24/01/30 10:39:11.35 yGiltGJr.net
>>359
大勢の日本人がリニアに期待しているという妄想。
良識ある静岡県民はリニアに無関心という妄想。
都合の良い２つの妄想に矛盾。
相手にされていない事を論破したと解釈。
犯罪起こすなよ。
393:名無し野電車区
24/01/30 11:26:58.57 9Oxm6JrB.net
開業目途立たないから山梨実験線で壊れてもいい緊急停車試験やればいいのに
貴重な実験データになるっしょ
394:名無し野電車区
24/01/30 12:26:52.73 4oDM2MdP.net
普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。
結局同じイチャモンを繰り返し喚くだけの反リニア教、あほくさい
論破されては反論できずに新スレに逃げ込んで同じイチャモン
を必死に連呼し喚く「反リニア派」
デンチャオタクは今日も全力で発狂中、しょぼいナＷ
395:名無し野電車区
24/01/30 12:27:39.75 TkKfE1+y.net
>>381
軍用機は軍事機密とかがあるからそのまま民間機にはできないだろうな
代わりと言ってはなんだが
レオナルド社のAW609ではダメなのか？
396:名無し野電車区
24/01/30 12:28:08.25 e+LcmsiY.net
今日もあぽーん沢山
397:名無し野電車区
24/01/30 12:45:32.44 TkKfE1+y.net
>>385
実験線ではできない試験を行うのが走行試験装置の目的だの
地上コイルが外れたり歪んだり突然停止したり
実験線だは普通あり得ない高Gを与えたりもできる
そういったシビアコンディションの発現を停まったままできるのが良い
398:名無し野電車区
24/01/30 12:49:17.29 Zwkl/95r.net
>>385
つーか、本当に技術的には運行できるレベルに達してるなら、
いつまでも実験ばかりしてないで、金取って運行した方がマシだろ
どのみち土地や設備を維持するだけで金はかかるんだから、
1編成だけでピストンのように単振動してりゃ良い
399:名無し野電車区
24/01/30 12:50:01.92 9Oxm6JrB.net
>>389
車体強度も含めあぼーんさしてもいいんじゃない？
オフセット衝突実験みたいなの
狩勝実験線みたく
400:名無し野電車区
24/01/30 12:54:45.59 e+LcmsiY.net
>>390
4400円払えば乗れるから、大月にも駅作って新甲府駅との間で仮運用すればいいのに
401:名無し野電車区
24/01/30 13:12:12.04 r5IA5oIW.net
>>391
衝突事故を前提に、図体が大きくて丈夫な車両を要求するアメリカの安全基準に対し、日本の新幹線はそもそも衝突を避ける（クラッシュアボイダンス）という哲学で設計されているらしい。
402:名無し野電車区
24/01/30 13:27:13.35 9Oxm6JrB.net
>>393
なるほろ
事故は起きるものだから対象物を丈夫にするか、周辺設備を整えて事故を起こさないようにするか
ドッカンした時にどうなるか見てみたかったりはする
403:名無し野電車区
24/01/30 14:23:01.84 TkKfE1+y.net
>>393
日本の新幹線は立体交差踏切を無くして
大型トラックとの衝突の可能性をなくしたからな
想定すべき1番デカいモノは自殺志願者くらいだ
リニアの場合はボーディングブリッジ標準装備と
ほぼ全線トンネル&カバー装備で闖入者を阻止している
404:名無し野電車区
24/01/30 14:37:53.87 CP08F2ga.net
山梨では５００キロからの緊急着地や意図的に
クエンチを起こす試験、地上コイルを外したり
ガイドウェイをずらしたりしての走行試験も
行われている。
405:名無し野電車区
24/01/30 14:45:26.63 P/RWBh7K.net
>>396
クエンチの実験って今のリニア？
406:名無し野電車区
24/01/30 14:47:23.03 P/RWBh7K.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ？
407:名無し野電車区
24/01/30 14:47:55.23 P/RWBh7K.net
2両編成のクエンチの実験ってことですか？
408:名無し野電車区
24/01/30 16:23:31.61 uA3XbuSz.net
>>398
これと商用運行を比較するならば、
自動車教習所で教官の完全介護を受けながら車を動かすことと、無免許ドライバーが教官を乗せないまま高速道路を走行するくらいの大差があるだろう
条件が一定ではない。危険度が比較にならない
409:名無し野電車区
24/01/30 17:04:18.13 DGWNIjyh.net
静岡県外民が静岡県知事に出来る有効な経済制裁ってなんですか？
川勝平太の支持母体、投票者を徹底的に叩き潰す有効手段を教えて下さい！！
410:名無し野電車区
24/01/30 17:33:13.35 9Oxm6JrB.net
>>401
ル－ト変更してトンネル減らした方が早いと思う
411:名無し野電車区
24/01/30 17:46:38.24 e+LcmsiY.net
>>401
県知事の問題じゃなくて、後出しジャンケンに負け続けてる倒壊の運の無さと、回避策を出せない要領の悪さが根元
412:名無し野電車区
24/01/30 17:48:19.99 e+LcmsiY.net
会社でも仕事出来ない人ほど人のせいにするんだよね
413:名無し野電車区
24/01/30 17:56:11.90 jqiC0wX9.net
>>398
すれ違い試験って、結局この頃に数回やっただけなんだよね？
414:名無し野電車区
24/01/30 18:24:58.47 yGiltGJr.net
>>405
川勝とは毎回すれ違いだよ
415:名無し野電車区
24/01/30 18:25:34.48 XEwASUpO.net
>>403
そそ
416:名無し野電車区
24/01/30 18:31:35.73 r5IA5oIW.net
>>406
衝突を避けているんです。
417:名無し野電車区
24/01/30 18:32:51.77 yGiltGJr.net
>>401
逆恨みはやめとけ。
思考が青葉や加藤と変わらんぞ。
そもそも筋違いだし、お前のやれる事ぐらいで静岡にダメージなんか無い。
部屋でガンプラでも作ってろ。
418:名無し野電車区
24/01/30 18:33:56.74 9Oxm6JrB.net
事業譲渡してＪＲＴＴに建設してもらえばいいかもね
静岡県と裁判闘争してもいいし
419:名無し野電車区
24/01/30 18:45:57.49 Zwkl/95r.net
>>403
後出しジャンケンに負け続けるのは、単なるお馬鹿さんでは？
420:名無し野電車区
24/01/30 19:08:21.22 jqiC0wX9.net
>>410
そうなれば間違いなくリニアは不採用だね。
もっとも、JRTTも今更こんな中途半端なややこしい未完成構造物を押し付けられるのはまっぴらごめんだろうけどw
421:名無し野電車区
24/01/30 19:12:55.59 9Oxm6JrB.net
>>412
普通に新幹線フル規格のがつぶしが効くよねｗ
422:名無し野電車区
24/01/30 20:01:30.52 RKs0eRa7.net
東京～名古屋の距離なら320km鉄輪新幹線で十分、わざわざリニアにするほどのメリットは無い。
第一、最初は東京～大阪間だって言ってて名古屋に停めるかどうかさえわからなかったのに
いつの間に名古屋止まりになったんだ？
423:名無し野電車区
24/01/30 20:03:11.81 jqiC0wX9.net
>>413
とはいえ鉄輪式にしたらルートもそれに適したものに改める必要があるだろうし、この事業はもうどうにもならんと思う。
山梨のポツンと一本おっ立ててある橋脚と橋桁は、将来リニアの遺構として保存してもらいたい。
人の愚かな業の象徴の一つとして。
424:名無し野電車区
24/01/30 20:16:57.62 5YmesdCF.net
架線式の鉄道の場合、メンテナンスにかなりの人工が必要になるという課題もあるな。そう頻繁にはないとはいえ、あんな地下深くの交換作業はなかなかの心境に陥るかもね。ガイドウェイの交換の方が構造上自動化は容易かもね
425:名無し野電車区
24/01/30 20:20:51.01 RKs0eRa7.net
アフォか、あの電磁石と魔法瓶の外套セットでクエンチしてから交換とかどんだけ手間と費用がかかるんだよ
426:名無し野電車区
24/01/30 20:29:57.18 ugEsmdTT.net
既に軌道の1割以上が完成してるし
車両も完成の域に達しているからな
427:名無し野電車区
24/01/30 20:31:27.23 9Oxm6JrB.net
>>415
静岡がおｋだったとしてもトンネル掘削が予定通り進行するとは限らないし、2027年開業予定は未定みたいなものだもんね
ズルズル延期して出来たころには社会が大きく変わってたなんて可能性もあったりするし
災害時バイパスは北陸新幹線でもいいし
東海は国鉄を一番色濃く引き継いでると思うのけど、負の部分まで引き継いだ感じがする
428:名無し野電車区
24/01/30 20:33:49.06 9Oxm6JrB.net
>>418
静岡迂回ルート鉄輪式中央新幹線に転用すればいいんじゃないかな
429:名無し野電車区
24/01/30 20:50:27.80 5YmesdCF.net
迂回ルートするくらいなら中止（休止？）するだろうな。東海道新幹線の代替が北陸新幹線の全通で間に合うなら
430:名無し野電車区
24/01/30 21:01:56.66 9Oxm6JrB.net
敦賀まで来たら十分代替路線だと思うよ北陸新幹線
南海東南海地震だと大阪京都も無事じゃないだろうし
431:名無し野電車区
24/01/30 21:05:11.03 ugEsmdTT.net
>>422
米原で接続すればバイバスになるだろうな
432:名無し野電車区
24/01/30 21:06:19.59 SfaLEZb/.net
川勝のせいで2027年に間に合わないとホザくリニア信者とメディアに草
敦賀延伸や札幌延伸の遅れはどう思ってるんだよ
あっちは沿線自治体の首長は誰も反対してないのに開業延期だけどｗ
433:名無し野電車区
24/01/30 21:06:25.37 5YmesdCF.net
一番怖いのは東海道新幹線のみが局地的な地震や大雨で被災し長期休業した場合だね。この前の常磐線のように在来線に臨時で走らせたりもするだろうけど
434:名無し野電車区
24/01/30 21:08:14.03 4gLGWr2F.net
>>422
敦賀止まりなことが、ある意味太平洋側の災害に強いというのはあるね。
米原、京都、舞鶴の各方面に在来線があるから、より冗長性に富むとも言える。
435:名無し野電車区
24/01/30 21:09:44.84 ugEsmdTT.net
>>424
あちらは京都がな・・・
変な線形に捻じ曲げた上に金を出し渋るから進むに進めない
改めて米原ルートに戻すべきだろうな
436:名無し野電車区
24/01/30 21:10:26.82 4gLGWr2F.net
>>425
それイメージ的には怖いけど、実際そうなったらそうなったで社会はそれなりに回るレベルの話だと思う。
むしろヤバいのは東海道本線や東名、名神の高速道路網が長期不通で物流が滞ること。
437:名無し野電車区
24/01/30 21:11:31.67 4gLGWr2F.net
>>427
米原は米原で滋賀がアレやろ。
438:名無し野電車区
24/01/30 21:13:34.00 9Oxm6JrB.net
止まったら止まったで旅行や出張見合わせでビジネスはリモートでなんとかなるっしょ
観光業は大打撃かもだけどコロナで危機管理は経験してるんだし
でも、振出しに戻るみたいな対応になるのが日本かｗ
東海道本線に余裕ないし在来臨時で対応できるような旅客数でもないし直通運転できる車両も少ない
復旧までお手上げです
439:名無し野電車区
24/01/30 21:16:27.15 9Oxm6JrB.net
>>426
そうだよね
実際太平洋側がダメになったら北陸新幹線は敦賀折り返しになると思う
湖西線か北陸本線の複数ルートもあるし
440:名無し野電車区
24/01/30 21:30:14.11 CP08F2ga.net
>>419
静岡区間は当初から難工事が予想されていて
工期通り進まない可能性が高い区間なんだよ。
だから一番最初に着工したい区間でもある。
それなのに着工すらできない状況は開業が
大きく遅れる可能性を高めてしまっている。
だれかさんの名はリニアの黒歴史として
刻まれるんじゃないのｗ
441:名無し野電車区
24/01/30 21:35:46.39 CP08F2ga.net
災害時の緊急避難としてのバイパスは
北陸経由もその役割を果たすだろうね。
でもリニアがない場合、JR海がもたない。
東海道新幹線の築堤は巨大地震は未経験。
これが崩れたら大きな人的被害の可能性が
あるし、復旧は新線建設と変わらなくなる。
会社が破綻して税金投入なんてあほらしい。
リニアの建設費どころではないかもしれん。
442:名無し野電車区
24/01/30 21:43:06.48 9Oxm6JrB.net
>>432
工程に余裕をもって進歩した掘削技術を使っても南アルプス貫くのは未知の障害で遅れそうだもんね
リニア軌道はリニアしか使えない
狭軌
広軌
リニア軌道new！
汎用性のないことで…
仕方ないんだろうけど
443:名無し野電車区
24/01/30 21:57:32.34 4gLGWr2F.net
>>433
>JR海がもたない
知らんがなとしか。
今まで東海道新幹線おんぶにだっこでやって来たツケでしょ。
東と西に吸収されたらよろし。
444:名無し野電車区
24/01/31 00:42:25.22 fL9S2Sw7.net
>>411
ま、あの会社日本城タクシーより経営能力ないから
445:名無し野電車区
24/01/31 00:44:14.44 fL9S2Sw7.net
>>431
だからリニアいらない。
そんなに作りたいなら名阪間から作ればいい。
拠点が東京名古屋だけで大阪にはないから拠点がで金得られないから名阪間は作りたくないのか。
融通が効かない中小企業よりも経営能力がない
446:名無し野電車区
24/01/31 00:47:26.73 fL9S2Sw7.net
>>433
自分がグリーフ車レベルでとんでもない事言ってるって自覚ありますか？
散々黒字叩き出して、ローカル線いじめて、資金余裕ある癖に、
その金をJR北海道に少しはやったらどうなんだよ。
北陸新幹線があるだろ。高速バスがあるだろ。代替ルートなど山ほどあるではないか。
447:名無し野電車区
24/01/31 00:49:57.30 fL9S2Sw7.net
>>435
持たなければいいじゃん。あんな守銭奴知らないよ。
元々は西日本が持つ予定だったのに勝手に出てきた上何もないじゃん。
尺束みたいに何か生み出したか？
何もないじゃん。
448:名無し野電車区
24/01/31 01:17:59.36 Cl3XVBdx.net
>>439
> 尺束みたいに何か生み出したか？
尺束とやらは何を生み出したっての？
449:名無し野電車区
24/01/31 01:19:07.07 Cl3XVBdx.net
>>438
グリーフ車ってなに？
450:名無し野電車区
24/01/31 04:10:34.48 7Pi4jzFP.net
【リニア】部分開業めぐり「バトル」…かみ合わない議論 静岡・川勝知事「私には考えがある」
1/30(火) 20:35配信
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
◼「部分開業」以外の案も？
記者
「部分開業は、可能性としてほぼゼロに等しいと思うので、そういったもの以外のアイデア何かあるんですか？」
静岡・川勝平太知事（29日）：
「それは持っていますけど。今、下駄はJR東海さんが検討を始めたわけですからね」
記者「それはちょっと今は言えない？」
川勝知事「ん？」
記者「考えは言えない？」
川勝知事
「まあ検討をまちたいと思います。もし相談に乗ってくれたら、即座に相談に乗ります」
ちゃんと、川勝さんに相談した方が良いと思うぞ。
451:名無し野電車区
24/01/31 06:52:57.52 MoOtFa6B.net
部分開業はしない？
品川-名古屋間の最低区間での部分開業を目指しているんですが
452:名無し野電車区
24/01/31 07:07:04.18 zIkgIDQu.net
カーカツ擁護でリニア不要を言う人に途中駅のメリットを
言えば名古屋だけで良いという。そのわりにはカーカツの
部分開業にマンセーする自己矛盾。
さすが同士討ち大好きな反リニア、バカの見本ｗ
諏訪ルートへの変更も部分開業も少し北へのルート変更も、
予定以外の作業を増やして工事を遅延させたいキンペー
の手先シナポチ工作員による扇動だろう。
シナポチは日本から出ていけ！南京に行ってタコ殴りされちまえ！
453:名無し野電車区
24/01/31 07:08:46.22 QRMa1EOV.net
品川名古屋286km+名古屋新大阪130kmはいつになるか当分目処が立たないので
仮運行出来る範囲の駅間で有料テスト運行した方がいいと思うけど
454:名無し野電車区
24/01/31 07:19:04.95 zIkgIDQu.net
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。
結局同じイチャモンを繰り返し喚くだけの反リニア教、あほくさい
論破されては反論できずに新スレに逃げ込んで同じイチャモン
を必死に連呼し喚く「反リニア派」
デンチャオタクは今日も全力で発狂中、しょぼいナＷ
455:名無し野電車区
24/01/31 07:20:41.51 ZjarLReR.net
JR東海が絶対に山梨部分開業したくないのは、金の問題じゃないだろうな
山梨終点状態が長引いて、万が一にも0駅周辺が栄えてしまうと、
いざ名古屋・大阪延伸時に、山梨を通過するのが面倒臭くなるから
456:名無し野電車区
24/01/31 07:22:11.65 zIkgIDQu.net
風向きは変わってるようだ
＞印象操作とデマの連打で川勝にとっての守護神だった静岡新聞が
＞とうとう川勝批判を本格スタート
＞リニア妨害川勝知事の応援団、静岡新聞に異変、社説で知事
＞批判「無意味なパフォーマンス」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
457:名無し野電車区
24/01/31 07:58:33.97 eIKlEusg.net
営業用車両の最終組み立て工場や
営業に必須の検査場とかは中部車両基地に作られる
つまり岐阜県駅に繋がる範囲でしか営業運転できない
458:名無し野電車区
24/01/31 08:16:10.75 zIkgIDQu.net
>>449
そうなんですよね、やるなら東京－岐阜の部分開業、
静岡はごねるな！
459:名無し野電車区
24/01/31 08:17:26.96 zIkgIDQu.net
>>401
俺も知りたい
460:名無し野電車区
24/01/31 08:21:28.25 CxeMypdq.net
>>450
名古屋駅周りは用地買収完了絶賛駅構築中で名城変電所も完成してしまった。テストするなら名古屋～新飯田になるかな
461:名無し野電車区
24/01/31 08:26:12.90 7Pi4jzFP.net
>>450
飯田ー名古屋で我慢しとけよ。
462:名無し野電車区
24/01/31 09:16:03.28 jaMy+3DX.net
>>401
>>451
そのうちなんかやらかしそうな思考だな。
463:名無し野電車区
24/01/31 09:20:17.67 ADvSAeaQ.net
その親玉がすでにやらかしてるからこその現状なわけで
464:名無し野電車区
24/01/31 09:46:56.35 U/wHqRpq.net
社長さんが品川名古屋しか意味が無いって言うんだから途中駅なんて端からアウトオブ眼中
465:名無し野電車区
24/01/31 11:12:44.64 vce13Emh.net
>>347
それね、リニアやると結果的に東海道新幹線の値上げに繋がりかねない
>>335
編成全て高温超伝導だけなら大きく前進したといえるけど未だ一部だけ
466:名無し野電車区
24/01/31 11:13:16.34 vce13Emh.net
>>452
名古屋駅から岐阜県駅も厳しい
名古屋駅から堀川迄は浅深度だから区分地上権の問題が解決しないと工事できない
坂下西工区のシールドマシンは復旧の目処立たず
坂下東工区は着工の目処立たず
第一中京圏トンネルのシールド区間は壊滅状態
467:名無し野電車区
24/01/31 11:21:28.47 9lvGlcX/.net
部分開業はできない
肝心要の超伝導技術が未完成だからね
それが世間一般に知られるのは不味いからJR東海は静岡のせいにしてる
468:名無し野電車区
24/01/31 11:42:32.89 cOs7mNsw.net
>>452
あら、そんなに進捗してるんだ
水害防止用地下貯水池に転用できそう
469:名無し野電車区
24/01/31 11:46:44.39 1EWBkAzt.net
>>457
ていうか、いくらJR東海が東海道新幹線でボロ儲けとはいえ、兆単位のカネを湯水のように注ぎ込んでリニア作って、東京大阪片道が東海道一万五千円リニア一万六千円とか本気で信じてる奴って相当頭悪いと思うわ。
試算だと問題ない？
そりゃわざわざ問題ある試算を公表するわけないでしょうよw
とにかく適当な皮算用で世間を騙くらかして着手してしまえばokてのは、近年の日本の様式美でしょうに。
470:名無し野電車区
24/01/31 11:47:48.92 YSEIRlLh.net
>>456
そう聞くと、静岡がこのまま認めないで塩漬けの方が面白いな
471:名無し野電車区
24/01/31 12:20:15.37 GlOOuBIj.net
>>457
新旧混ぜて同時に同条件で走らせる事で
比較検証をしてるらしいよ
472:名無し野電車区
24/01/31 12:23:32.84 GlOOuBIj.net
>>461
東海道新幹線を維持し当時の建設費を償還しつつ
中央新幹線を作ることがJR東海を別格に分離した理由だからな
473:名無し野電車区
24/01/31 12:58:51.68 sLeTfykR.net
ある意味、中央新幹線を作るための目的会社だもんな。ここにいる連中が気に食わんわけだよ
474:名無し野電車区
24/01/31 13:15:52.03 1EWBkAzt.net
>>464
>中央新幹線を作ることがJR東海を別格に分離した理由だから
これソースあるの？
そんな話は聞いたことも無いし後付けの与太話にしか思えないんだが。
475:名無し野電車区
24/01/31 13:16:26.75 8nOZrV+w.net
在来線軌道で踏み切り撤去とカーブ解消しただけじゃ200キロ運転本当に不可能なのかな？
土建屋儲けさせる為の標準軌新幹線計画な気がするんだけど？
476:名無し野電車区
24/01/31 13:31:10.49 1EWBkAzt.net
仮に>>464が真実だとすれば、既に北陸新幹線が8割がた開通せんとする今、東海はどんだけ無能やねんという話にしかならんよなあ。
てか国鉄分割民営化計画が進められた80年代前半に、整備新幹線ですらない中央新幹線建設のためにわざわざ別会社を用意するなんて発想は皆無だったろうに、なに言ってるんだかw
477:名無し野電車区
24/01/31 13:32:04.99 cOs7mNsw.net
在来線電車の最高営業速度がほくほく線の160キロだっけ
営業運転だと今の限界は160キロなんじゃないかな
広軌で作るならフル規格にした方がそのまま新幹線車両使えるし
478:名無し野電車区
24/01/31 13:40:42.67 hljN/F1h.net
160?運転だと京成のスカイライナーだな（あっちは標準軌だが）
ほくほく線は金沢延伸と同時に終わった
479:名無し野電車区
24/01/31 15:49:25.32 GlOOuBIj.net
>>468
そりゃ鉄建が税金ジャブジャブで採算無視で線路作って
破格の安値で貸し出して貰える無能な他社JRとは違いますから
480:名無し野電車区
24/01/31 16:37:02.16 FgjklbZv.net
>>409
れいわ知能は黙ってな
481:名無し野電車区
24/01/31 16:37:41.14 FgjklbZv.net
>>403
いや完全にアタオカ県知事一人のの問題でしょ
アレをポアすればすべて解決
482:名無し野電車区
24/01/31 16:39:01.38 FgjklbZv.net
今必要なのはウラジミールのような実現力のある漢
483:名無し野電車区
24/01/31 16:44:18.34 RrhJhjB7.net
>>474
どっちのウラジミールだ、ロシア読みしたら二人ともファーストネーム一緒だぞ
484:名無し野電車区
24/01/31 16:50:36.26 1EWBkAzt.net
>>471
国も地元も一円も出したがらない、つまり誰からも大して必要とされていなかった整備新幹線にすらなれなかった不要不急の路線を勝手に押し売り着手した挙句に、シズオカガー喚くだけで用地買収も首都圏トンネルもロクに進められず無期延期の憂き目にあってる無能企業が他社を無能呼ばわりとか何の冗談かなあ。
485:名無し野電車区
24/01/31 18:12:52.35 q360zeSy.net
【リニア】部分開業めぐり「バトル」…かみ合わない議論 静岡・川勝知事「私には考えがある」
1/30(火) 20:35配信
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
◼川勝知事「（走れるのに）営業しないんですか」
静岡・川勝平太知事（29日）：
「名古屋までも部分開業なんですね。それを全線開通するまでにどういう工程で、このリニア工事を進めていくということは、今、誰も分からなくなりました」
静岡・川勝平太知事（29日）：
「2027年までには南アルプスは出来ないと言っているわけだが、それ以外のところができるということ。そうすると、実験線が一番近い駅2つということもあるし、それから甲府から品川まで、これもできているってことだから、じゃあ、それを営業しないんですかと言うことは、かなり疑問出てくる」
JR東海は、地元の意見に耳を傾けるべきです。
486:名無し野電車区
24/01/31 18:23:22.45 KZxE7TYI.net
バカ言え。経営が傾くわw
487:名無し野電車区
24/01/31 18:28:33.67 nGQGZNhT.net
>>461
リニア需要予測を見たことありますか。
どうせ一度も見ずに思い込みだけで
言っているのでしょうね。
民間企業、とくに大企業ともなれば
会社の事業計画は投資家に精査されます。
ここでいいかげんな数字を出そうものなら
投資家からつるし上げを食らう。ヘタすれば
経営陣の退陣につながりかねません。
オレが見ても輸送需要量など東海道新幹線と
比較しても著しく乖離した数字にはなって
いませんね。
自治体が作る数字を盛りに盛った需要予測とは
違うのですよ。静岡空港の利用者予測、どんな
結果になりましたか。
488:名無し野電車区
24/01/31 18:29:37.95 cOs7mNsw.net
開通させた方が経営傾く悪寒
もう掘った穴は浸水対策貯水池でおｋ
489:名無し野電車区
24/01/31 18:39:51.79 q360zeSy.net
川勝知事の定例記者会見（1月29日）
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
川勝知事
「単なる営利事業かと言うと、営利事業ではあるが東海地震のことを言われている。であれば、採算が合うかどうかということだけでは済まない面がある。採算に合わないということだけでは説得力がない」
採算が合わないなら中止するしかない。
490:名無し野電車区
24/01/31 18:44:25.46 KZxE7TYI.net
できる範囲で確認のため試運転するのに有料で体験希望者を乗せるのが、川勝の言う部分営業であれば、それはそれでありかな
491:名無し野電車区
24/01/31 18:48:15.96 IHKPTZid.net
>>479
リニアが開通し歩調を合わせて東海道新幹線が値上げされたら、家族旅行なんかは新幹線すら乗れない客が多発するだろうな。
492:名無し野電車区
24/01/31 18:49:47.05 cOs7mNsw.net
東日本と仲良く中央新幹線やっといた方が無難な気がする
リニアはアトラクション兼ねてとりま品川-甲府とか
493:名無し野電車区
24/01/31 18:49:55.92 KZxE7TYI.net
>>483
中央新幹線の開通が長引けば長引くほど経営状態の悪化を理由に営業線の値上げを届出るかもしれませんな
494:名無し野電車区
24/01/31 18:53:14.69 cOs7mNsw.net
>>485
経営陣の見通しが甘かったってことで責任問題になっちゃう
お雇い取締役だから退任して投げ出して終わりなんだろうけど
495:名無し野電車区
24/01/31 19:04:26.89 QRMa1EOV.net
静岡をどうこう言う前に、山梨県の長尺高速先進水平ボーリング調査が県境まで掘り進めなければ、ルート変更だね
496:名無し野電車区
24/01/31 19:06:04.06 q360zeSy.net
>>486
キノシタ執行役員さんは、そんな人ではないと思うんだ。
497:名無し野電車区
24/01/31 19:09:07.16 1EWBkAzt.net
>>479
そこで需要予測だけ持ち出して工事費は持ち出さないところが賢いですねw
まあ需要も今後ロングタームで考えればどうなるか分かったものでは無いですが。
投資家云々言っても、そもそもJR東海なんて爆益のわりにショボい配当と無謀なリニア計画でまともな投資家はアウトオブ眼中ですからね。
そういう話はせめてPERでJR九州を上回ってからですね。
498:名無し野電車区
24/01/31 19:28:20.66 cOs7mNsw.net
>>488
責任取れってなったら報酬返上か退任くらいしかないけどね
佐賀県と同じ事情じゃないけど初手を誤ってヘソ曲げた相手はとにかく厄介
499:名無し野電車区
24/01/31 19:29:18.06 q360zeSy.net
令和6年3月期 第3四半期決算短信〔日本基準〕(連結)
URLﾘﾝｸ(tdnet-pdf.kabutan.jp)
まずまずといったところですね。
500:名無し野電車区
24/01/31 19:39:16.31 KZxE7TYI.net
>>490
これ実際に働いててそういうクレーマーに当たることもあるからね。下手すりゃ精神病んで退職に追い込まれるし。推進本部のJR社員もリニア関連の静岡県庁職員も心から乙である
501:名無し野電車区
24/01/31 19:54:04.49 cOs7mNsw.net
>>492
そうそう
県庁側からしたら「もう、ルート変えてくれ…どっか行ってくれ…」
東海側は「もう、どう
502:したらいいんだろう…」 ルート変えた方がお互いのためだろうし建設費の無駄が減る
503:名無し野電車区
24/01/31 20:11:03.97 KZxE7TYI.net
南アルプスの自然保護っつっても、山梨や長野も国立公園の範囲に含まれているわけで、なんで静岡だけダメなん？って誰しも思うわな、これ
504:名無し野電車区
24/01/31 20:21:52.71 cOs7mNsw.net
トンネル掘削に伴う大井川水系の水資源の問題としてるので山林の話ではない
長野山梨側に工事予定地付近を水源とする大きな河川がない
水源を問題としているので「のぞみ」を停めてくれたら振り上げた拳を下すという話でもない（裏で交換条件的な駆け引きしたらわからんけど）
もう少し上手いことやれよ…って感じ
505:名無し野電車区
24/01/31 20:22:58.26 1EWBkAzt.net
>>494
普通に地元へのメリットの有無による判断の違いだとアホでも分かると思うが。
506:名無し野電車区
24/01/31 20:25:27.89 XYyl+kqu.net
のぞみ通行税取ろうとしてたくらいだからな
507:名無し野電車区
24/01/31 20:28:48.42 KZxE7TYI.net
>>495
水資源の問題は東電の了承あってあまり知事殿は最近話題にしていないようで、むしろ地表の生態系を問題視していると見受けられますが
508:名無し野電車区
24/01/31 20:35:38.76 cOs7mNsw.net
>>498
あら、そうなのですね
変節したな・・・（日中だけでものぞみ停車したら落ちるんじゃね？）
509:名無し野電車区
24/01/31 20:37:57.97 KZxE7TYI.net
>>499
普通の知事なら、環境モニタリングの強化とともにひかり増便やのぞみ停車の協定でも結んで手打ちにするんでしょうけど普通じゃないですからねw
県民のメリットなど二の次ですよ
510:名無し野電車区
24/01/31 20:42:37.68 cOs7mNsw.net
>>500
やっぱり初手ミスったよね東海
普段からの要望ほぼ受け流して、上から「いいでしょ？」じゃヘソ曲げちゃう
511:名無し野電車区
24/01/31 20:46:18.72 KZxE7TYI.net
>>501
そこは人間性を見誤ったとしか言いようがないですね。残念ながら…
どんな偉い国会議員が説得しようとしても聞く耳を持たないんだから、New日本人とも言えるかも知れませんw
512:名無し野電車区
24/01/31 20:47:46.91 KZxE7TYI.net
言わば、こういうNew日本人が増えてきたからこそ、従来の予定調和に囚われず、ダイハツや豊田自動織機やその前から内部告発する人達がどんどん増えてきたとも言えますね
513:名無し野電車区
24/01/31 20:51:35.50 zIkgIDQu.net
>>477
甲府-品川の開業の不合理性を何度解説されても
理解できない頭の悪すぎる人って大勢いるのですね。
川勝さんぐらいの頭脳なら理解してるんだろうけど、
頭が悪すぎる支持者がコロッと騙されるのを見ながら
楽しそうですね
514:名無し野電車区
24/01/31 20:54:48.15 KZxE7TYI.net
>>504
まあまあ彼は普通の人間じゃないんだから、いいじゃないですか、品川～甲府の試験立会も
515:名無し野電車区
24/01/31 20:55:42.99 MoOtFa6B.net
国が行政代執行で川勝に代わって許可を出すのが1番手っ取り早い
516:名無し野電車区
24/01/31 20:57:35.02 cOs7mNsw.net
他スレだけど
304: 名無し野電車区 [sage] 2024/01/31(水) 13:30:36.58 ID:CJ9mnB2A
流れぶった切って貼っとくわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
どこの会社も同じか
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:304番)
新入社員さんの抵抗？かな
価値観と発言力の変化は時代の流れだけではないんだろうけど
517:名無し野電車区
24/01/31 20:59:28.00 KZxE7TYI.net
>>506
辺野古方式で国が静岡県を相手取って訴訟を起こすわけですね。その前に現静岡工区の契約を解除して改めてJRTTに委託するなど手続きが必要なのかもしれませんが、今の政府がそこまで力があるかなぁと疑問ではあります
518:名無し野電車区
24/01/31 21:00:36.09 q360zeSy.net
>>504
解説なんてしてないし、検討すらしてないぞ。
519:名無し野電車区
24/01/31 21:04:43.18 q360zeSy.net
>>508
国が指導監督しているのはJR東海です。
520:名無し野電車区
24/01/31 21:08:13.26 KZxE7TYI.net
>>510
国がJRに工事実施許可を出しているのは事実だが、この場合、JRが認可した国を相手取るのが通例なのかね？分からなくなってきたw
521:名無し野電車区
24/01/31 21:10:23.75 q360zeSy.net
>>511
国が法的根拠をもって代執行できることって何があるんですか？
522:名無し野電車区
24/01/31 21:11:19.51 .net
ルート変えればいいだけじゃん
東海ってバカ？
523:名無し野電車区
24/01/31 21:15:45.56 f+2oz1uy.net
>>513
バカじゃないよガキなんだよ
ルート変えたら「川勝に負けたことになっちゃうくやちい」だから
524:名無し野電車区
24/01/31 21:21:26.02 q360zeSy.net
>>505
万が一、国が南アルプス国立公園のトンネル工事の許可を早々に下ろしたとしたら、川勝さんは口出しできません。
525:名無し野電車区
24/01/31 21:21:39.73 KZxE7TYI.net
>>511
辺野古の場合は、政府機関である防衛施設庁の発注工事のため、工事に必要な公有水面埋立許可の許可権者である沖縄県を提訴できましたが、中央新幹線の場合、静岡県が河川法？の許可権者なので国が直接入る余地がなさそうに見えますね
526:名無し野電車区
24/01/31 21:25:08.18 Xhrgd7ZO.net
>>506
>>508
政府の力以前の問題として、JR東海のために政府がそこまで骨を折る義務も義理も意思も無いわなw
葛西と安倍が生きてたら、そういうエクストリーム訴訟もあり得たのかも知らんけど、残念ながらもう時代が変わってるんだよね。
527:名無し野電車区
24/01/31 21:25:33.89 KZxE7TYI.net
あ、尤も国が河川法の濫用と判断すれば、行政処分として、河川法の静岡県への�
528:限委譲を一時的に停止するということは出来るかもしれません。これは法的にどうのこうのと言うよりは、政治力の問題ですが
529:名無し野電車区
24/01/31 21:30:01.01 nGQGZNhT.net
>>489
JR海株を持っていない投資家はなんの関係も
ありませんね。どうでもいいことです。
JR海の機関投資家はリニア建設について
なにか否定的なことを言っているでしょうか。
あなたはその機関投資家より優秀な方なん
ですね。
昨年６月の株主総会でも工事遅れを心配する
質問が多かったようですが、リニア建設その
ものを否定するような意見はなかったようです。
需要予測を見もせずにでたらめに決まっていると
思ってしまう固定観念はすばらしいねｗ
530:名無し野電車区
24/01/31 21:32:12.12 cOs7mNsw.net
手土産（のぞみひかりの停車増とか）持たずに手ぶらで「あんたんとこ通るからよろしく！」じゃねぇ・・
531:名無し野電車区
24/01/31 21:34:03.62 zIkgIDQu.net
JR東海を脅迫するシズオカッペ土人が東海道新幹線に
弾仕掛けて妊婦を殺ス映画をCSで放映中。
セキュリティが安心なリニアへの代替えが大切ですね
532:名無し野電車区
24/01/31 21:35:11.72 Xhrgd7ZO.net
>>519
爆益に比して全然売れてないJR東海株とかその株主の話なんてどうでもいいっす。
533:名無し野電車区
24/01/31 21:36:22.99 Xhrgd7ZO.net
>>520
親方日の丸国鉄体質が動態保存されてる会社ですからw
534:名無し野電車区
24/01/31 21:38:09.62 zIkgIDQu.net
>>514
ルート変更の不合理性を何年にも渡って何度解説されても
理解できない頭の悪すぎる人って大勢いるのですね。
川勝さんぐらいの頭脳なら理解してるんだろうけど、頭が
悪すぎる支持者がコロッと騙されるのを見ながら楽しそう
に票を集めてますね
535:名無し野電車区
24/01/31 21:39:46.70 cOs7mNsw.net
>>523
一番色濃く国鉄の負の部分を引き継いでるよねｗ
536:名無し野電車区
24/01/31 21:46:56.67 nGQGZNhT.net
>>520
手土産持っていったじゃん。駅構内にも
ポスター張ってたし。
537:名無し野電車区
24/01/31 21:50:04.52 cOs7mNsw.net
>>526
そんなｗキャラグッズ持って行きました的なｗ
538:名無し野電車区
24/01/31 21:52:23.29 q360zeSy.net
JR東海の総資産は、9兆7000億強あります。
まだまだ体力はありそうです。
539:名無し野電車区
24/01/31 21:55:07.84 zIkgIDQu.net
JR東海を脅迫するシズオカッペ土人が東海道新幹線に
弾仕掛けて妊娠母子を殺して1500人を殺人未遂の映画を
CSで放映してた。
静岡の極悪に妨害されないセキュリティが安心なリニア
への代替えが大切ですね
540:名無し野電車区
24/01/31 22:08:12.30 MoOtFa6B.net
>>517
リニア中央新幹線は国の命令で作っているんだが？
財投で支援もしているんだが？
それをたかが地方自治体の妨害で遅延しているのなら
手助けする理由は充分にあるだろうな
541:名無し野電車区
24/01/31 22:10:50.57 zIkgIDQu.net
JR東海を脅迫するシズオカッペ土人が東海道新幹線に
弾仕掛けて妊娠母子を殺して1500人を殺人未遂の映画を
CSで放映してた。
静岡の極悪に妨害されないセキュリティが安心なリニア
への代替えが大切ですね
542:名無し野電車区
24/01/31 22:18:32.94 q360zeSy.net
しかーし、自己資本は4兆強なのです。
財投3兆を返済に当てたとしたら、残り1兆。
ひょっとしたら、静岡ダシに使って内部留保を溜め込んでいるのかもしれません。
543:名無し野電車区
24/01/31 22:19:38.29 Y+bfqYQh.net
>>530
だったら沖縄みたいに強制代施行すればいいやん
544:名無し野電車区
24/01/31 22:20:20.70 KZxE7TYI.net
>>530
そういう意味では、やはり国が仲裁に入るしかないのだけれど、普通の首長ならそこまではしない
545:名無し野電車区
24/01/31 22:21:22.44 f+2oz1uy.net
>>524
合理かどうかは知らんけど遅々として進まない現状を打破するつもりもない辺り東海が反リニアといわれても仕方ないね
546:名無し野電車区
24/01/31 22:21:49.30 KZxE7TYI.net
>>534
あ、佐賀県は普通の首長ですけど、あれは国の失態が原因ですので国が頭を垂れるのは当然です
547:名無し野電車区
24/01/31 22:30:56.21 rd1HZAFX.net
>>464
葛西氏の本によると分割民営化は東海道新幹線救出作戦の意味もあったと書いてある
何から救出するかと言えば赤字路線から
東海道新幹線は大きな利益を出してるが
548:赤字の穴埋めに使われて東海道新幹線の改修、改善が追いつかないということ 葛西氏は東海道新幹線株式会社みたいなのを構想したと思われる それでできたのがJR東海なんだろう 中央新幹線はJR東海発足間もない頃にリニア開発経験したことのある部下から中央新幹線は経営主体が決まってないから他社にとられたら大変だ、リニアの完成度は高いからリニアでやりましょうと進言されたことから始まってる
549:名無し野電車区
24/01/31 22:35:20.36 q360zeSy.net
そういえば、前スレでリニア関連の設備投資額の計画値と実績値の差額は1兆あった気がするぞ。
550:名無し野電車区
24/01/31 22:36:38.15 hljN/F1h.net
国交省も政府もリニアに深く関わりたくないように見える
色々と問題のある乗り物で、米軍基地と違って重要な事業でも無いし
551:名無し野電車区
24/01/31 22:40:59.55 cOs7mNsw.net
>>537
うーん
国鉄債務の返済について言えばドル箱新幹線単体で利益応分負担なんて話が出ても「なるほど」で納得するけどな
自叙伝的な本なら3割4割当たり前で割り引いて読まないと
552:名無し野電車区
24/01/31 22:48:40.03 q360zeSy.net
つまり、新規融資1兆円の準備が整ったってことです。
553:名無し野電車区
24/01/31 22:54:52.21 +j7dqLaH.net
どうせ新大阪まで着工する際はドーンと財投入れますからね。経済政策としてはいいんじゃないですか
554:名無し野電車区
24/01/31 23:00:06.74 q360zeSy.net
キャッシュフローとかよく言ったものです。
川勝さんをダシにして、見かけの会計処理で新規融資を確保しようとしているだけです。
555:名無し野電車区
24/01/31 23:07:33.23 Xhrgd7ZO.net
>>530
国の命令とは？
そんなものが何処にあるんですか？
556:名無し野電車区
24/01/31 23:25:57.26 4gj92fyU.net
>>542
もう入ってます
そしてもうスッテしまいましたよ（泣)
557:名無し野電車区
24/01/31 23:38:04.43 IHKPTZid.net
>>494
山梨、長野は自然保護よりもリニアに関連した目先の金を優先したんだよ。
558:名無し野電車区
24/01/31 23:41:33.03 IHKPTZid.net
あと南アルプス市は金丸信の出身地。
山梨にリニア実験線を誘致したのも金丸信。
リニアのためなら自然環境や地元民の生活環境なんか二の次。
559:名無し野電車区
24/02/01 00:08:21.44 KICC13+V.net
>>547
今にして思えば、山梨実験線からのいきなり中央リニアなんて無謀なことを考えずに、札幌千歳実験線案からの空港連絡リニアで実績作るほうがまだしも現実的だったと思えるな。
まあ、あの頃の金丸パワーの前には無意味な話ではありますが。
560:名無し野電車区
24/02/01 00:50:28.57 qbzjx3U9.net
12月までのJR東海の税引き前利益5000億円
10兆円だと20年分
資材や工賃値上がりやコスト引いたら償却何十年かかるんだろ？
開業までに人口3割減少、利用者4割減少でやってけるの？
561:名無し野電車区
24/02/01 01:29:37.71 cPuxxv6a.net
井戸の水位低下といい、しなの鉄道線の過剰設備の撤去といい、赤字の冬季五輪といい、
長野はリニアや新幹線を自分から求めたくせに、地味に大きな問題を起こす愚かな村だなｗ
さすが、目先の銭金しか考えて無い土民村だわ
562:名無し野電車区
24/02/01 07:06:53.62 981fiHzJ.net
JR東海を脅迫するオッサンが東海道新幹線に弾仕掛けて
妊娠母子を殺して1500人を殺人未遂の「新幹線大爆破」
という映画をCSで放映してた。
静岡の極悪に妨害されないセキュリティが安心なリニア
への代替えが大切ですね
普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。
結局同じイチャモンを繰り返し喚くだけの反リニア教、あほくさい
論破されては反論できずに新スレに逃げ込んで同じイチャモン
を必死に連呼し喚く「反リニア派」
デンチャオタクは今日も全力で発狂中、しょぼいナＷ
本来は下記のスレが続いてるのになあ、
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
563:名無し野電車区
24/02/01 07:24:13.96 7gWdvEbr.net
山梨県の長崎知事などを市民グループが甲府地検に刑事告発 政治資金規正法違反の疑い 現金1182万円の不記載問題
1/30(火) 16:57配信
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
刑事告発された長崎知事は…
長崎知事:
「そういう方もいらっしゃるでしょうけど、説明会を開いて説明を尽くしている。それ以上のことは刑事告発がされたということですので、コメントを控えざるを得なくなってしまった」
リニアと金の問題がこんなところにも・・・
564:名無し野電車区
24/02/01 07:38:13.79 WViL4fn8.net
リニア大爆破って映画も作られるだろうね、爆弾なんていらない、
車両通過直前に鉄の障害物を置くだけ、実に簡単だねｗ
565:名無し野電車区
24/02/01 07:55:29.07 WViL4fn8.net
御存知の通り新幹線のスカートには相当重いモノでも弾き返す鉄板が入っているけど
リニアにはそれが無い（磁性体だから入れられないのが当たり前）、
障害物があったらただでさえ軽量化してあるボディだ、
どれだけ悲惨なことになるかは容易に想像できる
566:名無し野電車区
24/02/01 08:27:59.08 EGZQrrzQ.net
10cm浮上したら10cm下がるの作れないの？
567:名無し野電車区
24/02/01 08:35:15.26 WViL4fn8.net
スカートのこと？リニアには重いモノは入れられないし
弾き飛ばすのはかえって危険かと。
とにかくモノが軌道の中に入るのを防ぐしかない、
「土管のコンコルド」は言い得て妙
568:名無し野電車区
24/02/01 08:49:32.64 EGZQrrzQ.net
作業員の忘れ物チェックが重要ですね
569:名無し野電車区
24/02/01 08:50:27.95 KICC13+V.net
>>556
結局明かり区間も全部シールドで覆うことになるんだろうね。
でないと危なくて仕方ない。
火災が起こったら悲惨だけど。
570:名無し野電車区
24/02/01 09:23:59.57 WViL4fn8.net
>>558
だからトンネル内の負圧ガーとか言ってるみたいだけど
停電で空調も止まったらどうなるかな？蒸し焼きですかね？
571:名無し野電車区
24/02/01 10:14:29.03 cPuxxv6a.net
川勝を中華の犬と罵るくせに、二階寄りの山梨県知事を応援する反日リニア信者
二階なんて政治家屈指の媚中派なのに、リニア信者は面白い事するわ
塩谷とか上川を応援するし、リニアの為ならなりふり構わずだな
572:名無し野電車区
24/02/01 10:38:27.21 c8TqnzAG.net
山梨・日軽金雨畑ダム あふれる土砂1000万㎥、行き場ないまま 山への搬出計画も頓挫
1/31(水) 10:39配信
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
―日軽金に対して言いたいことは。
「土砂の搬出先は努力して探してもらう。町だけじゃ受け入れられないかもしれない。長い期間がかかる話で今日明日で終わりではない。日軽金は呼んで来てもらった企業。いろいろあったけどやるしかない」
リニアの残土置場は一杯あるのにね。
573:名無し野電車区
24/02/01 10:46:12.00 WViL4fn8.net
一旦利権が出来上がると後はなし崩し的に動き始めて誰も止められなくなる、
福島原発事故の教訓が全く活かされていない
574:名無し野電車区
24/02/01 10:56:12.71 OIeaZj34.net
>>559
そうだね。
その辺をどうするつもりなのかJR東海は全く公表していないし、国交省が何処まで安全性を求めるのかも分からないという五里霧中の状況。
こんなんで開業の為の技術開発は完了とか笑わせる。
リニアはマスクのハイパーループをバカに出来ないレベルの非現実的な乗り物だと思うわ。
575:名無し野電車区
24/02/01 11:30:40.82 1kCJhCi+.net
リニアがコケて東海がダメになったら東西ＪＲが引き受けるでしょ
島会社も含めＮＴＴみたいな東西会社に再編した方がいいのかも
576:名無し野電車区
24/02/01 11:43:28.36 At5BI5j5.net
>>563
トンネル内での停電時の空調ガーっ言うけど
普通の新幹線や地下鉄でも条件は同じだろ？
リニアだけに噛みつくのは川勝病を拗らせている証拠だぞ
577:名無し野電車区
24/02/01 11:50:11.96 1kCJhCi+.net
長大トンネルだから青函トンネルみたいに避難用簡易駅を途中に設置するんかな
数キロおきに地上への避難通路も
578:名無し野電車区
24/02/01 11:51:19.76 981fiHzJ.net
JR東海を脅迫するオッサンが東海道新幹線に弾仕掛けて
妊娠母子を殺して1500人を殺人未遂の「新幹線大爆破」
という映画をCSで放映してた。
静岡の極悪に妨害されないセキュリティが安心なリニア
への代替えが大切ですね
普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。
結局同じイチャモンを繰り返し喚くだけの反リニア教、あほくさい
論破されては反論できずに新スレに逃げ込んで同じイチャモン
を必死に連呼し喚く「反リニア派」
デンチャオタクは今日も全力で発狂中、しょぼいナＷ
本来は下記のスレが続いてるのになあ、
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
579:名無し野電車区
24/02/01 12:26:06.52 1kCJhCi+.net
コピペ高速詠唱で楽しそうだけど
新幹線大爆破は国鉄時代の作品
580:名無し野電車区
24/02/01 12:29:36.06 HsXpaKO1.net
>>565
トンネル内事故を理由に反対してるのは、静岡じゃない人達が主だろうから、
川勝病を拗らせてるとか言っても、言った方が馬鹿にされるだけだろうな…
なんせ、静岡な人達は自分でリニアに乗る可能性がほぼ皆無なんだから、
リニアがトンネル内で事故ったとしても、勝手に死ねばくらいにしか思っとらんよ
ただただ、利用可能性がほぼ皆無なもので、水や環境が破壊されるのが我慢ならんだけ
581:名無し野電車区
24/02/01 12:31:57.15 OIeaZj34.net
>>565
明かり区間を全てシールドで囲うとすれば延長286kmのトンネルになるわけだけど、そんな長いトンネルが有る地下鉄や鉄道が他にあるの？
582:名無し野電車区
24/02/01 12:33:04.70 OIeaZj34.net
>>568
高倉健のラストシーンめっちゃいいよね。
583:名無し野電車区
24/02/01 12:41:51.61 B7fsf6PX.net
キアヌ・リーブスとサンドラブロックのスピードの元ネタ
スピード2はキアヌ・リーブスが逃げ出して置いてぼりのサンドラは激怒
584:名無し野電車区
24/02/01 12:44:40.39 At5BI5j5.net
>>566
憶測だけでデマを語らず、まず公式ページを一通り読んで
脳内アップデートをしてから語りましょう
585:名無し野電車区
24/02/01 12:47:30.53 981fiHzJ.net
>>571
リニア大爆破でリメイク、一人二人と死んだ反リニア派の
最後の一人が撃たれて乗客は拍手喝采という
586:名無し野電車区
24/02/01 12:48:03.59 At5BI5j5.net
>>570
ループ線形の地下鉄名城線はトンネルが無限長と言えなくもない
地下鉄は一定距離毎に避難階段があるから大丈夫って言うかも知らんが
リニアだって一定距離毎に避難階段はあるからな
587:名無し野電車区
24/02/01 12:48:15.86 JxRUg+P1.net
>>561
リニアを推進させてしまった者は、この知事からコメント引き出させるべきでしょう
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
588:名無し野電車区
24/02/01 12:53:56.90 At5BI5j5.net
>>574
どうせ創作モノで語るならウルトラQの「地底特急西へ」で語ってほしいな
589:名無し野電車区
24/02/01 13:28:43.08 utD6wesD.net
公表資料見ればわかるけどリニアはシールド区間は軌道下に別区画で避難路があるよ。ナトム区間は先進導坑が避難路。高架部分は知らん
590:名無し野電車区
24/02/01 13:29:26.98 OIeaZj34.net
>>575
自分はその安全性やリスクを評価する立場には無いからなんとも言えんよ。
ただ、国交省の運輸監理部門が難�
591:Fを示す可能性は大いにあると思うよ。 素人が疑問や不安を持つレベルの話をあの人らが易々と見逃す筈は無いので。
592:名無し野電車区
24/02/01 13:36:59.19 PUHVACF4.net
>>575
これ環状線を無限ってみてるってことですか？
名城線のトンネルの距離はなし＝無限？ってこと？
593:名無し野電車区
24/02/01 13:39:10.54 PUHVACF4.net
しかも名城線のトンネルって名古屋港に抜けるのありません？
594:名無し野電車区
24/02/01 13:39:42.16 PUHVACF4.net
とすればリニアより長いトンネルとかやっぱなくないですか？
595:名無し野電車区
24/02/01 14:26:10.67 At5BI5j5.net
>>579
国がリニア計画の仕様を認めてJR東海に建設指示を出しているのに
どう難色を示すのですか？
596:名無し野電車区
24/02/01 14:28:28.56 At5BI5j5.net
>>579
その国交省が認めて建設の指示を出しているのですが
597:名無し野電車区
24/02/01 14:39:12.27 WViL4fn8.net
国交省の前身は東海道新幹線建設に反対した黒歴史があるからなー
598:名無し野電車区
24/02/01 15:08:34.75 1kCJhCi+.net
国交省は指示じゃなくて許認可
東海が作りたいので申請しておｋした
反対したのは建設省、運輸省どっちなんだろ
599:名無し野電車区
24/02/01 15:23:41.08 OIeaZj34.net
>>583
>>584
飽くまで建設を指示しただけであって、個々の車両や構造物の仕様や設計を包括的に認めた訳ではないよ。
600:名無し野電車区
24/02/01 15:26:39.05 WViL4fn8.net
第国交省がリニアの営業そのものに責任を持つわけが無いだろ、
推進派お得意の責任逃れか？
601:名無し野電車区
24/02/01 15:41:09.00 At5BI5j5.net
>>584
国家事業を審査なしのザルで工事指示を出す訳が無い
2014年に当時の国交省の太田大臣もその点に大して述べている
審査対象は
・技術基準への適合
・環境への配慮
・工事費
・工期
602:名無し野電車区
24/02/01 16:21:07.07 OIeaZj34.net
>>589
現在の所謂リニア中央新幹線は、国会審議や入札制度など国家事業としてのプロトコルを完全排除した純然たる民間事業です。
リニア中央新幹線は、JR東海という一民間企業の自主計画路線でありながら、国家事業のフリをする為にのみ、民間企業による利用を全く想定していなかった全幹法の不備を突いて、国交省の建設指示(命令にあらず)を得ただけの話です。
貴方の列記している審査対象について既に全てが当初の計画通りに成り立っていない現状を見れば、審査がザルであったことは明白ですねえ。
603:名無し野電車区
24/02/01 16:30:41.97 1kCJhCi+.net
全国新幹線鉄道整備法
この法律による新幹線
この法律では、新幹線の路線計画は国土交通大臣が定めることになっており、同法第4条に基づき「建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画」（基本計画）を決定して公示し、調査の上（第5条）、整備計画を決定して（第7条）、建設指示を行うこととなっている（第8条）。
なお、東海道新幹線と山陽新幹線は、本法制定時点で開業済みもしくは建設中であったが、本法によって建設されたものとみなしている。
整備計画
基本計画路線のうち、本法第7条に基づいて整備計画が決定された路線は以下の通り。
1973年（昭和48年）11月13日に整備計画が決定した路線（整備新幹線）
東北新幹線：岩手県盛岡市 - 青森県青森市間（主要な経過地 八戸市附近[2]）
北海道新幹線：青森県青森市 - 北海道札幌市間（主要な経過地 函館市附近、小樽市附近）
北陸新幹線：東京都 - 大阪府大阪市間（主要な経過地 長野市附近、富山市附近、小浜市附近）
九州新幹線：福岡県福岡市 - 鹿児島県鹿児島市間（主要な経過地 熊本市附近、川内市附近）
西九州新幹線：福岡県福岡市 - 長崎県長崎市間（主要な経過地 佐賀県佐賀市附近）
2011年（平成23年）5月26日に整備計画が決定した路線
中央新幹線：東京都 - 大阪府大阪市間（主要な経過地 甲府市附近、赤石山脈中南部、飯田市附近、名古屋市附近、奈良市附近[3]）
604:名無し野電車区
24/02/01 16:30:58.07 1kCJhCi+.net
新幹線鉄道の建設
国土交通大臣は、「基本計画」を決定したときは、同意を得たうえで営業主体及び建設主体を指名することができる（第6条第1項）。その後、やはりそれぞれの同意を得たうえで「整備計画」を決定し、建設主体に建設を指示する。なお、鉄道建設・運輸施設整備支援機構が行う建設工事の費用は、国および当該新幹線鉄道の存する都道府県が負担するとされている。
かつては、建設主体や営業主体が日本国有鉄道または日本鉄道建設公団（鉄道建設・運輸施設整備支援機構の前身）に法定されていたほか、各段階の同意も必要なく、国の裁量のみによって事業が進められていたが、国鉄改革の際に現在の形に改められた。
2011年（平成23年）5月20日に建設主体・営業主体の指名が行われた中央新幹線（リニア中央新幹線）[4] は、営業主体だけではなく建設主体も東海旅客鉄道（JR東海）で、本法を根拠とする新幹線鉄道では初めて建設主体がJR本体に指名された。JR東海は、地元要望に基づく途中駅の建設費を全額地元の地方公共団体に求め、それ以外は全額自主財源で建設する意向を示していたが、後に駅も自主財源で建設する方針に変更した。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
605:名無し野電車区
24/02/01 16:44:23.48 At5BI5j5.net
>>582
57.1km ゴッタルドベーストンネル
53.8km 青函トンネル
36.9km 第一首都圏トンネル
34.2km 第一中京圏トンネル
25.0km 南アルプストンネル
23.3km 中央アルプストンネル
18.5km 中央環状山手トンネル
リニアで一番長いトンネルでも青函トンネルすら及びません
606:名無し野電車区
24/02/01 16:51:01.82 1kCJhCi+.net
リニアの軌道が｜＿｜の形だから車両脱出したら側面の上をつたって避難するんだろうな
転落しないように手すりつけるとかするんかな？
607:名無し野電車区
24/02/01 16:57:52.10 At5BI5j5.net
>>594
またJR東海のHPに見ずに妄想で騙っている
608:名無し野電車区
24/02/01 16:59:14.12 OIeaZj34.net
>>593
リニアはおそらく明かり区間も全て覆わないと危険で成り立たないから、事実上286kmのトンネルだねという話をしてたんだけど？
勿論大阪まで考えれば更に長い。
>>594
その手摺りの材質がまた悩みの種になるかもね。
609:名無し野電車区
24/02/01 17:03:15.44 XaT9mQCc.net
>>594
脱出用階段、あるいは対抗列車に渡るはしごは
常備されている。
610:名無し野電車区
24/02/01 17:08:45.26 1kCJhCi+.net
>>595
それ知らないから「？」でレスしたんだけどね
攻撃的になるのはクセかな？
ホムペ見てきた
中央に通路作るんだ
で、避難出口まで行く
URLﾘﾝｸ(linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp)
大深度だからスゲー大変そう
611:名無し野電車区
24/02/01 17:11:59.18 1kCJhCi+.net
>>596
>>597
外が見えない区間が多いし
駅間長いし
地中深いし
で、避難通路があっても何かあったら不安になるだろうなと
612:名無し野電車区
24/02/01 17:21:09.08 1kCJhCi+.net
2011年5月、交通政策審議会において南アルプスルートを採択することが適当であると答申され、この答申を踏まえ、国土交通大臣が経過地を甲府市附近・赤石山脈（南アルプス）中南部・名古屋市附近・奈良市附近とする整備計画を決定しました。
その後、品川・名古屋間の環境アセスメントをおこなう過程において、超電導リニアの技術的制約条件、地形・地質などの制約条件、環境要素などの制約条件などの観点からルートの絞り込みをおこない、その路線上で駅の設置が技術的に可能であること、利便性が確保されること、環境への影響が少ないことなどさまざまな要素を考慮し、駅位置を選定、2014年10月に国土交通大臣から品川・名古屋間の工事実施計画の認可を受けています。
以上を踏まえ、ルート及び駅位置を変更することはありえないと考えています。
URLﾘﾝｸ(linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp)
ルート変更はありえないと考えてるなら静岡に平身低頭百顧の礼しないと・・・
613:名無し野電車区
24/02/01 18:10:17.37 PFDy4wdm.net
【リニア】開業時期めぐる発言でＪＲの指摘に反ばくした知事について…静岡市長は「言及必要ない」と批判
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
614:名無し野電車区
24/02/01 18:15:07.64 vObgxs9O.net
>>601
静岡市長がリニアに関する県知事の発言に言及する必要も無いよな…
JR東海が「静岡のせいで開業できない」と言及する必要も無いことになる
開業できないのは工事許可が下りないからであって、
それが静岡のせいだというのは、あくまでJR東海の主観でしかない
615:名無し野電車区
24/02/01 18:27:13.67 XaT9mQCc.net
>>598
大深度と言っても４０～８０ｍぐらい。
ビルにすると１０～２０階ぐらいなもん。
エレベータもあるし階段でも充分に
登れる高さでしょ。
>>599
トンネルが長くて怖いと言うなら新幹線
でもバスでも飛行機でも、代替手段は
いくらでもあるね。
616:名無し野電車区
24/02/01 18:34:29.40 At5BI5j5.net
トンネルが深くて怖いっーが
青函トンネルの海底下240mに比べれば大したことは無いのでは？
あちらはものすごく古くてあちこちから水が漏ってて
上は海水だから避難口も作れない地獄の茹で釜だ
在来新幹線怖え～
617:名無し野電車区
24/02/01 18:35:52.27 981fiHzJ.net
>>604
古くて脆弱な東海道新幹線に代わるリニアの開通が望まれます
618:名無し野電車区
24/02/01 18:38:41.92 cPuxxv6a.net
>>602
仮に川勝が何年も前に許可しても2027年に間に合うとは思えんな
マスコミは頭おかしいのしかおらんようだな
619:名無し野電車区
24/02/01 18:47:17.39 n+TecF4Q.net
全長286kmの車両を作れば、リニアじゃなくても東京から名古屋まで0分なんじゃね？
620:名無し野電車区
24/02/01 18:49:17.51 jRYSNDbP.net
一休さんじゃないんだからw
621:名無し野電車区
24/02/01 18:52:22.53 XaT9mQCc.net
>>602
北陸も北海道新幹線も新東名も遅れている。
リニアだけ２０２７年に開業しなければ
けしからんというのもおかしな理屈。
でも着工できなければその分は確実に
遅れる。難工事が予測される区間だけに
さらに遅れることも。
民間会社であるJR海の経営に影響する。
622:名無し野電車区
24/02/01 18:53:33.96 XaT9mQCc.net
>>609
あらアンカ間違い。>>606でした。
623:名無し野電車区
24/02/01 18:53:45.55 a1O6EPwz.net
三球照代の山の手線じゃないかwww
624:名無し野電車区
24/02/01 18:55:39.18 OIeaZj34.net
>>609
遅れるのはいいんだけど、無期限延期は穏やかな話ではないね。
625:名無し野電車区
24/02/01 18:57:41.06 1kCJhCi+.net
>>603
避難用エレベーターに非常電源必須だね
階段10階分は結構きつい
>>604
青函漏水は織り込み済みで古いことが原因じゃない
リニアも水源くり貫くなら漏水との戦いだし
626:名無し野電車区
24/02/01 19:00:29.92 4uJUGIZf.net
>>612
川勝が掘っていいよと言ってるんだから、山梨の長尺高速先進水平ボーリング調査を県境まで掘り進めればいいのに何故止まってるんだろうか
627:名無し野電車区
24/02/01 19:07:08.42 XaT9mQCc.net
>>612
「無期限延期」っていかにも恣意的な表現
だよね。
「以降」と表現せざるをえなかった事情は
だれもが知っている。JR海も着工でき次第
開業時期を示すと明言している。
>>613
あなた体が弱い人なの？ 先日の成人の日
でもあべのハルカス登頂をやっていたじゃん。
晴れ着のまま登っている女性もｗ
東京タワーも休日には１５０ｍ展望台までの
階段を開放しているね。
628:名無し野電車区
24/02/01 19:09:13.37 pc8CcLAo.net
>>604
列車が通る本坑の他に先進導坑という避難路があるよ
629:名無し野電車区
24/02/01 19:19:49.94 1kCJhCi+.net
>>615
年齢制限しようリニア
赤ちゃんから老人まで幅広い年代が乗車すると避難に時間かかるし足手まといになるだろうし
630:名無し野電車区
24/02/01 19:28:42.37 OIeaZj34.net
>>615
恣意的もなにも事実です。
むきげん
【無期限】
期限をきめていないこと。
「―スト」
631:名無し野電車区
24/02/01 19:34:08.27 At5BI5j5.net
>>616
リニアのトンネルには無いのか？
632:名無し野電車区
24/02/01 19:44:53.85 1kCJhCi+.net
>>619
工法によるんじゃないかな
青函の先進導坑はいわゆる先行試掘トンネル
地質調査しながら本坑を掘っていった
ただの試掘トンネルだけで終わらせずに換気排水避難も兼ねたものになってる
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
ＪＲ北海道資料
633:名無し野電車区
24/02/01 19:49:27.62 At5BI5j5.net
>>620
リニアのトンネルはそうじゃないのか？
634:名無し野電車区
24/02/01 19:56:58.85 1kCJhCi+.net
>>621
なのでリニアがどういう工法で掘削していくかによる
大抵は長さや地質によって工法が変わったりするので
ホムペの工事方法
URLﾘﾝｸ(linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp)
基本先進導坑みたいだけどね
635:名無し野電車区
24/02/01 20:58:41.60 x5TueRnG.net
南アトンネルは地質が丈夫で安定しているから
オーソドックスなNATM工法だよな
地山にドリルで穴を開けて強化剤を注入
次に掘削方向に穴を開けてダイナマイトで発破
サイコに崩れた岩を砕いて片付ける
一連の作業を連続してオートマチックしてくれるドリルジャンボ
びっくりどっきりメカみたいでかっけぇ～
636:名無し野電車区
24/02/01 21:06:49.05 4uJUGIZf.net
>>623
断層大破砕帯を何本も横切るのに、安定してるんだ、、ふ～～ん
637:名無し野電車区
24/02/01 21:15:38.02 x5TueRnG.net
>>624
山梨県内の静岡糸魚川線を堀抜いた際には
明らかに地質は変化したけど、
ただそれだけだったらしい
638:名無し野電車区
24/02/01 21:20:43.62 1kCJhCi+.net
こうなると開通が見通せなくなる
鍋立山トンネル（なべたちやまトンネル[6]）は、北越急行ほくほく線まつだい駅 - ほくほく大島駅間の新潟県十日町市と上越市の境界にある鍋立山を貫く全長9,116.5 mの鉄道トンネルである。トンネル内に列車交換用の儀明信号場が存在する。着工から完成までに工事が凍結されていた4年程を含め、21年11ヶ月近くを要した屈指の難工事のトンネルとして知られる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
639:名無し野電車区
24/02/01 21:24:33.29 XaT9mQCc.net
伊那山地トンネル。
ただいま中央構造線を絶賛掘削中。
640:名無し野電車区
24/02/01 21:31:40.40 1kCJhCi+.net
>>624
公式ホムペの工法トップにNATM工法
基本工法に選定してるらすい
URLﾘﾝｸ(linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp)
641:名無し野電車区
24/02/01 22:26:18.76 x5TueRnG.net
>>626
川勝レベルの難工事だな
642:名無し野電車区
24/02/01 23:09:03.94 .net
>>629
それな
川糞ﾀﾋね
643:名無し野電車区
24/02/01 23:10:31.49 4uJUGIZf.net
>>625
ブラタモリの大井川の回をもう一度見直した方がいいんじゃないなか
644:名無し野電車区
24/02/01 23:14:57.13 jRYSNDbP.net
とりあえず掘ってみりゃいいんだよ。日本の土木技術にとって無駄なことはない
645:名無し野電車区
24/02/01 23:17:22.37 4uJUGIZf.net
先週、社長がヤードがなくても工事は開始出来る、って記者会見してたから、自身があるならやっちゃったら
646:名無し野電車区
24/02/01 23:31:24.90 1kCJhCi+.net
やっちゃえ！東海
647:名無し野電車区
24/02/01 23:50:25.10 qQ/fn1Rg.net
内閣府危険度Ｓランクの活断層 糸魚川静岡構造線にトンネルなど掘ってはいかんな。
断層が動けば、山梨、長野は壊滅だな。自業自得って事に成るのかな。
648:名無し野電車区
24/02/02 00:32:59.61 P5WMmvNq.net
>635
複数の記事を合わせ読みすると、石川の地震にリニアが影響してもおかしくはないことが想像できる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:118番)
URLﾘﾝｸ(gendai.media)
自然を破壊すると神罰があるという教えを守らないから、こういった懸念を招いている
649:名無し野電車区
24/02/02 00:43:19.14 h9UTqnCc.net
>>636
つまり長野県や熊本県みたいにダムを反対したら大水害に遭った感じか？
650:名無し野電車区
24/02/02 04:52:24.49 WgIWndA/.net
静岡 NEWS WEB
静岡の深掘り記事
リニア開業めぐる知事発言 島田市長”分をわきまえて”
02月01日 19時08分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
島田市の染谷市長
「知事は政治家として発言されていると思うが、分をわきまえて話をすることが、誠実に物事を前進させるために大事なことだ」
分をわきまえて発言しているとは思えません。
651:名無し野電車区
24/02/02 06:10:12.21 Nz91eVCH.net
期成同盟会の副会長なら、開業時期に言及しても良い
むしろ他の知事たちが何も言わない方がおかしいんじゃね？
652:名無し野電車区
24/02/02 06:52:27.89 h9UTqnCc.net
>>639
言っているがマスコミが報道しない自由を行使しているだけです
653:名無し野電車区
24/02/02 07:03:05.78 .net
【静岡不要】リニア中央新幹線複々線化
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
654:名無し野電車区
24/02/02 07:03:31.42 .net
>>641
最高にイイネ❗
655:名無し野電車区
24/02/02 07:18:24.55 WgIWndA/.net
「どういう工程で進めていくのか誰も分からない」 川勝知事、リニア問題でＪＲ東海の指摘に反論
1/29(月) 17:12配信
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
川勝知事
「ＪＲ東海の説明は２０１０（平成２２）年の事業計画に基づいているが、開業時期を２０２７（令和９）年以降に変更するなど状況は大きくかわった」
「これに伴って、どういう工程で進めていくのかは誰もわからなくなった。それを明らかにする義務がＪＲ東海にはある」
川勝知事
「調べてみたが、昨年末から事務方に何の連絡もなかった」
JR東海は、ちゃんと説明すべきです。
656:名無し野電車区
24/02/02 07:21:50.63 y+tUzlHO.net
JR東海を脅迫するオッサンが東海道新幹線に弾仕掛けて
妊娠母子を殺して1500人を殺人未遂の「新幹線大爆破」
という映画をCSで放映してた。
静岡の極悪に妨害されないセキュリティが安心なリニア
への代替えが大切ですね
普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。
結局同じイチャモンを繰り返し喚くだけの反リニア教、あほくさい
論破されては反論できずに新スレに逃げ込んで同じイチャモン
を必死に連呼し喚く「反リニア派」
デンチャオタクは今日も全力で発狂中、しょぼいナＷ
657:名無し野電車区
24/02/02 07:27:45.81 y+tUzlHO.net
卑怯な反リニアがIPを抜く罠を仕掛けてるスレ。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
論破されて反論できない反リニアが逃亡先で勝った勝ったと得意顔Ｗ
みっともねーなー、負け犬がよお、
658:名無し野電車区
24/02/02 07:39:14.86 .net
このスレいい感じ
【静岡不要】リニア中央新幹線複々線化
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
659:名無し野電車区
24/02/02 07:39:47.47 .net
みんなで力合わせ共産党を壊滅しよう❗
国民主権を破壊する共産党を、即時破壊しよう❗
660:名無し野電車区
24/02/02 07:43:45.29 h9ZOm7ic.net
難波か染谷を知事に担ぐことは出来ないかね
川勝より遥かに良い
661:名無し野電車区
24/02/02 07:59:34.66 MWLyutK8.net
>>604
第一首都圏トンネルと第二首都圏トンネルは神奈川県駅を挟んで一体だから実質は40km少し超える
明かり区間
東京都 0m
神奈川県 200m
山梨実験線センターの明かり区間まで75kmのうち明かり区間は上記以外では車両基地の600mだけ
662:名無し野電車区
24/02/02 08:47:04.85 EHOc/8el.net
>>649
駅を挟むと通算距離はリセットされるでしょ
でなければ地下鉄は全線一括距離扱いになる
地下鉄大江戸線 40.7km
663:名無し野電車区
24/02/02 10:21:31.68 rXhasAin.net
/愛媛の石崎汽船、松山―広島に国内初リニアジェット船
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
664:名無し野電車区
24/02/02 12:20:23.18 Jn0iubvy.net
自身の正当化続く川勝知事…リニア問題めぐり島田・染谷市長が“呆れ” 「分をわきまえて」 静岡
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
665:名無し野電車区
24/02/02 12:26:05.32 MfjZVB57.net
>>652
分をわきまえて発言しない市長ですね。
666:名無し野電車区
24/02/02 12:32:34.08 AOEafxwN.net
時代錯誤のリニアを推進とか、日本を笑い物にしたい反日行為だろ。
667:名無し野電車区
24/02/02 12:32:53.77 MfjZVB57.net
>>652
>リニアは静岡に止まらないので、静岡の声を聞いても…何も聞くことはない。
こんなこと言ってらあ。
668:名無し野電車区
24/02/02 12:56:35.33 ASmueNj+.net
その辺の市長共よりは、期成同盟副会長の方が、リニアにあれこれ言う資格は有るな
669:名無し野電車区
24/02/02 13:13:55.79 LOd+bPIB.net
>>656
どう考えても、分を弁えてないのは市長だよなあ。
670:名無し野電車区
24/02/02 13:47:35.86 EHOc/8el.net
金を出さないのにJR東海に色々ケチ付けるのはおかしいよな
671:名無し野電車区
24/02/02 14:04:00.60 lludRSS6.net
土地は通るけど
672:名無し野電車区
24/02/02 14:37:08.25 MfjZVB57.net
ＪＲ東海が川勝知事に苦言 リニア開業目標巡る発言は「事実誤認」
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
>沢田常務は、川勝知事の発言に事実誤認があると確認した場合、県の担当職員にその都度指摘していると説明した。
沢田常務
「事務方には理解をいただいていると思うが、知事の発言に反映されていない。知事にどう伝えられているのか」
「県の事務方にはこれまで通り、できるだけ早くというスタンスで対応してもらっている」
名刺交換したのかな。
673:名無し野電車区
24/02/02 14:41:17.46 oslYlTRR.net
誤認があるなら直接会って訂正しよう
相手が会わないなら、正義は会おうとしてる方に向く
事務方丸投げはよくない
674:名無し野電車区
24/02/02 15:19:39.39 LOd+bPIB.net
>>658
土地通るのにそこの自治体にケチつける方がおかしくね？
お前んちの庭に誰かが犬小屋おっ立てて犬住まわせたら、あんた文句言うでしょ？
それで相手がウダウダ言ってきたらどう思うよ？
あんたが可愛い犬をいつでも鑑賞できる環境を作ってやってるのに！とかさw
675:名無し野電車区
24/02/02 16:06:05.18 NAB/TxG9.net
（ 資料提供 ）
リニア中央新幹線静岡工区に係る国土交通省鉄道局長との面談
URLﾘﾝｸ(www2.pref.shizuoka.jp)
リニア中央新幹線静岡工区について、静岡県知事が国土交通省鉄道局長と面談します
リニア中央新幹線静岡工区有識者会議において取りまとめられました「リニア中央新幹線静岡工区に関する報告書(令和5年報告)~環境保全に関する検討~」について、鉄道局長が静岡県知事に説明されます。
1 日時
・令和6年2月7日(水) 14時から14時30分
※先方の公務の都合により、変更の可能性があります。
2 場所
・知事室(静岡県庁東館5階)
3 面談者
・国土交通省 村田茂樹 鉄道局長
・静岡県 川勝平太 知事
4 内容
・「リニア中央新幹線静岡工区に関する報告書(令和5年報告)~環境保全に関する検討~」について
676:名無し野電車区
24/02/02 17:21:22.38 ZJDwvx5W.net
>>662
特殊東海製紙が何か言うならまだしも、県が俺の庭みたいな感覚でいるのはおかしいね
未だに江戸時代の藩主や領主の感覚でいるのか？
677:名無し野電車区
24/02/02 18:07:31.36 LOd+bPIB.net
>>664
庭ってのは喩えに過ぎないんだけど、アスペなの？
678:名無し野電車区
24/02/02 18:07:56.78 RXjNXnZi.net
>>662
それが川勝が所有している土地ならば怒ってもよいが
そこは川勝の所有地ではない
某なんちゃら製紙の土地だ
そことは賃貸借交渉をしてて捺印寸前まで来ていた
それを邪魔したのがジャマー川勝だ
679:名無し野電車区
24/02/02 18:11:49.19 AVmi1iZl.net
能登半島地震、2800ガルだって
周期1秒台で二つの活断層が連動したことで被害が大きくなった
南アルプスも沢山のS級A級活断層が密集してるから最近増えてる内陸型地震が発生したら走行中のリニアはどうなるのかな？
680:名無し野電車区
24/02/02 18:17:51.20 LOd+bPIB.net
>>666
それなら訴訟起こせば良いんじゃないかな？
681:名無し野電車区
24/02/02 18:24:07.25 Vj7R//LK.net
内陸型は強い縦揺れが怖いね。列車はレールの上に
乗っているだけだから縦に揺られると線路から
外れてしまう。新潟の新幹線脱線がそれ。
リニアは磁力によって軌道中央にホールド(固定)
されているから新幹線よりましだと思うな。
682:名無し野電車区
24/02/02 19:02:00.21 x6YdK5Ra.net
>>668
そうだね
行政代執行を求めるべきだね
683:名無し野電車区
24/02/02 19:04:41.83 AVmi1iZl.net
車両重量が鉄輪新幹線の半分とはいえ25トン/車両が加速度2800mm/s(ガル)で揺れたらどうなるんだろ？
スーパーコンピューターでシミュレーションか、模型や実機で試すこと出来ないのかな？
684:名無し野電車区
24/02/02 19:09:37.41 x6YdK5Ra.net
JR東海レベルならやってるでしょ
スパコン借りる程度は端金でしかないし
685:名無し野電車区
24/02/02 19:12:13.90 jpDYkQeF.net
能登半島地震ではトンネルの覆工コンクリートが大規模崩落している
リニアは脱線はなくても崩落したコンクリートに激突はありえる
世界最大級の地殻変動エリアにトンネル掘るなんて正気では無い
686:名無し野電車区
24/02/02 19:15:59.00 Vj7R//LK.net
>>671
リニア走行試験装置の新設について
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
地震の試験もできるようだね。
687:名無し野電車区
24/02/02 19:20:07.55 AVmi1iZl.net
>>672
やってるかなあ？
大井川の垂直ボーリング調査をトンネルの深さ300mまでやらずに20m/40m/80mで辞めちゃったJR東海だし
688:名無し野電車区
24/02/02 19:31:10.56 LOd+bPIB.net
>>670
それをやらないJR東海は無能ということだね
689:名無し野電車区
24/02/02 19:32:35.41 h9UTqnCc.net
>>675
走行試験装置に66億円投じるくらいだから楽勝でしょ
ボーリング調査についてはジャマー川勝がお得意の邪魔してなかった？
情報の質と量では水平ボーリング方が得るものが多いし
690:名無し野電車区
24/02/02 19:34:30.54 DKAfFkwO.net
国交省鉄道局長が川勝知事に2月7日直接説明へ リニア静岡工区の環境保全に関する報告書について【速報】
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
691:名無し野電車区
24/02/02 19:36:52.32 h9UTqnCc.net
>>676
できれば話し合いで穏便に済ませたいと考えているのでしょう
無能とは言わないが甘すぎる
あの川勝が日本語で話し合いができるわけないのにな
692:名無し野電車区
24/02/02 19:39:49.63 LOd+bPIB.net
>>679
てかリニア如きに行政代執行なんて国がやってくれるわけないじゃんw
693:名無し野電車区
24/02/02 19:43:22.85 NAB/TxG9.net
>>678
村田鉄道局長は、全ての責任を負わされそうだな。
694:名無し野電車区
24/02/02 19:45:54.30 25oJsZgu.net
>中央新幹線計画は国の計画による事業。
リニア推進派のこの言い草だけは絶対に許してはいけない。
「本物」の国家事業ならば、税金で費用が賄われるゆえに、その妥当性や費用から詳細な進捗まで国会で議論されて全ての情報公開が求められる。
リニア中央新幹線は、JR東海の費用負担による民間事業ゆえに、そのプロセスがすべてオミットされている。
(推進派否定派問わず根拠の無い推測や10年以上前のデータばかりが多く飛び交うのはこれが理由)
だからこそ事業の進行や成否はもっぱらJR東海の責任問題であり、関連企業や自治体は単なる民間事業として取り扱うのが当然であって、ゆえに政府も直接の介入は決して出来ない。
単なる民間事業なのだから、その対応は各々の立場、即ちメリットデメリットで対処が決まるのは当然の帰結なんだよ。
それを国の計画だから妨害してはならないなどという論理では、JR東海は国会審議や情報公開を経ずして国家権力を行使することが出来る存在ということになり、第四の権力の存在を認めてしまうことになるので看過できず、断じて認めることは出来ない。
695:名無し野電車区
24/02/02 19:57:53.05 oslYlTRR.net
国（国交省）から認可してもらっただけ
責任はＪＲ東海が負う
鉄道局長が出てくる必要ないだろ
696:名無し野電車区
24/02/02 20:02:49.10 G3nugLgw.net
葛西の為にリニアに固執する醜い会社だこと
割と本気で第二東海道新幹線を計画する方がマシだったわ
697:名無し野電車区
24/02/02 20:04:50.21 pJCvtsj+.net
のぞみの運賃+1,000円は絶対にあり得ない、もっ
698:とかかると断言する
699:名無し野電車区
24/02/02 20:05:50.32 qfJLPAYk.net
>>664
>>666
生態系に影響でてるんだから
意見していいと思う
700:名無し野電車区
24/02/02 20:10:15.09 AVmi1iZl.net
>>667
小牧か、失敗したMRJも確か小牧だったような
あと水平ボーリング調査は否定しないけど、あとちょっと深く掘っていれば使えるデータになったのに勿体無い
垂直と水平、斜めボーリング調査は組み合わせて精度を高めないと
701:名無し野電車区
24/02/02 20:14:09.89 oslYlTRR.net
>>685
名古屋～品川の時間が半分になるんなら料金が２倍になっても乗るやつはいるだろう
部分開業してものそみは１０～１５分毎で走るだろう
リニアは速達１と各停１の３０分毎くらい
待ち時間や地下駅の移動時間考えたらのぞみの方が便利
新大阪へ開通するまでは結構採算厳しいと思う
702:名無し野電車区
24/02/02 20:21:39.61 oslYlTRR.net
>>669
レールは脱線するけどある意味逃げ場（余地）があるからね
リニアは停電したら着地して滑走停止でそ？
軌道が上向きのコの字なんで軌道のズレ（断層による）が激しいと段差に刺さるかもしれんね
車体側面ざっくりえぐられるかも
703:名無し野電車区
24/02/02 20:22:33.84 G3nugLgw.net
リニアはオールロングシートにして通勤電車みたいに詰め込めばいい
あ、乗車人数増えると電力バカ喰いが進むから発電所が持たないか
704:名無し野電車区
24/02/02 20:23:26.27 h9UTqnCc.net
>>686
プロが環境アセスで認めているのだから
素人が越権行為や職権濫用をしてはいけないよな
705:名無し野電車区
24/02/02 20:29:45.60 oslYlTRR.net
>>691
自然環境を大きく変化させるようなプロジェクトはいつも専門家が見立てておｋ出すんだけど
見立て通りや誤差の範囲に収まるのって五分五分な感じの、それって私の感想ですのイメージ
706:名無し野電車区
24/02/02 20:31:10.15 AVmi1iZl.net
>>691
アセス認可後出しで動植物に被害出す報告してなかったっけ
707:名無し野電車区
24/02/02 20:38:07.15 qfJLPAYk.net
>>691
その後に影響の話あるんだから
事前のアセスメントは関係ないよ
708:名無し野電車区
24/02/02 20:46:46.32 qfJLPAYk.net
>>692
いやもう移植の話でてるじゃん
709:名無し野電車区
24/02/02 20:50:40.49 AVmi1iZl.net
>>672
能登半島地震で2800mm/S(ガル)の加速度の揺れって、2009年の浜岡原発の2100ガルを更に超えてるから、リニアはそれを更に超える4000や5000ガルの横揺れ縦揺れも想定しないと
中央構造線は14000mもずれているし
710:名無し野電車区
24/02/02 20:58:53.74 oslYlTRR.net
>>695
水源かな？
やってみなけりゃわからんてのが正直なところじゃないかなと思うよ
黒四や青函みたいに水との戦い掘削になりそうだし
711:名無し野電車区
24/02/02 21:07:58.86 K5vGCS0A.net
>>685
のぞみが上がるんだよ。
上がったのぞみ料金の1000円増しがリニア。
リニア開通後は東海道新幹線がリニア並みの料金になるって事だよ。
712:名無し野電車区
24/02/02 21:15:58.87 JAs9igmQ.net
>>698
それしか考えられんよな。
つまり最も需要の多い東京大阪直通客には大幅値上げの大迷惑な存在がリニア。
そうなれば航空会社も大手を振って値上げ出来るだろうし、リニアのおかげでむしろ東京大阪は感覚的に今より遠くなるかもね。
713:名無し野電車区
24/02/02 21:20:23.15 oslYlTRR.net
東京大阪２万円
東京名古屋１万５千円
こんな感じかね値上げなら
それでもほぼ独占だから乗るだろうな
714:名無し野電車区
24/02/02 21:22:38.46 pJCvtsj+.net
>>698
なるほどね、言った手前もっと運賃上げますとは言えないからその手があったかwww
715:名無し野電車区
24/02/02 21:25:13.99 oslYlTRR.net
リニアはやっぱり要らない
716:名無し野電車区
24/02/02 21:25:27.48 Vj7R//LK.net
東俣からトンネル高度まで県境の破砕帯を
突っ切るカタチで鉛直ボーリングをやっているし、
データとしてはそれで充分ではないの。
あとは水平ボーリングでさらに詳細なデータを
取れるし。
なんで垂直にこだわるのかわからん。どこの
専門家が言っているの。
717:名無し野電車区
24/02/02 21:30:15.33 oslYlTRR.net
Ｘ軸とＹ軸がわかれば精度が上がるだろうしＺ軸もやればもっと精度が上がるかも
点・面・立体みたいな
718:名無し野電車区
24/02/02 21:32:29.09 h9UTqnCc.net
リニアトンネルと並行して掘られている
田代導水トンネルはボーリング調査以上の
参考データーになってるよな
明治、大正時代の掘削技術でも問題なかった証拠だよな
719:名無し野電車区
24/02/02 21:53:04.91 NAB/TxG9.net
明治、大正時代の掘削技術に劣る高速長尺先進ボーリングって情けないよな。
720:名無し野電車区
24/02/02 21:57:55.92 oslYlTRR.net
トンネルの基本は「とりま掘ってみる」
721:名無し野電車区
24/02/02 22:02:01.96 NAB/TxG9.net
先進坑の役割は、水抜き穴だよな。
722:名無し野電車区
24/02/02 22:12:05.46 lfFZpb4F.net
のぞみより早いから過密ダイヤにしてリニアの運賃安くして欲しい
723:名無し野電車区
24/02/02 22:23:08.41 mgjqBHOt.net
水平ボーリングは水抜だとJRがいったんでしょ？
垂直ボーリングをやらないのはJRのワガママでしかない
724:名無し野電車区
24/02/02 22:26:05.42 oslYlTRR.net
山梨実験線が1997年から運用
今年で27年目かな
品名が2030年くらいに開業したとして実験転用部分は築33年くらいになるので、そろそろ大規模修繕だね
725:名無し野電車区
24/02/02 22:44:36.50 Vj7R//LK.net
>>711
開業前に営業運行中ではできない大規模補修でも
するんじゃないの。
実験線車庫もどけなくちゃならんし。
726:名無し野電車区
24/02/02 23:46:53.39 e20ILYRV.net
国交省がJR東海側だもん
そら川勝知事も怒るわな
これでいて中央新幹線利権はJR東海が独占するんだろ
やってることがデタラメ
中抜きよりヒドイ
727:名無し野電車区
24/02/02 23:54:43.14 oslYlTRR.net
リニア開業したら東北東海道直通運転すれば東日本も少しは納得するんじゃない？
名古屋仙台で収支は本数案分で
東京駅14-15番線を通過線にできる構造だし
728:名無し野電車区
24/02/03 00:06:02.65 gDa8Qk5d.net
>>713
東海道新幹線と中央新幹線の借金をダブルで背負うから
おまいらビンボー人が僻むほどボロ儲けではないぞ
729:名無し野電車区
24/02/03 00:10:12.01 gDa8Qk5d.net
>>714
車両管制を東海道新幹線の仕様に合わせるのが最低条件だろうな
北陸新幹線廻りで西の山陽新幹線や九州新幹線にも乗り込めれるようになるし