25:00.60 FcQRqDgHr.net
>>286
バカで結構だが
せめてバカの3つ覚えと言っていただきたい
288:名無し野電車区
24/05/07 07:25:41.59 FcQRqDgHr.net
これに3700形の機器更新も足せば4つ覚えとなる
289:名無し野電車区
24/05/07 07:35:27.10 LMAcdzEN0.net
針が飛ぶようになった古いレコードみたい
290:
24/05/07 09:00:13.52 Uiu3zkur0.net
しかもこれでロリコンだからな
100 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 13:11:38.44 ID:yIOYfWSV0
そもそもダブルデッカーなどという無用かつ運用に邪魔なものを設定したから指定席であろうと設置に苦労する
まずはダブルデッカーを排除し特急車は3000系に統一せよ
101 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 13:14:45.95 ID:yIOYfWSV0
夏の公園なんかでイベントを開くと、噴水で遊ぶえっちな幼女たちの姿を合法的に盗撮・視姦出来るから最高だと思う
102 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 13:15:28.46 ID:yIOYfWSV0
?
トラブルで変な文章が投稿されてしまったようだ
無視しておいてくれ
京阪のダイヤや車両計画を考える Part14
スレリンク(rail板:100-102番)
291:名無し野電車区 (ワッチョイ bef2-XbOt)
24/05/07 11:21:22.35 QWZOiz6W0.net
人口減少するんだから津田沼以遠は全て快速と普通だけになる
292:名無し野電車区 (オッペケ Sr33-auFI)
24/05/07 15:45:04.04 FcQRqDgHr.net
>>290
こいつは別人である
293:名無し野電車区
24/05/07 19:08:52.76 sLe0f9M+d.net
>>291
リアルにそうなるかもね。
294:名無し野電車区 (ワッチョイ ea6b-JXCL)
24/05/08 06:29:51.82 yljGXYOG0.net
まぁ、どんなにこうすべき論を書き綴ったところで、もう3200形の仕様は固まっている段階なんだけどねw
まだプレスリリースされてないだけで。
3100形の時は新京成が先走って80000形のプレスリリース出しちゃったから慌てて出したみたいだけどw
新型車両の設計は年単位、実際に製造に取りかかってから運用されるまでも1年ぐらいはかかるからね。
295:名無し野電車区 (オッペケ Sr33-auFI)
24/05/08 06:41:49.28 PuwGtEg2r.net
>>294
足回りや構体に関しては仕様は固まっていると思うが
内装に関してはまだ間に合うと思うので
無駄なハイバックシートやドアの化粧板をやめて壁や床を単色化してほしい
網棚はパイプが良い
利用者にとってどうでも良い部分を削ぎ落とし
性能を確保しつつ効率よくコストダウンしていくといった創意工夫をしてほしいと考える