23/11/13 00:03:14.39 f25Fed3Ga.net
1日何名限定とかじゃないと難しいやつばかりだな
保安上の問題があるから来る客来る客全部捌くのは不可能で要予約になるだろうし気軽に出来るものではないな
669:名無し野電車区
23/11/13 00:50:04.43 Y+9PkYLm0.net
>>653
そもそもブラタモリに乗っかるじゃなく、企画そのものを仕掛ける立場ではないといけなくないか。権利関係もあるから、他がやったことに企業が無許可で乗っかることもできないのでは？とは感じるが。
まあ、仕掛けるにしても人を呼びたいがために、観光名所を無計画に売り出すのはやめて欲しいところだけどな。それやったから今の状態になってはいる。
670:名無し野電車区
23/11/13 06:58:52.42 OfMSidIo0.net
>>644
需要とミスマッチでは、いくら供給してもキャッチ出来ない。
鉄道はインフラのあり方(ルート)が命だから、列車頻度を高めてみてもあまり意味はない。
671:名無し野電車区
23/11/13 07:12:15.12 PEetENjv0.net
また需要をタナボタみたいに言って言い訳する人が湧いてきた
ヨソの需要を、自ら供給するモノにマッチさせる施策を、需要をキャッチするというのでしょうに
672:名無し野電車区
23/11/13 08:09:21.57 8W9Dr4/1d.net
そのための金が掛かり過ぎる。
棚ぼた待ちで採算ギリギリ。
673:名無し野電車区
23/11/13 08:16:16.64 HF477AAXM.net
和式トイレいらね。全部洋式に改装すれば客は使いやすい
674:名無し野電車区
23/11/13 08:22:19.39 qJ6HLwdr0.net
リニューアルの洋式は籠る輩いるからいくつもあるなら和式も残してほしい
675:名無し野電車区
23/11/13 08:33:20.51 cgX/lvU6M.net
>>672
過去最高益の儲けを叩き出した会社が、経費ギリギリって何の話だ？
「棚からぼた餅が降ってきても、棚の下へ行く努力をしていなくては己の口に入ることはない」
昔の人は良いこと言うよな。
676:名無し野電車区
23/11/13 09:47:15.51 Hs1KipT30.net
>>667
阪急への乗り換えと言えば大阪モノレールもあったな。
こちらも門真市駅は時間帯によっては京阪よりも本数が多い。
東大阪市まで延伸したら近鉄乗り換え客が流出するかも。
そうなったら近鉄バスの萱島乗り入れも危うい。
677:名無し野電車区
23/11/13 11:39:54.84 nZ1CPGkL0.net
>>676
モノレールが東に延伸したときは渡り線付けて昼間に準急とか停めてほしい
678:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d94-w4rM [248.104.169.170])
23/11/13 12:31:50.87 oQSiuPrF0.net
京阪で行ける場所に需要がないのに電車増やしたところで客が来るわけがない単純な話なのに何をごちゃごちゃ言ってんだろ
京橋を梅田並みに改造するか？
679:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db09-Bk4X [247.178.253.76])
23/11/13 12:42:24.82 quOb++rZ0.net
>>678
四条なんかは京都都心部で需要がある場所なのに阪急にボロ負けだがな
逆に枚方市は阪急の高槻市より需要があるけど本数は貧弱
詰め込んで不便にして短期的には儲かるだろうが長期的には沿線価値を落とすことになると思う
680:名無し野電車区
23/11/13 13:23:30.54 L8rwUpm20.net
>>668
それじゃ鉄道収益としては成り立たんね
>>678
枚方市駅周辺を梅田並みにしようとしてる
その為に体力付けるための急激な経費削減だろうね
計画通りに行ったら関西圏の郊外都市としては最上級の街になる
681:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3d55-ZbdL [250.183.200.214])
23/11/13 13:42:55.95 L8rwUpm20.net
上でいくつかアイディア考えてくれた人たちに感謝した上で
いくら京阪上層部がアレでも稼ぐためのあらゆるアイディアは出し尽くしてる筈なんよね。大手企業なら様々なアイディア手法を駆使しているものだから。
その中で宣伝費用対効果や、運用上の懸念点や、キャパシティーなどの問題を通過していく物ってそうそう無いと思う。
682:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1a-Bk4X [255.167.2.222])
23/11/13 14:01:06.39 Pwa6EDCv0.net
>>680
不便にしといて計画通りに行くと思うほうが甘すぎる
中之島線で大失敗した会社なのに
683:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1a-Bk4X [255.167.2.222])
23/11/13 14:04:34.16 Pwa6EDCv0.net
>>681
あらゆるアイデアが経費削減ばかりで顧客満足度を損なうものばかり
けえへん電車にエスカレーター停止にゴミ箱削減にと劣化ばかりさせといて「こころまちつくろう」とほざいてるのだから酷すぎる会社だわ
684:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cdc6-VuiB [114.166.158.15])
23/11/13 14:18:21.40 3PKJxdqg0.net
>>680
その敗方崇拝が全ての元凶だ。完成後更に事態は悪化するだろう。
685:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e354-6GtX [243.243.20.201])
23/11/13 15:24:53.29 nZ1CPGkL0.net
とはいえ石清水八幡宮と稲荷は日中の快急停車させたら？とは思う
686:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3d55-ZbdL [250.183.200.214])
23/11/13 15:30:54.73 L8rwUpm20.net
>>685
森小路・関目レベルの客数だからね
停めたら数倍になるとかならまだしも
687:名無し野電車区 (ｶﾞｯｸｼ 068b-kmQ1 [133.3.201.154])
23/11/13 15:37:39.77 K57gIjvY6.net
>>685
石清水八幡宮は市役所が正式に「快急停車の要望を出しません」と表明してるから無理
市がやる気ないのに京阪がやる気を出すわけない
鉄オタ的には伏見稲荷とセットで観光需要を掘り起こせばいいと思うけどまああの役所だからしゃあない
688:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-7z1d [254.220.203.164])
23/11/13 15:43:04.78 bOFXqd6U0.net
阪急の「ちいかわ」の盛り上がり見てると
旬のキャラを目ざとく見つけて
商売うまいなあ、と思う。
六甲山事業は阪神に1本化して活性化矢継ぎ早だし。
京阪の比叡山事業はどうなってるんだろう？
高野山みたいなインバウンド人気出てるの？
あと、いつまで天満橋に「びわ湖へは京阪で」と出してるんだろう。
689:名無し野電車区
23/11/13 19:31:49.62 80yPVNGZH
烏丸線が丹波橋駅から京阪本線に乗り入れて、行き先が石清水八幡宮駅行きやったら
各停でもかなり莫大な宣伝にはなるんやけどな、、、
烏丸線のどの駅でも「次の電車は、石清水八幡宮行きです」みたいに
アナウンスで連呼され、しかも外国語でも石清水八幡宮が
連呼されるから宣伝効果が半端ない
鉄道路線の運行的には石清水八幡宮駅行きなぞ中途半端過ぎて
あり得んだろうが、、、
690:名無し野電車区
23/11/13 18:58:07.80 XWwOj+TYM.net
>>687
八幡市は快急停車より樟葉へのバス路線維持や高速アクセスによる事業者誘致の方が大事。
賑やかな参道のある稲荷さんとは違って、八幡さんへの観光客は八幡市に金落とさんからね。
691:名無し野電車区
23/11/13 19:18:16.42 L8rwUpm20.net
キャラクターコラボでラッピングしたら客増えるとも思えんあれはどういう効果を狙ってるのか
692:名無し野電車区
23/11/13 19:26:05.43 rwHSVd+y0.net
乗降客数が軒並み3分の2から半分ぐらいに減ってる中で枚方市だけは唯一バブル時と乗降客数変わらないんだよな
そりゃ優遇されるわな
693:名無し野電車区
23/11/13 19:48:43.47 lZTr+DZj0.net
>>691
頭の固いオッサン京阪信者には分からんだろうな
Xでちいかわスタンプラリーを検索してみ？
オッサンじゃないどういう層が支持してるのかが分かるよ
694:名無し野電車区
23/11/13 19:55:55.72 ltLEpv+D0.net
梅田駅にラッピング列車が到着したらすごいもんな。
695:名無し野電車区
23/11/13 20:39:36.94 L8rwUpm20.net
>>693
先進的かつ凄い面白い事やってるな、と単純に思ったが、これでどの程度乗客が増え提携印象の客数が取れだけ増えたのかのデータはXの投稿数からでは判らん。
本当に美味しいなら他社も追随するだろうから。
696:名無し野電車区
23/11/13 20:40:04.42 L8rwUpm20.net
間違い
提携印象→提携飲食店
697:名無し野電車区
23/11/13 21:03:23.22 ltLEpv+D0.net
>>696
飲食店のコラボ商品もすごいよ。
スタンプラリーやってるからXで販売情報流れてくるけどタリーズは平日でも午前中のかなり早い段階で本日分売り切れ。
他の商品もお昼時にはなくなる。
698:名無し野電車区
23/11/13 21:16:50.40 qbuP9wnHa.net
>>695
短期的視点ばかりじゃなくて長期的視野で見ようよ
若めの女性層に対して沿線外からも阪急を体験し阪急に愛着を持ってもらうことが重要なんだよ
その層に沿線に住んでもらわないと将来の客減少が酷くなるわけだからな
他社が追随しても二番煎じでその時には飽きられてる可能性があるしコスパは良くないかもね
その前にちいかわ側も相手を選ぶ権利があるんで選ばれるかどうかも微妙だが
699:名無し野電車区
23/11/13 21:30:00.03 wNEDKgL60.net
響けユーフォニアムじゃあかんのか？
700:名無し野電車区
23/11/13 21:32:48.89 oNk809jWM.net
>>692
え？
2002年の枚方市駅乗降客数8万6647人
2022年の枚方市駅乗降客数5万9700人
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(statresearch.jp)
20年間で3割以上も減ってるが？
701:名無し野電車区
23/11/13 21:53:05.25 fdy7te1za.net
>>699
客層が違うだろ
702:名無し野電車区
23/11/13 22:29:57.83 xTBlpl5l0.net
京阪電鉄路線図における特別広告(副駅名の記載)
URLﾘﾝｸ(company.jra.jp)
業務概要
（１）業務名
京阪電鉄路線図における特別広告(副駅名の記載)
（２）業務内容
京阪電気鉄道の全駅及び全車両内「京阪線停車駅のご案内」の駅名表示「淀」に「京都競馬場」を併記する。
（３）履行期間
契約締結日から2024年12月31日
703:名無し野電車区
23/11/13 22:41:06.42 OfMSidIo0.net
>>675
棚の下まで行くのに金が掛かり過ぎるって話。
中之島が棚の下だと思い込んだ見当違いは論外としても。
704:名無し野電車区
23/11/13 22:56:32.70 xIyFhKaz0.net
>>703
京阪の場合はモノレール接続という棚ぼたがあってもそこを減便して台無しにしてるから>>675氏が正しいよ
阪急はモノレール接続駅にきっちり優等停めてるしおおさか東線開業時にも淡路停車を増やしてウェルカムな対応をしているから差が目立つ
705:名無し野電車区
23/11/13 23:18:13.50 oQSiuPrF0.net
門真市駅の構造知ってるんか？
706:名無し野電車区
23/11/13 23:19:59.47 fdy7te1za.net
だがあの駅構造だしもうどうしようもない
せいぜい準急をB線ゆっくり走らせて門真市だけ停めるぐらいしかやれることがない
707:名無し野電車区
23/11/13 23:26:10.55 nEzPKp240.net
>>706
それすらしていないどころか京阪は減便までやってるからどうしようもない
棚から落ちてくるぼた餅を落としに行ってるのだから
708:名無し野電車区
23/11/13 23:33:42.41 R+LHHted0.net
なんか自分の思い通りに動かないから駄々こねているのように見えるのは気のせいか。
経営に文句あるなら相応の株買ってきちんとした場でやればいいんじゃないか。
709:名無し野電車区
23/11/13 23:33:51.06 fdy7te1za.net
やりたくないと思うよ
速達列車をB線経由にすることで速達性が損なわれるのも嫌だろう
精々3～4分の差とは言っても
710:名無し野電車区
23/11/13 23:36:56.33 bINuSuPU0.net
>>708
こんな会社の株を買いたいと思うか？
711:名無し野電車区
23/11/13 23:37:47.35 gg+P2s2J0.net
>>709
門真市に停車するときだけ、準急や快速急行等をA線からB線に転線出来るように工事するとか。
712:名無し野電車区
23/11/13 23:40:19.15 bINuSuPU0.net
>>709
精々3～4分の差が損なわれるのが嫌ならそもそも減便しないはずだし香里園や寝屋川市で15分待ちにするダイヤは何なんだという話になる
713:名無し野電車区
23/11/14 00:01:00.57 4Ix752/V0.net
こんなところで駄々こねてないでぼくのかんがえたさいきょうのダイヤを京阪に送りつければいいんじゃないですかね
714:名無し野電車区
23/11/14 00:10:15.33 MLk0x3HSa.net
>>713
以前国土交通省が望ましい交通のありかたとして門真市駅への優等列車停車を答申してたけどそれをスルーした会社だから無駄だと思うよ
ここで京阪が叩かれると信者としては都合悪いのかな？
715:名無し野電車区
23/11/14 00:19:02.65 8UTdQGRj0.net
>>700
え？
それ、中身は2021年つまりコロナ減便ダイヤの年だろ？
そんなモン比べてどうすんの？
>「重要なお知らせ」や 「国土数値情報 新着情報」で紹介している駅別乗降客数の年度は「データの整備年度」であり、 データの元となる資料は統計情報のため、1年遡った資料となります。そのため、データ整備年度から1年遡った資料を用いて更新を行っています。
716:名無し野電車区
23/11/14 00:28:49.47 8C8vYPGY0.net
ちょっとでも他社連絡を改善しようという意思があるならまずは区間急行の野江停車くらいはやると思うんだけどなー
近鉄も意地悪ダイヤだけど布施手前だった最混雑区間が河内永和手前に変わるくらいだからおおさか東線が機能してるんだよな
どっちの会社も頑固だと思うがどっちが先に優等停めるか注目してる
717:名無し野電車区
23/11/14 00:42:29.60 8UTdQGRj0.net
>>716
区間急行B線走るんか？
718:名無し野電車区
23/11/14 00:56:33.94 9m6Ry0Bc0.net
牧野に急行停めて
719:名無し野電車区
23/11/14 01:03:13.94 4b9a9ojH0.net
淀屋橋・中之島～萱島間の普通は６連の13000系によるワンマン運転になるだろうから
その際に複々線区間の普通は、昼間時でも１時間に６本となるかもしれない。
720:名無し野電車区
23/11/14 03:06:18.15 4Ix752/V0.net
門真や野江に優等停めろって京阪乗ったこと無いやろ
721:名無し野電車区
23/11/14 08:06:42.77 gk7GqulJ0.net
響けユーフォーって何の漫画？
722:名無し野電車区
23/11/14 08:42:16.01 G+s5LZR3M.net
>>692 >>715
京阪「テレワークなどの普及でコロナ前の旅客数には戻らない」前提で、減便ダイヤを継続すてんだから、
枚方市だけは特別扱いする合理的な理由がない。
てか、コロナ前の旅客数に回復する前提で、前15分ヘッド時代の2000年と現行15分ヘッドのコロナ直前2019年を比べるなら、
直接競合他社の影響を受けた一部の駅以外は、
「乗降客数が2割程度しか減ってないのに、1時間あたりの発着本数は半分～1/3」
っつー、京阪にとって非常に都合の悪い話になるんだが？
守口市・寝屋川市・香里園あたりの、急行廃止・非特急停車駅で上尾事件が起こっても不思議でないレベル。
バス路線を維持してほしかったら補助金クレクレって、どの面下げて言ってんだと。
723:名無し野電車区
23/11/14 08:48:24.51 AX1H360k0.net
淀駅が来年末までの期間限定で京都競馬場の副駅名が付くようになるようだ
そのうち京都競馬場前淀みたいな改称もあるのかもしれない
724:名無し野電車区
23/11/14 11:05:52.37 h1KflyIF2
オーバーツーリズムに悩む京都市からすれば、外国人観光客の一部が
石清水八幡宮に分散してくれれば願ったりかなったりではある
烏丸線 石清水八幡宮駅行き を設定したいと京阪が京都市に相談すれば、
京都市（京都市交）は喜んで協力してくれそうな気はする
だが、それをやるんやったら少なくとも八幡市駅を改造して
烏丸線の車両が折り返せるようにはせなあかん
八幡市付近で折り返し駅があるのは淀駅と樟葉駅しかないので、
京阪の運行形態も変えなあかん
725:名無し野電車区
23/11/14 11:12:05.85 h1KflyIF2
どうせ枚方市駅にもホームドアを作るなら、ホームドアの幅の関係で
烏丸線車両が行けるのはせいぜい樟葉駅まで
烏丸線車両に「樟葉行き」と表示させ、烏丸線の駅で「樟葉までまいります」と
案内してもらうよりは「石清水八幡宮までまいります」と烏丸線の駅で
案内してもらった方が宣伝効果は高い
726:名無し野電車区
23/11/14 11:09:10.91 oueae/fB0.net
>>698
その長期的視点での増益の算出方法とか企業は持ってるのだろうな
今回は特に掛かる部分はラッピングとアプリ制作ぐらいだろうからそこまで厳密にコスパを求めてないのかも知れんが
>>704
南茨木と門真市では乗降倍ぐらい違う
優等止めたら門真市も倍になる訳ではあるまい
727:名無し野電車区
23/11/14 11:11:53.27 LocHMxeT0.net
>>722
元が適正だったんかという話はあるわな。
他でも、コロナ前に戻ったから本数も元通りというのが散見されるが…元が過剰輸送の可能性もある。全ての区間とはいわないが。
不満があるならここでグタグタ言ってないで行動起こせよとは思うが。
728:名無し野電車区
23/11/14 11:36:51.15 eFUKGdZs0.net
>>726
阪急のちいかわは女性層集客に貢献してるから普通に成功だろう
長期的視野で見ると京阪のおけいはんがどの層を狙っててどういう効果があるのか意味不明でエスカレーターやゴミ箱よりも大切にする必要があるのか微妙だよな
門真市は国土交通省が優等停車を答申してたしやれば乗降倍まではならないかもしれないがJR東福寺のようにそこそこ増加すると思う
729:名無し野電車区
23/11/14 11:43:49.57 eFUKGdZs0.net
>>727
今が過去最高益なんだから過剰詰め込みで元は適正だったんじゃないかな
不満がある人はまぁ京阪沿線からどんどん逃げるだろうね
詰め込みで不便にして儲ける焼畑農業的商売がいつまでできるのかは見ものではある
730:名無し野電車区
23/11/14 11:47:20.52 mjWLQXK80.net
>>718
牧野、御殿山には特急と快速急行を停めるべきだろう
普通が1時間に4本しか来なくなって、とても不便になってしまっている
731:名無し野電車区
23/11/14 11:53:05.78 mjWLQXK80.net
牧野は電車が不便になったからといって車というわけにはいかない
車で走るには狭い道路ばかりで日常的には使えない
バスの本数は限界集落のような少なさ
こういう地域では鉄道が全てなんだから、京阪も考えてほしいものだ
732:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cd47-fziL [242.180.190.32])
23/11/14 12:20:27.30 F5HpHcyd0.net
牧野富太郎が住んでたのかな？
733:名無し野電車区
23/11/14 13:24:52.91 3tsK+pJv6.net
>>731
京阪「電車が不便になったからといって車というわけにはいかない
車で走るには狭い道路ばかりで日常的には使えない
バスの本数は限界集落のような少なさ
こういう地域では鉄道が全てなんだから、最低限のサービスでむしり取ってやろう」
734:名無し野電車区
23/11/14 13:32:53.13 LocHMxeT0.net
>>729
ちまたでは、JRもクロスと減便だから逃げる、近鉄も南海も値上げで逃げるとか言われているが、京阪も逃げるのか？
さてどこにいくんだろうな。阪急か？
735:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db57-jJSX [247.22.218.48])
23/11/14 13:55:33.44 LocHMxeT0.net
>>729
ちまたでは、JRもクロスと減便だから逃げる、近鉄も南海も値上げで逃げるとか言われているが、京阪も逃げるのか？
さてどこにいくんだろうな。阪急か？
736:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2315-GMS9 [251.246.141.134])
23/11/14 13:56:19.45 CgdboNBa0.net
>>733
学研都市線もクソだし
737:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-n2qj [153.250.2.174])
23/11/14 14:13:31.64 qVWu8P6NM.net
乗客数のコロナからの回復が値上げした近鉄と変わらないな
738:名無し野電車区
23/11/14 14:33:12.56 jmnk8WuD0.net
>>734
人口減少時代だから全体的に減るが値上げや改悪した近鉄南海京阪は落ち込みが大きいだろう
比較的堅調なのは人口が増えてる都心部のメトロや北摂の阪急かな
JRは近鉄南海の値上げで得する側だけど田舎路線も多いから微妙
739:名無し野電車区
23/11/14 14:39:39.83 LocHMxeT0.net
>>738
都心回帰だからそうなるわな。
しかし阪急沿線の地価があがるため、庶民はさらに手を出せなくなる。結局のところ、大半の沿線民には逃げ場はないんだよな。
余談だが、別の視点からみれば、阪急も値上げやればいいとは感じるな。需要が高いなら今の運賃で維持しなくとも乗ってくれるのだから。
740:名無し野電車区
23/11/14 14:52:19.92 /YSkR0Xf0.net
昔初めて行った風俗で対応してくれた嬢は牧野かずはっていう源氏名だった
741:名無し野電車区
23/11/14 14:52:34.76 Z9wDXYRla.net
>>739
だって阪急は本業の不動産業さえ死守できれば他はこけても問題無しという考えだから
742:名無し野電車区
23/11/14 14:57:35.35 4MwFi7ac0.net
>>739
違うな
逃げ場があるから人口増加地域と人口減少地域の差が出ることになる
庶民は共働きが多いので不便な沿線ほど厳しい
阪急は他社が自滅して相対的に沿線価値向上チャンスだからしばらくは値上げしないだろう
743:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db57-jJSX [247.22.218.48])
23/11/14 15:13:23.77 LocHMxeT0.net
>>742
結局のところ、関西の人口の偏りがさらにひどくなり全体的な衰退を加速するだけにしかならんような気はするけどな。
値上げしても逃げない基盤ができるなら値上げしない手はないと思うけどな。まあ、目に見える形の値上げである必要はないが。
744:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-n2qj [153.250.2.174])
23/11/14 15:13:59.85 qVWu8P6NM.net
コロナ前と比較すると
阪神が95％
阪急が90％
京阪近鉄南海85％
745:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d5c-Bk4X [248.26.6.199])
23/11/14 15:24:49.51 8OPtcoss0.net
>>743
たぶんお前の地元が衰退する側だから必死なんだろうが人口が減る以上コンパクトシティ化は避けられないよ
独占でもメトロは値上げしないし経営が苦しくないなら顧客満足度を損なってまで値上げをする必要はない
746:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d5c-Bk4X [248.26.6.199])
23/11/14 15:27:51.96 8OPtcoss0.net
>>744
近鉄南海は今年値上げしてるからさらに減るだろうな
となると京阪は近鉄南海よりはまだマシかもしれない
747:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-ZbdL [250.183.200.214])
23/11/14 15:31:29.72 oueae/fB0.net
>>728
常連利用客の女性なのか沿線外の女性がわざわざやってきてラリーしたのか、およそ客数はいくらかで意味が違うけど
まあイメージアップの地道な努力ではある
京阪沿線は地価の安さで注目されるしかないのは近鉄南海と同じ。阪急阪神グループは別格の存在。グループに東宝があるのもあってコンテンツ戦略に強いんだろう。
数十年後はもっと差がハッキリしてるかもね。
748:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-xq4z [153.239.229.132])
23/11/14 16:06:16.24 AMwPClKu0.net
>>726 不思議に思うのは京阪沿線の人はどうやって伊丹空港行くの？リムジンバスもないし
門真市乗り換えを不便にして京橋か淀屋橋まで乗って梅田に出てくれという事か。えらい面倒やな
749:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db57-jJSX [247.22.218.48])
23/11/14 16:48:40.17 LocHMxeT0.net
>>745
真逆だけどな。阪急使うから来てほしくない。
下手に人が来過ぎて沿線環境が悪化するが嫌。
値上げすることで歯止めをかけて欲しい。
750:名無し野電車区
23/11/14 17:00:07.31 gnMpFU7Ca.net
>>749
人が来すぎるのが嫌なのは単なるお前のワガママで阪急はそうは思ってないよ
だからちいかわとコラボやってるわけで
お前が阪急使わなければ1人分歯止めできるぞ
751:名無し野電車区
23/11/14 17:00:36.41 b0zfa13VM.net
>>727
前の15分ヘッド時代を指して、当時の急行の混雑ｶﾞｰ！とあれだけ擁護していたんだから、当時が輸送力過剰と言えないだろ。
当時の急行がパンパンで特急がガラガラだった今は全体的に乗客が減ったと言うなら、今必要な施策は、
全特急・快急の急行へ格下げ（全特急・快急の廃止、急行復活）だろ。
でないと、急行以下停車の主要駅・著名観光地駅が置き去りのままじゃねーか。
上で提案されてた、ロング6両＋プレカー2両（南海の特急サザン方式）と併せて、さっさとやれよな。
752:名無し野電車区
23/11/14 17:06:14.15 71N57KDj0.net
>>747
X見てるとちいかわラリーのために東京から来てる女性も結構いる。
受注生産のラッピングトレイン模型も非鉄の女子が欲しいと盛り上がってる。
東京のちいかわショップでも阪急コラボは売り切れるらしい。
阪急の制服着てるのがいいんだと。
推しには財布が緩むというトレンドをうまく掴んでるな。
753:名無し野電車区
23/11/14 17:07:51.42 LocHMxeT0.net
>>750
実際はスレ民が崇拝している阪急すらも人が減るからあの手この手でやってるのだろう。
個人的には量を求めるよりは質を上げて欲しいけどな。
754:名無し野電車区
23/11/14 17:15:08.62 CQSBMiUGa.net
>>753
阪急はあの手この手でやってるからこそ集客できて値上げせずに済んでるのが近鉄や南海との違いだな
実質賃金が下がってるこのご時世に質を上げるなんて困難だから無理な要求は企業は聞かないと思うよ
755:名無し野電車区
23/11/14 17:21:58.49 LocHMxeT0.net
>>754
実質賃金が下がってるからこそ、需要がある阪急は値上げを行い、賃金をあげて沿線を潤わして欲しいのだけどな。
経費削減や合理化ばかりだと疲弊するだけだからな。
質を上げる対策として阪急も有料座席を導入する。これは京都線、宝塚線、神戸線、全線に特急系を中心に終日設定してほしい。
756:名無し野電車区
23/11/14 17:40:00.58 IgjhaMT30.net
>>755
ところが阪急は支線ワンマン運転で経費削減するのが現実だ
沿線を潤わすのはあの手この手でやってるから関西では比較的堅調
本当に疲弊してるのは阪急ではなく近鉄なんだよな
だからあんなに激しい値上げやっちゃった
757:名無し野電車区
23/11/14 17:49:30.93 k9/LHIq60.net
ワンマン運転にしたら列車の本数増やせるならぜひそうして欲しい
15分ヘッドは少なすぎるわ
758:名無し野電車区
23/11/14 17:50:31.76 o8C0UCiX0.net
>>744
輸送人員の数の面では、（一般車両の）7連を6連化するのが適正となるのか
759:名無し野電車区
23/11/14 17:55:14.15 o8C0UCiX0.net
>>757
京阪の場合には「長期的には、ワンマン運転は上位優等列車以外の全列車での実施として大幅拡大した上で
運転本数や連結両数は（削減する方面で）さらに適正化する」んじゃないかと言う気がする
時間帯によっては、データイムであろうが20分か30分ヘッドも出てくるんじゃないのかな
760:名無し野電車区
23/11/14 18:00:27.05 LocHMxeT0.net
>>756
ワンマン運転は阪急に限らず、全国かつ都心部でもやると思っている。
ホームドアの普及に、安全確認などの技術があがっている中で、車掌は昔ほど必要ではなくなっている。
>>759が指摘するワンマン運転は、遅かれ早かれ、京阪に限らず西日本の全部の鉄道会社で実施することになるだろう。
761:名無し野電車区
23/11/14 18:09:49.10 Gi9lPNgca.net
>>760
ワンマン運転などあまり不便にならず合理化できるところは合理化して利便性は確保してほしいね
近鉄京都線急行みたいに値上げして減便という悲惨なことは極力避けてほしい
762:名無し野電車区
23/11/14 18:33:15.77 DEERQZblG
10年後が見通せないのが唯一京阪だけ。成熟した沿線では開発の余地もなく不動産部門も期待できない。近鉄や阪急、南海は開発できる地区がまだまだある。商業施設つくり、その部門でも収益見込める。京阪は終わった。
763:名無し野電車区
23/11/14 18:23:29.20 LocHMxeT0.net
>>761
ある意味賢いけどな。
値上げすれば、今までより少ない利用者で同じだけの収入は得られるのだから。近鉄とかはある程度逃げるのは想定済みというか、どうぞとすら考えてそうだけど…。
近鉄とかに目が行きがちだが、JR東海も新幹線の割引の相次ぐ見直しやってて、こちらもかなりえげつないことになっている。
あとは、自由席廃止や乗り継ぎ割引とかもかなりの値上げ、回数券の廃止など、気づきにくい場所で結構な値上げをやっている。
764:名無し野電車区
23/11/14 18:27:02.21 4QEyxICx0.net
回数券の廃止はかなりの鉄道会社で進んだな
765:名無し野電車区
23/11/14 18:39:53.68 Q1qkq9M40.net
>>763
賢いとは思えないけどな
ただでさえ寂れてる近鉄の駅前がさらに寂しくなり沿線の車社会化が加速するんじゃないかな
JRは割引運賃の縮小に過ぎないが近鉄の普通運賃2割値上げはかなり大きいよ
766:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-gzdM [27.95.131.103])
23/11/14 19:02:27.96 o8C0UCiX0.net
>>761,765
いわゆる「2024年問題」が、運輸・物流だけでなくほぼすべての業種に影響してきそうなだけに（来年度から一気に）、
来年になって今の状況を振り返ったら「まだ"現時点"の方が様々な面で格段に良かった」となってしまうんじゃないかなぁ
この問題が少子・高齢化とも密接に絡んでいるとしたら、いずれにしても逃げようがないんだよな
767:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-MSR6 [245.197.78.61])
23/11/14 19:02:53.23 +At2saw70.net
回数券返して
コロナ禍で通勤費が都度払いになったから回数券無いと困るよ
768:名無し野電車区
23/11/14 19:05:41.75 87s7E7Q0a.net
南海や近鉄を引き合いに出している奴ってなんなん？
和歌山や三重の山ん中みたいなミリも儲からんクソローカル区間を抱えている広域私鉄をと一緒にすんなや
京阪神都市圏のど真ん中にある京阪がこのザマやから指摘されてんのやろがい
それで話題を逸らしたつもりか
769:名無し野電車区
23/11/14 19:12:44.59 eOsTfrsO0.net
>>765
運賃維持しようが駅前がさらに寂しくなるのだから、値上げするのはありとは思うぞ。
>>766
今までと同じ水準が今と同じリソース、コストではできなくなるなら否応なしになんかやらないとはいけない。
>>768
単に指摘するだけだろ。つか文句言いたいだけ。
愚痴ばかり聞いてもつまらないから話を広げてやっている。
770:名無し野電車区
23/11/14 19:20:58.41 VXDHqu1l0.net
車掌で車内アナウンスがなんかフガフガ入れ歯が取れたような喋り方する人いるな
本来なら定年退職だが人が足らんから駆り出されてるお爺ちゃんなのかな
771:名無し野電車区
23/11/14 19:28:31.71 /9KY7Pj20.net
京阪も滋賀の山ん中みたいなミリも儲からんクソローカル区間を抱えている広域私鉄なんだが
772:名無し野電車区
23/11/14 19:39:29.38 f64HKVEza.net
>>769
いや基本的に運賃が高い私鉄ほど駅前が寂しいから値上げはどんどん鉄道から人が離れていくぞ
そうすると駅前商業施設のテナント集めにも苦労することになる
そうなるとさらに駅の集客力が落ち駅じゃないロードサイドが賑わう街になってしまう
今後の高齢化社会進展を考えると非常に残念な状態になる
773:名無し野電車区
23/11/14 19:58:50.16 Owk01RHQM.net
>>772
橋本～中書島のことだな。
少し昔まではだだっ広い田んぼと空き地の真ん中を突っ切っていた1国バイバスが、今や商業施設と飲食店だらけ
おかげで京阪の駅前が寂れる一方
石清水八幡宮なんて市の玄関駅なのにラーメン屋の1つもないし
774:名無し野電車区
23/11/14 20:07:21.42 +At2saw70.net
更なる減便もありそうな
20分ヘッドとか30分ヘッドとか
775:名無し野電車区
23/11/14 20:08:06.79 eOsTfrsO0.net
>>772
それも結果の一つの形ではないかと思うが…。
そもそもどこもかしこも発展させるなんて不可能だからな。
外野が言うのは簡単。打開したいなら自ら動いてやれば良い。そういう気質は一切感じないからただ指摘したい。だけだろと書いた。
776:名無し野電車区
23/11/14 20:26:32.98 RQ5/kgA30.net
衰退と言えば千林商店街も以前ほどの活気はない。
かつてはニチイ・ダイエー・長崎屋と総合スーパーが3つとジョーシンなどの家電量販店もあったのに全てなくなった。
特に家電に関しては遠くまで行かなければならない。
ジョーシンは今や大日や鶴見まで行く必要がある。
いずれも幹線道路沿いでクルマ中心の社会がここでも進行している。
777:名無し野電車区
23/11/14 20:33:38.23 tJE/Lx2Na.net
>>775
だから鉄道は改悪したところから加速度的に衰退する
お前は阪急を衰退させたいのだろうがどう動いてるんだ？
778:名無し野電車区
23/11/14 20:34:20.04 eOsTfrsO0.net
ニチイ・ダイエー・長崎屋、どれもスーパーとして傾いたところばかり。
良くも悪くも昔の街、衰退も時代のながれだろうよ。
まさかと思うが、ここでクルマ社会と連呼している連中、免許ないとか車もってないとかか？
779:名無し野電車区
23/11/14 20:40:35.55 eOsTfrsO0.net
>>777
だから何なんだとは思うが。
値上げが衰退なら、今の物価高時代、あらゆる産業が加速度的に衰退することになるが。
780:名無し野電車区
23/11/14 20:48:18.43 sUPrSnc90.net
>>779
どう動いてるのか答えてないぞ
動いてないからだろうが
実質賃金が低下してる中での値上げはあらゆる産業が衰退だよな
特に値上げ幅が大きい食用油なんかは消費量が減ってるし
781:名無し野電車区
23/11/14 20:54:24.84 K7in+qae0.net
ワンマン運転は防犯上好ましいものでは無い
支線ならともかく乗客がそれなりにいる本線ではすべきではない
何かあってからでは遅い
782:名無し野電車区
23/11/14 20:56:38.15 eOsTfrsO0.net
>>780
現状で大きな不満はないからな。
減便されたり不便になれば、それに合わせて行動を変えるまで？
あれやだ、これやだ、と不満たらたらなやつと一緒にするな。
783:名無し野電車区
23/11/14 20:58:49.20 5GU35CPR0.net
>>782
あれだけ値上げだ値上げだと言ってたくせに動いてないのかよ
他人には動けというくせに説得力ゼロだな
784:名無し野電車区
23/11/14 21:02:53.37 eOsTfrsO0.net
値上げや減便には一定の理解を示す派なため、現状はまあ仕方ないと感じている。
阪急もやれば良いと考えてはいるが、有料座席の導入など質を上げる対応をやり出しており、一定の評価をしているため、喚き散らすほどの不満はない。
785:名無し野電車区
23/11/14 21:04:42.23 5GU35CPR0.net
>>784
あれだけ他人には動け動けと連呼しておいて自分は動かない
値上げだ値上げだと喚き散らしたくせに自分を棚に上げるとは酷すぎる
786:名無し野電車区
23/11/14 21:07:02.30 J1Z0PTqC0.net
>>722
え？
枚方市だけ特別だとかそんな話は全くしてないんだが？
何で平常時とコロナまっ最中と比較してるのか聞いているんだが？
それを持ってきて３割減とか意味ないやろ？
しかも統計元は別のものやし、かたや特定日のみの値で、かたや年間通し？なんやろ？
787:名無し野電車区
23/11/14 21:10:47.76 eOsTfrsO0.net
>>785
だからどうしたとしか言いようがない。
俺に噛みついても何も変わらんぞ。
788:名無し野電車区
23/11/14 21:12:13.84 5GU35CPR0.net
>>787
確かにお前は説得力ゼロだから喚き散らしただけだよな
789:名無し野電車区
23/11/14 21:15:56.21 eOsTfrsO0.net
そもそもお前を説得するつもりなんでさらさらないが…レッテル貼りたければご自由に
790:名無し野電車区
23/11/14 21:19:30.03 2jzZXazx0.net
JR中央線の一時間半に一本とかのとこで暮らしてた事あるから15分サイクルで不満は出てこない
791:名無し野電車区
23/11/14 21:20:48.25 5GU35CPR0.net
>>789
都合悪くなるとそう逃げるのか
そういう言葉が先に出た時点でお前の負けだな
まぁあれだけ他人には動け動けと言いながら自分は動いてないんだからどうしようもないわ
792:名無し野電車区
23/11/14 21:52:41.60 qo7MHbHl0.net
>>756
支線ワンマン運転は京阪が10年前にやったからなぁ（其の為に13000系導入したし）
793:名無し野電車区
23/11/14 22:00:26.03 VUBe1I9B0.net
>>756
値上げするのも容易ではないからある意味努力してるとも言えるけどな
値上げする努力もせずサービスをしれーっと削減していくどこかの鉄道の方がむしろ酷く感じる
794:名無し野電車区
23/11/14 22:09:09.41 A2bPVTFm0.net
対岸の阪急グループの宝塚歌劇団が過去最大級に盛大に自爆してネットで叩かれまくってるな。
京阪が叩かれてるのは減便やらエスカレーター停止、ゴミ箱撤去みたいな小さいものの積み重ねとはいえ、一般民が明らかに不満を持つレベルではないが、
宝塚歌劇団の自爆は鉄道どころか阪急グループ全体のブランド力低下させることになる。
すでに、宝塚歌劇団がこのような過ちを犯したことは、阪急グループ全体の企業ガバナンスが機能していないということを表すことになった。
宝塚歌劇団以外の、宝塚線はもちろん、阪急沿線価値の低下や、阪急東宝グループ阪急百貨店もブランドと信頼の失墜につながりかねないと書かれてる記事まで出てる。
795:名無し野電車区
23/11/14 22:11:34.50 o8C0UCiX0.net
>>793
かと言って、今の京阪だと「さらなるサービス削減のために大幅値上げ」までやりかねないのがなぁ
796:名無し野電車区
23/11/14 22:14:25.37 5GU35CPR0.net
>>793
バス会社のように経営が苦しくて値上げするなら仕方ないが京阪の場合サービス削減で過去最高益になるレベルだから値上げしてもそれはそれで儲けすぎになると思う
797:名無し野電車区
23/11/14 22:18:04.61 eOsTfrsO0.net
>>796
民間企業なのだから構わないと思うがな。
798:名無し野電車区
23/11/14 22:19:39.40 o8C0UCiX0.net
>>796
これでさらなる値上げをする場合には「現在の過去最高益は、あくまで一過性のものでしかなく
今後も見越して値上げをした上で、さらなる大規模なスリム化が必要」とバッサリ断言するんじゃないのかな
799:名無し野電車区
23/11/14 22:24:15.88 A2bPVTFm0.net
>>771
グループ会社は京福、叡電、琵琶湖汽船、江若バス
どこもかしこも貧乏路線しかない
800:名無し野電車区
23/11/14 22:24:36.29 TUcduKPD0.net
だから紙の回数券類廃止して還元率を下げたポイント制度に移行と言う実質的な値上げしか出来ない
801:名無し野電車区
23/11/14 22:26:40.51 eOsTfrsO0.net
>>798
実際そうかもしれないかもよ。
京阪から客が逃げまくると騒いでいるのだから、それが事実ならやることは正解となる。
まあ値上げやっているところの大半はそんな感じだし。バブル崩壊にリーマンショック、コロナと一気に奈落に落とされる危機を経験しているから、無茶苦茶安全をみる社会になっている。
事実、日本中の企業がそれやるから内部留保が凄いことになっている。
802:名無し野電車区
23/11/14 22:27:56.48 5GU35CPR0.net
>>798
さすがに過去最高益では値上げは理解を得られないだろう
803:名無し野電車区
23/11/14 22:32:51.60 eOsTfrsO0.net
ステルス値上げやるだけだろうよ。
国が検討しているダイナミックプライジングなんてまさにその類。
804:名無し野電車区
23/11/14 22:34:19.53 o8C0UCiX0.net
>>801
しっかり値上げした上で、一定の利用者離れも計算に入れた上で
本線では「6連での組成を基本にした車両構成」にして差支えないレベルの利用者数へと落ち着くのが
今後待ち受ける現実もしっかり見越した上での理想形とはなるんだろうけどなぁ
たとえどうにもならない状況（対応としても正解）だとはしても
もう「右肩上がりの成長」が全く望めない時代が一気に来てしまうとねぇ
805:名無し野電車区
23/11/14 22:38:20.35 5GU35CPR0.net
>>803
ステルス値上げを選ぶのは単なる値上げよりは比較的影響がマシだからということ
それだけ値上げは悪影響が大きい
806:名無し野電車区
23/11/14 22:44:27.77 o8C0UCiX0.net
>>802
それを言ったら、今の大規模なサービス削減も「理解を得られていない＆納得できない」ことになる気がするけどな
理解まで求めていたら機敏な動きが取れなくなるから、「過去最高益だからこそ、さらなる値上げが必要となっており
実施することとしました」と何らかの筋を通る理由も付けて粛々と実施するだけでしょ
807:名無し野電車区
23/11/14 22:44:48.26 eOsTfrsO0.net
ステルス値上げはわかる奴にはわかるから、値上げがあることをきちんと伝えないと、バレた時に信用を一気に失う。
808:名無し野電車区
23/11/14 22:45:21.70 5GU35CPR0.net
>>804
銀座に庶民スーパーのオーケーができる時代に所得水準が低い京阪沿線で値上げが受け入れられるとは思えないんだよな
ステルス値上げのほうがまだマシということになると思う
かと言って過去最高益を叩き出すほどの減便はやり過ぎだと思うが
809:名無し野電車区
23/11/14 22:47:55.48 5GU35CPR0.net
>>806
過去最高益だからこそ値上げが必要と言って本当に値上げしたら炎上すると思うけどな
810:名無し野電車区
23/11/14 22:51:34.96 5GU35CPR0.net
>>807
でもあらゆる食品がステルス値上げで容量減ってるんだよな
信用は失ってないが残念な印象は持たれる
それでも直接値上げよりは影響がマシだからステルス値上げを選ぶのだろう
811:名無し野電車区
23/11/14 22:53:45.90 eOsTfrsO0.net
>>809
炎上と言っても一部が過剰に騒いでいるだけで、それをマスコミが面白おかしく取り上げているからあたかも皆が騒いでいるかのように見えるだけで、大半はさらっと流している。
近鉄値上げも一部が騒いだだけで、自治体側も県知事以外は概ね了承だったぞ。
812:名無し野電車区
23/11/14 22:53:48.66 o8C0UCiX0.net
>>808-809
ある意味「（値上げが）嫌なら乗るな」と言う非常に強気の姿勢を取って平然と値上げしそうなのが、今の京阪
それによって利用者がある程度減ったことで、6連主体・20分ヘッドのレベルにダウンサイズできればいいともなりそうだし
813:名無し野電車区
23/11/14 22:56:55.22 5GU35CPR0.net
>>811
近鉄値上げでJR関西線に客が流れて混雑が問題になり急きょ廃車予定のロングシート車両を使うことになってるがな
814:名無し野電車区
23/11/14 22:57:43.94 +At2saw70.net
本数減らすのはステルス値上げでは？
列車混みまくりで1人あたりのパーソナルスペースが激減
815:名無し野電車区
23/11/14 22:58:21.33 eOsTfrsO0.net
>>813
あれ織り込み済みだと思うぞ。
あと関西線の輸送力が少なすぎ。
816:名無し野電車区
23/11/14 23:00:45.12 o8C0UCiX0.net
>>814
そのあたりはフリースペースの大幅拡大（=座席数の削減）で対処するつもりなんでしょう
本数削減と両数削減の両立を強引にでも図りそうなのが今の京阪だし
817:名無し野電車区
23/11/14 23:01:10.21 5GU35CPR0.net
>>812
京阪間で必死に有効列車毎時6本を確保してるのを見ると嫌なら乗るなという感じではないけどな
負けてても阪急を相当意識してる
818:名無し野電車区
23/11/14 23:04:05.70 5GU35CPR0.net
>>815
つまり値上げで客が逃げると分かってやってるわけだよな
それだけ客の側は不満ということ
819:名無し野電車区
23/11/14 23:06:31.63 QWIG2j3f0.net
>>773
そんな県境じゃなくても、大阪の周辺市域もずいぶん駅前店舗が減ったよ
香里園の商店街はシャッターだらけ、枚方公園なんて遊園地前と思えないほどひどい
寝屋川市も駅前一等地のイズミヤが縮小して図書館がくるし、大学キャンパスが撤退したし
守口市の新しくできるイオンもメトロ駅直結で、京阪が見捨てられた
優等列車の削減の影響はてきめん
820:名無し野電車区
23/11/14 23:08:07.29 5GU35CPR0.net
>>797
民間企業と言っても公共交通機関だから儲けすぎは批判の対象になると思うがな
821:名無し野電車区
23/11/14 23:10:24.85 eOsTfrsO0.net
>>820
JR東海はどうなるんよ。
新幹線もっと安くしろやになってないが。
822:名無し野電車区
23/11/14 23:12:03.44 o8C0UCiX0.net
>>818
京阪でもその考えで値上げを実施して、連結両数・運転本数削減などのサービス削減も行って
2630までの代替新車は順次導入しても車両面での投資は極力抑える方向へと
持って行きたいんじゃないのかな、と言う趣旨で記したのが>>812
823:名無し野電車区
23/11/14 23:13:11.43 eOsTfrsO0.net
>>818
万人が納得いくやり方なんてできないからな。
不満はあって当然。
「（値上げが）嫌なら乗るな」と言う非常に強気くらいの姿勢だと思うぞ。そのスタンスがハラワタが煮えくり変えるほど嫌なのだろうけど。
824:名無し野電車区
23/11/14 23:15:51.50 5GU35CPR0.net
>>821
あそこは民営化後普通運賃を消費税以外値上げしてない
825:名無し野電車区
23/11/14 23:15:54.67 o8C0UCiX0.net
>>820
企業の規模が非常に大きいと、プール制のような考えで
確実に儲けられるところでしっかり儲け、赤字路線をその儲けた分で維持することになるんだろうけど
コロナ禍でその前提が一気に崩れ、そのあたりのさらなる体質強化が一気に必要になったのも事実なんだよな
それで全国の赤字ローカル線をどうするかって問題にもなってるし
826:名無し野電車区
23/11/14 23:16:04.91 eOsTfrsO0.net
>>822
見解が一致しましたな。
827:名無し野電車区
23/11/14 23:19:44.69 TxDKmSJz0.net
>>824
都合よく見てくれてJR東海はきっと喜んでくれているだろう。
普通運賃さえ上げなければ何でも許すとか、いい鴨だなとはみてて感じるな。
828:名無し野電車区
23/11/14 23:21:35.58 5GU35CPR0.net
>>822
でも京阪間の本数を見ると値上げやサービス削減は我慢しそうなんだよな
運賃体系も本数も阪急を相当意識してるし
829:名無し野電車区
23/11/14 23:22:56.51 5GU35CPR0.net
>>823
他人には動けと言うくせに自分は動かないお前は説得力ゼロだからな
830:名無し野電車区
23/11/14 23:24:19.67 5GU35CPR0.net
>>825
京阪の場合は値上げ以外に赤字の大津線を分離する選択肢もあるよな
831:名無し野電車区
23/11/14 23:24:37.68 o8C0UCiX0.net
>>826
個人的には、その現実は非常に嫌ではあるけど（利用者なら不満や愚痴が出て当然）
現状やこれからの社会情勢なども踏まえると、その流れを最終的には受け入れるしか
事実上の選択肢がなくなっているのも、また偽らざる事実なんだよな
乗客が他路線やマイカー利用にある程度流れてくれた方が、サービスを適正化する上でも
かえって色々と都合が良くなる場合もあり、その目的も兼ねて値上げを実施するような展開も
あまりに強気なら決して否定はできない時代へと変わってしまっているんじゃないのかな
832:名無し野電車区
23/11/14 23:26:01.61 5GU35CPR0.net
>>827
あそこはスピードアップと増発でサービス改善もしてるからな
近鉄や京阪とは違う
833:名無し野電車区
23/11/14 23:27:13.07 o8C0UCiX0.net
>>828
度重なるサービス削減に対しても、現状レベルで踏みとどまって欲しい気持ちは当然持っているんだけどなぁ
でも、さらなる先を見据えた時にどうなって行くかは、最終的には経営陣のさじ加減次第でもあるんだよな
834:名無し野電車区
23/11/14 23:27:58.92 +At2saw70.net
京阪が『嫌なら乗るな』ってやってたらあっという間にお客様が居なくなって赤字転落してさらに本数減らされて不便になっていくだけなような…
逃げ道はいくらでもあるからね
835:名無し野電車区
23/11/14 23:28:46.36 5GU35CPR0.net
>>831
京阪の場合は客を流すと高架下の系列商業施設が悲惨なことになるけどその対策は考えてるのか？
836:名無し野電車区
23/11/14 23:29:55.41 TxDKmSJz0.net
>>831
鉄道会社側はそれを見越してやっている節はあるな。
他路線やマイカー利用にある程度流れてくれた方が、サービスを適正化する上でもかえって色々と都合が良くなる場合…もまさにそうで。
837:名無し野電車区
23/11/14 23:34:45.73 TxDKmSJz0.net
>>828
だからこそ阪急も動く可能性があるんだよ。
有料座席も導入はしないと言った後の導入決定。周囲の環境変わってくれば対応も変わる。
近く国の運賃制度の大幅見直しも予定されているからな。
>>835
なんだかんだ言って京阪が大好きで心配なんだな。
838:名無し野電車区
23/11/14 23:38:15.22 5GU35CPR0.net
>>833
まぁ特急の香里園停車とかはあるかもね
それで準急削減とか
値上げよりはマシだろうし
839:名無し野電車区
23/11/14 23:40:36.36 +At2saw70.net
今の15分ヘッドより10分ヘッド各停6本快急6本にして欲しいよ
その方が使いやすい
840:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-gzdM [27.95.131.103])
23/11/14 23:41:11.10 o8C0UCiX0.net
>>838
特急の寝屋川市・香里園停車（と同時に快速急行との統合）は
長期的に見たら実施されてしまうかもしれないな
一部のライナーが有料通勤快急化してしまうような状況では
841:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2392-Bk4X [253.19.4.184])
23/11/14 23:42:52.54 5GU35CPR0.net
>>837
阪急は混んでるから減便は考えにくいし赤字でもない
別に京阪信者じゃないがな
842:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-gzdM [27.95.131.103])
23/11/14 23:44:06.24 o8C0UCiX0.net
>>839
その流れだったら20年前の終夜運転に準じた「快急6・普通3」となるんじゃないかと思う
843:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2392-Bk4X [253.19.4.184])
23/11/14 23:44:55.64 5GU35CPR0.net
>>840
値上げよりはステルス値上げのほうが可能性高いだろうな
阪急特急も茨木市停車だから相手も似たようなもの
844:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4350-jJSX [245.208.244.155])
23/11/14 23:52:04.90 TxDKmSJz0.net
>>840
そうなれば一つの転機にはなりそうだな。
>>841
よくみる阪急は大丈夫という謎の自信。
先のレスにあった宝塚の件、阪急本体にも影響しそうだとか…。
まあ、儲けをもっと上げるために動くは十分にある話。>>832みたいな捉え方をしてくれるならなおのさら理解されるのでは？
845:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2392-Bk4X [253.19.4.184])
23/11/14 23:54:19.85 5GU35CPR0.net
>>844
阪急電車は今好調なのに改悪する必要はないよな
宝塚歌劇は改善すべきだが
846:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-n2qj [153.250.2.174])
23/11/14 23:57:10.81 qVWu8P6NM.net
阪急は決算の説明で鉄道の回復が予想より悪いって言ってたぞ
847:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-gzdM [27.95.131.103])
23/11/15 00:00:27.69 zKTur0eD0.net
>>844
ヅカの闇はなぁ
あれも長い時間をかけて1つのブランドや文化を作り上げたから、歌舞伎の不祥事も含めて屋台骨が一気に揺らぐと
それぞれの興行にも致命的なダメージが次第に及んで、長期的にはまさかの事態が起こるかもしれないってのがなぁ
京阪も、今までの京阪特急（現状だと辛うじての京橋-枚方市ノンストップ）が消えるような事態が
長期的には本当に起こるのかもしれないな
その頃には8000の後継車両がいよいよ現れていることにもなるだろうけど
そうなると、プレミアムカーは別としても流石に2扉は極めて厳しいだろうとも思うし
848:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4350-jJSX [245.208.244.155])
23/11/15 00:07:17.08 q3MtUyKr0.net
>>847
プレミアムカー2両になるからな。
次期新型導入時にはロングシート6両＋プレミアムカー2両で京阪特急とかやりそうな予感もする。
ロングシート車両も3ドアでフリースペースを各車両に複数箇所設置し、ドア横にもスペースを作り、座席数を減らし詰め込みを重視とか。
849:名無し野電車区
23/11/15 00:13:26.13 zKTur0eD0.net
>>848
ライナー運用も考慮してL/C対応にでもするか？
ライナー充当の時だけクロスシートモード、それ以外はロングシートモードとかで
でないと課金ライナーの本数をわざわざ減らすことになるw
850:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2315-GMS9 [2001:268:9ad0:439b:*])
23/11/15 01:17:13.85 6Hga2RHe0.net
>>848
京阪、JR、阪急とどこが最初に特別料金なしの転換クロスシートサービスを廃止するかとなるとこの分だと京阪になりそうだな
あと近くを走る学研都市線が一貫してオールロングシートだからそれに合わせて来るかもな
851:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 435d-Vk6U [240b:10:8de0:1b00:*])
23/11/15 01:35:15.09 kdiFlm5h0.net
>>849
LCより特急専用車用意したらいいのでは？
852:名無し野電車区
23/11/15 06:49:55.63 Wbb0hCR1a.net
"#shortsな迷列車達 こいつ…動くぞ…な鉄道博物館のお話 #迷列車で行こう #京阪電車 #京阪ミュージアムトレイン #京阪2600系 #鉄道博物館 #自走式鉄道博物館 #おけいはん" を YouTube で見る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.hk)
853:名無し野電車区
23/11/15 07:18:33.31 zKTur0eD0.net
>>851
何となく京王ライナーのような設備をイメージした
クロスシートモードの際にはリクライニングもできる車両が、今では実際に存在するんだよな
もちろんその仕様となるのは編成中6両で、プレミアムカーは2両連結となる
あくまでクロスシートモードになるのはライナー運用の時で、それ以外は特急運用でも常にロングシートモードとなる感じ
有料着席サービス（クロスシートモードでのライナー運用を想定）と詰め込み運用（ロングシートモードを想定）を
両立させようとすると、現状だとL/C車の導入が最適と言うことになるんだろうか
ある意味5000系や9000系（2003年改正まで）の復活とはなるのかもしれないけどね
854:名無し野電車区
23/11/15 08:29:02.42 kdiFlm5h0.net
>>853
自分は特急を終日有料格上げをイメージしていた
日中は1時間2本有料特急、1時間4本快急or急行、1時間4本各停が走る感じ
855:名無し野電車区
23/11/15 11:41:55.48 PSMBX/fR0.net
2023年9月 『女性専用車両に反対する会』が淀屋橋→祇園四条で非協力乗車会を実施
URLﾘﾝｸ(oawc.jp)
856:名無し野電車区
23/11/15 13:39:59.26 uFJgCWkoM.net
中之島線の延伸はどうなったんやろ？
もう結論は出てるんやろ？
857:名無し野電車区
23/11/15 13:43:46.30 kdiFlm5h0.net
万博もカジノIRも頓挫しそうだし延伸したら経営が傾くよ
傷が浅いうちに中之島線を廃線にして巨大な引き上げ線にしちゃった方がいい気がする
858:名無し野電車区
23/11/15 14:55:48.92 qYlvr/4Y0.net
万博もカジノIRも頓挫しそうだし延伸したら経営が傾くよ
859:名無し野電車区
23/11/15 15:03:02.50 e+LWbsW60.net
>>854
それだと今存在しているプレミアムカーの存在意義が根本から問われることになる
プレミアムカー（2両連結）は編成内でしっかり営業させつつ、さらにライナー輸送と詰め込み通勤輸送の双方を
1日の運用の間でしっかり両立できるような車両を10編成程度仕立てるとなると
今の状況下だとL/C対応が最も妥当なのかなと自分なりには考えた
先にも記した通り、L/C座席でもリクライニングできるものが現実に存在してるし
（実際に乗ってリクライニングを使ったこともある）、プレミアムカーをそれより格上の座り心地としておけば
同じライナーの編成内でもサービスに格差を付けることができるし
860:名無し野電車区
23/11/15 15:13:09.95 u9ijShWW0.net
今秋の京都競馬のG1は3.5万人～4.5万人ぐらいしか入ってないんやな
一昔前に比べて半分ぐらいやな競馬の運賃収入もだいぶ減ってるんやろな
861:名無し野電車区
23/11/15 15:28:07.17 zKTur0eD0.net
>>860
淀駅のホーム上に人が溢れすぎてあまりに危険な状況になり、緊急で特急を臨時停車させた
「ディープインパクト伝説」があったのって、いつのことだったっけ
踏切支障などの多客対応だけでなく、車庫入出庫駅や特発列車対応の面などからも
淀駅自体の高架化・2面4線化・独立入出庫線などの整備自体は非常に重要だったんだけどね
862:名無し野電車区
23/11/15 15:34:10.14 SUzMcBd+0.net
G1開催日の入場料が一番多数派かつ安い自由席で200円→500円になったのも地味に影響しているだろう
863:名無し野電車区
23/11/15 16:10:13.97 u9ijShWW0.net
>>861
特急の淀駅臨時停車は2005年の菊花賞やな
864:名無し野電車区
23/11/15 16:20:17.58 Ovj46jdb0.net
>>813
ん？201系の廃車が伸びたの？
865:名無し野電車区
23/11/15 16:21:59.12 Ovj46jdb0.net
>>816
8両を6両に削減した分を、プレカーを2両繋いで増収策を講じます。
プレカーつながない編成は6両に減らします。
ってのが現在の京阪
866:名無し野電車区
23/11/15 16:41:34.13 Ovj46jdb0.net
守口市や門真市あたりと京都側の移動が悪すぎる。
特急を香里園に停車させられないのかな（朝ラッシュは通勤特急として通過）
香里園、樟葉、丹波橋で準急と緩急接続してくれたらいいのに。
それか特急という名前の種別を香里園に止めたくないなら、朝ラッシュ以降は特急を走らせず快速急行にしてくれても構わない。
あ、香里園に止めることで混雑するようになるので、8000の廃車をすすめて、ロングシート6両+プレカー2両にしてくれても構わないです。
867:名無し野電車区
23/11/15 17:23:54.13 iTvrQHma0.net
複々線各停駅利用者としては快速急行主体のダイヤにしてほしい
868:名無し野電車区
23/11/15 17:36:14.52 e+LWbsW60.net
>>865
で、残る6両の座席数もフリースペース拡大名目で大きく減らして
「快適に座って移動したければ、確実に着席できるプレミアムカーをご利用下さい」って流れでの
プレミアムカー誘導も堂々と兼ねるんじゃないのかって思ったもんで
869:名無し野電車区
23/11/15 18:34:53.28 mAoCSLsy0.net
阪急が混んでるのは特急だけだから
準急は上新庄あたりからようやくそれなりの乗車率
京阪は各駅停車以外全部混んでる
>>866
8000系全廃したら特急と快速急行の停車駅を合算して10分毎とかやればいい。凄まじく激込みになるからロングシートで。
870:名無し野電車区
23/11/15 18:38:00.82 +mCZ+Hf20.net
このスレ的には一番邪魔でコイツさえ消えたら良くなりそうと思う車両は8000系になるんかな？
871:名無し野電車区
23/11/15 18:53:46.65 mAoCSLsy0.net
現状の削減トレンドだとそうやね
872:名無し野電車区
23/11/15 18:55:41.92 3C6ZsSK3M.net
各停のったらいまだに1000系なんかに当選してしまったりする
873:名無し野電車区
23/11/15 19:18:37.28 spXgOuIp0.net
夕方の淀屋橋は快急待つよりも特急に乗って京橋で中之島発の準急に乗り換えた方が香里園まで先着するのに淀屋橋でその案内を一切しないのは何故なのか
このことは案内が無いからよほど京阪に詳しい人しか知らないと思われる
874:名無し野電車区
23/11/15 19:38:04.59 Ovj46jdb0.net
>>872
1000なんかって。
準急や各停は13000から最古参まで盛りだくさんやぞ
2400も2630も普通に来る
875:名無し野電車区
23/11/15 19:43:07.78 xkKtuS1A0.net
特急に最新鋭13000が来る可能性があるとなれば早朝の7両特急くらいか
876:名無し野電車区
23/11/15 19:54:37.85 mAoCSLsy0.net
京阪の特急専用車が一際輝いていたのは一般車がウンコ過ぎてコントラストが付いてたってのもあると思う
10000・13000の登場とそれに準じた古参車のリニュでそれも変わってきてる。
877:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c50b-3xaa [240d:0:d255:9100:*])
23/11/15 21:27:58.94 3XuXooip0.net
>>866
遠近分離
878:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa59-rNeh [106.146.58.120])
23/11/15 21:40:14.05 VkhMq3W5a.net
京阪の事実上の起点は大阪都心でそこから大阪府内への郊外輸送がメインになるのでそれに合わせたダイヤを組むことになる
京阪間や京都方のローカルなんかおまけ
ましてや大阪郊外から京都市内なんて需要にまで応えている余裕はない
879:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2357-eeon [2404:7a84:8361:6600:*])
23/11/15 21:42:57.40 1i7fdiYK0.net
確かに経営者もそんな考えだから関西私鉄の中でも最早中小並に成り下がってしまったのかもな
880:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0dab-ZbdL [240b:c020:4c1:4470:*])
23/11/15 21:49:54.99 mAoCSLsy0.net
特急と快速急行の停車駅を合わせた新種別の全線通し&樟葉止まり、各駅停車全線通し
これで15分毎
どうよ
881:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db7a-6GtX [183.76.135.231])
23/11/15 21:50:36.13 +ZsfPwdN0.net
>>864
大和路線のほうじゃなく、名古屋口の関西本線やな
882:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b5a-Izkx [111.102.189.33])
23/11/15 22:01:45.62 Ovj46jdb0.net
>>880
特急と快速急行の停車駅を合わせたって、それ快速急行やん。
特急が停まって快速急行が通過する駅なんてないだろ。
883:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b5a-Izkx [111.102.189.33])
23/11/15 22:06:39.17 Ovj46jdb0.net
>>878
ラッシュ時はね。
昼間時間帯は特急停車駅に香里園加えても特に問題なくね？
なので通勤時間帯は通過と書いてる。
それか昼間は特急をすべて快速急行にするか。
884:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 230a-Bk4X [240b:250:6360:1e00:*])
23/11/15 22:11:04.96 EcD4APBy0.net
>>878
俺もそれが現実的に望ましい状況だと思うが平日閑散時にまさか香里園寝屋川市で有効本数毎時4本にしてくるとは思わなかった
それより客が少ない京阪間を6本確保してるからまだまだ京阪間の他社競合を相当気にしてるのだろうな
それを考えると値上げはしばらくしないと思う
今後サービスカットでさらに犠牲になりそうなのは寝屋川市付近の可能性が高そう
885:名無し野電車区
23/11/15 22:32:57.73 emmhuKWU0.net
土曜休日快急は淀に加えて伏見稲荷にも停まらないものか
あまり意味無いか
886:名無し野電車区
23/11/15 22:52:45.38 bF61Nok00.net
2000年まで香里園で生活してました。
当時は寝屋川市・香里園・枚方市・樟葉が同格でした。
今の京阪は、寝屋川市+香里園と、枚方市+樟葉に格差を設け、枚方市の不動産価値を高めたい思惑があるのだと思います。
不動産事業部門としては、枚方市・樟葉を、阪急神戸線の夙川・岡本相当、寝屋川市・香里園を塚口・六甲相当にしたいのでしょう。
そうである以上、寝屋川市・香里園が特急系種別停車駅になることはないでしょう。阪急は快速急行を準特急と改称しましたが。
887:名無し野電車区
23/11/15 23:10:45.81 Ntd8NlE30.net
外側区間急行は時刻表見てても明らか遅いよな
60キロ程度しか出ない
無理に内側線に転線させると線路容量がカツカツになるための苦肉の策でもある
走行中に内側線の急行に抜かされる
888:名無し野電車区
23/11/16 02:41:05.01 dct0LvFU0.net
>>680
目指しているのは所沢だろ
889:名無し野電車区
23/11/16 05:33:04.64 ZBe40GVk0.net
線路の安全確認やて。
中書島と淀の間で止まっとる
890:名無し野電車区
23/11/16 05:33:21.30 ZBe40GVk0.net
動いた。
891:名無し野電車区
23/11/16 07:03:39.18 SMwStvod0.net
>>887
かつてのようにピーク時32本がA線を走行しているならともかく今は当時の3分の2程度しか走っていないんだから決してカツカツではない
区間急行自体も本数激減してるしやろうと思えば全ての区間急行をA線走行は十分可能
892:名無し野電車区
23/11/16 07:19:54.10 NcLtofr30.net
>>891
京橋駅３番線の容量の問題があるんだよな。
昔はダイヤで3番線入線だと決められてるA線の列車も臨機応変に4番線に入線させたり出来たが
今はそれが出来ない。
だからダイヤで予め4番線入線だと決められてるA線の列車以外は原則3番線にしか入れられない。
だからＢ線区間急行を全てA線に移すと、京橋駅手前のA線で長い列車渋滞が発生する。
893:名無し野電車区
23/11/16 07:35:55.53 IYaXHX7F0.net
>>891
普通の後ろをトロトロ走るんか？
意味ないやん。
894:名無し野電車区
23/11/16 07:39:38.78 IYaXHX7F0.net
>>892
なんで？
4番線でいいやん？
そのまま淀屋橋まで行けるし。
895:名無し野電車区
23/11/16 10:18:48.93 Rbhybo4X0.net
細かい事が色々あるんだろうけど、減便もするし、細かく改めても混雑が大きく解消されないなら
近くまで行く列車、枚方付近まで行く列車、京都までノンストップ
という風にはならないのかな・・・
896:名無し野電車区
23/11/16 16:15:16.41 ZWUSjjJO0.net
ならないです
最終的には準急(中間優等)が消滅して全区間特急or快急と全区間各停だけになるんじゃないの？
897:名無し野電車区
23/11/16 16:24:48.42 SSPuqNt6M.net
樟葉から各駅停車の区間快速急行設定して、特急と普通樟葉で15分サイクルにすれば本数は最小にできるんじゃない？
3000のプレミアムカー2両目止めて6連の13000に繋いだら区間快急を全車プレカーつきに出来そう。
区間快急は丹波橋まで逃げ切れば理想的。
898:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3d68-7str [112.69.81.61])
23/11/16 17:40:35.49 EEybD2ji0.net
朝ラッシュ時守口市通過は停車させるとA線が糞詰まりになる為だな
かつては出町柳行きや深夜帯も意味なく通過してた
80年代は夕方ラッシュ時も通過してた
899:名無し野電車区
23/11/16 17:55:51.41 Cc+9ntCy0.net
香里園と寝屋川市の優遇策はやめられんやろ>>897の特急を全線快速急行にするのがいい
900:名無し野電車区
23/11/16 18:28:34.09 MasjS1a9M.net
>>899
寝屋川市・香里園は腐っても乗降客数5位6位（つーか4位の樟葉とほとんど変わらんダンゴ状態の同率4位と言っていい）からな
それでなくても朝ラッシュ時の押し屋バイトがなくなって以来、次の電車まで見送る客が居るくらいパンパンなのに、
これ以上減らしたら交通機関として機能破綻してしまう
901:名無し野電車区
23/11/16 19:33:01.50 SMwStvod0.net
え？
寝屋川市の乗降客数樟葉に負けてるの？
香里園を樟葉が追い抜いたのは知ってるけど寝屋川市もかよ
902:名無し野電車区
23/11/16 20:20:23.34 Cc+9ntCy0.net
自分がまとめたものだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
903:名無し野電車区
23/11/16 20:58:14.02 cnDtRCft0.net
こうしてみるとやはり守口市、門真市から京都方向の輸送改善も必要なように思う。
そのためには準急を門真市で止めるか、昼間の特急を快速急行に変更するかになる。
あと伏見桃山はなぜ載ってないの？
904:名無し野電車区
23/11/16 21:01:29.23 +BUaFDM00.net
ふつう快速急行は客の多い側で通過して、客の少ない側の停車駅多くするのでは。
905:名無し野電車区
23/11/16 21:06:22.06 I5/i2xova.net
＞＞824
準急がこの時間萱島止まりのため、現状でも萱島から香里園が朝の通勤準急並みに混雑が激しく、先着する案内をすると、普通の延長運転か全体的な増発が必要になるからしないのでは。
906:名無し野電車区
23/11/16 21:09:03.06 I5/i2xova.net
＞＞824
訂正
普通がこの時間ほとんど萱島止まりのため、現状でも萱島から香里園が朝の通勤準急並みに混雑が激しく、先着する案内をすると、普通の延長運転か全体的な増発が必要になるからしないのでは。
907:名無し野電車区
23/11/16 21:27:04.86 y10/jgTH0.net
谷町線への逸走防止もあるんじゃね
908:名無し野電車区
23/11/16 21:29:02.24 y10/jgTH0.net
>>907は守口市通過の話ね
909:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0daa-ZbdL [240b:c020:4c1:4470:*])
23/11/16 21:59:44.98 Cc+9ntCy0.net
伏見桃山は忘れてた
ちなみに支線の始発駅(天満橋・枚方市・中書島)は支線からの流入客は含めてないので実質はもっと数値が大きくなる
例えば枚方市は交野線からの流入客を含めると実質61000で淀屋橋超えて京橋に次ぐ巨大駅だし、天満橋は中之島線含めたら36000、中書島は宇治線含めたら27000になってランキングが変わってくる
910:名無し野電車区
23/11/16 23:11:35.56 IZJpRI3g0.net
昼間の特急を快速急行にする要求が多いけどそうなると8000系は益々使いにくくなりそう
8000系は朝夕の特急運行用に必要な分だけ残して後は廃車→3ドアの新型の特急と快急兼用車両置換えかな？
この新型は勿論ダブルデッカーはなく車内も一部の号車のみ転換クロスを残すものの基本ロングシートとしたら途中駅利用者の溜飲も下がるかもね
911:名無し野電車区
23/11/16 23:17:15.00 X/RDI6N80.net
特急は枚方樟葉通過に戻して8000系で毎時2本
3000系快急準急普通を毎時4本
912:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d516-Izkx [2400:4168:c11:c00:*])
23/11/17 03:33:19.85 DDqbdUKz0.net
>>911
K特急復活か
普段京阪を使わない人には速いのか遅いのかわからない種別だったな
>>910
それでいいと思う
13000にプレカー追加製造して8両化したり
8000のプレカー改造したのを7200や9000の7連につなげて8両化して特急快速急行で走らせてくれてもいい。
そうすると7連が不足することになるけど現状7連って余剰気味なんだっけ？
13030を追加製造しないと運用回せないのかな。
てか、プレカー2両化計画ってどうなったんだ？
発表したあとなんの動きもないけど。
913:名無し野電車区
23/11/17 07:38:00.78 Bpstdx9j0.net
「劇場版 敗方＜はいかた＞さんが通る 後編 ～花の災都大ロマン～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
914:名無し野電車区
23/11/17 07:47:44.54 hlFB6wG4M.net
昼間の特急を快急化すべきって意見多いけど、実乗車時間が短い寝屋川市や香里園の利用客が淀屋橋時点で座席を専有することになるね。
遅くても座れてた電車が座れなくなると
、京阪利用を忌避する客が増えそう。
915:名無し野電車区
23/11/17 07:49:05.43 hlFB6wG4M.net
途中駅から京都方面の利便性は接続をしっかり取ることで解決すべきだと思う。
916:名無し野電車区
23/11/17 07:52:06.00 CWUXey0Md.net
>>914
快急が座れないのは3000系のせいじゃないのか？
917:名無し野電車区
23/11/17 08:10:01.51 wpr1cQ+AM.net
>>914
さらに守口市で各停に乗り換える客（守口市～萱島で降りる客）まで全部を快急に詰め込むことになるわ（京橋時点で）
現状の遠近分離は辞めることになる
918:名無し野電車区
23/11/17 08:25:18.89 wpr1cQ+AM.net
平日昼間なら空いてる。休日昼間のほうが混雑する問題
919:名無し野電車区
23/11/17 08:37:42.58 5LfdZx6nM.net
>>914 >>917
それって、市議会も含めて住民が僻み全開で特急クレクレした枚方市・樟葉をdisってないか？
事実上、あれが原因で京阪の遠近分離は崩壊した。
920:名無し野電車区
23/11/17 08:54:46.55 ITwyfP8W0.net
>>910
8000はガラガラの各駅停車に使う
>>911
毎時2本なんて無い方がマシじゃね
座れないから逃げる客は逃げればいい。そんな客のニーズを満たそうとしたらコスト掛かってしょうがない。プレミアムカー使う客だけ歓迎。
921:名無し野電車区
23/11/17 09:03:32.79 NJBqayX+a.net
そういや請願停車駅やったな
我田引鉄ならぬ我田引特
枚方市に特急停車を！みたいな左巻き臭い横断幕があったっけ
922:名無し野電車区
23/11/17 10:55:55.08 MsZ9kaR90.net
早さは置いといて、それより先に行きたい利用者と
枚方までの利用者がかぶらないようには、もうならないのか・・・
923:名無し野電車区
23/11/17 12:29:12.60 Goh7mUUy0.net
繁忙期に既存特急＋快特or快急を増発するのではなく、特急を快急に格下げしようとするのは何故？
そりゃ快急を毎時12本運転とかするなら待ち時間減って便利だろうけど。
924:名無し野電車区
23/11/17 12:42:39.63 eObNr8vOa.net
ここまで列車の本数を切り詰めている状態で、特急の枚方市・樟葉通過は全く有り得ない
旧・快速特急（中書島・丹波橋停車）がラッシュ時でも全員着席できるレベルの乗車率しかなかったのをもう忘れたのか
利用客の多い中間駅は、寝屋川市・香里園・枚方市・樟葉で、この4駅を複数種別で分担させることが京阪における遠近分離。
遠近分離は、距離ではなく、利用客の分散によって決められる
これはダイヤの基本でしょう
925:名無し野電車区
23/11/17 12:45:11.76 omeLAA5+0.net
そこで守口市通過の快速急行
926:名無し野電車区
23/11/17 12:51:00.75 ITwyfP8W0.net
>>923
優遇すべき駅や中規模駅を優等に高頻度で乗れるようにしてけえへん電車の汚名返上
香里園・寝屋川市はJRとも近いしな
快速急行7.5分毎だったら便利感あるでしょ
でも不動産的には快速急行が高頻度に来るより低頻度でも特急が停車！の方が高く売れるんよな
927:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2377-GMS9 [2001:268:9a71:269b:*])
23/11/17 13:01:28.86 g2+9Y/lQ0.net
>>919
洛楽の存在を考えたら京阪は今でも本音では枚方市内(枚方市、樟葉両駅)に特急を停めたくないんだろうな
928:名無し野電車区
23/11/17 13:29:45.21 ioCKrYs+g
通勤客に対し観光客の客単価は観光客が倍高いのを理解せず 観光とは無縁の枚方に特急停めろとか具の骨頂。つまりラッシュ時は枚方停めても休日は停めない方が利益率は高い。具体的な数値を示さず、感覚で物をいうのは無能。
929:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-xq4z [153.239.229.132])
23/11/17 13:47:19.71 yY5h0h8j0.net
大規模再開発の枚方市はJRや阪急の高槻的な位置づけに考えてるんじゃね？
930:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b40-Hbiv [153.203.2.218])
23/11/17 14:47:41.09 +BghoCaW0.net
>>927
あれは純粋に遠近分離なだけでしょ。
だいたい新快速のせいだし。
931:名無し野電車区
23/11/17 15:19:00.15 ioCKrYs+g
滋賀県をみればわかるように、すでに新築マンションは供給過剰。枚方にマンション建てても年収5百万程度のサラリーマンはローンすら組めない。通勤客を見込む沿線開発はすでに限界なんだよ。
932:名無し野電車区
23/11/17 15:23:54.24 SYw4WGyK0.net
>>929
高槻駅前に比べると規模が小さすぎるような
933:名無し野電車区
23/11/17 17:11:49.28 U7xkt/G+0.net
逆に言えば枚方が高槻に追いつくチャンスかも。
人口では枚方が勝ってるので。
934:名無し野電車区
23/11/17 17:58:23.58 rNQM4daM0.net
>>887
普通の本数を半減させて区間急行に変更すればいいな
935:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f5fd-NQPR [240b:c010:4b1:c37f:*])
23/11/17 18:15:11.74 qhau8rNd0.net
普通を半減…
1時間あたり特急4快急2準急4区急2各停2
普通30分間隔まで減らしたらみんな京阪使わなくなりそう
936:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f536-rNeh [2001:ce8:130:f1ed:*])
23/11/17 18:22:22.20 zuqE7SUj0.net
そうなれば心置きなく廃止できるね♫
937:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM61-A5cN [150.66.70.78])
23/11/17 18:44:27.74 kmauLW3dM.net
>>933
高槻は（茨木も）阪急＋JRで一つの駅前市街地を構成しているんだから、京阪オンリーの枚方市が太刀打ちできるワケがない。
それで気が付いたんだが、京阪は阪急やJRと比べて中間優等列車（ぶっちゃけ準急）が各停化する駅が大阪側に寄り過ぎて歪なんだな。
大阪・京都からみて高槻の位置から言えば京阪でいう樟葉あたりになるわけで。
阪急やJRのように、準急の停車駅を淀屋橋～京橋・守口市・寝屋川市・香里園・枚方公園・枚方市・樟葉～出町柳にして、
今の萱島止まりの普通を樟葉まで運転すれば、ここで文句が出ている問題の大半は解決じゃなかろうか？
寝屋川車庫があるからって萱島止まりにこだわるから、いろいろ無理があるのでは。
938:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3d68-Lcu7 [112.69.81.61])
23/11/17 19:27:21.25 8v8Ppe1L0.net
JR神戸線みたいに内側が緩行線だったらどうなっていたか
この場合守口市駅を芦屋駅みたいな感じで一番外側を通過線にするとラッシュ時守口市停車不可問題が解決する
東武伊勢崎線も内側が緩行線で草加駅と越谷駅が外側列車同士で追い抜き可能
外側が緩行線の複々線は他に小田急小田原線しかない
939:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM61-A5cN [150.66.73.57])
23/11/17 19:35:14.88 Fzsz7BKaM.net
つーか、
準急・通勤準急：ラッシュ時のみ運転、日中廃止
急行：淀屋橋～樟葉を終日運転
普通：中之島～出町柳
区急：ラッシュ時間帯のみ淀屋橋・中之島～樟葉
これでいいじゃんね。
樟葉・枚方市の旅客を急行に誘導（樟葉始発で座れる）できて、特急の混雑緩和にもなる。
940:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3d68-Lcu7 [112.69.81.61])
23/11/17 20:08:02.76 8v8Ppe1L0.net
中之島駅3番線は故障車両を押し込むのにしか使われてないだろ
淀屋橋とは異なり全ホーム8両編成停車可能
941:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 43d9-NQPR [240b:10:8de0:1b00:*])
23/11/17 20:09:10.55 MFQ3rmpu0.net
守口市を終日各停、区間急行のみ停車駅にしちゃだめなん？
942:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd43-7z1d [49.104.25.90])
23/11/17 20:19:49.75 haCo01MSd.net
>>929
いや、多分、梅田や京都駅くらいの位置付けを考えてるんじゃないかと。
943:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3d19-ZbdL [240b:c020:4c3:d87c:*])
23/11/17 20:35:25.89 g6TRzOMW0.net
種別を可能な限り少なく絞って頻度を上げるのが良い
>>937
北河内と北摂三島という大きなワクで見ると人口は均衡してるけどね。
同じ北河内のライバル路線と比較しても
各駅乗車人員の合計
淀屋橋～石清水八幡宮 598,056
北新地～松井山手 347,367
北摂三島の2路線と違って京阪と学研都市線は距離が離れていて競合性が薄い分、人の流れも分散して高槻駅のような人の密集度は期待できないか。
944:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM61-A5cN [150.66.81.98])
23/11/17 20:36:58.29 QosQ3MnyM.net
せいぜい南草津だろ(笑)
市の請願で速達列車を停めてもらったあたりも含めて
945:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3db8-YrJA [240a:61:103:3a3d:*])
23/11/17 20:40:31.71 /QdrJOKd0.net
普通萱島行きは乗務員の寝屋川車庫への輸送で必須だしその萱島止まりの普通に接続させる準急もまた必須
そこを考慮しないダイヤ案は実現の可能性ゼロなので無意味
946:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM61-A5cN [150.66.69.249])
23/11/17 21:01:51.31 tc05B66IM.net
>>945
一部の乗務員は寝屋川市と車庫の間を歩いてるって知ってるか？
たまに制服姿の2人組を見かけるぞ
てか、たったそれだけの都合を、1日ン万人の利用客に押し付けんな
947:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa59-n2qj [106.131.232.222])
23/11/17 21:06:30.79 NJBqayX+a.net
本社を枚方市脇に移転すんやから、もう車庫は関係なくね？
948:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2377-GMS9 [2001:268:9a71:269b:*])
23/11/17 21:30:32.17 g2+9Y/lQ0.net
>>943
特に京阪と学研都市線は京橋から萱島•四条畷あたりまでは一番離れてるもんね
それゆえ学研都市線の住道は乗り入れるバスが京阪バスではないこと、そして周辺道路が壊滅的に劣悪なので学研都市線が独占的地位を占めることになってる
学研都市線は昔の国鉄時代のように四条畷から西側を重視する施策に戻った感じする
四条畷から東側は何かあったら京阪に丸投げしてる雰囲気すらある
949:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-EFnx [1.113.56.73])
23/11/17 21:49:34.47 /0FhAb9D0.net
>>939
中之島線開通前、日中が
【特急｜淀屋橋⇔出町柳】
【急行｜淀屋橋⇔枚方市】
【区急｜天満橋⇔萱島】
【普通｜淀屋橋⇔出町柳】だった時代がありましたが、不興過ぎて瞬時に消えました。これは1代前の
【特急｜淀屋橋⇔出町柳】
【準急｜淀屋橋⇔出町柳】
【準急｜淀屋橋⇔枚方市】
【普通｜淀屋橋⇔萱島】に怒った寝屋川市・香里園利用者が急行を返せと言ったのが原因。
950:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e36d-RNNw [2400:4150:50c3:c900:*])
23/11/17 22:15:32.21 MSgfVxfO0.net
>>947
あたおか
951:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c5b2-3xaa [240d:0:d255:9100:*])
23/11/17 23:27:45.84 rO5P8JMZ0.net
>>949
その中之島線開通前の準急が無いダイヤの時に光善寺に住んでたけどあのダイヤは光善寺のみ負け組のダイヤ
香里園での急行接続が無く守口市でやっと急行に接続するっていう実質区間急行の不便極まりないダイヤだった
その前の準急12本ダイヤが便利過ぎて落差があまりにも酷かった
952:898
23/11/17 23:43:27.00 /0FhAb9D0.net
私は当時香里園にいましたが、それでも、準急12本の方が神ダイヤだと思っていました。
大阪方面に行くならどれに乗ってもいい。
複々線のない京都方と香里園間の移動は長年、上りも下りも急行であれ普通であれ先発先着だったから各駅停車する準急にさほど違和感がない。
953:名無し野電車区
23/11/18 00:09:58.96 ScAWxj5M0.net
昼間時は12分間隔が理想的なのでは。
特急５本・準急５本・普通５本（萱島発着と枚方市発着を交互に24分間隔）
京橋－１５本－萱島－１２．５本－枚方市－１０本－出町柳 ←12分間隔（萱島－枚方市間の普通は24分間隔で２時間に５本）
京橋－１４本－萱島－ １２本 －枚方市－１０本－出町柳 ←現行ダイヤ
954:名無し野電車区
23/11/18 09:26:57.44 MeFrkykW0.net
特急を快速急行に統合する案がありますが、正直厳しいと思います。
枚方市・樟葉利用者→大阪市内へ出るのに停車駅が増えるのは面倒、戻る際座れる確率が下がる
寝屋川市・香里園利用者→大阪市内へ出るのに到着時点で既に席がない、戻る際も席の取り合い
寝屋川市・香里園は、住んでいた者からすると、究極、
枚方市までに1回しか特急に抜かれずに済むダイヤが可能なら、区急でもいいと思っています。
955:名無し野電車区
23/11/18 11:20:13.15 RVjENReH0.net
特急と快急の統合など論外
このスレは経費節減に躍起になってる京阪にあたかも味方するような現状よりさらに利便性が低下するダイヤを提示する者が何故か多い
956:名無し野電車区
23/11/18 11:30:46.08 dySAy5aq0.net
>>954
萱島複々線前のダイヤだな
準急も萱島なんぞに停車せずに良い
急行も寝屋川を通過するし
957:名無し野電車区
23/11/18 15:02:58.12 XAftkFe+0.net
>>954
安い通勤電車で着席ニーズにそんなに応えなきゃいかんのか？てのがある
着席ニーズまで拾わなきゃやってけないローカル線でもなければJRとの競争激しい阪急阪神でもない。
まあ好きにすればいいけど
958:名無し野電車区
23/11/18 15:21:18.62 XAftkFe+0.net
特急と快速急行の統合より準急廃止の方が論外な気がするが
それに統合＝特急廃止じゃなく特急4快速急行2を快速急行8ないし6にしようという案だったろ
959:名無し野電車区
23/11/18 15:56:09.45 1dry/vGrM.net
続いて妙見口方面の列車。10分毎に運行されているので非常に便利です
960:名無し野電車区
23/11/18 16:39:42.41 BokL3lGh0.net
京阪の駅の時刻表はまだドアの数を表すⅡとⅢの表示があるの？
961:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM09-v/gt [150.66.84.7])
23/11/18 17:28:22.65 R5W+Dw6/M.net
複々線をフル活用するだけの優等が運転されてこその萱島普通＋準急であって、優等がスカスカな状況で各停を萱島で区切る意味が無い。