24/01/26 14:34:51.92 ta7rDarQ.net
>>616
キセル多いけどな
633:名無し野電車区
24/01/26 14:55:29.34 yPYKSOO+.net
>>600
それ6連の211置き換え話じゃないの？
E231/233じゃ先頭化でもしなきゃ3連以下は組めないからな
4連で転属すると飯田線に入れんし3連の置き換え予定は元々新車のつもりだろう
634:名無し野電車区
24/01/26 14:57:10.16 /NUEJH3G.net
>>606
本スレ（）に拘る人がIPワッチョイ付けられる筈も無く…
635:名無し野電車区
24/01/26 14:59:42.78 /NUEJH3G.net
長野は3ドアでいいじゃんと思うけど、E129系が入らないならE131系の4連投入あると思います
636:名無し野電車区
24/01/26 15:02:02.15 fbWx8XsI.net
こーゆーことを言うときながらワッチョイIP否定とかありえへん∞世界
ですよね、東美濃基地さんよ(^^)
510 名無し野電車区 2024/01/25(木) 17:58:34.50 ID:/83EE/20
顔文字は複数ID駆使して今日だけで50本以上書いてるのか
基地外ぶりが鶴亀を超えたな
637:名無し野電車区
24/01/26 15:03:44.05 fbWx8XsI.net
しかし50本とか独特の数え方
いつかの捏造ニキと一緒やんw
638:名無し野電車区
24/01/26 15:07:27.16 qQAZGP3m.net
過去にこっちがﾜｯﾁｮｲ入れたら一斉にﾜｯﾁｮｲの無い静岡排除スレに移ったけどみんなどれだけﾜｯﾁｮｲ嫌なんだ(まぁ誰のせいか分かるけど)?
それがあるから東海エリアのスレは軒並みﾜｯﾁｮｲ無し。
639:名無し野電車区
24/01/26 15:11:27.19 UL3OJbHj.net
>>615
大垣ないし海鉄管内に残る分にだけ設置すればいいことには変わりないわけで、わざわざ計画を変える必要はないだろ
約340両は結果的にこの数字になったのであって、約340両にするために計画を練ってるわけじゃないんだからさ
640:名無し野電車区
24/01/26 15:12:59.05 fbWx8XsI.net
ワッチョイ無しスレが盛り上がっていたのもそれはそれで事実ではあるけど、単に人が集まるところに集まっていただけのような気がしないでもない
僕はアリでもナシでもどっちでもイイけど、アリのほうが面倒くさい爺に言いがかりかけられずに済むからアリのが楽w
641:名無し野電車区
24/01/26 15:17:13.67 CLa86Xc6.net
>>625
ありゃタイミングの問題だったぞ
東濃人が訳わからんことを喚いてたのでつつきに行ったらそのまま話が展開してしまった
642:名無し野電車区
24/01/26 15:19:37.35 2CYYQ1eY.net
>>620
転用がE231からE233に変わった2018年と2020年の時は、211系6連は転用で置き換え、211系3連は新車で置き換えだったと考えておそらく問題ない
転用がE231だった2015年が問題で、211系を3連含め転用でどうにかするつもりだった気配がある
先頭車化改造は、新系列電車でも物理的にはできないわけではないが、検討の結果見送られてきたのが実際のところで、209の長野転用も検討はされたが見送られた
643:名無し野電車区
24/01/26 15:19:50.30 fbWx8XsI.net
ワッチョイスレだと静岡ガー山梨ガーが激減するという謎現象
なんでだろなー、皆目見当がつかないなー
644:名無し野電車区
24/01/26 15:28:00.39 2CYYQ1eY.net
一応補足しておくと、高崎の107、115→211と同じく長野の211運用を6両運用と4両運用に整理した上で長野を2両のE127と4両以上のE231で揃える可能性も2015年段階では存在した
その場合は中津川までE127が乗り入れてくる未来もあったかもしれない
645:名無し野電車区
24/01/26 15:44:45.20 CLa86Xc6.net
今となっちゃ長野車の今後の行方はよく分からんな
東車は車齢40年前後までずっと同じ場所で使う方針になったようだし、最長で2035年くらいまで何の変化もないかもしれんな
646:名無し野電車区
24/01/26 16:12:41.03 XMfTBcYk.net
>>631
2015年って211が長野に転属して間もない頃じゃなかったっけ？
転属前の211が東海道や高崎線から撤退したのはもっと前だったが震災の影響なのか改造にやたら時間かかってた覚えがある
塩尻にも改造待ちの211がずっと放置されたしな
しかも改造待ちの一部車両が後で解体されたりと計画が二転三転してた印象
647:名無し野電車区
24/01/26 16:17:37.21 EGnQZ1dx.net
>>632
205を潰したあとだから次は211を順次E131にするんでないのかね
648:名無し野電車区
24/01/26 16:28:27.73 3LFHP/QZ.net
東海も211/213/311を置き換えたら通勤電車の新車しばらく入らないように東も同世代の205/211を置き換えたらしばらく作らないやろ
新保全体系に統一できるし
649:名無し野電車区
24/01/26 16:39:12.34 ocxcBdwV.net
おそらく中津川ー塩尻（松本）間は3ドア4ドア混用は避けれないだろうな。
650:名無し野電車区
24/01/26 16:44:26.46 DPWAI0qy.net
>>633
2015年時点での方針
→2020年以降、小山と松戸のE231を転用(短編成は？)
2018年時点での方針
→2024年？以降、E233-3000を転用(短編成は新車直接投入？)
2020年時点での方針
→2024年以降E233-1000,6000を転用(短編成は新車直接投入？)
2021年以降の方針
→転用中止、新車直接投入？(ドア数など仕様不明)
651:名無し野電車区
24/01/26 16:51:35.12 ekwZR5au.net
木曽と飯田線はトイカが使えるようになる頃には東車の乗り入れは無くなるかもよ
652:名無し野電車区
24/01/26 16:52:15.99 BR/aoR5x.net
>>626
約340両って曖昧な表現をしている限りまだ不確定事項もあるんだと思う。
おそらくJ150をどうするのかが現状不確定で、飯田線用のR100とJ170は静岡転属で対象外、これだけだと対象車は346両。
ただしJ150だけ大垣に残しても使い勝手が悪いのでJ170とセットで静岡に持っていけば対象車は337両。
おそらく後者だと思うが、J150のうち1編成だけ静岡に持っていく可能性も含めてそのあたりは未確定だと思う。
653:名無し野電車区
24/01/26 16:55:09.06 ekwZR5au.net
プレス発表の段階まで来たら不確定事項はないと思われ
はっきり決まっているものをあえてぼかす事はあるだろうけど
654:名無し野電車区
24/01/26 17:26:55.15 QfXwky0d.net
>>633
いらなくなった田町の付属が静岡転属してれば
K50と部品共用出来てウマーだったのにな
655:名無し野電車区
24/01/26 18:03:13.53 lijnk4pD.net
>>623
早よ富士山噴火せんかな
656:名無し野電車区
24/01/26 18:09:37.98 n5cw4yzA.net
>>639
＞約340両って曖昧な表現をしている限りまだ不確定事項もあるんだと思う。
いやいや完全に確定してるでしょう
細かい両数提示しなくても約⚪︎⚪︎両で発表としては十分だからそうしてるだけだ
657:名無し野電車区
24/01/26 18:27:00.56 5FNvS+1Y.net
>>642
富士山が噴火する確率よりも古虎渓でまた土砂崩れが起きて東美濃が陸の孤島になる確率のほうが高いんでね？w
658:徳田都
24/01/26 18:31:03.49 TvC9+i8X.net
皮被りの昆布だって…
659:名無し野電車区
24/01/26 18:35:34.91 as6uOa5q.net
東海⇔東日本の車両乗り入れ
・東海道線
特急サンライズ（実質は西からの乗入だが一応東海の片乗入熱海～東京104.6キロ）
特急踊り子（東の片乗入熱海～三島16.1キロ）
普通列車（上野東京ライン／東の片乗入熱海～沼津21.6キロ）
・飯田線
普通列車（東海は辰野～岡谷6.0キロ辰野～上諏訪14.5キロ／東は辰野～飯田66.4キロ）
・中央線
特急しなの（東海の片乗入塩尻～長野76.0キロ）
普通列車（東海は塩尻～松本13.3キロ／東は塩尻～中津川94.9キロ）
列車本数を考えると列車キロの合計が最も大きいのはやはりしなのだろう
他社線乗り入れはもちろん需要があることが前提�
660:ﾅあってそれがないのに使用料相殺だけでやるものではないが こうやって箇条書きにしてみると上野東京ラインの沼津乗り入れが続いているのは 東が沼津の車両基地を借りたい思惑ももちろんあるが 最大の理由はこれを廃止するとしなのと列車キロがつり合わなくなり 車両使用料が高額になるからと見るのが正しいのかなと思う
661:名無し野電車区
24/01/26 18:52:47.82 lz10pBpX.net
>>646
だから東車木曽飯田乗り入れを打ち切りにするのであれば、しなのを一部松本打ち切りにする必要性が出てきそうね
沼津乗り入れを全部打ち切るのであれば、しなの全便松本止まりじゃないと釣り合いが取れなさそう
662:名無し野電車区
24/01/26 19:05:06.58 isqtjTxv.net
アホかい
663:名無し野電車区
24/01/26 19:06:57.97 5FNvS+1Y.net
松本～長野の需要もあるだろうししなのの松本止めは無いだろJK
飯田線や木曽は車載式IC改札機一択だろうけど東はすでに大半がスイカエリアだからそれ必要ないし、普通に東車の乗り入れ無くなる可能性もあると思うよ
664:名無し野電車区
24/01/26 19:07:21.18 C41e749g.net
まあ東日本長野支社の方もしなのの乗り入れに頼っている面も実はあるんでね
需要が少ないというなら半分を松本で切って松本長野間を2時間毎にする選択肢だってあるがそうはしていない
665:名無し野電車区
24/01/26 19:14:32.33 C41e749g.net
>>649
ただ東の沼津乗入れ取り止めの可能性もまったくゼロということはない
客の流動的には絶対不可欠の存在というわけではないからさ
666:名無し野電車区
24/01/26 19:16:15.81 C41e749g.net
お金を払ってもダイヤの自由度が高くする方がいいと考えた時は使用料を根拠にした存続はしなくなることだって当然あり得る
667:名無し野電車区
24/01/26 19:18:25.51 5FNvS+1Y.net
この辺だと愛環への片乗り入れやってるし、そーゆー可能性も十分あるわな
お金で解決するのも手段としてはアリ
668:名無し野電車区
24/01/26 19:19:26.64 5FNvS+1Y.net
てか来宮～熱海が入ってない
>>646
669:名無し野電車区
24/01/26 19:25:57.31 TpF3nzxb.net
URLﾘﾝｸ(www.toretabi.jp)
>２４年度中に２１１系を３１５系に置き換える。
この表記だと来年度中に211を全部置き換えるようにも読み取れるわけだけど、さて…
670:名無し野電車区
24/01/26 19:31:26.78 dKWbppZt.net
冷房電源で直流600Vを使ってるのが全国的に希少だな
JRでは他にサハ204-0・900番台だけ
配線が三相交流は3本必要だが直流は2本で済むのがメリットだとか？
671:名無し野電車区
24/01/26 19:33:34.72 1Pu0m29j.net
>>654
来宮はJR東日本でしょ
672:名無し野電車区
24/01/26 19:34:40.52 5FNvS+1Y.net
>>657
だからだよ
東海の車両が熱海まで行くときは一駅乗り入れているのと同じ
673:名無し野電車区
24/01/26 19:38:28.19 8ZnVOqAw.net
>>655
211系の置き換えは24年度で終わり
313系転属は26年改正での豊橋以東大垣車移管用って可能性もあるけどね
674:名無し野電車区
24/01/26 19:45:47.99 mreeUggi.net
>>646
僅かながら上諏訪～茅野もある
675:名無し野電車区
24/01/26 19:54:56.21 XMfTBcYk.net
>>655
そりゃ315が置き換えるのは211だしそういう書き方になるだろ
というか全部が対象なら「全ての211」とかそういう表現する
676:名無し野電車区
24/01/26 19:56:51.08 TpF3nzxb.net
ひとつ気になるのは免許的には東海が熱海まで1種免許で持ってるんだよな
一般的に車両使用料はA社(JR東)がB社(JR東海)の車両を使って列車を運行する場合に発生することになるわけだけど、免許的には来宮～熱海もJR東海の運行する列車として運行されてる以上、東への車両使用料は発生しないと考える方が自然な気がする
東海が1種免許持ってるのに設備が東持ちなのが話をややこしくしてるけど、どちらかといえば東の線路を使って東海が列車を走らせてると考える方が実態としては近いことを考えると、発生するとすれば車両使用料じゃなくて東海→東への線路使用料になるんじゃなくて…?
677:名無し野電車区
24/01/26 20:09:30.46 5FNvS+1Y.net
東海が熱海まで免許持ってるならそーゆーことになるのかな？？
まぁ車両使用料と線路使用料を合算で相殺できるような方向になるような気がしないでもない
車両使用料について調べてたらこんなん見つけた
列車キロじゃなくて車両キロっぽいふいんき
『かつては走行キロの貸し借りで精算をしていたが、税務上物々交換は適切でないとのことで、現在は1車1キロ走行あたりの車両使用料を算出するようになり、毎月の走行距離の車両使用料に消費税額を加えたものを相手会社に支払うことで、会社間で料金のやり取りをしている[5]。』
678:名無し野電車区
24/01/26 20:15:58.85 TpF3nzxb.net
>>661
流石にそれはちょっと素直にそうかもねとは言いにくいかな…
運用の持ち替えや373の置き換えが発生しない前提で置き換え前の111両からSとLの分(L分は3→2に減車)を引いた上で来年度の16本で全部置き換えると-13両になるから、一応件の人が言ってた"15両程度減"と辻褄は合うのよね
大垣→静岡の転入分を再来年度以降に>>659でも言われてるような豊橋以東の移管分とか373の置き換えで消化する可能性もないわけではないし
679:名無し野電車区
24/01/26 20:17:07.52 TpF3nzxb.net
これ言うと何故かキレるのがいるのが不思議だけど、移管分4連3本、373普通運用分4連2本、ふじかわ代替分2～3連2～3本を25両前後の転入で賄うのは絶対あり得ない!!って程ではないでしょ
まあこの場合、木曽ローカル分のB500が神領に残留の上でカメラ設置対象外になるけども
680:名無し野電車区
24/01/26 20:44:39.26 sJpxF6Wd.net
神総はやっぱり「211系111両を90両台で置き換え」ってことだけ聞いてたんだな
他の情報も「C100は予備2本」「関西線は315系で統一」といった具合で時系列が欠けてるんだろうね
大半のスレ住民が予想してたことではあるけれど
681:名無し野電車区
24/01/26 20:55:55.66 Z8LMCyk7.net
静岡の減車を言うなら、名古屋の東海道線のどの運用が増結されそうかを大雑把でもいいので書いてほしいところ
全体で14両増えるが、中央線と関西線で増えたのは10両なので、静岡の減車分と名古屋の東海道線の増車分がある程度一致するはず
例えば、静岡で15両運用を減らしたら、名古屋の東海道線が20両弱は増結されるというような感じ
682:名無し野電車区
24/01/26 20:59:50.22 VOKImC9l.net
>>667
すごく同意
それは毎度思うね
静岡減車論者って名古屋の東海道増やしてどうするか明確にしないから根性論振り翳してるように見える
…と言うと静岡増やしてどうすると返されると思うから予めワンマン導入に向けて回転速度が落ちるから、と言っておく
683:名無し野電車区
24/01/26 21:00:03.12 KbWj7b2B.net
そりゃあもちろん朝の興津折り返しは無駄なので静岡で3～4両を切り離して静岡～興津を2両にするんだろう
これを2往復で実施すれば6～8両の削減だな、ドヤ！
684:名無し野電車区
24/01/26 21:02:30.34 WEE66foN.net
ラッシュ時間帯の東海道線完全8両化とか(美濃赤坂行きと武豊行き除く)？知らんけど。
685:名無し野電車区
24/01/26 21:02:51.44 p9D7L0g1.net
名古屋人特有の不可解な世界観があって静岡は減るが名古屋は増えないという時空の歪みを真似いているから聞いても答えんだろ
686:名無し野電車区
24/01/26 21:10:48.54 KbWj7b2B.net
名古屋人というより名古屋に憧れを持つ人だね
687:名無し野電車区
24/01/26 21:13:10.50 KbWj7b2B.net
名古屋で増結する余地も一応20両分くらいはあるよ
現ホームライナーの立て替えと朝に2本続行してる快速のうち片方が6両で走ってる分ね
ただホームライナーはこのタイミングで無くならないんだから当分このままじゃないかな…
688:名無し野電車区
24/01/26 21:21:36.70 /LaNZncP.net
武豊線からの直通以外の朝ラッシュ時全面8両化とか普通に出てくるでしょ
現状ラッシュ時でも4両や6両はかなり残ってるからな
689:名無し野電車区
24/01/26 21:25:07.94 /LaNZncP.net
コロナ前より輸送量の多い関西線は本来は増車の必要があるがこの投入計画はコロナ前からのやつをそのままやっているようなので残念ながらになってしまっているがな
690:名無し野電車区
24/01/26 21:27:47.70 /LaNZncP.net
あとは事故のたびに神領から車両を借りていた状態からの脱却のためちゃんと予備車を持つこともな
691:名無し野電車区
24/01/26 21:32:24.78 uu6Lx0IF.net
NGID指定は１日３回ぐらい必要かな
692:名無し野電車区
24/01/26 21:42:24.59 oKg5W/km.net
ウィークデイだから、ほらまたすぐに本社犬がカキコ
藤太郎が愚息を社長とすべく、パープリンしか採用しなかったから
このザマ
693:名無し野電車区
24/01/26 21:43:07.82 oKg5W/km.net
計画性がないから豊橋名古屋で名鉄に負ける
694:名無し野電車区
24/01/26 21:46:38.22 5FNvS+1Y.net
豊橋名古屋は定期でも切符でも名鉄が安い時点で勝ち目ないもん
695:名無し野電車区
24/01/26 21:50:22.28 uu6Lx0IF.net
あぼーん来た
696:名無し野電車区
24/01/26 21:52:48.79 oKg5W/km.net
>>680
激しく同意。
経営能力の差。
恵まれてる東海道新幹線でガッチリ取っててなにもせんでも黒字にできる会社と、客がそもそも少なく総合商社化しないと立ち行かない会社の違い。
JR東海は日本城タクシーより経営能力ない。コロナ禍でパンケーキ屋始めたり車の修理等手掛けたナイトスクープに出た日本城タクシー見倣え。カサイサン、金子よりも日本城タクシー坂本篤紀さんのほうが経営者として有能。
697:名無し野電車区
24/01/26 21:53:44.41 KbWj7b2B.net
>>674
ピークの快速で6連のまま残ってるのはさっき挙げた2500Fだけだよ
698:名無し野電車区
24/01/26 21:58:47.22 4wxccPq+.net
東海道快速は終日8両編成が望ましい
その分の増車は必要
699:名無し野電車区
24/01/26 21:59:54.51 5FNvS+1Y.net
>>682
なにもせんでもってのは違うな
東海道新幹線を金のなる木に育てたのも東海
700:名無し野電車区
24/01/26 22:00:07.87 oKg5W/km.net
>>684
豊橋名古屋間は名鉄に押されてるから減車はやるべし。
事業にはリスクが伴う、
無駄な投資はしない
と、放置すること50年
JR倒壊ならその判断しかのぞましくない
701:名無し野電車区
24/01/26 22:01:03.78 oKg5W/km.net
>>684
名鉄急行に匹敵するやつでしよ
6両で充分
702:名無し野電車区
24/01/26 22:01:44.49 5FNvS+1Y.net
>>686
豊橋名古屋だけを考えるのは意味がない
703:名無し野電車区
24/01/26 22:04:29.49 KbWj7b2B.net
昼間は名古屋～刈谷+大府・刈谷・安城～岡崎・豊橋ってな流動だな、乗ってみると
コロナ前は過半数刈谷行きでもいいんじゃないかってくらい刈谷一辺倒だったが
704:名無し野電車区
24/01/26 22:04:43.67 oKg5W/km.net
>>685
新幹線在来に比べて収益高い。JR東ですらそう。
育て上げたって、収益高いから北陸新幹線も上越新幹線も黒字なのでしょうが。
705:名無し野電車区
24/01/26 22:07:58.35 oKg5W/km.net
陳腐化と安普請の
HC85<キハE200
東海旅客鉄道鉄道
706:名無し野電車区
24/01/26 22:10:11.47 oKg5W/km.net
>>689
そそ
707:名無し野電車区
24/01/26 22:12:54.51 uu6Lx0IF.net
>>682
全くその通り
国鉄分割民営化の時代に物心ついてない輩は、東海道新幹線が国鉄時代から唯一金のなる路線だったのを知らないだけ
分割民営化のすぐ後にやって来たバブル景気、あの時代に金のなる木である東海道新幹線は、間抜けな経営者が適切な手入れを怠っても、勝手に成長してますます金のなる木として金を生み出してくれたからな
708:名無し野電車区
24/01/26 22:13:59.42 5FNvS+1Y.net
東海道新幹線は東海の持ち物じゃなかったじゃん
709:名無し野電車区
24/01/26 22:15:48.80 CKUrd727.net
>>693
そそ。
710:名無し野電車区
24/01/26 22:17:28.08 uu6Lx0IF.net
リース料を補って余りある金を生み出してくれたら、永田町をたらしこんででも、手に入れたくもなるわな
711:名無し野電車区
24/01/26 22:18:23.34 5FNvS+1Y.net
>>693
バブルも国鉄も経験してないから知らないにほぼ等しいけど、そんなのは普通にわかる
712:名無し野電車区
24/01/26 22:18:41.20 RkRHjYy/.net
とはいえ当初は借金返済に大変だったと須田御大は回想しておられたな
713:名無し野電車区
24/01/26 22:19:00.48 5FNvS+1Y.net
わかる→知らないわけがない
714:名無し野電車区
24/01/26 22:19:13.53 TpF3nzxb.net
どこで増えるのかって話、豊橋以東の運用を全部静岡に移管する場合、静岡側の所要数が4連3本程度なのに対して大垣側で減らせるのが4連1本か2本くらいしかないから意外にもここで+4両か8両必要になるという
715:名無し野電車区
24/01/26 22:30:32.88 KbWj7b2B.net
さすがに運用をそのままにはしないだろうね
716:名無し野電車区
24/01/26 22:31:57.15 Qi1zrjo7.net
>>674
残念ながらラッシュ時8→6減車の快速が増えちゃうんだよ〜
717:名無し野電車区
24/01/26 22:34:22.75 5FNvS+1Y.net
JSお漏らしニキの匂わせどおり、2連大量転属(＝Y30左遷)で大垣14本になるなら減車しかありえへん∞世界ではあるけど、そんなんあるか？？
718:名無し野電車区
24/01/26 22:35:21.20 hK/pc5o8.net
>>702
まーた静岡増車厨が根拠のない願望を
ワンマンになるから増車するなどの珍説も登場
719:名無し野電車区
24/01/26 22:39:03.03 uu6Lx0IF.net
バブル崩壊後にやって来たのが超低金利なデフレ時代
5兆円以上あった債務もあっと言う間に返済が進んでしまう
一方で国からもらった経営安定化資金の運用益で赤字を補うつもりだった三島会社は、運用益がうまい具合に出ずに火の車
そんな苦しい会社を尻目に、ほとんど運だけで金儲けして来た会社の文字通りの儲の洗脳されぶりには恐れ入る
720:名無し野電車区
24/01/26 22:41:36.30 5FNvS+1Y.net
“事故”る奴は…“不運(ハードラック)”と”踊(ダンス)”っちまったんだよ…
運って大事
人生もそんなもん
721:名無し野電車区
24/01/26 23:00:54.20 QfXwky0d.net
>>680
さすがにJRのフリーきっぷには勝てん
722:名無し野電車区
24/01/26 23:03:31.82 5FNvS+1Y.net
>>707
フリーきっぷは東海の圧勝ですわ
名鉄のワンデーより青空フリーが安いとかありえへん∞世界
昔は333があったから名鉄の圧勝だったけどなー
※個人の感想です
723:名無し野電車区
24/01/26 23:20:55.26 7R2+L8au.net
どうして快速系統は幸田と三河三谷は選択停車なのですか？
快速にして両方全て停車はダメなんですか？
新快速は朝夕限定で両方特別停車はダメなんですか？
724:名無し野電車区
24/01/26 23:21:08.30 JXPym+Mu.net
車載Suica入れるなら、飯田と美濃赤坂の拡大のこのタイミングが良かったのでは
725:名無し野電車区
24/01/26 23:47:51.99 tfsiS+oW.net
>>709
要らん
特別停車という悪癖は名鉄だけにしてくれ
726:名無し野電車区
24/01/26 23:48:55.81 5FNvS+1Y.net
車載型入れるのはエリア跨ぎが解消されて全線トイカエリア化が可能になるタイミングでやると思う
地上での対応は今回の飯田赤坂身延が最後で、今後あっても各路線特急停車駅だけでしょう
飯田身延に関しては特急が残らん可能性のほうが高いけども
727:名無し野電車区
24/01/27 00:19:33.48 yLMknKwt.net
>>699
きしょ。くだらねー
728:名無し野電車区
24/01/27 00:27:19.07 yLMknKwt.net
>>708
ツーデイフリーあるからそれ使ってる
729:名無し野電車区
24/01/27 00:28:54.05 uPBWziKG.net
>>713
はいはい( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
勝川は無人駅確定したっぽいね
つぶ焼いていた人は利用客の少ない春日井を無人化しろとぶーたれてたけど、勝川はただ利用客の多い非連動駅だから人いなくても問題ないから無人化されても仕方ない
730:名無し野電車区
24/01/27 00:30:51.95 uPBWziKG.net
まぁ無人と言ってもTKJの詰所になるっぽいし何かあればその人らがすぐ来てはくれるだろうけどね
車椅子対応とかさ
731:名無し野電車区
24/01/27 00:43:14.28 Sl1mTxli.net
せっかく豊橋の配線が改良されてるわけだし、6両半固定運用の一部が8両半固定運用に変わってもおかしくはない
732:名無し野電車区
24/01/27 00:45:12.43 PmdKH9hB.net
脈絡無さすぎでしょ
733:名無し野電車区
24/01/27 01:02:06.92 yLMknKwt.net
>>708
区間が短い。くだらねー
734:名無し野電車区
24/01/27 01:07:19.59 uPBWziKG.net
>>719
青空フリーのほうがエリア広いだろJK
名鉄はとにかく高いんだよなー
ツーデーに4000円出すなら週末フリー買って近鉄乗る
名鉄百貨店グルメきっぷはお得感あるからたまに使うけど
735:名無し野電車区
24/01/27 01:26:39.89 ywSg3Sx8.net
あぼーんだらけ
736:名無し野電車区
24/01/27 03:27:45.36 PmdKH9hB.net
>>712
でも車載型ってクラウド環境前提なのでは？
今、東が青森？で自動改札機のクラウド化の実証してるけど車載はその次のステップな気がする
737:名無し野電車区
24/01/27 05:58:00.43 oxvPD+Fh.net
>>709
かつては豊橋と岡崎の間は普通が日中毎時3本あったのが2本に減便された際に特別停車が開始された記憶。
三河三谷は温泉があって幸田はトヨタ系を中心に工場が多く乗客が多いのだろう。
738:名無し野電車区
24/01/27 09:10:15.77 4O6BbeBw.net
車載型だと東日本からの乗り入れ車はどうするんだろう。
739:名無し野電車区
24/01/27 10:02:02.51 l+hsJnAY.net
>>724
車掌がICリーダーの端末持ち歩いてタッチさせる
これ以外やりようが無いよな
でも実際にこの方式でやってるところもないよな？
740:名無し野電車区
24/01/27 11:07:48.55 ewd2N1kR.net
木曽は全部B500にして他路線か差額精算じゃね？
仮に甲信にE131ならドア数違うし、
ワンマン化を進める上でも支障になる。
741:名無し野電車区
24/01/27 11:16:35.34 aVM3yDDq.net
まあそもそも車載ICなんか入れないで終わる話だろうなあ
あれもメリットばかりじゃないし、結局は西のガラパゴスで終わるでしょ
742:名無し野電車区
24/01/27 11:25:11.73 ywSg3Sx8.net
路線バスではずっと以前から車載システムでやってるのに、鉄道となると何でこうも難しくなるんやろ
743:名無し野電車区
24/01/27 12:00:02.55 aVM3yDDq.net
>>728
鉄道というかJRだと路線網が広すぎて運賃計算テーブルが膨大な量になるからバス用の車載器だと処理しきれないんだとか
本質的にはエリア跨ぎができないのと同じ理屈みたい
744:名無し野電車区
24/01/27 12:00:03.44 PmdKH9hB.net
バスは乗り越し精算しないからでは？
745:名無し野電車区
24/01/27 12:03:10.75 ywSg3Sx8.net
その程度のことなら、おまいらのスマホの処理能力でも十分過ぎるほどやろに
746:名無し野電車区
24/01/27 12:08:31.26 PmdKH9hB.net
>>726
前の車両の前後のドアしか開けない313に対してどんな支障があるんだ？
747:名無し野電車区
24/01/27 12:15:17.79 PmdKH9hB.net
>>731
複数経路がある場合、何も考えずに改札通すととんでもない経路で引かれる可能性があって、それの回避を駅なら窓口があるけど車上で精算となると運転士にやらせることになって、結果すごく遅れそう
748:名無し野電車区
24/01/27 12:18:01.38 lyrzTrkn.net
そのあたりは「くらうど」とやらで回避可能じゃないかい
駅部だけ「えるてぃーいー」が来てれば何とかなるだろ？
749:名無し野電車区
24/01/27 12:40:44.10 9mAo+eTs.net
太多線や御殿場線でよく見る簡易の改札機でいいじゃん
あれそんな高くないでしょ
全駅に設置と考えると気が遠くなるけど
750:名無し野電車区
24/01/27 12:52:19.54 aVM3yDDq.net
そもそも自動改札だろうが簡易改札だろうが車載器だろうが現状の複雑怪奇な全国共通ICのシステムに対応させようとする時点でかなりのコストになるわけで
そのおかげで車載ICも結構重厚長大なシステムになってるのよ
751:名無し野電車区
24/01/27 13:17:37.67 XPjGeFTk.net
>>735
地上にモノを置くとそれの保守しなきゃいけないから車上で完結できるならそのほうが楽
752:名無し野電車区
24/01/27 13:18:30.27 XPjGeFTk.net
>>736
それはクラウド化で解決できる
753:名無し野電車区
24/01/27 13:21:25.36 XPjGeFTk.net
>>722
いま西がやってるのは車上でデータ持ってる
東は予定どおりなら首都圏も徐々にクラウド化されているはずだよ
754:名無し野電車区
24/01/27 13:43:02.01 xC3G3NdY.net
HC85で上越線や瀬野八を走ったら坂を上ってる最中にバッテリー電力が枯渇して出力低下しそう
高山本線や紀勢本線を走るのを前提にバッテリー容量を計算してる？
755:名無し野電車区
24/01/27 13:44:05.65 PmdKH9hB.net
>>739
品川だったか、新しい改札機の設置してるらしいな
クラウド化ということはQR乗車にも対応するんだろうな
756:名無し野電車区
24/01/27 13:54:21.11 //cYmUu2.net
まあいきなりすぐにでもやるわけではないという前提だな
海外は日本のように距離を鈍行で乗り通す鉄ヲタなど少ないからもっとこういうシステム作りは楽だろうけど
757:名無し野電車区
24/01/27 15:02:50.63 ywSg3Sx8.net
日本とそれ以外、なんとまた大雑把な世界観
758:名無し野電車区
24/01/27 15:26:18.39 lyrzTrkn.net
ヨーロッパなんて日本で言う簡易改札程度の機械しかないとかICカードがまるで普及してないなんてことも珍しくないしなあ
759:名無し野電車区
24/01/27 15:36:17.47 36cMvHV7.net
地下鉄なんかだと券売機で切符買う要領で行き先押すとICチップが入ったトークンが出てきてかざして入札、最後に回収みたいなのもあってなかなか便利だったりする
760:名無し野電車区
24/01/27 16:08:36.80 +cGm7C9E.net
>>740
他の勾配区間で使う前提の設計する意味はないからね
その区間は電化区間だからそこはパンタグラフ付けて普通の電車として走るようにした方が良いレベル
761:名無し野電車区
24/01/27 16:21:41.84 36cMvHV7.net
今東濃とかいう魔境通ってるけどこれが名古屋面してると思うと笑えてくる
762:名無し野電車区
24/01/27 17:44:54.05 lyrzTrkn.net
名古屋に近い長野だからな、実態は
763:名無し野電車区
24/01/27 17:56:49.57 9mAo+eTs.net
土岐市まではマンションがあったり街もある程度活気があるんだけど瑞浪から先は木曽の延長線という感じ
しなの乗ってて長野入ったかと思ったらまだ中津川の手前だったというのがあるある
あと多治見から中津川まで意外と距離ある
764:名無し野電車区
24/01/27 18:15:56.72 lyrzTrkn.net
土岐市も言うほどマンションはないし多治見を出ると建物がみんな古いよな
昔は瑞浪とか中津川でも一定の利用と通勤圏の雰囲気はあったんだろうけど今は多治見までだな
タワマンが建ってるのも多治見までだし
765:名無し野電車区
24/01/27 19:20:09.91 8TMA3iw8.net
東海なら各駅に簡易ICじゃない？
特急のさわウォ臨時停車もあるし、他社線の乗り入れがなくなるとは思えない
766:名無し野電車区
24/01/27 20:16:43.59 7/0w0QjA.net
木曽路で東海エリア⇔東エリアを相互に行き来する場合、中津川～松本発着に限り車載ICで決済可
飯田線で同様の行き来をするなら、飯田～辰野～岡谷発着に限り車載ICで決済可とか縛りを設ければ対処出来ないかな
767:名無し野電車区
24/01/27 20:46:19.11 2K+Jriwn.net
東海がTOICAエリアを拡大する理由は、元々は他社と同様都市圏での近郊電車のスムーズな利用のためだった
だが、一昨年の秋に発表した考え方はそこから一歩進めてチケットレス乗車の推進が前提になっている
たとえばしなのの場合、名古屋～松本長野のICカード＋チケットレス特急券（QRコードをつけたスマホ表示あたりか）での乗車を考えているのではないか
普通列車での長距離乗車をいの一番に考えているわけではないと思うよ
768:名無し野電車区
24/01/27 20:53:47.09 +8ldMYBy.net
三島駅行くと精算窓口にSuicaやPASMO持った人たちで長蛇の列が出来てるな。
名古屋駅や岐阜駅でICOCA持った人たちが並ぶ光景は流石に見かけないけど。
769:名無し野電車区
24/01/27 20:55:00.65 uPBWziKG.net
普通列車での長距離乗車なんて微々たるものなのはそのとおりだと思うよ
だからこそクソみたいな利用客数の駅に簡易トイカ改札機を置くのは無駄すぎる
管内すべてでトイカを使えるようにするのに現実的なやり方が特急停車駅のみ地上でその他はIC車載機だと僕は思う
770:名無し野電車区
24/01/27 20:56:24.22 uPBWziKG.net
学校が近くて通学需要が大きい駅なんかも地上かなとは思う
771:名無し野電車区
24/01/27 20:56:26.28 2jztcdkL.net
村上春樹的な文体素敵
772:名無し野電車区
24/01/27 20:57:03.38 xC3G3NdY.net
>>746
東海管内だと中央西線や飯田線も連続勾配でバッテリー電力枯渇しそう
流石にやらないとは思うが
飯田線で気動車は佐久間レールパークフィナーレ号でキハ75が走行した事があるが変電所容量不足のための措置
773:名無し野電車区
24/01/27 21:03:27.83 4O6BbeBw.net
>>753
しなの早特1とか早く発売されないかな
774:名無し野電車区
24/01/27 21:08:54.48 mWrz/1iV.net
>>754
関東地方からの観光客がほとんど。いい加減、学習してほしい。
775:名無し野電車区
24/01/27 21:13:37.94 36cMvHV7.net
>>760
国鉄が分割民営化に際して掲げた公約があるのだから客はJRの都合なんか知ったことかでいい
むしろ業務が滞るほどに使い倒していかないと改善されない
てか沼津三島御殿場あたりはさすがに精算機が対応しているはずだが
776:名無し野電車区
24/01/27 21:43:10.99 pVKA/6+G.net
東日本ですら首都圏エリアと仙台エリアや新潟エリアとのSuicaでの通し乗車ができないのに東海にそれを求めるのは贅沢かと
郵便や荷物輸送を兼ねていたため長距離鈍行の多かった国鉄時代ならともかく今の普通列車はあくまで地元利用者優先主義でいい
関東からの通し客など二の次でよい
そもそも乗車駅でICカードをタッチすれば降車駅どこでもそれで降りられると思ってる客はほとんど関東人限定だがホントに多い
10年前だったか豊肥本線から南阿蘇鉄道に乗り継いで旅行したことあったが乗り継ぎ駅の立野で「Suica使えませんか？」と尋ねてる客がいた
バカかと思ったがそういう認識が染み付いているわけで
だがそれにいちいち対応してたらキリがないからある程度以上は無視でいい
777:名無し野電車区
24/01/27 21:51:12.77 U5xvdrEQ.net
>>761
富士駅も対応してるよ。
778:名無し野電車区
24/01/27 21:52:33.12 Wnb7nBzG.net
三島といえば三島から下曽我まで券売機で切符を買えば熱海・国府津経由で860円
toicaを使うと沼津・御殿場経由で1170円。
将来、飯田線と中央西線が全線toica対応になったら宮木～洗馬のIC運賃はいくらになることやら。
779:名無し野電車区
24/01/27 21:53:15.47 9mAo+eTs.net
函南以西はICカードで行けないと駅にあれだけ書いてあるのに平気でICカード使う首都圏の人間がクソなだけでしょ
出場に時間かかるのに腹立てて駅員に詰め寄る光景もよく見られるらしいし
他の地域だとほとんど聞かない
紙の切符だと途中下車可能になる100キロ以上の距離をICカードで乗るのは想定外の使い方でしょ
780:名無し野電車区
24/01/27 21:53:31.23 U5xvdrEQ.net
>>760
距離的には横浜辺りから見たら三島なんて熊谷や土浦と変わんないからな。
781:名無し野電車区
24/01/27 21:56:26.68 uPBWziKG.net
>>761
切符は今までどおり使えるわけだからICと切符をゴッチャにするのはどうかと思うよ
利便性が落ちたわけでは無いし
精算機でICの乗越精算は名古屋地区でも精算機のある駅はほぼほぼやってる
どこまで対応しているかは駅によって違うけど春日井は高槻だったような気がする
782:名無し野電車区
24/01/27 21:57:41.96 pVKA/6+G.net
>>765
実は木曽福島とかでもあったのを見た
ICカードは計画こそ国鉄時代からあったがSuica区間なるものが実際に設けられたのはJRになって10年以上経ってからだからな
利便性を国鉄時代と変えないと言ったじゃないかといったってそこにまで対応しろというのは贅沢
783:名無し野電車区
24/01/27 21:58:45.80 U5xvdrEQ.net
>>765
別に首都圏の人間だけじゃなくて静岡県の人間も湯河原以東に行くのにいちいち切符買うのは不便以外の何者でもないな。
784:名無し野電車区
24/01/27 22:04:09.87 7/0w0QjA.net
飯田線の場合は辰野でTOICAエリアを打ち切っても良いだろうが、篠ノ井線の塩尻～松本はエリア跨ぎできるような仕組みにした方がよさげ
785:名無し野電車区
24/01/27 22:09:54.13 U5xvdrEQ.net
>>770
辰野はそうだよな。お客のほとんどは岡谷以東や塩尻以北に用があるんだろうから。身延線はまだ甲府まで行けるからマシだけど、例えば石和～甲斐住吉とか韮崎～東花輪とか普通に流動がありそうなんだが。
786:名無し野電車区
24/01/27 22:47:30.20 4O6BbeBw.net
中央西線のワンマンなんてIC精算で遅延する。
特に盆と年末年始の帰省。分かっててやってるだろ。
787:名無し野電車区
24/01/27 23:02:46.03 2K+Jriwn.net
木曽や下伊那は信州の他のエリアとは異なり東京志向というのはあまりないとこではあるんだよね
なので木曽を長野局から分離して東海管轄にしたのは極めて自然なことではある
788:名無し野電車区
24/01/27 23:11:09.19 U5xvdrEQ.net
>>772
同じ理由で多客期の御殿場線ワンマンも勘弁。身延線は途中でたっぷり余裕時間あるからそんなに遅れない。
789:名無し野電車区
24/01/27 23:14:04.24 ywSg3Sx8.net
名古屋勢の首都圏排除志向を感じるのは気のせい？ <
790:名無し野電車区
24/01/27 23:14:10.27 U5xvdrEQ.net
>>773
駒ヶ根あたりが境だってどっかで見たな。
791:名無し野電車区
24/01/27 23:39:30.39 NGKXWwml.net
>>766
なんで横浜基準なんだよwww
792:名無し野電車区
24/01/27 23:56:20.70 a0pXZKeA.net
>>765
それだけ他の区間より流動が多いということ
会社境界だからという客と関係ない理由なんだから
客からすれば自動改札対応するまでクレーム入れ続けるだけ
793:名無し野電車区
24/01/27 23:58:33.03 pVKA/6+G.net
>>778
単にクレーマーなだけ
794:名無し野電車区
24/01/28 00:05:35.21 w+ppAoCm.net
あと首都圏は切符よりICの方を安くしてIC誘導をしているんだから首都圏の客がIC使うのは普通のことで切符を買う習慣が無くなっている人も多いな
795:名無し野電車区
24/01/28 00:16:49.88 0YNUDHao.net
ペイアプリとモバスイでふだんの生活には事足りてしまう
新幹線使うほどの距離でない限りキップ買うのなんかめんどくさい
796:名無し野電車区
24/01/28 00:19:46.68 KdDbQhd1.net
>>777
都心から三島なら新幹線使いやすいが、横浜の南側だと新横浜わざわざ回るならそのまま東海道線でって層がいるから。
797:名無し野電車区
24/01/28 00:29:52.87 KdDbQhd1.net
>>778
東海もさすがにシーズンになると三島や沼津に臨時精算所作って対応したりしてるけど、やっぱり根本的な解決にはならないよ。
静岡東部は東海バスや山梨交通ですらようやくPASMO対応して路線バスは整ったが、伊豆箱根の駿豆線や岳鉄は相変わらずアナログのまま。
798:名無し野電車区
24/01/28 00:34:11.93 KdDbQhd1.net
>>754
近鉄の存在も大きいのかな？
799:名無し野電車区
24/01/28 00:45:13.96 w+ppAoCm.net
>>783
だから抜本的解決はICで自動改札を普通に通れるようになること
800:名無し野電車区
24/01/28 01:15:20.42 0YNUDHao.net
>>785
禿同
801:名無し野電車区
24/01/28 02:01:43.69 YxqmY/pk.net
>>782
それが急行東海が特急になり、かなり長い間残った理由だったな
往来がある割に地味に不便な場所だな
802:名無し野電車区
24/01/28 02:31:45.92 KdDbQhd1.net
>>787
そこに三浦半島と湘南が加わるから無視できない流れになるし、静岡側も沼津富士清水と新幹線だと乗り換え必須だからね。
803:名無し野電車区
24/01/28 02:40:44.49 KdDbQhd1.net
ついでながら、小田原静岡はギリ100kmで収まるので新幹線も乗り得な区間。ただしひかりは使えないがそれでも時短効果大有りだね。
804:名無し野電車区
24/01/28 03:04:44.43 0YNUDHao.net
>>789
在来線に比較すればこだまの時短効果はあるけど
朝一下りと上り最終のひかりに比べたら時間かかり過ぎだわ
805:名無し野電車区
24/01/28 03:54:56.63 HowPXp0D.net
本っ当に粘着質だな
何十年同じことを繰り返せば気が済むんだ
806:名無し野電車区
24/01/28 08:56:49.09 YxqmY/pk.net
東濃 東濃 東濃東濃東濃東濃
あ・さ・か・ら 東濃～♪
807:名無し野電車区
24/01/28 09:19:16.07 Rqh/XZQy.net
クラウド化したら越境も可能だな
808:名無し野電車区
24/01/28 10:18:24.87 apGGU/Bq.net
三島、沼津に束の改札機置けばいい
809:名無し野電車区
24/01/28 11:01:56.85 ltkMbBEe.net
平日は熱海以西と首都圏の往来はほとんどなくて休日に急増するから機械置くより人増やして対応したほうが安上がりだと思う
県も同じで常に人の行き来がある塩尻辰野周辺とは事情が違う
810:名無し野電車区
24/01/28 11:08:53.84 YxqmY/pk.net
>>795
ICでも定期は直通できるんだけど平日の往来が無いって誰が使ってるの？
811:名無し野電車区
24/01/28 11:14:58.47 YOwyME3q.net
ほとんど、と言ってるね
小田原・湯河原方面から県境・丹那トンネルを抜けて三島・沼津方面への
平日通勤・通学者は少ないという意味でしょう
812:名無し野電車区
24/01/28 11:22:31.25 KdDbQhd1.net
>>797
入庫じゃないのに朝の東京方面から沼津折り返し運用があるのは何でかな？
朝のラッシュピークに逆方向の下りへガラガラの空気運べる余裕が東にあると。
813:名無し野電車区
24/01/28 11:28:21.00 KdDbQhd1.net
>>795
平日だと上り熱海到着時、半数が小田原方面乗り換え、残りが自駅乗降と伊東線って感じ。
814:名無し野電車区
24/01/28 11:47:11.47 KdDbQhd1.net
>>794
このスレで東の辺境の書き込みばかりじゃあれだからこの辺で止めとくが、道路事情の悪さや地形もあって沿線人口の割に鉄道利用者が多いのがこの地域。伊東線普通も常時6～7両で運転。
815:名無し野電車区
24/01/28 12:01:33.50 KdDbQhd1.net
>>790
あれは速いね、とても便利。新幹線のダイヤも年々進化してるよ。
816:名無し野電車区
24/01/28 12:26:38.58 7yvfeXEZ.net
沼津から小田原は沼津から静岡に比べて距離は15キロ時間は15分くらい短いけど通勤通学する人の数は9倍も差がある
東京横浜まで行く人は新幹線の人も多いだろうし在来線で熱海を超えて東日本エリアまで行き来する人が少ないのは事実
817:名無し野電車区
24/01/28 12:37:20.72 imhOLxIx.net
やれない理由をわざわざ探してもしょうがないでしょ
理想はどこでも壁を意識せずに普通に改札機で乗降できるようにすること
現状はそれが不十分だから精算の列ができる
ただそれだけ
818:名無し野電車区
24/01/28 12:40:12.23 OUcFaRLB.net
エリア跨ぎは現状ではやれないじゃなくてできない
できないものはできないんだから仕方ない
できる範囲での対応が精算機
819:名無し野電車区
24/01/28 12:41:30.76 OUcFaRLB.net
んで、エリア跨ぎは切符買えってくどいくらい言ってるんだからそれをしない客が悪い
ただそれだけの話
820:名無し野電車区
24/01/28 12:44:16.79 kWLd6gUy.net
>>802
そりゃ静岡は腐っても県都で政令指定都市だからね。三大都市圏の名古屋とは比較にならないが仙台広島の次くらいには来るよ。
沼津三島から東エリアとの行き来は湯河原熱海伊東線沿線とだよな。
821:名無し野電車区
24/01/28 12:46:48.96 kWLd6gUy.net
>>804
民主党の地元の国会議員が音頭取って陳情に行ったりしても解決しないんだからできないんだろうね。
822:名無し野電車区
24/01/28 12:48:43.72 kWLd6gUy.net
>>803
てか反対の境界の岐阜滋賀とかではこれ問題になってないのかね。
823:名無し野電車区
24/01/28 12:53:40.58 kWLd6gUy.net
>>805
このスレに出入りしてる面々にしてみれば、東海エリアにSuicaPASMO特攻してくる一般客はおバカにしか見えないだろうが、まあ今後も変わんないね。
824:名無し野電車区
24/01/28 12:58:51.80 OUcFaRLB.net
>>809
パンビーからすらばそんなの知らんがな(´・ω・`)ってのもわからんではないけどね
普通乗車券とICの違いを気にせず使えるようになるのが理想ではあるけど、数年レベルで解決できる話ではないからなー
それでもICが入った当初から比べると技術の進化とともに着実に前に進んでは来ているけども
825:名無し野電車区
24/01/28 12:59:08.94 miQ9CVF8.net
>>808
そもそもの実数が違うのと関東はそれだけIC利用が一般的になっているということ
IC専用で切符が投入出来ない改札機も多いし
826:名無し野電車区
24/01/28 13:02:31.22 7kfGtgE0.net
東はもう切符なんて使わず全部ICでやってくれと言わんばかりの体制取ってるからな
熱海跨ぐときは切符買えと解りやすく周知してるわけでもないしあれじゃわからんよ
827:名無し野電車区
24/01/28 13:09:35.14 miQ9CVF8.net
>>805
東京駅とか横浜駅とかで目立つ所に掲示なんかしていないなあ
入場時に改札を通る前に分からないと意味がないんだから到着側でしつこく掲示してもダメ
828:名無し野電車区
24/01/28 13:13:14.27 HowPXp0D.net
要するに束の不作為のツケを払わされてるってこと
829:名無し野電車区
24/01/28 13:15:53.50 OUcFaRLB.net
ぜんぶ東のせいだ。
830:名無し野電車区
24/01/28 13:18:25.42 OUcFaRLB.net
東海的には『こんなに面倒くさいなら次から新幹線にするヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ』ってなる人が増えるのを狙っている可能性も微レ存
831:名無し野電車区
24/01/28 13:25:26.30 VD8bIR5B.net
>>795
平日も行き来多いよ。
沼津、三島と御殿場線沿線は神奈川の一部みたいなものだし。
832:名無し野電車区
24/01/28 13:30:49.68 Zhqunwst.net
どう希望的観測を述べたところで束では末端部は切り捨てられる方向だよ
常磐線は昼間の土浦分断が始まったし、千葉では京葉線を見れば分かるように房総半島の切り捨てが始まってる
東海道筋だけ100km超えの直通体系が維持されると考えるのは虫が良すぎる
833:名無し野電車区
24/01/28 13:34:21.40 imhOLxIx.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
東海はもうICカードで乗り越すなとはあんまり言ってないんだよね
834:名無し野電車区
24/01/28 13:36:56.85 OUcFaRLB.net
>>819
それをどう解釈すると『東海はもうICカードで乗り越すなとはあんまり言ってないんだよね』になるのか本気でわからん
835:名無し野電車区
24/01/28 13:38:42.41 imhOLxIx.net
>>818
どう希望的観測を述べたところでエリアまたぎの客が減るわけじゃないんだが、
百歩譲って東エリアからのいなくなって一番困るのは東濃だがいいのか？
836:名無し野電車区
24/01/28 13:39:40.43 imhOLxIx.net
>>820
以前はこの類のポスターには「きっぷを買え」がもっとしつこいほど書いてあったからな
837:名無し野電車区
24/01/28 13:40:49.45 667/bbWY.net
東濃が熱海三島の客の数見たら腰抜かすんだろうなw
838:名無し野電車区
24/01/28 13:42:59.77 667/bbWY.net
>>819
駅員に対応させても残高不足でない限り現金扱うわけでない事に気付いたか
839:名無し野電車区
24/01/28 13:46:22.72 OUcFaRLB.net
>>822
そーゆーことね
建前としては切符買えなのは変わらんと思っている
個人的にはICのエリア跨ぎは早く解決してほしいと思ってはいる
東海エリアの完全トイカエリア化とチケットレス特急券の導入もだけど
840:名無し野電車区
24/01/28 13:56:31.75 7kfGtgE0.net
>>818
お前ん中じゃ小田原～熱海が廃止されるとでも思ってんの？
841:名無し野電車区
24/01/28 14:01:52.45 r0x5IqI+.net
manaca・TOICA 21枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
842:名無し野電車区
24/01/28 14:02:22.69 imhOLxIx.net
東海はエリアまたぎの特急ばかりなのにチケットレスと全線IC化を進めますと言ってる時点で遠くない未来の答えは出てるようなもんだからな
今は「まだ」精算機対応しかできないというだけ
843:名無し野電車区
24/01/28 14:13:11.00 KdDbQhd1.net
>>811
大垣米原って朝夕は名古屋直通の8両快速が有ったりするから、小田原沼津間くらい需要があるのかと思ってたがそうでもないのか。
844:名無し野電車区
24/01/28 14:17:40.56 KdDbQhd1.net
>>810
身延線富士口ユーザーの自分ですら、小田原の精算機で弾かれて窓口並んだりするもんな(富士からなら機械精算できる)
乗り継ぎ時間少ないとストレス。面倒だったり酒飲まない時は新松田まで車で行ってそこから小田急。
845:名無し野電車区
24/01/28 14:19:40.90 KdDbQhd1.net
>>812
熱海で専用改札作って東海管内から降りれるようになっただけでも大進歩。
846:名無し野電車区
24/01/28 14:22:19.52 KdDbQhd1.net
>>813
小田原駅では構内放送で案内したりしてるね。
847:名無し野電車区
24/01/28 14:23:38.30 KdDbQhd1.net
>>816
結局新幹線で掬いきれない地域にそれなりの流動が発生してるのが根本原因。
848:名無し野電車区
24/01/28 14:23:42.
849:52 ID:0YNUDHao.net
850:名無し野電車区
24/01/28 14:24:48.21 OUcFaRLB.net
>>831
ぶっちゃけそのやり方なら醒ヶ井や函南で切らなくても最初から出来たんじゃなくて？と思わないでもないw
851:名無し野電車区
24/01/28 14:26:12.30 KdDbQhd1.net
>>817
鐵坊主先生が小樽余市間で検証されたみたいに、非18の平日に１日張り付いて流動の検証をやってみたいもんだね。
852:名無し野電車区
24/01/28 14:26:19.51 imhOLxIx.net
いやまあ東も消極的ではあるので
熱海や米原の新幹線改札機は複数エリアからの精算に対応できてるのだからやれないわけではないのだよ
853:名無し野電車区
24/01/28 14:35:15.89 OUcFaRLB.net
エクスプレス改札(古いw)と在来の改札は仕組み違うくね？
あと幹線の駅程度に高機能なものを入れるのと同じものを在来の駅にいれるのではお金の問題もあるくね？
854:名無し野電車区
24/01/28 14:39:45.34 KdDbQhd1.net
>>823
次は2月最初の三連休が見物だね。下曽我熱海修善寺月ヶ瀬梅まつり、河津桜、南伊豆桜となの花、淡島閉園とラブライブが一気に重なるぞw
855:名無し野電車区
24/01/28 14:41:07.75 HowPXp0D.net
>>826
まあそう拗ねるなwww
856:徳田都
24/01/28 14:57:55.54 0kPMLOZU.net
>>808
ICカードじゃなくて、18きっぷで通過するからだろw
857:名無し野電車区
24/01/28 15:04:59.05 t1h53y4r.net
どんな会社に対しても不満はあるがそれを解消するかどうかは相対的に重要度が高いかどうか
丹那越えはそこまで需要じゃないってことだよ
騒いでいるの一部の局地的鉄ヲタのみ
858:名無し野電車区
24/01/28 15:05:23.10 r0x5IqI+.net
京都滋賀辺りから帰るときは普通にTOICAで乗って名駅の精算機使ってる。
859:名無し野電車区
24/01/28 15:20:20.13 OUcFaRLB.net
>>842
重要度が低いなら何もしないのが一番だけど精算機の改修や繁忙期は人を増やして対応しているんだから東海的にも問題視していないわけではない
やれる範囲での対応が現状なだけ
860:名無し野電車区
24/01/28 15:36:59.01 KdDbQhd1.net
>>842
高速道路のetcは鉄道を教訓にしたようで、東日本と中日本でエリア跨ぎできません、なんて事にはなってないね。
861:名無し野電車区
24/01/28 15:38:01.75 MB9pWj5b.net
関西のほうがプロ乗客が多いイメージ
862:名無し野電車区
24/01/28 15:40:17.89 KdDbQhd1.net
>>843
西側も精算機対応になってるんだね。
863:名無し野電車区
24/01/28 15:40:18.26 OUcFaRLB.net
>>845
鉄道は古いシステム(西瓜)をベースにしているから仕方ないっちゃ仕方ない
上限2万円もいい加減変えてほしい
864:名無し野電車区
24/01/28 15:53:41.85 0FYucDcv.net
名古屋と京阪神の間で在来線普通列車で行き来する奴など少数だし
そういう人間でも普段はIC使ってても磁気券への抵抗感は少ないからな
これ書くとまた噛みついてくる奴いそうだが郷に入らば郷に従えができないから騒いでるんじゃないの
865:名無し野電車区
24/01/28 15:54:57.68 OUcFaRLB.net
そもそも京阪神と名古屋を足しても首都圏の人の多さには勝てないわけで
母数の違いは大きいよ
866:名無し野電車区
24/01/28 15:55:00.53 ajy2BYnZ.net
やっぱり近鉄の存在が大きいのかな
867:名無し野電車区
24/01/28 15:59:30.96 7kfGtgE0.net
>>849
関西圏のICカード普及率は首都圏に比べるとまだ薄い感じ
西もエリア拡大してるものの東程露骨な誘導はしてないしな
868:名無し野電車区
24/01/28 16:02:11.20 667/bbWY.net
岐阜と滋賀の境でカップ麺のそばうどんの味の東西が分かれるほどの異文化だからな
それと熱海三島を同列に扱うのはさすがに違う
熱海三島でJR以外に何か変わるかっていう
869:名無し野電車区
24/01/28 16:19:37.25 KdDbQhd1.net
>>851
名古屋から大阪なら新幹線じゃなきゃ近鉄使うよな。
870:名無し野電車区
24/01/28 16:22:31.56 ItQD5fcR.net
>>838
東海道新幹線系統の改札は
改札機ではなくサーバ側に情報持ってるぽい
ぷらっとこだまのチケットレス化って情報出てて調べてみたら
一部の旅行商品でQRチケットでのタッチ入場ができるようになってた
新幹線改札は東の次世代改札よりも先に動けてる模様
871:名無し野電車区
24/01/28 16:28:23.24 KdDbQhd1.net
>>853
時間帯や曜日にもよるが、夜の小田原発沼津行に乗ると小田原では10両でも席埋まってる、湯河原までに5割が降りる。熱海で更に半分降りて乗る客がその半分くらい、通しで函南以西まで行くのはざっと３割弱、その客も三島でどっと降りて沼津まで乗り通すのは1割ってとこだな。
872:名無し野電車区
24/01/28 16:41:35.80 KdDbQhd1.net
似たような距離の大垣米原や浜松豊橋に比較して途中駅での乗降が驚くほど活発。一駅だけの利用も目立つ。んで沼津で18時期じゃなくても反対ホームの下りへダッシュするのが恒例。
873:名無し野電車区
24/01/28 16:43:09.41 yPyBauZ/.net
またがり乗車はSuica以外の技術で解決するほうが手っ取り早いのかな
874:名無し野電車区
24/01/28 16:55:30.23 667/bbWY.net
>>855
本来そうあるべきだな
新幹線は企画券が多くて、そんなのいちいち窓口で出さずにネット限定で販売して家で印刷するなりスマホに表示なりさせれば手間はかなり減るわけで
東は高輪ゲートウェイで試してるけど、多分新幹線の方が効果は得やすいだろう
875:名無し野電車区
24/01/28 17:02:56.78 imhOLxIx.net
>>838
仕組みは一緒だよ
首都圏エリア・TOICAエリアの全駅のテーブルを持ってて
定期併用+無併用の両パターンで最安値検索するだけ
これは新幹線でも在来線でも変わらん
エリア跨ぎは技術的に可能かどうかじゃなく
費用も含めてやる気があるかどうかの話だね
そしてその費用面がクラウド化でクリアできれば、ってところかな
東はエリア跨ぎ可能にできることもクラウド化の利点として上げてるね
自社の仙台や新潟とって言い方はしてるけど
>>842
なので先行して定期券のIC化から手をつけたわけだね
概ね半数以上になる定期券利用者がIC化できればだいぶ違うので
重要性が低くないからこそこういったイレギュラーな方法でも早期解消を目指したんでしょう
876:名無し野電車区
24/01/28 17:04:28.25 E7v+kJUd.net
SuicaはJRになってから実用化されたもので国鉄継承ではないから移行時の約束の対象外だな
877:名無し野電車区
24/01/28 17:05:08.52 imhOLxIx.net
>>860に追記
新幹線部分は>>855の通りICカードはキーに使ってるだけだね
仕組みが一緒と書いたのは新幹線入場時の在来線部分の精算時の話ね
878:名無し野電車区
24/01/28 17:07:11.98 OUcFaRLB.net
>>860
技術的にできなくはなくても費用面で赤にしかならないようなものはやる気の問題ではなく『できない』と僕は思ってる
879:名無し野電車区
24/01/28 17:16:57.52 OUcFaRLB.net
飯田身延赤坂は東海でのクラウド化先行導入な気はする
880:名無し野電車区
24/01/28 17:17:23.07 imhOLxIx.net
>>863
確かに技術的に可能というのは「技術以外の理由で無理」という意味ではある
だが顔文字のお気持ちでそれを言われてもど
881:うでもいいかなとしか 元々は「技術的に不可能」だったものが「技術的に可能」になったのが今で、 費用面で黒になるか費用削減で実質黒、無視できる程度の赤になるのが近い未来 20年も経っててその辺だいぶ状況が変わってきてるんだよね そしてその近い未来とそこまでの道筋がもう見えてきてるからこそ、 東海は全線TOICA化の話をしたし東はクラウド化の中でエリア跨ぎの話をしたんでしょう いずれも他社のことは言ってないけど考えてないわけないからね
882:名無し野電車区
24/01/28 17:20:18.82 OUcFaRLB.net
>>865
僕とyouとで現状と近い将来の解釈に違いはないと思うよ(^^)
883:名無し野電車区
24/01/28 17:31:04.87 ltkMbBEe.net
全線でTOICAを使えるようにするとは言ってるけど予想以上に時間かかるかもしれないな
いつまでにやるとは言ってないし10年くらいかかるかもしれない
並行してやる予定のチケットレス化は割とすぐに出来そうだけど
884:名無し野電車区
24/01/28 17:31:45.11 OUcFaRLB.net
てか、そこまで理解できてるのならやれない理由はわかっているに等しくねw
話のスタートに戻るけども
885:名無し野電車区
24/01/28 17:32:07.95 ItQD5fcR.net
>>858
東のクラウド改札を待たずに
関西圏や東急で導入が進んでる
クレカ、QRのタッチ決済がシェアを拡大しそうな雰囲気
886:名無し野電車区
24/01/28 17:37:37.50 imhOLxIx.net
いやーこれが分かってない人もいるんですわ…
昔刷り込まれた「技術的に不可能」をなかなか覆せない人は多くてね
新幹線改札機で既にクラウド化と同じことやってるのに
Suica在来線のそれで過度に心配する人も多かったしね
顔文字も分かっちゃいるのに今更「やれない理由」と書くのはどうかと思うぞ
「やれなかった理由」でしょう、今は。
887:名無し野電車区
24/01/28 17:40:15.28 OUcFaRLB.net
>>870
まだ実現はしてないから『やれない』で合ってる
…とゲジゲジニキ並みの屁理屈をコネてみるテスト(^^)
888:名無し野電車区
24/01/28 17:48:37.16 imhOLxIx.net
屁理屈こきやがったな！と思うけど殊更糾弾するつもりはない
どうせ実現するからね
そんなに他者との連携を拒絶したかったら名古屋〜奈良の直通列車の実験とか首を縦に振るわけない
889:名無し野電車区
24/01/28 17:48:56.03 Mv1MDhgW.net
たとえば熱海経由と御殿場線経由の双方をどう判別するのかを「そんなもんやれるわ」で突き放すのではなくどうやって可能にするのかを具体的に説明できないのではエリアまたぎなど無理でしょ
名古屋大阪間だって実は関西線経由の方が短距離なのでクレームつけられればキリがない
どこかで解決を信用乗車へ歩むことを前提として書いてるようにも思えるけどな
根性論でやれるやれるだけでは太平洋戦争で破滅に突き進んだ昔の日本と変わらない
890:名無し野電車区
24/01/28 17:52:53.22 FZo8hE9O.net
>>873
磁気券の今までのデータを素に配分し直すから個別に判別なんかしなくていい
運賃は最安になる
891:名無し野電車区
24/01/28 18:12:32.97 imhOLxIx.net
具体的に説明するのはJRの仕事だからな
目をつぶる他に中間改札だったり特定駅からの乗車は受け付けなかったり
というのが過去にあった例だけど、そのどれを使うのかはJRの判断次第
ある程度信用乗車的になるのはやむを得ない
今だって残高0円で乗車できるようにしてしまっているわけだし
892:名無し野電車区
24/01/28 18:29:48.27 QQ3ihpGC.net
残高0円入場は改札機の開発システムの違いだから会社ごとの取り分が変わるエリア乗り越しとはまた違うような
関東圏は最低運賃関西圏は１円九州圏は10円でトイカ使えば日本全国どこでも0円入場ではない
893:名無し野電車区
24/01/28 18:35:16.36 LnDtCMXw.net
入場できてしまうが故に出札で残高不足で引っかかってさらに手持ちも無くて閉じ込められた苦い記憶が…
894:名無し野電車区
24/01/28 18:56:42.02 Rqh/XZQy.net
東と違って東海は乗車駅にチャージ機ないから、とりあえず乗車して下車駅で精算するスタイルなのかな
895:名無し野電車区
24/01/28 19:18:27.04 kdpMba+2.net
>>873
そういう意味では境界を沼津にしておけば境界駅を一つ減らせるし、経由選択の問題を東に丸投げできた
しかも沼津は高架化すれば対面接続が可能な廃線になるから熱海を境界にしておくよりずっと便利
だれかさんのせいで10年遅れちゃったけどね
896:名無し野電車区
24/01/28 19:55:48.22 HowPXp0D.net
湘南も海にするのが最善と横網が申しておる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
897:名無し野電車区
24/01/28 19:58:02.21 QTeKy/cz.net
>>880
鉄分溢れる取組で草
898:名無し野電車区
24/01/28 20:53:56.88 qBYtKZJR.net
>>879
その程度のことではないと思うけどね
東京名古屋間をJR在来線使った場合はどうするの？
東海道線経由の他に中央線経由がある
東京大阪間ならもっと経路増えるよね
そんなのあるかではなくそれも想定しなくてはいけない
事前に乗車券買って乗るのではなくストアードフェア方式で長距離乗るってそういうことなんだよ
まだ同一社内ならともかく会社またぎなんて簡単にはできないさ
899:名無し野電車区
24/01/28 20:55:32.95 qBYtKZJR.net
もしやるとしたら、といってももちろんすべての抜け穴を埋めるなど不可能だが
一定の区間以上の乗車からストアードフェアの概念を排除するしかない
ただタッチしただけで乗車できる区間に制限を加える
たとえば何キロ以内とか特定区間を経由する乗車ははじくとか
無制限に乗りたい場合にはあらかじめICカードに全区間の乗車券情報を読み込ませておく
これぐらいしかないんじゃないか
要するに今東日本の新幹線でやっているeチケのようなやり方を在来線でも行うと
そこまでしてやるのかと言われればその通りだが他の合理的な方法があるのなら教えてほしい
900:名無し野電車区
24/01/28 21:05:47.73 OUcFaRLB.net
そんな鉄ヲタしか乗らないようなレアケースは切り捨てでいいだろ
901:名無し野電車区
24/01/28 21:05:59.00 pCWksiAY.net
>>880
湘南乃海3勝11敗てもはや力士クビレベルやん
902:名無し野電車区
24/01/28 21:08:16.76 pCWksiAY.net
315系化以降も武豊線の送り込みは武豊·浜松行きで残りそうやね
903:名無し野電車区
24/01/28 22:08:26.27 tu8Kce/I.net
315+313になるのか？
904:名無し野電車区
24/01/28 22:09:11.99 7kfGtgE0.net
>>873
東はICカード導入＝近郊区間扱いにしてるからな
経路が複数あっても全て最短計算になる
しかし会社跨ぎで複数経路あると厄介だ
905:名無し野電車区
24/01/29 00:26:01.85 CoZ/Kgzi.net
>>885
力士のほんの一握りの最上位層だけで取組が組まれる幕内での結果だから全然そんなことはないよ。この下に何百人も力士がいる
それに相撲は怪我とか調子によってかなり成績変わるから今場所は壊滅しても来場所は大幅な勝ち越ししたりするのが珍しくない
906:名無し野電車区
24/01/29 00:51:43.19 capM9ZZW.net
>>885
湘南が海エリアになると311が転属するというお告げ
907:名無し野電車区
24/01/29 01:04:28.99 j4HGIpLO.net
>>890
相模線くらいしか使えないでしょw
908:名無し野電車区
24/01/29 05:23:03.15 /GyE5lRX.net
>>645
45歳にもなってサラリーマンの定義を知らなかった池沼くんおはよう
909:名無し野電車区
24/01/29 05:23:29.01 6+LmoCBE.net
>>269
お前のお迎えも早く来てほしいね！w
910:名無し野電車区
24/01/29 10:18:11.77 BY+xB4YC.net
千種駅で315系8連が回送通過して行ったんだが、神領まで客扱いしてくれないのな
多分、出入庫なんだろうけど
911:名無し野電車区
24/01/29 12:38:24.64 DLDFD7nA.net
>>878
東田子の浦にあるんだか
912:名無し野電車区
24/01/29 13:15:03.09 GYIvAMI8.net
糞ボケ名古屋土人見苦しい
913:名無し野電車区
24/01/29 13:40:27.21 SGI1VwdI.net
>>894
改正後は増えるんだろうな
914:名無し野電車区
24/01/29 14:53:57.50 Z1xmc9u5.net
久々にきたがhc85系ってどんなもん？
静かのは解ってるが
実際の加速性能とか85系と比べてさ
あと今度の豪雪の中走れる？
915:名無し野電車区
24/01/29 14:59:55.78 IcWucSAV.net
あとドラブルとか多発とかないの？
916:名無し野電車区
24/01/29 15:07:22.90 L89x5Dgg.net
万が一、立ち往生してもエンジン着いてるから架線の切れた電車よりは暖房が効いて安全、なのかな？
917:立憲民主党支持者
24/01/29 15:12:13.89 mfQSYh5C.net
汚物211系要らない
918:名無し野電車区
24/01/29 18:04:19.72 SGI1VwdI.net
遅れて名古屋に着く下り新快速の前に快速が一本増えた！？
919:名無し野電車区
24/01/29 22:56:57.44 QNtJ+l3/.net
>>899
前に乗ったとき変な振動があったことがある
転覆するんじゃないかと思ったわ
たぶんエンジン
920:名無し野電車区
24/01/29 23:41:27.28 njovCHl4.net
クソボケ首都圏土人見苦しい
>>901
殺すぞきちがい
921:名無し野電車区
24/01/30 11:07:29.04 FN2wic4v.net
つべのコメント読んでたけど静岡の211が来年度で全部置き換わると思ってる奴多いんだな
ここだと340両の件でそれはないだろと思ってる方が多い(と思ってる)けど
922:名無し野電車区
24/01/30 11:16:53.87 bvZifbCU.net
静岡の211系は来年度全部置き換わるよ
令和７年度は豊橋～浜松の静岡移管で静岡に追加の315系投入がある
923:名無し野電車区
24/01/30 11:30:07.07 wmnvRmF9.net
16本で211すべての置き換えは可能だな
とりあえずFを触らないなら
924:名無し野電車区
24/01/30 11:33:08.36 H45ZLN5S.net
静岡の211は来年度で全部置き換わるよ
再来年度の315系は神領に4本で静岡には入らない
大垣に315系はタブーなので、あとは時空の歪み
925:名無し野電車区
24/01/30 11:42:46.48 YGkm0sGT.net
>>905
>>655の最後に計画によると、静岡地区への新型車両の投入は０６年以来。２４年度中に２１１系を３１５系に置き換える。これにより、同地区では全ての列車がトイレ付きとなる。とあるから全部置き換えって言われてる静岡には置き換え対象が211しかいないし
置き換え3連が合計31編成だから315が16+B400が8+B200が6の合計30編成で合ってるような間違ってるような
926:名無し野電車区
24/01/30 11:44:48.74 pmV7IGwL.net
>>909
バーカ
927:名無し野電車区
24/01/30 12:30:14.54 FN2wic4v.net
24年度で静岡の置き換えが終わると言うなら名古屋駅を発着する313系約340両から外される部分を説明してもらわないとね
928:名無し野電車区
24/01/30 12:33:16.71 wmnvRmF9.net
イタチ巡りすっきゃなー
929:徳田都
24/01/30 14:00:44.47 NibWMq2k.net
>>911
なに、簡単な事さ
名古屋だ静岡だのに拘らずに車両を熱海ー米原を往復させればいい
930:名無し野電車区
24/01/30 14:33:52.95 rirYvx+A.net
西浜松の解体線に１両だけ残された貫通型先頭車キハ85
211系はどんどん解体されているのにまだ残っているということは
どこかに譲渡される可能性があるからなのだろうか
931:徳田都
24/01/30 14:52:56.40 NibWMq2k.net
>>914
1両だけあってもなぁ
部品取りの順番待ちなだけだったりして…
932:名無し野電車区
24/01/30 15:02:38.88 QP6L2Xvh.net
丹後で3両運転やるのに必要だから譲り受ける…なんてことはありません(泣)。
933:名無し野電車区
24/01/30 15:41:52.16 FN2wic4v.net
自社線内で予備として使うだけなら3両目は要らんだろうね
934:名無し野電車区
24/01/30 19:46:01.45 nKAbcXq5.net
>>907
Fの更新のため令和８年度以降に追加の315系投入があるよ
ワンマン対象の区間が増える見込み
935:名無し野電車区
24/01/30 19:58:05.22 GQN9YHOT.net
糞ボケ名古屋土人見苦しい
936:立憲民主党支持者
24/01/30 20:16:39.72 5s0NQXdc.net
>>906
乙！
937:名無し野電車区
24/01/30 20:19:09.91 5YmesdCF.net
>>918
FをSで置き換えて、その後釜に315系3000番代2次車というわけか
938:立憲民主党支持者
24/01/30 20:25:59.88 5s0NQXdc.net
>>921
そやな
939:名無し野電車区
24/01/30 20:26:05.86 nKAbcXq5.net
>>921
静岡地区も原則2.4.6.8両の偶数編成化をすすめる
身延線など3両編成単独で残さないといけない列車はS編成を使用することになるね
6両はN.Tの連結で対応するけど名古屋地区の3連はこれ以上要らない
940:名無し野電車区
24/01/30 20:27:06.55 Jyspft6P.net
1500番台群は3+3+2で6+2と共通運用で寿命まで
はい終了。
941:名無し野電車区
24/01/30 20:31:02.36 Jyspft6P.net
>>923
ふじかわとホームライナーは減っても残ると思うけど、伊那路は廃止？
942:名無し野電車区
24/01/30 20:57:21.42 5YmesdCF.net
>>923
大垣からJ150～170計30両が転出して348両
さらに余剰となる北部非対応R100が2～3本静岡に転出するかもってところか
943:名無し野電車区
24/01/30 21:43:13.94 Jyspft6P.net
可能性としては低いかもしれないけど、
B500は10本を木曾ローカル用として残した上で、
残り12本はワンマン機器を解除してY101-112と併結、
ねん出したY30に新たにドアボタンとワンマン機器を装備も一案。
改造費用が掛かるが、Y100とB500は製造年次が近いから、
寿命まで8両組成できるメリットがある。
944:名無し野電車区
24/01/30 21:54:38.66 Jyspft6P.net
↑を前提に、313系1次ロットの更新は、
全席転クロ＋車端部ロングの8コテ（東海道快速）
全席転クロorオールロングの4コテ（静岡 HLの存廃次第で変動）
オールロングの2コテ（飯田・赤坂・身延・御殿場ワンマン）
まで予想しとく。
945:名無し野電車区
24/01/30 22:19:06.93 eVAkkUiD.net
>>927
B500は木曽用6本と予備2本だけが神領に残るのではなく飯田線用と武豊線ワンマン用として神領に残るよ
武豊線と関西線は日中全て4連ワンマンになるのではなくて、2連ワンマンのB500がゼロになることはない
令和7年度投入の315系4連は関西線だけでなく米原～大垣の運用や豊橋～浜松の運用に投入される
946:名無し野電車区
24/01/30 22:31:46.71 Jyspft6P.net
>>929
関ケ原越えの分だけ大垣に315投入はあるかもね。
数本程度だから神領で持って関西・武豊と共通運用の線もあるけど。
浮いた分を快速終日8両化にまわせるのはメリットだね。
947:名無し野電車区
24/01/30 23:06:32.85 Jyspft6P.net
ここまでの情報がリークで正しいとすると、
静岡区間のSS+LL+GG=111両の更新は、
315系投入とN,W編成の御殿場・身延行路廃止で、
315系64両+N編成30両+W編成18両=112両（ほぼ現状維持）
御殿場・身延はN,W編成行路をS,L編成に置き換えて、
S編成18両+L編成16両=34両（減車）
※送り込み・返却・朝夕の他路線乗り入れは例外運用として別途
令和7年度に浜名湖越えの分315系を静岡に追加配備（7～8本？）
B500が木曽・飯田・関西・武豊で共通運用
関ケ原越えも315系に置き換え（所属区は大垣か神領）
J150群は大垣残留、Rはカメラ除外、カメラ対象は346両？
948:名無し野電車区
24/01/30 23:07:53.67 Jyspft6P.net
書き忘れたけど、
S編成は静岡区間撤退で計算している。
949:名無し野電車区
24/01/31 07:32:58.57 1vh16tT5.net
名古屋通る約340両の313にカメラ付ける話は忘れたような予想ばっかりだな
950:名無し野電車区
24/01/31 08:08:26.87 Es5lBgog.net
せやな
交通新聞砲のとおり2024年度中に211の置き換えが終わるならサクサクできないね
951:名無し野電車区
24/01/31 08:36:50.22 7xDJjLIB.net
>>922
てめえは公明党だろ馬鹿詐欺
952:名無し野電車区
24/01/31 09:52:32.86 otsg28N8.net
来年度分の315系がもう発見されたそうな
953:名無し野電車区
24/01/31 10:00:49.02 2YunzQ3w.net
そりゃまあ今日車に4連のがいたら来年度分だわな
たしかに早いけど
954:名無し野電車区
24/01/31 10:12:55.66 Es5lBgog.net
今つくっているのがしぞーか向けなら6月までに6本はイケそう
955:名無し野電車区
24/01/31 10:19:44.27 hljN/F1h.net
防犯カメラ設置でも事件は起きると新幹線で証明したのに、313系や315系でも無駄な事するのかよ
こんなクソな物に金使うなら、保線や車両整備の費用に1円でも多く回した方が遥かに有益
956:名無し野電車区
24/01/31 10:37:56.41 Es5lBgog.net
事件事故が起きてもカメラの映像は証拠になるから無駄ではない
…と無駄にマジレスしてみるテスト
957:名無し野電車区
24/01/31 10:44:45.18 5Wp+P7Lj.net
>>927
213系を飯田線転用にドアボタンとトイレ設置を近畿車輌まで輸送してまで改造させたけど、Y30改造とか２度手間
958:名無し野電車区
24/01/31 10:48:25.50 19hKCyBT.net
ところで何故に武豊線が神領担当になるなんて話に？
959:名無し野電車区
24/01/31 10:59:20.66 2YunzQ3w.net
神領の315が武豊線に入ってしかも今のところワンマンやるわけでないからでない？
960:名無し野電車区
24/01/31 11:04:38.52 uAEfw5qB.net
ドアボタンはワンマン対応とは別に全車両やって欲しいけどな
伊吹おろし全開全ドア全開乗り降りが終わっても発車時刻になるまで全ドア全開
961:名無し野電車区
24/01/31 11:24:39.07 19hKCyBT.net
>>943
まだ客扱いしてるわけでも無さそうだしそれで武豊線神領担当に！てのも少々飛ばし過ぎで無いかな
962:名無し野電車区
24/01/31 11:29:44.29 2YunzQ3w.net
>>945
いやいな3月から営業するのは神領のでしょ、ってこと
でB500はまだ撤収できないから神領の担当が増える
それを最終的に神領に移管してしまうと思ってる人がいる原因でないかと
963:名無し野電車区
24/01/31 12:23:20.67 AQz7Utk1.net
>>942
まだ神領にしかない段階で武豊線での運転が始まるから
それだけのこと
>>933
忘れてほしい人が主に連投してるからでしょ
964:名無し野電車区
24/01/31 17:50:06.68 6dzPRVNm.net
>>947
妄想に走ったところでそれが現実になるわけでないし思い通りにならずにストレス増やすだけだろうに楽しいのかな？
965:名無し野電車区
24/01/31 18:08:31.57 7jlSDWLs.net
それでたまに発狂するんじゃない
完全に鶴亀枠に収まった感じだね
966:名無し野電車区
24/01/31 18:27:18.73 KZxE7TYI.net
全ては約340両に防犯カメラ設置で勝負あったな
潔く負けを認めるぜ、大垣真理教の諸君！
967:名無し野電車区
24/01/31 18:37:18.81 kDfcLIGw.net
ダメだ
静岡混ぜるとバ亀スレと化す
968:名無し野電車区
24/01/31 18:48:54.56 YCdR7QWi.net
次スレ。
JR東海在来線車両スレッド147
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
969:名無し野電車区
24/01/31 19:15:40.93 KEaTGxD1.net
どれだけ常識を説いてもなぜかJR東海は武豊線のみならず東海道線でも神領車での運用という非常識なことを始め、挙句のはてには静岡に新車を投入するというのです。大垣にもまだ入ってないのに。私は千種区生まれの名古屋近郊人として強い憤りを感じています。
970:名無し野電車区
24/01/31 19:29:50.03 YHT4UZVL.net
G2早う撮っとかんと
あれドア減圧機構の試験車らしいし
971:名無し野電車区
24/01/31 19:31:16.14 62RPsn8S.net
>>953
それ以上に静岡がスレの主導権を握ってることに違和感と怒りを感じないと
972:名無し野電車区
24/01/31 19:36:20.77 m3zN6/xY.net
少し上で頭が硬い人が憤っています
企業は利益です
前例が非効率なら高効率に改善して利益増進します
973:名無し野電車区
24/01/31 19:36:33.42 KZxE7TYI.net
静岡はR8以降もじゃんじゃん315入るということだし、たった数本それもR7まで新製配置されない大垣よりも恵まれてるな！
974:名無し野電車区
24/01/31 19:47:45.48 cciO/7Q0.net
マイノリティ東濃にこれだけ存在感があるのはスレの健全性の証
975:名無し野電車区
24/01/31 20:10:12.17 9e4XvWKm.net
静岡が遅れすぎていたので
976:名無し野電車区
24/01/31 20:16:13.68 gS8p/XV3.net
>>956
人口も利用者も少ない静岡に投資することは利益を減らすので株主代表訴訟を起こされますね
まして静岡にのぞみを停めろなんてふざけたことは語ってはいけません
977:名無し野電車区
24/01/31 20:17:52.01 9e4XvWKm.net
効率を上げて利益増を目指します
978:名無し野電車区
24/01/31 20:34:39.45 cciO/7Q0.net
むしろ日本における名古屋への期待値をもう一度見直すべきだと思います
979:名無し野電車区
24/01/31 20:41:23.54 KZxE7TYI.net
中央新幹線が2030年に開通すれば名古屋近郊も新型車両で埋め尽くされるでしょう
980:名無し野電車区
24/01/31 20:41:44.44 gS8p/XV3.net
意味不明の負けず嫌いは川勝と同じですね
静岡県内の新幹線駅の利用者数を全部足しても名古屋駅にまったく敵わないことで単なる生意気で片付けられる事柄です
981:名無し野電車区
24/01/31 20:59:07.35 VE2c0aAd.net
車内カメラ340両が発表されたことで、静岡への313系追加転属が自然になったのに、スレの人が減ったところを見計らって無理なちゃぶ台返しに必死になったオッサンがいたんだな。
982:名無し野電車区
24/01/31 21:02:46.94 KZxE7TYI.net
>>964
うるせーwションベン臭い小汚いモケットの313でしばらく我慢しろや、大垣ユーザーめ！
983:名無し野電車区
24/01/31 21:03:27.01 7jlSDWLs.net
中央新幹線に街の発展を期待しているようでは、名古屋も東濃も同レベルの土人ですね。
とても残念です。
984:名無し野電車区
24/01/31 21:29:39.00 h2Dlrw3A.net
主要都市圏は防犯カメラが標準装備になるのは仕方ないがそんな思わぬ形で315系の予想に影響するとはなw
985:名無し野電車区
24/01/31 21:39:26.69 VE2c0aAd.net
新規の車両への防犯カメラは地下鉄や名鉄が先行したけど、既存車両までやるのは東海がこの地方で初めてか。
結局新規車両を選んで乗るわけじゃないから、つける判断は良かったんだろうな。
986:名無し野電車区
24/01/31 21:39:32.14 SaQVhrff.net
大垣区今後の動き
令和6年3月ダイヤ改正
武豊線運用4連5本神領区に移管
令和7年3月ダイヤ改正
豊浜運用4連2本静岡区に移管
令和8年3月ダイヤ改正
飯田線H編成運用神領区に移管
987:名無し野電車区
24/01/31 21:50:05.21 6dzPRVNm.net
>>968
そういや最新のバリアフリーは3両以下の編成を除くと各車に車椅子スペース付けることになってるけどこっちはやらないのかな
988:名無し野電車区
24/01/31 22:57:35.60 h2Dlrw3A.net
>>971
やらないんだろうね
4コテ以上の313系にバリアフリー強化やるとかのアナウンスがあったら一つの決着がついていたところだったな
989:名無し野電車区
24/01/31 23:09:22.21 DQryFapT.net
HC85は2両編成にも半室グリーン車のクモロハがあっても良いのに
こうすれば富山行きや大阪発にもグリーン車が出来る
990:名無し野電車区
24/02/01 00:19:24.02 0FrSrOQt.net
南紀がモノクラス2両からになったからそれの望みは絶たれているのかな
991:名無し野電車区
24/02/01 00:50:51.03 UzbOsS33.net
大阪ひだはツアーの利用が多いらしく、そこで席を割り振る時にグリーンが邪魔だとか過去スレに
992:名無し野電車区
24/02/01 05:36:04.92 9JkJEK3W.net
交通新聞に快速みえキハ75系の置き換えの話が出たな
993:名無し野電車区
24/02/01 06:31:28.44 vXldf1gY.net
>>973
2両編成でグリーン車を設けた例なんてあったっけ？
994:名無し野電車区
24/02/01 06:42:59.64 jjXVT0On.net
>>977
四国にはあったな
995:名無し野電車区
24/02/01 06:43:16.81 UzbOsS33.net
>>977
グリーンが付くと3両以上になるのが基本ではあるけどシステムだけなら四国の2000や8600はできなくはない
996:名無し野電車区
24/02/01 06:49:09.94 jjXVT0On.net
JR四国2700は実際に2両編成の半室グリーン構成だな(実運用では変態連結の3連になるけど)
997:名無し野電車区
24/02/01 06:52:04.91 UzbOsS33.net
あ、2700か
8600は電車の方だし3連だわな
998:名無し野電車区
24/02/01 07:35:11.35 2aWdVY/q.net
315が東海道を上ってるみたいだけど
また静岡出張かな？
999:名無し野電車区
24/02/01 08:49:27.87 JK55Cd2P.net
315系C112が豊橋運輸区入庫と陣僧Ｘポスト
珍しく改札出た？または誰かに代行撮影
豊橋運輸区運転訓練だそう
1000:名無し野電車区
24/02/01 09:05:53.02 F8Fibze6.net
静岡向け315投入前に浜豊のハンドル訓練か
1001:名無し野電車区
24/02/01 10:28:19.25 h0vnk/Iq.net
いきなり飯田線で試運転始めてスレ住人阿鼻叫喚
無いか
1002:名無し野電車区
24/02/01 10:55:15.29 cJEkhgVg.net
糞ボケ名古屋土人見苦しい
1003:名無し野電車区
24/02/01 11:51:03.59 aRwZWDVa.net
315系化は喜ばしい事です
1004:名無し野電車区
24/02/01 11:52:03.06 1n9paQLM.net
>>984
運用範囲での訓練順調に進んでるな
1005:名無し野電車区
24/02/01 11:59:37.99 BnMn/RSa.net
>>936
>>937
記号は？
1006:名無し野電車区
24/02/01 12:05:27.12 Fbmn8DTS.net
まだ不明
所属票記に続いて編成記号も廃止だったりして
車体番号でわかるから
1007:名無し野電車区
24/02/01 12:10:34.88 TrtVt+E/.net
珍説ktkr
1008:名無し野電車区
24/02/01 12:12:09.72 6s1s2Syt.net
>>990
車番も含めてQRコード貼って終わりくらい言ってほしかった
1009:名無し野電車区
24/02/01 12:16:25.52 BnMn/RSa.net
>>926
予備で東海道名古屋口走ること考えたら静岡転出はゼロ
従ってR100は防犯カメラ設置対象
1010:名無し野電車区
24/02/01 12:19:07.61 HPzTfRqh.net
>>993
諦めが悪いなお前も
1011:名無し野電車区
24/02/01 12:28:57.98 Fbmn8DTS.net
>>992
まだまだ未熟でした
修行に努めます
1012:名無し野電車区
24/02/01 12:30:09.68 zsqTIiiW.net
>>984
実は武豊-大垣の分だったりして
豊橋の人がそこまで行くのか知らんけど
静岡の場合はどこに居ようと熱海-豊橋は入るらしい
1013:名無し野電車区
24/02/01 12:31:56.01 HPzTfRqh.net
編成記号は出場直前にならないと貼らないから今の段階ではわからない
スケジュール的にほぼ99%静岡だがもし神領の場合があるとすればドア開閉ボタンが準備工事の場合
ただこれも養生シートが貼られてるうちはわからないからな
1014:名無し野電車区
24/02/01 12:36:32.15 zsqTIiiW.net
>>995
うむ、日々精進せよ
それはそうと食品の産地、個体を追跡できるようにしているくらいだから車歴が追跡できるようコード貼っておくのはアリかもと思った