24/02/13 17:42:30.49 r8OBdxNm.net
歩きながら文字を打ち込んだりスワイプしたりは現実できないんだから、画面を見るかどうかだけの問題だろ。
難波に来慣れてる人なら立ち止まって目的地検索し、検索結果通りに駅に向かって一目散に歩くだけ。ナビ代わりに歩きスマホなんてよっぽど初見の人でなければやらないよ。
難波から梅田へ向かうのも、たとえば近鉄沿線から梅田の西側やうめきたへ行くのであれば御堂筋線より南海なにわ筋線が上位検索される場合が多くなると思う。
411:名無し野電車区
24/02/13 18:06:40.85 EzjHbQTP.net
>>405
高さがそんな比ではないから。
412:名無し野電車区
24/02/13 18:07:35.25 EzjHbQTP.net
新難波と天王寺掘削の深さを同等に考えてるアホは大阪ビジネスパーク駅まで行ってこい
413:名無し野電車区
24/02/13 18:16:50.65 FTounh7j.net
本線を堺まで複々線にして、直角カーブで三国ヶ丘に持っていけば、帝塚山〜堺東、一時停止できる
なんてね
414:名無し野電車区
24/02/13 18:29:57.05 hDAI1AGr.net
駅の近さより運行本数の差で御堂筋線の方が上位に表示されそうではあるけど
415:名無し野電車区
24/02/13 18:31:50.09 yHBJst3e.net
南海はネタキャラ多そう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
416:名無し野電車区
24/02/13 18:47:29.24 y2maYmnv.net
汐見橋から高野線に入るのではないのですか
417:名無し野電車区
24/02/13 19:11:16.14 ZTMpH5gE.net
>>410
15分毎にしか乗れる電車が来ない地下深い駅なんて薄気味悪くて···。
418:名無し野電車区
24/02/13 19:32:40.87 uplu3r2q.net
同一駅扱いにしないと、定期券とか紙の切符の扱いがややこしくなると思うが、新難波駅と難波駅をラッチ内で繋げる事は可能なのかな？
なんばCITYの一部を壊すことになりそうだが
419:名無し野電車区
24/02/13 19:51:44.54 yHBJst3e.net
湯船が真ん中って関西でも京都だけ？
淡路島の風呂の配置東京と同じだったが
420:名無し野電車区
24/02/13 20:14:59.28 XPNE/WzC.net
どっちでもないのが多い気がする。左側が風呂、右側が洗うところパターンをよく見る。
421:名無し野電車区
24/02/13 20:17:47.66 WXkotm/6.net
>>414
別にラッチ内接続にこだわらなくても、大阪駅と北新地みたいな特例をつくればいいだけの話
422:名無し野電車区
24/02/13 20:50:27.55 zj2abF5H.net
ラチ内接続はされない。
高島屋の1Fを減床させ、大阪メトロと共同で御堂筋線の南口の地下空間を全面的に作り替えるぐらいしないと通路を構成できないし、そもそも南海と御堂筋線の乗換障壁をなくすのがなにわ筋線の建設動機の一つなんだからそこまでする必要がない。
営業上はJRの大阪駅と北新地駅のように同一扱いの特典をつければいいだけのこと。
423:名無し野電車区
24/02/13 21:58:41.97 hBggdefd.net
>>418
> 高島屋の1Fを減床させ、大阪メトロと共同で御堂筋線の南口の地下空間を全面的に作り替えるぐらいしないと通路を構成できないし
南海の改札口はもっと南側ですぜ。
「新難波駅」南端から大勢の人間が通行できる容量のトンネルを延々掘り進んで、エスカレーターなり何基ものエレベーターなりを設置しなければならない。現実味があるのはラピート乗り場の外側だけ。
つまり、ますます無理。
計画でもラッチ内接続するとは一切言われてない。
424:名無し野電車区
24/02/13 23:54:04.87 uplu3r2q.net
>>418
大阪市区内行き切符で新大阪から海老江に行こうとすると
ラッチ出られなくて京橋まで大回りせにゃならん。
あんなものは同一扱いでもなんでもない。
425:名無し野電車区
24/02/14 00:29:45.20 grEFuX03.net
>>420
大阪駅から北新地駅に歩くくらいなら野田駅から歩けやｗ
426:名無し野電車区
24/02/14 01:08:58.60 sPHjGUnC.net
新今宮接続だけで十分なのでは？
そしてなにわ線と今宮戎相互間は難波経由で運賃を計算
427:名無し野電車区
24/02/14 01:33:50.11 RT7220ys.net
>>416
関西やその周辺では男湯と女湯を仕切る壁側に湯船、その反対側の壁側に洗い場という配置が一番多い
浴室のど真ん中に湯船という配置は京都と大阪の一部銭湯だけって感じやな
428:名無し野電車区
24/02/14 01:59:14.20 GCZHRS1t.net
別に時間制限で改札一度出るシステムで良い。
買い物できちゃうけど、頑張って昼飯食うやつは昼飯食べたらいいさ。
429:名無し野電車区
24/02/14 02:05:05.96 pprGuhWp.net
電車でGO! プロフェッショナル仕様
大阪環状線 大阪→天王寺（内回り）
223系 関空特快「ウイング」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪〜天王寺間ノンストップの関空特快、境川信号場、一ツ家踏切など、今や過去のものとなった光景がいくつも存在する。
そして、なにわ筋線の開通と共に「大阪環状線経由の関空快速」自体が過去帳入りすることに。
430:名無し野電車区
24/02/14 05:59:45.66 +2AqKCOA.net
>>420
尼崎経由できるやん
431:名無し野電車区
24/02/14 08:12:27.06 qG9iGBsk.net
JRのような広域ネットワークではないんだから定期券で難波でも新難波でも乗り降りできるようにしとけば十分だろ。
南海にとっては駅同士の改札内接続は構造上無理だが、新難波駅の南口から高島屋・なんばCITYへアプローチしやすい動線を作れるかが課題だろう。
432:名無し野電車区
24/02/14 08:17:12.23 g+w51v1q.net
>>422
あくまで今のダイヤパターンを継承するとの仮定のうえだが···
新今宮でなにわ筋線直通の空港急行からの"高島屋難波"行の客を受けるのはサザンになる。
自由席車4両では苦しいんじゃあるまいか？
433:名無し野電車区
24/02/14 17:50:53.38 acsmLhzY.net
普通でいいんじゃないかな
複々線を利用すれば、天下茶屋以北
空港急行の続行みたいになるでしょ
434:名無し野電車区
24/02/14 19:19:28.17 ONSCHohq.net
京王の新宿駅と新線新宿駅に似た関係だが、
明大前以西の乗客は自分の目的地に合う列車を選択して乗っているし、
鉄道会社も実際の旅客流動を無視したダイヤにはしないからその辺は何とでも調整するだろうよ。
435:名無し野電車区
24/02/14 19:45:28.38 rWYhRijV.net
梶原 雄太は、日本のお笑いタレント、YouTuber、声優。お笑いコンビ・キングコングのボケ担当。相方は西野亮廣。吉本興業所属。 大阪府大阪市都島区出身、太成高等学校電子機械科卒業。5児の父。三男の末っ子。
また、2018年10月から「カジサック」の芸名でYouTubeチャンネル『カジサックの部屋』を開設する。
生年月日： 1980年8月7日 (年齢 43歳)
出生地： 大阪府 大阪市
436:名無し野電車区
24/02/14 19:59:25.14 qs4Mlxxo.net
>>430
京王新宿は15本/h、新線新宿は9本/h。
高島屋難波は6本/h、新難波は4本/h＋ラピートが2本/h。
選択肢の数が違う。
437:名無し野電車区
24/02/14 20:01:38.01 bWj13Hd6.net
新今宮で増解結だな
438:名無し野電車区
24/02/14 20:04:53.96 qIlfRTzX.net
>>376
そんなん言ったら阪急なんか人殺しパワハラいじめに焼菓子に虫混入やん
怖くて敵わん
439:名無し野電車区
24/02/14 20:15:26.34 qs4Mlxxo.net
>>433
せめて天下茶屋が方向別島式2面だったら、高野線が有効活用出来るんだけどなぁ。
440:名無し野電車区
24/02/14 20:18:01.16 qIlfRTzX.net
>>406
パワハラ虐め人殺し芋虫混入キチガイスカトロ電鉄とか要らんわ
しゃしゃり出てくんな
JRと南海だけでいい
珍カス信者キモヲタ共々さっさと死んでくれ <
441:名無し野電車区
24/02/14 20:24:02.98 qs4Mlxxo.net
>>436
JRと南海だけでいい···という点には賛成。
442:名無し野電車区
24/02/14 20:52:55.24 rWYhRijV.net
1分1秒～都会軟弱爺。田舎の年寄は朝から畑仕事してるから元気
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
443:名無し野電車区
24/02/14 22:44:28.59 rWYhRijV.net
貝塚
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
444:名無し野電車区
24/02/15 00:04:22.06 7wsdb9Aa.net
>>430
京王新宿と新線新宿は優等と普通で種別住み分け。
南海は中間等級の急行が地下駅に逝っちまうというチグハグ。
445:名無し野電車区
24/02/15 04:20:12.38 EQ9fTSsW.net
空港行き電車は地下ホーム発着で固定化するだろうし
まだ分かりやすいと思うが。
446:名無し野電車区
24/02/15 06:59:09.00 cRFCxq9i.net
わかりやすいけど堺まで先着の列車が日中バラけてしまうのはよろしくない。
鶴橋みたいに新今宮で高野線と対面で乗り換えできるわけではないし。
447:名無し野電車区
24/02/15 08:15:55.67 5INVCu8D.net
四つ橋線に食われる前のように難波─住ノ江間折り返しの普通を毎時2本増発すればいい。
今なら全線高架だからこの区間ホームドア完備して自動運転にする。
448:名無し野電車区
24/02/15 08:16:01.26 kOqCtlSJ.net
そもそも、たった12本/hしか発車しないターミナルを二つに分ける事自体が···。
449:名無し野電車区
24/02/15 10:15:05.35 cJ7lCqXc.net
大阪は意地悪？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
450:名無し野電車区
24/02/15 12:08:44.56 zvQVjj5/.net
サザンの地下駅折り返しは無理なん？
451:名無し野電車区
24/02/15 12:29:07.69 cRFCxq9i.net
単式2面2線ホーム。
上下線はそれぞれトンネルが掘られるため互いが見えない。
ゆえに折り返しは不可能。
JRが合流する西本町も1面2線だから困難じゃないかな？
452:名無し野電車区
24/02/15 14:13:53.37 OkS/eK1d.net
法律上、地下で折り返したかったら折返し線が必要になるのか
453:名無し野電車区
24/02/15 15:16:42.20 DVSlQM7k.net
おおさか東線が地下で折り返してるような
454:名無し野電車区
24/02/15 16:01:24.74 ebS7/4zI.net
ホーム上折り返し列車以外は少なくとも西九条まで回送してる気がする。
455:名無し野電車区
24/02/15 16:08:53.97 V82IsjoE.net
>>442
堺は地下ホーム一択じゃないの？
456:名無し野電車区
24/02/15 16:25:33.83 hNIp4t/P.net
サザンまで地下に行ったら地上はヤバいね
457:名無し野電車区
24/02/15 17:07:51.27 IZ/V5YmK.net
宮根や近藤夏子がそうだが、島根出身大阪在住は変なやつが多い
458:名無し野電車区
24/02/15 17:27:36.97 2lWtTtAu.net
地上ホームが空いた分、和歌山市行き急行とかを増発してくれたら嬉しいんだけどな
459:名無し野電車区
24/02/15 17:43:05.40 fP1xKEvT.net
>>454
今の列車本数(頻度)は、なんば駅の発着線容量で決まってるわけじゃないからなぁ。
460:名無し野電車区
24/02/15 18:06:22.42 cRFCxq9i.net
>>454
増えるわけがない。
現実的に増えるとしたら住ノ江折り返しぐらいだろ。
461:名無し野電車区
24/02/15 20:26:02.93 OsgohqHI.net
地上の難波駅は1部埋め立てでホーム拡幅しそうだな、阪神梅田駅みたいに
462:名無し野電車区
24/02/15 21:17:32.53 V82IsjoE.net
>>457
不通時は難波折返しになるだろうから、リダンダンシーが必要だから限度があるだろうけどね。
463:名無し野電車区
24/02/15 21:45:10.10 5INVCu8D.net
新難波駅の北側には遅延拡大防止のため折返渡りが設けられることになってはいる。
でも、最終的にはなにわ筋線の北側（新大阪）の折り返し能力を引き上げて、南海本線の列車は全部なにわ筋線に入れるようにしたいよね。
本線は全部地下にして現難波駅を半分に削れば、なんばCITYやパークスが陳腐化しても順繰りに再開発可能な土地を生み出せる。
464:彫刻刀隊員１号
24/02/15 21:46:10.74 Wffii5fb.net
>>457
1番線が中途半端だから無くなるかもな
で5番線が高野線に
465:名無し野電車区
24/02/15 22:02:31.46 /8Obhkvf.net
>>459
> 南海本線の列車は全部なにわ筋線に入れるようにしたいよね。
南海沿線住民としては、なんばシティの喫茶や本屋でゆっくりしてから新難波駅まで戻るのはしんどいなぁ。
>>460 彫刻刀隊員１号
> 1番線が中途半端だから無くなるかもな
同意。それ以上ホームを潰すのはいろいろ問題がありそう。
466:名無し野電車区
24/02/15 22:15:41.67 J8jlAxMn.net
なにわ筋輸送障害時は
有料特急の発着場所を変えるほうがまずいから
ラピート地下
空港急行地上か？
467:名無し野電車区
24/02/16 15:33:40.27 s0cxYysx.net
銀河指定席は28日京都行以外は女性用しか空席なし
468:彫刻刀隊員１号
24/02/16 16:16:02.91 gcRYh15T.net
OCATバスターミナル
4/1から両備HDが運営
そういえばIKEAの送迎バスが有料化する直前
一時的に両備の観光バスがOCATから出てたなあ
当初は大阪市営バス移管前の大阪シティバスが都営バスの中古車で送迎してた
469:名無し野電車区
24/02/16 16:51:30.31 iVTDUulV.net
堺市が引きこもりを辞めないとね
470:名無し野電車区
24/02/16 20:06:32.07 UxM6dk20.net
両備ということはカブトガニ号を復活させてくれんかな。
471:名無し野電車区
24/02/16 21:36:33.59 0Q48UZ3u.net
バスターミナルとしての運営改善は期待できるが、JR西日本と組んでJR難波の拠点性を上げるような動きにはならないだろうな。
西はJR難波に関しては不動産を買い占めたりは全然していない。
472:名無し野電車区
24/02/16 23:04:35.36 yp4pIsg9.net
難波は緩やかに衰退していくんだろうな
473:名無し野電車区
24/02/16 23:16:42.20 rerbQYBl.net
>>459
無茶言うなし
なにわ筋線はJRと分け合うのだから全部は無理
474:名無し野電車区
24/02/17 01:17:23.93 aHB2s0cg.net
難波というかミナミ全体が既に昔に比べると相当衰退してる
インバウンドのお陰で昔と変わらず賑わってるように見えるけど
パンデミックで外国人の消えたミナミはどこもかしこも閑古鳥でひどかったからね
もう大阪の商業エリアは2010年代位から梅田一強って感じやな
475:名無し野電車区
24/02/17 02:46:33.42 XlzsOpkv.net
大金使って飲み歩く習慣が減ったらミナミは衰退するよね
476:名無し野電車区
24/02/17 08:16:21.14 Pt6oqDvC.net
難波の賑わいは昔の阿倍野レベルに
そして阿倍野の賑わいは昔の布施レベルに落ちぶれた感じ
477:名無し野電車区
24/02/17 08:35:25.87 SATfXylv.net
難波が伸びないのは地下鉄の中百舌鳥・天下茶屋開業で人流が分散したのと、中心部にガチャガチャした雑居ビルが多くて前向きな再開発が難しかったからだが、コロナ禍で飲食店の廃業ラッシュが起きて南海や大阪メトロは土地や古いビルをごっそり取得することができた。
北区・西区・中央区はこの10年で居住人口が3割増えているので好材料は揃ってきたよ。
478:名無し野電車区
24/02/17 08:47:41.90 aHB2s0cg.net
>>472
さすがにそれは言い過ぎやろ
479:名無し野電車区
24/02/17 13:19:13.61 rC9UmYxk.net
和歌山駅前に池田泉州銀行和歌山支店がある
480:名無し野電車区
24/02/17 13:21:28.65 FoR2D30x.net
>>475
だからなに？
481:名無し野電車区
24/02/17 15:06:05.13 wEmdMESC.net
そういえば和歌山ってなんであんなに寂れたんだろうね？今や姫路や明石、高槻より寂れてる
かつては泉州からも買い物客が多数来る位栄えてたのに
482:名無し野電車区
24/02/17 15:21:34.61 NfnHZ/Ab.net
>>477
国土軸から離れてしまったからだと思ってる
483:名無し野電車区
24/02/17 15:54:11.14 hZQEJcFZ.net
>>478
本四連絡橋が大きいよね
特に明石海峡大橋
徳島経由の四国へのメインルートが完全に代わってしまった
484:名無し野電車区
24/02/17 16:19:22.57 T75/0oCQ.net
ルートの問題か？
485:名無し野電車区
24/02/17 16:20:02.46 dLuwbeCK.net
>>478
国土軸から外れたといえば大阪もそうなんだけどね
486:名無し野電車区
24/02/17 16:50:30.42 hZQEJcFZ.net
大阪は国土軸の範囲内。
線路一本や道路一本で考えていたら大間違い。
487:名無し野電車区
24/02/17 17:05:35.91 eZHU2eig.net
住金が駄目になったからじゃ
488:彫刻刀隊員１号
24/02/17 17:20:28.22 J4fDaZCi.net
ノーリツも本社東京に移転しちゃったし
489:名無し野電車区
24/02/17 18:04:16.17 PxePkSOY.net
>>481
ソレ言ったら横浜だってそうなっちまう w
490:名無し野電車区
24/02/17 18:06:32.37 57/TfUNw.net
近畿のお荷物・和歌山
491:名無し野電車区
24/02/17 18:25:05.73 PxePkSOY.net
>>486
大規模な自然が残されているという点では、貴重な財産だとも言える。
これからの日本は、自然と古ぼけた文化遺産くらいしか売り物がなくなるんだから。
492:名無し野電車区
24/02/17 18:29:32.30 Amtby2kv.net
>>484
武田薬品工業もな
493:名無し野電車区
24/02/17 20:16:32.38 PxePkSOY.net
下津の製油所が閉まったあとの有田市はどんな状況？
全市の生産高の90％が消えてなくなると言われてたけど。
494:名無し野電車区
24/02/17 21:28:31.36 uM9jPrev.net
大阪球場
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
495:名無し野電車区
24/02/17 21:28:55.67 uM9jPrev.net
>>487
熊野というスピリチュアルスポットがある
496:名無し野電車区
24/02/17 22:04:29.05 wJvnapZn.net
>>482
大阪も国土軸から外れてる泉州や南河内は衰退が激しい
497:名無し野電車区
24/02/17 22:07:59.31 wJvnapZn.net
>>487
そういう意味では関西最強だけどね、こんだけ文化財が集中してる地域は日本のどこにもない
日本の製造業最後の砦である自動車産業が衰退したら、いよいよ関西の時代が来るかもしれない
498:彫刻刀隊員１号
24/02/17 22:28:25.54 J4fDaZCi.net
>>484訂正
ノーリツ工機って書かないと
🎶お風呂が沸きました
のノーリツ(本社：神戸市)
と混同するわな
>>488
和歌山の企業の話なんですが
499:名無し野電車区
24/02/17 22:41:27.87 3ZBs5F2M.net
>>470
ミナミはコロナ後のインバウンド回復も他地域より鈍い印象がある。特に周防町通以北。
たぶん中国大陸客依存が強かったせいだと思うが。
500:名無し野電車区
24/02/17 23:26:55.24 uM9jPrev.net
特急（銀河など）の女性専用席も？
594 名無し野電車区 2024/02/02(金) 08:59:49.49 ID:jXr1S06Y
参考判例 大阪高裁 平成１５年（ネ）第3203号
女性専用車両の実施により、運送契約上、女性客は女性専用車両に乗る義務を負うものでも、又、男性客が女性専用車両に乗ることを控える義務を負うものでもなく、その運用は各乗客の良識と任意の協力によって行われているので、優先座席と同様であり、男性が女性専用車両に乗車しても運送契約違反になることもなく、一般車両に移動する義務もないうえ、何ら罰則もない。
501:名無し野電車区
24/02/17 23:37:51.53 T75/0oCQ.net
登録されている文化財の数は関東の方が上だけどね
リニアができたら京都に代わって奈良が国土軸に大出世やな
502:名無し野電車区
24/02/17 23:46:20.84 uM9jPrev.net
あほ～ぼけ～
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
503:名無し野電車区
24/02/17 23:52:29.03 gTOC6ZJA.net
>>475、477、486
相変わらずネチネチとなにわ筋線ネタと全く無関係でスレ違いの和歌山コンプヘイトストーカーやってるな、この場違いウンコヲタは
とっとと死ねゴミ
504:名無し野電車区
24/02/17 23:54:12.99 DxxI/y3N.net
国土軸論で言うなら神戸の凋落ぶりはどう説明する？
505:名無し野電車区
24/02/17 23:55:02.01 gTOC6ZJA.net
ID:J4fDaZCi
ID:uM9jPrev
和歌山ストーカー厨、動画ペタペタキチガイ自演キモい
スレ違いだからさっさと死ねって
506:名無し野電車区
24/02/18 00:01:44.65 /27TpFzZ.net
なにわ筋とは関係ない神戸やら和歌山やらはどうでもいい
他でやれ、いい加減うぜぇわ
507:名無し野電車区
24/02/18 00:05:24.57 rBWiHKjp.net
>>497
関東の文化財は国家権力で全国から東京の美術館や博物館にかき集めてきた美術品が大半
国宝建造物となると東京都には2つ（迎賓館と東村山のお寺の建物）しかないんやで？
508:名無し野電車区
24/02/18 05:13:36.49 XOTzbZQP.net
>>500
神戸市中心部→マンション規制
それ以外の住宅地→大阪南部や千葉房総半島とほぼ同じ理由で団塊の世代がリタイア&死亡、その世代以下の大阪や首都圏への流出と、子育てしやすい明石への移住
いろいろと複合的だが神戸市がハコモノばかりにこだわった結果かな
ただ、明石海峡大橋などができて国土軸から外れた和歌山市は神戸市の凋落以前から始まっていたからふじと台ができたところで焼け石に水。
ということで、なにわ筋線は大阪南部や和歌山市などの沿線人口が頼りというよりは関空との交通手段としてのバイパスで期待されるということだな。
509:名無し野電車区
24/02/18 06:20:45.95 dzD6oEHi.net
>>503
博物館に仏像が多いのは廃仏毀釈で明治時代に博物館所有にしたから
510:名無し野電車区
24/02/18 06:23:10.75 dzD6oEHi.net
神戸は復興の失敗
商業施設を整備すれば神戸が復活すると考えたせいで失敗した。実際に必要だったのは空港、港と渋滞しない高速道路だった。
結果、横浜港と大阪南港に全部奪われた。
511:名無し野電車区
24/02/18 07:36:36.08 aYRautpz.net
>>506
月イチで仕事で神戸に行くが、
外人観光客がいないので実に清々しい。
512:名無し野電車区
24/02/18 08:15:31.11 4tHe9OA0.net
和歌山の自治体はなにわ筋線の建設費を駅一つ分でも負担すればよかったんだよな。
金出せば自分たちの地元から梅田・新大阪へ直通をねじ込めるチャンスなのに、鉄道会社と大阪府市に任せっぱなしで関空輸送に全振り。
くろしおと紀州路快速の既得権で辛うじて入れるだけで南海ルートは全部難波止め。
なまじ大手の都市圏輸送に組み込まれているから鉄道網の改善に行政が口を出そうという戦略意識がない。
513:名無し野電車区
24/02/18 08:48:24.72 aYRautpz.net
>>508
自らをわきまえているとも言える。
身の程知らずの房総と違って w
514:名無し野電車区
24/02/18 10:03:19.17 XOTzbZQP.net
まあ和歌山は道路を優先してきたからな
515:名無し野電車区
24/02/18 10:39:35.75 aYRautpz.net
>>510
道路優先が戦略だったわけか。
まぁ、その方が現実的かもな。
516:名無し野電車区
24/02/18 11:17:28.24 c9lLrXmf.net
>>508
関空だって和歌山からでは必ず泉佐野&日根野で乗り換えが必要
それでも文句一つ言わないということは現状で満足なんだろう
517:名無し野電車区
24/02/18 11:33:54.48 4tHe9OA0.net
ちなみに都道府県別の1世帯あたりのマイカー保有台数は、東京都0.4台、大阪府0.6台、和歌山県1.2台。
この感覚で地元だけ向いて交通網を整備しているから旅行先に選ばれるランキングからして低い。
518:名無し野電車区
24/02/18 12:05:29.25 1VYlyNWn.net
>>513
それはむしろ東京大阪が極端に低い
和歌山は47都道府県中31位だから順位としては低い方で、それより1世帯あたりの保有台数多い県はいくらでもある。
519:名無し野電車区
24/02/18 12:22:15.74 JQr2OYaI.net
>>513
いや、白浜とか夏になったら高速が渋滞する位観光客が押し寄せるやん…
520:名無し野電車区
24/02/18 12:58:27.37 YEoBQpgO.net
なんで大阪の調剤薬局でも地元のコタローやオースギ製品ではなく東京のツムラの漢方扱うの？
医師に頼み処方箋にメーカー指定と書かないと同じ漢方でもツムラ製品出される。
薬価は同じらしいのに、、
521:名無し野電車区
24/02/18 14:48:19.34 aYRautpz.net
>>515
「家族揃って door to door 」が便利だし、安上がりだからなぁ。
522:名無し野電車区
24/02/18 17:40:44.07 40ghDW0b.net
白浜駅前には何もないし白浜駅もショボい売店があるだけ
一方で白浜の玄関口に当たる道路沿いには巨大なとれとれ市場とその関連施設群
もう鉄道で来る観光客とマイカーで来る観光客、どっちに力入れてるかは一目瞭然だよね
白浜駅なんて本来ならもっときれいに整備して巨大な土産物売り場が併設されててもおかしくないのに
523:名無し野電車区
24/02/18 17:51:11.06 YEoBQpgO.net
Tジョイ京都で翔んで埼玉観てきたが白浜出てきた
524:名無し野電車区
24/02/18 18:07:05.92 aYRautpz.net
>>518
白浜駅の駅名も、元々は「白浜口」だったくらいだからな。
525:名無し野電車区
24/02/18 18:55:13.93 YEoBQpgO.net
紀勢本線(きのくに線)
178 ：名無し野電車区：2022/02/16(水) 14:20:25.03 ID:SCxIkBTb.net
やくもに273系投入決まったな。
制御自然振り子搭載たけど、くろしおオーシャンだけでも置き換えしてほしいな。
179 ：名無し野電車区：2022/02/16(水) 18:10:53.55 ID:aHbRGF5T.net
>>178
きのくに線は制御月自然振り子車の運用に車上型の装置を必要とはしないけど
基本設計は流用できるだろうね
ただくろしおは近年大阪和歌山間のビジネス特急となりつつあって
その区間では別段振り子なんて必要ないという
180 ：名無し野電車区：2022/02/16(水) 19:13:10.48 ID:H2dkkEsK.net
制御自然振り子車とオーシャン振り子は何がどう違うの？
てかオーシャンの振り子機能って今でも作動してるの？
181 ：名無し野電車区：2022/02/16(水) 19:33:18.44 ID:aHbRGF5T.net
>>180
283系の振り子も制御付き自然振り子だよ
振り子の制御の方法が283系と273系では違ってくる
制御システムを283系は地上子と連動させているのに対して
273系ではそのシステムを車両側で完結させるみたい
これでいいよね間違ってたら指摘してくれ
182 ：名無し野電車区：2022/02/16(水) 22:04:12.52 ID:LqLahVqz.net
>>180
きのくに線内では283系用に本則より10㌔高い数値の速度制限標識が本則とは別に設置されてる
183 ：名無し野電車区：2022/02/16(水) 23:10:54.24 ID:4tFbANFE.net
二階高速に太刀打ちできないのわかってるから
早々と高速化放棄したと思うわ
世界リゾート博の儲けだけＪＲは工事費だけかすめ取って
地元に何も貢献していないわな
地元民もＪＲの仕打ちが醜いから
だれにくろしおに乗らなくなった
184 ：名無し野電車区：2022/02/17(木) 00:51:28.52 ID:Y+ktnj79.net
二階先生 万歳！
185 ：名無し野電車区：2022/02/17(木) 00:55:59.00 ID:QQjl3BfC.net
せめて新宮くろしおだけでも273系化して欲しい
526:名無し野電車区
24/02/18 19:28:53.51 UAYyOPDr.net
>>515
その渋滞は、パンダを別の場所に移動させれば解消するはず。
夢洲も、万博やらIRやらは中止して、パンダ展示場にすれば大成功。
賭博場に何千億円も注ぎ込むカネがあるんだったら、白浜からパンダ展示場を強奪すべし。
527:名無し野電車区
24/02/18 19:55:28.60 aYRautpz.net
>>522
パンダは白浜に置いておけばいい。
夢洲には博打場がお似合い。
528:名無し野電車区
24/02/18 19:56:23.20 jQBzptzq.net
紀勢線なんて特急の方が本数多い駅とかあるからな。そりゃ赤字で廃線とか言い出すわな。
529:名無し野電車区
24/02/18 20:25:44.25 xza0lKvB.net
貧困の再生産など起きない。
和歌山は
子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう
530:名無し野電車区
24/02/18 20:58:02.31 XOTzbZQP.net
>>519
ああ、出てたね
531:名無し野電車区
24/02/19 00:32:41.27 iea8/hfU.net
停車駅図
東八越潮新葛舞新市二南新幕海検稲千蘇
京丁中見木臨浜浦塩俣船習豊幕浜海港我
●━━━━━━○━━● 特急さざなみ・わかしお
●●━●━━━━━━● 通勤快速
●●━●━●●━●━●●●●● 京葉快速
●●●●●●●●●＝●●●●＝＝＝＝ 武蔵野線直通
●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車
へい
532:名無し野電車区
24/02/19 00:32:46.62 OdWNwpGg.net
>>504、>>506
結局、国土軸かそうでないかは二の次・三の次って事じゃん。
533:名無し野電車区
24/02/19 00:57:03.53 TANljhIc.net
430 名無しさん 2024/02/01(木) 00:40:44.82 ID:fxG3LCne
他の近畿の県にあるのになぜかイズミヤは滋賀にない オークワは平和堂とお互いの縄張りに進出しない協定を結んでるから滋賀にはこないが その反対に平和堂は和歌山や和泉地方にはいくことはない
534:名無し野電車区
24/02/19 01:03:52.40 TANljhIc.net
翔んで埼玉琵琶湖は製作にフジテレビとテレビ埼玉と書いてあるが、関西舞台なのにカンテレが製作にノータッチなのがフジテレビとの関係性やこの作品に対して関西側の人間が快く受け止めてないのが伝わる
535:名無し野電車区
24/02/19 01:05:38.08 TANljhIc.net
正直笑いのツボが合わず退屈だったが、滋賀出身でありながら関西弁喋らないガクトの関西弁聞けたのだけは面白かった
536:名無し野電車区
24/02/19 02:16:19.04 o4N99QB1.net
>>529-530
阪急と西武の紳士協定で、阪急は滋賀県には基本的に入らない。
阪急H2Oリテイリングのイズミヤも、阪急電鉄系の関テレも、原則として滋賀県では営業活動はしない。
537:名無し野電車区
24/02/19 02:43:01.15 R6KhTJcX.net
そのうちイズミヤも鈍器に吸収されるんとちがうか？
538:名無し野電車区
24/02/19 02:52:04.19 R6KhTJcX.net
H2O持て余してるやろ
総合スーパー冬の時代に
イズミヤ単立店やっていけるか？
539:名無し野電車区
24/02/19 03:50:54.15 TANljhIc.net
>>532
翔んで埼玉の協賛すらしてないみたいだが関西ローカルのワイドショーでも取り上げなかったの？
540:名無し野電車区
24/02/19 03:54:16.99 ZW48faTx.net
あの人が国会議員やめたらくろしお系統分離で白浜までになりそう
きのくに新設3連で白浜新宮3往復臨時1往復
特急料金は通算特例
541:名無し野電車区
24/02/19 04:50:46.74 TANljhIc.net
武田薬品工業時代のアリナミンV
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
542:名無し野電車区
24/02/19 05:48:14.19 TANljhIc.net
昔放送していたFNNの2054ニュース（バ関東はニュースレインボー発というタイトル）や昼間のニューススピークなんかもカンテレはタイトルやオープニングロゴ差し替えていた
543:彫刻刀隊員１号
24/02/19 06:32:13.81 Xy2QrUNu.net
元日テレの青木源太司会のカンテレ発のワイドショー
二階、もとい、2回フジテレビでお試し放映されたが春改編での正式ネット見送り
544:名無し野電車区
24/02/19 10:02:15.79 k63F9Tbh.net
>>524
しかも全席指定化で気軽に乗れないし
一方の普通列車は紀伊田辺以南だと日中3時間に1本なんていう本数
あんなんじゃ免許持ってない高校生ですら使わん
少なくとも田辺以南ではJR四国みたいに
もっと気軽に短距離で特急に乗れるようにした方がいい
545:名無し野電車区
24/02/19 10:54:52.00 R6KhTJcX.net
いよいよ芸備線に近づいてきたな田辺以南
546:名無し野電車区
24/02/19 11:14:35.63 pl84q39N.net
>>506
長田駅前とか復興に失敗してたな。
でもその失敗を後の震災復興や再開発に生かされている
547:名無し野電車区
24/02/19 11:38:22.31 XFdyn2A+.net
>>542
神戸は実験台にされたんだよ、国からの支援も殆ど無かったし
その後の震災は全て阪神淡路が反面教師になってる
548:名無し野電車区
24/02/19 11:42:11.53 pl84q39N.net
>>522
万博期間の間だけ白浜のパンダを万博会場で展示すればいい
549:名無し野電車区
24/02/19 12:18:56.60 JEWkxNyM.net
パンダは中国様のものだからお伺いたてないとな
白浜のはレンタルですらないんだっけか
550:名無し野電車区
24/02/19 12:23:59.40 NM3oFzDH.net
>>545
一応白浜のパンダもレンタルよ。
親パンダは基本的に帰らないけど子パンダはある程度の年齢になると中国に帰ってお父さんお母さんになる。
551:名無し野電車区
24/02/19 12:52:15.23 pl84q39N.net
>>537
今はアリナミンは別会社が清掃しているのか？
552:名無し野電車区
24/02/19 13:44:36.53 +PkU9f87.net
>>537
おそらく福知山のここで
URLﾘﾝｸ(alinamin-pharma.co.jp)
あとアリナミンゼロセブンはダイドー系の会社で製造（ダイドー自販機でも販売してるからか？）
URLﾘﾝｸ(www.r-agent.com)
553:名無し野電車区
24/02/19 14:10:49.06 XTttYGBc.net
>>546
いやそもそもアドベンチャーワールドが中国のパンダの研究所なのでレンタルすらされてないってことよ
554:名無し野電車区
24/02/19 14:21:00.75 vOP4dBxc.net
>>546
レンタルというより「研究用標本」じゃなかったかな？
「四川省成都大熊猫繁育研究基地」の海外支部みたいな扱い。
555:名無し野電車区
24/02/19 18:00:27.48 +PkU9f87.net
心斎橋はペッパーランチ事件のイメージ
556:名無し野電車区
24/02/19 18:41:12.71 +PkU9f87.net
昔埼玉に近い東京に住んでいて埼玉県民や埼玉にゆかりがある人物と交流あったが翔んで埼玉に出てくるような愛されてるいじられキャラは少なく、他人を蹴落として笑いを取ったり逆に自身には冗談が通じず暴力的な反撃をしてきたり、人を肯定せず反論と揚げ足取るのが好きな人ばかりという記憶しかない
557:名無し野電車区
24/02/19 19:39:58.37 ntWhdKT7.net
>>540
便利で快適なe5489をご利用ください。
558:名無し野電車区
24/02/19 21:37:40.52 XFdyn2A+.net
ちょっと隣町に行く程度でいちいちe5489使って指定席予約する人がどこにいるのか
そんな面倒な事する位なら車で行くわってなるよな普通は
559:名無し野電車区
24/02/19 23:44:01.93 TANljhIc.net
西成エコ店舗
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
560:名無し野電車区
24/02/19 23:55:24.96 sF2vKj0G.net
>>552
鯨の敵・辛坊治郎のことかな？
561:彫刻刀隊員１号
24/02/20 06:36:27.18 x7CXO6Dt.net
東京のホテルでテレビ見てたら家族葬のCMで
こっちでは「らく○う」なのに向こうでは「こす○す」って名前だった
なんでやろって思ったが、「らく」が京都の「洛」が由来だから東京では使いたくないんだろうな
562:名無し野電車区
24/02/20 06:42:22.29 TQ7aw4fX.net
>>557
京阪か！w
563:名無し野電車区
24/02/20 11:16:49.65 /eg1B7ph.net
>>557
逆にこちらでコスモスというとディスカウントドラッグ（本社福岡市）だな
>>556
福岡にルーツがある奴が集まるのかあっち側に気質が近い気が（西武社員は山口や福岡出身者が多いらしい）
関西人とは気質が合わないと思う
564:名無し野電車区
24/02/20 14:40:52.33 2/uhXCkF.net
ズボラ料理研究家のりゅうじっていう男が大阪の屋台で研究したお好み焼き動画を投稿していて（リンク貼ると書き込み不可）、最後に中濃ソースとケチャップを混ぜたもの入れてたが、関西では中濃ソース使わんやろ。
わざわざ節々に関東式を押し付けるなよ。
関東はこういう厚かましい奴ばかりだ
565:彫刻刀隊員１号
24/02/20 15:05:00.20 Xvtqe0Xv.net
>>560
味の素のどこが悪いん?
566:名無し野電車区
24/02/20 15:30:32.37 QF3LURbu.net
>>560
> わざわざ節々に関東式を押し付けるなよ。
> 関東はこういう厚かましい奴ばかりだ
そんな奴は知らんが、別に自分の好みやヤリ方を発信してもいいだろ。
被害妄想じゃないか？
あんたの理屈なら、関西人が関西風の味付けを言ったり関西弁をしゃべるのも「厚かましい関西の押し付け」になる。
567:名無し野電車区
24/02/20 15:42:48.57 nt1YEb34.net
化学調味料を上手に使えん奴が料理マズくする
そういう奴は使わん方が美味しい。
568:彫刻刀隊員１号
24/02/20 15:58:30.46 zKCzOCzP.net
関東だとお好み焼きソースやとんかつソースを常備してない家庭が多いから
中濃ソースプラスケチャップ、隠し味に醤油足してお好み焼きソースの代わりにするのは
別に構わないと思うんだけどなあ
と草加市のR4沿いのマクドから書き込んでみるテス…
WiFi繋がらんやんけ
向かいのガストのWiFiひろてまう
569:名無し野電車区
24/02/20 17:38:59.09 AXvruXqn.net
0940重要無名文化財
2018/07/07(土) 19:03:36.83
岡山県民の代わりに濱上が被災しろ
570:名無し野電車区
24/02/20 18:16:20.65 2/uhXCkF.net
きのくに線は貨物列車走らせるのは適していない路線？
571:名無し野電車区
24/02/20 18:18:57.27 uZVI2oAJ.net
>>559
ウルトラまんこスモスは全国ネットでOK
572:名無し野電車区
24/02/20 18:33:57.61 Ghou0GHd.net
関空紀州快速だと中之島がかぶるから、なにわ中之島駅にしよう
573:名無し野電車区
24/02/20 18:37:54.77 2/uhXCkF.net
エッチなマッサージ？�
574:沍ｴにも似たような店あるが https://twitter.com/hahahawc/status/1689976688397160448?s=19 >>561 味の素云々ではなくとんかつソースやお好みソースを使わないことは全国で中濃ソースが常備されてるのが当たり前という前提なのがうざい。 家に中濃ソースがない人に対するフォロー無し (deleted an unsolicited ad)
575:名無し野電車区
24/02/20 19:15:54.09 2/uhXCkF.net
対して和泉は美人ばかり
378 立憲民主党支持者 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-ewg4 [49.96.30.206]) 速やかに岸田内閣総辞職を実現させるべき 2024/02/20(火) 18:46:21.94 ID:hbk8cfQfd
上州女とかブスばっかやん
576:名無し野電車区
24/02/20 19:20:20.82 1cWDSKyv.net
>>548
ダイドー系が作ってるんだな。
>>563
化学調味料と言われていたのでグルタミン酸を工場で化学合成していると誤解している奴らがいるらしいな。
そんなわけないやん
滅茶苦茶高くなる。
サトウキビの糖分を発酵させて作っているらしい
まあ昔は化学合成だったらしいが。
577:名無し野電車区
24/02/20 20:11:04.32 tB0tKTvC.net
2005年6月 - 大阪府大阪市堂山町にて前身の居酒屋を創業する。
2006年4月28日 - 株式会社川中商事を設立登記する
578:名無し野電車区
24/02/20 20:27:33.82 tB0tKTvC.net
>>571
大同薬品工業から独立したのがダイドードリンコ
579:名無し野電車区
24/02/20 20:36:23.47 s5r7hA9F.net
335 名無しさん@GOBANDB sage 2017/12/02(土) 19:10:55.41 ID:???
和歌山エリア、キセル対策きてるな。
以前から啓蒙ポスターは貼ってあったけど。
和歌山市ではＪＲと南海の改札分離
紀和でも磁気券に入場記録付ける改札機導入。
紀伊中ノ島にフルスペ改札機導入。
これらがこの１年前後に相次いであって、そして今回の和歌山駅中間改札新設か。
関空利用の前後でキセルしやすい和歌山エリアで宿泊していたけど
今後は別の方法考えないと。和歌山市内、ホテル安くて良かったのに
面倒だな。
580:名無し野電車区
24/02/20 22:30:23.75 8Cx5pScq.net
加古川線もキセル多いのか改札前に社員置いて見張らせてる
581:名無し野電車区
24/02/20 23:27:02.10 DWFMYB9G.net
南海？
600 名無しさん＠ピンキー sage 2024/02/20(火) 18:35:28.92 ID:VOLmKwH10
URLﾘﾝｸ(video.)
582:twimg.com/ext_tw_video/1758720899040362496/pu/vid/avc1/720x1088/PxfmOv8B1ogf1sji.mp4?tag=12
583:名無し野電車区
24/02/20 23:28:48.01 Ataw7dkV.net
>>568
紀伊中ノ島の時点で被らないだろw
584:名無し野電車区
24/02/21 02:45:53.69 BGixGXKI.net
杉本町 と 西本町 も紛らわしい。 にしもとちょう いらん ！
585:名無し野電車区
24/02/21 03:06:01.12 9MAC/3kh.net
西本町駅は阿波座にできる。西本町にある駅は阿波座駅
586:名無し野電車区
24/02/21 13:10:22.20 8yz6p6Is.net
あわざ本町駅
587:名無し野電車区
24/02/21 18:54:30.96 EKp88Jls.net
>>564
関東では料理のレシピで淡口醤油を使うところを濃口醤油の量を減らして使うとか
588:名無し野電車区
24/02/21 18:57:04.80 EKp88Jls.net
>>567
ウルトラマンコスモスの何が問題なのだろう？
主人公役の大阪出身者もそうした意味は分からなかっただろうに
589:名無し野電車区
24/02/21 19:29:44.12 2bC7DM6G.net
又、人殺した
590:彫刻刀隊員１号
24/02/21 20:43:58.75 y5EggR8J.net
紅萬子という女優さんが昔おってな
くれないまんこ って読み方なんだけど
NHKの朝ドラに出るとき「くれないまこ」で紹介された
その後、紅壱子に改名して松竹芸能養成所講師となった
あと槍魔栗三助って劇団俳優がおってな
ナイトスクープで上岡龍太郎激怒させてクビになったり
で、同じくNHK朝ドラに出るときに
生瀬勝久に改名させられた
591:名無し野電車区
24/02/21 21:30:52.47 S2AzvzsO.net
あふれ出してくる「明太マヨ」で手遅れに... 大阪で博多の味を楽しめるスーパー玉出の磯部揚げ
URLﾘﾝｸ(j-town.net)
宇都宮ハムカツ
URLﾘﾝｸ(j-town.net)
592:名無し野電車区
24/02/21 22:05:21.57 gFbaLXoF.net
何かの深夜番組で草井 雲国斎って奴がおった
593:名無し野電車区
24/02/22 00:12:13.08 N64UObT4.net
>>582
おーめこくさい女子マラソン
594:名無し野電車区
24/02/22 00:29:38.82 nOS7tgyM.net
「今、万越してます！」
595:名無し野電車区
24/02/22 02:25:18.55 JAYGIx6H.net
>>551
しかも拉致して運ばれた場所が泉佐野だから犯人は南海ユーザー説
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
596:名無し野電車区
24/02/22 19:19:32.93 aMoH/I7s.net
明日の新宮行銀河は旅行会社貸切
597:名無し野電車区
24/02/23 02:51:21.96 ciQ0IdYa.net
南海かと思った
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
598:名無し野電車区
24/02/23 07:43:26.21 MGJiBwRG.net
違うのか？
599:名無し野電車区
24/02/23 15:10:02.32 2/GXWzde.net
和歌山弁
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>>592
いや、南海らしいで
600:名無し野電車区
24/02/23 17:12:12.95 2/GXWzde.net
>>560
こういう白ネギは辛味が強いから青ネギに限る（西日本でも稀に担々麺に白髪ねぎ盛る店があるけど）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
601:名無し野電車区
24/02/24 06:25:17.59 UxsUsEAW.net
>>591
なんか右ひじの下、プーチン写ってね？
602:名無し野電車区
24/02/24 19:20:45.96 qorw03eT.net
この人添加物がどうこうではなく東京式の調理法しかしないくせに日本の料理知り尽くした感が好きになれない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
603:名無し野電車区
24/02/25 11:53:00.74 Im/CDuIW.net
沿線ヤンキー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
604:名無し野電車区
24/02/25 12:09:23.55 Im/CDuIW.net
和歌山ヤンキー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
605:名無し野電車区
24/02/25 12:37:22.14 Im/CDuIW.net
お前らの子供？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
606:名無し野電車区
24/02/25 12:43:03.76 9VQbhmv3.net
お前に脳みそがあるなら、お好み焼きソースが使えるはずだが
607:名無し野電車区
24/02/25 12:55:56.62 Im/CDuIW.net
堺すごいなw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>>600
ウスターソースは？
608:名無し野電車区
24/02/25 12:58:20.04 GJ/568xK.net
家庭料理研究家にムキにならんでもええやん
609:名無し野電車区
24/02/26 01:57:04.11 VwI0V3T1.net
よっこいしょ
610:名無し野電車区
24/02/26 12:14:26.48 CgpBY5hT.net
明石駅近くの車内から「ドリームとんかつソース」という看板が見える
611:名無し野電車区
24/02/26 12:37:32.93 PCtxPW2+.net
汐見橋は関西で不足している大規模LIVEホールか中形展示場を作って集客できんかね？
612:彫刻刀隊員１号
24/02/26 12:45:13.80 4HBmzuuq.net
そんなバナナホール
613:名無し野電車区
24/02/28 23:38:53.27 i2God55R.net
>>605
作ったところで客の大部分は桜川か大正使うことになる気が
京セラドームと同時にイベントあったら大正駅が地獄と化しそう
614:名無し野電車区
24/02/29 02:01:55.02 tIdPVnhl.net
>>605
> 汐見橋は関西で不足している大規模LIVEホールか中形展示場を作って集客できんかね？
汐見橋のどこにそんな土地がある？ 買収/強制立ち退きさせようとも、無いもんは無いだろ。
615:名無し野電車区
24/02/29 06:07:00.83 dSPdnYOh.net
都会のオアシス·汐見橋は今のままで。
616:名無し野電車区
24/02/29 11:34:03.18 zMdJWRr4.net
>>608
マジレスすると最近統合で廃校になった小学校が近くにあるのでそこを使えなくもない。
617:名無し野電車区
24/02/29 12:41:06.76 WKwPM9oC.net
2万～3万規模のホールが欲しいよね
城ホールと京セラドームの間ぐらいの規模のが
618:彫刻刀隊員１号
24/02/29 14:26:25.48 1g3CThG+.net
なんばHatchやZepp Nambaで充分じゃね？
619:名無し野電車区
24/02/29 21:28:05.34 pMQcdlEF.net
森ノ宮新駅の所に城ホールクラスのアリーナを造るらしいよ
620:名無し野電車区
24/02/29 21:51:23.10 zMdJWRr4.net
うめきた公園も一個くらいホール作っときゃよかったのに
野外ステージはできるようだけど
621:名無し野電車区
24/02/29 22:03:54.12 72L6dloX.net
さいたまスーパーアリーナクラスが欲しい
622:名無し野電車区
24/02/29 22:06:17.02 z1Xa19Ht.net
森ノ宮新駅そばのアリーナが完成したら老朽化してる森ノ宮ピロティホールは閉鎖かな？
623:名無し野電車区
24/02/29 22:10:33.08 pMQcdlEF.net
>>612
関西はアリーナ施設が絶望的に不足してる、大阪ですら城ホール位しかない
もはや関東とは比較するのもおこがましいレベルにまで差をつけらてしまった
624:名無し野電車区
24/02/29 22:31:04.15 nwP5Xku1.net
>>617
東京横浜の充実ぶりに比べると悲しくなるな。
城ホール以外では朝潮橋の中央体育館はわりと使われてるで。
大相撲やってる府立体育館はごくたまにライブやってるけど
ライブではほとんど使われないな。
万博記念公園の駅前の駐車場の所にアリーナができる。でも不便やな。
森ノ宮のメトロの操車場の検車場を壊して空いた部分にもアリーナ作るってさ。
計画が本当だったら万博のアリーナより早くできるかも。
625:彫刻刀隊員１号
24/02/29 22:33:54.23 HHR/RLQa.net
JPタワーにも劇場できるし
626:名無し野電車区
24/03/01 00:39:14.92 8lBSXDuu.net
人口比で考えても関西はアリーナが少なすぎる
城ホールは稼働率高すぎて争奪戦状態、万博アリーナ・森ノ宮アリーナが出来てもまだ少ない位やな
627:名無し野電車区
24/03/01 00:54:11.52 BrYS+ImI.net
万博アリーナはモノレールしかまともなアクセスないのがね
今里筋線延ばしてもそもそも今里筋線がね…
628:名無し野電車区
24/03/01 01:11:50.00 J7+LNPi3.net
>>621
岸辺駅経由で万博記念公園まで延伸すれば結構使えそうだけどね
今の状態でアリーナが開業したらモノレールは確実にパンクする
629:名無し野電車区
24/03/01 02:44:08.88 Hddm6STS.net
>>622
パナスタ関西ダービーの4万人でもなんとか捌けてるんじゃないの？
630:名無し野電車区
24/03/01 03:04:20.11 PnG4Rrsc.net
Jリーグの試合なんか、そんなに客入ってないだろ
631:名無し野電車区
24/03/01 09:31:05.30 Zcxatl3O.net
>>621
お金かけるより山田まで歩ける歩道をわかりやすく色を変えるとかでいい気がする。
632:彫刻刀隊員１号
24/03/01 12:29:00.75 ig1tcc3H.net
そもそも京セラが欠陥ドームなのが
633:名無し野電車区
24/03/01 12:55:53.49 +QF/JSNZ.net
城ホールもそろそろ建て替え時期なんじゃない？
建て替えて2万5千ぐらいのホールにしよう
634:名無し野電車区
24/03/01 15:00:35.92 kcc5hNYs.net
>>627
大阪城ホールはちょこちょこ大規模改修やってるのでまだまだ使い続けるつもりなんだと思う。
635:名無し野電車区
24/03/01 15:51:11.83 cG07R4mB.net
今里筋線より大阪モノレールの方が輸送力あるんやけど。左がモノレールで右が今里筋線80系
サイズ自体もモノレール車両の方が少し大きい
AGTとは違うのだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
636:名無し野電車区
24/03/01 16:01:59.22 nY+8tL4r.net
IRの中にはアリーナ出来るでしょ
万博はモノレール宇野辺駅をずらしてJR京都線との接続駅を整備してモノレールの輸送力を東西双方向でフル活用できるようにした方が良いと思う
637:名無し野電車区
24/03/01 18:21:02.93 ou30A3QV.net
千日前線を単線運転化や1年間運休して狭軌架線集電方式に改造して汐見橋駅手前で地下に入って南海との直通運転化という手もあっていいような？
638:名無し野電車区
24/03/01 18:25:19.92 ou30A3QV.net
逆に汐見橋線を単線運転化してもう片線を標準軌第三軌条方式に改築して汐見橋手前から地下に入って千日前線と直通できるようにする案も比較対象になるけど。
639:名無し野電車区
24/03/01 19:34:56.37 NBRkUnns.net
なにわ筋線関連だったら浜寺公園はどう？
アリーナは基本週末しか賑わないので地価が安くて交通の便が良く、ラッシュ輸送の余力で観客輸送できるような環境が望ましい。
浜寺は府営公園だから土地はあり余るほどあるし、難波・関空に加えて梅田・新大阪とも繋がるということは遠方から来る追っかけにも使いやすい路線になる。ちょっと電車に乗れば食事や宿泊もいくらでも探せて回遊性もいい。
640:名無し野電車区
24/03/01 19:35:03.98 cG07R4mB.net
お互い不幸になる相互乗り入れやん
641:彫刻刀隊員１号
24/03/01 19:39:34.35 SNZive2W.net
もう、なんでもアリーナ
byカンテレ
642:名無し野電車区
24/03/01 19:42:16.31 s4IoodLG.net
阪急宝塚線と大阪モノレールを蛍池で相互直通運転させろとか言い出しそうなぐらいの構造無視した主張
643:名無し野電車区
24/03/01 19:52:08.47 doz+Xzk8.net
>>630
それが出来るとじきに新快速停車駅になるだろうし、
モノレールも6両化になるだろうね。
644:名無し野電車区
24/03/01 20:11:58.71 kcc5hNYs.net
>>630
IRは今のところアリーナと言うほどのライブ専用会場はできませんが、
展示会用の施設として1万平米の無柱の展示空間が2つできるらしいので
そこでアリーナクラスの集客のライブはできると思う。
IRなので座席固定の劇場も当然できる予定ですが、3500人の予定。
ちなみに大規模な野外ライブができるエリアを作るつもりらしい。
これの左下。サマソニのメインステージが作れるサイズだと思う。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
645:名無し野電車区
24/03/01 20:22:51.94 kcc5hNYs.net
>>631
汐見橋線が便利になっても喜ぶのって津守駅周辺のごく一部でしょ。
渡し船使ってる大正区の住民も少しはいるかもしれんが。
そりゃ放置しますわな。
でも汐見橋からは阪神で神戸方面に行けるようになったんでもう
ちょっと頻度上げてもええんちゃうんとは思うけどな。
646:名無し野電車区
24/03/01 20:45:42.89 sM/9DTiU.net
>>1
早川.莉里子（剛）
大阪の一般男性に2016年からストーキングしている精神異常者
【疾患】
LGBT、ソシオパス、ADHD、アスペルガー症候群、統合失調症
マッチングアプリに女性として登録していた30歳のお釜のおっさん
URLﾘﾝｸ(i.ibb.co)
>>1
【ストーキングの証拠画像】
URLﾘﾝｸ(i.ibb.co)
URLﾘﾝｸ(i.ibb.co)
>>1
【なんばWalk】
ストーキングしている決定的証拠を撮影されたストーカーのマヌケ面をご覧ください
証拠動画（keekon）
URLﾘﾝｸ(firestorage.jp)
647:名無し野電車区
24/03/01 20:47:36.77 7is3OJrP.net
南海バス
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
648:名無し野電車区
24/03/01 20:54:53.04 H4h6dU3j.net
>>638
夢洲で大型ライブとかだと中央線が地獄絵図になりそう
北ルートが出来ればまだ良いだろうけど
なのでやはり都心に大型ホールが欲しいな
649:名無し野電車区
24/03/01 21:13:49.03 mHI36v8Q.net
>>642
夢洲の輸送需要が高まればゆめ咲線延伸も現実味を帯びて来ると思う
まずは夢洲の需要を増やす事が重要なので
IR併設でアリーナや展示場が出来るのは大いに賛成
まあ中央線以外が伸びて来るまでは地獄絵図になるだろうけど
650:名無し野電車区
24/03/01 22:57:00.73 cG07R4mB.net
中央線の郊外区間は駅間あるので110km/h化もすれば便利
651:名無し野電車区
24/03/02 00:50:06.00 RSk0DMzC.net
まあ心配しなくてもIRはコケるから大丈夫だよ
652:名無し野電車区
24/03/02 03:48:34.29 Mdysy1dH.net
こけたら住民サービスを削除することで捻出するだけだけど、何が嬉しいん？
653:名無し野電車区
24/03/02 07:54:22.86 XA4oSkn8.net
>>629
今里筋線は案外利用者が多くなったな。
今となってはあの規格では輸送力不足になってる
>IRの中にはアリーナ出来るでしょ
IRの事業者が規模縮小しちゃったな
展示会場もインテックス大阪よりしょぼくなってがっかりしたわ
654:名無し野電車区
24/03/02 10:40:41.22 K3kYkQCT.net
>>646
IRコケたら維新を大阪から追放出来る！
反維新はこれしか考えてないんやろ
655:名無し野電車区
24/03/02 13:24:10.92 TGahS15A.net
>>647
輸送量増えたら6両まではすぐに増やせる
656:名無し野電車区
24/03/02 15:30:45.58 vex+o6iT.net
>>640
ストリーキング？
履いてるじゃねーか騙しやがって
657:名無し野電車区
24/03/02 17:41:32.58 /ri34OwA.net
>>647
ラッシュ時はまだ本数増やす余裕あるし
>>648
何をもって失敗とするかの定義がハッキリして無いんで、一部の反維新メディアが失敗失敗と連呼するだけで終わるでしょ。
658:名無し野電車区
24/03/02 20:21:13.45 8Rag5mi6.net
>>648
失敗したとしても人生はそれで終わるどころか続くんだよ
659:名無し野電車区
24/03/02 22:12:53.90 9cd7D931.net
>>651
メディアはどうせ万博も失敗失敗騒ぐんだろうね
日本の万博が失敗して一番喜ぶのは中国なのに何考えてるんだか
660:名無し野電車区
24/03/03 07:07:13.48 a4whLR4Q.net
>>653
そりゃD通さんが排除されたから
ネガティブキャンペーンに回るわな
661:名無し野電車区
24/03/03 09:21:15.21 1rGLIicU.net
集客に全く無関係のリングだのトイレだのに
莫大な無駄ガネ費やしてるからな
完全にフラグ立ってる
🚩
662:名無し野電車区
24/03/03 10:12:12.46 tP8kxz+i.net
>>654
マスコミが勝手に騒いでるだけならいいけど
日本人はすぐにマスコミの言動に流されるからなぁ
電通がどーのこーの批判するくせに、結局はマスコミの犬なのが日本人
海外じゃもうマスコミなんて全く信用されてないのにね
663:名無し野電車区
24/03/03 10:15:22.19 MbTRMg6K.net
>>655
「全く無関係」と全否定のワードチョイスするのはアホ。全然関係ないわけではないから。
664:名無し野電車区
24/03/03 10:16:21.80 YOM1E57M.net
>>655
トイレがショボかったショボかったで万博のトイレショボ過ぎとか批判するくせに
665:名無し野電車区
24/03/03 10:31:43.39 S2+Oeigd.net
万博より多奈川線沿線汲み取り駅トイレをリニューアルしろw
666:名無し野電車区
24/03/03 10:33:25.35 X5dseqZu.net
万博のトイレが駅とのトイレと同じだったｗ で批判するだけ。
どっちを選んでも批判したいだけ。
667:名無し野電車区
24/03/03 10:53:45.85 WsGuA1/H.net
大体、開催費用がこのままだと3千億超えるかも…税金の無駄遣い止めろ！万博なんか即刻中止だ！
とか大騒ぎしてるけど、東京五輪なんてたった2週間の開催の為に1兆円以上注ぎ込んでるからね
668:名無し野電車区
24/03/03 11:01:44.87 IwY5Kvut.net
万博費用は13兆円だよ
東京五輪より無駄遣いしてる
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
669:名無し野電車区
24/03/03 11:09:53.19 BwqMQFoE.net
>>662
2と3の大半は万博に関連させただけで万博無くてもやるやつだけどね
670:名無し野電車区
24/03/03 11:37:41.83 1rGLIicU.net
>>657
トイレが既製品だから万博行くの止めるという奴が全世界で何人おるんや？ゆうてみい
671:名無し野電車区
24/03/03 11:51:57.94 WsGuA1/H.net
>>664
仮設のトイレでいいとでも？
絶対万博のトイレショボ過ぎ！って批判するやろ
672:名無し野電車区
24/03/03 12:50:57.58 HFkkGdwx.net
>>660
要人の利用もある万博の女子トイレは防犯対策万全な監視カメラをつけるべきだな
こんな求人あった。自分等も応募し～や
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
673:名無し野電車区
24/03/03 12:58:34.42 1rGLIicU.net
>>665
だから仮設トイレだから万博行かないと言ってる人間が
全世界で何人いるの？
674:名無し野電車区
24/03/03 13:12:43.63 iih6bI0z.net
何人かは知らんけどそれなりにはいてそう
自分はあんま行きたくないな
675:名無し野電車区
24/03/03 14:18:05.62 Ea1cAeMN.net
>>661
万博バッシングに関しては「大阪だから」という要素も大きい
大阪に関するものは何でも叩いたらいいと思われてるからな
676:名無し野電車区
24/03/03 15:26:16.91 ytPg4K/Y.net
万博は復興を兼ねて福島で行えばよかった
677:名無し野電車区
24/03/03 16:38:43.00 9NIBIJ8B.net
>>662
3月23日に箕面に行って、「この北急延伸費も万博費用です」って言ってこいよ
そのレベルのアホ数値
678:名無し野電車区
24/03/03 17:20:44.27 7RdGWcQ3.net
>>670
怖がって海外から見に来る人がいない
679:名無し野電車区
24/03/03 17:32:44.62 dzqtkmyG.net
>>670
万博自体が予算を引っ張ってくる名目なのですでに復興という名目がある福島には不要なんよ
国体とかもそうやしな
680:名無し野電車区
24/03/03 18:47:29.14 7RdGWcQ3.net
>>662
インフラ整備費の会場へのアクセス向上7580億円はは鉄道延伸や道路などで解るが、安全性の向上2兆5千万円、広域的なインフラ整備6兆円ってなんやねん
681:名無し野電車区
24/03/03 21:46:01.53 BwqMQFoE.net
>>674
こんなんやで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
682:名無し野電車区
24/03/03 21:54:44.13 lmEVmQ3R.net
EXPO70の時、一体どれだけのインフラ整備が万博関連に含まれてたか。
千里丘陵の造成、北大阪急行や新御堂筋の建設、大阪都心部の地下鉄網、近鉄難波線…これら全て1970年の万博に間に合わせるために短期間で建設された。後になってみれば高度成長期だったからと簡単に言えるが、物価上昇で予算は超上振れしたし、それに関係なく建設費の償還には何十年も要した。
こういうのはその後の社会の役に立ったかどうかの結果でしか評価はできない。
683:名無し野電車区
24/03/03 22:06:32.22 Y3IYg15/.net
汐見橋線w
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
684:名無し野電車区
24/03/03 22:25:08.26 tSA8Dh6g.net
>>675
なんかとりあえず万博を批判したいがために無理やりリストに含めた感があるね
この事業の予算を取るために万博の名前が使われたのかな
685:名無し野電車区
24/03/03 22:26:32.33 IwY5Kvut.net
森ビル社長｢東京一極集中？東京が沈んだら日本は終わる。もっと東京の力を強める！｣
正論やな
大阪なんかに税金使って整備する必要ない
686:名無し野電車区
24/03/03 22:34:14.98 zTfMNjbP.net
皆んななんやかんやで万博大期待してるのね
687:名無し野電車区
24/03/03 22:34:25.84 BwqMQFoE.net
>>678
その資料自体は内閣官房のものなので批判のために作ったわけではないだろうけどね
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
688:名無し野電車区
24/03/03 22:45:57.50 tSA8Dh6g.net
>>681
これはやっちゃったね
和歌山南部の高速道路は間違いなく二階の仕業
>>680
東京五輪みたいな恥を晒さないか心配でしょうがない
まあ自分は大阪の人間じゃないけど
689:名無し野電車区
24/03/03 23:10:52.85 H/8BkiG5.net
各省庁が順番待ちしてる事業にカネ引っ張ってくるために財布のひもが緩まるトレンドワードでこじつけ作文するいつものやつ
690:名無し野電車区
24/03/03 23:22:50.52 T5GbJ4cN.net
>>677
木津川駅なんてわざわざ汐見橋線なんて乗らんでも
芦原橋から徒歩10分そこそこやで。
691:名無し野電車区
24/03/04 02:02:08.63 7MjCna6F.net
>>675
これ全部万博関連費用とか無理があり過ぎる、ヤクザのイチャモンレベルやわ
というか万博開催でこれらのインフラ整備が促進されるのなら、むしろそれこそ万博開催の成果やろ
692:名無し野電車区
24/03/04 02:41:51.58 RaE7dCjO.net
>>675
冒頭の新名神からして万博に間に合わんからな
693:名無し野電車区
24/03/04 03:42:26.75 2vwa0hwq.net
IRの最大の問題点は「どこかにいる誰かがきっとおカネを落としに来てくれる」の発想でコトが進められていること。
実際のところキミら、自分自身がIRとやらにおカネを落としに行きたいと思ってる？
キミらが、豪遊三昧をしたいようなものじゃなければ、「どこかの誰か」も来てくれないんだよ。
みんな「IRができたら儲かるやんけ！ワシは行かんけどな！」って思ってるんじゃないの？
日本の製造業が「自分たちが買いたいと思う製品を、自分たちが買える価格でつくる」から
「どこぞのお金持ちならコレ、欲しいやろな。ワシはいらんし、よう買わんけどな」になってから
迷走を重ねるようになってるみたいに、「きっとどこかにいる、誰か」に期待したら、あかんねん。
694:名無し野電車区
24/03/04 05:47:30.95 FAz/VAvc.net
ところで、IRとなにわ筋線て関係あるん？
695:名無し野電車区
24/03/04 06:46:55.48 Ty2GsTVU.net
>>688
IRに期待して路線延長まで検討する電鉄会社があるくらいだから、なにわ筋線もきっと関係あるんだろうさ。
696:名無し野電車区
24/03/04 07:37:28.27 ks2kAV3j.net
>>687
3年くらいしたら日本人入場料撤廃するやろな
パチンカスみたいなケチな客ばかりになり
カジノ以外のテナントが歯が抜けたように閉店する
ここまで既定路線
697:名無し野電車区
24/03/04 07:39:40.45 E5WVCkqY.net
>>687
行き過ぎた工業化の結果、かつての阪神間や京浜間は大気汚染や水質汚濁で人が住めないほど生活環境が悪化した。1980年代以降、工場の転出が進んだことで空気も水もそこそこ良くなって都心回帰の流れになっていることは知っておけ。
698:名無し野電車区
24/03/04 09:18:20.19 thITmOvz.net
>>689
わざわざIRに隣接する弁天町西九条通らなくなるのに、そんなわけねえ
699:名無し野電車区
24/03/04 10:34:03.44 ZA9xN6+m.net
梅田と夢洲を頻繁にシャトルバスが走るんだろうね
700:名無し野電車区
24/03/04 10:51:48.24 NEyfnoHm.net
>>687
IRは収益源を一般の日本人には期待してないからな。
日本って観光のポテンシャルがめちゃめちゃ高いので
最近は超セレブが仕事関係無しに訪れてたりするしな。
701:名無し野電車区
24/03/04 11:43:24.75 gIU69s5V.net
>>687
IRを「そこら中にある様々な店舗」に置き換えても同じ話になる。IR否定の為の説得力
702:としては皆無ですがな 後半の製造業も当てはまるのはソニーのクオリアみたいな極一部の話で説得力皆無。
703:名無し野電車区
24/03/04 11:44:57.05 gIU69s5V.net
>>688
>>675の下の方に入ってるやん。万博関連整備事業として
704:名無し野電車区
24/03/04 19:04:53.40 LA5WaQHW.net
>>695
IRって、30年前（平成初期）の『宮崎シーガイア』の拡大版のような気がしない？
地元の人は「都会から大勢の人が来て、賑わう」って本気で思ってたみたいだけど
実際のところ「なんで宮崎くんだりまで行って人工造波プールに入らにゃならんのだ。アホらし」で大コケした。
松林を伐採し、500億円の公費を投じたオーシャンドームもいまは更地のはず。
クオリアに限らず、富裕層狙いの家電商品って、一部を除いてことごとく討ち死にしてるじゃん。
プラズマテレビなんて、一般家庭の6畳間にあれを置きたいと思う人がどれだけいるのかと最初から疑問だった。
パナソニックは姫路に量産用の工場まで建てちゃったけど、その後液晶工場に転換、今度はEV用電池工場に転換するそうな。
705:名無し野電車区
24/03/04 19:23:43.77 RQ87BZbu.net
全く関係ないものしか思い浮かばないから的外れの想像になるんだろうな
706:名無し野電車区
24/03/04 19:47:23.45 ZA9xN6+m.net
長崎IRはそうなっていたかもしれないな
707:名無し野電車区
24/03/04 22:00:44.90 35ntxFLl.net
IRは間違いなく失敗する！そんな事は素人でも分かる！みたいな事をドヤ顔で言ってる人がたまにいるけど
じゃあIRに参加してるオリックスの経営陣は素人以下なのか？っていう話だよね
708:名無し野電車区
24/03/04 22:07:39.23 ks2kAV3j.net
中村パナソニックを危うく潰しかけたプラズマテレビ懐かしい
死ぬ前にに勲章せしめてたのにはさすがに呆れた
まともな日本人なら辞退する恥ずかしいもん
709:名無し野電車区
24/03/04 22:58:41.98 gIU69s5V.net
>>697
一言でいうと要するに「客が入るかが未知数」って言いたいんやろ
行政は場所を整えて貸すだけなんで、そこは民間企業の問題ちゃうかな
710:名無し野電車区
24/03/05 02:34:12.52 vEJgwIcp.net
もしIRが閑古鳥なら府民を強制的にギャンブル漬けにする教育すればええよ
例えば大阪の小学生は遠足は夢洲IRにしてギャンブル依存症になるようにしっかりと教育する
711:名無し野電車区
24/03/05 02:47:36.09 BuCtiFS/.net
>>703
つまんね
お前の話はつまんね
712:名無し野電車区
24/03/05 07:47:13.67 L5GGZs49.net
長崎も和歌山も横浜もIRから撤退したんじゃなかったっけ？
大阪は突っ込むらしいけど
713:名無し野電車区
24/03/05 08:00:14.57 jb33Xvxy.net
>>705
今は株式投資の方が、よほど射幸心を煽られるからなぁ。
714:名無し野電車区
24/03/05 08:22:04.84 01t4M0ce.net
別にIRがコケても損するのは夢洲に1兆円も投資するMGMとオリックスなわけで、早期撤退したら違約金取られてゴミの埋立地が市に更地返還されるだけのことなんだが。
そんなことも知らんのかね？
715:名無し野電車区
24/03/05 08:30:45.23 c5AtGgWd.net
詳しくは知らんけど選ばれなかったと撤退では意味が違うで
716:名無し野電車区
24/03/05 08:35:30.09 c5AtGgWd.net
IR開催地が選定された時の総理って親維新の菅だったし。岸田だったら横浜になってたかもな
717:名無し野電車区
24/03/05 10:21:50.79 01t4M0ce.net
横浜・北海道は既存の街にIRを作る計画で地元住民の合意形成ができず市長知事が「辞退」。
和歌山は事業者の金欠で県議会が「断念」。
長崎は事業者の金欠で国の審査に「不合格」。
大阪はMGMに資金不安はなかったし、隔絶された新規人工島に住んでる反対住民などいないので市長知事を引きずりおろす動きになりようがなく「合格」。
本当に何も知らずに叩いてるんだなw
718:名無し野電車区
24/03/05 10:56:53.14 +e4liDtz.net
>>710
IR叩いてる人の知識なんてそんなもんやろ
駅前のパチンコ屋の前で、カジノはんたーい！大阪に賭博場はいりません！とかやってるような人達だから
719:名無し野電車区
24/03/05 11:04:54.61 c5AtGgWd.net
>>710
つまり失敗が見えてるから勇退した訳じゃなく金と土地が無いから選ばれんかっただけやね
儲けという点で見たら本当は東京が一番なんだけど土地があって誘致に積極的、安倍と菅にコネクションがあった維新の地盤である大阪がせんていされたと
720:名無し野電車区
24/03/05 11:16:01.56 h/wk4SPm.net
>>709
大阪IRがなかなか認可されなかったのは昨年の統一地方選で維新が負けたら認可しないのを想定していたと言われてる
結果は維新が勝利したので認可するしかなくなった
721:名無し野電車区
24/03/05 11:44:40.08 0+YEIBQr.net
>>707
違約金て6.5億円だぞ
何百億円もかけて土壌改良してるのに屁の突っ張りにもならん
722:名無し野電車区
24/03/05 12:03:33.70 UmTkbwR8.net
土地はお持ち帰りできないからな
723:名無し野電車区
24/03/05 12:04:06.18 YUwQM//S.net
>>714
土壌改良はIRだから必要なもんじゃないでしょ。
724:名無し野電車区
24/03/05 12:37:34.71 c5AtGgWd.net
夢洲だけ特別土地に金かかってるのか？
ポートアイランドや関空とは何が違うの
725:名無し野電車区
24/03/05 12:50:31.45 6/VjpCRz.net
>>717
淀川から流れてきて滞留した砂地地盤
一応土で埋め立てる埋立地と違って糠に釘
726:名無し野電車区
24/03/05 13:02:15.35 YUwQM//S.net
>>718
日本の大概の平野はそんなもん
727:名無し野電車区
24/03/05 13:39:11.02 01t4M0ce.net
作らないんじゃなくて作って失敗する場合の想定をしてるんだろ？
夢洲の埋立費はもともと2800億。
ゴミ処分場を商業地へ変換するのに＋808億（目下）の見込みで、好ましくはないがこの手のインフラ整備で予期せぬトラブルで予算が上振れするのは宿命だ。
そこへ事業者は初期投資1兆2500億円で建物を建てたりスタッフを雇ったりする。建設するだけでも得られる税収とか雇用創出効果とか考えないの？ 使い途のないゴミ処分場のままほっとくより全然ましだよ。
728:名無し野電車区
24/03/05 15:40:13.28 c5AtGgWd.net
>>718
じゃあ神戸沖と泉州沖は地盤が固いっていう根拠になるものあんの？なんかの記事でもいいから。
729:名無し野電車区
24/03/05 16:18:10.93 Uj9v5Afo.net
>>716
汚染と液状化対策
公園とかサーキットとかヘリポートとか建物いらんもんなら液状化対策は要らん
アホは黙ってろ
730:名無し野電車区
24/03/05 16:20:59.86 YUwQM//S.net
>>722
巨大な埋め立て人工島造っといてそんなもんだけの利用とかそれこそアホ
731:名無し野電車区
24/03/05 16:26:32.25 Uj9v5Afo.net
>>723
埋立地は普通時間かけて土地が落ち着いてから開発するんだよ
関空のように空港先にありきで埋立るなら沈下をジャッキアップしたりするけど咲洲は利用目的ありきで埋め立てたわけじゃ無い
732:名無し野電車区
24/03/05 16:56:58.44 0+YEIBQr.net
>>724
アホだから知らんと思うが夢洲は産廃や浚渫残土等の処分場として埋め立てられたんだからね
733:名無し野電車区
24/03/05 17:19:04.23 YUwQM//S.net
>>724
いやいや、咲洲はすぐポートタウン建てたし夢洲ほどのんびりやってるほうが珍しいでしょ。2008年のオリンピックの予定地だったのにさ。
ポートアイランドも六甲アイランドもさっさと建物が建った。阪神淡路大震災でこの両島の高層建築が無事だったのはこっちも液状化対策をしてたから。
734:彫刻刀隊員１号
24/03/05 17:55:51.94 BFgXIXE5.net
>>726
オリンピックは舞洲…
735:名無し野電車区
24/03/05 17:56:44.06 yGOZnXpx.net
>>726
高層建築が無事だったのは液状化対策してたからじゃなくて安定地盤まで
長い杭を打って建ててるだけやで。ポーアイとかは阪神淡路では道路とか
がかなり液状化被害受けてた。
咲洲のコスモタワーは安定地盤までの深さが63.7mだっだそうだ。
夢洲の辺りも似たようなもんだと思うのでIRのでかいビル建てるときは
長い杭を打つ必要があるね。
関空は滑走路とかは液状化が許されないので埋めてて土砂の工夫とかで
対策されてたはず。地震時はターミナル周辺の道路とか一部は液状化
してたはず。関空の辺りは安定地盤まで深すぎるので杭が打ててないので
ターミナルビルは本体とウイングで重さが違ってて不等沈下で建物が
均一に沈まないのでジャッキアップで調整してる。
736:名無し野電車区
24/03/05 18:21:09.61 YUwQM//S.net
>>727
両方使う予定だったんだよ
>>728
島全体に液状化対策するわけじゃないよ
ポートアイランド、六甲アイランドもやってないところがボコボコになった
737:名無し野電車区
24/03/05 19:41:23.30 csiy8NR9.net
>>620
大阪城ホールと京セラドームの間の収容人数のホールが無いと指摘が上がってる。
インテックス大阪の老朽化もあるし、投資しなければZ世代以降も就職を期に抜けていき東京一極集中がさらに加速して大阪は老害がしがみついてしがらみだらけで衰退するだけだろうよ。
738:名無し野電車区
24/03/05 20:23:58.65 cij8N6d0.net
自己紹介
東京の渋谷といえば、ハチ公前…
ほんじゃ、大阪の渋谷といえば…
なぎさ前～！
これからは、ずーっとなぎさ前で待ち合わせやで
大阪府出身、◯◯歳
なぎさこと渋谷凪咲です！
739:名無し野電車区
24/03/05 22:25:30.33 QjZKrRNM.net
夢洲は軟弱地盤だから開発に向いてない、何も建てない方がいいとか言うなら梅田もめちゃくちゃ軟弱地盤なんやで
地面のすぐ下は軟弱な粘土層なので、高層ビルを建てる時は地下深くの天満層まで杭を何本も打ち込まなければならない
740:名無し野電車区
24/03/05 22:50:07.60 5hpRHVm9.net
あの辺も関空の候補地ではあったんだけどね
舞洲、咲洲、南港と人工島が並んでて、夢洲だけ軟弱地盤で建設に向かないという根拠は無いでしょ。
741:名無し野電車区
24/03/05 23:06:01.52 oYn796r9.net
>>730
なんか日本って先進主要国で一番の首都一極集中国家を目指してる感じすらする
東京さえ栄えたら(生き残れば)他の46道府県など廃れようが無人地帯になろうがどうでもいいという考え持っててもおかしくないな
742:名無し野電車区
24/03/06 00:05:46.88 LnNRb99x.net
日本って「リゾート」の成功例あるの？
単なる遊園地とかじゃなくて。
743:名無し野電車区
24/03/06 00:11:55.54 CD/ByXRW.net
ルスツ位かな
744:名無し野電車区
24/03/06 00:15:05.13 JC7VCscb.net
大正義軽井沢
745:名無し野電車区
24/03/06 00:29:11.30 XHUT+aqI.net
軽井沢も別荘が空き家だらけで廃墟化してるとか聞いたけど…
746:名無し野電車区
24/03/06 00:32:57.80 XHUT+aqI.net
>>734
政府がそれを目指してるんだからどうしようもない
東京さえ栄えればあとはどうでもいい、これが日本政府の本音だよ
そして多くの国民もそれに賛同してる
特に東日本の住民なんて地元の事よりまず東京！みたいな人達ばかりだし
747:名無し野電車区
24/03/06 00:37:14.20 xxDByQKx.net
>>733
IRと万博を叩きたいだけだよ
埋立地の開発なんて関空、ポーアイ、六アイといくらでも事例があるのに
なぜかマスコミも夢洲の事しか取り上げず
まるで埋立地の中で夢洲だけが軟弱地盤であるかのような報道をしている
これだけ分かりやすい印象操作もなかなかない
748:名無し野電車区
24/03/06 00:58:09.96 hNuh0xiv.net
>>735
ニセコとか今は外国人でいっぱいらしいめ
749:名無し野電車区
24/03/06 02:18:22.16 jtuuoHpl.net
田舎リゾートよりかは東京ディズニーリゾートやUSJの方がまだよっぽど参考になる
750:名無し野電車区
24/03/06 02:44:15.79 nzRa1J6u.net
>>733
> あの辺も関空の候補地ではあったんだけどね
ウソこけ！
騒音問題と、船舶/航空機の航路の制限から大阪湾に大空港は出来ない。（セスナ用の飛行場はあった）
堺沖案、西宮沖案もあったが早い段階で落ちている。
ましてや大阪湾の中心部なんて論外！
751:名無し野電車区
24/03/06 05:33:57.88 HDi+zjE7.net
大阪湾にヨットハーバーやマリーナ幾つもあるだろ。
自分で艇を所有して、維持費だけで毎月何十万でも掛けられる金持ち専用の遊び場を富裕層向けリゾートという。
そういう層を国内外から連れてきてカジノで金落とさせるための場所だよIRってのは。
で、その資金でTDLやUSJ級のテーマパーク作って庶民は小金払ってプチ贅沢するわけ。
752:名無し野電車区
24/03/06 10:16:17.62 GhDZHVQ1.net
>>740
関空二期工事の時も滑走路2本なんて無駄だと叩かれまくりやったやん。
今どうなのよ。あの時叩きまくってた連中に話聞いてみたいわ。
753:名無し野電車区
24/03/06 11:57:31.34 iMkg1GKA.net
赤字だから反対。中止にさせてもっと赤字増やすぞ
って発想が理解できない。
赤字なら赤字額が最小に収まるように努力することが重要だろ。
754:名無し野電車区
24/03/06 13:44:06.87 oUbOuOTU.net
東海道新幹線の時もメディアのバッシング凄かったそうな
こんなもの誰も乗らないからすぐ廃止になるって
755:名無し野電車区
24/03/06 14:36:10.57 6/KvsNqM.net
もう軟弱地盤だからと言って陸地の泥濘地を埋め立てた梅田と沖合を埋め立てた夢洲を一緒にすんなよ
梅田は元の地盤以上は沈まないよ
しかも夢洲は元々産廃処分場でポーアイや関空のように土砂で埋め立てて突き固めた本来土壌改良等要らない埋立地とは違う
それでもポーアイや関空は慌てて利用するから不当沈下や液状化現象起こしてる
まあポーアイは阪神大震災という未曾有の災害だから仕方ない面もあるが
対して夢洲は元々利用目的の無い産廃処分場なので中はスカスカ土地が落ち着くまでは公園等にするか暫定利用しかない
暫定利用という意味で万博は悪くはない
だからと言って賛成してるわけでは無いがこれが半永久的な建築伴うIRならなに考えてんの？としか思えないよ
756:名無し野電車区
24/03/06 14:39:19.04 6/KvsNqM.net
>>743
候補地だったのは事実
ただ夢洲等よりもっと沖合を考えてたようだが
淡路島や和歌山沖も候補地で最終的に絞られたのが神戸沖と泉州沖
757:名無し野電車区
24/03/06 14:44:22.94 6/KvsNqM.net
>>740
ポーアイ、六アイ、関空は開発ありきで埋め立てたところ
夢洲は産廃処分場なんだから一般の埋立地より地盤が軟弱なのは当たり前
わからんやつがバカなだけでマスコミはこの点ではバカでは無い
758:名無し野電車区
24/03/06 14:50:48.41 GhDZHVQ1.net
>>750
まぁ安定するまでほっとくとその間ずっと経済効果0になっちゃうので
さっさと金掛けて開発した方がいいと思いますけどね。
客が来なかろうが税金は入ってくるようになるので。
759:名無し野電車区
24/03/06 14:57:43.88 pFzKDnZh.net
夢洲に3分の1はコンテナターミナルとしてすでに使用されてるよね
760:名無し野電車区
24/03/06 17:07:51.23 7hFOgMrB.net
そんなんでワーワー言ってたら東京湾岸なんかどうなるんだよ。
あれだけ「元ガス工場の土壌ガー」と騒いでた豊洲市場もオリンピック終わってしばらくすれば今や安心安全wな食の観光名所。勝鬨・晴海・豊洲・東雲と、よくもまああんな得体の知れない土壌で海抜も低い埋立地にタワマン建てまくって住むよなあと思う。
761:名無し野電車区
24/03/06 17:56:00.77 5uv/IFxl.net
大変なことになるな
MGMとオリックスが危険な土壌なんてこと知らされずに1兆円以上かけて沈んでしまう。
762:名無し野電車区
24/03/06 18:44:05.27 jtuuoHpl.net
>>748
いや夢洲は2008年にオリンピック選手村を建ててそのまま住宅として使うつもりだったんだぞ
言っとくけど今2024年だからな
763:名無し野電車区
24/03/06 20:18:38.09 4dv17P+i.net
どこかの党は選挙で夢洲にディズニーをって言ってたっけ
764:名無し野電車区
24/03/06 21:54:13.67 5uv/IFxl.net
新生フェスティバルゲートではないんやなw
765:名無し野電車区
24/03/06 22:16:16.77 r35+Set+.net
関西人割と縦社会で体育会系気質でウェイな所が強い
766:名無し野電車区
24/03/06 22:49:00.38 i4+KLyy3.net
>>751
大阪市が瑕疵担保責任負わされてるけどな
767:名無し野電車区
24/03/06 23:01:39.67 jtuuoHpl.net
>>750
産業廃棄物埋めてるのはメガソーラーになってる海側の夢洲1区でIRの場所ではない
768:名無し野電車区
24/03/07 00:12:14.31 dkqroCs5.net
維新を支持しない馬鹿は大阪から出ていけ
769:名無し野電車区
24/03/07 02:41:34.47 VlG7oaxq.net
>>749
> 候補地だったのは事実
> ただ夢洲等よりもっと沖合を考えてたようだが
だから、そんなのはまともに検討される前に飛んだんだって。
橋下が米軍基地を神戸空港に持って来ようと言ったようなもん。
それを米軍基地の移転候補地と言うなら言えるかもしれんが、端（はな）からバカ議論だった。
羽田とは地理的要因が似てるようで違うの。
770:名無し野電車区
24/03/07 09:03:16.57 Qm+udtRn.net
神戸沖と泉州沖の2つに絞る前の候補地だった事実はそうやろ
771:名無し野電車区
24/03/07 11:09:19.73 zEh40XB+.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
772:名無し野電車区
24/03/07 11:19:11.45 YQk0P1MN.net
地盤沈下で傾くようなところでルーレット回すん？
773:名無し野電車区
24/03/07 11:21:35.40 zEh40XB+.net
西の和泉、東の春日部ナンバー
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
774:名無し野電車区
24/03/07 11:34:48.10 nePW7p6L.net
>>765
高層ビルは沈下しない地盤まで�
775:Y打って建てまっせ。 咲洲の高層ビルは傾いとらんでしょ。 埋め立て地でビル建てるとかで関空のジャッキアップを思い出す人が 多いですが、関空のあたりは沈下する可能性のある粘土層が厚すぎて 杭を打てないんですよ。
776:名無し野電車区
24/03/07 11:52:56.56 nePW7p6L.net
とにかく夢洲の状況は咲洲と似たようなもんです。
777:名無し野電車区
24/03/07 11:53:27.88 zRk1I0qa.net
>>765
地盤沈下で傾くようなところで西日本一の大ターミナルが発展してるんだぞ
大阪駅の構内に不自然な階段やスロープがあちこちにあるだろ
778:名無し野電車区
24/03/07 12:09:37.77 W21pWLrM.net
大阪駅の話はこれがわかりやすいぞ。
URLﾘﾝｸ(ktymtskz.my.coocan.jp)
779:名無し野電車区
24/03/07 22:01:13.17 98vYvi5f.net
大阪高架駅の不等沈下などまだましな方で、港区では町全体を40年かけて2〜3m盛土して嵩上げするという異次元の対策工事をしてやっとこさ都市機能を維持している。こういうのは港湾都市の宿命でそれを恐れて開発を止めたら何も進まない。
夢洲IR用地はMGM自身が建物建てる場所にはセメントミルク混ぜて固めて自分が納得する形で土壌改良し、大阪市がその金負担すると決まったんだからもう解決済み。
780:名無し野電車区
24/03/07 23:37:37.70 zEh40XB+.net
143 名無し野電車区 sage 2024/03/07(木) 22:54:57.21 ID:nSP5xGBT
VVVF化率
阪神1位
阪急2位
南海3位
京阪4位
近鉄5位
近鉄と一緒にせんといてほしい
781:名無し野電車区
24/03/07 23:44:52.58 zRk1I0qa.net
>> 770
ありがとう、すごく良かった
782:名無し野電車区
24/03/08 00:06:40.86 fnbHwhMa.net
>>763
> 神戸沖と泉州沖の2つに絞る前の候補地だった事実はそうやろ
>>762 に書いた通り。
橋下の発言をもって「米軍の移転候補地に神戸空港が入った」と言い張るような人に
とってならそうだろうね。
>>771
羽田空港の沖合展開では水抜きに透水性のプラスチック・フィルムを刺して成功し、関空
の埋め立てではサンドドレーン（砂杭）工法で成功した。
阪神大震災で関空も案内板が落下するほど揺れたが、液状化は発生していない。
ポートアイランドでは液状化が発生して泥だらけになった。
東北大震災でも千葉の埋め立て地で液状化が発生してエラい事になっていた。
埋め立て技術が進歩しても空港のような重要施設でなければ採用されないのだろう。