23/12/16 07:58:07.06 Mb1YFEZI.net
サンダーバード2号は結局富山からは乗れなさそう。
金沢6:00始発のつるぎ1号から接続。
つるぎ3号が富山6:21始発でサンダー4号に接続し、大阪着9:06となる
201:名無し野電車区
23/12/16 07:58:15.16 YY7LEQ3H.net
チケットはえきねっとの２月9日が最速？
202:名無し野電車区
23/12/16 08:07:05.54 W7y6fb3+.net
>>195
ちょっと一稼ぎしてくる
203:名無し野電車区
23/12/16 08:14:16.68 yWJFvSUm.net
現在の
サンダーバード2号
0535金沢→0653敦賀→0819大阪
来春から
つるぎ1号
0600金沢→0657敦賀
サンダーバード2号
0705敦賀→0834大阪
金沢人が大阪市内で朝9時までに出社出来るのか？
204:名無し野電車区
23/12/16 08:15:09.97 Mb1YFEZI.net
サンダーバード1号は金沢着が9:13だったのが
敦賀延伸の結果、つるぎ2号の時間で、
金沢で8:50着、富山で9:13着となる。
一番わかりやすい効果だw
205:名無し野電車区
23/12/16 08:24:29.05 Mb1YFEZI.net
大阪発の最終はサンダー49号で
発時刻は20:54で変わらず。
つるぎ50号で金沢「発」が23:27、富山着が23:50で
金沢で2分(発の時刻だが)、富山で9分しか短縮されていない
敦賀の待ち時間12分、しらさぎ63号22:20の到着待ちか？
今回から指定席が増える理由として、例えば、
先にサンダーバードの客がたくさんいたから
しらさぎの人は窓際に座れなかった、とかいうのを
回避する、というのはあるのかな？
206:名無し野電車区
23/12/16 08:36:37.36 YB/2fpnp.net
>>192
新幹線に妄想を膨らませる典型的な田舎者思考のヒントお爺ちゃん
207:名無し野電車区
23/12/16 08:46:30.68 JYGycWlS.net
想像以上にひどいな
特にしらさぎ利用者は
敦賀のコンコース階のエスカレーター・階段・エレベーターの昇降位置が
ほぼ一か所に集中しているな
改札はともかく昇降位置はばらさないと・・・
全然快適じゃないぞこれは
208:名無し野電車区
23/12/16 08:48:32.31 XnMFKTcm.net
ヒント
昇降位置にこだわる浅はかな考え方だな。
麻原彰晃
209:名無し野電車区
23/12/16 09:36:02.41 Mb1YFEZI.net
思ったのだが
米原迂回で20分余計にかかったとして
つるぎは乗客が乗り次第発車するとして
本来の乗換時間8〜12分を6分ぐらいとして、
あとは回復運転で、金沢に5分遅れぐらいで到着できる
という寸法か？
210:名無し野電車区
23/12/16 09:38:07.97 O8zrWo3n.net
開業後の動向を見て、次の改正で手直しするでしょうね。
しらさぎ接続の快速は、福井～米原と直通運転して欲しかった。
211:名無し野電車区
23/12/16 09:39:06.65 LWXQXJz3.net
>>206
改札開放が日常茶飯事になるのか。
212:名無し野電車区
23/12/16 09:56:18.98 MWtbO3k7.net
つるぎn号→サンダバn+1号というふうに接続するのか。うまいこと考えたなｗ
あとサンダバとしらさぎが全席指定になったら東の特急みたいな未指定券とかはなく
満席だったら乗れない事になるの？
213:名無し野電車区
23/12/16 10:15:54.82 dzF0F7Yi.net
>>207
その快速だってあくまで臨時という形でいつでも廃止する気でいるし
しらさぎの利用者数次第では他の列車もそれに置き換えされたりしてな
無駄に特急列車走らせるのだって大変だし
214:名無し野電車区
23/12/16 10:23:05.11 ThVYEXlc.net
>>206
はくたかやかがやきを在来線特急と接続させない理由が当にソレだろうな
大宮以南は線路容量ギリギリまで列車が走り一桁分の東京折り返しで捌いているからここに遅れを持ち込めない
215:名無し野電車区
23/12/16 10:28:28.75 jrij2mRM.net
>>211
そんなの上野や大宮発着でいいから臨機応変にやって欲しかったよね
とにかく皆が望んでたのはかがやきやはくたかとの接続でありそれらの増発
つるぎなんて誰も望んでない列車
216:名無し野電車区
23/12/16 10:29:17.83 ThVYEXlc.net
>> 193
新幹線部分だけ見れば糸魚川以西は末端に向かうにつれて需要が太くなる盲腸線だからな
ダイヤにもその苦心が窺える
217:名無し野電車区
23/12/16 10:31:25.81 NyLzm3sd.net
新ダイヤ感想
なんか遅いなーって感じ
各停タイプで金沢敦賀57分
現行の特急で80分程度だから短縮20分程度
そりゃ速達は当然もっと早いのだが
常用する各停タイプがあってこそなので
何が気に入らんかというと
各停タイプで小松敦賀46分なんよね
いまはこの区間60分だからさ
短縮15分程
なんだか拍子抜け
218:名無し野電車区
23/12/16 10:33:53.93 YY7LEQ3H.net
>>214
それは北陸線特急が異常なほど速かったからだよ
219:名無し野電車区
23/12/16 10:34:27.30 jrij2mRM.net
我々が望むものは上越妙高、軽井沢、高崎に停車のかがやき、もしくは高速はくたかと言ってもいいが
とにかくその増発と敦賀接続
高崎、軽井沢、長野、上越妙高と関西との需要にキチンと対処して欲しかった
大阪全通までその需要に全く対処しないのは怠慢だ
どうせ北海道新幹線札幌延伸時には上野発着や大宮発着が普通になるんだから
220:名無し野電車区
23/12/16 10:35:26.35 dzF0F7Yi.net
かつてのビジネスサンダーバードのダイヤを一番列車には出来なかったのかねえ
始発で大阪から長野に向かう想定で調べたら名古屋経由のほうが早く着くとか悲しくなった
221:名無し野電車区
23/12/16 10:37:20.21 CGsG1m5Z.net
>>195
こんなに貰えるの？
222:名無し野電車区
23/12/16 10:43:02.21 jrij2mRM.net
>>214
前回の長野－富山、長野－金沢の短縮は衝撃的だったからね
223:名無し野電車区
23/12/16 10:43:11.34 F2dVva3a.net
JR東海はひかりの需要が減る分を停車駅を増やしてコントロールしてるのに
臨時の発表はまだだけど
敦賀発着のかがやきの本数が現状と同じなのが納得いかないのだよ
224:名無し野電車区
23/12/16 10:44:12.96 blX1BWEW.net
草津に住んでるんですけど、敦賀開業後に富山へ最速で行く方法は京都からサンダーバードで敦賀乗り換えですか？
225:名無し野電車区
23/12/16 10:49:22.15 dzF0F7Yi.net
>>221
今と変わらんだろ
226:名無し野電車区
23/12/16 10:49:54.26 YY7LEQ3H.net
米原経由の方が便利かも
227:名無し野電車区
23/12/16 10:53:36.16 514GV81B.net
>>216
眼中に無いよな
228:名無し野電車区
23/12/16 10:53:51.27 L3PAvkjl.net
あいかわらず自演野郎はゴミのようにクズだねえ
うんこばっかりしててくさいよお
229:名無し野電車区
23/12/16 10:57:50.97 d6DE6Uvo.net
>>214
札幌開業をお楽しみに
3分の1以下になるからね
230:名無し野電車区
23/12/16 10:59:38.85 od+rY8Lv.net
草津なら米原1択でしょう
地理に弱いな
231:名無し野電車区
23/12/16 11:00:09.11 v0f2k4US.net
我々ってお前と誰だよwww
キモ
232:名無し野電車区
23/12/16 11:03:32.12 JllmwUF3.net
つるぎの号数 2ケタ化だけど
列車番号どうなるか
さすがにつるぎ1号が1Eはないよなあ
案内上いちいち700つけるのが面倒だから省略しただけで現行の+700が妥当な気がするけど
はくたかが号数そのままに対してかがやきはわざわざ+3000してるわけで
233:名無し野電車区
23/12/16 11:09:12.52 MWtbO3k7.net
>>216
ワイも前はそう思ってたけど今度の敦賀延伸でも１本も増発なしと聞いてどうでもよくなった
JRにやる気がないのかその余裕がないのかはともかく
これでは東京～北陸、関西～北陸の既存客に対応するのが精一杯で
関西～長野その他の新規需要開拓は後回しにせざるを得ない
234:名無し野電車区
23/12/16 11:11:10.11 Y4/felAG.net
GW盆年末年始は北陸3県民で僅かなかがやきを奪い合うのか
235:名無し野電車区
23/12/16 11:17:58.08 JLoxB9xI.net
毎日運転の臨時の発表がまだ
何本あるかな
236:名無し野電車区
23/12/16 11:21:47.86 HPDRLQz0.net
敦賀駅の乗換でエスカレーターは左右どちらに立てばいいのか
237:名無し野電車区
23/12/16 11:22:37.97 dzF0F7Yi.net
>>230
8月末の概要発表時からそうだけど、今回のは冒険とか挑戦とかの類は皆無だからな
関西と長野などの需要の開拓は全通しないとこの感じだと無理だろうというがっかり感
238:名無し野電車区
23/12/16 11:24:50.34 jrij2mRM.net
金沢開業時1年目はかがやき平均18往復くらいあったからな
2024年内はそれくらいあるでしょ
239:名無し野電車区
23/12/16 11:26:14.24 Mb1YFEZI.net
金沢開業時、サンダーバードとしらさぎは金沢止まりになったが
そのおかげ？で、それまで金沢止まりだった列車も
つるぎによる接続で富山民も利用できるようになった。
で今回の敦賀開業。
敦賀発金沢止まりの列車が何本かできている。
そこからかがやきやはくたかに接続してるのかもしれないが、
今までより選択肢が少なくなったのかなとは思う。
まあでも、金沢開業時までのサンダーバード金沢行きと
敦賀開業による金沢行きは違う時間帯の列車なんだろうか？
ややこしい話ですまんが。
240:名無し野電車区
23/12/16 11:29:43.42 F2dVva3a.net
延伸後も富山発着のつるぎの本数は今と変わらない
それ以外は金沢
241:名無し野電車区
23/12/16 11:36:23.25 CR/Ujy6d.net
敦賀在住在勤
・東京へは選択肢増えて良し 特に一周乗車券活用できそう
・京阪神へはサンダーバード敦賀止めなので結果的に増便で良し
しらさぎ代替の臨時快速も良し（京阪神速達始発最終）
・名古屋横浜方向へは変化なし
・北陸3県域内の移動には通常気象時には恩恵あまり感じない（せいぜい10-20分程度短縮）早朝深夜は改善
・新潟から時々くる客にはイマイチなまま 上越妙高までと上越妙高からの両方とも課題
242:名無し野電車区
23/12/16 11:42:28.62 OigNHAJw.net
>>237
数えてないのが5本あるのでは
243:名無し野電車区
23/12/16 11:42:56.64 MWtbO3k7.net
>>234
それでも長野～敦賀がかがやき１本で結ばれるわけだし結構増えるんじゃないかな
サンダバとの接続が保証されてないのが問題だが
244:名無し野電車区
23/12/16 11:43:59.93 F2dVva3a.net
サンダーバードに接続しないヤツだな
245:名無し野電車区
23/12/16 11:45:16.91 bpiVG2Yy.net
ここはひとりの廃人がずーっと別人のフリをしてなりすまし、独り言を言い続けている場所だ
次はどこに住むどんな人物設定にするん？
ほんとにかわいそうなやつだ
246:名無し野電車区
23/12/16 11:48:48.40 9P3juwLn.net
サンダバで走っていた敦賀〜富山間の代わりがつるぎ号か
富山〜福井間の利用者を重点に置いていると思う
247:名無し野電車区
23/12/16 11:49:49.52 7GY4ji5o.net
なんだよ、ダイヤ改正が出たから久しぶりに5ch見てみてたけど
自演してるキチが叫んでるだけか、アホらし
昔よりさらにゴミ捨て場になってたとはな
248:名無し野電車区
23/12/16 11:52:06.89 6mdAKbYN.net
かがやきで長野と敦賀の間2時間切るのか
金沢延伸前には想像のつかない時短だ
249:名無し野電車区
23/12/16 11:54:05.70 7VaByH3W.net
>>221
渋川高崎
250:名無し野電車区
23/12/16 12:11:10.83 12pegUvz.net
上越妙高の停車も実際いらんよな。
251:名無し野電車区
23/12/16 12:13:27.14 9P3juwLn.net
>>247
上越妙高はスキー場の最寄り駅だし
温泉もある以上停車させないと
252:名無し野電車区
23/12/16 12:15:05.41 GuKkYNB0.net
サンダーバードは、リレーつるぎに改名した方が良かったな
253:名無し野電車区
23/12/16 12:17:26.78 UT7UJ2tS.net
>>248
利用者数なら新規区間で新高岡よりも多いですし
254:名無し野電車区
23/12/16 12:19:35.77 Vhrd6tVy.net
>>233
京都と兵庫は右左決まってなくて前の人に続いて立つのが基本
ただしみんなで左側に立っても大阪の人間がそれを乱しに来るから
ぐしゃぐしゃよ
255:名無し野電車区
23/12/16 12:22:31.73 NwKRLLkC.net
>>248
言うほど最寄りか？
田園地帯のど真ん中の駅って感じで全然山近くないけど
飯山駅と勘違いしてない？
256:名無し野電車区
23/12/16 12:24:17.80 9P3juwLn.net
>>250
新高岡駅から城端線が走っていて
観光列車走っているよ、沿線には
温泉施設多い
257:名無し野電車区
23/12/16 12:30:11.13 MWtbO3k7.net
>>250
上越妙高の利用者数はしらゆきとの乗換含んでるだろ
258:名無し野電車区
23/12/16 12:30:22.97 9P3juwLn.net
>>252
妙高高原駅がスキー場の最寄り駅で
シャトルバスが出ている、飯山線も
沿線にスキー場がある。上越妙高駅
からタクシーでスキー場へ行けるはず
259:名無し野電車区
23/12/16 12:32:51.20 F2dVva3a.net
はくたかの560番台で4時間超えるのあるでしょ？
暗黒の時間帯
260:名無し野電車区
23/12/16 12:34:15.95 vAP+oOr/.net
海の幸がおいしいと思う「都道府県」ランキング！
第1位は「富山県」
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
何と富山が北海道を抑え１位
３位石川、４位福井
福井も新幹線開通前に存在感出てきたね
多少は組織票みたいのが入ってる可能性あるけど
261:名無し野電車区
23/12/16 12:42:40.12 Wnq1SVrQ.net
>>246
そっちの草津温泉じゃない
262:名無し野電車区
23/12/16 12:46:13.03 CR/Ujy6d.net
敦賀福井金沢から長岡新潟へ向かうのに
上越妙高が乗り換え地点
一般的にそういう認識で正しいはずだが
はくたかしか停車せんから
敦賀福井からだと各停つるぎ→各停はくたかみたいに全て各停とかね
上越妙高からも優等はしらゆき3本だけとか
はっきり言って全然ダメダイヤ
263:名無し野電車区
23/12/16 12:50:23.04 /vfipdGs.net
>>229
今の大阪発着の北陸特急みたいにプラス4000番台にするのではないかなと思う
264:名無し野電車区
23/12/16 12:50:38.50 f9TZjgkt.net
草津温泉民は新幹線かがやきを高崎よりも軽井沢に停めて欲しいと
265:名無し野電車区
23/12/16 12:55:05.14 F2dVva3a.net
福井県内の駅から長野3駅は乗り換え必須じゃないか？
266:名無し野電車区
23/12/16 12:56:42.07 tRByinCW.net
草津からならひだ25号利用が記録タイムかと思って調べたけど乗り継げるつるぎが金沢止まりだった
267:名無し野電車区
23/12/16 13:09:53.39 514GV81B.net
>>259
来年度は更にW7系の増備があるらしいから、金沢止まりのはくたか敦賀延長は再来年にはあるんじゃ？
268:名無し野電車区
23/12/16 13:18:51.74 O8zrWo3n.net
せっかく敦賀開業するんだから、福井県は敦賀や武生をもっと売り出してもいいと思うんだけど。九州の嬉野はコロナ前を大幅に超えた観光客のようだし、武雄も転入が増えている
269:名無し野電車区
23/12/16 13:22:58.64 pkff8zVU.net
IRいしかわは対面乗換にこだわってるけど、富山や福井みたいな直通需要はあまりないのかな。
乗り換えさせるなら直通させればいいのに
270:名無し野電車区
23/12/16 13:49:36.88 2WNyGFsX.net
上越妙高→長野
朝の通勤時はくたかが長野着8:46に変わった
これなら長野駅徒歩圏で9:00勤務開始の人には朗報だな
271:名無し野電車区
23/12/16 13:51:28.99 XnMFKTcm.net
>>251
ヒント
世界のほとんどの国は右側に立つ
日本はガラパゴスで左側に立つ。
272:名無し野電車区
23/12/16 13:53:45.24 yrSkqZQQ.net
武生に来たらボルガライス
273:名無し野電車区
23/12/16 13:56:40.41 XeBRm4zu.net
「大宮→長野」は速い列車だと54分だけど
同じかがやきでも同区間61分かかる列車がある
7分も余計に時間かけて走る理由は何ですか？
274:名無し野電車区
23/12/16 14:01:47.81 XnMFKTcm.net
ヒント
ヒロシです。福井から佐久平、直接行けません。
275:名無し野電車区
23/12/16 14:08:17.02 HVVzxEP4.net
家で麺つゆと大根でおろし蕎麦作ったけど普通に美味いな
これで福井に行く目的がなくなってしまった
276:名無し野電車区
23/12/16 14:08:42.85 YY7LEQ3H.net
どっかの駅のホームがあいてない。あとどっかの駅のパターンダイヤに合わせた。とかそんなんでは？
277:名無し野電車区
23/12/16 14:09:30.72 E2jVmTIx.net
>>261
草津違いのネタにレスするのもあれだけど
草津温泉が北陸からの客に力を入れてるって聞いたことないな
近隣の万座温泉と違ってね
西武が絡んでるからだろうけど
西武は軽井沢の開発は言うまでもなく軽井沢から万座までのルートを開拓して万座にホテルを二つ持ってるし
更には軽井沢駅から１時間半もかかるのにホテルまで無料送迎バスを出してる（他にも無料バスを出してる宿がある）
吾妻線経由の関東からの客で十分なのかな
昔の草軽鉄道みたいなのがあったら別だろうけど
278:名無し野電車区
23/12/16 14:20:22.73 XnMFKTcm.net
ヒント
JR西日本ドル箱駅
●第2位：広島（1億2132万5000円）
第2位は、広島県広島市にある「広島」で、1日平均の運輸取扱収入は1億2132万5000円でした。山陽新幹線のほか、JR各線、広島電鉄が乗り入れるターミナル駅で、広島県のみならず中国地方の玄関口としての役割も果たしています。
現在、広島駅では新しい駅ビルの建設が進められています。新駅ビル2階には広島電鉄の路面電車が進入。新幹線口改札からも段差なく乗ることができるなど、ますます便利になっていきそうです。
●第1位：新大阪（1億2240万円）
第1位は大阪府大阪市にある「新大阪」で、1日平均の運輸取扱収入は1億2240万円でした。新大阪駅は東海道・山陽新幹線のほか、JR各線、Osaka Metroなどが乗り入れるターミナル駅。駅周辺には宿泊施設や商業施設などが集まっており、新幹線や特急を利用する人にとって便利なエリアです。また、2019年にはJRおおさか東線も開通。さらに今後はJRなにわ筋線が乗り入れる計画が進められており、ますます発展が期待できる駅といえそうです。
279:名無し野電車区
23/12/16 14:29:03.98 U137b7Bl.net
>>265
東京駅周辺で福井県主導のカウントダウンイベントやってきたし
280:名無し野電車区
23/12/16 14:31:22.71 XnMFKTcm.net
ヒント
ヒロシです。福井から直接安中榛名駅に行けません。
281:名無し野電車区
23/12/16 15:07:29.22 MWtbO3k7.net
金沢開業１年目だけ安中榛名停車のはくたかがあったな
利用客は何人いたんだろうｗ
282:名無し野電車区
23/12/16 15:16:29.62 fZVkKphR.net
敦賀駅8分乗り換えきつくないか？
また第二の越後湯沢になるのか
283:名無し野電車区
23/12/16 15:18:15.05 l48aBYfm.net
1年間だけだったのか。安中榛名はくたか。
284:名無し野電車区
23/12/16 15:18:43.87 YY7LEQ3H.net
８分って相当あるだろ。新幹線の東京駅から千代田線の二重橋前駅まで乗り換え可能。
じいちゃんばあちゃんは知らん
285:名無し野電車区
23/12/16 15:23:57.75 XnMFKTcm.net
>>279
ヒント
とあるテレビ局が乗り換えをしたら3分台だった。
余裕で乗り換えできる
286:名無し野電車区
23/12/16 15:26:15.27 l48aBYfm.net
残念ながら 今回、サンダーしらさぎとも自由席はなくなるので敦賀ダッシュは開催されそうにもないな。新幹線の方は収容力に余裕があるし。
287:名無し野電車区
23/12/16 15:43:40.52 Dr8Fc2Ed.net
>>235
金沢開業時は客が多すぎて半年後にE7、W7を慌てて増備したほどだが敦賀延伸はそこまでないとの判断だろう
288:名無し野電車区
23/12/16 16:18:09.07 Dr8Fc2Ed.net
>>279
新幹線より上りのサンダーバードが遅れやすいのと敦賀駅1Fから3Fへの上昇での大変さで改札ゲートの解放は多いだろうな
289:名無し野電車区
23/12/16 16:25:21.96 acdyQUdQ.net
構内図見る限り位置が片寄ってるからな
乗換改札を中央に置いて左右に各コンコースを振ってるから片寄るのは仕方ないが
エスカレーターが遠い号車から遠い号車へ乗り継ぐ場合は時間が必要だと思う
290:名無し野電車区
23/12/16 16:55:31.27 ZB9GHWao.net
敦賀発着の「はくたか」をもっと増やして野沢温泉をもっとアピールした方が良いと思うんだよな。
これまで野沢温泉は知名度が高いのに関西からは行きにくかったが、敦賀乗り換えで野沢温泉至近の
飯山に短時間で行けるようになるし。
291:名無し野電車区
23/12/16 17:01:48.00 d6DE6Uvo.net
はくたかじゃなくてつるぎの延伸でいいのでは
292:名無し野電車区
23/12/16 17:07:58.17 ZB9GHWao.net
>>288
まあそれでも良いんだけど、敦賀から飯山まで全駅停車だと時間がかかり過ぎるんだよね。
「はくたか」にして越前たけふとかを通過した方が。
293:名無し野電車区
23/12/16 17:17:14.60 daQ9Ktbi.net
保線
294:名無し野電車区
23/12/16 17:21:11.71 PertYZYQ.net
>>283
サンダーバード＋しらさぎの指定席数＞つるぎの指定席数なんだっけ
295:名無し野電車区
23/12/16 17:21:34.79 PertYZYQ.net
＜だった
296:名無し野電車区
23/12/16 17:22:54.09 4q4+oHF1.net
保線age
297:名無し野電車区
23/12/16 17:38:26.70 xL3buEJV.net
保線
298:名無し野電車区
23/12/16 17:55:18.38 XnMFKTcm.net
>>288
ヒント
金沢～長野運行してるのが、はくたか号だから長野をつるぎが延長した場合、はくたか号になる。
299:名無し野電車区
23/12/16 18:02:51.95 4EOzfU4Y.net
越後湯沢の乗り換えって乗り遅れた人とかいたのかな？
あれ結構距離あったし年末年始とか凄い人だったしなにげに凄い面倒な乗り換えだったよね
300:名無し野電車区
23/12/16 18:04:37.02 A7zvQ7ps.net
>>280
軽井沢駅も「敦賀行き」は1日1本しかないんだろうな
301:名無し野電車区
23/12/16 18:09:53.29 A4/5XiZG.net
元々長野と関西圏の流動は大したことがない
今回の中途半端な時短効果で需要の掘り起こしを狙いにいかないのも当然
302:名無し野電車区
23/12/16 18:13:37.35 E2jVmTIx.net
>>297
はい
東のプレスリリースの時刻表にそう発表されてる
303:名無し野電車区
23/12/16 18:16:33.70 +3gSgVeN.net
金沢ー新大阪なんてサンダーバードでも2時間半前後
そんなに速いなら在来線で十分だ罠
自分勝手な都合や要求を関西に押し付ける悪の街北陸3県
304:名無し野電車区
23/12/16 18:22:07.15 flFQeiKv.net
>>300
作ってるのは国
計画立案するのも国
責任は国ですがなにか？
305:名無し野電車区
23/12/16 18:24:41.09 6mdAKbYN.net
長野のスキー場はたまに関西弁聞こえてくるぞ
306:名無し野電車区
23/12/16 18:26:03.86 YY7LEQ3H.net
>>296
あの駅弁売り場は大盛況だったが、そうなると米原駅の井筒屋は大丈夫か？？？
307:名無し野電車区
23/12/16 18:26:20.23 flFQeiKv.net
サンダーバードを大阪駅から利用しようとして
JR神戸線京都線琵琶湖線の輸送障害にどれだけ泣かされてきたか
北陸を悪者にする前に
先に京阪神在来線をちゃんと運行することだな
それをせん限りは新幹線着工圧力は強まるだけ
308:名無し野電車区
23/12/16 18:27:53.04 fXSeF4Nn.net
>>296
旧はくたか-上越新幹線の湯沢乗り換えは、結構やったが
乗り換え改札がまともに機能していることのほうが少なかったな
たいてい捌ききれないから改札解放になってた
んで、乗り換え客待ちとかも新幹線・はくたか側両方でもやってたよ
>>300
ほぼ森元のせい
309:名無し野電車区
23/12/16 18:32:25.13 4jCWI69n.net
敦賀も改札開放でスムーズに捌くのが優先でしょうね
310:名無し野電車区
23/12/16 18:35:29.10 NnCZVtRF.net
>>300
>整備新幹線なんて化石計画に金使うなら、真っ先に生活保護費に回せや
↑
「自分勝手な都合や要求を押し付けてる」のはお前自身だろ
カネが欲しけりゃ働けやクズ刈谷w
311:名無し野電車区
23/12/16 18:47:04.58 flFQeiKv.net
コンクリートから人へ
とかもっともらしい言葉で釣った輩が
金沢敦賀着工認可したのだよ
文句あるならその輩にどうぞ
312:名無し野電車区
23/12/16 18:49:01.18 4EOzfU4Y.net
実際やってみたら快適な可能性もあるから分からんけど
敦賀での乗り継ぎって日本最悪の乗り継ぎでしょ
こんな大量の乗客が乗り継ぐ箇所もう日本に残ってないでしょ
こんなのが30年続くと思うと
長崎は対面なのに
またあの越後湯沢での悪夢が蘇るとは、北陸民は50年以上いつも不便な乗り継ぎ強要されてる流浪の民だよ
313:名無し野電車区
23/12/16 18:51:53.08 bOssv1XT.net
>>308
そう、千葉選出の野田佳彦氏がねw
314:名無し野電車区
23/12/16 18:52:30.53 4EOzfU4Y.net
これもう現代の青函連絡船みたいなもんでしょ
よくこんな不便な乗り継ぎ受け入れたよね
こんだけ大規模な乗り継ぎ今後30年続くとかありえないわ
315:名無し野電車区
23/12/16 18:59:40.63 L417SIVG.net
武雄温泉は対面乗換、新函館北斗は東京方面だと平面移動
316:名無し野電車区
23/12/16 19:00:26.41 L417SIVG.net
>>310
悪魔の民主党のせいでめちゃくちゃだな
317:名無し野電車区
23/12/16 19:08:22.40 o7JW9EoU.net
>>309
関西行きが不便になっても、関東行きが便利になるから構わない
首都と直結する方がメリットある
318:名無し野電車区
23/12/16 19:09:58.97 CyMaiPyd.net
まあ仕事でない限り関西で出来る事は関東でも出来る
逆はない
319:名無し野電車区
23/12/16 19:13:13.78 17l0NTvI.net
そもそも乗り換えが続くのは未だに関西側でもめてるのが原因なわけで
関西側でそれを乗り越えて利便性向上させようという機運がないあたりが
関西の北陸に対する考え方ともいえる
リニアで早いとこ工事の準備はじめましょと言ってくるのとはエラい違い
320:名無し野電車区
23/12/16 19:20:25.06 NyLzm3sd.net
>>315
関西に住んでる親戚や知人を関東に移すことはできんだろ
321:名無し野電車区
23/12/16 19:28:35.91 JB0w9s0u.net
北越急行を標準軌に広げるか？
北陸新幹線と上越新幹線繋げるかって。
このままだと北越急行ジリ貧だし。
322:名無し野電車区
23/12/16 19:31:53.91 A4/5XiZG.net
生まれては消える信越線羽越線高速化論議
今年はそこにほくほく線が加わっただけ
323:名無し野電車区
23/12/16 19:39:42.93 JB0w9s0u.net
信越線と羽越線は貨物あるからなぁ。
324:名無し野電車区
23/12/16 19:58:54.63 DHFd4dri.net
サンダーバードだけを使って関西と北陸を行き来してきた人の中には、「在来線特急を一部残せ」と主張する人も少なからずいると思うが、敦賀まで開業して新幹線に慣れてしまうと、「早く延伸しろ」に代わってしまう人が多くなるだろうね。
325:名無し野電車区
23/12/16 20:31:13.80 Wx9BP8jZ.net
おまいらそんなに乗り換えに不満があるなら敦賀に移住しろよ
一気に解決するぞ
326:名無し野電車区
23/12/16 20:31:58.72 kEOPbGUu.net
寝る、読書する、仕事する
全部敦賀で一旦中断 邪魔
327:名無し野電車区
23/12/16 20:34:04.07 NyLzm3sd.net
ということは
敦賀在住の自分が最強ということか
328:名無し野電車区
23/12/16 20:37:05.12 Y4/felAG.net
金沢開業の時にアーバンネットワークで見た「新幹線で長野、軽井沢へ！」は無理あると思ったね
在来線挟む時点で対岸の出来事でしかない
329:名無し野電車区
23/12/16 20:38:02.85 YY7LEQ3H.net
敦賀って終戦後に満州からの人の引き上げ船が到着したところというイメージを勝手に持ってる。
330:名無し野電車区
23/12/16 20:39:29.72 JYGycWlS.net
北陸出身愛知在住
自分が運転できない齢になって帰省ラッシュ最繁忙期に親が死んで帰らないといけなくなったらどうするか？
本当に考えさせられましたわ
331:名無し野電車区
23/12/16 20:46:50.00 DHFd4dri.net
つるぎ14号、18号が、金沢ではくたか562号、564号に接続してくれたらいいのに。
332:名無し野電車区
23/12/16 20:48:15.12 oWKkjg0L.net
つるぎが12両^_^
意味なし
333:名無し野電車区
23/12/16 20:48:57.61 YY7LEQ3H.net
>>327
お金があって乗り換え大変ならいっそ、東京駅経由というのもあるが、現実的には高速バスか
334:名無し野電車区
23/12/16 20:54:33.20 rixdBHln.net
サンダーバード49号の大阪発車時刻が変わらなくて絶望した・・
金沢到着4分早くなるだけかよ・・
もう30分遅く出る51号と金沢止まりのつるぎ出してくれてもいいだろ・・
335:名無し野電車区
23/12/16 20:57:42.62 AAyjb46P.net
スーパー津軽は将来のイナホ高速化の布石に感じる。
336:名無し野電車区
23/12/16 20:58:47.48 dMRl6YQO.net
春の改正後は、サンダーバード12両運転は単独で新幹線接続する10往復のみ
しらさぎは全列車6両増結なしがW7系の定員考えれば妥当か？
2月売りの時刻表が出ないと判明しないことだけど
どちらにせよ683系の0番台6連はしらさぎ転用だろうけど、7本もいらない感じではあるな
来年以降の動きははたして
337:名無し野電車区
23/12/16 21:05:39.62 RXaA4y5P.net
大阪→信越の最終が今までと同じで草
つるぎとはくたかのやりくりで1本遅くできるだろｗｗｗ
延伸のメリットなしどころか値上げで意味無し
338:名無し野電車区
23/12/16 21:31:46.02 4jCWI69n.net
大阪対北陸だしな。信越まで広げるならかがやきやはくたかを接続させる
339:名無し野電車区
23/12/16 21:45:14.10 DHFd4dri.net
敦賀に到着する在来線特急、新幹線は、どっちも毎時0分前後か35分前後。
両方向から乗り換えがほぼ同じ時間帯だから、敦賀駅は相当混雑しそう。
340:名無し野電車区
23/12/16 21:46:16.47 9+iBgUtb.net
フルーツバスケット状態か
341:名無し野電車区
23/12/16 21:56:32.49 S7VPUP+k.net
>>279
実測3分らしいよ。
342:名無し野電車区
23/12/16 22:09:11.08 XnMFKTcm.net
ヒント
つるぎ号、敦賀延伸で全車両開放 <
343:名無し野電車区
23/12/16 22:31:54.71 V6R89YDG.net
端の号車から端の車両まで歩いたりダラダラとエスカレーターとエレベーター使ったら8分くらいかかりそう
344:名無し野電車区
23/12/16 22:32:41.44 IDGHQWqd.net
特急接続ありつるぎに自由席が2両あるので新幹線の普通車指定席は695席
しらさぎ6連とサンダーバード9連の普通車はあわせて800席あまり
繁忙期で指定席満席だと新幹線の指定席だけ取れないケースがありそうだ、なんてこった
しらさぎはもはや繁忙期でも満席にならない程度だとJRは踏んでいる？
345:名無し野電車区
23/12/16 22:38:59.48 doyTvt7B.net
敦賀乗換は平時は海側山側のホームを使い分ければ上り下りの動線は干渉しないが
混乱時に発着ホームと改札機の向きが不適切だとまともにクロスしかねない
346:名無し野電車区
23/12/16 22:45:52.26 XnMFKTcm.net
>>341
ヒント
ハピラインふくいの存在を完全に忘れている
347:名無し野電車区
23/12/16 22:47:14.16 XnMFKTcm.net
ヒント
敦賀延伸後、サンダバード、しらさぎ号廃止で新快速で充分と言っていたあのアホおじさん、どこに消えた？
348:名無し野電車区
23/12/16 22:51:06.55 YY7LEQ3H.net
少なくともしらさぎはいらんわな。リレー号でいいわ。
349:名無し野電車区
23/12/16 22:51:57.10 DQ8Iqrzw.net
しらさぎでも6両なら満席なるでしょ
350:名無し野電車区
23/12/16 22:53:19.47 XnMFKTcm.net
ヒント
新快速で充分笑
351:名無し野電車区
23/12/16 22:56:55.04 XnMFKTcm.net
ヒント
僕の敦賀延伸時の予想はほとんど当たってしまった。
かがやき、はくたかは敦賀まで走る。
車内販売、グランクラスサービスも敦賀まで営業する。
しらさぎ号は廃止にならない。
ただし唯一外れたのは、能登かがり火号が残ったこと。
まあ完璧な人間はいないから、僕は人間らしい人間ということだ。
352:名無し野電車区
23/12/16 22:57:28.67 YY7LEQ3H.net
しらさぎでなくもて余してる3838000でいい。乗って30分くらいで降りるなら３ドアくらいがいい。
353:名無し野電車区
23/12/16 22:57:39.71 0ooxWTnM.net
まあ越前たけふで降りる人は自由席でもいいんじゃねの精神なんやろ
354:名無し野電車区
23/12/16 23:00:47.90 dzF0F7Yi.net
>>341
しらさぎの利用者が減るなんて素人でも予想出来ることだし
利用実績に応じて減便とか普通にありえるだろ
355:名無し野電車区
23/12/16 23:05:40.67 0ooxWTnM.net
まあしらさぎは名古屋に行くための列車になるやろね 米原発着便の命は長くあるまい
356:名無し野電車区
23/12/16 23:06:06.66 XnMFKTcm.net
ヒント
富山客がしらさぎ号に加算される。富山～名古屋2時間台で行ける。
これはすごい効果
357:名無し野電車区
23/12/17 00:02:28.23 sccWllng.net
>>348
後出しジャンケンなら誰でもできる
予想した当時のレス出して
あと、しなの廃止はどうしたの
358:名無し野電車区
23/12/17 00:15:57.32 oKQagdV8.net
しなの号廃止と言っていたあのアホヒント、どこに消えた？
359:名無し野電車区
23/12/17 00:17:43.41 oKQagdV8.net
ヒント
僕はJR西日本新幹線駅に窓口廃止駅など存在しないと断言したのにあると指摘されたらみどりの券売機プラスがあると最初に書かなかった事を言い出す卑怯者のガキでロクでもない人間です
どうぞ皆様罵ってください
360:名無し野電車区
23/12/17 00:28:16.38 TGdW8ex5.net
>>177
惨敗はあり得ない
パークアンドライドで新幹線通勤の越前たけふ
自由に増発できて特急待避がなく名手時短で便利になったハピライン
どっちも勝てるよ
361:名無し野電車区
23/12/17 00:29:38.77 TGdW8ex5.net
>>174
福井以南の線形の良さだから飛ばせるのに
なぜ飛ばさない
362:名無し野電車区
23/12/17 00:30:34.78 TGdW8ex5.net
>>171
新感線通勤がある以上全席指定はあり得ない
2～3両自由席かもしれんが
363:名無し野電車区
23/12/17 00:31:03.75 TGdW8ex5.net
>>188
むしろのと鉄道では
364:名無し野電車区
23/12/17 00:32:31.05 TGdW8ex5.net
>>200
のぞみは登場時新大阪着8時半でそれを謳っていたけどな
大阪駅に着くのだからそれ以上に速い
365:名無し野電車区
23/12/17 00:34:56.64 TGdW8ex5.net
>>212
上野や大宮で運転打ち切りでは車内清掃も折り返しもできない
東京始発を上野始発や大宮始発に変更してるか？
366:名無し野電車区
23/12/17 00:36:45.64 jmWjU4AO.net
>>358
だって別に敦賀それ自体に大きな需要ないやん 福井まではぶっ飛ばす価値あるけど、敦賀での接続がないかがやきは、福井の先はおまけみたいなもんやねんから全停車で良い
367:名無し野電車区
23/12/17 00:39:27.07 TGdW8ex5.net
>>216
それは全通後でしょう
今、高崎や軽井沢行くなら東京乗換が速いし長野や上田なら名古屋からしなのに乗ればいい
368:名無し野電車区
23/12/17 00:42:35.89 TGdW8ex5.net
>>236
もともと関西中京方面からの特急は7割がた金沢で下りていくから
サンダーもしらさぎも金沢止まり便があるのであって、
そこは富山人や関西人はよくわかっているのでは
369:名無し野電車区
23/12/17 00:45:43.69 8V/PtRzx.net
ヒント
って冒頭にあると凄く頭が悪そうに見えるな。
370:名無し野電車区
23/12/17 00:46:08.81 TGdW8ex5.net
>>259
利用時間帯によっては高崎乗換の方が速いというね・・・
371:名無し野電車区
23/12/17 00:50:09.11 TGdW8ex5.net
>>266
昔みたいに金沢を乗り通すのは見たいね
長距離でなくていいから福井～富山とか小松～七尾とか でもやらなさそう
森本、東金沢、西金沢、加賀笠間、このあたりは高校大学の最寄り駅だから金沢を超えてくれればと
372:名無し野電車区
23/12/17 00:51:39.29 TGdW8ex5.net
>>270
安中榛名停車で200キロまで出せないのあさまに引っかかるかだと思う
夜の方が遅いなら騒音問題かも
373:名無し野電車区
23/12/17 00:53:07.80 TGdW8ex5.net
>>274
たぶん北陸人は軽井沢から草津に行けることを知らない
374:名無し野電車区
23/12/17 00:55:10.34 TGdW8ex5.net
>>279
動画もみたけど、エスカレーター26本、エレベーター6基に
乗換改札19か所というところに西日本の本気を感じる
いざとなれば改札開放すればいいし、8分は十分いけるのでは
375:名無し野電車区
23/12/17 00:56:23.21 TGdW8ex5.net
>>287
そのためには「飯山野沢温泉」への改名がマストだ
376:名無し野電車区
23/12/17 01:01:32.47 TGdW8ex5.net
>>300
特急通勤通学も一定数あるのにサンダーやしらさぎは雪や風ですぐに止まる
普通列車のダイヤは特急待避のせいでガタガタ
だから長距離でも車通勤に流れる
新感線開通で定時運行性の高い新幹線に遠距離の通勤通学需要や都市間移動が転移、
かつ福井～富山という通勤すら可能となる
近距離輸送を受け持つ並行在来線は、特急優先ダイヤから解放されて増発もパターンダイヤも思いのまま
地元民の利用を無視しないでいただこうか
377:名無し野電車区
23/12/17 01:02:52.98 TGdW8ex5.net
>>309
米原の乗り継ぎが一番最悪
なんだあの1列しか通れない跨線橋は
378:名無し野電車区
23/12/17 01:04:30.67 TGdW8ex5.net
>>318
実際にそういう計画があるよ
個人的には面白いと思っている、ほくほく線が活かされるのはいいこと
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
379:名無し野電車区
23/12/17 01:06:02.21 TGdW8ex5.net
>>327
グリーン車は年末年始でも空
380:いてるぞ
381:名無し野電車区
23/12/17 01:07:00.71 TGdW8ex5.net
>>329
サンダーとしらさぎ両方が満席ならば1編成で捌ける
12両934名には意味がある
382:名無し野電車区
23/12/17 01:08:21.22 TGdW8ex5.net
>>363
接続のないつるぎは新幹線通勤通学輸送だから
やはり全力で飛ばす必要があるんだよ
383:名無し野電車区
23/12/17 03:01:27.75 K0tSRBSR.net
>>300
北陸の事情なんか知らんよ
京都・大阪からしたら、負担額のわりにメリット少ないのが現実
吹雪とか暴風なんて毎日起きるわけじゃないから少しは我慢せい
そんなものの為に1.7兆円掛けるとか羽振りの良い地域だな
384:名無し野電車区
23/12/17 03:02:56.95 K0tSRBSR.net
>>373だった
金沢延伸でも疑問なのに、今度はクソ田舎敦賀まで延伸とか呆れるわ
永遠に敦賀で乗り換えとけ北陸土民ども
385:名無し野電車区
23/12/17 03:11:40.91 m1xQdAPF.net
敦賀から長野の新幹線を走らせて関西にアピールしよう
列車目は「ほくえつ」で
386:名無し野電車区
23/12/17 05:16:35.82 yHH15F3Z.net
特急待避が無くなった在来線が軒並み速くなっててわろた
ハピで福井敦賀が普通でも50分とか急ぎでないなら新幹線使わねえわ
387:名無し野電車区
23/12/17 05:31:15.42 CLS/t7+a.net
スレチじゃないのにスレチっぽい長野の話しまーす
いい加減あさまは埼玉2駅通過してくれ
388:名無し野電車区
23/12/17 05:50:14.52 XOYW4M/H.net
富山～名古屋の客が高山本線と東海北陸道高速バスから、北陸新幹線に転移する懸念があるのを忘れてた。
389:名無し野電車区
23/12/17 06:07:00.24 ++UO/A7d.net
>>354
ヒント
アホなのかな？
僕は北陸新幹線敦賀延伸後3～4年後しなの号廃止になるかもしれないとはっきり言っている。
文字も読めないアホなのかな？
すぐには廃止はしないよ。客数が少くなって検討しないと沿線住民が反対する。
390:名無し野電車区
23/12/17 06:08:39.29 ++UO/A7d.net
>>358
ヒント
金沢以西通過駅は全て最高速度260km/hで通過出来る素晴らしい線形の北陸新幹線
391:名無し野電車区
23/12/17 06:10:38.20 ++UO/A7d.net
>>355
ヒント
北陸新幹線敦賀延伸後3～4年後しなの号廃止と言っていたのに、勘違いするアホなのかな？
悔しかったら過去のレス読めばはっきり証拠が残っている。
また僕の勝ちだ。
392:名無し野電車区
23/12/17 06:15:12.07 ++UO/A7d.net
>>374
ヒント
安心してください。敦賀駅乗り換え改札機は19台。
すごすぎます。
393:名無し野電車区
23/12/17 06:19:46.20 ++UO/A7d.net
ヒント
しかしえぐい値上げだな。JR糞東日本。企業努力もせずに値上げばっかり。どれだけ金が欲しいんだ？
JR東日本は、首都圏の普通列車・快速列車のグリーン車について、料金体系を2024年3月16日購入分から変更する。
「平日料金」と「ホリデー料金」、「事前料金」と「車内料金」の区分を廃止し、紙のきっぷでグリーン券を購入した場合の料金を「通常料金」としてすべて同額とする。これに対して、「Suicaグリーン券」を利用する場合の「Suicaグリーン料金」を新設。通常料金から一律で260円引きした発売額とする。
続きはYahooニュース トラベルwatch 2023/12/15
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
394:名無し野電車区
23/12/17 06:36:45.44 e4qMKMMi.net
>>190
そうなんだ。長野県も井戸水で揉めてるの？
一番潤ったのに。
中央新幹線は川が水量減少する分、井戸水で補填する提案だと思ってた。
でも考えれば、井戸水の減少はどこかに歪みをもたらす可能性大。
395:名無し野電車区
23/12/17 06:42:34.99 mlXD0/ee.net
ヒント
JR糞東日本はJRの中で一番の守銭奴企業であり、JRの中で一番の不祥事やトラブルメーカーだな
396:名無し野電車区
23/12/17 07:38:03.65 ++UO/A7d.net
ヒント
金沢至上主義者おじさん全て予想を外した。出入り禁止だな。
かがやきは全て金沢止まり。
車内販売は全て金沢まで。
グランクラスサービスは全て金沢まで。
397:名無し野電車区
23/12/17 08:01:07.40 nFS6NHVl.net
>>392
＞ヒント
＞金沢至上主義者おじさん全て予想を外した。
＞出入り禁止だな。
他者に出入り禁止と書いている糞ヒントは
テンプレで
「※ヒント厨は書き込み禁止」
となっているから、二度と上越新幹線スレに書き込むな
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:8番)
8 名無し野電車区 sage 2023/12/17(日) 07:51:34.97 ID:++UO/A7d
ヒント
上越線、群馬～新潟越境区間が超絶赤字だから無理ゲー
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:1番)-2
1 ヒントは書き込み禁止 sage 2023/12/16(土) 23:09:48.09 ID:kgeC1y/8
（スクリプト攻撃で落とされたので立て直し）
上越新幹線東京～新潟間のスレ
前スレ
【新潟】上越新幹線Part83【東京】
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.sc)
（スクリプト攻撃で潰されたスレ）
【新潟】上越新幹線Part84【東京】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
※ヒント厨は書き込み禁止
398:名無し野電車区
23/12/17 08:28:48.95 XOYW4M/H.net
東海道新幹線全席座席指定で、あさまからしなの、あずさからしなの、に乗り継ぐ可能性も否定出来ない。
399:名無し野電車区
23/12/17 08:46:03.78 wn/fZh+4.net
あさまやしなのも年末年始は混むだろ
400:名無し野電車区
23/12/17 08:48:06.72 pXT+uIpj.net
しなのに新型車両を導入するのにね。
401:名無し野電車区
23/12/17 08:52:20.41 JcMJ6jI4.net
>>379
ウ◯コ以外何も生み出さない穀潰しどもに3.8兆もバラまくよりは
ずっと有意義な事業だよ
雪の降らない三河に住んでて家と近所のパチンコ屋との往復しかしかないお前には
雪による交通障害の被害や損失を理解しないだけ
402:名無し野電車区
23/12/17 09:31:32.30 m4VZ3yF3.net
小松駅って森喜朗の地元？
403:名無し野電車区
23/12/17 09:33:03.16 LyqE95PT.net
>>370
北陸人は大方長野群馬には疎いよ。東京は尚更疎い。
404:名無し野電車区
23/12/17 09:44:45.46 zZg2lHer.net
>>385
なら3〜4年待つかw
まさにレス番号の385系が誕生してるかもしれないぞw
405:名無し野電車区
23/12/17 09:47:13.03 HxqbojJv.net
金沢止まりになるのはかがやきじゃなくてはくたかだったろ
で、実際は２／３が金沢止まり
そいつが言っていた主張もあながち間違って無かったな
406:名無し野電車区
23/12/17 09:49:05.49 ++UO/A7d.net
ヒント
間違いだろう？あのおじさんはゼロと言った。ゼロに何をかけても答えはゼロ。
407:名無し野電車区
23/12/17 09:53:23.85 ++UO/A7d.net
ヒント
僕は早朝便か最終便のかがやきは白山車両基地に入るため、金沢止まりになると言っていたが、それも当たった。
自分の予想の適中率に手が震えてきた。
でも予想はよそう。
408:名無し野電車区
23/12/17 09:56:08.47 HxqbojJv.net
で、少しでも有利にしたいのか保険かけてそのはくたかをかがやきに変換
いやーしょぼい、しょぼいぞヒント
409:名無し野電車区
23/12/17 09:56:57.85 Qn3/eQjQ.net
新しく開業する「敦賀－金沢」間で、待避線がある駅は、敦賀、金沢だけ？
410:名無し野電車区
23/12/17 10:03:38.81 a/0mekD0.net
退避可能な駅は越前たけふと加賀温泉
金沢開業時、かがやきは定期10本と臨時3本がコロナ前まであった
今回の延伸でもそれくらいは維持して欲しい
411:名無し野電車区
23/12/17 10:17:19.14 oNwr/vw7.net
通過線がある加賀温泉・越前たけふでの追い抜きは定期ダイヤ上はなし
退避時間取ってある列車がない
412:名無し野電車区
23/12/17 10:30:13.44 aDYqfckV.net
サンダーバードとしらさぎは全席指定席になるんだな
413:名無し野電車区
23/12/17 10:43:43.90 JcMJ6jI4.net
それこそヒントおぢさんが触れたくない案件だな
414:名無し野電車区
23/12/17 10:46:50.36 a/0mekD0.net
敦賀長野間
定期で追い抜きがあるのは
上越妙高のはくたか５７６
金沢でつるぎ４９と上越妙高ではくたか５５３
415:名無し野電車区
23/12/17 10:48:06.03 +YrPQNPd.net
ヒントにはヒントフィルターがあるからなw
ヒントフィルターとはヒントに都合が良い事（JR東日本のトラブルを含む）をヒント自身に取り入れ、
ヒントに都合が悪い事（JR西日本のトラブルを含む）をヒント自身から排除出来る都合がいい能力
416:名無し野電車区
23/12/17 10:56:56.21 zZg2lHer.net
越前たけふって4線なのか？
まだ「南越」と言われてた頃に、6線になるとか
言われてたこともあったような。
417:名無し野電車区
23/12/17 11:06:50.61 pvTuWLHo.net
頻発ダイヤでもない限り、追い抜きは速達偏向や有効本数的にデメリットが大きいので当然か
夕ラッシュ時に長野緩急接続が残されたのは
その時間帯の下りだけは長野以南客と富山金沢客の分離が必要という判断だろうか
418:名無し野電車区
23/12/17 11:13:32.68 jmWjU4AO.net
万一つるぎがかがやきに抜かれるようなことが発生したら怒られるわな
それならかがやきとサンダー接続しろとなる
追い越しが将来あるとしたらかがやきはくたかのみ
419:名無し野電車区
23/12/17 11:13:55.93 zZg2lHer.net
つるぎの長野行きがあればいいなと思っていたが
2列車で1つの指定席料金の話があるので、
飯山と長野（以東も）で適用するのは難しいということなのか？
なら、つるぎ上越妙高行きにしたらと思うが、そこまで
ニーズがあるかわからない、といったところだろうか。
敦賀開業で、米原鵜飼になったら実際どうなるかを確認して
再来年以降に長野行きや、
東京行きのかがやき、はくたかとの接続を考えるのかな？
420:名無し野電車区
23/12/17 11:14:40.63 2ovNXLP4.net
将来の大阪まで全線開業時とダイヤ乱れ時のダンパー的存在だな
加賀温泉・越前たけふの待避設備
421:名無し野電車区
23/12/17 11:14:49.62 oNwr/vw7.net
敦賀方向つるぎはサンダバしらさぎ接続を持っている以上
退避して3分延とかやりづらい
敦賀発着臨時かがやきは定期列車邪魔しないような設定じゃないと無理っぽく実現性が低そう
金沢発着臨時つるぎ+敦賀発着臨時サンダバの方が設定ありそう
422:名無し野電車区
23/12/17 11:16:46.90 jmWjU4AO.net
臨時かがやきで、金沢から敦賀間は各駅に止まります（速達つるぎの待避あり）とかいうのは東京の帰省客旅行客には需要ありそう
423:名無し野電車区
23/12/17 11:18:44.82 zKCNPI3F.net
>412
ヒント
合ってるよ。元々越前たけふ付近に白山車両基地のような総合基地を作る予定で、場違いな3面6線を計画していた。
だが金沢開業でその計画もキエタ
424:名無し野電車区
23/12/17 11:20:25.80 a/0mekD0.net
>>362
上野行のかがやきって存在してないか？
おそらく臨時だと思うけど
425:名無し野電車区
23/12/17 11:22:42.50 jc/KPFHr.net
名古屋～金沢までしらさぎ座席取れなかったら、特急ひだに回るだろうね。
あずさとしなの、松本駅乗り継ぎは通しの特急料金で計算する特例が有ると面白いのに
426:名無し野電車区
23/12/17 11:23:56.15 zZg2lHer.net
>>419
そうか。
ありがとう。
427:名無し野電車区
23/12/17 11:25:38.67 wn/fZh+4.net
ひだで名古屋ー富山とか死ぬほど疲れる。行くなら高速バスだが、マイカーなら名古屋ー富山は三時間だからね。どっちもクルマ社会だし、鉄道で何回も乗り換えてお金はかかるしかも遅いなら、出張のサラリーマン以外はほぼみんなクルマよ。
428:名無し野電車区
23/12/17 11:27:09.70 a/0mekD0.net
新高岡停車のかがやきスジも定期化で停車消滅
臨時かがやきを用意して新高岡に停車させると思う
そのまま敦賀発着になれば鈍足かがやきの誕生
429:名無し野電車区
23/12/17 11:32:20.45 zZg2lHer.net
かがやきを新高岡にも止めてやればいいのになあ。
最終の金沢行きだけでも。無駄なつるぎを走らせなくてもいいのに。
430:名無し野電車区
23/12/17 11:33:24.32 a/0mekD0.net
今回のダイヤで物足りなさを感じた理由
敦賀金沢間で退避の設備が無駄になるほどの「かがやきの少なさ」
敦賀以外は福井駅並みの構造と良かったと思うほど
431:名無し野電車区
23/12/17 11:37:22.40 wn/fZh+4.net
その辺の待避は新大阪開業のときに役割を発揮するかと。
432:名無し野電車区
23/12/17 11:38:40.50 jmWjU4AO.net
遅延してるつるぎが定時で走るかがやきを待避したり
臨時のかがやきが速達つるぎを待避したり
まあ色々必要よ複数の系統が走る特急街道には
433:名無し野電車区
23/12/17 11:42:17.54 oNwr/vw7.net
>>413
長野発上り
9時・10時・11時
はくたかバカ停と追い抜きかがやきで発車が数分違いで大宮以南へ20分先着できるかどうかの違いしかなく利便性殺してた
今改正で発車がほぼ30分間隔と利用しやすくなる
緩急接続利用はゼロじゃなかっただろうが乗換面倒で利用いまいち？
金沢開業から9年続いたけど敦賀開業というタイミングまで修正は難しかったということなのかね
434:名無し野電車区
23/12/17 11:48:37.89 jmWjU4AO.net
東京1924発のかがやきスジは臨時で運転するんやろね
長野ではくたかを追い抜いたあと、富山から敦賀までは全駅停車ちゃうか
ちょうどつるぎがぽっかり空いてる時間だし
435:名無し野電車区
23/12/17 11:59:32.44 jmWjU4AO.net
なんでつるぎ19号は金沢始発なんやろと思ってたら、
ここは現行東京836発のかがやきのスジにぶつかるからなのね
臨時で836発に相当するものは間違いなく走るだろうから、金沢でつるぎ19号に乗り換えられたら便利（新高岡通過なら新高岡だけ可哀相）
436:名無し野電車区
23/12/17 12:14:33.25 jmWjU4AO.net
はくたか/かがやき→つるぎ→サンダーの3列車乗継の場合、それが富山や新高岡発であってもあくまで特急券は
・新高岡～金沢
・金沢～大阪の２枚になってしまうんかね
連投スマソ
437:名無し野電車区
23/12/17 12:27:44.97 h1sUETIZ.net
ほぼ一人が他人を装ってなりすまして連投してんの、モロバレすぎて
つまんねーんだよ
違和感ありすぎておかしいの
438:名無し野電車区
23/12/17 12:41:22.92 jzqA/r31.net
レス貰えてヒントおじウキウキ
独居老人の娯楽
439:名無し野電車区
23/12/17 13:27:41.97 zsS/brsI.net
つるぎって全車両自由席らしいけど、自由席乗車券買っておけば必ず乗れるの？
ちなみに開業初日のつるぎ16号【敦賀→金沢】を検討してる
はるばる遠方から行くので念のため事前質問
440:名無し野電車区
23/12/17 13:34:23
441:.95 ID:86B2RaCX.net
442:名無し野電車区
23/12/17 13:44:39.08 wn/fZh+4.net
よく本庄早稲田駅とか作ったなあ。岐阜羽島より全然少ないのでは？
443:名無し野電車区
23/12/17 13:45:53.71 DFhDclEU.net
>>435
敦賀開業後のつるぎは特急接続が自由席2両、特急接続なしが自由席3両よ。
つるぎ16号は特急接続なので自由席は2両。
混雑状況は通路に立ち客いっぱいとかになるかも、とかちょっと読めないので指定席の方がいいかも。
444:名無し野電車区
23/12/17 13:46:03.82 zKCNPI3F.net
>>435
ヒント
つるぎ号は敦賀延伸で12両開放、自由席車両数は4両→3両に減る。
445:名無し野電車区
23/12/17 13:48:27.22 xaYfracF.net
ヒント
僕は無職で童貞です
446:名無し野電車区
23/12/17 13:52:57.30 BwnTyrDa.net
敦賀は宿泊可能なホテル等の供給室数少ないから要注意な
何も行事等ない筈の時すら満室とかだから
こんな開業前日からの宿泊は確保できないと思った方が良いと思うよ
447:名無し野電車区
23/12/17 13:53:22.51 zKCNPI3F.net
>>436
ヒント
刈谷連呼おじさん
1日230人の安中榛名駅は、定期利用が多くて越前たけふ駅よりドル箱だ！
僕
アホすぎる！何寝ぼけたこと言ってるんだ？
定期って割引き率高いのw
さて、敦賀延伸で実績が出るとまた僕が当たるだろう。
448:名無し野電車区
23/12/17 13:56:49.14 zKCNPI3F.net
ヒント
僕
西九州新幹線は1年経つと、赤字ガラガラ北海道新幹線より利用者数多いと予想
→結果、西九州新幹線圧勝
刈谷連呼おじさん
開業3カ月の利用者数を頻繁に出して北海道新幹線は西九州新幹線に負けない
→結果、ボロ負け
僕の予想はことごとく当たる。すごい。
449:名無し野電車区
23/12/17 13:58:12.88 wn/fZh+4.net
>>441
すでに押さえた。山形という名前のホテルだが、なんで山形なんだ？
450:名無し野電車区
23/12/17 14:06:21.03 BwnTyrDa.net
山形さんという人がオーナーだから
451:名無し野電車区
23/12/17 14:07:46.22 BwnTyrDa.net
前夜に敦賀駅ホームで
葬式鉄みたいな変なこと絶対すんなよ
なんか見てるだけで痛々しいし迷惑だから
452:名無し野電車区
23/12/17 14:14:28.92 lM6PDkGs.net
臨時かがやきが新高岡と金沢以西小駅に停まるのかが焦点だ
それにしても小松とたけふに停まるかがやきが始発と最終じゃ中々使いづらいんじゃないか
滞在時間が長くなるようにしたんだろうけど
453:名無し野電車区
23/12/17 14:32:31.99 SctvJkeb.net
>>446
葬式鉄が一番多くなるのは金沢や福井だろが。
金沢開業前夜の直江津や越後湯沢みたいに。
454:名無し野電車区
23/12/17 14:40:09.64 20SB0Dg/.net
>>384
今でもJR西の対抗策企画券だと思われるが、高山線飛騨号とほぼ同額で
米原経由名古屋往復できるチケットを出してるわな
今回の敦賀延伸でその企画券もどうなることやらだが
乗り換えを嫌がる層は一定数いるので、飛騨号や高速バスの需要はさほど
変わらないと思う
455:名無し野電車区
23/12/17 14:43:21.15 SctvJkeb.net
>>441
確実にこれから増えるよ。
新八代でさえ東横INNとか出来たんだから。
新八代は7年で主要乗換駅の地位から転落したけど、
敦賀は主要乗換駅としての期間がかなり長そうだから
たくさんのビジネスホテル業者が出店する事が予想される。
456:名無し野電車区
23/12/17 14:49:01.08 GfOPQvbq.net
無いわwww
乗り換えと宿泊は関係ない
というより新幹線でサッサと帰ってしまう
もともと八代も敦賀も地域の中心なんやからビジネスホテル位なかったらお話にならんよ
457:名無し野電車区
23/12/17 14:54:37.27 GsL3qlXQ.net
新しいダイヤみたけど、金沢以西のはくたかを全駅停車させる必要ないね
567号は福井だけでいいし、他のはくたかも3駅通過でいいわ
それぞれの駅1本だけ停車で十分。つるぎがあるのだから
458:名無し野電車区
23/12/17 14:56:51.85 SctvJkeb.net
>>451
お前が新八代に行った事が無いのはよく解ったw
八代駅と違って新八代駅周辺はマジで何も無いぞ。
しかし乗換客の宿泊を見込んで東横INNは出店したんだ。
459:名無し野電車区
23/12/17 15:01:55.63 V1HARv4o.net
>>453
かわいそうに車に乗る事も無いんだな
460:名無し野電車区
23/12/17 15:02:40.45 hDUL7++Z.net
乞食目線www
461:名無し野電車区
23/12/17 15:03:20.41 SctvJkeb.net
>>452
「はくたか」は関東からの客を意識したダイヤ。
「つるぎ」は関西からの客を意識したダイヤ。
はくたかは関東からの客を北陸各地の温泉等に
運ぶのが主な役目だから、新規開業区間の停車は
必然的に多くなる。
462:名無し野電車区
23/12/17 15:05:06.60 lM6PDkGs.net
>>453
何もなくて土地が空いてるから出店したんじゃないのか
東横インは土地が空いてる郊外の新幹線駅前には必ずといっていいほど立ってるしｗ
463:名無し野電車区
23/12/17 15:05:51.62 SctvJkeb.net
>>454
お前が新幹線出張を一回もやった事が無い身分だという事は解ったw
464:名無し野電車区
23/12/17 15:08:29.96 oQg6ytpe.net
新駅って何も無いから行政から補助が出たり、地元から歓迎されるんで
他所から進出するには良いんだよ
どうせ地方は皆んな車で動くから駐車場の方が大事
駐車場も新駅は広くて無料が多い
465:名無し野電車区
23/12/17 15:11:28.03 SlQosRMC.net
>>458
駅前旅館からトボトボ歩いてご出張ですかねwww
466:名無し野電車区
23/12/17 15:15:05.60 GsL3qlXQ.net
地元の首長も言ってるけれど、敦賀行きのはくたか増やすのもセットでね
それと、つるぎ29号33号37号→金沢発に変更
つるぎ31号35号→富山発に変更したほうがええやろ
467:名無し野電車区
23/12/17 15:17:42.09 quDCDy8W.net
毎日運転の臨時を見ないとなんとも言えんね
後で米原迂回の運用どうする予定なのか
468:名無し野電車区
23/12/17 15:22:00.76 lopaj64a.net
>>458
地方の会社って工業団地とか流通センターとか車が無いと行けない所にあるのね
駅前なんかシャター通りしかないよ
一つ勉強になったね
469:名無し野電車区
23/12/17 15:24:48.77 lM6PDkGs.net
>>461
29号33号37号はしらさぎに接続するから富山発にしなきゃならないんだよ
速達つるぎは富山、各停は金沢発着ときれいに分けられるならいいんだけど
しらさぎがあるからできない
470:名無し野電車区
23/12/17 15:29:17.50 a/0mekD0.net
日中のはくたかのダイヤ見たら速達性が皆無
羽田小松便は安泰かもしれないな
471:名無し野電車区
23/12/17 15:34:05.81 vKJHqGN+.net
東京まで二時間の富山でも残ってるからね
472:名無し野電車区
23/12/17 15:56:50.52 vR+yC4mb.net
>>436
佐久・上田の定期券客が意外と多いな
そのほとんどが長野方面だろ
473:名無し野電車区
23/12/17 16:24:08.33 86B2RaCX.net
北陸新幹線が首都圏へのアクセスを向上させたのが大きいのを表してる
長野県は早くから東信エリアをサンラインとして新幹線通勤で首都圏からの移住を宣伝してた
実際にコロナ禍では東京から軽井沢へ移住する人が多かった
474:名無し野電車区
23/12/17 16:31:54.35 zZg2lHer.net
長野は、東京だ。
475:名無し野電車区
23/12/17 16:37:13.01 zKCNPI3F.net
>>468
ヒント
軽井沢町は人口激増したの？
476:名無し野電車区
23/12/17 16:39:11.23 6dqOi5IJ.net
>>470
君のネット端末は何のためにある？
477:名無し野電車区
23/12/17 16:40:30.56 JcMJ6jI4.net
>>443
西九州242万と北海道229万
1割にもならん僅差で圧勝って？？
478:名無し野電車区
23/12/17 16:41:53.89 zKCNPI3F.net
>>472
ヒント
負け犬の遠吠え乙
敗軍の将は兵を語らずと言う言葉を知らないアホなのかな？
479:名無し野電車区
23/12/17 16:43:09.53 JcMJ6jI4.net
>>473
どこが圧勝なんですか？
ホラ吹きおぢさんw
480:名無し野電車区
23/12/17 16:44:51.49 JcMJ6jI4.net
かたや札幌から仙台といった100万都市から遠いのに対し
かたや福岡から1時間ちょっとで来れる立地にあるのにこの程度か、と
481:名無し野電車区
23/12/17 16:51:42.30 zKCNPI3F.net
ヒント
東京直結の赤字ガラガラ北海道新幹線に対して、佐賀県～長崎県の離れ小島の西九州新幹線が勝つとはすごいわ。
赤字ガラガラ北海道新幹線は飛行機から3割シェア取ったとか刈谷連呼おじさん自慢していたのに、この情けなさ。
笑えるね
482:名無し野電車区
23/12/17 16:59:18.44 5Lmb/Viw.net
はくたかもう少し速達化できないものか。長野から敦賀まで各停はしんどすぎる
483:名無し野電車区
23/12/17 17:05:50.59 zKCNPI3F.net
ヒント
速くて便利なかがやき号をご利用ください
484:名無し野電車区
23/12/17 17:13:24.40 JcMJ6jI4.net
>>476
東京直結ったって距離がありすぎるしな
翻って福岡から近い上に長崎の観光入込客数は
函館よりずっと多いんだけどな
それで僅差ってのもねw
485:名無し野電車区
23/12/17 17:20:48.04 MkKwPiXx.net
>>59
原発
486:名無し野電車区
23/12/17 17:27:43.34 zKCNPI3F.net
>>479
ヒント
その差は北海道新幹線何車両分か計算した？ものすごい差だぞ。
アホなのかな？
487:名無し野電車区
23/12/17 17:50:27.35 o6D5DRwC.net
定職につかない無職のヒントが勝ち誇って
書き込んでも、全く信憑性も説得力もない
488:名無し野電車区
23/12/17 17:51:24.09 azDBOubS.net
>ものすごい数
こんな抽象的に言われてもな～
489:名無し野電車区
23/12/17 17:54:25.25 o6D5DRwC.net
ヒントはこのスレでいくら勝ち誇っても、人生は負け組だから
490:名無し野電車区
23/12/17 18:14:57.60 uMv+PPTn.net
金沢～名古屋。
新潟～大阪。
高速バスは東海北陸道経由がいいなぁ。
491:名無し野電車区
23/12/17 18:36:14.62 aDYqfckV.net
つるぎはグランクラス席ありだってな
492:名無し野電車区
23/12/17 19:04:30.53 uMv+PPTn.net
あずさ、しなの、ひだ、
在来線特急の動線が読めないね、
493:名無し野電車区
23/12/17 19:19:30.13 DwcWMz+5.net
>>486
つるぎには車販は乗らないから座席のみの提供だろうな
494:名無し野電車区
23/12/17 19:23:29.72 K0tSRBSR.net
>>476
東京ー新函館 824㎞ 新幹線30、飛行機70
東京ー広島 821km 新幹線65、飛行機35
広島と新函館は実キロが互角なのに広島のぞみはボロ勝ちで新函館はやぶさは惨敗
JR西や東海は高笑いする一方、JR東日本は北海道新幹線に呆れてるだろうｗ
495:名無し野電車区
23/12/17 19:25:40.59 zKCNPI3F.net
>>486
ヒント
つるぎ号グランクラスはさすがにアテンダント無しのサービスだと予想。
496:名無し野電車区
23/12/17 19:26:14.60 vR+yC4mb.net
>>477
かがやきに抜かされないはくたかは
金沢から敦賀まで延伸して欲しいぞ
497:名無し野電車区
23/12/17 19:27:13.34 wf9s1D5u.net
東京ー福井間は東海道新幹線経由だと現行より遅くなるのか
しらさぎは東海客メインになり乗客減りそうだ
現在
東海道経由
東京駅 7:33 ひかり 633号
米原駅 9:47
乗換 9:56 しらさぎ3号
福井駅 11:00
2024春ダイヤ改正
北陸経由
東京駅 7:20 かがやき503号
福井駅 10:11
東海道経由
東京駅 7:33 ひかり 633号
米原駅 9:47
乗換 9:56 しらさぎ3号
敦賀駅 10:27
乗換 10:43 つるぎ12号
福井駅 11:04
498:名無し野電車区
23/12/17 19:29:51.73 9IbkHEJ1.net
ヒントは習近平に忠誠を誓う在日中国人
499:名無し野電車区
23/12/17 19:30:57.53 Q5H+GMXz.net
>>492
その「遅くなる現行経路」はついでに高くなるよ
500:名無し野電車区
23/12/17 19:31:19.32 K0tSRBSR.net
敦賀ー東京は米原経由のが速くて安いから敦賀に新幹線は不要だったな
501:名無し野電車区
23/12/17 19:36:35.93 a/0mekD0.net
>>492
かがやき501
502:名無し野電車区
23/12/17 19:36:45.40 bP7wMbmW.net
ヒント「JR西日本マンセー」
ヒント「福井県マンセー」
ヒント「中国の新幹線マンセー」
503:名無し野電車区
23/12/17 19:41:45.98 RCYmpYFT.net
稲田朋美議員「“政治不信”の根底は国民のモラルの低下！」→ 防衛省の受注企業２３社からパーティー券購入を受けていた…
URLﾘﾝｸ(sn-jp.com)
504:名無し野電車区
23/12/17 19:44:20.97 Bxd2zUOY.net
>>498
ヒント
僕が尊敬する稲田朋美先生を侮辱するな
505:名無し野電車区
23/12/17 19:44:24.83 K0tSRBSR.net
東京ー石川 新幹線75、飛行機25
東京ー京阪神 新幹線85、飛行機15
金沢まで450?程度なのに、500?以上ある京阪神にシェア率で負けてるのは草
北陸新幹線が大成功と言うのは幻想ですねぇ･･･
506:名無し野電車区
23/12/17 19:49:59.99 K3PPUa7+.net
北陸新幹線は線形が劣悪だからな
507:名無し野電車区
23/12/17 19:51:58.76 a/0mekD0.net
特急はくたか13本でやりくりした時代に比べたら大成功でしょ
508:名無し野電車区
23/12/17 19:53:35.95 JbDunJ/4.net
>>492
敦賀の乗り換え15分で４分の逆転とか西の意図的なダイヤだな
509:名無し野電車区
23/12/17 19:55:40.97 uMv+PPTn.net
あずさとしなの、塩尻で乗り継ぐ場合は通しの特急料金にします、とか無いかな？
510:名無し野電車区
23/12/17 19:58:07.66 JbDunJ/4.net
してもいいのにな。諏訪から長野に行く人も多いし。名古屋から白馬もあるだろ
511:名無し野電車区
23/12/17 20:00:12.30 BwnTyrDa.net
>>500
北陸全体に言えるのは車社会ということで
航空の方が車とはマッチング良い（駐車場が比較的低廉）
あと石川の場合は加賀南部が未開業の時点の調査だからね
512:名無し野電車区
23/12/17 20:01:17.87 uMv+PPTn.net
中央新幹線は塩尻回りになったりして。
513:名無し野電車区
23/12/17 20:04:53.94 86B2RaCX.net
車社会の長野も新幹線で悲喜交々
【佐久の悲願が成就】佐久平駅が成功し、小諸駅が没落してしまった理由とは？歴史的な背景とデータで完全解説 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
514:名無し野電車区
23/12/17 20:12:45.63 rbGYPRgJ.net
>>489
新函館北斗って函館の街中だっけ？
広島の街中行くまで新幹線から在来線って乗り換えアリだったか？
所要時間を隠蔽して全く同じ条件下でのように見せかける
悪質な印象操作
515:名無し野電車区
23/12/17 20:16:54.13 JbDunJ/4.net
新幹線に乗ってる所要時間が函館の方が長いのでは？
516:名無し野電車区
23/12/17 20:28:25.87 zKCNPI3F.net
>>501
ヒント
金沢以西は全ての駅、最高速度260km/hで通過出来るブラボーな線形の良さを知らない情弱のアホなのかな？
517:名無し野電車区
23/12/17 20:34:53.96 OWBwWMPn.net
>>510
最速達便とそれ以外との所要時間の開きが大きいうえに
快速への乗り換えがあるからね
広島みたくほぼ一律ならまた違うだろうけど
518:名無し野電車区
23/12/17 20:35:14.00 zZg2lHer.net
>>490
座席サービスだけだとどこかに書いてあったぞ。
福井新聞だったかな。
519:名無し野電車区
23/12/17 21:22:33.13 VUbrUJnH.net
乗り換え増えて値あがって、時短効果ほとんどなし。
無駄だなぁ。
520:名無し野電車区
23/12/17 21:22:36.64 VUbrUJnH.net
乗り換え増えて値あがって、時短効果ほとんどなし。
無駄だなぁ。
521:名無し野電車区
23/12/17 21:31:33.25 ETHr9+u8.net
>>513
JR西日本のリリースに普通に載ってるだろ……
アホを相手にすんな
522:名無し野電車区
23/12/17 21:34:39.49 CLS/t7+a.net
ヒントおじさんNGにしてるからなに話してるのかすらよくわからないけどJR西信者なん？
523:名無し野電車区
23/12/17 21:37:39.52 CLS/t7+a.net
1回だけ平日夕方に上田→東京であさま使ったことあるけど、
上田到着時点ですでに結構混んでる上に佐久平でめちゃくちゃ降りてびっくりしたわ
なんかベッドタウンでも形成されてるん？
524:名無し野電車区
23/12/17 21:37:57.40 4odP+1a2.net
>>500
能登や富山が気になる
525:名無し野電車区
23/12/17 21:38:38.39 kI3SoVrd.net
県庁とか県警とか、異動で本庁勤務なって長野市内に通勤せなあかんくなったとか多いよ
526:名無し野電車区
23/12/17 21:40:20.03 huLi02vf.net
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
これに書いてあるぞ
つるぎのグランクラスは座席サービスのみ
527:名無し野電車区
23/12/17 21:47:53.56 zZg2lHer.net
>>518
長野(多分)に、小諸乗換より
新幹線で直接行ったほうが便利だからじゃね？
528:名無し野電車区
23/12/17 21:49:05.69 dikkPeiv.net
しなの鉄道にもライナーがあり東京発下り一番列車の自由席を拡大してもまだ混雑するので
軽井沢発の区間便を増発したくらいの需要はあるらしい
佐久長聖の制服も結構見かける
529:名無し野電車区
23/12/17 22:02:28.50 4odP+1a2.net
>>520
長野（県庁）～松本のバスの需要がそうだね。
530:名無し野電車区
23/12/17 22:14:37.77 LyqE95PT.net
>>470
軽井沢はコロナ禍で首都圏からの子育て世代の移住が激増し、その受け皿となる小学校が教室が足らずに、急遽仮校舎を増築させている状況となっている。東京から新幹線では１時間程の為、東京のオフィスへ出勤する事も可能であり、また文化面も首都圏と同レベルの嗜好を楽しめる為、首都圏の方が移住しやすい町と言われている。ただ冬の寒さはやはり厳しく、隣接の御代田町や佐久市の移住が本当は良いとされている。しかし軽井沢というブランドで移住される方も多く、アフターコロナでも尚移住者が増えている状況。
531:名無し野電車区
23/12/17 22:25:56.42 LyqE95PT.net
>>518
佐久平駅だと高崎に通勤しているとか、大宮の予備校に通学しているとか、東京丸の内まで通勤しているとか結構いるんだよ。佐久平駅周辺の分譲マンションは首都圏ナンバーが多く、首都圏への通勤通学客の多さを実感出来る。軽井沢駅佐久平駅は東京から１時間〜１時１０分程の為、八王子から都心に通うよりも時間距離にして短く、長野新幹線開業時から首都圏の通勤通学可能エリアとして戦略的に移住者を呼び込んでいた経緯があるよね。
532:名無し野電車区
23/12/17 22:34:11.86 kI3SoVrd.net
逆向きの話でしょ
533:名無し野電車区
23/12/17 22:49:17.42 8ketGMns.net
>>518
それもあるだろうし、小海線→しなの鉄道だと時間かかりすぎるので現実的なのが新幹線通勤なんでしょ
534:名無し野電車区
23/12/18 00:11:03.40 E
535:UDe9Hwr.net
536:名無し野電車区
23/12/18 00:22:33.97 3nC43dZY.net
>>489
西日本も同じくらいの距離の大阪～鹿児島では下手すりゃ東京～函館よりも苦戦している状況なんだが
537:名無し野電車区
23/12/18 01:09:00.15 5pPL3/4O.net
>>530
大阪～鹿児島は30分間隔で走らせてほしい
出来ることなら京都～鹿児島で走らせてほしいものだ
538:名無し野電車区
23/12/18 01:17:50.04 L4BxQbwN.net
新大阪～京都は新快速使えばいいよ
539:名無し野電車区
23/12/18 04:03:29.39 CZ9ucAgb.net
>>530
ヒント
飛行機のシェア圧倒的に違うのに、何が函館より苦戦してるだよ。
頭悪すぎる
540:名無し野電車区
23/12/18 06:26:31.53 e2Wm4ISp.net
URLﾘﾝｸ(train-fan.com)
かがやき、はくたか、つるぎを全部網羅した時刻表を
見たかったがやっと出てきた。
金沢行きのはくたかは富山や金沢でつるぎと、乗換時間20分で接続している。
とりあえず上越妙高、糸魚川、黒部宇奈月温泉民は乗り換えろと
いうことだな。
541:名無し野電車区
23/12/18 06:33:02.47 e2Wm4ISp.net
>>534だが
富山、金沢、敦賀での乗換時間が最大40分になっている。
大阪から金沢、富山方向も同様で、
これは、サンダーバードが米原迂回になった時に備え、
あえて最大40分ずらしていると言えないこともない。
ひょっとしたら5分ぐらいは待つかもしれないが、
どうしても間に合わなければ見切り発車、といったところか。
542:名無し野電車区
23/12/18 06:38:32.60 e2Wm4ISp.net
つるぎ44号→はくたか590号(長野行)の乗換時間は29分。
金沢で29分も待たされる。
この列車だけでもなんとかならなかったものか。
543:名無し野電車区
23/12/18 06:41:19.40 e2Wm4ISp.net
朝っぱらからオレばかり書いてすまんw
関西方向は、敦賀の発車時刻は米原迂回であったとしても
まだ遅れる前なので、もう少し乗換時間を縮めても
よかったのではなかろうか。
544:名無し野電車区
23/12/18 09:23:24.89 rVOIP+RV.net
>>500
東京ー北陸は新幹線は大回り、飛行機は直行できるからね。
545:名無し野電車区
23/12/18 09:33:48.71 lOc7W53i.net
今までは金沢乗り換えで時間あれば改札出て買い物とかしてたけど、今後はホーム下の待合室で待機するしかないのか
546:名無し野電車区
23/12/18 09:41:11.32 XVPX3gBH.net
>>538
小松は石川・福井をエリアにしてるしね。
547:名無し野電車区
23/12/18 10:05:18.43 /9BJ5VBC.net
つるぎとかがやき・はくたかは全くの別列車なので乗継ぎ考慮は無いのだよ
そこの理解が必要だね
548:名無し野電車区
23/12/18 10:08:58.63 rVOIP+RV.net
サンダバ&つるぎと、敦賀かがやき・敦賀はくたかは別系統って考えないと。
549:名無し野電車区
23/12/18 10:53:39.87 Hl+OgPzj.net
東西分離のダイヤって気づかない奴はこのスレに来る資格（笑）なし
サンダバが強風とかで遅れたらつるぎは待っていてくれるが、かがやきはくたかは待たずに定刻通り発車
JR西も今回のプレスリリースで言ってる
550:名無し野電車区
23/12/18 11:09:23.46 j7Fosbxn.net
.
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :| ＜ 赤字でもガラガラでもいい！
| ノ ヽ､ :|
| （●）, ､ （●）､.:::| ＜ はやく札幌までチンカンシェン作ってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！（泣）
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
.
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北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :| ＜ 赤字でもガラガラでもいい！
| ノ ヽ､ :|
| （●）, ､ （●）､.:::| ＜ はやく札幌までチンカンシェン作ってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！（泣）
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
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551:名無し野電車区
23/12/18 11:15:32.08 a/djvGbj.net
関西から上越長野方面はどうあがいてもそれなりの待ち時間が発生するってことでええんかな
552:名無し野電車区
23/12/18 11:23:35.03 8cf8UtwK.net
>>543
どこにそうした文言があるのか教えてくれませんか？
さすがにそんな直球表現できないと思うんですが？
553:名無し野電車区
23/12/18 11:24:52.84 8w4+UHwi.net
>>492
敦賀福井間はハピラインふくいの快速でいいだろ
554:名無し野電車区
23/12/18 11:26:06.25 Hl+OgPzj.net
>>546
意訳だよ！
少なくともつるぎは待つ！って書いてあるよ
555:名無し野電車区
23/12/18 11:34:14.02 8cf8UtwK.net
>>548
「少なくともつるぎは待つ！」
この意訳の根拠となる原文を示してくれませんか？
556:名無し野電車区
23/12/18 11:38:48.87 CkTC020V.net
能登空港は便利だろうし、ただ糸魚川珠洲航路ができたら、能登も新幹線にシフトするだろう。
東海道新幹線と特急ひだは乗り継ぎ割引は現行通り適用されるんだよね？
557:名無し野電車区
23/12/18 11:39:35.08 0mLKd6eL.net
サンダーバードが遅れたらつるぎが待ってくれる
ってのは、誰でも予想できるだろ
このスレにいるキチガイ以外はね
558:名無し野電車区
23/12/18 11:42:57.14 vQym5D43.net
>>539
ヒント
敦賀駅は8分乗り換えだから改札外に行くのは無理ゲー。
559:名無し野電車区
23/12/18 11:51:00.33 CkTC020V.net
航空郵便とか航空荷物とかあるから、飛行機は廃止にはならないと思うけどね。
560:名無し野電車区
23/12/18 11:54:25.71 RqdXS3pz.net
乗継割引は全廃ってしらんの？
561:名無し野電車区
23/12/18 11:54:39.07 /9BJ5VBC.net
サンダバ＋つるぎは一体のJR西日本列車なんで基本は遅れ待ちするでしょう
かがやきorはくたかはJR東日本列車なんで、それに影響を与えない運行をするのですね
562:名無し野電車区
23/12/18 11:57:51.31 CkTC020V.net
>>554
東海道新幹線と特急しなの、ひだが適用されなくなると、名古屋から高速バスに流れるぞ？
563:名無し野電車区
23/12/18 12:01:29.05 AgrshbH/.net
いや廃止って3ヶ月ぐらい前に公表されとるがな
564:名無し野電車区
23/12/18 12:22:30.14 AijJBLcn.net
ひどい情弱、まあ糸魚川珠洲とか言ってる時点でガイか
565:名無し野電車区
23/12/18 12:27:39.24 jt3PLhGr.net
>>549
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
接続をつるぎのみにしたのは、強風や京阪神エリアでの遅延などで特急が敦賀に遅れて到着する場合が想定されるため。東京とつながる「かがやき」や「はくたか」と接続させると、東海道新幹線や東北新幹線など別のダイヤにまで影響が及んでしまうので避けた。特急が遅延する場合、つるぎは上下線ともに一定時間待つという。
566:名無し野電車区
23/12/18 12:37:51.66 gQyCHWvn.net
一定時間だから諦める場合もあるってことだ
新幹線だけ使う人だっているからな
567:名無し野電車区
23/12/18 12:43:27.37 /9BJ5VBC.net
東海道新幹線は関係無いけど、東北・上越新幹線には影響が出るね
つまり、サンダバ遅延が札幌まで影響するのを避ける為に分離してる訳です
言い替えれば西日本新幹線と東日本新幹線が線路を共通しているだけで、ダイヤは分離する方法です
568:名無し野電車区
23/12/18 12:53:30.59 Tzcc+J2R.net
>>561
別の路線が線路を共用してる、ってのがわかりやすいな。
新宿あたりの埼京線、湘南新宿ライン、相鉄直通みたいなもんだ。
569:名無し野電車区
23/12/18 13:04:28.92 lOc7W53i.net
>>552
ごめん
金沢駅でのつるぎ←→はくたか/かがやき乗り継ぎの場合でのことだった
敦賀で時間余れば出られるよね
570:名無し野電車区
23/12/18 13:06:18.59 rVOIP+RV.net
サンダバが湖西線で強風大雪で遅延・米原経由変更の場合はつるぎには影響が出るんだな。
571:名無し野電車区
23/12/18 13:14:32.66 8xltELFC.net
関西から長野へは東海道＋しなので、関西から軽井沢へは東京経由でどうぞと
言わんばかりのダイヤだな。
572:名無し野電車区
23/12/18 13:17:33.02 TycS7T2t.net
>>554
敦賀や武雄温泉は残るのでは
573:名無し野電車区
23/12/18 13:22:20.45 AijJBLcn.net
>>566
それは幹特在特であって乗継割引とは別の制度な
割引の仕方も全く違う
574:名無し野電車区
23/12/18 13:26:57.11 l8wtmkUg.net
信毎に金沢まわりは名古屋まわりより30分早いけど片道3000円高いと記事があった。
ネット予約でどれだけ安くなるかが期待される
575:名無し野電車区
23/12/18 13:28:01.45 JBxghyOC.net
東京からの場合東海道新幹線と北陸新幹線の割合が半々になる駅ってどこになるのだろうか
576:名無し野電車区
23/12/18 13:32:36.25 8cf8UtwK.net
>>559
漆原金沢支社長が会見で
資料の説明中捕捉？の意味で質疑応答前に自ら発言したことな
プレス文に書いてないことに変わりないが支社長発言なので事実なんだろ
577:名無し野電車区
23/12/18 13:32:38.66 JBxghyOC.net
米原敦賀間しらさぎよりも長浜停車のAシート付快速を走らせた方がいいと思う
Aシート連結車が限定的なのを見るとこのことも視野に入れていたりして
578:名無し野電車区
23/12/18 13:45:36.05 /Fe016jr.net
>>554
乗り継ぎ割引がなくなっても勝負にならんよ
大阪からじゃ6時間かかる
今昼間の高速バスで10往復くらいあるか？
579:名無し野電車区
23/12/18 13:53:25.11 CkTC020V.net
名古屋～金沢行き富山行き合わせて10往復有るだろ。
580:名無し野電車区
23/12/18 14:05:26.92 RGqGfofg.net
案外敦賀でも東海道と北陸半々になりそうだな
581:名無し野電車区
23/12/18 14:16:21.58 JBxghyOC.net
名古屋岐阜から福井の場合案外車利用が多くなりそうな気がする
ここ最近一般道経由でも早く行きやすくなっただけに
582:名無し野電車区
23/12/18 14:23:20.35 JV2A+QL0.net
曰く「福井は大阪行くのは乗り換え必須で不便になったが東京へ行くのは便利になったので大いにプラスである云々」
ヌーシがトンキン信者なのが良く分かる発言
ある意味霞が関官僚の回し者とも言える
詳細はググれ
583:名無し野電車区
23/12/18 14:28:29.41 8w4+UHwi.net
>>571
賛成ですね
特急しらさぎはいりません
敦賀駅から
新快速Aシートつき姫路駅行きを1時間おきに走らせるべきです
584:名無し野電車区
23/12/18 14:45:42.46 Ab71LynT.net
JR西日本が城端線氷見線のあい鉄移管に150億も出すんだな
何に使うとか決めてなくて金額だけボンと出してきて
150億は株主代表訴訟にならないギリギリの金額らしい
北陸の他のJR支線も早く手を挙げた方がもらいが多くなるんじゃないか？
585:名無し野電車区
23/12/18 14:59:43.66 txsg+Vvu.net
米原しらさぎじゃ２回乗換で料金も高いからみんな名古屋直通のに乗るんじゃないかな
米原名古屋間はガラガラだったのが激混みになりそう
586:名無し野電車区
23/12/18 15:14:11.28 FEY82iox.net
>>564>>579
米原ルートならこれらの問題は解決する
587:名無し野電車区
23/12/18 15:27:42.07 CkTC020V.net
>>567
やくも南風しおかぜも乗り継ぎ割引廃止になるのん？
それって良くないんじゃないのん？
588:名無し野電車区
23/12/18 15:33:25.89 xbxiRW8m.net
JR西が小浜ルート推してるのは米原通りたくないからだろうに
なぜそれが分からないのだろうか
589:名無し野電車区
23/12/18 15:55:34.40 JBxghyOC.net
しらさぎ自由席&乗継割引廃止であれば米原敦賀間リレー快速の方がいいと思う
もしくははくたかときらめき接続は快速系統でもいいけど
590:名無し野電車区
23/12/18 16:05:27.15 4wL51ZsF.net
>>581
廃止になったのは岡山駅だけ
岡山－多度津－高知とか
岡山－松山－宇和島とかは
特急料金は通算できる
591:名無し野電車区
23/12/18 16:09:40.68 CkTC020V.net
>>580
橋下徹がやかましい米原回りな、やかましい。 っていってるしな、
592:名無し野電車区
23/12/18 16:14:17.08 CkTC020V.net
>>583
新快速電車湖西線回りは近江塩津止まり、新快速電車敦賀駅行きは米原回りで解決しそうだな。
593:名無し野電車区
23/12/18 16:14:41.55 xbxiRW8m.net
JR東海がやかましいからだけでなく
JR西は山陽新幹線との接続も視野に入れてるんじゃないかな
そうなると九州まで一気に接続が見えてくる
JR東もそれを考えてるから黙ってるんじゃないの
594:名無し野電車区
23/12/18 16:26:04.70 JBxghyOC.net
長浜発着の新快速を米原までに短縮してその代わり米原長浜間各駅停車、長浜敦賀間
ノンストップのリレー快速を設定するのはどうかな
595:名無し野電車区
23/12/18 16:29:58.52 JBxghyOC.net
Aシート米原敦賀間のリレー快速にぴったりだと思う
596:名無し野電車区
23/12/18 16:31:47.24 JBxghyOC.net
はくたかやきらめきは敦賀で快速系統に接続するダイヤにすればいいと思う
597:名無し野電車区
23/12/18 16:56:25.57 CkTC020V.net
12月12日のサンダーバードが湖西線強風の影響で米原迂回になってさ。
新快速電車湖西線経由敦賀行きが京都で運転打ち切りになって、米原経由近江塩津行きが敦賀延長運転になるんだね。
598:名無し野電車区
23/12/18 17:20:07.24 E0DYti3t.net
長浜発着の新快速って なに？
そんなのあったっけ？
599:名無し野電車区
23/12/18 17:20:13.86 JBxghyOC.net
以前草津でサンバーバードが走っていたのを見た時はびっくりした
600:名無し野電車区
23/12/18 17:21:29.52 l3kCl4om.net
富山ー羽田便は１日３便まで減ったんだな
まだ航空需要があるのが驚きだけど
小松ー羽田便は１日１０便あるね
601:名無し野電車区
23/12/18 17:23:48.33 JBxghyOC.net
下手すると683系がＪＲ西日本最後の交直流特急車になる可能性があったりして
それに今後できるであろう新車はサンダーバード、はるか、くろしお共通で使える
車両でいいと思う
あと多客期だけでも1往復だけはるかを敦賀発着にしてもいいと思うし
602:名無し野電車区
23/12/18 17:34:23.30 6mdgRa0C.net
富山空港は県が維持に躍起になっている
603:名無し野電車区
23/12/18 17:37:19.96 CkTC020V.net
サンダーバードとしらざきは辞めようぜ、
立山に棲む鳥と山中温泉しらさぎ伝説からきてるし。
湖西線を比叡、米原回りを伊吹でいいじゃん。
604:名無し野電車区
23/12/18 17:49:43.85 btI6SBMF.net
>>592
2021年10月の改正で米原止まりに短縮されたな
605:名無し野電車区
23/12/18 17:57:46.01 IKmhOHyo.net
ぎりぎり接続
サンダーバード37号→かがやき16号
サンダーバード43号→かがやき18号
かがやき501号→サンダーバード12号
かがやき511号→サンダーバード44号
606:名無し野電車区
23/12/18 18:03:04.86 IKmhOHyo.net
>>407
かがやきが少なすぎる
上越新幹線を笑えないレベルじゃんｗ
607:名無し野電車区
23/12/18 18:03:37.69 /9BJ5VBC.net
>>595 常磐特急が有りますよ
608:名無し野電車区
23/12/18 18:36:28.80 x9W9kgsr.net
速達つるぎって必要なの？
逆速達かがやき（福井・金沢・富山・上越妙高・長野・上田・軽井沢・高崎・本庄早稲田・熊谷・大宮・上野停車）を設定すればうまく需要が分散できるのに
609:名無し野電車区
23/12/18 18:44:53.03 a/djvGbj.net
>>602
速達つるぎないと福井の時短効果下手すると無くなりそう
610:名無し野電車区
23/12/18 18:50:31.06 vYwGUt78.net
金沢・富山への終電
新大阪 21:03 こだま764→しらさぎ63
東京 21:04 かがやき519
名古屋 21:15 ひかり661→しらさぎ63
1分とはいえ東京より早いんだな・・・
それよりなんでサンダーバードとしらさぎの敦賀駅発着時間差を2分以内にできないのだ？
しらさぎ1号なんてサンダーバードの10分前に着いて待ってるとか普通にありえないのだけど
611:名無し野電車区
23/12/18 19:04:58.89 0J6LulyQ.net
速達つるぎは軽井沢まで走らせる方が良い。黒部宇奈月温泉・飯山も停車で。
関西から宇奈月温泉・野沢温泉・軽井沢に行きやすくなる。
これまで関西から行きにくかった観光地だけに新たな旅行需要が喚起できる。
612:名無し野電車区
23/12/18 19:06:47.69 AgrshbH/.net
まあ様子見ながら４年５年したらそのうち臨時とかで出てくるでしょ
今はまだコロナダメージあるからすべてが保守的なのよ
613:名無し野電車区
23/12/18 19:45:28.80 a046TINC.net
>>598
草津止だろ
ウソはあかん
614:名無し野電車区
23/12/18 19:48:39.71 a046TINC.net
>>602
つるぎ＝サンダーバードしらさぎ代替
速達つるぎ＝速達サンダーバード代替
はくたかはサンダーバードしらさぎ代替ではない
サンダーバードしらさぎ遅延リスク多すぎ
特にサンダーバードは京阪神の通年の遅延や冬季の湖西線強風影響が多いから
下手にかがやきはくたか接続させられない
615:名無し野電車区
23/12/18 19:51:11.68 a046TINC.net
しらさぎは時々西と東海の共同運行とかいう表現も見る
ひょっとしたら簡単に本数縮小できないのかもね
しらさぎ縮小したらひかり米原停車削るぞゴルァとか言われてたりして
616:名無し野電車区
23/12/18 20:00:13.35 BIV40FOn.net
>>582
米原を通りたいんじゃなくて、JR東海を通りたくないが正解
617:名無し野電車区
23/12/18 20:08:31.73 QIXNe8T4.net
>>609
関係ない
しらさぎは米原の毎時2本のうちの1本に合わせているだけ
JR東海からしたら、しらさぎなんぞ全廃で新幹線使ってくれたほうが好都合なわけで
618:名無し野電車区
23/12/18 21:04:05.90 TycS7T2t.net
下りはサンダバとつるぎ、上りはしらさぎとつるぎがタイミング良く接続してる。別々にしたのは配慮？